落合の中日ファンからの支持率が低いのが不思議

ナゴヤドームの目安箱に落合辞めろの声が多数との噂も。２ちゃんでも嫌われてる。

何で？

戦力もあるから個人だけの手柄ではないが2004年就任以来毎年Ａクラスで優勝三度。日本シリーズ出場四度。メチャクチャ有能じゃん。
広島ファンの俺はうらやましくて仕方がないんだが。うちのと交換してもらいたいくらいだ。

野村と交換してくれ
今なら無料で大野もセットだ

２ちゃんなんか原だってやめろとか言う奴もいるんだから参考にならん。

＞目安箱に落合辞めろの声が多数

ここからして既にガセ入ってるもんなあ

支持率が低いのではなくて不支持率が高い

支持率とやらを操作している敵方マスコミ包囲網と旧体制の利権組の不支持率が、
そんなに高いわけでもないけど影響力がハンパねえからネガキャンがとにかく凄い
中国は悪くない、韓国芸能界は日本でダイブームとか毎日洗脳されてるのと同じ様な勢いでネガ洗脳してくるからな
あれもう損得関係無しに感情だけでやってるようにしか見えないよね

>>1はオチアン

お前しか落合のアンチは居ない。
いかにもたくさん要るような雰囲気を作ったつもり？
原の手法とそっくりだなｗ

ここで落合叩いてるのは他マスコミ関係者だろ。
落合というより商売敵の中日が強いのが都合悪いんだろう。
ほんま陰湿。
性格が腐ってるんだろうねｗ

普通に考えて分からんか？
他ファンだと中日ファンが落合を嫌ってるように写るんだろうな。
マスコミに騙されるなよ。

落合監督成績

04 79-56 ＋23 １位
05 79-66 ＋13 ２位
06 87-54 ＋33 １位
07 78-64 ＋14 ２位(日本一)
08 71-68 ＋3 　３位
09 81-62 ＋19 ２位
10 79-62 ＋17 １位

７年連続Aクラス(中日自体は９年連続)
貯金は二桁で当たり前。
落合はまあ有能と言っていい。
個人的には０７は十分１位になれていたと思うが終盤の落合の采配のせいでV逸。
まあ今年で相殺だな。

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/img/100909.jpg

腹は知らないが、真弓渡辺梨だ等、他の大多数を投票したら 落合と同じ結果になるだろうな


まあ中日(落合)は話題にしやすいし

阪神公式を除くと真弓退陣待望論が渦巻いてるしな

原、落合、真弓、野村、尾花
みんなファンから止めろと言われとる
小川さんは幸せものやでえ

中日の本スレはｾﾝｽﾞﾘと呼ばれる反落合派に占拠されてしまってるからな
あそこに巣食ってるのは中日ファンじゃない
だからあのスレはうまい具合にアンチホイホイとして機能してるんだよな
ほとんどの中日ファンは避難所に移動してるよ

中日ファンの大多数は落合支持だよ。
他球団は知らんが。
マスコミ操作に騙されるなって。
落合だからこそ毎年優勝争い出来てるんだし。
多分落合が巨人とか阪神の監督したら今より勝てると思うぜ。

落合巨人なら連覇数＝落合の余命年数だろｗ

>>1
顔も性格も悪い、人間とは思えない

アンチの声がデカイからそう感じるだけ
でもアンチが増えるのはキモ信者のせい

>>10
週刊誌の言うこと鵜呑みにしてたら
2004年以降清原が中日に2〜3人来てることになるんですが

代わりにノリさんが来ましたが

オチシンのせいでアンチが増えてるのは間違いないな
>>14みたいに落合を神格化し他人を誹謗する
他球団スレに成り済まして潜入し粘着質な荒しを働く
ノムシンも相当だがオチシンの気持ち悪さは群を抜いてる
オチシンが工作すればする程オチアンが増える構図
オチシンは落合に迷惑をかけてることに気付けよｗ

もと冬樹にしか見えない｡

またオチシンがスレ立てたのかｗ

>>16
鏡見ろよクズｗ

・目安箱で「落合辞めろ」の声多数→そもそも今の中日に文句なんてないからアンチ落合くらいしか投書しない
・北京五輪の一件で中日ファンにおける星野の人気が地に堕ちた
　↓
　それまでの名古屋の星野信者が行き場を失う
　↓
　しかたなく落合批判活動ｗ　というのが実態の一面

>そもそも今の中日に文句なんてないからアンチ落合くらいしか投書しない

文句なんて無い筈の落合に大多数の辞めろコール　だから不思議なんだよｗ
わかる？

セサルを使い続けた事がすべてだろう

落合は全国区だから
メディア受けがいいからいい
ローカルな高木時代はマジ最悪だったよ
口下手で全然取り上げられないし

>目安箱で「落合辞めろ」の声多数

これどこ情報なん？
マスコミが想像して書いてるだけじゃねーの？

目安箱の件は創禍工作員の大量投書

なんだ、この妄想スレ

落合は人望も全く無いからな、プロ野球人気が没落したのもこいつのせいだ
中日に安置が多いのもこいつのせいなのになんで首にしないのかな

来年も落合監督かよ
名誉監督にするから辞めて下さい。

マスコミは商売敵の中日なんかなるべくとりあげたくない
あえて取り上げるとしたらアンチ落合ってことだろ

中日としても中途半端に人の良い監督にしても他メディア露出が減るだけ
だったら逆にヒール球団の方が話題性があっていいんじゃないか

>>1
それは落合は金で読売に転んだ男だからだ。

選手としても監督としても極めて高い能力があるのは認めるが、好きではないな
やはり>>33の件もあるからだろう

7年もやってりゃそりゃ批判も少しは出るだろう
飽きるし

そういう言葉は落合が中日に拾われて育てられた場合に使うもんだ
そもそも巨人に売られる予定だったのを、星野が生え抜きの牛島他３人を出して強奪
中日に操を立てる義理は無いよ
まあ、巨人に行って優勝を２回阻止された時は正直ムカついたけど

落合辞めろ、という声をナマで聞いたことは無いな。
好きな球団が強いのに、それに困る人はファンじゃない。
勝つことが最大のファンサービスという言葉は、地味に浸透してると思う。

↑みたいな気持ち悪い人間だけが生き残って
本来ファンと呼ばれてた「ドラゴンズが好きな人」はどんどん離れていってると思うな

そりゃそうだ、中日を常勝軍団にして毎年のように優勝争いしてるのは、紛れもなく落合自身の監督の能力による部分が大きいし、辞めろなんて思ってない。
ただ好きか嫌いかと言えば、好きはでない、そんな人なんだな。

オチシンよ自重しろ(笑)
こいつが凄いんじゃない、選手達と森コーチ
やかつての投手コーチが素晴らしいのさ

今のセ・リーグのレベルじゃ常勝軍団になって当たり前じゃないの

どんな手を使ってオーナーの機嫌をとったのか、不思議でならない、
中日は寮の規則も落が決めるし，広報、スカウトもあってなきが如し、２CHの一部や実況板では落シンやフクシが必死にかばっ
てるが、ちまたのドラファンは早くやめろの大合唱だよ。優勝しても地元さへ、盛り上がってない。ドラ番組もへったし、
信じられない位落合はきらわれている。そのせいかファンが喜びそうな事には必ず水をさす。

>>41
いやいや、巨人と阪神という仁義無き補強を繰り返す２大球団を相手に
優勝するなんてなかなか出来でしょ。

落合は有能だと思うが、野球経験のないオチシンが落合の発言の度に、コロコロ意見を変えて、選手やOBを叩くのが嫌だ
オチシンの藤井立浪叩きは異常

やつらにとっては「退団したら敵」だからなｗ
最近では川相まで叩いてたし
オチが連れてきたカスコーチなのにｗ

まあ少なくとも2004年と今年の優勝は落合の功績だと思うよ。
ただシーズン前半は捨て試合をかなり作るから、そういう試合に当たっちゃった
ファンは辛いと思うけどな。

>>44
そうか？俺は人間としては立浪の方が好きだし、藤井ももう一つ筋金が入って欲しいなと思うが、好きな選手だけどな。

今年の優勝のどこにオチ要素が？
セサル使って遊んでたのと、岩瀬にセーブつけさせるために浅尾を糞酷使したくらいで
むしろマイナスだろ

>>46
捨て試合を作らないとリーグ優勝は出来ないからなあ。
阪神みたいに強力打線で逆転勝利をつねに目指すほうが観客も増えるんだろうけど、
それじゃあ中継ぎがいくらあっても皆潰れてしまうし、難しいね。

人格（特に試合後のコメント）は好きじゃないんだが
客観的に見て監督としてのチーム成績はたいしたものだと思う。
支持するかしないかの二者択一なら支持するが、
一度でもBクラスになれば即解雇でも別に反対はしない。
本人が望むとおり「結果が全て」という目線で見ているので、落合個人への思い入れは持つ気はない。

生え抜き投手を育てて優勝するなんて指導力がないと無理。
落合は終身監督でいいだろ。
河原や小田みたいにゴミ箱から拾ってきた選手もしっかり戦力にしている。
谷繁や平井は入団から何年も経っているから生え抜きと同じだぞ、くだらん突っ込みすんなよ。

>>1よ、よく考えれば分かることだ。
ナゴヤドームに来るのは、中日ファンだけではない。
中日×巨人戦なら巨人ファンも来る→フルボッコされたらムシャクシャする
→そんな所に目安箱があるのが目に入った→落合辞めろと書いて投げ込む
中日×阪神戦なら阪神ファンも来る→以下同じ

>>47
あんだけスキャンダルまみれの立浪を人間として好きだなんて

>>48
セサルは確かに失敗だが、高橋浅尾はほとんど三連投以上させてないぞ。
もしも三連投させた試合は必ず勝ってる。
先発もローテを守らせたからほとんど中六日だったろ。
最後の追い込み前でローテ崩した阪神巨人は息切れしたろ、この差はとてつもなく大きいよ。
森や近藤が細心の注意を払ってたんだろうけどな。

>>53
俺は別に野球選手に一般人と同じモラルを求めてないから。
彼らはそれ故に野球の道で超一流なんだろうしねえ。

>>52
ドームに常に中日ファンを上回る他球団ファンが来てるならまずそれが問題だろｗｗｗ

>>56
理解力がないなｗｗｗｗｗ
>>52のどこに「ドームに常に中日ファンを上回る他球団ファンが来てる」などと
書いているんだ？
ナゴヤドームに来るのは、中日ファン＞他球団ファンに決まってる。だが、その中で
「落合辞めろ」と書くのは、中日ファン＜他球団ファンになるって話だ。

オチシンの妄想は相変わらず酷いな

そういう時に、オチアンの妄想は決して否定しないのがオチアンクオリティｗｗｗ

>>56
勝って気分良く帰る中日ファンは目安箱に投票なんかしないだろ。
でも遠征代まで出したのに負けてムシャクシャしている他球団ファンなら
そりゃあ勢い良く何回でも投票するだろうね。

