2010ベストナイン・ゴールデングラブ予想スレPart2
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/05(火) 16:07:37 ID:4JpXbeMZO
ベストナイン
投手・まえけん
捕手・阿部
一塁・ブラゼル
二塁・平野
三塁・森野
遊撃・坂本
外野・マートン、ラミレス、青木、和田でジャンケン
ファーストのGGはだれになるの?
2003
赤星161票 最多盗塁 打率.312 1本 25打点 61盗塁 OPS.752
ラミレス155票 最多安打・塁打 本塁打王 打点王 打率.333 40本 124打点 4盗塁 OPS.988
福留122票 最多得点 最多三塁打 最高出塁率 OPS(笑)トップ 打率.313 34本 96打点 10盗塁 OPS1.005
これぞ優勝補正っていう良い例では
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/06(水) 02:29:29 ID:dg6nqSdmO
ということは遊撃坂本決定?
リーグトップの失策数なのに
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/06(水) 02:42:49 ID:w504oqjvO
遊撃坂本二塁堂上だったら面白いな
8 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/06(水) 03:58:08 ID:crZ0vC1K0
昨年のベストナインで古城に投票した二人は今年はどうするのかな?
セリーグの外野部門は記者が前もって話し合って、同数になるように投票すればいい
セ・リーグの外野は熱いなw
青木が逃げてしまった…
あー、最多安打無理と見て、せめて首位打者のための休みか。
こりゃ外野で落ちるの青木だわ。
セの外野は
優勝チームの4番 和田
来日1年目でイチロー越えのマートン
2冠王 8年連続100打点のラミレス
以上で決定だな
一人消化試合で数字残してきた上に、最後もタイトルのために逃げるなんて
お話にならない
MVPの和田
最多安打記録達成のマートン
現在二冠のらみ
青木('A`)
中日優勝したけど選ばれそうなのはベストナインで和田ぐらいしか居ないね
>>13 それでスッキリするね。
さて今年は金本に投票する記者はいるかな
2009年遊撃手ベストナイン投票
坂本 .306 18 62 179票
井端 .306 *5 39 *34票
鳥谷 .288 20 75 **4票
パのベストナインのショートはやっぱ西岡かね?
総合的にはナカジも捨てがたいと思うが・・・
今年は西岡でしょ
成績も文句ないしインパクトがあった
優勝してたら中島だっただろうけど
今年は西岡だろうな。
OPSでは中島の方が上だけど、首位打者で最多安打も取ってるし
インパクトも上だしな
首位打者で先行漏れは2002年の小笠原以来無し。
その時は55本塁打のカブレラがいた為。
優勝しようが成績的に西岡より遥かに上回っているわけでもない
中島が選ばれることはありえない。
青木選考漏れあるな….360超えと210安打超え狙って欲しかったのに…
昨日の試合でマートンに軍配があがったようだ。
まあ、GGは鉄板だからいいんじゃないかな。
23 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/06(水) 22:05:35 ID:tYSy+2rR0
セの外野は日本記録のマートン、二冠のラミレス、首位打者の青木の三人
無冠の和田が落ちるのが妥当
和田が漏れるのが妥当
マートン、青木、ラミレスが漏れるのはどう考えてもおかしい
出塁率と長打率トップの和田落選が妥当とかそんな馬鹿な
青木はB9はダメだろうなぁ〜
今日の欠場も痛かったし、マートンにインパクトでは遠く及ばない。
昨日、今日で勝負あったって感じだよね。
あと、可能性としては首位打者と最高出塁率の2冠に加えて打率.360以上で、尚且つ
マートン・平野が.350以下(特にマートン)、ラミレスが1冠で終わる等々・・・。
個人的には和田が落ちるのが無難だとは思うけど・・・まず有得ないどころか、一人
だけ当確ランプがついているからな。
青木は今日の首位打者保持のための欠場でB9失ったね
長打力不足だしベストナインはマートン、和田、ラミレスで決まりかな
28 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/06(水) 23:00:34 ID:crZ0vC1K0
最多安打が不可能になった以上一冠でも確保ということだろう。
しかし最多安打は無理でもイチロー抜きはしておきたかったが。
29 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/06(水) 23:37:38 ID:FxEIBnpM0
桑田の時もあるし、
MVP=ベストナインてな考えはずしちゃってもいいんじゃない?
まあ私なら和田、ラミレスに入れるのは間違いない。
安打に関しては1番打者で高打率なら自然に多くなるし、チーム事情(チーム打率)も関与してくる
たぶんMVP和田だろう
安打数記録なんてそんなもんなんだって
いつかの嶋や内川も200安打あきらめて、欠場で首位打者を守った
首位打者のほうがずっと重視されてるんだと思うよ
むしろ、マートンが外れる可能性はどうなのよ?
セの外野ベストナインはマジわからんな
最多安打更新てそんな重要なの?
打率更新のほうがすごいと感じるわ。
打率>安打だと思ってたけど世間は違うのかな。
俺は打撃3冠もれしてるマートンか和田が落ちると思うな。
CS日シリ次第では青木が漏れるかもしれないが、だいたいB9もGGも名前で取れちゃうから青木は固いと思うぞ。
世間でも打率>安打だと思うよ
最高打率が更新されそうならもっと大きな騒ぎになるだろうし
という事はベストナイン遊撃手も坂本で確定?
GG賞も、アライバのネームバリューで荒木が獲るんじゃないかと思う。
鳥谷はどうでもいいところで打っている印象しかないし、記者は守備難だと根強く思ってる。
結局ベストナインなし、チャンスに弱い、3割を打てないなどまさに「仁志の左打者版」だ。
今年のベストナインは鳥谷だろ、さすがに
坂本じゃないだろ
それはまただいぶ別の話だと思うがw
B9予想
投手:◎マエケン、×浅尾
捕手:○阿部、△城島、×谷繁
一塁:◎ブラゼル、×小笠原
二塁:◎平野
三塁:○森野、△新井、△小笠原
遊撃:○鳥谷、△坂本、△梵、×荒木
外野:○和田、○マートン、○ラミレス、△青木
GG予想
投手:◎マエケン、×浅尾
捕手:○谷繁、△城島、△阿部、×相川
一塁:○ブラゼル、△該当なし
二塁:○平野、△田中、×堂上弟
三塁:○宮本、×森野
遊撃:○梵、△鳥谷、×荒木、×坂本
外野:◎青木、○廣瀬、△赤松、△松本、×和田、×長野、×大島
◎ほぼ当確、○有力、△対抗、×穴
何で、去年坂本は優勝チームなのにGG賞漏れたの?
GG投手は浅尾かな
>>31 最近の新聞やスポーツニュースでの取り上げぶりを見るとマートンが外れることはないと思う。
記者ってミーハー的な部分があるし、インパクトの薄い青木よりはマートンに今年は入れると思う。
それにチームが優勝争いしたというのも高ポイントだし、右打者と言う事もプラスに働きそう。
今日も欠場せず、.362〜.364位で210本以上打てば青木だったかもだけど・・・マートンは外れないと思うよ。
鳥谷には打率.299、19本、99打点、99得点で
B9は坂本にGGは梵に及ばない記者投票2位で逃して欲しかったが、
打点は100行ったし打率.300も達成しそうなのでツマラン。
もしかして、記者は「坂本=あまりにも凡エラーが多い」という印象を持ってるのかな?
いや印象も何もそのまんまですやん
46 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/07(木) 00:03:36 ID:hCIK4FDU0
印象じゃなくて実際そうだろ
上手いと思ってるなら客観的に見れてない証拠
二岡に比べて改善したという主張は正しいと思うけど、確実性が低すぎる
つか青木って9回に守備のみで出たんだな イミフwwwww
守備やれるってことは・・・。逃げたな確実に
阿部>城島 って言ってる人はHR数で判断しているのかな?
総合的に見てだそ
痛み止め云々の話で言い訳する青木ヲタはさすがにイタい
打率ぬかれないための戦略的な打席回避だと素直に認めろよって思う。
打席に立てないレベルではないことには気づいてるだろうに。
OPSでもRC27でもブッちぎりで阿部>城島じゃん
というか打率以外で負けてる要素はない
けど城島が選ばれそうな気がする
勝利貢献度補正がないとは言えないからな
7割阿部で3割城島ってとこか
だからセイバーなんて見ないからそれを根拠にするのはやめろよw
捕手安打数のせリーグ記録とノム、田淵についで3人目の40本超えなら
後者が価値があるかな。
打点は一緒だし、守備面で大きな優劣もないからね。
>>53 そうかねー?
記者はホームラン大好きジャン。
捕手での40本以上って、確か30数年ぶりで至上3人目じゃなかった?
小笠原とカブレラの例もあるし、阿部な気ガス。
小笠原 .340 32 81(5位)
カブレラ .336 55 115(1位)
さすがにカブレラかな?
あと、01年の一塁手部門も考えてみたらちょっと不思議。
吉岡 .265 26 85
松中 .334 36 122
カブ .282 49 124
福浦 .346 18 67
小笠 .339 32 86
何で首位打者の福浦でなく、チームがダントツ最下位で無冠の小笠原?
58 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/07(木) 00:21:07 ID:b7jx0Cnh0
>>53 阿倍有利だとは思うけど、城島はフル出場じゃないの?しかも全部スタメンで、捕手で
全試合は何気に凄いよね。たまに一塁守ってた阿倍よりその面は勝ってると言えるんじゃ
ないの?
03・05・07年と一塁手部門のGG賞を受賞した福浦だけど、実際問題福浦の一塁守備ってそんなに巧いの?
一塁守備なんて、誰がやったって巧拙の差はほとんど出ないのに。
ショートはGGもベストナインもトリタニじゃないかなあ・・・・
セリーグ、外野は勝負がついたって感じだけど、ショートは鳥谷かな?
坂本は後半調子が悪かったのと、ポップフライ病と命名されてしまったのがマイナスだな。
前半不調で後半好調の方がいい印象が残る感は否めないし、記者は直近のイメージに流されやすい。
MVPにも同じ事が言えるけどね。
パリーグなんか完封&涙で掻っ攫いそうだもんね。
>>59 福浦がどのくらいうまいかについてはコメントできないがほとんど差が出ないはダウト。
一塁が急造だったり下手だったりすると他の内野手にまで影響が出る。
阿部と城島の比較みなさんサンクス
>>61 ベストナインは決まりじゃないかな。GGは梵を推したいけど、記者はスルーしそう。。
>>59 一塁守備というのは一番簡単かもしれないけど
もっともアウトをとる守備機会が多くなる
だから上手な人がいると内野守備が安定する
レフト、ショート鳥谷でいいだろ
外野:青木、廣瀬、鳥谷
こういうことか
>>57 福浦と小笠原の打率にそれほど差がないしインパクトもないじゃん
その年の小笠原はパリーグ記録の195安打打ってるし前年恐怖の二番で名前売れてたからなぁ
成績でいうとむしろなぜ松中が選ばれなかった
セリーグは外野とショート、サード辺りが混戦かな
外野は首位打者、二冠王、安打更新、MVPほぼ当確の4人だし
ショートは記者人気があって30本と3割100打点の二人
サードは優勝考えれば森野だろうけど小笠原も結構人気がある
>>48 守備1イニングやるのとフル出場が同じとかw
何だか、消去法的にパの捕手は2つとも嶋になっちゃうな
ベストナインは多分嶋だろうね
GGは全く読めないなぁ細川がどうかと思ったが優勝逃したし打率が低すぎるし
セリーグは優勝の谷繁、打撃がいい阿部、城島で争いそうだけど。相川はちょっとかわいそうだね
巨人からは阿部と松本が選ばれる事だけは確実
巨人からベストナインとGG賞の受賞者が出なかった年は一度たりともないし。
>>57 このメンバーで福浦だったら逆にどうかと思うわ
5人の中で4番目だろう
03年パの外野手
かなりハイレベルだな
@.324 6 57(32盗塁)
A.333 4 53
B.311 26 104
C.346 30 89
D.276 51 117
E.288 12 72
F.275 31 84
G.350 21 92
H.307 28 93
>>72 ラミレスがいる。松本は知名度あるけどそこまででもないんじゃね?
青木とHRキャッチの赤松が確定かなと個人的には思う
残りの一枠には入れるかもしれないけどさ
76 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/07(木) 02:42:38 ID:VzF6+WNx0
早く外野も分けてほしいぜ、今までのを「〜年まではポジション別を考慮せず選出した」ってすればいいだけだし
無記名投票じゃなく、公開記入制にするべきだよね。
ある意味金本はB9、GGに相応しいかもしれんけどなw中日優勝を支えた存在として。
セ遊のB9は梵にはならんのかね
鳥谷と打率はほぼ同率、HRは鳥谷が6本多い
でも盗塁は梵が30多くて盗塁王
優勝とタイトルはどっちが優先?
まあHR数だけなら坂本だが
梵ならベスト9よりはGG賞だろ
そよぎはGGでトリタニがベスト9でいいんじゃないの?
ベスト9は100打点100得点の可能性もある鳥谷は固いだろうな
梵は打率だけ同じぐらいで盗塁30じゃ、めちゃくちゃ見劣りする
せめて60以上の盗塁でようやく勝負できるレベルじゃない
盗塁は得点に直結しないからな
坂本の30本もそのうち23本ドームランなのがなぁ
もちろん本物のホームランもあるが15本以上明らかにドームランだし…
GGは指数だと若干梵が有利だが 成績残したの久々
鳥谷は何度も指数で1位になってるが井端のネームバリューに負けてきたからな
梵も140出て数字残したの初だから厳しいだろうな
鳥谷は2年連続土で990残しそうだし
鳥谷W受賞が妥当だろうだろうな 優勝争いしてたし
荒木のネームバリューもあるけどさすがに記者のレベルも いやあなどれないか
GGってあり得ない選出多いから
>>83 あんまり適当なことを書くから他ファンに基地害扱いされるんだぞw
梵が30盗塁って…
あと鳥谷が最後の試合で27アウト全部捌いても.9895にも届かない。
ベストナインは濃厚だけどGGは劣勢だと思うよ。
鳥谷がw受賞の可能性は大いにあると思うが、適当な発言はいかんぞ。
43盗塁でしょ
知ってるよ スペルミスじゃん単なる
まぁベスト9は論外 GGも激薄だろうな梵
「調べもせずに書きこんでごめんなさい」やろがw
まあ、鳥谷の不遇っぷりはよく知ってるから今年は報われるとええな。
携帯の関西弁のおキチさんが発狂してる…
怖いよう… 事件起こさないでね、また
鳥谷B9・梵GGが妥当だと思うけど、坂本の30本を記者がどう評価するか
鳥谷がB9とGGどっちも取ると思う
>>20 OPSでも西岡のが上なんだけど
大体中島と西岡でOPSで比較する意味が分からん
91 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/07(木) 15:19:59 ID:lGcufGEBO
>>86 調べるに値しないし適当な数字で十分なんだからお前が基地外、謝れ
ここで数字を出すヤツの暗黙のルールとしては正しい数字を出すべき。
予想のさいに正確なデータを参考にするかは各人の自由だが、
うそのデータで○○ファンは情弱だとアピールされても困る。
93 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/07(木) 15:40:30 ID:wRCgoo0y0
青木の欠場が痛かったなあ〜とか
そんななんか中学で練習休んで先生の評価下げたなあみたいな感じはw
まあ分からん
94 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/07(木) 15:47:56 ID:wRCgoo0y0
しかもこういう欠場とかは珍カスどもは騒いでるが
昔からプロ野球界では普通の事
内川だって.380の190本最終戦普通にいけたのに
最高出塁率取るために休んだからね
福留もあるし数えたらきりがない
なんだ、
>>91は鳥ファンに嫉妬した坂本ヲタか
梵は脅威だが、坂本は正直相手にならんぞ
データ調べられて出されたら坂本GGとか恥ずかしくていえねえわなw
613:代打名無し@実況は野球ch板で :2010/10/07(木) 15:21:53 ID:lGcufGEBO [sage]
B9とGGは坂本にすることで決まったから良かったね
青木の欠場自体は悪いことではないが、今年のハイレベルの争いの中でやってしまったから心証が悪い。
ただでさえ、マートンにインパクトで遅れを取っていただけに、この欠場によって、マートンに軍配が上がった感じだな。
記者の心証は完全にマートン>>>>青木だろ。
スポーツ新聞みてもそんな感じだろ。
97 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/07(木) 17:25:46 ID:yDn2X4Tj0
チームへの貢献なら東京ドーム以外から入らなかったドームランだろうが同じ
そもそも出塁率や長打率もろくに見ない記者たちが
あのホームランはドームランでこのホームランは他球場でも入ったとか
考察してるようには思えない
鳥谷は得点圏打率もトップクラスなのが強み
青木とマートンに関しては打率長打率は青木がやや上で
出塁率は青木が4分近く上、守備走塁も青木が上
自分なら青木の方をマートンより上に置くかな
特に出塁率の4分はかなりの差だと思うよ
まあ記者は出塁率なんて余り見ないだろうけど
セ・ベストナイン 外野
和田 マートン ラミレス
出塁率の4分差は確かに大きいんだけど、
残り3試合15打席で9本ヒット打てば安打数の日本記録も狙えるところで
これはちょっと・・・
首位打者争ってる阪神の2人のほうが先に日程終わるんだから、
それが終わってから、打率と安打数見て、最終の2試合を休むかどうか
調整すれば良かったのに。
打率で4分差っていえばハッキリ格が違うといえる差だからな
まあ記者さんたちは出塁率なんて全く気にしてないんだろうけど
で
これで青木選ばれたらおまいらどうすんの?
妥当な選考だな、と思う
首位打者狙いの欠場なんてよくある話だし
青木が残り試合でスタメン復帰して最高出塁率とりにきたら流石に引くけど
戦力が足りないのにその戦力の使い方もおかしすぎ、これで批判されん方がおかしいわ
サードB9新井かな
誤爆した、失礼
ソフトの和田がMVP取るよりは青木のB9の方が可能性が高い。
杉内がMVP取るよりは青木がB9に選ばれる可能性は低い。
まぁこんなところだね。
杉内MVP>>>青木B9>>>>>>>>>>和田MVP
MVP票は和田>杉内になるんじゃね?
セの記者は杉内がエースで回ってたことなんて知らないだろうし
勝利数と防御率だけ見て和田に入れる
まあパMVPは多村だろうけど、消去法で
てか何で去年のB9がラミレス、内川、青木で和田落選してるの?
去年の和田3割29本打ってるのに3割15本の青木に負けるんだ?
この流れからいくと不人気和田さん今年も落選でマートン、ラミレス、青木か?
110 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/07(木) 21:41:29 ID:0QceyBTwO
青木は言うならば6月から消化試合
消化試合にのんびり野球してただけなのに
最後の最後でも自分のタイトルのためだけに逃げる
これが優勝争いしてた3チームの選手なら否応なく逃げれない
チームが勝たなきゃいけないから
ベスト9から外されるのは当然だろうね
去年WBC補正で入った分余計外れるでしょ
あまりにも価値がない
何べんも言うけど、去年外れるべきは内川だった
>>111 内川3割1分8厘 17本>青木3割4厘 15本
当然青木が外れるべきだろ
青木は4番で打ちまくってチームをCSに導いた補整が働いたからな
>>113 そうか
じゃあ今年の青木の評価は?
マートン、ラミレス、青木、和田誰がB9から外れる?
俺の個人的見解では青木か和田が外れると思うんだが
>>112 それでは今年は外れるのは
マートンでよろしいですね
ぬけるとしたら和田さんでぬけようがないのはラミレスかな。
・ラミレスは確定
・マートンは新記録のインパクト大きい
・青木は記者投票強い
和田さん落選かなあ
あの成績で外れるのは酷い話だ
和田さんは
去年は意味不明に内川青木より票が集まらず落選で、
今年はOPS1位に優勝補正が付いて落ちたら、もう何をしたら選ばれるのってレベル
主要タイトルでどれも3位以内に入ってないからな。
逆にいうと優勝補正なしならノータイムで和田さんアウトだな。
>>112 昨年の青木は最高出塁率なんだよ
内川と3分差もある
122 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/07(木) 22:52:50 ID:ok7NtmVh0
首位打者の青木にホームラン王、打点王の二冠のラミレスに
日本記録のマートンがいるんだから
無冠の和田が落選するよ
>>114 首位打者だからベストナインの資格は十分あると思う
当初の予想を貫くなら和田が外れんのかなあと
とはいえ、基本的に俺の予想は外れるんで、あまり気にしないでくれ
和田は今んトコ最高出塁率だけどね
最多安打より古くからあるタイトルだよ
和田は長打率もトップ
ちなみに森野は勝利打点トップ
126 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/07(木) 23:06:47 ID:wRCgoo0y0
これってMVPとこれは同じ日に発表すんの?
まあ馬鹿な記者ばっかだから何が起こるかわからん
マートン信者ウゼえな
安打数なんてどうでもいいんだよ
和田さんにベストナインを獲ってもらいたい!
だが////////
ゲームで最強チーム作るなら和田、青木、マートンだろ
投手 前田(確実)
捕手 阿部(確実)
一塁 ブラゼル(確実)
二塁 平野(確実)
三塁 森野(優勝補正)
遊撃 鳥谷(確実)
外野 マートン(新記録のインパクト)、青木(首位打者)、ラミレス(二冠王)
>>127 どうでもいいなら何でニュースに取り上げられてるんだよバカか?
132 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/07(木) 23:17:44 ID:DnVgidBH0
マートンは今年で2年契約が切れるでしょ。和田も。だから巨人軍がいただく。だって巨人軍が優勝しないと、日本経済の危機は乗り越えられないんだよ。
>>130 捕手は城島
三塁は小笠原、新井
遊撃は坂本、梵
の可能性もあるから「有力」でいいのでは
中日の和田はおそらくMVPになるだろうけど
そうなると投手以外でMVP選手がベストナイン外れるってのは初になるのかな
つか和田って四球はダントツで多いのに死球の方は0なんだな
規定打席達した選手で死球0は和田と楽天の嶋だけか
セリーグ遊撃手 打撃成績
打率 本塁打 打点 盗塁 出塁率 長打率 OPS RC27 XR27
梵(広) .303 13 56 43 .366 .445 .811 5.88 5.71 盗塁王
鳥谷(神) .301 19 104 13 .373 .475 .848 6.46 6.30 得点圏打率1位 遊撃手至上最多打点
荒木(中) .294 *3 39 20 .339 .377 .715 4.70 4.49
石川(横) .294 *0 18 36 .324 .361 .685 4.08 3.88
坂本(巨) .281 31 85 13 .332 .504 .836 6.06 6.02
川端(ヤ) .306 *0 20 *0 .357 .383 .740 4.65 4.47 規定未到達
セリーグ遊撃手 守備成績
試合数 刺殺 補殺 簡易RF 併殺 失策 守備率
坂本(巨) 142 245 437 4.80 88 21 .970
梵(広) 141 227 455 4.84 90 *7 .990
鳥谷(神) 138 197 435 4.58 95 *7 .989
荒木(中) 134 226 383 4.54 69 20 .968
石川(横) 117 162 335 4.25 58 *5 .990
川端(ヤ) *52 *74 122 3.77 30 *4 .980
>>136 坂本の刺殺は245じゃなく234だね。
まぁB9は鳥谷で固いっしょ。GGは微妙だが。
GGは梵でいいんじゃないか
阪神優勝なら鳥谷がもってっただろうが
簡易RFはさっき俺が計算した奴も貼っとく
こっちの方が最新の更新を反映してる
守備率 試合 刺殺 補殺 併殺 失策 簡易RF
1 石川 雄洋 (横) .990 118 164 336 59 5 4.24
2 梵 英心 (広) .990 142 227 456 90 7 4.81
3 鳥谷 敬 (神) .989 139 201 438 96 7 4.60
4 坂本 勇人 (巨) .970 142 234 437 88 21 4.73
5 荒木 雅博 (中) .968 134 226 383 69 20 4.54
ずれてたのを訂正
セリーグ遊撃手 守備成績
試合数 刺殺 補殺 簡易RF 併殺 失策 守備率
坂本(巨) 142 234 437 4.73 88 21 .970
梵(広) 142 227 456 4.81 90 *7 .990
鳥谷(神) 139 201 438 4.60 96 *7 .989
荒木(中) 134 226 383 4.54 69 20 .968
石川(横) 118 164 336 4.24 59 *5 .990
藤本(ヤ) *62 *87 158 3.95 31 11 .957
【ベストナイン&ゴールデングラブ選出用 参考資料】 ※セリーグ・遊撃手
◆ 2009年
所属 試合 打率 本塁打 打点 盗塁 出塁率 長打率 OPS RC27 XR27 失策 守備率 簡易RF
坂本(巨) 1位 141 .306 18 62 *5 .357 .466 .823 6.08 5.88 19 .973 4.83
鳥谷(神) 4位 144 .288 20 75 *7 .368 .465 .833 5.91 5.82 *7 .990 4.66
井端(中) 2位 144 .306 *5 39 13 .388 .381 .770 5.58 5.39 *8 .989 4.83
◆ 2010年
所属 試合 打率 本塁打 打点 盗塁 出塁率 長打率 OPS RC27 XR27 失策 守備率 簡易RF
鳥谷(神) 3位 144 .301 19 .104 13 .373 .475 .848 6.46 6.30 *7 .989 4.60
坂本(巨) 2位 143 .281 31 85 14 .332 .504 .836 6.06 6.02 21 .970 4.73
梵 (広) 5位 143 .303 13 56 43 .366 .445 .811 5.88 5.71 *7 .990 4.81
2009年はB9坂本、GG井端
2010年はB9鳥谷、GG梵
自分ならこう投票する
今年の鳥谷は打点というオイシイ数字で目立ったのでB9取れるだろう
昨年の坂本は優勝補正も込みだったし
数値より印象。そして記者投票。無駄無駄無駄
146 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/08(金) 17:37:39 ID:4wSy+L4S0
去年の坂本は打率も本塁打も遊撃手部門記者投票二位の井端に勝っていたぞ
GGは普通なら梵なんだろうがな
記者投票だから何が起こるかわかんね
B9は優勝補正、成績で鳥谷が抜けてるな
GG坂本だったら笑えるw
梵なんて知らない記者もいるだろ
おまえじゃあるまいし
150 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/08(金) 22:16:01 ID:uVGyy/tnO
>>145 へぇ〜
沢村賞って
人格も関係あるのか
だったら最初から
そう書いとけよ
数字で選ばれるならとっくにGG鳥谷になってるもんな
梵の140出て結果だしたの初だし薄いでしょGGも
梵はカムバック賞って感じ 怪我してないけど
鳥谷はRFと守備率のどちらかがイマイチだったから外れてるわけで…
井端がカス成績で何度も受賞してるもんな
梵はまぁ票入らないでしょ
チームも五位
フルに出て数字残せたのも初
何年もハイレベルな数字出してる鳥谷一本じゃないGGは
ベスト9がドームラン坂本怪しいけど
いや2008の井端GGは流石に無いわ
あれは各種守備指標ではセリーグ最低ショートだったはず
>>154 守備率はトップみたい。
一方の鳥谷、坂本の失策数はワースト。
鳥谷のRFが高いので、鳥谷にあげてもよかったんじゃないかとは思うが。
157 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/09(土) 00:12:27 ID:e0u8oxR4O
セイバーは見ないと何回言われたら分かるんだろう…
158 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/09(土) 00:21:50 ID:3Elzt/GG0
159 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/09(土) 00:44:01 ID:CN2Air/C0
そういえば昔、篠塚と正田が3割3分3厘で首位打者を分け合った年があった。その年
優勝は巨人で、B9のセカンドは篠塚だった。それで首位打者なのに受賞できなかった
正田の同情票が集まってか?GCセカンドは正田になった。
それで文句を言ったのが高木豊、彼はその年ノーエラーだったと思う。それなのにGCを
取れなくてブチギレだったよな。梵も高木豊とダブるなあ。印象が薄い気がする。
広瀬なんかも見てる人はちゃんと見てるんだろうけど、マートンがとっちゃったりしないだろうなww
160 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/09(土) 00:49:59 ID:e0u8oxR4O
珍カスおじさん、GCって何ですか?
そもそも鳥谷って守備上手いの?
梵は今年ずいぶん成長したなあって思うけど。
どうせ鳥谷はどんなに守備が安定してても、イメージでGGはとれない。
GGはボン。ベストナインは、3割100打点をどう評価するか。
163 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/09(土) 01:00:50 ID:e0u8oxR4O
鳥谷は上手くなったと思うよ。
久慈コーチの指導の成果で、去年あたりから確実性は増した。
ただ、足が使えなくなって守備範囲が狭くなったのは確か。
良い意味でも悪い意味でもギリギリのプレーが減ったね。
鳥谷のB9はほぼ確実でしょ。
GGは梵と鳥谷の争いだと思うけど、
記者投票なんでGG常連補正で荒木が持ってくかもな。
さすがに今季の荒木は、送球やばいだろって目でみられてるんじゃね。
荒木は送球はクソだけど捕球までの動きを見たらさすがだとは思う。
ポジショニングが良いのか一歩目が速いのか守備範囲が広い印象。
鳥谷は守備範囲とかは印象にないが、捕球から送球までの動作がスムーズで
見てると巧いなぁって思う。
まあ、素人のパッと見だけど。
外野はマートン、青木、ラミレス
で決まりだと思う
168 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/09(土) 01:11:44 ID:7LfpoSIpO
ヤクルト田中はゴールデングラブ取れるかな?1番うまいと思うけど、
ベストナインは平野だと思うけど
>>168 さすがに今年は田中が獲りそうだけどなぁ。
田中も鳥谷と一緒でGGは不遇なんだよな。
そう言や、この二人って早稲田で二遊間組んでたんだっけか。
たぶん1票ぐらい井端に入るな
以外にセのMVPはマートンだったりして
2008年のパのMVPはチームが5位の岩隈だったし
MVPはインパクトが強い方が有利かもな
普通にどちらも平野じゃね。
身体能力高いから好守も派手だし。
173 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/09(土) 01:27:03 ID:e0u8oxR4O
荒木のポジショニングの良さは投手のコントロールの良さが引き出してると思う。
プラス、スコアラーの質が高くて打球方向の分析が緻密なんだろう。
あと、捕球までが速い理由は送球体勢を軽視してるからだと思う。
足を使って投げやすい体勢でとりにいくのが井端で、荒木は最短の動きで捕るから
捕るまでは機敏だけど体勢が悪いから投げる体勢を作るのにモタモタして
送球がそれることが多い
印象が大事
鳥谷田中は地味だから選ばれにくい
175 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/09(土) 01:33:28 ID:7LfpoSIpO
>>169>>172>>174さん
単純に自分はヤクルトファンなんで田中に取ってもらいたいなと思ってるんですが 普通に他の二塁手と比べてもズバまではいかないかもだけど 抜けてると思います
田中ってそんなに上手いか?
あんまりみてないから印象ないわ。
2008年
荒木 130試合 刺殺329 補殺415 失策11 守備率.985 簡易RF5.72 投票数108
田中 144試合 刺殺359 補殺489 失策*4 守備率.995 簡易RF5.89 投票数*25
2009年
荒木 140試合 刺殺358 補殺450 失策11 守備率.987 簡易RF5.77 投票数166
田中 130試合 刺殺314 補殺414 失策*3 守備率.996 簡易RF5.60 投票数*40
2010年
平野 125試合 刺殺305 補殺351 失策*9 守備率.986 簡易RF5.25 ?
田中 139試合 刺殺316 補殺468 失策*9 守備率.989 簡易RF5.64 ?
>>173 いやいや、荒木はもう純粋に反応速度と、打球を追う角度、なにより瞬発力が尋常じゃない
捕球体勢も井端ほどじゃないけどちゃんと取ってる
井端が上手すぎるからそう見えるだけで、荒木は足で追って取るから大抵の打球はちゃんと正面で取れる
体勢崩して取ってるのは、大抵他の内野手なら余裕でヒットな打球
荒木の一番凄いところは、そこから堂々と悪送球すること
モタモタしなくても悪送球。悪送球気にして握り直して、遅れそうになって慌てて悪送球
まあ、どう取っても悪送球しちゃう凄いやつだ
>>171 首位打者取ってないからねえ
順当に優勝チームから選ばれるでしょ
さすがに今年のGG荒木はないでしょ
>>178 瞬発力が凄いのは否定しない。
ただ正面にまわりこめるレベルの打球なら石川でもできてるよw
やはり捕球体勢が他の選手より汚い印象が強いよ、残念だが。
土のグラウンドでやってる梵や鳥谷とは格段に違う。
181 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/09(土) 01:55:05 ID:tQkjPyH50
優勝補正+常連補正を甘く見てはいけない。
このスレの連中が腰抜かすほどの大差で荒木はGG賞だよ。
無い無いw
井端とのコンバートが話題になってたから、そこそこ上手くまとめてたら
「流石荒木だコンバート成功」って補正が掛かって多少の数字の不利くらい余裕でひっくり返してただろうけど、
それなりに頑張った程度だと「それみろコンバート失敗だ」ってイメージが先行してめっちゃ不利になる
というかなってる
落合がぶち上げたコンバートの注目度のおかげで良い悪いの振れ幅が極端に出るシーズンだっただろう
そして結果は良くない方に出た。コンバート一年目にしては頑張ってた方だと思うが、はっきり言ってGG貰うレベルじゃない
>>182 その長レスを30秒で書いたのは凄すぎる。
今年のアライバはどちらも無理だろうな。
185 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/09(土) 02:01:03 ID:oyWJM3YdO
土のグランドと芝のグランドは取り方が違うから確かに土でやってる選手の方が捕り方が良く見えるのかもね
確かにホームグラウンドの特性で捕球スタイルが変わるかもね。
荒木の場合、半身で捕って欲しい打球もダイビングで捕ることが多い。
その方が速い打球を捕球できる確率が上がるからって面もあるんだろうが…
GG賞
マエケン
阿部
ブラゼル
田中
宮本
梵
青木 廣瀬 赤松
B9
マエケン
阿部
ブラゼル
平野
森野
鳥谷
青木 和田 ラミレス
188 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/09(土) 02:43:03 ID:Yyxawdrm0
これってMVPを誰か知らずに記者は投票するんだよな?
それだったら和田が間違いなく落ちる
>>179荒木十分ありえるよ。中日新聞の票をどれだけとるかだけど。
ショートだと鳥谷が一番の候補かな?次にそよぎ。石川は問題外。
和田>ラミレス>青木>マートン
は確実
優勝した以上和田は確実
HR王のラミレスもほぼ固い
結局マートンは青木より打率低い以上青木以下
チーム打率に助けられただけといえる
実績、守備、走塁もあるし青木で決まり
シーズン最多安打の記録つくったじゃん
マートンがHR30本くらい打ってたらねぇ
確かに好成績なんだけど、
安打を多く打った って以外が何も無いんだよなぁ
イチローを越えたシーズン最高記録 ってので話題にはなったが
当時との試合数の違い ってのを、記者も分かってるだろうし
首位打者じゃないのがかっこつかんな
ラミレス外せば解決。
ラミレスが中日に来ればHR20本台じゃないのか?守備では置物だし。
ラミレスは絶対抜けない。
他の三人で一番抜ける可能性が高いのは和田。
あくまで髪の毛の話だが。
>>195 ラミレス>>>和田>>>>>(越えられない壁)>>>マートン・青木だな
巨人軍が狙ってるのってハムじゃなくてヤクルトの田中なの?
199 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/09(土) 14:12:24 ID:Yyxawdrm0
日本新記録で首位打者じゃないそして.350もないとか
話にならんがな
200 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/09(土) 14:17:45 ID:UGWmj8uiO
ゴールデングラブの二遊間気になるわ
ショートはそよぎか鳥谷だろうけど去年の鳥谷で取れなかったから坂本、荒木あるかも
セカンドはピロにとって欲しいけど平野もあるか
201 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/09(土) 14:21:29 ID:RnDtv6vh0
>>192 イチローより凄いぞ
右打者だしな
それに内野安打がほとんど無い
202 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/09(土) 14:21:29 ID:Yov9kqyqO
今シーズンたったの一試合もプレッシャーかかる試合もなく、延々と消化試合を満喫。
と思ったら首位打者確保のために怪我と触れ込み華麗に欠場w
アンバイの位置に来て、また試合に出てお茶を濁す始末。
去年カスカスの成績でWBC補正たっぷりのベスト9だっただけに、今年は文句なしに落ちるね青木
クリーンなマートン
ダーティーなイチロー
青木がいないと守備崩壊するし
右限定条件なんて意味ない
左でもっと打てばいいだけ
最後までCSの望みはあったからプレッシャー無しは無いだろ。
安打数でマートン超えの可能性もわずかにあった時点でそれに挑まず
首位打者確保にいったのはちょっとどうかと思ったが。
朝鮮人はマートン
日本イチローを応援する
208 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/09(土) 15:13:37 ID:E48ZNvV2O
そんなこと2ちゃんねるで喚いてるだけで
世間や記者は気にしちゃいない
>>200 昨年、鳥谷に全然票が入らなかったことからも、野球記者の野球脳の低さがわかるよな。
>>201 それに内野安打がほとんど無い
だから何なのかよくわからんのう
それ以前に長打で劣り四球で劣る
内野安打以前の問題じゃ
和田をB9から外して、MVPやればいいんじゃね。
イチローの記録更新したのは、マスコミの取り上げ方みても大きいことだろ。
ベストハゲっていうなよ
他の賞とのバランス取りとかで考えた途端にこの賞の価値がどうでもよくなってくる
もともとグダグダな賞だけどさ
今年に限って言えば、ベスト9人を選ぶのが難しいから、ベスト10にする予感。
同票か
2008年
井端 106試合 刺殺139 補殺311 失策*8 併殺*50 守備率.983 簡易RF4.25 投票数110
鳥谷 144試合 刺殺263 補殺476 失策15 併殺107 守備率.980 簡易RF5.13 投票数*33
坂本 144試合 刺殺199 補殺422 失策15 併殺*66 守備率.976 簡易RF4.31 投票数*28
2009年
井端 144試合 刺殺218 補殺477 失策*8 併殺92 守備率.989 簡易RF4.826 投票数170
坂本 141試合 刺殺244 補殺437 失策19 併殺81 守備率.973 簡易RF4.830 投票数*37
鳥谷 144試合 刺殺204 補殺467 失策*7 併殺80 守備率.990 簡易RF4.660 投票数*15
2010年
梵 142試合 刺殺227 補殺456 失策*7 併殺90 守備率.990 簡易RF4.81
鳥谷 139試合 刺殺199 補殺438 失策*7 併殺96 守備率.989 簡易RF4.58
坂本 143試合 刺殺235 補殺438 失策21 併殺88 守備率.970 簡易RF4.71
荒木 134試合 刺殺226 補殺383 失策20 併殺69 守備率.968 簡易RF4.54
セリーグショートGGの守備率
2009 .989
2008 .983
2007 .991
2006 .994
2005 .993
2004 .994
2003 .988
2002 .986
2001 .986
2000 .994
.980ないヤツは論ずるに値しない
ましてや.970ないヤツはショートやらない方がいいレベル
鳥谷はショートと言いながら、守備範囲をレフトまで広げていたからなあ。
GGやらないと可哀相だろ。
ショート 梵
外野 青木、廣瀬、鳥谷
こうだな。
てことはレフトで受賞の可能性あるで
金本「僕はGG賞は要りません。その権利を、鳥谷にやって下さい。」
人工芝本拠地の荒木坂本が20失策で
土本拠地の鳥谷そよぎが7失策って逆で丁度良い感じなんだけど。
荒木は後半良くなった感はあるが、前半スローイングが下手すぎた。
常連補正ついてもGGとかさすがに無い
鳥谷は遊撃手に必要な俊敏さが大した事ない っていうか
やっぱ遊撃手は、
前後左右にちょこまか動ける選手の方が良いだろうし
鳥谷は、肩の強さとか正確性は持ち合わせてるんだけどねぇ
鳥谷は阪神、梵は広島だからな。最後はその差が出そうな気もするけど。
西武だせえw
「梵」って「そよぎ」と入力しても出てこないんだけど
本当は何て読むの?
変換するだけなら「ぼん」で出るよ
あだ名はボンちゃん
セリーグのサードは危なっかしい奴ばかりだけど
GGは無難に宮本辺りになるのだろうか
>>223 守備の評価って結局は「アウトにできるかどうか」だから
鳥谷は優秀な部類じゃないかな
「ジャンプ一番補球! でもアウトにできません」ってタイプのプレイヤーよりは評価したい
鳥谷はエラーしても記録員がヒットにしちゃうの多いからなあ
梵で良いと思うけど
野手がはじいても安打ってのは、たいてい捕ってても間にあわん打球じゃね
いや、加えて言うと
投げても間に合いませんっていう状況で投げちゃうタイプっていうか…
抽象的すぎるしもう止めとくw
梵は普通投げてもセーフという打球を超反応で間に合うタイミングで投げて
エラーというのを2回見た 最近だと館山のタイムリーエラー内野安打とか
梵は去年までしょーもないミスが多く守備率がイマイチだったが今年はそれがなくなった。
動きが俊敏で無駄が無く送球も安定してるけど、
守備範囲や肩が突出したイメージもなく、地味と言えば地味なんで記者受けはイマイチかも。
守備は地味なのが一番なんだけどね。
派手なファインプレーが多い選手ほど実は下手だったりする。
ベストナイン確定
マエケン
阿部
ブラゼル
平野
森野
鳥谷
和田
ラミレス
青木
外野GGに、飛んだことで有名な天谷さんを。
>>242 今年のゴッツは大分ポカが減ったから安心しろ
今年のゴールデングラブはショート梵ショフト鳥谷でいいよ
妥当だな
246 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/10(日) 12:38:10 ID:tQCyCoWJ0
普通にベストナインは坂本
ゴールデングラブは荒木
になるな
イメージ投票でこうなるだろう
ベストナインは鳥谷だと思うよ
30本塁打は100打点と等価扱いされて
記者さんたちがダイスキな3割クリアしてるぶん鳥谷有利
248 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/10(日) 12:44:12 ID:tQCyCoWJ0
俺も鳥谷に獲得してほしいが、30本はでかいだろう
打点は打線にもよるしな。
記者の投票はすきじゃない
坂本は30本だけ
しかし鳥谷は3割100打点だから普通に鳥谷だろ
坂本が3割打ってれば分からんかったかもしれんが
3割と30本じゃ
前者が好きな記者が多いと思う
251 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/10(日) 12:50:14 ID:tQCyCoWJ0
そうなのか
あとは記者によるな
マートンって守備はどうなの?
253 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/10(日) 12:53:19 ID:tQCyCoWJ0
そんなによくないよ
そうすると外野は
青木・廣瀬当確とするともう一人は誰?