>>57
おいおいｗ
「投書箱にはオチやめろの声が圧倒的」で、それを「他球団ファンの仕業」にしたいわけだろ？
だったら、それを成立させるには中日ファンより他球団ファンの方が多めに来てなきゃダメだろ

まさか少数のいかれた他球団ファンが
ものすごい数の投書をしたというお得意のご都合主義発想かｗ？

こういう発想も嫌なんだよな
何でわざわざ他球団のファンが目安箱にそんなの出すんだよ

オチシンさえいなくなればと、本当に思う

>>60
やっぱりそういう発想なんだｗ
うーん、やはりというかなんというか、この連中とは話にならないｗｗ

>>61
バカはどこまでもバカｗｗｗｗｗ
>>60が解説してくれてるんだ。それを最低100回読んでから書き込めｗ

ＷＢＣの件があったからな

>>62
俺も場合は発想ではないｗ
実際に目安箱に何度もそう書いていると誇らしげに語る他球団ファンが身近にいるｗ
それから、>>61＝>>63、お前は例のドラゴンズ愛とかいうイミフなHN使って、毎日
ネガキャンしてるブログの管理人かｗ

>>66
なにそれ？

>>67 ggrks

>>66
ていうか一人を見て全体がそうだとする発想も相当なもんだと思うが…
連ｽﾏｿ

負けて一瞬腹がたって落合辞めろと中日ファンが書くことはあっても、わざわざ他の球団のファンがそんなことせんわ
こういう発想って、どこから生まれるんだろうな

>>68
普通に出てきたthx
これ有名なの？

類は友を呼ぶんだな
そんなこと言う奴とリアルで付き合っているお前も相当だわ

>>70
「我らが教祖オチ様が身内に嫌われてるわけない」
「なにか陰謀や別の理由があるに違いない（作らねば）」
という強迫観念があるんじゃないかな〜
基本ニュー即民みたいな思考回路だよな

>>69
>>52を読んで>>56と決め付ける発想も相当なもんだと思うが…ｗｗｗ

>>72
こういう場所に書き込んでいる以上、俺もお前もそう変わらんｗ
選民思想は止めた方がいいぞ。

オチは駄目だよ
若手は育成出来てないし投手のお蔭
たまたま3球団が落ち目な時に監督なっただけ
マジで運が良かっただけ
崇める価値はないよ

ええ〜ｗ
さすがに>>52読んで「そうだったのかー(　ﾟДﾟ)」とは思えないよｗｗ
無理やりそれを受けて解釈するなら
負けたら地元ファンの投票を遥かに上回る数を投票する過激な他球団ファンがものすごい数で押し寄せてるんじゃね？ってこと
まあいいよ
信者さんが変な思考パターンしてるってのは充分わかってるから

オチシンの勘違いはオチは嫌われるから
いいんだろうに。それが持ち味
自分でそうやってるもん
まぁオチシンなんてのは世界にいないんだけどな

三度も優勝させてくれたから、いい監督だと思うが
キチガイみたいな信者を作ったのは落合の罪だな
マジで気持ち悪いと、久々に思った

>>76
いやいや、俺もあんたが変な思考パターンしてるってのは充分わかったよｗｗｗ
>>76だけ見てもなかなかの妄想が入ってるからな。
「遥かに上回る数」「ものすごい数で押し寄せてるんじゃね」って、何でそういう
結論になるのかまるで理解できんｗ
1つ勉強になったよ。ご苦労さん。

>>78
お前もそう決め付ける前に、ドームの目安箱行って取材してみろよ。
ひと目で分かる他球団ファンも容易に見つかるから。
裏づけもないのにケチだけつけるのも十分キチガイ行為だぞ。

>>13
避雷針スレだな
もし2chに来て日が浅い中日ファンが迷い込んでも、他にまともなスレがあると気づけるようになっている。

>>18
あと落合の年俸が10億とか15億とかもな。

>>44
昔のテンプレにはこう書かれているわけだが。
17 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 2006/08/11(金) 18:46:58 ID:LGYtOFj00
本スレを荒らす為に中日ファンのふりをしたアンチ中日・落合の荒らしに注意。
中日ファンと落合ファンがとにかく許せず、星野ファンを装い必死に荒らす。
身内を装って中日ファン同士を仲違いさせ、スレを荒らすのが目的だから関わっちゃダメ。
その証拠に以前のヨソからのストレートな荒らしは、このスタイルが蔓延して以降は殆どありません。

・毎日あらゆる事象を監督に絡めて妄想で叩くが、采配など具体的な内容には触れずコピペと感情論で煽り貶す。
・1001AAや落合AA、他AAのコピペで荒らす。「１００３」「１００３まだかな」で埋め荒らす。
・まともに取り合って説き伏せても、揚げ足取りとレッテル貼りに逃げる。
・中日が負けたほうがウキウキしてひたすら荒らす。勝つと元気がなく負け惜しみで荒らす。
・落合監督が獲得した選手、起用した選手を応援しない（例：藤井、森野、川相、奈良原、デニー批判）。
・落合が切った選手の中から活躍してるのだけを抜き出して監督批判のネタを作る（例：楽天鉄平、SB田上）。
・優勝放棄してでも若手使えと言うが二軍の成績は叩く。立浪や山本昌のこれまでの貢献を無視して叩く。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・串などを使いIDを切り替えて腹話する。キーワードは１００３、オチ、ochi、○○チル、信者、同意、顔文字。
・最近は自ら頭の悪い落合信者も演じている。基本的に会話が成立していないレスの繰り返しなのでバレバレ。
・試合中は故意に実況してスレを荒らす。スレ住民を片っ端から信者認定して叩き煽りこき下ろす。

>>52
今年なんてビジター客ほとんど負けて帰ってるんだから
そりゃ目安箱なんて置いてあったらこれでもかと投函するだろにな。

いい監督かもしれないが中日ファンでも
2ちゃんでもリアルでもアンチが多い、それが
ガマガエルヒロミツ。投手の恩恵が事実
2006も選手が揃ってただけ、2007はこいつが
マサに固執して優勝逃した、ビョンも
何年も固定した。いい監督とは言えない

優勝したにもかかわらず、10万人観客減ったんだから
巷ではなにかしら中日への興味が薄れているのは確か。

>キチガイみたいな信者を作ったのは落合の罪だな

>キチガイみたいな信者を作ったのは落合の罪だな

ファンの為にという姿勢が見えないから嫌い。
故障者の情報を「球団方針の為非公表」とか、
ヒーローインタビューに文句つけるとか。
中日選手のヒーローインタビューは落合のせいで面白くないもん。

オチシン＝イスラム教だからな
母国は中東らしい

>>83
名古屋の不景気も大きいけどな

サッカーのグランパスも観客動員苦戦してなかったかな
あそこも優勝が近いのに

>>55
風俗通いや不倫まではいいにしても、警察沙汰になる手前の行動は問題あると思うけどねえ。
野球選手として好きでもいいと思うけど、人間として好きというのは
やっぱおかしくないかい

グランパスもあれだけスター選手入れまくってるのに
観客動員数はピクシー就任初年度より減少してる。

オチシンの癖

オチ批判を触るな扱い
巨人ファン扱い
荒木よりいいの誰だよ
全部固定で考える馬鹿
藤井を嫌いくる
オチ呼ばわりをアンチ扱い
ヒデノリがやたら好き
小池の事を小池さん(笑)

名古屋はサッカー人気ないから

シーズン2位で53年ぶりの日本一になったり、今回みたいにオフの日に優勝決まったり、
感動しきれない勝ち方するんだよ。落合中日は

>>90
言ってるなwww確かに

勝つことだけが、ファンサービスとは思わない。冷酷な落合を応援したいと思わない

実際のところ、本当に嫌われてるのは星野じゃね・・・？

落合のことは好きでもないけど、認めてる人が多い。

信者とかアンチとかの二分類って、ホント創禍の思考法だな
現実はもっとアナログなんだよ(笑)

デカルトの著作からの記憶から書くと、
いにしえのスパルタは幸福に栄えたのは、
スパルタの法律がたった一人により制定され、
単一な目的の方向に向いていたと書いてある。
これが落合のオレ流と合致するがミーハーな大衆には理解されない。

オーナーの犬

まぁ監督なんて悪口言われるのが仕事だしな

一人自演で必死なオチアンが居るが
みんなスルーしててワロタｗ

戸井(101)番GET。
オトコはやっぱ、せんずり。

>>100
だっていっつも同じ口調で毎回同じ妄想叫んでるだけなんだもん
相手したって帰ってくる妄想も毎回同じなんだから相手する意味がまったくなくなってしまっているよ

かわいそうなオチアン





はよ土下座動画うｐしろやｗ

人としては好きじゃないけど、結果が出てるから認めざるを得ない

落合はホンマもんのプロだな
選手時代から何も変わってない

オチアン、もっと書き込め！
晩飯うまくなるから(笑)

糞オチシン共、テメーら早く中東に帰れ！！ｗｗ

優勝して監督批判とか贅沢過ぎ

野茂とかイチローとかも性格に癖があるけど、
人気はあるよね。落合は世間からはっきりいって
人気ないよね。もったいない、普通なら実績からいって
大スターであってもいいのに、

オチアンの特徴
・荒木が大嫌い
・落合に任せたら暗黒がくると毎年発言
・落合は若手を使わない
（堂上弟、大島はスルー野本は贔屓枠なので若手起用にはならないとのこと）
・藤井が大好き
・ナゴﾄﾞに客が来ないのは全て落合の責任
・川上、福留は落合が嫌いで出て行った
・原こそ最高の監督と主張
・巨人の若手事情にやたら詳しい
・巨人の補強は適切と評価するが
中日の補強は認めない
・中日投手陣の功績は落合じゃないが
中日打撃陣の不振は落合の責任
・中日ファンはみな落合が嫌いと主張
・落合の現役時代の実績は無価値と主張
・ビョン、セサルを起用してなければ独走だった
しかし巨人阪神の亀井、金本起用はやむを得ない
しファンも納得済みと断言
・岩崎恭、谷は一軍に上げたら三割打つと明言
・落合が嫌いなのに落合コメントをやたら信じる
・落合が横浜の監督をやって優勝したら認めるとか意味不明な発言を連発

【野球】中日・落合監督のオレ竜「全員登録抹消」で思わぬ“損失”…年俸の低い若手選手に追加参稼報酬が入らず（東スポ）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286246960/

【プロ野球】４年ぶりリーグＶの中日・落合博満監督（５６）がクライマックスシリーズ（ＣＳ）突破に
向けて「１回、全員抹消する」と本番直前まで状態のいい選手を見極める“オレ流策”を打ち出したが、
チーム内が揺れている。
「全員抹消となれば、年俸の低い若い選手にとっては貴重な追加参稼報酬が入らなくなってしまう」とは
チーム関係者。別の関係者も「特にかわいそうなのはナオ（堂上直倫内野手＝２２）だよ。井端（弘和
内野手＝３５）の代役として期待以上の働きを見せてきたのにね…」と首をかしげ、ある選手は「低年俸の
選手にとって追加参稼報酬のある、ないは死活問題ですよ」と訴えた。

野茂とイチローはメジャーに行ってから
毎朝ＮＨＫが日本人選手そっちのけで報道してたからなあ。

落合は監督としてはフツーに人気あるんじゃないかな？
奥さん大事にして仲良くテレビ番組にも出てたから、結構好感度あるし。

でました関係者ww
今重要なのはチームの勝利か？若手の僅かな報酬か？
どちらでしょう？？

>>95
それが一番正解の気がする

若手ｶﾜｲｿ‥
相変わらず金に汚ないなw
そら観客も減るわ

落合や１００１のようなキャラじゃないとメディアじゃ取り上げもしないのに
「次期監督は谷沢か立浪」とか本気で言ってるからアホ扱いされる。
立浪は別の意味で取り上げられるかもしれんがｗ

>>110
これ普通に球団が負担してるだろ
中日と落合がこういう金の問題で手抜かりしたこと見たことないんだ

そもそもプロのアスリートが
働いてない時も給料よこせってのがおかしな訳で

＞目安箱で「落合辞めろ」の声多数

ナゴヤドームのライトスタンドや一塁側スタンドで、堂々と落合にブーイングできるね。周りは同志だらけなんだから。
「落合辞めろ」の横断幕をでっかく掲げても咎められないし、落合に大声で野次を飛ばしても白い目で見られないし、
いつぞやの珍ヲタみたいに落合の遺影を掲げて葬式ごっこしたらウケるかもね。
アンチにとっては朗報だね。周りの同志と一緒に「落合辞めろ」の大合唱を堂々とできるようになったんだから。
でもレギュラーシーズン中にやった気配はないね。なんでやらなかったんだろう？

いや、そもそもさ、追加参稼報酬って在籍球団の日程終了までの計上だからさ
全試合消化した中日が全員抹消しようが登録したまんまだろうが全然関係ないから

東スポがやらかして、>>114が赤っ恥かいたってだけの話

落合｢勝って年俸上がった方がよほどいいだろ？｣

去年は優勝争いをしました。しかし優勝できませんでした・・・
今年も優勝争いをしました。今年は優勝しました！

↓
去年も今年も優勝争い、しかも今年は去年と違って優勝できた。
しかも独走ではなく最後まで混戦のペナントレースを制す。

↓
普通なら、どう考えても中日主催のナゴヤドームでの観客数は増えるか、
最低でも前年並み（まさか一試合平均で1000人も減らないよね・・・）。

↓
そして、現実（なんとナゴヤドームでの主催試合の観客数、優勝したのに
優勝できなかった去年より一試合平均で1500人も減少！）。



【プロ野球】中日ドラゴンズの観客動員、昨年から１０万人超減少[10/02]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1286026443/

1 ：ジェリー大尉φ ★：2010/10/02(土) 22:34:03 ID:???0
◇中日の観客動員、４年ぶりＶでも１０万人超減

中日は２日、今季の主催７２試合の観客動員数を発表。
計２１９万３１２４人で、昨年から１０万人超減少した。
４年ぶりに優勝した今季は本拠地での勝率が７割を優に超えたが、
１試合平均の３万４６０人は、昨年比１５００人程度の減となった。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/sports/npb/news/20101002-OYT1T00699.htm

見事にオチアンホイホイになってるなw

>>121

だからなんだって話。
監督が嫌いだから球場に来ない奴なんてのはごく少数。

>>121
笹島にまともなドーム造れば今より10万人以上客が増えるよ。
大曽根の向こうにある欠陥ドームなんかに金払って行く気しんわｗ

>>109
FA取得する井端・荒木・森野・岩瀬は当初、全員愛想を尽かして出ていくと主張してたが
全員が全員「生涯中日宣言」をして長期契約を結んだので
老害・高給取り扱いする方向にシフトチェンジ。マジでああ言えばこう言うばっかりのコウモリ。

英智がFA行使しなかった理由が凄かった
「落合監督以上に自分を上手く使ってくれる人がいなそうだから」

これがアンチにかかると「落合は英智を干してる」「こんな凄い選手使わないなんて馬鹿」になり、
スタメンで使うと「こんな打てないやつ頭から使うな」「贔屓すんな」

要するにアンチってのは不満があるからアンチになるんじゃない
最初から嫌いだからなにやっても不満に感じるだけ

創禍ざまぁ！
今日もメシがうまい!

優勝したもんだから本スレが隔離からのお客さんでくさくてしょうがない
落合を名将扱いするんだったら原も三連覇したんだから名将になるだろうに
それは違うって反論するんだよな
あと中日ファンなら落合ファンになれって押し付けてくる感じがして余計に落合も嫌いになる
オチシンがいなくなるまではドラファンではあっても落合のことは好きになれそうもないな

来年は、星野仙一の糞さ満開やなwwwwwwwwww
落合が楽天フルボッコｗ
岡田が楽天フルボッコｗ
原が楽天フルボッコｗ

>>128反日売国創価信者朝鮮へ帰れ

ほらね、臭いやつが湧いてくるし
中日ファン＝星野ファンでもない時代なのに未だに落合嫌いは星野信者とか思っているのがまた
腐っている

笹島はやめてくれｗｗｗ

>>119
アホか
今朝の大本営でも記事になっとるっちゅうの
ペナント期間はリーグ全日程終了までだカス

>>131朝鮮へ帰れ

プロ野球板では星野信者やらアンチ中日に占領されて
普通の中日ファンは出て行ったらしいぞ

外部ってとことD専にいるらしい
ここの中日スレの何十倍も伸びてて人が多いｗ
情報見に行くのなら、そっち見た方が早いし正確だし

そんでその外部とD専は、昔から落合マンセーが９割以上なんだよねｗ

>>135
ってか隔離なんか少しでも落合批判すると即追い出されるからそりゃ9割以上が
オチシンになるわな

でもここのスレ見ただけでもわかるけど
いわゆる「落合批判」って人格にはじまった罵倒や、異常なレベルの粘着が多いから
追い出されるとしても、掲示板の運営的に仕方ないように見えるｗ

むしろそういうのを追い出してくれるから、そっちの掲示板の方が大人気なんじゃないのかね

レスの時間を見たらわかるだろ
巨人と阪神の試合がはじまったら、途端に罵倒レスがなくなり
スレが進まなくなるのを

終わったらまた自称中日ファンなりきりがやってきて、叩き出します
中日では見慣れた風景
ただ他球団ファンが、>>1やスレタイのように誤解することだけが嫌だよ

実況ならともかく隔離が何十倍も伸びているって本気なの？
ってかそりゃ実況OKならそりゃ何十倍にも伸びるわ

だな。

>>140は>>138に対して。

目安箱うんぬんは知らんが、オーナーが
「監督やめろ」という投書はかなりきている」、とは昨年オフあたりに言ってたな。

それと、例の殿堂入り投票問題。

あれで確かに落合にマイナスイメージができてしまった感はあった。
でも、ま、今年の優勝でほとんど帳消しって感じだけどさ。

何と言うか昨年までのアンチ落合キャンペーンはあまりに組織的すぎるんで
層化が絡んでるんじゃないの？と疑っていいんじゃねの。

＞それと、例の殿堂入り投票問題。
＞あれで確かに落合にマイナスイメージができてしまった感はあった。

落合の方より「またマスゴミか…」とマスコミの方がマイナスイメージ強かったように見えたが
あまり野球に興味がない一般人にまで退かれてる始末なんだもん
というか殿堂落選したくらいでいまさら落合のイメージなんかどうこうしないだろ。そんくらい個性にインパクトある人間

終盤の巨人・阪神のあの采配の体たらく、監督退場後の試合の森繁代行のgdgd選手起用を見ても、まだ「落合の采配の悪さを選手がカバーして優勝した」「他の監督だったら誰でももっと早く優勝してた」とか言ってるのって、
頭に蓮の花が咲いてるな

落合がいないほうが簡単に優勝していた

オチシンは中日ファンではなく落合ファンで落合が他球団の監督になれば中日なんてどうでもよくなるwそのくせ落合批判すれば中日ファンじゃないとか言ってくるしw

「オチシン」とか言ってる馬鹿は、狂った虚カスｦﾀ
これだけは確定

おはようございますオチシンさんw

落合も変わって欲しいが、オーナーと仲が良いから、落合が辞める時に後釜に森を推薦ってのが、最悪のシナリオ。

>>149
今年一回だったか森が監督代行した試合があったがそんときは酷かったなwだが投手コーチとしては優秀

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/06(水) 08:48:31 ID:syCWwZc10
落合がいないほうが簡単に優勝していた


証明よろしくｗ
出来ないなら焼き土下座な。

噂通り来年落合が辞めて立浪が監督になったら悲惨な結果になるだろうな。
長年チームリーダーとしての君臨した奴ほど監督になったら醜態を晒すからな。

>>151
セサルだろw

ID:VEXG6txo0

オチシンのアホなところ

巨阪ファンがここまで粘着するかっての
ファンだからこそ詳しいし批判できるんだろ
批判したら巨人ファン(笑)もう幼稚園児の域

↑と、保育園児並の脳をお持ちのオチアンが必死ですｗ

想像以上の不人気…オレ竜に球界戦々恐々“全員登録抹消”自画自賛も…
ttp://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20101005/bbl1010051611008-n1.htm

セ・リーグを制覇し、クライマックスシリーズ（ＣＳ）ファイナルステージ（２０日開幕、ナゴヤドーム）に向け、
４日、１軍登録選手２８人を全員抹消した中日・落合博満監督（５６）。
サプライズに自画自賛だが、球界関係者が戦々恐々なのは、その不人気ぶりだ。

名古屋民は出勤前、喫茶店による人が多いが、まず落合批判からはじまる。
勝つ事がファンサービスとゆうけど、落合不人気のおかげでいつもドームがららーが。
計算高い落はオーナーのご機嫌とりだけははわすれない。

121 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 2010/10/05(火) 23:06:43 ID:9ySJy3/R0

アンチですらエジリンの記事はソースにしない
笑われるだけだから

巷には飽きられたから来年どうなるかだ

>>158
最近じゃナゴド以上に喫茶店の方がガラガラじゃんよ

オチシンもオチアンもやってる事は同じ
お互いを鏡だと思えばいい

とハラシンが顔真っ赤で一言ｗ

何時も同じ奴だと思うが、強引にハラシンと決め付ける奴がいるけど誰？ｗ
ハラシンはこのスレには関係ないくないか？ｗ

落合の不人気は、スポーツに関わる監督らしくない陰湿で嫌味な態度にあると思う。
ホームラン打ってもサヨナラ勝ちしても選手を出迎えず、ベンチにどっかり。

いくら選手をチヤホヤしないと言っても、露骨に冷たくするときあるし。

あれはファンからしたら気分が悪いだろう。ファンを無視したらダメ。野球は勝負に勝てばいいってものではない。

マスコミや記者に対して偉そうな態度を取るのもマイナスイメージだ。
記者に対してお前呼ばわりしたりタメ口だったり。

日本人の国民性のみならず、スポーツファン心理からして、落合のすべてを突っぱねる態度は乗り切れないものがあるだろ。

まあ、みんなから嫌われてるんだから仕方ないかもね
選手も話しかけてもらいたくないだろうし、指図されるのもいやだろう

>>165
ってよりもマスコミの反感を買う言動が多いからね
それ自体も印象が悪いし、マスコミも落合に対して良い記事より悪い記事が増える。
選手時代からのそれの積み重ねがアンチを産み出してるんだよ
そのツケが今溜まってるんだろう