255 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/10(日) 13:02:42 ID:tQCyCoWJ0
ヤニキ
256 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/10(日) 13:04:42 ID:tQCyCoWJ0
,,-―――――-、
,r´ `\
| ,.-''" ̄ ̄ ̄ `"''-,, .ヽ
|./ ', ',
/- - i .|
r‐-、 ,...,, ./⌒ヽ /⌒ .| |
:i! i! |: : i .,' _ ` ´ _ | .|
! i!. | ;|. |.ノ-・、.〉 , /-・ヽ .|/,⌒i
i! ヽ | | |  ̄./  ̄ .>ノ.|
ゝ `-! :| .', .| -、 .、_ノ
r'"~`ヾ、 i! ヽ `¨i⌒´ / / |
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! |ヽ,ヽlエlエlアヽ / / .|
!、 `ヽ、ー、 ヽ ヽ、 .ヾ二ノ / .|
| \ i:" ) | i\ ‐ ./ / |
ヽ `'" ノ' |. ヽ___/ ,' .|
ああ、規定打席・投球回数クリアした中で
ワースト守備と、ワーストナインを
東スポあたり主催で選んでほしいなw
マートンは中日戦での後逸のイメージがでかすぎる。
たった一回のことだが、投票で決めるものは
イメージ票が占める割合が大きいので
たった一回の好プレー、凡プレーが
トータルの守備能力よりも優先されてしまう。
もともとマートンはGGとるような守備力ではないんじゃね。
松本は候補に入るのかな?
マートンがGGとれるような守備なら日本に来てないと思う
GGだけは何が起こるか予測不可能
>>257 その前提だと全試合出場、規定未到達のあの人が外れてしまうw
逆GGはピッチャーとキャッチャーが難しい
ブランコ
カスティーヨ
荒木
森野
ラミレス
マートン
スレッジ
コミッショナー特別表彰 ヤニキ
ヤクルトの畠山は規定打席に達してないから惜しくも対象外か
不慣れにしても酷すぎる外野守備は印象的
タイガースで金本の次に酷い外野守備の桜井も同じく規定打席未到達なのが残念
>>264 ここまでくると逆に清々しいなw
打撃は普通に怖いし
キャッチャーはそもそも規定打席到達が
阿部、城島、相川の3人だけだからな
>>264 それはちょっと観てみたいな
捕手はだれかな、エラーで言えば城島だが微妙
マートンってそこまで守備酷いっけ?ヤニキのせいで感覚が麻痺してるだけかもしれんが。
マートンは中の下か下の上ぐらい
レフトはさほど問題ないがライトだと微妙でセンターは厳しいレベル
まあ規定到達だと下から数えた方が早いな
マートンの外野守備は
「外野守備をこなす」
という感じかな。
272 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/10(日) 20:14:00 ID:ZWdX+cog0
梵が猛打賞で打率上昇。鳥のベスト9が黄色信号だ。
>>264 スレッジそこまで下手じゃないよ
外野守備は内川のほうが怪しい
>>269 金本がいるから叩かれないけどマートンの弱肩もなかなかなもん
昔の金本くらいの守備じゃないか
「ヘタだけどレフトなら」って感じの
276 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/10(日) 21:16:47 ID:5tqdnRJe0
ゴールデングラブ賞は阪神は一人も取れないだろう
ショフト鳥谷は決まりだよ
一塁はブラニキだな
田中の方が上手いんだけど、たぶん今年もセカンドは田中選ばれそうにないな
ヤニキにシルバーシート賞は確実
平野のオナニー全開のジャンピングスローって阪神ファンはどう思ってるのか気になる
ジャンピングスローしなきゃセーフになってただろっての結構あるよな
文脈的にセーフとアウト逆じゃね?
>>282 オナニーなんだぜだぜ
しなくてもいいのになんて理屈が通じるかよ
自分のことを考えろ
みんなラミレス当確みたいに言ってるけど、ラミレスが一番危ないだろ
和田
打撃評価10守備評価4チーム順位評価6=20
青木
打撃評価8守備評価7チーム順位評価3=18マートン
打撃評価8守備評価4チーム順位評価5=17
ラミレス
打撃評価10守備評価1チーム順位評価4=15
ラミレスは守備がゴミ過ぎるし出塁率低い。
ベストナインはそのシーズンの走攻守における最高のチームを作るのならば、二冠とはいえ安易に怠慢守備、狭い球場限定、低出塁率のラミレスをレフトに置くのは疑問だな。
ラミレスいなくても3〜6番は問題なく組めるんだし。
チームとして走攻守のバランスを考えるならば、梵>鳥谷とも考えるよ、俺は。
>>285 ここは予想スレです
B9・GGがどういった賞なのか
過去の受賞者の傾向はどのようなものだったのか
それらをもう少し掴んでから出直してください
287 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/10(日) 22:32:42 ID:DnW7fj5N0
平野は派手に無駄が多いな
田中は地味に上手いプレーが多いな
守備率もその他の数字も田中が上だが、記者は馬鹿だから平野に入れるだろうな
ショートも圧倒的にソヨギが上だが鳥谷か坂本もしくわ荒木(笑)に結構票がはいりそう
それともはやお約束の外野ヤニキ、ラミレスへの投票が1票でも今年はあるか見物w
記者投票な限りラミレスの脱落はあり得ない
289 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/10(日) 22:55:34 ID:Vo5IsOY40
まともな記者は、成績やデータを下に投票するだろうけど
そういうやつばっかじゃない。
セリーグ外野は、印象で和田(中日カス打線をさせ優勝に貢献)とマートン(新記録)
は堅いんじゃないか。
数字で見れば、青木・ラミレスもすごいが帳尻あわせの感が否めん。
まあ、四人のうち誰が落ちてもおかしくはないが
帳尻あわせの意味がわからんが
それを言うのならノンタイトルの和田と安打数だけのマートンなんだが
291 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/10(日) 23:03:01 ID:VewFN1zpO
鳥谷と梵って守備成績ほぼ一緒じゃないのか?
両方土で失策7は立派だわ
でも荒木か坂本がとっちゃうんだろうな
292 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/10(日) 23:07:11 ID:bLRdIQFA0
ゴールデングラブ投手、阪神の久保っない?
久保のクイックの上手さって定評があるよね?
293 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/10(日) 23:09:27 ID:qVl6JkJG0
B9の外野で落ちるのは和田だろ。
普通に考えて長打率最高+出塁率最高=最強バッターなんだけど、
投票するのは打率と打点と本塁打しか見ないじじいばかりなんだから。
295 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/10(日) 23:11:29 ID:bLRdIQFA0
>>264 投手は巨人の藤井で、あのボーク連発はそれに相当する
296 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/10(日) 23:12:16 ID:QZFY3E0T0
主要タイトルを取ったラミレス、青木
日本新記録のマートン
無冠の和田が落ちるのが普通
297 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/10(日) 23:14:54 ID:gz1g1/RfO
投手は由規か村中が受賞する夢を見た。正夢なるか?
299 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/10(日) 23:16:21 ID:VewFN1zpO
投手のゴールデングラブってクイックや牽制の上手さは関係するんだっけ
フィールディングが一番重要そうだがいまいち基準が分からない
301 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/10(日) 23:19:22 ID:QZFY3E0T0
GGの投手は投球能力も守備力に含まれるみたい
バントの封殺率とかそういうデータはないんかね?
守備率があてにならんことはたしか
2008年度 セ遊撃手 各種守備指標
試合 RF RRF FR Plus Plays 守備率 GG投票数
鳥谷 (阪) 144 5.18 1.070 26 48 .980 33
坂本 (巨) 144 4.46 1.022 -1 13 .976 28
井端 (中) 106 4.33 0.915 .-11 .-41 .983 .110
(規定到達者3人)
セリーグで92年の野村謙二郎以来、16年ぶりの驚異的なRF5点台叩き出して
土の本拠地で144全試合フル出場しても、人工芝で106試合、出場率73%の井端と遜色のない守備率で
守備で48点もぎ取った鳥谷に、守備で41点損させた井端(その貢献差89点ww)が
アホ記者の脳内イメージだけで圧勝
これはもう東京地裁に訴えていいレベルだろwwww
こういう犯罪的事例があるからアホ記者どもが選ぶゴールデングラブ賞は何が起こるか分からん
セ外野難しいよな
高いレベルで争ってるから予想ができない
最強打者和田がB9外れるとかありえない
青木かマートンは外せ
ヤニラミに入れるようなアホ記者は権利剥奪すべき
死んでいい
>>305 高い、か???
B9は4人だけど、GGは3人目が分からない。。
おそらく二遊間はB9もGGも鳥谷平野だろう
そんな気がする
>>311 トラ番記者がGGであろうがマートンに投票する気がする
>>312 そしてB9は
ラミレス、マートン、和田
>>312 そういうのは上位3人の大勢に影響ないっしょ。
むしろ金本に投票するアホが今年も出ないか心配だぜ
昨年の投票結果を思うに
今年も変なのはあるんだろうな
B9金本に2票に50ペソ
今年は鳥谷にGGやるべきだろ
本来受賞して然るべきゴールデングラブを2年連続で盗まれてる
確かに梵は鳥谷と同じ非人工芝のホームで守備率が僅差ながら上で
レンジファクターが高いし、守備指標もおそらく上だろうけど、
ここ2年の井端犯罪受賞ほど明らかにおかしいと言えるほどの差は無い
今年は合わせ技3本で1回鳥谷にやるべき アホ記者の罪滅ぼしと公平性を期すためにも
梵は来年以降にもチャンスあるだろ
鳥谷は全盛期に記録的守備指標出して盗まれてるんだぞ
怪我してる割には上手い!
こんなに打ってるのに守備も結構上手い!
こんな感覚で入れる馬鹿がいるんだろうな
>>318 誰の目から見ても誰よりもGGにふさわしいと思われる選手になればいい
>>318 2009はそんなおかしくない気がしたが。
つーか、鳥谷のRFどんどん落ちてきてね?
しかし井端ムカつくな〜
平然と受賞してるんだからな
特に2008年は明らかに犯罪、窃盗、詐欺、強盗、搾取レベル
新庄みたいに男気があれば
「今年の僕が貰うのはおかしい、記者の皆さん、ちゃんとプレーを見て投票してください
イメージだけで選んでませんか?こんなんじゃ賞の価値も落ちるよ・・・
恥ずかしいです。鳥谷君に申し訳ない、辞退したいくらいです。」
と言うべきだろ
324 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 00:17:46 ID:N2ktbdwkO
和田が落ちるな。中日の選手ってだけで色眼鏡で見られるのはしかたない。日頃の行いだ。その代わりMVPは取れると思うよ
和田さんが「首位打者、打点王、本塁打王を獲りたい。最多安打と最高出塁率はあんまり…」
と言ってたがやっぱり前者と後者に格の違いはあるのかね
結局獲得したのは出塁率のみだったが。
GG投手は浅尾キュン
中日なら最高出塁は簡単だろ
和田の後がショボ打者ならなお更
GGが相応しいって、
ああ、それで昨年GG佐藤にも票が入ってたわけね。
確かに一番GGが相応しい。
納得。
狩野 恵輔 1
A.ラミレス 3
金本 知憲 2
これ入れた奴はどういう意図でいれてるんだろうな
332 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 01:50:31 ID:MXweCg0G0
>>327 それだよなあ・・・
中日は森野・和田あるかせりゃ残りは2軍打者だもんな
あれは有利だよな
まあ和田さんがめちゃくちゃ打てて選球眼いいってのもあるけど
巨人なら最高出塁率は無理だったろうな
和田の後のブランコが2軍打者?
HR32本打てる2軍打者がどこにいるんだよ
HR32本打てる2軍打者なら中日で5番やってるよ
パのセンターが一番難しいな
俺はキリマンジャロを推したい
336 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 03:50:35 ID:A3mp9Pxd0
ここは予想スレなのか?
それともPIE8rSoDPの私怨スレなのか?
和田が選球眼いい?単にブランコがいるから
明らかなボールで四球されてるだけでしょ
やっとパワプロとBBHとプロスピで守備が上がってきた浩康にGGください・・・
青木のB9いらないのでGGを浩康に。平野さんはB9で満足してくれ〜。
339 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 04:02:27 ID:NjO1HgyU0
チーム順位関係なく選ぶべき
ショートはソヨギ、鳥谷の争いだが、盗塁王のソヨギが妥当だ
誰が選ばれるべきかを語るスレではなくて
記者たちが誰を選ぶかを予想するスレだからな。
だから過去の傾向から優勝ポイントと常連ポイントはかなり大きい。
あとGG賞といえども打撃成績はかなり影響するのもはっきりしている。
あと常識的にありえないキチガイ投票も確実にいくつかある。
そよぎがショートでB9取ったらOPS厨が発狂しそう
342 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 04:12:47 ID:NjO1HgyU0
あと、あくまで印象でしかないけど、横浜の石川には何か賞をあげたい
あの守備で、ずいぶんチャンスの芽を摘み取られた
○○が選ばれるべきだけど記者投票で選ばれるなら××だな
みたいなレスは吐き気がするおまえ好みの選手を言うスレじゃないよ
344 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 04:14:18 ID:c++o2g0FO
梵のベスト9 は20票すら入らないでしょ現実的に
アドバンテージが盗塁だけで得点は鳥谷坂本の数段下じゃね
GGもここで過剰評価気味だが
普通に外れるだろうね
一年単位の数値がきっちり反映されてるなら
何年もアライバが独占してるはずがないし
345 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 04:15:47 ID:NjO1HgyU0
吐き気とな?
数値的に悪くても、劣化してきても尚、荒木井端は華があるんだよな。
プロだから魅せることも重要で、アライバサーカスと呼ばれてきた印象は強く残っている。
それに比べて鳥谷の献身的アレ介護はやっぱり楽しくないんだよ。
鳥谷が頑張れば頑張るほどアレの惨めさが目立って悲しくなる。
さすがに今年はショート荒木は無理かと思うが、井端票上積みでそこそこ行くと予想。
荒木は、打球への反応と守備範囲の広さはやっぱり超一流で、セカンドの感覚で間に合わなくても投げちゃうのがね。
来年慣れたら変わるかもしれない。
347 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 04:31:17 ID:YiafmKD2O
てかショートは鳥谷だって。いつまでそよぎとかアホなこと言ってんの?
348 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 04:39:53 ID:mHJqe+0/O
鳥谷はB9 梵がGG
名手と言われた宮本や井端の後に
鳥谷なんぞ選ばれんよ
普通に梵の方が上手いがな
ベストナインは鳥谷だな
ゴールデングラブは実際データを見れば梵の方が相応しい
ただ鳥谷は過去2年、本来受賞すべきなのに井端に盗まれてるから今年貰うべき
両方で票が割れそうなのは
セB9
阿部・城島
和田・ラミレス・マートン・青木
パB9
金・小久保
外野手残り一枠(岡田多村以外
セGG
平野・田中
梵・鳥谷
パGG
捕手
くらい?
>>348 馬鹿登場w
印象論大好きな昭和やきう脳ジジイか
本来受賞すべき?
観客にインパクトを与えるプレーで井端に劣っていた、プロとして未熟だっただけ。
インパクト?w
単に井端がチビでセコくてチョコマカしてるという「名手」イメージで盗んだだけだろ
昔、巨人の川相が池山が本来受賞するべきゴールデングラブを盗みまくってたのと同じ
2008年度 セ遊撃手 各種守備指標
試合 RF RRF FR Plus Plays 守備率 GG投票数
鳥谷 (阪) 144 5.18 1.070 26 48 .980 33
坂本 (巨) 144 4.46 1.022 -1 13 .976 28
井端 (中) 106 4.33 0.915 .-11 .-41 .983 .110
(規定到達者3人)
これを見てインパクトがどうのと井端を擁護できる奴は発狂した味噌オタだけだろ
少なくとも、まっとうな「野球ファン」ではないわ
まさに泥棒、犯罪としかいいようがない
>>354 だからそういう結果を出したのが
NPBから投票権を与えられた記者たちなわけよ。
そういう記者たちが今年も投票するの。
どっかのレスで出た「印象論大好きな昭和やきう脳ジジイ」
が正にNPB公認の記者達なのよ。
356 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 05:00:23 ID:mHJqe+0/O
珍カスくらいだって
鳥谷の守備を評価してるのなんてw
発狂してる 3HrzJYIQP 氏へ
だーかーらー、「予想」スレであって、あんたの好みで「誰が取るべき」スレじゃないって。
自分が思った良い選手を主張するスレじゃねーんだよ
味噌発酵wwwwwww
360 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 05:18:34 ID:NjO1HgyU0
ほんならGGソヨギ、B9鳥谷を予想しておくわ
誰が選ばれるべきかはおいといて
GG賞は荒木には相当に票が入ると思う。
過去の傾向からして大きなポイントとなっている
優勝ポイントと常連ポイントが両方あるんだからね。
ベスト9は鳥谷>>坂本でまぁ鳥谷だろう
GGも鳥谷との勝負は梵じゃなく荒木だろうね
RFも併殺20個以上鳥谷より少なく失策は倍以上の20
それでも鳥谷と荒木の勝負だろうね
GGってそういういい加減な賞だし
梵みたいに140出て数字だした5位のチームの選手が
譜面通りとれる賞じゃないし 鳥谷を圧倒してる数字でもないしね梵は
それなら通年数字残してる鳥谷でしょ
譜面通りなら金子誠が1回とか田中が受賞してないとかあり得ないし
鳥谷にGGとってほしいが、
記者には梵さんを選ぶくらい見る目をつけてほしいわ
金本やラミレスに投票するやつがいるとか、頭おかしいわ
おまえの願望などどうでもいい
誰が誰に投票したかその所属先まで明らかにしないと
366 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 07:20:38 ID:1pR20Zv4P
外野4人の中で一番チームに貢献してないのがマートンだからなあ
守備それほどでもないし、安打数も破られない記録を破ったというインパクだけの話しだし。
冷静に見ると外れるのはマートンで確定だろう。
和田の最高出塁率が確定したか
まあ記者さんたちには関係の無い事実だろうけど
マートンだろうね
安打記録達成しても所詮打率トップじゃないし
>>366 チームの貢献考えたら普通に考えてマートン>>>>>>青木だろ
お前打率と出塁率しか見てないだろ
370 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 08:55:38 ID:8hlHEseHO
外野は、和田青木マートンだろ。普通なら。てかプレーの中身をみてちゃんと決めてほしい。
ラミレスは、出塁率低すぎ(個人成績に走る)+広島横浜戦でしか打たない(肝心な中阪戦サッパリ)+どうでもいい場面で荒稼ぎ+ラミの外野守備が原因で何試合負けたことか。。。
貢献度なんて持ち出すのなら4位以下のチームはお呼びじゃなくなるな。
ラミレスだって数字自体は立派だがチームが首位転落してからの帳尻がほとんどだし。
森野とともに貧打線を支え続けた和田、平野やブラゼルとともに前半戦の打線を支えたマートンの方が貢献は上だろうな。
別にこの二人がB9確定などと言うつもりはないが。
>>369 むしろマートンの勝ってるほうが
ほとんどないと思うんじゃけど
>>371 チームの貢献度って別に下位のチームであろうが
健常度だから別にいいじゃねーべか
分析スレにあったやつ(ちょっと加えたけど)
率 本 打点 得点 出塁 OPS 得点圏
青木 .358 14 *63 *91 .435 .911 .331 首位打者
ラミ .304 49 129 *93 .338 .951 .325 本塁打王、打点王
和田 .339 37 *93 *94 .437 1.061 .270 最高出塁率
マー .349 17 *91 105 .395 .894 .355 NPB最多安打
外野は和田さんMVPだろうからB9から外してもいいやって気がしないでもない
マートンは成績的には見劣りするかもしれないけど、打点も和田さんとかわらないし得点も100越えて2位
ラミレスはドームで底上げされてる感が否めない
青木は監督が替わってからの快進撃を支えてきたイメージが強いかな
MVPは浅尾
中日が優勝したのは投手のおかげで打線はカス、和田のせいではないけど
12球団随一の投手陣で貢献度1位の浅尾が選ばれるのが筋
ホールドの連続記録とシーズン記録を作ったし、選ばない理由がない
>>375 浅尾が選ばれたらむしろ他の選手に失礼じゃ
(特に和田さん)
マートンてだいたい1番だからリードオフマンとしてみると青木には及ばないでしょ。
打率、出塁率、盗塁、長打率、守備と完敗。
得点は素晴らしいけど後ろの打者次第でどうにもなるしな。
>>376 理由は?
つーか、和田か浅尾の二択で他は競争相手にならんと思うが。
浅尾の59Hは金字塔な気がしてる
えげつない記録だと思う
マートンの来日1年目であの成績 イチロー越えって前例がないし
はっきり言ってマートン外しはあり得ないでしょ
首位打者とってないとかの問題じゃないと思う
セの外野ベスト9誰が外れるか一番読めないけど
やはり青木かな 去年のWBC補正が酷すぎたのと
前例多いが最後の最後で逃げたのがな
ずっと優勝争い蚊帳の外で首位打者争いもきっちり逃げる心象はどうだろうね
GGのセの外野はしょぼいんだけどね
MVPはマートンじゃね
実際21勝を挙げた岩隈がチーム5位にも関わらずMVPを獲得してるし
実際はプロ野球シーズン安打新記録>>>21勝だからMVPはマートンだと思うな
とりあえず特別表彰は準備されてるみたい、マートン
票の割れ方次第でありうるかも
最有力ではないけど
ここはセの外野とショートの話ばかりしてるな
>>380 岩熊は投手三冠超えてるだろ
安打記録だけでMVPとれるかよ
384 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 09:54:00 ID:x19k+Y/B0
>>377 ベストリードオフマンを選ぶ賞ではないからなあ・・・
シーズンで半分以上1番打ってた選手が
優勝チームの4番である和田とほぼ同じ打点数を稼ぎ出しているし、
マートンのチームへの貢献は安打数だけじゃないよ。
阪神の中軸の打点が多いのは前の打者によるところが大きいけど、
阪神の下位打線に関してはとりわけ強いわけではないし。
ラミレス和田は確定として、
安打数イチロー越え&最高出塁率とってれば
残り一枠は青木で文句なしだったけどね
>>378 浅尾はおそらくMVP投票は2位になるはず
ただ中継ぎは中継ぎじゃ
エース格の先発には届きません。
(一部例外あり)(今年の浅尾も並の先発よりは上)
>>380 岩隈は目立った選手がいなかったのと
本人の成績がずば抜けとったからMVPじゃ
マートンを一緒にしたらいかん
優勝チームの4番ってブランコだろ
和田は5番
和田確定の理由が乏しいと思うんだが…
つーかマートンの打点91を無視してる奴が多すぎるな
90打点超えの1番バッターなんて他球団にはいねーから
リードオフマン+ポイントゲッターとして評価しないとダメだろ
なんでリードオフマンの部分だけで青木と比較してるんだ
ちなみに赤星とか30打点以下とかだったからなw
>>385 浅尾より貢献度の高い投手がいるってこと?誰だ?