しかし考えれば考える程、白井の爺って罪つくりだな
真ともなオーナーなら精々３年で新監督迎えてるぞｗ
余程星野が憎いんだろうな、陰湿だな、落合と合うはずだｗ

>>168
３年の間にリーグ優勝２回もやってのける監督を首にするオーナーがどこにいるｗ。
第一星野って中日のＯＢ会から除名されて、中日を追い出された男だろ。
それにしても落合が来年引退したら次は誰だい。
まさか黒い噂のある立浪じゃないよね。

今年の優勝なんて　巨人と阪神がこけただけだろ
棚ボタなのに名将なんてちゃんちゃらおかしい

なんで中日はこけなかったの？

巨大補強してる巨人阪神をほとんど
補強してない中日が倒したんだから普通に監督の差だよ

補強しまくった阪神巨人抑えて、今年は補強無しで勝ったからな。
十分名将だろ。

しかし落合は運が異常な程に強いんだよな、しかしこれ程人気がない人も珍しい
オチシンたちが崇める程の名将ならば、これ程悪口なんて出て来ないけどな
異常に運が強くて、異常な程オチシン以外からは受け入れられない珍しい男だなｗ

2010年度　国内他球団に在籍経験のある選手（出戻り、育成選手含む。オリックス・楽天は分配ドラフトより後の移籍選手に限る。）

巨人…21人（高木、豊田、グライシンガー、小林、Ｍ・中村、藤田、クルーン、ゴンザレス、中里、朝井、藤井、鶴岡、實松、小笠原、李、大道、小田嶋、古城、ラミレス、谷、工藤）

横浜…19人（弥太郎、清水、寺原、篠原、真田、小山田、江尻、杉原、加藤康、松山、野口、橋本、スレッジ、稲田、野中、井手、早川、森笠、大西）
オリックス…19人（木佐貫、清水、鴨志田、長谷川、菊地原、吉野、辻、山崎、ラロッカ、喜田、カブレラ、バルディリス、金子圭、長田、赤田、大村、濱中、荒金、セギノール）

阪神…17人（金村曉、久保、下柳、阿部、スタンリッジ、川崎、城島、矢野、新井、坂、高橋光、水田、平野、金本、葛城、ブラゼル、西谷）
楽天…17人（佐竹、岩隈、鎌田、川井、川岸、小山、石川、栂野、藪、松本、中谷、山崎武、小坂、中村紀、鉄平、宮出、フィリップス）

日本ハム…13人（カーライル、林、松家、木田、加藤武、石井、中嶋、二岡、岩舘、坪井、稲葉、関口、佐藤）
ロッテ…13人（吉見、橋本健、コーリー、川越、那須野、秋親、田村、斉藤、的場、今岡、井口、定岡、南）
ヤクルト…13人（ユウキ、橋本、萩原、押本、一場、渡辺、山岸、相川、川島慶、藤本、吉本、森岡、福地）

西武…12人（石井一、土肥、藤田、シコースキー、工藤、谷中、上原、米野、石井義、平尾、阿部、フェルナンデス）
ソフトバンク…12人（吉川輝、佐藤、金澤、清水、田上、仲澤、小久保、オーティズ、ペタジーニ、吉川元、多村、村松）

中日…８人（平井、三瀬、河原、谷繁、小田、小山、和田、小池）
広島…８人（青木勇、岸本、上村、田中、石井、木村、赤松、迎）

歴代中日監督は実力もなく運すらもなかったボンクラばっかだったからな

若貴と同じで最後はどちらがよかったかいずれわかる。
他監督になって打高投低になったら落合がよかったって気付くんだろう。他ファンから見たら羨ましい。

普段はそうでもないのに落合について語り出した途端に江尻っぽくなる奴が多いな。

>>176 みたいなレスは生粋の中日ファンからは出ないレスだな、
きっと落合の大ファンなんだろうがなｗ

落合は確かに監督としては優秀だし、実績も文句なしだ。
補強なしで現有戦力の中であそこまで投手力を整えた手腕も素晴らしい（森のおかげかもしれんが）

ただし、野球は勝てばいいスポーツじゃないんだよ。
グラウンドの外での態度もトータルして評価されるのが野球なんだよ。

原はたまーに無能さをさらけ出すが、あの実直で素直な人柄は好感が持てる。
阪神の真弓も寡黙でおとなしいが、我慢強いしグラウンド外で下手な発言はしない。

落合は悪い意味で一言多いんだよ。「努力は才能のないヤツがすること」と現役時代に得意げに語り
王に注意されたこともあるしな。やたら偉そうだから嫌われるんだ。

＞＞原はたまーに無能さをさらけ出すが、あの実直で素直な人柄は好感が持てる。

素直でｗｗｗ実直ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハラシン乙ｗ

原は調子よく勝っているときは最高の監督だが
負けだすと態度が明らかにファビョりだすし
選手に対して個人攻撃しだす
真弓の我慢はなんに対して？って話でもある
金本にはひたすら我慢するが
シーズン終盤前に藤川２イニング連発とかやって自滅
今年に限っては明らかに監督の差はあったよ

＞＞ただし、野球は勝てばいいスポーツじゃないんだよ。


え？ｗ

>>182
いや、長年の積み重ねだから。
采配の差は今まで目に見えてきにくかっただけ。
来年からしばらく中日が連覇する可能性があるよ。
ただし、落合のままならだけどね。

勝てばよいスポーツじゃないなら
あの巨人阪神のなりふり構わない補強はなんなんだろうな？

>>180
素直で実直でも低能なら、中日の監督になってもらわなくてもいいわ、解説者でもやっててくれ
一癖あっても目を瞑るから、毎年優勝争いさせてる有能な人に監督をしてほしいわ

>>175
これ見ると本当に凄いなと思う。広島と並んでるんだもん。

元ロッテの清水将出して三瀬取ってプラマイゼロには笑ったけど。

>>182
わかりやすいよな
巨人が強いときは落合は何もできず
巨人が弱いときには優勝する
もっとも落合じゃなくても中日ってそういうチームだけど

落合のあのキャラの立ちっぷりは球界じゃノムさん以来だぞ。
品行方正な人格者は原一人で充分。てか巨人の監督はああでなくちゃいけない。
真弓なんて見てみろ、空気すぎてファンどころか選手からもナメられてる。
阪神の監督はあんな優しい性格じゃつとまらんよ。

落合はせいぜい嫌われ者ポジションで球界を盛り上げてくれりゃいい。
因縁、遺恨、舌戦おおいに結構。そのほうが見てる側は面白い。
能力の高さと憎ったらしさを兼ね備えた落合を面白がれないようじゃ、
野球見ててもつまらんと思うぞ。

巨人なんて本来優勝して当たり前の戦力なんだからなww

落合の方が品行方正な人格者だけどな。
それを偽善ぶって表に出してるのが原。

>>190
だからといって落合が率いて優勝できるとも限らないのが面白いところではある

俺は巨人ファンだが、原は他球団の監督と比べれば素直だろ。
すぐ顔に出るしマスコミにもきちんと対応する。

個人攻撃は仕方ないだろう。ミスがあって負ければ必ず誰かに責任はあるんだし。

勝てばいいスポーツじゃないってのは、戦力の問題ではなくグラウンド外での態度に対して言ってる。
落合は勝負師ではあるが、ファンやマスコミを軽視する悪いクセがある。
ウッズや川上がチームを去った2008年あたりから急におかしくなった。

自分はチームの顔なんだという自覚が足りないんじゃないかな。
まだ選手のつもりでいるように思う。

>>188
野村ヤクルトもそうだったじゃん

結局キャラの立ってる落合、星野って辺りで
中日の歴代優勝の５／８占めてるんだからなww

>>191
いやさすがに落合が「品行方正」は無いわｗ
一般的な評判とは別に、選手からの人望は厚いだろうと思うが。

中日ファンからの支持率が低いのではなく、基地害原信者からの支持率が低いだけである

＞個人攻撃は仕方ないだろう。
ミスがあって負ければ必ず誰かに責任はあるんだし。

こんなことを真面目に言ってるなら
貴方と語ることはなにもない

>>189
確かに客観的に見れば面白いだろうが、これが事中日ファンとしてみたら
そうは行かないぞｗ　

落合は品行方正だろ。
奥方や家族は大事にしているし、選手に暴力振るわないし、
マスコミ使って個人攻撃もしない。
これ以上品行方正な監督がどこにいる。

俺はピンチでも動じない落合は頼もしいけどな
ファビョってる原や真弓を見るといつもそう思う

ID:VEXG6txo0　こいつ毎日原叩いてるキチガイオチシンだろ。

↑そしてその信者もこのとおりファビョりまくっているｗ

>>201
あの自制心は確かにすごいよな。
昔は優勝戦でのウッズのＨＲに飛びついて喜んでいたけど
今は目で追いかけるだけで、どっしりベンチに座っている。
まさに本物の勝負師って感じ。

>>189
嫌われ者ポジションで盛り上げてるならともかく、逆に盛り下げてるがなｗ

そもそも、舌戦なんて全くしないし。

毎日毎日気持ちの悪い奴だな、他の真ともなオチシンが気の毒だわなｗ

>>199
そうか？俺は25年来の中日ファンだけど、
もうここ数年ですっかり慣れちまったわ。
去年のオフなんて無風すぎてつまんなかったぐらいだ。

2007年の山井降板、2008年ＷＢＣ騒動のバッシングに比べりゃ、
今年の全員抹消なんて小さい小さいｗ

>>206
ハラシン乙ｗ

>>193
>ウッズや川上がチームを去った2008年あたりから急におかしくなった。

そりゃ違うな。落合は前からおかしい。
強いて言うならおかしくなったのは2005年、ウッズが試合中の暴行で退場になったあたりから。
あんとき落合はウッズ擁護で暴力容認するような発言をして猛烈に叩かれて、以後急に口数が減った。

それ以前の落合の試合後コメントとか見てみ、
今の落合からは想像できないほど選手にデレまくってるぞ。

まぁ、他人の事をめったに批判しない王が「非常識」と批判するくらいだからな、落合は

>>210
いや、王は結構ねちねちしているよ。
巨人に入団したばっかりの江川への冷たい態度も酷かったし、
あと自分の記録抜かれるのを極度に恐れて,
投手に命令して四球攻めばっかりしたこともな。

王は２回三冠王とったけど、落合は３回だからな〜


まあ、原よりは嫉妬する権利あるわなｗ

>>209
あの時が契機だったのか

>>212


【全員を】中日監督落合博満236【抹消する】
燃えよ！ドラゴンズ〜CSだョ！全員抹消〜
落合の中日ファンからの支持率が低いのが不思議
【夢の続き】原巨人軍1436【ジャイアンツ愛】
巨人・原辰徳監督の解任を要求する！

http://hissi.org/read.php/base/20101006/VkVYRzZ0eG8w.html

オチは育成が下手だからな
きら星のごとくいる良い選手を素材を潰し
伸ばしきれてない、まあ評価はしてるよ
アライバの開花、森野育成はオチのお陰だろ
でも若手育成は全然出来てない

藤井、大島、平田、松井佑、岩崎プリ、ブー
と良いのが多い
森岡も出すなど失態もするし。信用できない

>>215
それらが本当にいい素材だったのかはわからんだろｗ
大島なんて1年目じゃねえかｗ潰しとか試合本当に見てるのか？
藤井はこないだのフェニックスリーグでも２ベース→牽制死とかやってたし
正直自業自得

しかしここまで嫌われてる監督も珍しい
野球人気にも悪影響が出るし、今年でやめたほうがいいな

楽天スレと中日スレと落合叩きスレに連投して、
しかも頻繁にID変えしなきゃならないし
キチガイでやっていくのも大変だな

これから星野スレって沢山立つだろうし、１日中ネットにはりつかないと
たまには部屋から出て、親を泣かせてやるなよ

>>216
藤井はオチに潰された。もっとどしっと
やらせとけば将来の中日の顔になれたかもしれない
藤井はびくびくしてる、それは他の若手にもあると
いえる

藤井がつぶれたとか、逆に藤井に失礼だろ
つーか異常なアンチの人間だけが共有してる妄想世界って
何を方法としてわかちあってんの？
しかも毎年標的が変わるしｗ

そういや昔は、「落合が藤井重用したせいで、〜が干された！潰されたｒｙ」ってやってたな。懐かしい

藤井を潰したのは愛知の地元ファンによる狂ったほどの地元選手推しだろうに。
そんな選手たくさんいるぞ。
その中であれだけの成績を残した岩瀬やら浅尾は別格だがな

>>209
そういえばそんなことあったな。ウッズ入りたてのころだね。
ウッズは2007年の巨人とのCSでもスンヨプと一触即発になったことあるし
マネーゲーム仕掛けるし、気性の荒い選手だったよな。

落合は名将で、勝負師であることは巨人ファンも認めざるを得ないけど
やっぱりあの外面の悪さは印象悪い。事実、それで2年連続で殿堂入り逃してるし。

マスコミ嫌いと言えば野茂やイチローもそうだけど、落合は鼻にかかった言動と偉そうな態度で損をしている。

遅延行為で退場になった時は選手が一丸となって燃えるらしいから、リーダーシップはあるんだろうけど。

あと落合は気は優しいと思う。確かにあまり選手批判しない姿勢は偉いと思う。

落合でビクビクして潰れるなら
星野だったら死体になってるぞww

名古屋の連中は落合がそんなに嫌いなら広島によこせや。
クソバカの野村謙二郎と交換したるわ。あと大野もそっちで処分してくれ。

>>222
殿堂入りに関しては、落合ほどの人物をああいう落とし方したことで
むしろ野球殿堂の方にキズがついたろ

名古屋だけに味噌がついたと

原信者は堂上剛裕をさんざん落合叩きに悪用しながら潰れたら触れることすらなくなったな
あれだろ、中日の若手を一人ずつ潰そうって腹なんだろ

>>224
名古屋人じゃなく必死で落合のネガキャン張ってる原信者の朝鮮人だろ

原(ウォン)がまともだの正義だの理想だの吹いてる基地害がいるが
頭が狂っている非国民としか思えない
だって考えてもみろ、韓国人のウォン・ジントク監督だぞ

>>224
どうぞどうぞｗ
野村はいらないから落合引き取ってくれ！


しかし日に日にオチシンの妄想はぶっ飛んでくなｗ

藤井は横浜にあげた方がいいよ。
本能のおもむくまま自分勝手にプレー出来るぞ

藤井は去年使い続けないのは不思議だったが、今年はしかたがない。
落合が糞なのは同意。
自分の息子も育成出来ない奴が、他人の選手なんか無理だよ。

原嘉宏(原の息子)は表にすら出てこないってのに。

>>230
落合は野球人としては超一流だが、人間としては五流なんだろ。
中日ファンの俺でも知ってるわ。
けど優勝に導いたからといって、グランド外の事をとやかく言うのはみっともないぞ。

落合の安打記録って金本に並ばれたらしいじゃん？
落合＝金本ってことじゃね？

>>230
藤井が骨折したの忘れちゃったんだ
これだからアンチはｗ

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/hold/dragons/news/2009/200909/CK2009092502000037.html

創禍ざまぁ！
今日も酒がうまい

>>231 チョン丸出しな名前だな
考えてやれば良いのに

>>234
あんときほど和田に「けが無くて」良かったと思ったことなかったなｗ
藤井は惜しい、あれは周りも歯がゆいだろう。
守備にせよ打席にせよ走塁にせよ、もうちょいテンパリ癖が直れば不動のレギュラーなんだがな。

>>221
お前、勝手に藤井潰してんじゃねえよ。
あいつはまだまだ伸びしろある。
まぁ今のままじゃ井上コースだけど。

ノムケンの地元メディアの不自然に過ぎる持ち上げられ方見てると
「マスゴミが褒める監督に碌な奴ぁいねえ」って気になってくる……。

まあ藤井を引き合いに出して中日を叩くアンチなんて所詮そんなもんだ
活躍するのに干してくれた方がいいし、潰れてくれた方がいいと思ってる。

補強は外野だろうな。
それもセンター。

アンチって、藤井が骨折（しかも和田と激突という、危険すぎる出来事で）
して二軍落ちたときも、「落合に干された！嫌われてる！」って叩きまくってたからな
今も言ってるし。今年もケガしてたの知らんだろ
ファンじゃないのがバレバレすぎ

そして藤井は本能の赴くままにプレーしてるから、事故るんだよ
素質はあるんだからと、あの手この手で磨こうとしてるのに、アンチが騒いでるのって理解力ないんだろうか
落合叩きのダシにしてるだけにしては、学習能力なさすぎる。せめて最低限の情報収集しろよ
藤井はそっとしておいてやれ。また二軍の帝王の森岡みたいにアンチ専用機になったら気の毒すぎる

何で落合ってここまで叩かれるの？

落合は勝ち負けに拘らせたら一流の監督だけど、ファンを楽しませる野球ができない。

中日負けろ(´・ω・｀)

藤井は素晴らしい選手、井上程度で収まる
選手ではない。中日以外なら絶対活躍してる
堂上兄も同じ。焦って早打ちしてるし
チャンスが代打ばかりでは苦しいよそりゃ

>>241
今年使われ出してからなかなか結果が出せなかったのまで「スタメン固定しなかった落合が悪い！」だからな
そんでいいとこないまま下に下がったら、案の定藤井はスルーして他の選手を引き合いに出して落合叩き続けてた。

一貫性とか筋の通った主張とか、そういうのが「落合叩き」という根本的理念以外にまるでない
太陽が東から昇るのも郵便ポストが赤いのも落合のせいと主張しかねない勢い。

>>121
昨年は何回も球場に足を運んだが、今年は９月になってやっと足を運んだ。
１年間ドラゴンズを応援し続けたファンなら、気持ちは分かるよな。

まさか優勝しちゃうなんて！(笑)
落合名将すぎるだろ！(笑)

参考までに去年の巨人山口鉄也(本拠地:東京ドーム)
73登板78イニング9勝1敗4セーブ35ホールド　被安打53　被本塁打1　与四死球19　奪三振62　防御率1.27　WHIP0.86

今年の中日浅尾(本拠地:ナゴヤドーム)
72登板80イニング12勝3敗1セーブ59ホールド　被安打60　被本塁打4　与四死球11　奪三振75　防御率1.68　WHIP0.87

まぁパークファクター考えたら山口が普通に上回ってるわな。
http://www.npb.or.jp/award/2009voting_mvp.html←去年のセリーグMVP投票結果

去年セリーグMVPだった巨人アレックス・ラミレスの成績(本拠地：東京ドーム)
144試合608打席577打数186安打35二塁打0三塁打31本塁打314塁打数103打点66得点1盗塁21四球88三振　打率.322 出塁率.347 長打率.544 OPS.891

今年の中日和田の成績(本拠地:ナゴヤドーム)
144試合602打席505打数171安打29二塁打2三塁打37本塁打315塁打数93打点94得点5盗塁92四球77三振　打率.339 出塁率.437 長打率.624 OPS1.061

まぁこれで和田がMVP取れなかったら永久に語り継がれるレベルだと思うけど

中日ファンは生え抜き以外には冷たいからしゃーない。
和田がFAのときもこんなおっさんイラネとか岡本とられて損したとか言ってたし。

入団前
打てなくても若手を我慢して使え

入団当初
オチチル贔屓起用
期待の守備も下手糞
さっさと二軍に落とせ

最近
オチに嫌われてる
干されてる
ちゃんと使えば三割打つ
守備は上手い


藤井がオチアンの最大の被害者かもしれん

>>242
地元財界や地元マスコミ、地元ダークサイドに蔓延する1001信仰。
更にオールドファンにとってはFAで巨人に行くわ活躍するわで落合への怨みがつもりにつもったため嫌悪されている。

まあ最近は1001の五輪のアレとか、某SDなのに他球団の監督になりたいとかのアレ。
1001の節操の無さと最近のドラの戦績からか落合を嫌うファンは少しずつ減ってきている･･･気がする。

>>242
敵にまわすと怖いけど、味方にすると頼りない。
落合＝おまいら説を提唱したい。

>>252
いや、落合は味方として頼もしいのだが

>>253
じゃあ何が不満なんだｗ

負けてる時の原や真弓のファビョり方は凄いからなww
あれは情けない 落合で良かったと思う瞬間

蝦蟇やめろ、、むりだな中日の金庫がある限り１家でくらいつく、中日新聞の会社更生法申請も
近いかも。

>>224
おいおい、野村も大野もカープの生え抜きだろ？生え抜き首脳陣がたくさんいる幸せに感謝しないと、
外様首脳陣に辟易して生え抜き首脳陣を渇望してる一部の中日ファンに怒られるよ？

いや、個人的には無能な生え抜きより優秀な外様の方がいいと思ってるんだけどね。

>>257
優秀ならOBとか外様とかどうでもいいけど、ワンマンになって気に食わないコーチを追い出して
お気にいりの無能ばかりでコーチ固めるようなやつはさっさとどこか行ってほしいわ
川相さんは二軍でセサル干したり選手の気持ちを尊重することやっていたから追放されたんだろうなあ
クソ落合にやりたい放題されている球団フロントにも腹が立つ