10敗したチェン?
誰でも勝てるナゴドでしか勝てない吉見?
>>384 逆にバッターの役割無私になればマートンが不利になる。
ラミレスは帳尻と強く言う人がいますが
49本塁打129打点という数字は必ず勝利に結びついています
青木は印象面で最悪です。
浅尾は有りだと思うが
いかんせん前例がな
江夏79年や郭源治88年とか
クローザーでMVP一応あるけど
中継ぎはないんじゃないか
あと
>>379は59HPだな 47Hか 藤川久保田全盛期がが55 53HPだし
やはり凄い
まぁ、記者投票だからここでとやかく言っても意味ないんだけどなw
仮にタイトル獲ったラミレス青木が選ばれるとすれば
マートン和田の対決になるかもしれないが、正直なんともいえない
ここまで接戦なら露出度で決まってもおかしくはない
マートンは何だかんだで有名になったから票が集まる可能性がある
3番を56試合ほど打ってるし
シーズン得点圏打数は和田さんより多い
396 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 10:21:22 ID:Mc7s4ZhK0
>>303 おい、梵は無視か????
おまえの方が訴えられるぞww
397 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 10:23:21 ID:/eg8YX/FO
和田、マートン、ラミレス、青木、金本の中から2人落ちるのか
レベル高杉
>>394 そんな細かいトコまで検証する賞じゃねーし
細々した事、ここで突っ込んでも意味無いよ
最強外野手3人を選ぶ賞じゃないから(去年の青木とかおかしい)
まぁ逆に3番を56試合打って213本は凄いとも言える
>>390 私は今年の成績ならチェンの方が上だと思います。
(セ・リーグ3本の先発に入ります)
ただし浅尾の役割は中継ぎでも
もっとも厳しい役割だと思います。
(最近では一昔前の岩瀬と藤川)
その理由で並の先発よりは上と書きました。
>>388 なんで赤星なんだよw
そこは青木の打点でいいだろ
>>396 2008年度って書いてあるだろ。
冷静になれよ。
>>399 チェンがMVP候補?ならマエケンがMVPになっちゃうんじゃないのw?
マエケンとチェンの間には優勝補正じゃ埋まらないほどの格差があるじゃん。
梵は守備うまいけど
今年のGG賞選定材料に即、反映されるとは限らないんだなこれが
去年まで低迷してたからな
しょせんそういう賞だ
404 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 10:38:12 ID:Mc7s4ZhK0
○MVP
和田と思うけど。
浅尾記録残したけどセットアッパーだからね。。
過去クローザーでもMVPとった人は少ないしかなり圧倒的な成績。
試合をつくったり決めたりという立場じゃないからインパクトも薄いのかもね。
浅尾だと2位票3位票が多くなっちゃうんじゃないの?
○セのベストナイン外野
和田・ラミレスは確定次は青木といいたいところだが・・・
和田は試合を決めた数が断然。長打率も出塁率もリーグ1位。
ラミレスは2冠。
問題は残り1席。
安打数てのは本人の実力もさることながらチーム事情に左右される部分がかなりあるから何とも評価しずらい・・・
しかし日本記録ということでマスコミが煽った分おそらくマートンになりそう。総合的には青木だと思うけど。
○セGGショート
梵でしょ。鳥谷も下手ではないけどそこまで巧くはない。
坂本はまだまだ、論外。
荒木・井端とか言ってるやつは今シーズン野球を観ていない。
>>402 チェンがMVP候補とはいってないぞう
チェンは候補にもなりません。
>>398 去年おかしいのは内川
和田 すべてがハイレベルな打撃成績
しかしすべてがトップではない(出塁率のみ)
ラミレス 2冠王だが4人の中で打率出塁率最下位
東京ドームもマイナス?
マートン 最多安打日本新記録だが
打撃成績では4選手の中では苦しい
青木 首位打者だが印象悪
好き嫌いばっかで何の議論にもなってないw
セの外野はマートン、和田、青木、ラミレスの4人が受賞する可能性もありだと思うがな
実際2004年のセカンドのベストナインは荒木とラロッカの2人が受賞したし
だから今年の外野のベストナインも4人が受賞するかもしれんぞ
>>405 じゃあ、投手は誰も候補にならないの?
投手力で優勝したチームなのに
結局青木ブレイク以来の6年間、ヤクルトは優勝争いにかすりもしていない件
410 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 10:53:57 ID:7qWzkmVS0
この4人の中じゃ、やっぱりマートンが劣るな
ラミレスは2冠だからいいけど、
マートンはタイトルなしであの守備だとやっぱ厳しいだろ
411 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 10:55:34 ID:8hlHEseHO
優勝にかすりもしないのは、周りの問題だろが
ベストナインに関しては(今年は)印象勝負になる
外野は4人の中で別に誰が選ばれてもおかしくない成績だからな
はっきりいって分からん
まぁ1塁ブラゼル2塁平野なのは確実だな、ライバルいないし
ここだけは鉄板であとはもう分からん
>>408 だから最初に書いてあるんじゃ
浅尾はMVP投票2位になるでしょうと
藤川の時のように
セの外野だけど、青木・松本・和田で当確?
青木はともかくとして他の2人がどうしても悩みどころ。
あるいは新人王のご祝儀で長野に?
釣りですか?
>>380 三冠+最多安打記録ならMVPだったかもね
最多安打の日本記録は、シーズン記録の首位打者より上だろ。
ラミレスも2冠とは言え、3位で球場恩恵丸出しの水増しだからな・・・
優勝補正の和田、形として2冠のラミ、2位チームのマートンで決まりだろ。
守備はゴールデングラブで評価される。
CSに進出しないチームの首位打者はそれほど大きくは評価されない。
>>413 ・浅尾が投票2位
・チェン>浅尾
ならチェンが投票1位って言ってるようなもんだろ?
和田と青木は確定だよ
マートンとラミレスの争い
セイバー厨と呼びたければ呼べ
420 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 11:05:29 ID:KGkP1GT5O
>>413 チェンはお前の予想でも浅尾より下じゃねえかよ
>>404 だから、ろくに他球団の試合見ねえジジイどもしか投票できねえ賞なんだっつーの
GGにまた松本が入ったら
飛び込み上手かったで賞に替えなさい
>>418 わしの評価がチェンのほうが上と言ってるじゃ
MVP投票では運のなかったチェンが選ばれることはない
勝ち星がせめてあと2つ最多勝なら2位になってると思う
(1位は和田さん)
浅尾ヲタってこんなにうざいのか…
中日スレでなんで嫌われてるのか意味不明だったがなんとなく理解できてきた
GGは青木、赤松、廣瀬だろ
松本は捕殺がないからな
86年バース、94年イチローはともに記録的成績を残したけど
(三冠王+史上最高打率VS無冠だがシーズン最多安打記録大幅更新)
当のMVPだった86年北別府ほど、94年の西武には目立って活躍した選手はいなかったのかな?
86年の北別府もまぁまぁの活躍だったが。
86年のバースは二年連続だから外れたようなもんだと思う
94年のイチローは社会現象になったから受賞、90年の野茂も同じ
最多安打自体はそこまで重視する記録じゃないんだが
日本記録ってのがな
イチローがわざわざコメント残すくらいだから
ある程度票は集まる可能性が高い
もし来年もマートンが210本打って首位打者が青木とかだったら
そこまで票は集まらないと思うんだよ
この1年目で達成というタイミングもポイントだな
>>398 3番多いっつっても打数は両リーグトップだからな
>>423 そういうダブルスタンダードをやるから話がややこしくなるんだよ。
主観的にはチェンが上、客観的には浅尾が上ってことね
首位打者と一緒に記録更新してたらすげー!って票が入りまくると思うんだが、
最多安打なのに首位打者取れないって……と微妙な雰囲気の方が先にきちゃう感じがして
ちょっと不利な部分もあるんじゃないのか
432 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 11:13:43 ID:KGkP1GT5O
>>423 中継ぎはエース格には及ばない。
今年のエース格はチェンって言ってるじゃねえか。
>>430 お前が勝手にそう取っただけなのにダブルスタンダードとか煽りくれてるのうぜえんだけどー
>>428 印象投票だからな。
アメリカでも大々的に報道されるぐらい
でかいニュースになった。
内野安打で相当稼げる左打者、
Bクラスの首位打者が、どこまで評価されるか。
マートンの最多安打記録はそんなに評価されない
理由はその年の首位打者すら取れていないこと。
岩隈の21勝のほうが価値は上
ねえここ予想するスレだよね?
ID:o5rM5ifp0は「俺の価値観だとチェン>浅尾だが、記者投票の予想はこうだ」って言ってるだけなのに
なんで浅尾ヲタは絡んでんだ?キモイ
今のイチローは微妙だな
94年は首位打者、最高出塁率でOPSもトップクラスだった気がするが
439 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 11:15:52 ID:KGkP1GT5O
>>426 無冠だがシーズン最多安打
って誰の事言ってるの
>>434 実際あっちは微妙な空気だったじゃないw
>>435 総合板では全然ニュースになってないと揶揄されてるよ
まあ、単なるシーズン最多安打記録なら普通にスルーされているが
右打者で日本記録を作ったからな。
青木の場合、打ち損ないが内野安打になることは多々あるが、
マートンの場合、クリーンヒットじゃないとほぼヒットにならなかった。
主要三冠一つもとれなかったマートンに
主要三冠の内2タイトルとった岩隈を引き合いに出してる珍カスってなんなのw
446 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 11:20:03 ID:N8WUJ9Ok0
>>442 スレタイに沿って予想したところに浅尾ヲタがファビョって
「お前の個人的見解を聞かせろ」って言い出したから理解しづらくなってるだけで、全然おかしくないぞ
MVPはW和田で確定だろ。
これは論ずるに値しない
……これさっきから非論理的に暴れてるの女か
言ってることがめちゃくちゃだ
449 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 11:21:51 ID:KGkP1GT5O
>>437 >>385で浅尾二位の予想の下に、その理由として
中継ぎはエースより下って書いてあるだろ。
パのMVPは多村のほうがふさわしいと思うけどな
和田は投球回数が少なすぎる
>>438 イチローの残塁数がすさまじかったからなw
452 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 11:23:09 ID:MXweCg0G0
>>374 青木は 出塁率.435 長打率.509 だからOPS.944だぞ?
一番打者でこの数字は脅威だろ
さらにいうと和田さんは別格
まずこの二人は当確で残り二人はCSの印象値できまる気がする
セイバーで当確出すなよw
去年の外野投票見てこい。
454 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 11:25:39 ID:7qWzkmVS0
細かく見ていくと他の3人よりマートンが明らかに劣ってるからな
青木はそこまで評価されないと思うんだよなあ
ラミレスが相当巨人票でもってっちゃうだろ
そういう記者は残りの二枠にBクラスの選手を入れないと思うんだよな、なんとなくだけど
>>426 1994年これが精一杯でした 投手は論外
佐々木誠 率.285(527-150) 20本 84打点
清原 和博 率.279(455-127) 26本 93打点
>>443 この理論はよく見るけど
四死球と長打でも負けてる時点でダメでは
そもそも内野安打を抜く理由が全くない
458 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 11:28:32 ID:KGkP1GT5O
>>446 浅尾二位の予想をして、一位になれない理由はエースのが上としながら
結局和田が一位っておかしいだろ。
OPSとか関係ないって何度言えば・・・w
460 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 11:32:03 ID:2Pohf6ik0
マートン嫌われてるねぇ
外人だし阪神だし仕方ないのか
461 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 11:32:04 ID:SPw4o8m1O
cs出る出ないは大きいな
>>456 印象として、打率の場合
やはり右と左では評価が違ってくる。
内野安打が悪いというのではなく、
クリーンヒットよりも評価が下がるのは
その性質上、しょうがないでしょ。
463 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 11:33:59 ID:KGkP1GT5O
マートンベストナインに予想してるヤツって阪神ファン以外でどれだけいるんだよ
>>460 外人とかっていうより、試合見ていてあまり勝利に貢献してる気がしない
あまりというか、全然しないw
465 :
404だけど:2010/10/11(月) 11:34:51 ID:Mc7s4ZhK0
あの〜、なんで浅尾とチェンの比較論争しちゃってんの???
チェンは残念ながら浅尾よりは票が集まらないと思うよ。
和田・浅尾・岩瀬あたりで票の取り合いでしょう、おそらく。
それに他球団の選手票が微妙に入ってくる。
けど再三言うけど、セットアッパーでMVPはどう考えてもきついと思うよ。
ましてクローザー岩瀬もしっかり成績残してるんだし。
異論はあろうけど、クローザーのしんどさとセットアッパーのしんどさはちゃうからね。
そうこう考えるとやっぱり和田じゃない??
こないだ小笠原がタイトルなしでMVPとったようなもんでしょ。
そん時よりはだいぶん和田の方が上だと思うし。
○セ外野GG
松本とか言ってるのは今シーズン見てないでしょ。
廣瀬・青木が当確。記者の見識が高ければ赤松。
松本が選ばれるなら今年は天谷の方が良かったよ。
>>465 大真面目に馬鹿の相手しなくてもいいよ。こういう女は正論ぶつけると余計暴れる
俺はもうシカトしてる。お前もしろ、周りに迷惑だ
467 :
さらに質問:2010/10/11(月) 11:37:24 ID:Mc7s4ZhK0
そもそも、CDのエースってチェンなの??
俺は吉見だと思ってたけど。。
86年のバースがMVPを逃したのは、結局どっちが大きいのかな
@2年連続三冠王によるマンネリ
A当の北別府が、純粋に「優勝チームの選手」として文句なしの活躍だった
もう外野は4人で受賞すりゃいいのに。
ラミレスかマートンの後ろに青木が隠れれば問題ないだろ
471 :
466:2010/10/11(月) 11:42:09 ID:Mc7s4ZhK0
いちいち荒らすなよな
正論なんてどこにもないことくらいわかんないかな〜
100人いたら100人の正論があるんだから、みんな好き勝手言ってるわけよ。
書き込むんなら予想のひとつくらい書くようにしなよね!!
NPB史上セットアッパーのMVP受賞は皆無。
今回受賞なら快挙中の快挙だね。
和田も岩瀬も成績残してるだけにこれを覆してまでセットアッパーがてのは考えづらいけどなあ・・・
印象的には山倉がMVPとったときくらいの驚きかもしれん。
472 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 11:42:14 ID:exrcXaKqO
セリーグベストナインは
前田健、阿部、ブラゼル、平野、小笠原、鳥谷、ラミレス、青木、マートン
GGは
前田健、城島、栗原、平野、小笠原、鳥谷、青木、赤松、廣瀬
473 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 11:44:46 ID:exrcXaKqO
パリーグ ベストナイン
和田、嶋、カブレラ、本多、小谷野、西岡、T岡田、多村、糸井、山崎
パリーグGG
ダルビッシュ、細川、テギュン、田中、小谷野、川崎、糸井、多村、坂口
>>464 お前、絶対試合見てないだろw
阪神は鳥谷とマートンの貢献が大きい(チャンスに強い打点マニア)
逆に新井ブラゼルは数字に比べて貢献度は低い
ナゴヤの中日戦は2勝しかしてないがマートンで2勝したようなもんだ
>>458 あなたの書き込みの文章で何もおかしくないと思いますよ
中継ぎはエースより下だから1位には届かない
だから和田が受賞する。
478 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 11:46:30 ID:KGkP1GT5O
>>465 中継ぎはエース格ほど票を集めないというヤツがいて
ややこしくなった
新井はウンコだがブラゼルは貢献度高いだろ。綺麗なウンコだと思うぞ
480 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 11:47:52 ID:KGkP1GT5O
>>469 パで石毛が選ばれてるから1じゃないかな
新井ブラゼルがウンコならさっさと放出やな
>>478 別におかしなことは言ってないと思いますが
あまり人を馬鹿にするような言い方は
やめた方がいいと思いますよ
484 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 11:50:46 ID:TzTuY6oDO
2冠&王越えの10年連続100打点記録更新のラミレスとシーズン最多安打更新のマートンはベストナイン確定でしょ(共に全144試合出場/関東記者票&関西記者票と地盤強し)
和田か青木で1枠争いを
>>484 去年と一緒だなw
そんで記者受けが良い青木が勝つというパターンか
>>475 なんで?
B9もGGも一人も選手がいないチームに優勝させてしまった無能5監督、って方がよっぽど惨めじゃん。
487 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 11:53:15 ID:MXweCg0G0
RC27=ある特定の一人で一試合を戦った場合、平均何点とれるかを算出した指標
和田 10.09
青木 9.09
カブレラ 8.73
西岡 7.81
マートン 7.37
ラミレス 7.04
和田と青木は指数的にも別格、パリーグ入れてもNO1、2だ
阪神の場合
接戦で打つ奴→鳥谷マートン
接戦で打たない奴→新井ブラゼル
何だかよく分からない人→城島
もちろん接戦で打たないからって貢献してないってことではない
ダメ押し要員は絶対必要
489 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 11:55:13 ID:KGkP1GT5O
>>477 お前の説がおかしいと言ってるんだが。
中継ぎはエース格より下
今年のエース格はチェン
浅尾が二位
なのにどうして一位が和田になるんだよ。
OPSやRC27が全く意味をなさないのはこのスレでは周知の事実で
3位までが1G差
140G過ぎて優勝決まらず
このハイレベルな優勝争いで1度も優勝争いに関わってないのは
大きなマイナスだろうね青木
しかも勝ち取った首位打者でもなく 逃げとった首位打者
あの欠場は数字の意味だけじゃなく多くの野球ファンがガッカリしたのも事実
このイメージのマイナスもでかい
年間の安打数なんかで騒ぎになるのは日本くらいだし
当のマートン自身が困惑してそうだw
打者のタイトルはRC27一本にしてしまえばいいのに
なんで打撃タイトル化されないの?
493 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 11:57:43 ID:KGkP1GT5O
>>483 何も馬鹿にしてないだろ。
お前の理論がおかしいから指摘してるだけだ。
つーか細かいデータ出してくるアフォが後を絶たないなw
ここってよーするに記者の投票傾向を予想するスレだろ?
俺たちで選ぶってスレではない
>>486 そこまで深く裏を考えてB9とGGを選ばにゃならんのか・・・
>>486 落合やモリシゲは有能だね、確かに
でも、3年連続でオールスターで誰もファン投票で選ばれないわ、
優勝しても観客動員は減り続けるわ、でファンの怠慢が気になるが。
オールスターのファン投票で常に選ばれる選手は記者受けがいいからな。
497 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 12:01:36 ID:yYkFy+DG0
>>490 逃げ獲ったつっても…打率ダントツトップだろ
あの試合出てたとしても結局は青木が首位打者。
平野も最終戦.350維持するために途中降板してるぞ
498 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 12:02:40 ID:KGkP1GT5O
>>490 優勝争いだけでは意味がないし、争い自体も低レベルなもの。
記者には青木が逃げたという悪印象もさしてない。
ファンも大してガッカリしておらず、欠場して文句言ってるのは
他人にだけは厳しい2ちゃんねると首位打者届かなかった阪神ファンだけ。
>>489 説明しないとダメでしょうか
中継ぎはエース格より下 今年のエース格はチェン
だけどチェンは運がなかっただから2位にはなれない
浅尾が2位 以上で和田との1位争いには届かない
仮説 浅尾が先発で
何か記録を作れるような素晴らしい成績
そしてタイトルを取れるような活躍だった場合に
和田と1位を争えると思います。
>>497 それは結果論で
首位打者確保するために2試合きっちり休んだのは心象悪いよ
どうみても 前例はもちろんあるが
調子悪かった青木がしっかり首位打者確保した上で
消化試合に出ただけなんだし
501 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 12:04:13 ID:KGkP1GT5O
中日は今年月間MVPも一度もないしな
>>490 低レベルだから接戦だったんだよw
だから今年は優勝補正やAクラス補正の影響力は弱いだろうね
阪神ファンだからマートンを推しているのではなく
中立的に見てもマートンが選ばれるってことだろ。
>>502 低レベルな優勝争いですら
1度も参加できなかったのは
やっぱりでかいよね
逃げ首位打者なんかしょっちゅうだしイメージ悪もクソもないよ
細かいデータはどーでもいいんだよ
今年に関してはマートンに票があつまる可能性が高い
WBC効果で青木や内川に票が集まったのと同じ現象
『記者』が参照すらしていないデータを検証するより
そういう流れを読むほうがよっぽど有意義だ
507 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 12:11:23 ID:Mc7s4ZhK0
>>500 それは毎シーズンあることで今にはじまったことではないし。
そんなに減点材料にはならないよ。
逆の立場ならマートンも平野も休んだでしょう。
マートン、青木の争いは微妙だね。
安打数をどこまで評価するかだけど。
○MVPについて
浅尾だのチェンだの言ってるけど、そもそも和田の方がチームの勝利に貢献してると思うんだが。
やたら数値を論拠にする輩もいるけど、指標は指標であって、あくまで記者の印象を補完するものにしか過ぎないと思うが。
あと、記者は全試合全プレーを観ているわけではないから印象が先に立つこともお忘れなく。これは俺らも一緒だけどね。
>>504 ・とりあえず生
・とりあえずアライバ
・とりあえず青木
この空気というかならわしはヤクルトがBクラスでも関係なかったからな
509 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 12:14:27 ID:MXweCg0G0
>>490 青木が逃げた逃げたいってるのは珍カスだけだろ
仮に、青木が6−0でも首位打者は青木だっただろ?