ダメコーチ？？
ああ、打撃の方のねw
まさか投手陣に文句言わねえよなww
言ったら無能が知れるもんなw

井上一樹じゃなあ、やっぱり立浪を打撃コーチで残しておくべきだった気がする

心配するな
２ちゃんでは不人気だがリアルでは立浪は
圧倒的に支持されてる。次期は立浪監督しかいない
観客数も減ってるし選手時代あれほどファンに歓声を
浴びた男。彼しかいないと思うよ次は

立浪しかいないだろうね
黒い噂があろうと無かろうと、立浪以外だと成績低迷したときに周りが我慢しちゃくれない。

立浪以外なら牛島か権藤かノムさんならなんとかって感じ。

>>262
ってかナゴド出来てから常に安定してるぜ？？
そう簡単に落ちないって、信用しろ立浪を
2ちゃんではやけに黒い噂とかつまらない事言ってるのが
ミスター中日の立浪に対してその扱いはどうなのと
思ってしまう・・そんなに嫌か・・・・・・
俺は若手は絶対やりやすくなると思うんだが

>>94
シーズン中はチームの長として常に気をはってるだけでしょ。
最終戦のコメントやオフのコメントは温かいけどね。

落合は自分が周りから好かれる性格でないことを自覚してると思う
だからこそ「ファンを喜ばせてあげるのは勝つこと」だけなんじゃない？

落合、ドアラや裏方にはすごく優しいって聞いたんだけど

10月6日落合は息子福嗣が結婚するので嫁信子と共に相手の実家のある山口県を訪問していた。

>>1
中日の野球を見れば分かる

外野フライがスタンドインするのをうれしがってる層には
落合野球は難解すぎる

中日ファンっつーか、名古屋人が特殊すぎるだけだと思う
相手してる他の球団の関係者やファンが落合悪く言うのは分かるが、
こんなやつ味方にしといて文句言うのは１２球団探しても中日だけだろ
今落合叩いてる他球団のファンだって実際に落合が来て中日くらい勝ったら普通は文句言わん

>>269
文句言うわ
こんなバカがくるぐらいならファンやめる

>>263
同意、一般には立浪は人気あるからな
次は立浪の様な気がするよ

>>271
筋トレ自演すんな

>>264
ドＭですか？ｗ

>>270
でも優勝したら大はしゃぎして「生まれたときからファンやたんや」とか言うんだろ？

立浪監督希望age

まあ名古屋って土地柄は身内だけで固まろうとするからな、名古屋モンロー主義
ってやつだな。落合が現役時代に中日を見限って巨人に移籍したのを根に持ってる
ファンが結構いるんだろうな・・・・
成績だけ考えると落合の監督としての成績は良い。Aクラスの常連だし安定してる。
山田が監督の時もそうだったけど外様に対して冷淡なのは名古屋の土地柄だろう。

まあ、中日に限らずファンのほとんどはバカだからな。
落合の素人には面白くない野球で優勝するより、
多少アホ監督でもバカスカ打つ野球で最下位の方がいいんだろうよｗ

んで、支持率はどんくらいなのよ>>1

巨人ファンだが、落合が辞めてくれたらどんなに楽かと思う。
三連覇したとはいえ、中日を見下ろして戦えたのは去年だけだ。

落合が巨人に行ったのは、中日は特したんだが
コストパフォーマンスにあわなかった
落合が使わなきゃ巨人も独走してたかも

>>280
あの年巨人でまともに打ってたの川相と落合だけ
空前の極貧打線で怪我でヒーコラ言ってる落合さえ外せない有様のチームだぞ
今年の中日に似てるかもな

松井は落合より打ってた

>>271
ありがとう。立浪信者は2ちゃんでは
少ないし感謝だ

立浪が嫌いな中日ファンは少ないとは思うが
監督として考えるとどうしてもスキャンダルがなぁ…

勝てなくなったときに、野球と離れた監督のスキャンダルを掘り返されて、そんなんが中日の話題になるのは勘弁だわ。
その点、落合にそういう黒いスキャンダルはないからファンも野球に集中できる。

立浪のスキャンダルは黒くはない！！
どっちかといえばピンク系

現役監督のピンクスキャンダルなんてもってのほか。
頼むから他所でやってくれ！

つか、名古屋人はアンナとのスキャンダルも「よしよし」とか言って楽しんでたのか？

>>283
だから筋トレは自演すんなっつうの

>>286
強姦未遂か何かで訴えられかけたら
ヤクザ使って抑えようとしたんだから黒いだろ。

ピンクだけだったらまだいいよ

スレチだが梅宮アンナとのスキャンダルってほぼガセなんだろ？

なんでオチシンって馬鹿にされなくっちゃいかんのやろ？
３５年中日を応援してきてが、１番の監督だと思うがな！
星野は裏の部分がどうしても許せないし、高木は１０．８の采配がどうしても
心にひっかかるし、近藤はまー良かったかな＾＾
しかし立浪は監督をやっちゃーいかんよ！
もし監督をして週刊誌にピンク事がでたら、中日ファンを止めるな、きっと！

タッチャンもテレビで怒ってたじゃん

つーか「アンチ落合」イコール「24時間落合のことしか頭にない、真の落合信者」

そいつらが言う「オチシン」というのは「普通の中日ファン」でしかない
アンチ落合の病的な・粘着質なレスはこれでもかと見かけるし特定も出来るが
オチシンって特定できるか？できないだろ。勝手にレッテル貼ってるだけだもん。

落合の野球って製造業みたいだよね

???????????????????????????????????????????

サービス業よりマシ

薄暗い倉庫で検品作業だろ→中日

華やかな巨人とは大違い

>>297
倉庫長の落合ってのが居てな、コイツが陰湿で金に汚いうえに上司にはペコペコ
気に入らないと仕事のできるやり手でさえ意味無く干し、気に入ればズボラな外人
作業員でさえ贔屓するんだよ。

>>２９０
名古屋の立浪人気がどんなんか知らんが、
長嶋と王と野村と落合とイチローぐらいしか知らんような一般女性には
立浪＝アンナとの不倫・一方的に捨てた男だからな。

>>288
意味が分からない
筋トレじゃないし僕

>>298
>仕事のできるやり手

誰のことだ？
まさか藤井のか？

>>293
200勝した投手を、翌年のシーズン序盤にわざわざ晒し投げさせてるのだが、そんな采配を支持出来るのが普通の中日ファンとは知らなかった

>>302
落合はベテランには温情起用するくらいならクビにする
他の若手と同じように昌を使うのは置物や客寄せパンダではなく戦力として見てるぞっていう昌へのエール
昌だってその扱いに感謝してるのに晒し投げとかアホか
普通に中日の試合見てればそれくらいみんな知ってるよ

落合のやってる事が当然で真弓のやってる事が異常なんだよね、本当は。
だって使えねーベテランを功労者って理由だけで優遇するなんて変だろ。
野村克也だって山崎を使い続けたがそれは彼が充分戦力になるからなんだな。
逆に礒部は干してるし・・・・

立浪好きだけどだからこそ監督はやってほしくないね。
ノムケンの二の舞になるのは目に見えてる。
ナゴドで罵声を浴びせられる立浪なんて見たくない。

俺もそう思う。立浪みたいなキャプテンシーを持った、永遠の野球少年のような
人は地に落としたくないんだよね。
落合は小沢みたいなもんだから叩いても平気だけどｗ
立浪がコーチなら良いんだけど・・・・・

>>302
はぁ？それで何、「マサ可哀想･･･落合死ね！！」ってか？
なんかもう否定の根拠からしてバカ丸出しだな。

そもそも落合には「晒し投げ」っていう概念はない
どうせ負け試合なら、お前ちょっとこのまま実践練習してていいよってくらいにしか思ってないよあの人

本当オチシンが調子こいてやがるなあ…
落合も嫌いだけど自分は野球分かってます（笑）なことかいているオチシンがうざいから
余計に落合にやめて欲しくてしょうがない
で、糞うざいオチシンはさっさと次に落合の監督をやるチームにでも巣食ってろ

ここまでの発言で、>>294だけは許さない　絶対に

原って本当に馬鹿大将だな。
こんなアホが監督じゃセは中日で決まりだわ。

どうして落合の支持が低いか？それは単純。
本来なら１ヶ月もせずに干されるはずの外人を使い続けたから。それに尽きる。

そしてイ・ビョンギュ・・・・。勝てる試合をいくつも落とした。
しかしそれでも優勝してる。

中日ファンは中日が強いと全く思っていない。打線は湿ってるし、守備も崩壊してる。岩瀬もあの体たらく。
それに勝てない阪神・巨人はどうしようもないね。こりゃセ・リーグのレベルが低いのはロジックだよ。
実際交流戦ではひどい成績だった。中日が一位のリーグだもの。そりゃ弱いさ。

>>309
次の球団はやはり巨人かな?

>>312
中日に当たり前のように40Sしていくピッチャー、歴代込みでもいるんかいな？
体たらくって言われるほどヘボでもないだろう

派手な活躍をする人間だけでなく、地味な裏方にもしっかり目を配って待遇改善を行う。
成功は部下のおかげ、失敗は自分の責任と語り、部下が脚光を浴びるように配慮してくれる。
部下をきっちり見ていて、何かトラブルがあれば、自らの悪評も気にせず、かばい立てしてくれる。
部下が努力しようとすれば、とことんつきあって能力向上の手助けをしてくれる。
それでいて、体罰を嫌い、理不尽な暴力はしない。
主義思想で差別はせず、対立する思想の持ち主でも抜擢する（創価のデニーを起用したのがよい例）。
健康を害すような無茶な命令は出さずに、持ち場の部下でやりくりする配置上手。
敵味方の状況をきっちりふまえた上でのスケジュール管理。
リスクをきっちり把握して、余裕のあるうちに対応策を準備するリスクマネージメント。
上司の命令・要望には逆らわず、きっちり成果を出す。

要するに、落合は理想の管理職としかいいようがない。
派手さはないが、知謀と忍耐と気配りの人だね。
仕事をしたことがあれば、このような管理職がどれだけ素晴らしいのか、身に染みてわかるんじゃないかな。

でも、知性がなければその采配の意味もリスクマネージメントもわからずに「運が良かっただけ」と
喚くことになる。
忍耐力がなければ、今いる選手でやりくりすることに腹を立て、脳内妄想上にしかない理想の選手の起用を
求めるようになる。
狭量すぎて思考が硬直すれば、論理一貫性もなく相手を罵ることになる。
自意識ばかり高い無能者は、優れた相手を罵ることで、あたかも自分なり自分の信仰対象が
相手よりも優れていると思いたがる。

７年間にわたって、通称・オチアンは、毎日毎日ずっと２ちゃんに張り付いて、わめき続けているわけだけれど、
この長い期間にわたって、成果を出している人間を無能と罵り続けている時点でまともな人間じゃないのはわかる。
この程度の思考法しか愛知県民ができないのだとすれば、愛知県は崩壊してる。
どう見ても、雇用よりも病院が必要なレベルの言動と行動しかしていないのだから。

オチシン気持ち悪い

愛知県民とか言い出す時点でおまえもまともな人間じゃないな

>>314
牛島、郭、宣、長い間活躍した香具師だけでもこれだけいるぞ

いつ彼等が40Ｓもしたんだろ？

>>169
過去の実例は西武だけ。

>>319
アハハ、よく見たらしていなかったわｗ
今の試合数ならやっていただろうとは思う存在ではあるが

そんなに落合がいやなら原とトレードしてくれよ（懇願）

俺、落合の旗作って来期は東京ドームへ毎試合見に行く

他球団からすれば落合監督物凄い監督だと思うよ。一流の選手に打撃指導も出来るしいうこと無しじゃん。中日ファンから支持が低いなんて考えられんよ。
あーうらやましい！

オチアンはさっさと中日ファン辞めて楽天応援してろよ

実際のところ、
落合が嫌って人は誰に監督やって欲しいんだろ。
やっぱ星野？

成績だけ見たら優秀な監督だよな。
確かにビョンとかセサルとか不可解な使い方もあるけど、そこは案外契約のせいなんじゃないかと。
スタメンで何試合とか決まってて、使い続けたとか。
それでも結果は残しているんだから問題ないわな。
なんで人気が無いのか分からん。

マスコミ対応がぶっきらぼうでヘタクソ
それと政治力(客寄せ的な)が足りないのだよ

逆なのが星野。

どっちがいいかっつったらわかんね。

野球オタには落合、エンターテイメントのひとつとして野球見てる人には星野

安定した成績を残す落合もいいけど、
やかん蹴っ飛ばしたりベンチにケリいれたり乱闘で怒鳴る星野もたまには見たい

個人的には落合はもう飽きた
モリシゲでいいよもう

>>325
立浪氏かねえ？

ドラゴンズ一筋が第一条件なのだから。
で、彼以外のOBで監督適齢期となると意外にいない。

牛島監督というのも別の意味で見てみたい気はする。

>>328
田尾、平野、谷沢、大島、モッカ、宇野、上川、中尾、小松、牛島、監督候補なんて沢山居るじゃないか。

いや、そもそも人気あるから…

落合不人気ってのは、中日不人気と一緒で
叩きの旗頭みたいなもんだろ
たしかに怖いぐらいの狂気で叩きやってる人はいるけど
そういうのが目立つのは、全体的にファンが支持してるからだよ
そうでなきゃこんなに長期政権にならんわｗ

落合はホリエモンとタイプが似ているからな

ナゴヤドームの賞味期限が切れかけているだけだろ
オーバルなんて何で作ったのか意味分からん
落合に不満がある人間はいねえよ

>>327
球団にしてみたら一番「美味しいタイプ」な監督のはずなんだがねえｗ
だってほっといたら勝手に買ってくれるんだから、あとは球団があることないこと脚色して
「格好いい落合」を演出するだけでいいんだから。それこそ演出方法は球団の好きにできるから監督が暴走したり
イニシアチブを掌握される心配もない

要するに中日が下手なんだよ、商売するのが
好かれる監督像こしらえる努力してもいいし、エンタが出来ない監督であることを全面に押し出して個性として売ってもいいし
今の中日は寡黙でぶっきらぼうな落合のキャラに甘えて、
全部監督に責任を丸投げして「派手な人気が出ないのは仕方ないんです〜」ってヘラヘラしてるだけなんだよね
目の前に美味しいビジネスチャンスが転がってるのに活かそうともしない。実に勿体ない

落合って決められたルールと契約相手には厳密に従うから、やかんを蹴っ飛ばせ！ベンチにケリをいれろ！乱闘で怒鳴れ！って言われたらすると思うよ。

>>310
トヨタ的に成功していると捉えればいいじゃないか。
何で中日ファンって他所からの変わった意見に怒りまくるのか。

去年まで全く若手野手を育てようとしなかったから嫌われたんだよ、
今年は堂上弟を根気よく起用してたから個人的には文句無し。

落合は身贔屓で派手好きの名古屋人気質が解ってない。
初優勝の時の一にオーナー２にかあちゃんって台詞で完全に地元にそっぽ向かれた

>>336
いやマジメな話、それはないわ
あれだけの強力なレギュラー人揃っててどこで誰使おうってのさ
それに試合使ってなくても岩崎とか見てれば分かるが、やることはやらせてはあるんだよ
ただ、一軍の試合機会が少ないから、みんなあまり目にする機会がなくて、
試合に出せてはいないが鍛えるの怠ってるわけじゃないってことが伝わらないんだよね
それをアンチの人達は「一軍で使わない＝なにもさせてない」って極端なこと言って暴れ出すからどこでも荒れてしまう

まあね、ビョンのせいで若手が使えなかったことに腹立ててるのなら、
そこだけはアンチがそれなりに正当だ
ビョン以上に打てる控えなんかいないってことを度外視しても、だ

ビョンやセサル絡みで若手の機会奪ったっていうアンチの意見はまったく反論ができないで
でも若手スキーの方々が暴れてたのってそこだけじゃくて、2004の頃からすでにもう暴れ回ってたから
あれらを一度荒らしだと認識してしまうと、若手スキーの人が正しいこといっても、
アンチの言うことだからって誰も真面目に読んでくれないんだよね

まあこんな長文書いてる俺も、かつても森野厨。２００２〜２００３の居心地の悪さといたら迫害っぷりと言ったら…
そんな俺でも今ではデヴが打席に立つたびに「おれのもりの〜」とか叫んでた痛々しいおっさんだったよ
公然と森野うぃ応援できる空気ができたことが嬉しい
俺は、『俺の森野』をあれだけの選手にしてくれたと、
友達に「中日がすきだ。森野がいるからな」って自慢しても変な顔されなくなったこと
この二つだけでも俺は落合を全面支持だぜ

>>337
ファンあってのプロ野球ってのを全く理解して無いんだな、
落合は野球に関しては物凄く優秀だけど社会人としてはアレな感じだなw

岩瀬にこだわりすぎ

社会人としてはごく普通
球界関係者としては異常の異常

要するにこの業界、普通の感覚もってる人が少なくて、
大多数の非常識な感覚の人達の常識で動いてる
だから普通の落合は浮きまくる

でもファンも色々だし

>>338
井端と和田は勝敗が結した場面では下げて若手使うべきだったが全くせずに結局首位打者走ってた井端は失速の挙げ句怪我、
井端の居ない間若手に経験積ますかと思えばロートル外人起用、
去年程閉塞感に包まれて成果の無いシーズンは無かったわ。

小川は落合以上に普通。多分な。
今の１２球団の監督で一番社会人らしい雰囲気をかもし出しているよ。

落合はやくざに好まれるがそっちには傾かない職人系の人間が組織に適合した感じ。
あまり適合していないと前田智徳のようになる。
傾くと、悪ければ江夏、良くて東尾のようになる。
トントンだと土井正博とか立浪だな。

>>329
そん中で見てみたいと思えるのは平野とモッカぐらいだが、
落合を辞めさせてまで見てみたいかっつーとビミョーすぎる。

ていうか平野は監督よりもコーチで来て欲しい。

ロッテファンですが落合を返してください。
その代わり西村と上川を差し上げます。

>>343
去年は外野で藤井と野本使ってただけまだマシだろ。
野手起用に関しては2008年のほうが酷かった。

自分たちから追い出しておいて、その結果巨人に行ったこと未だに恨んでる中日ファンが言うこっちゃないが、
ロッテはうち以上に露骨に落合を邪魔者扱いで追い出しておいて、返してくれはないだろー

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_,　、_i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　　
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　>>人気の無い奴はプロやないで。
　　　ﾉ　`ｰ―i 　　

>>343
＞使うべきだったが

あるのは好みとか色々なやり方、手段。正解とか絶対なんてないよ。

>>350
ベテランを適度に休養させながら若手に経験積ます何て基本中の基本だろ、
実際井端は怪我をしたし。

その基本中の基本、とやらを踏襲、実践しないのも、一つの手段かもよ？
少なくても落合は、怪我をする選手＝アマチュア、と考えている様だし

>>352
若手を育て無いのが何の手に成るんだか、
だったら今年堂上弟を抜擢したのはどんな理由なんだよ？

>>353
それは落合本人に訊いたら？
憶測で答えれば井端が怪我をしたから、じゃないかな？

俺は若手が育とうが育つまいが、ベテランが怪我をしようがしまいが、
そんな事はどうでもいい。チームが勝ちさえすればそれでいい、と
思っているファンだから。

>>354
俺は中日ファンが落合を嫌った理由を述べただけでお前のオチシン宣言なんてお呼びじゃねーから

井端が長期離脱だからどのみちを使ったと言ってたな。
すぐ戻れたら岩崎達を使ったっぽいな。

>>353
もともと落合は「育てながら使う」じゃなくて「下で育てて上で使う」が信条だしねぇ。
しかしそこまで育成機関としてファームを重視したいなら、なぜ高柳が切られないのか謎だ。
直倫は上で指導受けてかなり良くなったな。まぁ井端が戻ってきたらまた出番激減しそうだけど。

そういや横浜から田代を呼ぶって話あったけど、あれはどうなったんだろう。
直倫だけでなく平田とか新井とか、右の大砲候補と言われてた若手の面倒見て欲しいなぁ。

選手は勿論、監督、コーチも流動的なものな訳で
30年前、20年前、10年前、5年前のチーム、と今のチームは全く別もの
構成、特色は変わるもの。もちろん落合以降のチームも変わる訳で

そこで若手にこだわるとか、基本云々を云っても仕方がなくない？
変なこだわりを持つと野球を楽しむ上で、損だと思うよ？

>>358
普通のファンはドラフトで入団して来た期待の若手が成長して主力に成る過程も含めて応援してんだよ、
お前みたいに外様だらけ外人だらけでも勝てば良いって奴は読売とか阪神でも応援しとけよ。

無理に変えるのは不味いが、
「変わる」のような自動詞系のやり方・見方は
沈滞を生み出す可能性があるという難点を持つ。

>>357
現役時代の成績を見た感じでは低打率で高出塁率、高長打率。
息子と同じ国士舘大学関係者。
という属性が関係あるのかもしれない。

>>359
＞普通のファン
ってのはどんなファン？
大多数のファンということ？
少数派の存在は認めない、ということ？
全てのファンは一様の価値観を持つべきだ、ということ？

>>361
落合が中日ファンに嫌われた理由を書いただけでお前みたいなオチシンが何考えてようがどうでも良いから好きにすりゃあ良いだろ、
お前こそ特殊なオチシン理論を押し付けてくんなよキモイから。