それにマートン、平野だってけっこう途中で引っ込んだりしてたじゃねーか
和田も落合が最終戦で引っ込めて結果最高出塁率を勝ち取った
青木だけゴチャゴチャいうのは筋違い
510 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 12:16:11 ID:yYkFy+DG0
>>500 右膝を痛めて痛み止めを打ってたのは事実だし
それが理由で欠場したと発表してる
記者に悪印象なんて植えつけてないだろ
騒いでるのは2ch内だけだぞ、この話題。
青木は別に逃げてもいいと思うけど
休んだせいで210本に1本届かなかったのはちょっとダサいw
512 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 12:18:57 ID:KGkP1GT5O
>>499 浅尾二位で一位を取れない理由として、エースのが上としときながら
チェンは運がないので上にならないとしている。
だったらわざわざチェンの名前をあげる必要はない。
浅尾より和田が上位になる理由が説明されてない。
どうしてチェンの代わりに和田が入れ代わるのか。
首位打者で逃げた逃げないの話は
選考には全く影響しないと思うよ
514 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 12:22:07 ID:KGkP1GT5O
マートンのイチロー超えって試合数が違うから
価値は超えてないって事くらい記者も分かってるだろ
主観ではなく、記者が客観的にどう選ぶかってことでしょ。
まず、優勝補正の和田と2冠のラミは確定なので
青木とマートンの争いになってくると思う。
この二人の比較だと、チーム事情、主要三部門、記録など
総合的に見ると青木が落ちてしまうのはしょうがない。
細かいことを言えば、青木とラミは球場恩恵でホームランを
かなり水増ししているとも言える。
途中交代やら欠場なんて珍しくはないってのは正しい
ただ、イチローから叱咤されたのが記事になった直後に打席に立たなくて
挙句イチローを抜けなかった ってのは他の選手の交代やら欠場に比べて
印象に残った。
選考に関係あるかどうかはしらない。
ラミレス・和田・青木・マートン
上記4人以外の得票を誰か予想してみてよ
投票で決めたら主観であろうとも主観の集まりは客観だから
客観的に決められたことになる
>>515 記者視点としては、かなりいい予想だと思う
優勝補正は無茶苦茶効くからね
記者も試合数の違いは分かってると思うよ
でもだからといってベストナインに選ばないかといえばそうともいえない
イメージで投票するだけだからね
青木や内川は別に記者に人気があったってわけじゃなく
単純にWBC効果と考えれば納得がいく
今年、そういう追い風があるとすればマートン
>>482 糸井の今年の打撃成績、去年の得票数、
俊足強肩イメージの定着を考えれば
GGは間違いなし、B9も普通に有力でしょ
まあマートンには阪神補正があるし
青木ともいい勝負になるかもな
下らない話だが…
523 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 12:30:02 ID:Mc7s4ZhK0
全試合全プレーを観ることはできない以上、指標に頼らざるを得ない部分はあるが、最終的には個々の印象に委ねられる。
従って、ある程度客観視した上で、最終的には主観も入るということ。
MVPについては浅尾はセットアッパーという役割上受賞はかなり厳しいと思うけど。
和田も岩瀬も立派な成績おさめてるんだし、セットアッパーが試合を決定付けるわけではないし。
ほんと獲ったら革命的だけどね。
つーか、MVPはスレ違いなのでは
525 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 12:31:27 ID:KGkP1GT5O
>>520 マートン押しの最大かつ唯一の理由がイチロー超えだからねえ
526 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 12:32:00 ID:yYkFy+DG0
>>516 10月に入ってからの青木は明らかに不調だった
あのまま試合出ててたら209本いってたかも怪しい。
本人も1試合休んだ事で体が軽くなったとコメントしてるから
どちらにせよ達成できなかったんだよ。
マートンがオリックスなら空気だっただろうしな
まあ阪神でも関西以外では空気みたいなもんだが
マートン一面なんてデイリーでしか見かけないし
青木の場合、結構マイナス印象が多い
@CS権利のないBクラスチーム
A首位打者確保のためと思われる欠場あり
B神宮本拠地でマートンより本塁打が少ない
C30打点近くマートンより少ない。得点もマートンより少ない
D青木はシーズン記録、マートンは日本記録
E内野安打率の高い左打者
F守備を評価するのはGGなので、守備補正は少ない
俺が投票できる記者なら和田マートン青木で投票する
一人くらい2冠王のラミレス外す記者がいてもいいだろ
俺もラミレス外すかなぁ
ラミレスはベストナイン獲れなくても笑って許してくれそうな気がするんだよw
阪神補正なんかないだろ
そんなの見たこと無いぞ
普通に青木だよ
OPSがあまり評価されないのは、
ラミレスの2年連続MVPが証明しているだろ。
小笠原の出塁率は裏に隠れてしまう。
記者の投票基準なんてわからんもんな
単純に各守備位置の最高の選手を選択しているだけなのか
B9でチームを構成することを想像して選択しているのかもしれない
>>533 いやだから阪神だから取りやすいなんてのはない
打撃補正と優勝補正は明らかにあるけど
>>512 なんか食い違ってますね。
和田に対抗できる選手が中日の野手にはいない
投手の中で対抗選手を選ぶとすれば
エース格のチェンがふさわしいと思うが運がないために
中継ぎの浅尾が上に来るだろう
しかし中継ぎでは和田には対抗出来ないだろう
この文章そんなにおかしかったでしょうか
最後に中継ぎでMVPをとろうとするなら
防御率0点に限りなく近い(0点台ではない)
そして100イニング以上投げる。加えて対抗選手がいない
これぐらいの成績でないと厳しいと思います。
小笠原は何気に打って欲しいトコで打たないだろ
サヨナラの場面とかまず打たない
出塁率とか評価されないわけじゃないだろうけど
チャンスメイカーよりポイントゲッターの方がやはり高く評価される
小笠原は案外チャンスに弱い
538 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 12:54:30 ID:xKSELHKNI
中継ぎとか所詮先発で結果残せなかった屑だろ、そんなもんにMVPとかおこがましいわ
青木 ラミレス マートンじゃないかね
和田は次点とまりじゃねーの?
禿げ散らかしてるし
あのイチローを越えた って点でマートンは選ばれるかも
これがもし、イチローじゃなく元近鉄の新井とかだったら絶対に選ばれない
ネタで書いている
>>195が正解になるのかもな、案外
かつての藤川や岩瀬と浅尾の違いは、ピンチで出てくる中継ぎじゃなくてピンチになる前に出てくる所かな
だから同じような数字出していても勝利の貢献度が低く見られがち
本当は落合と森の起用法が素晴らしかっただけなんだけどね
544 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 13:01:03 ID:Mc7s4ZhK0
>>491 ごもっとも。
イチローの件も向こうじゃほとんどさわいじゃいない。
数より中身が最重要だし。
545 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 13:03:24 ID:Mc7s4ZhK0
>>543 確かに起用法が素晴らしかった。
浅尾の特長・力をよくわかった上での起用だったと思います。
MVPは落合w
546 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 13:06:31 ID:Mc7s4ZhK0
GG確定と考えれるのは誰ですか??
パ外野糸井
セ外野廣瀬
は確定と考えますが
優勝補正、中日だから逆効果になるんじゃないのか
ついでにMVPは和田が取るだろ?
MVP取らせてやったんだからB9は遠慮しろよ不人気球団の分際で、みたいな関東関西の記者けっこういると思う
なんてったって投票できる記者の数が絶対的に多いから、関東巨人でラミ、関西阪神でマートン、
余ったひとつを青木と和田で……と考えたときに、関東vs名古屋という観点からも、和田が記者の投票でMVPってことからも、
「……青木でいいじゃん」って流れが自然にできてきちゃうんと違うか
548 :
松尾:2010/10/11(月) 13:09:09 ID:W1/CnzJS0
廣瀬はない,記者投票だもん!
549 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 13:14:24 ID:nsTE9LD/0
>>547 > MVP取らせてやったんだからB9は遠慮しろよ不人気球団の分際で
MVP取ったらB9選考にもプラスになるだろ。
どこまで中日嫌いなんだよ。
つか廣瀬くらいだろ、GGにふさわしいのは
赤松は既定割ってるし、青木は高田曰く「守備に関心ない人」だし
つうか中日は和田で勝ったという印象が高いから、外野のトップは和田で確定だろ
巨人、阪神を中心に見ている記者が多いから、凡打よりもやられた印象の方が高くなるからね
逆にラミレスは優勝逃したから、凡打でチャンス逃したことの方が印象付けられるから不利かな?
数字見たらラミレスで勝った試合の方が多い筈なんだけどね
ラミレスは阪神・中日戦では全然打ってないよ
それであの数字ってことは、ヤ広横の時はどんだけ打ってるんだ?wって感じだがw
>>551 1 ナゴドで勝った
2 首脳陣で勝った
3 投手力で勝った
これが正解
>>549 俺は嫌いじゃないけど記者の連中はみんな中日嫌いだろ?w
>>554 隣の芝生は青く見える。だからアライバがGG常連になるんだぜ
贔屓チームが和田にやられたって印象が強いから和田に票が集中すると見るね
なるほどな、そういう見方も確かにあったな
あー、セの外野はマジでわかんねーよこれ
どっちかというと投手にやられたって印象の方が強いと思うぜ
>>555 オレもなるほどなあと思った
そう考えるとラミレスは印象薄いかもな
MVPはナゴヤドームでいいよもう。
あんだけ外では糞のチームを勝率.750超えにしてしまうんだから。
次点が落合、その次がモリシゲ。
阪神はマートンで勝ったという印象が薄いんだよな
実際はマートンが居なければ機能するはずもないのだが、
彼は強力打線の一員でしかない
今年の打線は金本が不調で、中心が見えない打線だったな
561 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 13:57:23 ID:MXweCg0G0
まあなんだかんだで最多得票は青木だと思うよ。次がマートンでラス枠を和田、ラミレスで争うと思う。
青木とマートン比べたら青木の方が成績いいから決定、でもマートンも選びたいから決定。
あと一つどうしよう?それでラミ、和田、アレに入れるかって感じになると思うよ。
562 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 13:58:07 ID:Mc7s4ZhK0
糞チームってんなら阪神も巨人も今年は糞だったよな〜
おりゃ中日は好きじゃないけど勝負強かったし糞じゃないだろ。
広島横浜は糞×2だな
563 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 13:58:37 ID:4F6xQX9I0
予想外票ってないんだろうか?
和田、青木、ラミレスは多少の違いはあるにせよだいたいこれぐらいはやるだろうと
いう成績。マートンはたぶんシーズン前の予想は精一杯見積もっても、3割前後本塁打15〜20
ぐらいだと思う。それがイチローの安打記録更新だからな。何がしかの賞をやりたいと思うのが
人情だと思うんだけど。そんなのはなさそうかな?
564 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 13:59:43 ID:1pR20Zv4P
最多安打っていっても要は打数が多いからだからなあ、極端なハナシ打数が多ければ誰でも安打数の日本記録は更新できるのと同じだし。。。
しかも守備は並以下。対抗馬の青木は走攻守全てでハイレベル。かなりキツイと思うよマートン。
565 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 13:59:46 ID:KGkP1GT5O
>>536 浅尾より野手最高選手が選ばれるという理由が説明なしに和田の方が上という結論が
いきなりきてるからおかしくなってる。
マートンはキンケード、メンチ枠の阪神の地雷外国人と思われていたんじゃないの?
シーズン前の予想は2割前後で6月にはスタメンから外されて二軍行き
>>563 コミッショナーが特別表彰の準備してるからご心配なく。
浅尾はがんばったと思うけどMVPは和田でしょ
所詮中継ぎは中継ぎだしな
青木が素晴らしい選手なのは同意するが、守備は別に言うほど上手くねえよ
マートンと比べたら上手いだろうけど
マートンより上手いなら
マートンに対するアドバンテージにはなるじゃん
>>353 身体能力は勿論、数字的にも池山の方が上なのに遊撃のベストナインは川相ばかりだったからな。
当時の守備率の記録を更新しても川相。ほんと意味がわからない。
印象ってのは怖いもんだ。
今年も本当なら梵と鳥谷の争いになりそうなもんだが、井端がでてくんだろうな
>>565 要するに今年の和田に対抗できるのは、事実上先発投手だけって事でしょ。
和田の成績がもう少しショボかったら中継ぎの浅尾でも対抗できたかもね。
573 :
571:2010/10/11(月) 14:17:26 ID:4q7qJY8w0
>>565 これがこの話題最後のレスにします。
もともとこの話題は浅尾がMVP選ばない理由がない
中日投手陣の中で浅尾が貢献度1位
という意見があったので私が反論したことで始まりました。
自分の意見は、エース格の投手である
チェンのほうが献上度は上だと思うけど
MVP投票では和田の次で2位にくるだろうという意見です。
和田が1位予想が強くなるのは理由は
和田の成績、スレの書き込みなどを見ればど
わざわざ説明せずともわかると思います。
まぁ外野論争荒れてきたんで、ショートとサードにでも移ろうぜ
率 本 打点 得点 盗 出塁 OPS 失策
※梵 .303 13 *56 *81 43 .366 .811 *7
鳥谷 .301 19 104 *98 13 .373 .848 *7
石川 .294 *0 *18 *69 36 .324 .685 *6
坂本 .281 31 *85 107 14 .332 .836 21
荒木 .294 *3 *39 *65 20 .339 .715 20
森野 .327 22 *84 *85 *2 .399 .937 19
粗井 .311 19 112 *96 *7 .374 .859 16
小笠原.308 34 *90 *83 *1 .394 .953 17
宮本 .277 *4 *38 *42 *2 .321 .680 12
村田 .257 26 *88 *75 *0 .314 .762 10
576 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 14:20:32 ID:4F6xQX9I0
>>564 アンタ誰でもってそりゃ極端すぎるだろ!誰でもできることがなんで144試合になってから誰も
達成してないんだよ。
それじゃイチローのメジャー10年でも誰でも打数多けりゃ達成できるのか?
ちなみにGGは野手がそのポジションを72試合以上守る必要があり、
投手は規定投球回以上か48試合以上登板かを満たす必要がある。
よって、井端には受賞資格なし。
ショート 鳥谷
サード 数字では小笠原なんだけど、小笠原って一塁多くないか? というわけで森野
サードのGG,村田の方が安定しているけど宮本が持っていくんだろうな
580 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 14:26:27 ID:KGkP1GT5O
>>572 俺も中継ぎより主軸打者や先発投手が選ばれやすいのは分かってるんだけど、
浅尾は二位で一位にはなれないという理由として、中継ぎよりエース級が上で
今年のチェンはエース級というのを持ってきながら、今年のチェンはエースだが浅尾より下だから
一位は和田になるという結論の結び付け方がおかしいんだよ。
浅尾より下ならチェンは今年はエース級の成績でないわけだし、
和田が一位という結論を持ってくる前に、中継ぎより好成績の主軸のが上という説明もないといけない。。
581 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 14:29:01 ID:4F6xQX9I0
>>578 数字でも森野だと思う。小笠原は本塁打34だけが勝ってるだけじゃない?その割に本塁打
22の森野と打点が6しか違わない。二人の前を打つ打者の出塁率を考えたら小笠原の打点
は少なすぎる。
582 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 14:29:28 ID:Mc7s4ZhK0
中継ぎから選ぶのはちょっと…ってのは頭のかたいヤツの発想で
残念ながら記者にもそういうタイプが多い。
中継ぎの評価が低いってよく言われるけど
やっぱりレギュラー野手やローテ投手に比べたら
中継ぎが勝敗に与える影響はすごく小さい
特に先発に好調が続いたり逆に炎上が続いたりしたときそう思う
その間中継ぎなんてずっと休んでるかあって調整登板しかしないんだから
実際中継ぎから選ぶのはナンセンスだと思う
っていうかリリーフから選ぶこと自体ナンセンス
リリーフがどんなに頑張っても沢村賞クラスの貢献度には及ばないよ
ショートはもう鳥谷で無風すぎる。もう確定だろ
HPでは今年の浅尾に劣るが、2005年の藤川は今年の浅尾以上のインパクトだった。
にも関わらずMVPは取れなかった。これは覆すのが難しい前例。
浅尾はムリでしょ。
そうやって中継ぎを軽視したから西武は残念なことに…
589 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 14:38:02 ID:4F6xQX9I0
>>583 それと見た目ってのも以外と大事だと思う。和田と浅尾をパッと見比べた場合、どう見ても
MVPにふさわしい貫禄がある。浅尾の若さとあの容姿でMVPなんて言われても、へっ?
あの人が?って感じもするwww
二人の年齢、風貌が逆なら浅尾のMVPもあるかもしれん。想像しただけでワロタww
軽視してるんじゃなく、相対的に価値が低いと言ってるだけ
先発や打線がヘボけりゃそもそも優勝争うとこまで行ってない
マートンはライトだからライトはマートンだよ
レフトが被ってるから和田が落ちるのかな
あの頃の阪神は金本をスターに仕立て上げたいムードが充満してたからな
それが今仇になってるけど
>>591 ベストナインについて勉強してきなさい。
>>590 中継ぎが俺達レベルだったら優勝争えないだろwあの貧打だぞ?
無援護でも後先考えずにガンガン全力投球できるのは後ろがしっかりしてるから。
>>580 最後といったけどもう一回だけ
今年のチェンはエースだが浅尾より下だから
一位は和田になるという結論の結び付け方がおかしいんだよ
この時点で食い違いだよ
他の選手がどうであれ現状では和田一位最有力なの
そしてその和田に対抗するであろう選手が
エース格に劣る中継ぎではとても叶わないという意見なんです。
浅尾がMVP選ばない理由がない
中日投手陣の中で浅尾が貢献度1位
これに対しての私の意見が
中継ぎはエース格の投手には及ばないと思うが
チェンは運がなかったために浅尾より記者投票で劣るだろう
つまり浅尾が2位になるだろうという意見です。
597 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 14:47:30 ID:KGkP1GT5O
>>574 お前が
>>385で浅尾が二位で一位になれない理由として、中継ぎはエース級に及ばないからとしてるから
誤解を招いたんだよ。
そう書かれたら誰だって一位はそのエース級の投手だと思うだろ。
それでお前の私見として、チェンは浅尾より貢献度が高いけど運が悪いから投票では浅尾を下回るだろうって。
運って何だ。勝ちが付かなかった事か。記者の投票動向か。
だったらこの記述が要らなかったよな。
今年に限っては記者の投手の最高投票予想は浅尾なんだから。
そのまま浅尾と和田を比較して、中継ぎより打撃三冠成績の優れた主軸打者のが評価されやすいって
結論にすればよかったじゃないか。
途中に中継ぎよりエース級のが上って入れてもいいけど、
だったらちゃんと結論の浅尾は投手最高評価だけど和田には及ばないって最後まで書けよ。
>>594 俺たちレベルなら無理だろうが誰もそんなことは言ってないw
先発に比べたら中継ぎは相対的に価値が低い。
中継ぎが弱いチームでも先発と抑えさえしっかりしていれば優勝できるからね。
599 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 14:52:15 ID:KGkP1GT5O
>>597 少しわかりにくかったと思いますが
ここまで説明せずともほとんどの人わかってましたよ
>>598 08年の西武はそんな感じだったな
今年の西武もシコースキーが終盤壊れなければそうなってただろうし
イチローの200安打を連日報道しまくってたんだから
マートンを入れないのはおかしい
結局さ、MVPは和田がFAなんだよな
和田>浅尾>チェンは有っても
和田>チェン>浅尾は無い
一人除いてそう考えています
ようはチェンより浅尾が貢献してると思ってるヤツが約一名いるってオチだね。
本人も自分が少数派だと自覚してるからいいけど。
チェン>浅尾 と言う人は、前半戦のグダグダのチェンを見てなかったとしか思えない。
l個人最終成績でしかでしか判断してないんじゃ?
MVPは通年の貢献を評価するものだと自分は思ってたが。。
608 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 15:01:09 ID:KGkP1GT5O
>>600 俺は浅尾でも和田でもどちらでもおかしくないと思っている。
だから先入観を外して、お前の浅尾じゃないという理由を一つ一つ順を追って読んでいったら
論証としてはおかしいと思った。
最初から和田だと思っているヤツは、お前と同じような理由付けが既に頭の中でなされたたから
自分で補完して気にならなかっただけだろ。
609 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 15:03:16 ID:KGkP1GT5O
>>605 チェンより浅尾のが貢献してるって考えてるの俺だけなのか
小谷野と今江の壮大なベストナイン争いは
やっぱり小谷野か
いやぁ、中日新聞や中日スポーツを見る限り、
ファンの意見は、大半は浅尾>チェンのようだよ
俺自身もそうだと思う。ところで、ここってGGやB9のスレだよな?
中継ぎがMVPにはならないって話と黒人が米大統領にならないって話は
近い気がした。
前例がないとか、能力が先発(例でいうところの白人)に劣るとか、
そういった偏見との戦いになると思う。
>>608 ちゃんとスレ読んでください
あなたの和田か浅尾かの問に浅尾は2位理由は中継ぎだから
エース格の投手にはかなわないって返答したんでしょうが
>>609 ごめん、逆にかいたw
浅尾が投手で一番貢献してるって意見を言ったのは俺だし。
615 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 15:10:37 ID:mAl66jD80
関西の記者が、金本に忠節を誓う印として、投票する。
616 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 15:11:37 ID:KGkP1GT5O
藤川の時は金本の存在感が大きかったか。
和田については三冠成績すばらしいんだけど、
どれも上位三人からは大きく離されてるんだよな。
金本は三冠全部ラミレスに負けたんだっけ
新聞記者が投票して決めるんだろ?
それじゃ単純によくニュースで見たやつに入るんじゃないの?
それだったらマートンは入る気がするな。
メジャーの中継ぎの評価なんてカスみたいなもんだからな
抑えも低いけど
>>615 中日が優勝できた理由=金本
ある意味間違っちゃ居ないけどな
>>615 確かに、0票だと誰も投票しなかったことがばれるから0票はない。
1票入ると誰かが投票したということだからオレがオレがと主張できる。
たとえ1票しか入らなくても10人が主張するだろうね。
今年の成績なら、
チェン<浅尾 だが、
先発>中継ぎ は揺るがない。
総合的に意見をまとめると
B9
1前田
2阿部
3ブラゼル
4平野
5森野
6鳥谷
外青木、ラミレス、マートン
GG
1前田
2城島
3小笠原
4田中
5宮本
6梵
外青木、広瀬、和田
でOK?
GGで青木入れるから、B9はマーdにって投票も多いだろう。
俺も投票者だったらそうしそうだし。
あとやっぱ阪神ってのも大きいよ。
横浜だったら受賞はないと思う・・・それが記者投票。
MVP前田
627 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 15:21:21 ID:KGkP1GT5O
>>613 だから、何で浅尾が和田に負ける理由が、
中継ぎがエース格に及ばないからって事で足りるんだよ。
和田っていつからエースになったんだよ。
エース、主砲>中継ぎ
って序列なんだろうけど、
それだったらエース>中継ぎの説明だけじゃなく、
エース≒主砲についても一言くらい触れないといけないだろ。
>>627 浅尾投手が最高でかまいませんので
もう許していただけないでしょうか
中日の優勝の決め手は@ナゴヤドームA首脳陣B投手力の順じゃないの?
>>612 偏見が強いのはお前だろw
自分の意見にあわない相手を頭が固いとか黒人偏見と同じとか言い出すんだから
631 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 15:25:37 ID:4dRN6crnO
弱小リーグの話題で熱くなるなよw
マエケン以外はお山の大将ばっかじゃんかww
632 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 15:26:45 ID:KGkP1GT5O
>>614 >>613が理解できないのは俺だけなのか。
俺は和田がMVPでもいいと思ってるし、
エース、主砲>中継ぎだと思ってるけど、
>>613の浅尾が二位なのはエース>中継ぎだから
和田が一位になるって筋道がおかしいと思うんだけど。
B9
投:マエケン
捕:阿部
一:ブラゼル
二:平野
三:森野
遊:鳥谷
外:ラミレス、和田、マートン
GG
投:マエケン
捕:(該当者なし)
一:(該当者なし)
二:平野
三:宮本
遊:梵
外:青木、廣瀬、(該当者なし)
ナゴドは中日だけでなく相手もかんたんに押さえ込めちゃう球場
だから貴重な得点源の和田や森野のが貢献度は高いとの見方もできる
635 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 15:30:45 ID:4F6xQX9I0
一塁のGGって毎年頭悩ませるだろうけどホントのとこ該当者なしでいいよな
ブラゼルは天王山のサヨナラ暴投が印象深すぎるのが難だけど、意外と上手いよ。
ショートバウンドの処理とか、と言っても上手いとかいうレベルではないけど。
他の5球団の一塁に比べればマシかな?っていう程度だけど、って言うかそもそも1年間
レギュラーで一塁を守りきった選手がブラゼルとブランコのみなので(ブランコ
も抹消時期あった)消去法でブラゼルにせざるおえない
636 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 15:31:14 ID:KGkP1GT5O
>>628 俺は浅尾も和田もどちらも相応しいと思っていて、
甲乙付けがたいから両派の理由を知りたかっただけなんだけど
捕手のGGは優勝補正で谷繁じゃね?
該当者なしはもっと評価されるべき。
無理矢理詰め込むから賞自体の素晴らしさが損なわれてる。
639 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 15:33:46 ID:KGkP1GT5O
>>629 ナゴヤドームに合わせた起用をした首脳陣の期待に答えた投手陣ってとこか
まぁ、票が割れてマートンかマエケンがかっさらっていく展開が一番メシウマだけど
641 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 15:36:22 ID:KGkP1GT5O
>>635 04年の渡辺みたいなヤツもいないのか。
英智やG鈴木もそうだけど、規定不足でGG取るには優勝しないと無理だろうな。
>>637 谷繁は小田と入れ替わりだったし、後半小田の印象が強かったのが難。
じゃあ小田かといえばそうでもないし、城島かと言えばそうでもない。打たれてるし。
643 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 15:38:07 ID:KGkP1GT5O
>>641 堂上直倫も一応、出場規定はクリアしてるし
GGの可能性はある訳だな
>>641 規定不足だが、赤松はGG取れるんじゃないの?記者の印象も強そうだが。
646 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 15:44:40 ID:KGkP1GT5O
>>644 二遊間は毎年適任者が複数いるしな。
規定不足で選ばれるのなんて、一塁と外野くらいだろ。
>>641 鈴木がGG取ったことあったっけ? 渡邊と英智は04年にガチで守備だけで取ったのを覚えてるけど。
あ、今年取れるかって話?
去年のタニシゲが規定未満のはず
捕手も規定未満になりやすいかも
650 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 15:56:24 ID:pFnn1vbXO
ベイの藤田は120試合ぐらいスタメン出場してれば、二遊のどちらでもGG取れたと思う
651 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 15:57:23 ID:KGkP1GT5O
去年の松本も規定不足だったわ。
足りてなくても100試合300打席が目安か。
捕手は中尾もそうだったよな。
>>649 あああ失礼
そんくらい調べてから書き込めだよな。申し訳ない。
653 :
松尾:2010/10/11(月) 16:11:11 ID:W1/CnzJS0
外野の青木は青木ブランドで確定!ラミ、マートン、もいくから、和田落選!
ところで広瀬ってどういう点でそんなに「名手」なの?
記者の印象的には、昨年まで全くのカスだった選手(規定打席にすらかすっていない)だし
注目度は低いと思うんだけど。
ん、守備はここ何年か評価高かったような
動画サイトあさるなりwikipedia見るなりすればええやん。
>>654 その全くのカスだった去年でも、投票で16票は集めてるからな。
その全部が広島担当記者の組織票というわけでもない。(天谷が8票なので)
だから全くのカスだった去年ですら、一定の注目度があったという事だろう。
マートンはベストナイン無いんじゃない?
安打数がちょっと青木より上ってだけで基本的には
青木の劣化コピーな成績だし
>>658 所詮最多安打だけのタイトルだしな、打率や最高出塁率のタイトルを取っていれば
印象も違ったんだけどな。
>>654 打球判断が良い
捕球体勢が良い
肩が強い
コントロールが良い
こんな所か
足の速さが普通なので赤松みたいな超絶守備範囲ではないが
ただ足が速いだけの奴よりはよほど守備範囲も広い
つか廣瀬はこれまでも出てる間は良いパフォーマンスを見せていた
打撃でも一応去年までで通算.270か.280、10本ペースくらいはしてたし
守備に特化したプチ多村のような存在だよ
>>660 肩に関しては、セリーグ1、2を争うと思う。
イチローなんて262安打して首位打者とってもSS漏れだぜ
マートンが落ちてもなんの不思議もない
>>654 過去にも規定打席にかすりもしない英智とかが受賞してるし大丈夫だろう
守備がまともだった頃の巨人高橋に近い感じでは
日本新記録のマートンを落とすくらいなら
和田とか青木のとかもっと落とすべき奴がいるだろう
>>665 だからラミレスを引っ込めれば八方丸く納まるって。
カラクリドームじゃなければ30HR 100打点程度だろ。
ラミレスは四球を選ばず、箱庭本拠地で
かなり水増しされた本塁打・打点王だからな。
しかも中日・阪神という上位チームには悉く役に立たず
横浜・広島戦で稼いだ印象しかない。
ただ、三部門が一番目立つから受賞だとは思うが。
足が遅い外野・二遊の名手ってのは何か面白いな
確かにマートンは安打数以外がイマイチだな、打率も3位だしOPSは0.900にも達してない。
ちなみにイチローが210本打った時の成績。
打率.385@ 出塁率.445@ 長打率.549 OPS.994
完全に化け物だな。
マートンは安打数だけの選手だが日本記録だからな、B9なら選んで良いんじゃないか。
鳥谷とソヨギ、熾烈な争いだな。
ゴールデングラブは、世襲制というか、
今年だけの守備力で判断されてないような側面があるから、
去年、あんま活躍してなかったソヨギより、
鳥谷の方が、獲る可能性あるんじゃね?
あとは、外野も熾烈だな。
ラミレス、和田、青木、マートン・・
青木の1試合サボったのもなにげに響きそうな予感するが、
やはりマートンが落ちるかな。
ラミレスの出塁率もカスだけどな〜
井端がショートのままだったら今年も自動投票で井端だったろうから
謎のコンバートしてくれた落合に感謝しないとな
青木は確定だよ
最初に200安打した年以降、首位打者だろうがそうでなかろうが必ず選ばれている
青木補正があるといってもいいくらいだ
これに2冠のラミレスと優勝した和田でFA
おい、ベストナインとGGはいつ発表なんだよお前ら
青木と和田が3番手争いだと思うが。
マートンの安打は、マスコミの取り上げ方みても評価高いだろ。
ラミの50台も落としにくい。
和田は優勝チームの主軸だが、MVPと引き換えに落ちるかもしれん。
順位的には青木が一番地味かね。
>>672 謎でもなんでもない
2003年に就任したときからの構想
井端も、もうショートやれるだけの足はなくなった
まだ外野のB9でモメてんのかよ。
青木はGGやるから今年はB9ガマンしてねで決まりだろ。
B9は和田ラミマトン
GGは青木廣瀬赤松
以上
>>677 それで確定的なんだがな。
そもそもCSに絡まず、
ヤクルトはエース級なんてほとんど当てられていない。
>ヤクルトはエース級なんてほとんど当てられていない。
前田健 対ヤクルト6試合(最多)
680 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 19:58:45 ID:4F6xQX9I0
みんな言葉足らずなんだよ、セの外野4人はB9を与えるのに十分な資格があるのは
誰も異論はないはずだ。それを誰か外す理由をまるでダメな選手のように書くから
荒れるんだよ。あくまで究極の選択だと言うことを忘れないことだ
>>679 チェン=巨7 神6 ヤ3
吉見=巨7 神6 ヤ3
前田=巨6 神2 ヤ6
ジオ=巨5 神4 ヤ1
>>681 それのどこがヤクルトがほとんど当てられてないになるの?
>>683 マエケンは阪神に通用していなかったからな・・・
どう見てもそうだろ
つかなんで中日と広島の投手限定なのか
ジオとか4点台で規定投球回にすら達してないのだしてきてどうすんの
意味不明なデータだな
ヤクルトにエース級当てなかったのって中日だけだろ
巨人阪神戦の前後にヤク戦が集中してるからチェン吉見をぶつけられない、だから負け越しも計算内ってPコーが言ってた
実際優勝してるんだから中日が正しいということに
689 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 20:49:22 ID:Mc7s4ZhK0
やっと静かになったな。
和田がどーのエースがどーのうるさいのは勘弁してくれ。
投手と野手の比較論なんかしても結論なんて出るわけないんだから騒ぐな。
MVPは和田。和田が決めた試合どんだけあると思ってんだよ。
浅尾もよくやったけど岩瀬だってやってる。
セットアッパーとクローザーじゃ重みが違う。
>>686 ジオは初勝利以降12試合連続自責2以下だったんだが・・・
上位球団は、どこも直接的な相手にエースぶつけるに決まっているだろ。
チェン=巨7 神6 ヤ3
吉見=巨7 神6 ヤ3
前田=巨6 神2 ヤ6
ジオ=巨5 神4 ヤ1
久保=巨4 中3 ヤ5
能見=巨5 中3 ヤ1
スタン=巨4 中5 ヤ2
東野=神4 中6 ヤ7
清水=巨4 神7 ヤ2
今年は11月18日に表彰式が行われるって何処かで見た
そこでMVP・新人王・ベストナインが発表される
GGはそれより前に発表されてたような記憶があるけど・・・・
693 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 20:59:32 ID:W+bs21Cu0
MVPと引き換えに和田が落ちるという意見があるが俺は逆だと思う。
MVPは和田だろうから,和田はベストナインにいれようと
記者投票する人らがどう判断するかはわからんけど
セの外野候補4人は甲乙つけがたいので
俺なら、タイトル2つ取ってるラミレスをまず一人投票確定にして
あとはタイトル1つずつ取ってる3人の中でOPSの良い和田青木に投票するな
ベストナインとGG受賞者との試合が見てみたい。
セリーグサードのGG争いはある意味面白いな
まともな守備率の奴が一人も居ないw
パッと見の数字的には以外にも森野がよさそうなのかな
最多エラーがネックだが後半は割りと少なかった気もする
ヤクルトファンだけど宮本が取るくらいなら該当者無しでいいよ
>>691 2005金本は主要タイトル全部3位以内
2010和田は主要タイトル全部4位以下
2005阪神はリーグトップの得点力
2010中日はリーグブービーの得点力
金本と和田じゃあ事情が違いすぎw
>>696 森野荒木は落合のせいで守備ボロボロ、っていうイメージだけが先行して蔓延してるからこの二人は無いと見た
宮本は実はかなり劣化してるが名手宮本という名前はまだ通用するからな
>>699 お前いい加減しつこいよ
スレタイ10回声に出したら戦国武将かなんででもオナニーして寝ちまえよ
すげえ邪魔
ベイスターズからは選ばれない。
主要タイトルって
打率 出塁率 安打数 本塁打 打点 盗塁
の6つのことだよな?
>>699は何言ってるの?
706 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 21:26:04 ID:qSxt7blhO
>>699 は?得点少ないから和田みたいな選手が目立つんだよ
MVPに浅尾プッシュしてる奴って気違いか頭悪いかの二択しかないんか
あ、GG浅尾がもらいそうな気がする
>>699 2005金本、打率3位本塁打2位打点2位出塁率2位(チーム3冠)
2010和田、打率4位本塁打4位打点5位出塁率1位(チーム4冠)
で、記者達が394点差を逆転させるとは思えない
709 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 21:39:46 ID:MXweCg0G0
>>701 劣化してても日本のサードでは間違いなく一番うまいけどね
エラー数は増えたが好プレーの数が尋常じゃない
お前ただヤクルトファンってだけじゃねえかよw
711 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 21:43:02 ID:MXweCg0G0
>>690 来れ阪神が明らかにおいしいな
マエケン少ないし、清水多いし・・・
ゴールデングラブは前田健太で決まり
実際上手いとか関係ない
ウマそうで十分
つーかマエケン以外にぶつけられたら損、みたいな投手誰一人いねえし
出場数は少ないけど、サードメインで出場してる選手で一番うまいのはタクローだと言ってみる。
GGとか抜きでね。
715 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 21:49:18 ID:qSxt7blhO
>>713 中日からしたら天敵がミルミルに二人いてなぁ
横浜にも二人いる
ぶつけられたら終わり
716 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 21:49:40 ID:qXyHsjPe0
ベストナインセの外野は和田・青木・マートンで決定
ラミレスは守備が悪いから選ばれないだろう
ベストナインはゴールデングラブも投手はマエケンで決定
外野手4人受賞ってのはありえないの?
何気にサードで一番エラーが少ないのは村田。しかし宮本がとるだろう
そういやちょっと前も1塁で栗原とアライが同時受賞してたな
宮本は何試合(何打席)くらいでてるんだ?
723 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 23:21:02 ID:ZP8UccHP0
GGは梵、ベストナインも梵、鳥谷の名を出す奴は珍オタ!
廣瀬もGG、赤松もホームランキャッチとかあったしGGいける!
沢村賞は文句なしでマエケン、シーズンMVPもマエケンしかいない!
GGは凡、B9は鳥谷でいいじゃない
万事丸く収まるし
キリマンジャロ一択だってパのセンターは
726 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 23:24:37 ID:4F6xQX9I0
>>723 すばらしい!この際正力松太郎賞(字違うか?)も最優秀監督賞も野村謙二郎監督でいいよな
1番バッターとしてみた場合は出塁率に結構差があるのでマートンより青木のが上だな
でもベストナインって優勝補正かけてメンバー選ぶようなイメージあるから、この程度の差ならCS出る分マートンでしょ
そういえばCSでの活躍とかって加味されるのかな
梵と鳥谷、どちらがショートとして実力が上か。
打撃では鳥谷に軍配が上がるが、総合力で梵が上な気がする。
梵が鳥谷より明らかに上なのは盗塁能力だけ
梵のGGより廣瀬のGGの方がはるかに現実的
セの外野がレベル低いせいもあって
梵は、今季の成績を5年続けて
ようやく鳥谷と張り合えるレベルだろ。
盗塁数と守備範囲以外に梵が鳥谷より上回っている点あるの?
打率なんて微々たる差だし
ショートの守備範囲ってものすごウエイトでかいんじゃないだろか
守備範囲は甲乙つけがたいんじゃね?
ただ梵の場合、もう土球場じゃなくなったからな。
二人とも守備が安定したのは、土球場で鍛錬されたおかげだろ。
>>733 そうなんだよね。
他のポジションなら間違いなく鳥谷が上なんだが、
ショートとなると守備のウエイトが大きくなる。
どちらがショートとして上かって言ったら意見が分かれるよ。
>>732 守備範囲もダウトだな
梵今年初めてまともなレベルだが、ヲタが言うほど抜けた数字じゃないし
つまり盗塁能力だけ
梵をベストショートと言われても驚かないわ
もちろん鳥谷でも
RFは梵のほうがずいぶん上だったような
梵か鳥谷ならいいけど、坂本に入れる阿呆が何人かいそうで嫌になる
>>734 >>736 ごめん、俺も梵の守備範囲はちょっとイメージ入ってる。
鳥谷より少し上かなと。
総合的に見たらベストナインもGGも鳥谷の気がするんだよなあ。
それに梵はここ2〜3年の成績との差が激しすぎ。よっぽど
突き抜けた成績じゃないと記者の関心をひかないんじゃないかと。
梵が久々に活躍できたカムバック賞ではしゃぎたくなるのもよくわかるが
現実的にはマエケン以外だと
廣瀬のGG ギリ赤松かな
あとはしょせん万年Bクラス補正もあるしね
>>731 鳥谷だって一流と言える成績を残したのは今年だけじゃん。
それ以前もそれなりに活躍してたけど、
中の上ってところだったし。
タイトルも獲ったことないし。
梵はRFも5越えてないしな
特別な数字じゃないし しかも140出て結果出したの初
過去の傾向的にもまぁ選ばべれないね
鳥谷は数年結果出して 今年の数字もパなら余裕で1位でしょ
パのショートは金子いないとGGはしょぼくなるな
どうしても
>>742 梵は一軍と二軍行ったりきたりしてたレベルだから
キャリアだとさすがに比較にならん
まぁタイトルを獲ったってのはでかいよな。
とくにショートなんかは俊足の選手が守るべき、みたいな考え方の記者が多くても不思議じゃないし。
こういう賞は今までの成績とか関係なく純粋に当年だけ見て選んでくれるのが理想なんだろうけど……
まあ通年で見たら鳥谷の方が随分印象良いよな
鳥谷はショフトで
>>742 梵ヲタにありがちな08 09年を無かった事にする様が
よく見られるね
>>742 甲子園が左にとってどれだけ不利な球場か知っていて言っているか?
ボンのが派手だから、とるだろ。
そんなもんだ
>>745 盗塁王とってるのに
得点20も鳥谷に負けてるようじゃ
話にならないよな
いかに盗塁王が大したタイトルじゃない事がわかる
ショートで100打点は前例がないけど
殆どエース級を当たられない5位チームの3割と
優勝争いしていたチームの3割では、価値も違うだろ。
>>751 いや、得点は後ろの打者の責任だろ。
それにショートで100打点って、足の速さと違って守備関係ないじゃんw
ベストナインは鳥谷で不満はないよ。
754 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/11(月) 23:57:10 ID:xKSELHKNI
ショートのGGは鳥谷か梵ならどっちでもいいわ、荒木と坂本はないやろ
GG梵押せる決め手が全くないよね
数字的にも抜けてない上に万年5位
梵が活躍したのも久々
梵が守備で結果だしたのも初
ヲタが過剰評価してる以外の理由が弱い
梵って読み方分からないし漢字も難しいので記者が書けなさそう。
投票ってマークシートじゃないよな?
発表11月だっけ?
主観だが、守備に関して言えば
梵 →まあまあ上手い
鳥谷→下手ではない
これに打撃成績やらチーム成績やらが絡み合ってGGはかなり接戦だと思う。
759 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/12(火) 00:05:17 ID:2+p8yTqjI
鳥谷の守備の評価って低すぎちゃうか?
>>758 ベストナインが鳥谷ほぼ決定的なので
GGは梵にしておこうということはあるかもしれんな。
>>759 カープの希望の星なので
鳥谷を貶めて梵を持ち上げるってパターン多いからな
実際鳥谷を蔑むほどの梵に守備力ないんだが
鳥谷は捕殺記録を作ったらエラーが多いと言われ、
守備率990をマークすると積極性がないと言われる
理不尽な選手
>>751 広島は栗原の65打点が最高、次が廣瀬の57打点の打線だぞ。
鳥谷が広島だったら70得点くらいだろう。
鳥谷って守備範囲も広いし肩も強いけど、何故か地味なんだよな
梵処かド下手な坂本の方が華がある・・・
本命:梵、対抗:鳥谷、多分こういう競争かな
>>763 鳥谷の打点が多いのは得点圏打率リーグトップというのもあるだろ。
広島のようなフェンスの低い本拠地で、裏ローテばかりなら
そもそももっとホームラン出ているだろ。
>>755 鳥谷だって決め手なんてないだろ。
打撃が加味されるベストナインと違って、
GGは守備の表彰だろ。
1
ベストナインは鳥谷で、GGは梵ってのが普通な考え。
でも来年は石川が獲るって信じてる
>>765 GG梵押せる決め手が全くないよね
数字的にも抜けてない上に万年5位
梵が活躍したのも久々
梵が守備で結果だしたのも初
ヲタが過剰評価してる以外の理由が弱い
とり谷なんて守備範囲せまいし、足も遅いし、肩もそれほど強くないだろ
全部ぼんの方が上
どっちかと言えば、セ:サードのGGに興味がある
別に該当者なしでもいいけど
>>767 鳥谷は何年もハイレベルな守備数値出してる
梵がGGは普通ってどういう根拠で?
全くもって意味がわからないけど
>>769 併殺12球団1とってるのは肩が強くて
守備範囲広いからだよ
荒木と20個以上差をつけてる
鳥谷って絶望的にオーラがないんだよな
いやあ、上手いか下手かと言われたら皆上手いと言うとは思うが
>>772 ピッチャーが安定してるからでは?
三振とるタイプじゃなくて、ゴロを打たせるのが上手い投手が多い
鳥谷は実は700守備機会100奪併殺を2回達成している
NPB史上唯一のショート
>>766 打点じゃなくて得点。
どっちも出塁率はほぼ同じなのに得点は鳥谷が98、梵が82。
これは本人の差じゃなくて広島と阪神の打線の差ってこと。
打線が同じなら足の差で梵の方が得点は上になるだろう。
>>764 坂本は肩が強いから雑でミス多いのに派手見えんだよな
おお、すげーって思う守備が多いのは坂本
779 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/12(火) 00:26:14 ID:2+p8yTqjI
>>778 荒木も今年は駄目だがセカンドでの守備は可成り派手
鳥谷が彼らに劣る守備してるなんて思わないけどオーラがなさ過ぎだよ
堂上弟がセカンド守る鳥谷の様だが
>>774 鳥谷 140試合 刺殺205 補殺443 失策7 併殺98 守備率989
梵英 143試合 刺殺227 補殺457 失策7 併殺90 守備率9898
オーラとか言ってる奴は記者の印象投票とかわらんな
>>777 甲子園じゃなければ、もっと本塁打も増えるからな・・・
広島ならエース級相手もも少なくなるし・・・
そういうたらればは、意味がないのでは?
>>784 いやだから、その印象投票で決まるのがB9やGG
去年まででも鳥谷が井端より上だったのは数字が示しているのにね
>>782 堂上はサード出身だからか堅実だな。
森野もセカンドやってた時期あったけど、堂上のほうが守備は上かなという感じを受けた
>>788 まあ、普通にローテー通りだったよな。
何を根拠にエース級との対戦が少ないと言ってるんだろうな。
記者のことは印象論とか言うくせに
自分がそうなっても気づかない
>>790 最強ショートを語るスレじゃなくてB9,GGを予想するスレ
印象の影響を考慮するのは当然ですよ
ていうかどんな記者でも144試合全ての試合を観る事は不可能なんだから、
ある程度印象というか脳内補完が入るのは当たり前。
特にGGは印象による影響を受けやすいよな。
鳥谷がベストナインで文句はなし。
ただ鳥谷がOPS848、梵が814。
守備と走塁は梵が上だから、個人の総合力はそんなに変わらんと思う。
広島と阪神の打線の差がありすぎるから、打点と得点に実力以上の差が
ついてる
左打者の甲子園は本当にホームランが出ないで
OPSは不利なんだが。
まあ、最下位争いしている広島の選手など
マエケン位活躍しないと、なかなか評価はされんだろ。
>>795 残念ながら最下位争いは三年位してない
後半は同意だが
>>794 全然違う
守備は安定感は互角、守備範囲は梵が少し上、
走塁も含めた得点創出能力では鳥谷の方が遥かに上
RC27 XR27
鳥谷 6.43 6.27
坂本 6.03 5.99
梵 5.95 5.77
>>797 しかも守備範囲が少し上も今年限定の話だしね
過去の成績および0809年がすっかりなかった事にしてる梵ヲタは
凄い
まさにカープの希望の★
今年のベストナインやGGだよな?
なぜ、今年以外の数字を語りたがるヤツがいるんだ?
そらまあ2010年の予想スレだから今年の成績を重視するのは当たり前。
守備率 簡易RF
梵 .990 4.78 (143試合終了時)
鳥谷 .989 4.63 (全日程終了)
坂本 970 4.72 (全日程終了)
守備機会掲載してるNPBサイトはまだ更新されて無いので梵だけ1試合分残してる
最終戦で1試合8守備機会位してるから、おそらくRFは4.80台に上がってるだろう
鳥谷とのRFの差は約0.20、これは、ほぼ誤差の範囲だろ
自慢するほどの差じゃない
2008年の鳥谷はセリーグで過去17年の最高値RF5.13を叩き出しても
RF4.25の泥棒井端にGGを盗まれたんだからな
まあ、B9は鳥谷と坂本、GGは梵と鳥谷の争いってのが妥当だろ。
GGは常連だった井端が居なくなった初年度なんで、
記者がどう言う投票をするのか読みにくい。
鳥谷の守備なんて
誰も評価してないだろ
「平凡第一」 みたいなAA作られちゃうくらいなんだしw
ヤクルトの宮本だったかが、
セの遊撃手で見所があるのは、梵と坂本くらい みたいな事言うてたんやろ?
鳥谷の守備なんて
ホント普通の守備じゃん
間違っても上手くねぇしw
差はあまりないとしても梵の方が守備は上なのは確かだろ?
投票だからどうなるかはしらんが、
>>801のようなデータ重視の人は梵を選びそうだけど。
デイリーの記者は鳥谷とかアレの名前を記入するだろうけど。
>>803 ババア乙w
お前鳥スレで暴れてる藤本オタの携帯ババアだろw
やたらヤクルトの宮本持ち出したがるのもまさにババアそのまんまワロタ
おまえはベストナインもゴールドグラブも関係ない雑魚藤本の心配でもしとけよ
1年後契約切れれば解雇確実の五流選手のオタ婆さんが来るようなスレじゃないんだよ
>「平凡第一」 みたいなAA作られちゃうくらいなんだしw
お前が作って貼ってるんだろうがwww
つうかお前が暴れまくったおかげで藤本アンチが大増殖してるわけだが
お前昨日も避難所で藤本叩くなと発狂してただろww
>>804 つ2008年度 セ遊撃手 各種守備指標
試合 RF RRF FR Plus Plays 守備率 GG投票数
鳥谷 (阪) 144 5.18 1.070 26 48 .980 33
坂本 (巨) 144 4.46 1.022 -1 13 .976 28
井端 (中) 106 4.33 0.915 .-11 .-41 .983 .110 ←なぜかGG受賞
(規定到達者3人)
鳥谷の守備なんかを評価してるのバカがわけわからん事言い出したわw
どこのババアやねんwww
2008年のはもういいよw
ネットで関西弁使う奴はほぼ全員、低知能
ゴミクズ藤本なんかを評価してる知的障害者に多い傾向w
失策数とか守備率とか刺殺、補殺の数なんかは見るけど、
セイバー系の値ってほとんどの人に参考にされないんだろ?
ベストナインともゴールデングラブとも縁の無いウンコの残骸(笑い)
藤本 試合 失策 守備率 RF
2001 *72 *9 .968 ---
2002 *53 *7 .960 ---
2003 126 15 .971 3.94
2004 *98 11 .974 4.28
2010 *62 11 .957 ---
藤本 打席数 打率 本塁打 打点 盗塁 出塁率 長打率 OPS
2001 202 .269 1 17 2 .320 .355 .675
2002 162 .209 1 *8 3 .252 .259 .511
2003 451 .301 0 36 9 .343 .376 .719
2004 419 .257 5 33 5 .308 .343 .651
2005 400 .249 1 36 3 .313 .308 .621
2006 443 .237 3 30 3 .285 .295 .580
2007 164 .243 0 13 0 .304 .284 .588
2008 *89 .250 0 *7 1 .306 .289 .595
2009 *70 .219 0 *1 0 .254 .234 .488
2010 209 .230 2 18 1 .276 .321 .597
鳥スレでやれよもう
>>811 過去の傾向から考えればあまり見ないだろうね。
GGなんて数値より印象でしょ。
(@ω@)v
7/4(日) 中日戦・・・2失策
↓
この間スタメン落ち
↓
7/14(水)中日戦
7/15(木)中日戦・・・1失策
7/16(金)阪神戦・・・3失策
↓
二軍落ち
↓
8/27(金)阪神戦・・・一軍登録&即腰痛発症
↓
8/28(土)二軍落ち
↓
今季絶望
打率.230 得点圏.209 出塁率.276 長打率.321 OPS.597 11失策 守備率.957
◆ 2010年
所属 試合 打率 本塁打 打点 盗塁 出塁率 長打率 OPS RC27 XR27 失策 守備率 簡易RF
鳥谷(神) 2位 144 .301 19 .104 13 .373 .475 .848 6.43 6.27 *7 .989 4.63
梵 (広) 5位 144 .306 13 56 43 .368 .447 .814 5.95 5.77 *7 .990 4.8?
藤本(ヤ) 4位 *65 .230 *2 18 *1 .276 .321 .597 2.99 3.12 11 .957 3.95
梵の簡易RFの高さはチームの奪三振数のぶっちぎりの少なさや
左投手イニングの多さがあるから鵜呑みにするのはどうかと思う
RRFならその辺に補正かかるけど
ここでB9とGGに縁も関係もない八流以下の粗大ゴミ選手の狂信的信者じゃない
野球が好きで野球を見る目を持ってる人に訊きたいんだけど
ショートの守備の場合、刺殺と補殺で
自分で取って投げてアウトにする補殺に比べて
捕球してアウトにする刺殺は価値が落ちると思うんだけど
どう思いますか?
いや、梵は通算でもRFは結構高いはず
そして今年単独できっちり選ぶなら梵がGGに相応しいのも間違いない
ただ鳥谷が2年連続で本来貰うべきGGを泥棒井端に盗まれてるのが引っかかるんだよね
特に2008年のあれが許されるなら、今年の梵と鳥谷の小さな差をとり立てて言うのは馬鹿らしくなる
奪三振 ショートRF
兎 1006 坂本 4.71
竜 0962 荒木 4.54
燕 0952 川端 3.77
虎 0947 鳥谷 4.60
星 0879 石川 4.25
鯉 0852 梵 4.80
RFは毎年変動があって、あまり意味がない
井端が最下位になったりトップになったり
石川ヤバいな
奪三振100差
ショートの守備機会を25分の4として
+16守備機会か
これを鳥谷に足した場合のRFは4.75になる
やっぱり梵と鳥谷のRF0.20は誤差の範囲だよなあ
対戦相手の遊撃手として見てる宮本の発言とかが、
細かい数字よりアテになるだろ
宮本は数字見て答えてなんかないだろうし
梵や坂本を持ち上げる理由も無いw
現役選手と記者の目に、
どれくらいの差があるかはしらんが
見てる人に対して
コイツ上手いな と思わせる守備をするのは鳥谷より梵だわ
>>821 坂本 フルイニング
荒木
川端 実際出場イニングとの開き
鳥谷 盗塁刺少
石川 左投手イニング激少
梵英 チーム奪三振激少、左投手イニング多
まともなソースも正確な要旨もない宮本発言とかどうでもいいよ
汚い関西弁の低脳藤本オタはB9もGGも関係ないし消えろ
おまえの大好きなゴミクズ選手が鳥谷に完全敗北して追い出されて嫉妬に狂って
アンチ鳥谷ありきで情報受信応力が歪んでるから邪魔なだけ
データも出せないから藤本オタは低レベルと言われるんだよ
まともなソース探してみ
どっかにあるから
まぁでも、
鳥谷の守備なんかを過剰に評価しちゃうバカは
何書いてても受け入れないんだろうけどねww
829 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/12(火) 02:51:57 ID:lvgI6sG1O
パGG
投手杉内俊哉
捕手嶋基宏
一塁手小久保裕紀
二塁手後藤光尊
三塁手小谷野栄一
遊撃手西岡剛
左翼栗山巧
中堅坂口智隆
右翼糸井嘉男
あんま順位反映されなかったけど…
こんな感じでok?
830 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/12(火) 02:53:54 ID:lbEoUYUtO
>>828 とバカがいっていますwwwwwwwwwwwwwwwwwww
831 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/12(火) 02:56:34 ID:lbEoUYUtO
>>803 必死すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwww単に鳥谷嫌いなだけやんwwwwwwwwwwwwwwwwwww人間性の低さがよくわかるww
>>716 投票権のある記者の大半がセイバー無視しているのは間違いないだろうけど
守備の方もほとんど考慮してないでしょ >ベストナイン
だから二冠のラミレスは落ちることはまずない
sage忘れ申し訳ない
パGG
投手杉内俊哉
捕手嶋基宏
一塁手小久保裕紀
二塁手後藤光尊
三塁手小谷野栄一
遊撃手西岡剛
左翼栗山巧
中堅坂口智隆
右翼糸井嘉男
あんま順位反映されなかったけど…
こんな感じでok?
宮本は見所があると言っただけでウマイとは言ってないんじゃね?w
雰囲気でソヨギだな。
足が速くて、派手なプレイもするし。
>>833 投手
長年の常連・松坂が居なくなってからは、
投手としての成績が際立っていて、かつ上手そうなイメージのある選手が選ばれている。
そう考えると本命ダルビッシュ、対抗金子、大穴で和田かな。
捕手
打撃補正の嶋か受賞歴のある細川。ちょっと読みづらい。
去年が鶴岡だったことを考えると、山崎が選ばれてもそんなには驚かない。
二塁手
常連の田中か優勝補正の本多。片岡も候補だがCS欠場が痛い。
後藤はライバルの多さに泣くしかない。
遊撃手
川崎か西岡。CSで印象に残る守備をしたほうが獲るような気がする。
外野手
糸井確実、坂口は2番手最有力だが栗山は微妙。打撃・優勝補正で多村が有力と見る。
常連の稲葉は一塁やDHでの出場が増えたのでやや厳しい。他候補は鉄平、森本あたりか。
パリーグ遊撃手 守備成績 (全日程終了)
試合 刺殺 補殺 簡易RF 併殺 失策 守備率
渡辺 (楽) 111 168 338 4.30 58 *8 .984
中島 (西) 129 182 365 4.24 72 11 .980
川崎 (鷹) 144 193 412 4.20 72 14 .977
西岡 (鴎) 144 222 440 4.58 81 19 .972
セリーグ遊撃手 守備成績 (2010年10月9日(土) 現在)
試合 刺殺 補殺 簡易RF 併殺 失策 守備率
石川 (横) 119 168 338 4.25 59 *5 .9902
梵 (広) 143 227 457 4.78 90 *7 .9898 ※1試合残
鳥谷 (神) 140 205 443 4.63 98 *7 .989
坂本 (巨) 144 238 441 4.72 89 21 .970
荒木 (中) 134 226 383 4.54 69 20 .968
おまけ
藤本 (ヤ) *62 *87 158 3.95 31 11 .957
鳥谷の守備範囲は広いよ・・・後ろに
なんか色々損してる感じ。
839 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/12(火) 06:43:05 ID:JJoR6HkoO
鳥谷は顔がデカイから
梵にカムバック賞とリーグ特別表彰くれるなら
GGは鳥谷でいい
誤差範囲とか言い出したら、打球方向の話も出てくるからな
守備評価は結論の出ないもんだ
842 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/12(火) 07:12:33 ID:TiSxSD790
キャプテン西岡のGGは無いわw
手首の怪我のせいだけどエラー多かったし
ベストナインはあるけど。
843 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/12(火) 07:34:14 ID:FmzLj6wPO
ゴールデングラブは鳥と久保にやって欲しい
梵が鳥谷よりちょっとだけGGにふさわしい気がするが阪神補正で鳥谷になりそう
願望は
B9鳥谷・GG梵
多分現実は
B9坂本・GG鳥谷
悔しいっ
845 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/12(火) 07:41:45 ID:YCTDONcg0
てす
セリーグ遊撃手 打撃成績 (全日程終了)
試合 打率 本塁打 打点 盗塁 得点圏 出塁率 長打率 OPS RC27 XR27
鳥谷 (神) 144 .301 19 .104 13 .360 .373 .475 .848 6.43 6.27
坂本 (巨) 143 .281 31 85 14 .321 .332 .504 .836 6.03 5.99
梵 (広) 144 .306 13 56 43 .304 .368 .447 .814 5.95 5.77
荒木 (中) 136 .294 *3 39 20 .266 .339 .377 .715 4.70 4.49
石川 (横) 131 .294 *0 18 36 .263 .324 .361 .685 4.06 3.87
藤本 (ヤ) *65 .230 *2 18 *1 .209 .276 .321 .597 2.99 3.12
セリーグ遊撃手 守備成績 (全日程終了)
試合 刺殺 補殺 簡易RF 併殺 失策 守備率
石川 (横) 119 168 338 4.25 59 *5 .9902
梵 (広) 144 230 462 4.81 90 *7 .9899
鳥谷 (神) 140 205 443 4.63 98 *7 .989
坂本 (巨) 144 238 441 4.72 89 21 .970
荒木 (中) 134 226 383 4.54 69 20 .968
藤本 (ヤ) *62 *87 158 3.95 31 11 .957
847 :
846訂正:2010/10/12(火) 08:04:12 ID:XcMGLZyaP
セリーグ遊撃手 打撃成績 (全日程終了)
試合 打率 本塁打 打点 盗塁 得点圏 出塁率 長打率 OPS RC27 XR27
鳥谷 (神) 144 .301 19 .104 13 .360 .373 .475 .848 6.43 6.27
坂本 (巨) 144 .281 31 85 14 .321 .332 .504 .836 6.03 5.99
梵 (広) 144 .306 13 56 43 .304 .368 .447 .814 5.95 5.77
荒木 (中) 136 .294 *3 39 20 .266 .339 .377 .715 4.70 4.49
石川 (横) 131 .294 *0 18 36 .263 .324 .361 .685 4.06 3.87
藤本 (ヤ) *65 .230 *2 18 *1 .209 .276 .321 .597 2.99 3.12
セリーグ遊撃手 守備成績 (全日程終了)
試合 刺殺 補殺 簡易RF 併殺 失策 守備率
石川 (横) 119 168 338 4.25 59 *5 .9902
梵 (広) 144 230 462 4.81 90 *7 .9899
鳥谷 (神) 140 205 443 4.63 98 *7 .989
坂本 (巨) 144 238 441 4.72 89 21 .970
荒木 (中) 134 226 383 4.54 69 20 .968
藤本 (ヤ) *62 *87 158 3.95 31 11 .957
久保は無理やろ
【セリーグ遊撃手 ベストナイン&ゴールデングラブ選出用 参考資料】 (全日程終了)
◆ 2009年
所属 試合 打率 本塁打 打点 盗塁 出塁率 長打率 OPS RC27 XR27 失策 守備率 簡易RF
坂本(巨) 1位 141 .306 18 62 *5 .357 .466 .823 6.08 5.88 19 .973 4.83
鳥谷(神) 4位 144 .288 20 75 *7 .368 .465 .833 5.91 5.82 *7 .990 4.66
井端(中) 2位 144 .306 *5 39 13 .388 .381 .770 5.58 5.39 *8 .989 4.83
◆ 2010年
所属 試合 打率 本塁打 打点 盗塁 出塁率 長打率 OPS RC27 XR27 失策 守備率 簡易RF
鳥谷(神) 2位 144 .301 19 .104 13 .373 .475 .848 6.43 6.27 *7 .989 4.63
坂本(巨) 3位 144 .281 31 85 14 .332 .504 .836 6.03 5.99 21 .970 4.72
梵 (広) 5位 144 .306 13 56 43 .368 .447 .814 5.95 5.77 *7 .990 4.81
藤本(ヤ) 4位 *65 .230 *2 18 *1 .276 .321 .597 2.99 3.12 11 .957 3.95
850 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/12(火) 08:14:20 ID:aZxzQMV4O
セリーグの外野ってまさかラミレス、マートン、青木のザル守備トリオになるんじゃないだろうな
>>849 あw「◆2010年」の最下部にゴミが付いてるけど無視してくれw
ブラゼルがHR王獲ってれば和田、マートン、青木で確定だったんだけどな
普通にタイトル加味しなければラミレスが落ちるべき
ショートは石川が守備率は1番いいんだ。ggは無理だろうな。
>>838 鳥谷は特別に優秀介護賞でも作ってやればいいんじゃないの
んでGGは梵で
B9は鳥谷で決まりかな
2005年のセリーグ三塁手、結局今岡だったけど何でだろ
優勝補正だけでなく、記録的な打点を挙げたというのが大きいのかな?
今岡 .279 29 147
岩村 .319 30 102
新井 .305 43 94
いや、優勝補正だろ、単に
MVPが浅尾になると困る禿オタが工作しているな
いくら工作しても禿ごときでは浅尾には勝てませんから
浅尾は働いたが、裏MVPってところだろう。
和田の存在が光りすぎている
859 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/12(火) 18:27:49 ID:it1khg6N0
セリーグGGショートは鳥谷が梵がいいと思うが
去年まで荒木、井端ごときが毎年受賞してたのがGGだから
坂本が選ばれてもそんなに驚かん
禿オタがうざすぎる……
今年は打高投低の年
3割バッターは14人もいる こういう時こそ長打率が大事だ
長打率5割超えした打者が一流
862 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/12(火) 19:17:21 ID:2+p8yTqjI
NPBにとってイチローは特別だからな…
マートンがどうこうというより、イチローが持ってた記録だからこそあれだけのニュースとなった
仮に昨年までに青木が211安打打って記録更新してて、それをマートンが今年更新とかだとたぶんスルー
あの年の新井さんは泳いだスイングで市民ムランを量産してたな
新井なんかにアニキのキングが阻止された!
とか随分顰蹙を買ってた記憶がある
んなわけがないだろ。
安打、本塁打、打点の日本記録更新は
外人が取ろうがやはり日本にとっては
歴史的なことだからだよ。
イチローが210本打つまで最多安打なんて更新しても余裕で歴史的スルーだったけどねw
鳥谷の守備位置はショフトだからGGには選ばれえない
>>865 でも、マートンが阪神じゃなくて弱小チームだったら、試合数が違うの但し書き連呼だったと思うな
マートンは人気チームにいて良かったな
MVP マエケン
B9
マエケン
阿部
ブラゼル
平野
新井
鳥谷
ラミレス
青木
マートン
GG
マエケン
城島
ブラゼル
平野
宮本
梵
青木
廣瀬
鳥谷
>>866 イチローが更新するまで年間最多安打は40年以上更新されてませんけど。
更新してもスルーされたのはいつの話ですか?
メジャーの話?
GGの外野に鳥谷w
B9のショートは今まで通り読売補正で坂本だと思っていたが、
原がポップフライが多いだの6番に下げるだのしたせいで、
坂本の印象が悪くなり鳥谷になりそうだな。
>>858 中継ぎでMVP獲ろうと思ったら100イニング投げて自責点3くらいじゃないと無理だろうね
投票権のある記者は年輩が多いだろうから中継ぎは軽視してそうだし、なおさらだわな
874 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/12(火) 21:19:48 ID:it1khg6N0
実際リリーフは先発より重要度が低い
いくら優勝補正っていっても投手三冠とったのをおしのけて中継ぎが獲得はないわな。
よって浅尾は全く考えられん。
1 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2010/10/12(火) 22:00:43.58 ID:t3MkZ0h3 [1/5]
NPB公式サイトのデータを見て自分で計算
昼間スレ立てた時に入れられなかった左腕補正と塁上走者補正も込み
個人のイニング数はわからないので球団単位
ややこしい計算式を要所要所で簡素化してるので若干誤差あり
広島1.047(梵144試合7失策,990 石井2試合0失策1,000)
巨人1.045(坂本144試合21失策,970)
阪神1.028(鳥谷140試合7失策,989 大和7試合0失策1,000 坂3試合0失策1,000)
中日1.023(荒木134試合20失策,968 井端8試合2失策,943 岩崎1失策,967)
東京0.949(藤本62試合11失策,957 川端54試合4失策,981 鬼崎53試合5失策,958
森岡12試合1失策,972 荒木11試合2失策,920 宮本4試合0失策1,000)
横浜0.939(石川119試合5失策,990 藤田44試合5失策,962 野中2試合0失策1,000)
鳥谷が骨折で数値下げてること考えたら守備範囲は梵坂本鳥谷は同じくらいか
あとは失策数の差と貢献度かイメージか
MVPは浅尾の12勝(3敗)がどう評価されるかにかかってそう
和田:優勝補正・OPS1.069(セ1位)
浅尾:優勝補正・H/HP新記録・12勝3敗
前田:投手三冠(15勝8敗 防御率2.21 奪三振174)・広島5位
参考:90年以降の三冠以上の投手
90年 野茂 4冠 近鉄3位 MVP獲得
99年 上原 4冠 巨人2位 MVPは優勝した中日野口(勝利数・防御率・勝率・完封勝2位、奪三振3位)
06年 斉藤 5冠 ダイエー3位 MVPは優勝した日ハム小笠原(打点HRの2冠)
坂本の送球エラー
石川の守備範囲の狭さを考えると
この二人はショート不適合だろ
GGの選手よりも、先に
選考委員を考え直した方がよくねえか?
MVPは和田かマエケンだろ普通に
浅尾は中継ぎだから無理だろ防御率0点台で最多勝ぐらいなら
中継ぎでも獲れたかもしれないけど
鳥谷には特別介護賞でもつくってやれよ
マエケンはないだろ。沢村賞は確定的だがな。
MVPはW和田でほぼ確定的。
884 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/12(火) 23:04:06 ID:rONh/Sz+0
csがある今Bクラス以下の球団からのMVPなんてよっぽどのことせんと無理
>>884 三冠王か20勝ぐらいか
そんな選手がいてBクラスなんて考えられないけど
鳥谷は介護とかショフトとか言う割りにRFは3位くらいなんだよな
別に大したことしてないんじゃ
ゴールデングラブで坂本の名前が出てくること事態が不思議???
あの守備・・・受ける、投げる・・・
すべてに華がない!!素人!!
特に取ってから投げるまでの速さは、大学生以下でしょうね。
中日に移籍して一から落合に鍛えてもらった方が良いだろう。
ただし・・・打つ方はドームラン効果でHRが多いのは良いことだろう。
RFは穴がありすぎて、あまりあてにならんよ。
井端でさえビリのときがあった。
それはイメージ優先で見てるからだろ
あくまでも指数は機械的な数字
当てになるとかならないとかじゃなくそういう数字
人間の勝手なイメージを基準で考えるから
指数があてになるならないって印象になるだけ。
中継ぎがMVPって
久保田並に投げてジェフ並の防御率なら可能かしら
去年の鳥谷は守備率が良かったのにGGで坂本より票数が少なかったのは驚いた。
記者には守備の良い印象が薄いんだろ。
今年は去年まで井端に入れてた記者が誰に入れるかだな。
荒木にそのまま流れたりしてw
GGはRRFを考慮していないのは
井端の件で明らか
>>888 ショフトじゃ守備機会ほとんど増えないよ
せいぜい浅いレフトフライを少しとるぐらい。
一番大変なのは中継やカバーで走る距離。
守備機会はむしろ、三遊間を詰めないと
いけないので減ると思うが。
数字はただの結果
井端が数字が低かったところで下手くそ扱いするやつはいない
898 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/12(火) 23:19:27 ID:R6km80ed0
マエケンMVPは無理だと思う
投手3冠と言っても、非優勝チームから選ばれるには20勝してないと厳しいと思う
今季は守備に関しては、梵と鳥谷以外は話にならないレベル。
その梵と鳥谷は本当に接戦。
鳥谷がB9だから、GGは半官贔屓で梵に票が流れそう。
あの時のクマーは、圧倒してたからな
被本塁打も1本か2本だろ
優勝したからといって三冠争いとは無関係だった選手が三冠王に勝ってよいものか…
902 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/12(火) 23:22:12 ID:qkMLIqmD0
MVPは和田で決まりだろ
浅尾が防御率0点台だったらMVPもあったのだがな
大穴でチェンもあるかもな
903 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/12(火) 23:22:15 ID:YAzCXAc4O
記者投票はやめればいいのに
沢村賞は江川事件の影響で記者投票やめたんだがな。
905 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/12(火) 23:26:36 ID:bCSV7SikO
井端が悲惨な数字だった年、実際野球見てた奴ならわかるが
全然動けてなかったよ
それでもネームバリューのみでとってたが
記者投票は実際の守備および数字<<ネームバリューだからな
いい加減な賞なのは間違いない
しかし選ばれる選手には名誉だから厄介
>>902 リリーフのMVPは至難だからな。
セーブ日本記録の佐々木とか、あのレベルじゃないとMVPが取れない。
和田の場合、野手不利なナゴド本拠地だし、
途中から4番張ってたのと、怪我を押していたのがプラス印象になる。
907 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/12(火) 23:28:14 ID:msjkz5aeO
シーズンMVPなのにベストナインに入らなかった野手っていたっけ?
いないんじゃなかった?
ベストナインがとれるかどうか怪しい野手だったらMVP当確とか言えないと思うんだが
HPの新記録よりも登板数の新記録の方が価値がありそう
つかHPを撤廃してホールドだけにすべき
今季の場合、和田がMVPで
ベストナインに首位打者青木が滑り込む可能性がなくはない。
まあ、ないと思うがw
912 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/12(火) 23:38:21 ID:msjkz5aeO
となると、シーズンMVPとタイトルホルダー3人のうち1人ベストナインから外れるんだが、誰になりそうかな?
>>912 普通に青木でしょ。
ラミレスは2冠、マートンは安打日本記録、青木は首位打者
青木の場合、Bクラスチームが大きく響くだろうし、
過去にも首位打者でB9外れた例はある。
GGで我慢しろということになると思う。
914 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/12(火) 23:41:23 ID:qkMLIqmD0
>>912 ポジション的に考えるなら・・・
レフト 和田 or ラミレス
センター 青木
ライト マートン
こう考えればラミレスが落ちそうな感じがする
和田はひそかに出塁率1位だからな
四球を選ばないことと、球場恩恵は絶大だろうが
さすがに、あの打点・本塁打のラミレスは外れないだろ。
>>907 1999年野口
1994年桑田
1988年郭源治
1979年江夏
1999年工藤
1987年東尾
1981年江夏
1979年以降は野手は見つからないね
ラミレスのはドームランだから、
本当の実力で選べば、和田・青木・マートンとなる。
だが実際記者はそんなこと考慮しないので、ラミレスが投票数トップなんだろうね。
918 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/12(火) 23:49:11 ID:zwsA5zad0
2008年の岩隈MVPのときって、結構予想されてた?
いい加減、外野ちゃんとみっつ分ければいいのにな
しかに四人だと悩ましかったのに、和田かラミかと言われたらもう和田しか考えられなくなった
>>907 1リーグ時代なら、48年山本(鶴岡)一人(南海)の例があるな
シーズンMVPは山本が受賞したが、ベストナイン(3塁)は史上初の100打点(最終108打点)を記録した藤村富美男(大阪)が受賞
2リーグ制になってからはMVPを受賞した野手がベストナインから漏れたことはないはず
>>917 まあ、結果的に2年連続MVPだしな。
それが分かっているから、ラミレスの場合、査定狙いで
四球を選ばず打点、本塁打を水増ししているんだと思う。
しかも、横浜、広島で荒稼ぎしている部分が大きいので
それほど貢献度も大きくはないという・・・
>>919 ナゴド本拠であの成績が、どれだけ驚異的かは普通分かるもんだがな。
ラミレスは2冠といっても、小笠原の出塁恩恵や東京ドーム本拠など
環境的に恵まれすぎていた。
沢村賞は、マエケンの対抗馬っているの?
もともと、完投数と投球回数がネックになるためにセリーグの投手が圧倒的に不利なんだが。
>>923 候補としては、金子、ダルぐらいでしょ。
ダルは12勝どまりで、金子は防御率が3点台なので
マエケンにしかなりえない。
>>923 本来なら今年もダルなんだが勝ち星延びなかったんだよな
>>925 それを言えば、マエケンも岩隈も田中も援護がなさすぎだからな。
マエケンも15勝のうち、殆どが自責1以下だった。
>>926 ダルはマエケンよりも0.5も防御率良いし、パリーグとは言え10完投で12勝は明らかにおかしい
セイバーやらパークファクターなんぞ誰も気にして投票してないことくらい
普通分かるもんだがや。
実は、98年以降の沢村賞受賞者を見てみると
該当者なしの00年、ダルビッシュが受賞した07年以外はすべて「両リーグ最多勝投手」が受賞している。
>>927 パリーグは広い球場ばかりなのもあるだろ。
特に札幌は広い。
B9がB10になってもおかしくないわ
外野4人体制で
>>923 セ・リーグの投手に不利な訳じゃなくて、単にイニングを喰える投手がセ・リーグに居ないだけかと思います
>>932 DHなしという特性上、効率面から分業制が確率化されているだけだろ。
完投能力あるピッチャーがいるチームに限って強力リリーフ陣揃えてたりな
936 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/13(水) 00:21:57 ID:+4l+WQ1MO
このスレの最初の方をちょっと見てたんだが、どうして43盗塁→30盗塁みたいにろくに調べもせずにカキコした奴の意見が正しいみたいな流れになったんだ?
937 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/13(水) 00:24:52 ID:ZXbpm7EL0
パの連中がうるさいから沢村賞はまたセリーグ限定でいいよ
パはパで金田賞でも稲尾賞でもつくればいい
セが表彰してたってことだろ、頭悪いな
セカンドリーグはしゃしゃるな
和田ってなにもベストじゃないのに選ばれないんじゃね?全部ハイレベルだけどね。
最高出塁率も最多安打も地味な記録だけど一応記録更新したからマートンは固い。主要タイトルのラミレス青木も固い。
MVPあげるからベストナインは我慢してね^^ということになりそう
>>942 俺は逆に
MVPに投票したからベストナインにも投票しないと・・という記者が多いと思うんだけどな
もし和田MVP、ベストナイン外だったら投手以外では初めてのケースかな・・これはこれで話題になりそうだね
俺も
>>943のとおりだと思うね
MVPは和田、と。外野はまず和田でそれから…てな感じに書くんじゃないかな
なにもベストじゃないって和田はOPSベスト1位ですが・・
タイトルの話してんだろ
OPSとかどうでもいいんだよこのスレは
ベストナインはタイトルホルダーとは決まってないだろ
タイトルとかはベストナインにはどうでもいい
タイトル獲得はベストナインに関係すると思うけどOPSはどうかな
OPS1位も大体ベストナインに入ってるとは思うけど
949 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/13(水) 02:54:39 ID:VIYDxx0I0
去年なんてサブラーが外野でOPS一番高くても漏れてなかったっけ?
本当はそういうセイバー系も考慮してベストナイン選ぶべきだとは思うが
実際、投票権のある記者たちの中で、それを考えて選んでいるのは数人しかいないんじゃないかな
年輩の記者はセイバー自体よく分かっていない、そんなもん知らんでもいい、と思っていそう
競馬みたいにどの記者が誰に投票したのか公表すればいいんだけどね
とりあえずそれなら基地外投票は減るはず
opsなんか古い記者とか全く考慮してなさそうだが。
優勝とシーズンMVPの和田に2冠のラミレスは確定のような
首位打者青木 VS 最多安打マートン
打高投低の年とはいえ
かなり高打率での首位打者 ってのもあるし
「あのイチローを越えた!」 ってのもあり
難しいねぇ
記者数と順位貢献でマートンじゃね?
同様の理由で金本にも票が入るけどね
セ外野スパイラルが止まんねえw
MVP浅尾にすれば何の問題もなし
MVP浅尾
和田とか言ってるアホは消えて欲しい
それでもパのほうが交流戦・シーズン共に総得点がセよりも多く、パの投手のほうが環境的に厳しいことは明らかなんだけどな
まぁボールが統一される来年はどうなるかわからないが
自分が記者ならMVP票はこう入れる
1マエケン
2浅尾
3マートン
傑出した成績、話題性、ペナントを左右する働きの順に評価した。
マエケンは最後の項目が弱いが、打高投低のシーズンで圧倒的な存在だった。
投手三冠もとり、交流戦でもめざましい活躍で特集番組が組まれるなど話題性も高かった。
浅尾は投手力で優勝した中日野球の象徴的な存在であり、
中継ぎとして記録的な活躍をしたが、重要度の点でも話題性の点でもマエケンに劣る。
マートンは来日1年目にもかかわらず安打数の記録で話題も提供したが、
傑出度に欠ける。
>>691 2005年の金本と藤川の成績は、今年の和田と浅尾の成績に結構近いね。
やっぱり似たような得票数で、MVPは和田だと思う。
不人気の禿オタはいいかげんにしてほしい
和田はハゲてねーよ!
OPSやRC27が公式に打撃タイトル化されないのは何で?
単純に考えて計算が表彰の対象より煩雑で、
意味も分かりにくいからじゃないか?
出塁率とかもチーム状況に左右されるからな。
巨人の場合、5番が阿部だからラミは敬遠されるケースが少ない。
和田は敬遠されまくって、ナゴド本拠地であの成績だからな。
実質的な内容はダントツ。
記者がチェックしてるタイトルや記録では勝てないからって
実質的な内容って言われてもねぇ…
記者ならそれくらいはチェックしておいて欲しい物だが現実は・・・
ラミレスと和田の所属チームが逆なら巨人は余裕で優勝してるだろうな。
打撃のみでも和田、守備と走塁入れたら相当な差がある。
>>965 それは勘違いだと思うけどね
ラミレスはもともと四球が非常に少ない打者
高橋由の2007年は1番打者で後ろに谷、小笠原が控えてながら四球を選んでたし
福留-ウッズ-森野の強力な345番でも、福留はかなりの四球を選んでる
古くは王-長島でもそうだし
四球数は個人的な力が非常に大きい
>>969 もともと四球が少ない選手だが、
5番の存在がかなり影響しているのは紛れもない事実。
和田のように敬遠責めなら、打ちようがないので
もっと打数が少なくなるので、打点や本塁打ももっと目減りする。
おかげで随分と打率下げないですんだんだから良かったじゃん
>>970 8番打者ならば次が投手で影響力はかなりあるだろうが
ラミレスは一度四球数が30に乗っただけで19が一度
あとは全部20個台
正直後ろが阿部だろうが野本だろうが大きな差はないと思うけどね。
最後の一行は完全に同意。得点圏で四球選ばなきゃ打点は増えやすいに決まってるしね
和田は5番の時期も長かったからな
得点圏打率は低いが得点圏での四球が安打より多い所が
いかに勝負を避けられているかを示しているな
しかし4人で盗塁王以外の野手の個人タイトル独占とか
セリーグの外野手はハイレベル過ぎるな
その4人、守備はボロボロだがな
>>974 青木はそこそこだろ
セはDHがない分、打棒先行型選手が外野に回されやすい傾向が。
つうか和田は守備上手いぞ
足遅いから守備範囲狭めなだけで
>>960 というかなんで浅尾を猛プッシュしているヤツがいるのか理解できない
防御率0点台で150奪三振くらいしていればまだ分かるけど、あの程度じゃとても無理だろ
特に年寄りの記者はセットアッパーはすごく下に見ているんだから、このあたりの層が1位票に入れることはアリエナイ
和田は捕手としてのディフェンス能力は完全に失格レベルだったのにな
東尾監督の頃は全くのカス打者だったのが、伊原が外野コンバートした途端にこれだ。
>>974 守備考慮するのならラミレスの票減りそうだが、実際はそうはならないよな
投票する連中の大半は守備なんて考慮せずに決めているんだよ
レフト和田センター青木ライトマートン辺りなら
それなりの守備力にはなりそうだけどな
和田がライトできるならレフトマートンライト和田がベストか
ちなみに和田の故意四球の数はベイの武山より少ないのは内緒な
982 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/13(水) 20:15:07 ID:Qs3kTZej0
セのサード、ファーストは守備が下手なのばかり
和田オタは消えて欲しい
984 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/13(水) 20:30:53 ID:p8WADnnWO
4人でいい
和田:95打点がキャリアハイ
ラミレス:8年連続100打点以上
セイバー厨はポイントゲッターとしての力の差に気づいてないらしい。
だいたい、球場が不利とか後ろの打者が弱い云々で言い訳ばっかり。
後ろがカスだったら待球打法でOPSは稼げても得点につながりにくいのは自明だろ?
残塁能力が高いだけだ。
どうしても今の不遇っぷりに不満なら巨人なり阪神なりで活躍してもらえよw
球場の有利不利はあるでしょう
44本打った岩村がメジャーでは最高たった7本だぜ?
松井は元々平均飛距離が化け物だから別だがな
あってもこのスレでは関係ない
>>986 ベストナインにセイバーはあまり意味ないのは確かだが
個人得点能力を測るのに打点があまり意味ないのも確か
何にせよラミレスも和田も安泰だと思うけどね。補正もあるし。
争いは青木とマートンでしょ。
991 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/13(水) 21:04:43 ID:ss3NGZkpI
日本新記録のマートンは鉄板やろ、外れるとしたら和田か青木や
992 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/13(水) 21:05:12 ID:Qs3kTZej0
和田が外れるべき
出塁率と長打率トップで主要三部門でも全て5位以内
更に優勝補正が付いても和田が落選だったら泣けるな
主要タイトルホルダーや日本記録保持者が主要タイトル争いと無関係だった選手に
優勝補正なんかで負ける方が泣けるわ
>>977 そうはいっても2005年藤川にそこそこ1位票が入っているし、
金本894ポイントに対して藤川500ポイントと半分以上のポイントは取ってる。
クロ―ザーは佐々木、郭げんじ等そこそこMVPもとってるし、
そろそろセットアッパーにもMVPという風潮なんかあっても良いし、
浅尾は藤川よりも奪三振や登板試合数では劣るけど、
59HPという前人未踏の記録を叩きだしたし、12勝の内容も所謂盗人勝利ではなく
同点で登板→勝ち越しのパターン。接戦を制してきた象徴とも言える存在。
和田だと思うけど、浅尾という声があるのもわかる。
和田オタきんもー
マートンは打率3位だしHRは17本ではね。
和田の方が明らかに成績上だろ。
日本記録って圧倒的に打数が多かったからってだけだし、
それは4球が少ないという本人の問題と、
他の選手が打ったことで打席がよく回ってきただけの話。
それだけ多くの打数で打率349も凄いということにもなる。
本塁打、打点が重視されるなら青木など何の価値もなくなる。
999 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/10/13(水) 23:24:44 ID:jHMUaxhAO
うめ
1000なら金本賞
1001 :
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