それなりにライト層が寄り付くようにしないと採算が悪くなるからな。
中京圏は平均学力が高いし、ライト層のレベルは決して低すぎない。
管理教育の一環での暴力と星野の暴力に親和性はあったかもしれないが、
流石に今はそんな時代ではないだろう。

ID:z8IJMo/R0とかID:babqDLQh0は生まれる時代あるいは地域が違えば
阪急ブレーブスとかを応援していたんじゃないか。

しらけ世代の落合はオタク化・タコツボ化の時代と合っているかもしれないが、
スポーツでそれをやり続けるのは厳しいかもな。

>>362
横からだが。
確かに生え抜きの若手が育つのは魅力だが、それは現有戦力で戦えなくなった時に生え抜きのスターが
出ることを望むのであって、現有戦力で戦えているうちから言うのは変ではないかと思うんだけどな。
ビョンとセサルの優遇っぷりを指して酷いと言うならわかるが。
それでも現有戦力で十分すぎる結果を出した落合監督を貶めるのはどーゆーわけだ？
若手を使って結果を出せないほうが監督として優秀だとでも言いたいのか？
今年、若手をバンバン起用して結果を出せていない尾花や野村監督が優秀な監督だとでも？
結果を出せるのが良い監督であり、結果を出せない監督が悪い監督だろ。
井端が怪我をしたのは酷使したからとか言うのは変でしょ。選手がいつ怪我するのかは分からないわけで、
井端が不調になって代わりの選手が活躍してるわけだから、育成を怠っているわけではない証明ではないかな。
自分の希望に沿う行動をしてくれないからと言って、プロとして大事な結果を残している人を貶めるのはいかがな
ものだろうか。

そりゃ名古屋に溶け込もうとしないからだよ、落合が。
名古屋って大いなる身内意識の都市だから落合が距離を置いてる事が気に入らない
んだな。阪神は東京出身でも阪神ファンになったらすぐに友達になれるけど中日は
なかなかハードルが高いらしい・・・・・

オチシンって落合の悪口が少しでも書かれると我慢ならない生き物なんだな。
話し合いとかは皆無、陰湿で宗教染みた弾圧をする。

落合は試合勝利後の握手で相手の顔や目を見ていないだろ

そもそも名古屋で人気がないというのも間違いじゃないかな。
７年間の監督生活のうち、観客動員が減ったのはここ２年程度。
それまでは順調に伸ばした上で、地域別の視聴率で日本一になったりもしているわけで。
今年も優勝したとはいえ、途中まで争いの圏外だった。
優勝争いしてないように見えれば、そりゃ客も減るよ。

そもそもオチアンが去年まで落合を否定していた根拠は「若手を使わない」だったが、
若手を使って優勝してみてもなお、落合憎しで叩いている時点で、ねぇ。

逆に優勝して尚ここまで叩かれる落合って何者なの？ｗ
そんなに中日ファンから嫌われてるの？
ならここで援護してるのは何者？

声がデカイ奴の意見が大きいように感じられてるだけ

>>315
これは酷い。こいつ完全に病気だわｗ

落合監督が異質なのではなく、名古屋民が一番異質なのではないか。
テレビ放送や新聞記事をみてもその異質さがわかる。
身内意識が強いのは度が過ぎると迷惑だから改善しろよ。

落合の印象
勝ちにこだわりすぎて、ショービジネスである側面は無視してる

日本シリーズで初のノーヒットノーランより確実な勝ちで岩瀬とスイッチ
あと、マスコミ対応の下手さとか

まぁ、阪神ファンの俺からすれば
もし阪神の監督なら金本を１００％２軍に落してくれるだろうから
少し羨ましいけどね

よく中日関係者を乗せてるタクシーの運ちゃんの話だと、意外なほど落合は選手に人望がないらしい
もちろんオーナーを除いてフロントからも落合は総スカンだし、結構散々だ
ちなみにフロントは時期監督は川相ということで一致していたらしいが、森との確執で退団
落合同様、裏では嫌われている立浪も問題外ということで時期監督はまったくの未定

嫌いや、あの顔では客は入らん。
ほんで、落合、どこか悪いのか、マウンドに行く時も変な歩き方してるし

落合野球の人気がないのは分かりやすいドラマがないからだろ。
ファンは野球が好きなんじゃなくて野球を題材にしたドラマが好きなだけだったって話。

川相監督？
ないない（笑）

確かに巨人阪神のお笑い野球は人気あるな

まあ名古屋在住の中日ファンの友達は
落合辞めるまでナゴドに行く気にならないって言ってるからなあ。

首位に立った後の土日で満員にならないってそういう中日ファン多いと思うよ。

ＣＳも阪神巨人のどちらかが相手とは言え、埋まらない日もありそうだな。

以前のナゴドは不人気カードでも、中日ファンで９割方埋めることができたのに、
今じゃ３塁側がガッラガラになるもんなあ。

優勝の翌日に飲んでたら落合の悪口ばかりでがっかりした
俺は前回優勝時の落合の涙に感動したクチだから
愛想が無くて人気が無いなら、人気が無くてフロントに受けないなら
いっそ退団して、よそで監督したほうがいいと思う

とりあえず、祝勝会に福嗣や信子を参加させるのは止めろ

>>380
今の時代、華のない野球でも強ければ問題ない　なんて本営やファンが居るとは思えないし
この中日での落合をみたら余程道楽でチームを運営している余裕のあるオーナー以外は
落合を雇うとは思えんけどな。
それは落合が一番分かってるから何が何でも中日に寄生する。

沢尻エリカみたなマスコミとのやりとり毎日のようにみせられて好きになれる方がおかしい
他球団ファンはそういうところまでみてない

>>381
それからセサルもね。

>>381
百歩譲って信子の場合は内助の功って事もあるから我慢できるが
アホのフクシだけは耐えられんな。　今年も来たのアホのフクシ？

今日の煽り役はPCがID:OTpkhA1v0携帯がID:eNdh6FsIOか。

苦しくなったらオチシンとレッテルを貼ることによって自己防衛してる。

日本代表見てたらオチがいかに
つまらないか分かる。こいつで客が減ってる
のは間違いない
暗いんだよこいつ、もう見たくない
それだけ

>>382
華のある野球というのは華のある選手が多くいないと出来ないだろ。今のメンツで華のある野球が出来る訳ねーだろ！馬鹿か。もし一番で出塁が高い奴がいたら荒木2番にしてエンドランとか多発するよ。
それと名古屋以外だと落合は引っ張りだこだろ。

古い話になるけどさ、川上巨人も森西武も『強いけど面白くない』って言われて
いたんだぜ。野球に勝つ為の方法論なんて幾つもある訳じゃないから勝つって事を
追求してったら面白くない方向に行くのはある意味必然なんだよ。
落合は合理主義者だから監督の役割は勝つ為のみと割り切ってるんだろう・・・

で、つまらない言ってた奴は沢山負けないと気が付かないんだよ

勝つことの贅沢さにな

>>390
別にそこまで圧倒してないからね
まあ優勝3回は評価してるが投手陣と
ナゴドと以前はドメ、ウッズに助けられただけ

>>374
嫌われてるかどうかは知らんが
次期監督は立浪に決まっとる
そんなもんは誰でもわかる

>>389
『強いけど面白くない』…×
『強過ぎて面白くない』…○

ＯＮがいた川上巨人や、ＡＫＤや石毛がいた森西武と、今の中日を比較しちゃいかんだろ

>>391
「助けられる」ってのがよくわからんが
優勝監督で助けられてない監督っているのか？

>>389
Ｖ９時代の巨人って、基本的には堅実な「守り勝つ野球」だったからな。
チーム打率はだいたい２割５分ちょい、チーム防御率は２点台後半から３点台前半。
好きにバット振ることを許されてたのはＯＮぐらい。

あと、王も巨人監督時代は暗いの陰湿だの、酷い言われようだったよなぁ。
ダイエーが強くなってから手の平返したようにチヤホヤする奴らが続出したけど、
それまではずっと苦労してる感じだった。

面白い野球って奴を具体的に教えて欲しい

>>396
セサルのような野球じゃないか

まぁ阪神金本の顔面ブロックとか
投手がライト守るとか確かに面白いが…
面白い野球ってそんなんか？

これ見ると確かに落合はイヤダ。
http://www.gigigi.net/up/img/1230.jpg

>>396
マジレスで星野野球

良くも悪くも、その腹黒さも含めて、エンターテイメント

あの焼き畑野球が懐かしい

よかったな
来年からアンチ中日やらずに楽天応援できて

星野が面白かったのは乱闘ぐらいだなぁ…
落合よりバント好きだし走塁意識ゼロ、守備ザル、みんな一発狙い…
投手は１、２年で燃え尽きる…
そんなイメージだが

今年のドラフトはきちんとスカウトの推した選手を指名してくれるのかね

落合の解説はほんと凄かったな。今にも沈黙してしまいそうな空気、貶しのコメントばっかであんなん聞いてたらテレビ消すわ

将成って万骨枯る野球だもんな、星野野球はｗ
来期の楽天は面白いぜ、きっと。終盤には選手がいなくなったりしてｗ

>>396
だな、あと暗いとか言われても
原はまあ別として真弓とか野村とか小川とか尾花が落合より明るいのか？

アナ「この場面狙い球は何ですが？」
落合「わかりません。打者によって得意な球は違うので、打者によって違います。」
アナ「・・」
ってのがあったな。

第２７回　日本レコード大賞プレゼンター

星野野球ねぇ．．．俺にはヌルかったし、そんなにノリもよくなかったけどね。
イケイケかというと、そうでもなく、調子のいい期間は結構短かった。
で、ダメなときは全く見るものがなかった、というね。
99年の優勝は優勝だけどあまり楽しくなかった。ちょっと息苦しかった記憶。

昔の監督には捨てゲームを作るとか麻雀に通じる要素があったが、
落合にはそれを感じるな。
流れを読むとか相手に応じて対策を変えるとか徹底した防御重視とかね。

落合のいいのは、ダメな局面もそれなりにやり過ごすところ。
だから結果的に1年でそれなりの成績になる。
星野にはそれはない。こいつはダメなら全然ダメ、というのは見ていればわかる。

中日時代の最後のほうの星野は、ちょっと壊れ気味だったよな。

何かある度に中継カメラがいちいちベンチの星野の画を抜くんだけど、
内野エラーやらかした福留を見て笑ってるわ、
ホームラン打って戻ってきた井上を怒鳴りつけるわ、
なんかもう滅茶苦茶で、違う意味で怖いと思った。

島野のいない星野なんて
長打力のないブランコみたいなもん

セ・リーグの監督が揃いも揃って糞だらけだからなwwwその中ではオチは一番マシかもしれん。

だがオチ死ね

>> ホームラン打って戻ってきた井上を怒鳴りつけるわ、
それは確かバントを失敗して仕方なく打たせたらホームラン、て時だったかな。

ま、落合でも怒鳴りはしないだろうけど多分シレっとしたあの表情で迎えそうだね。
ただ、落合は割と現実的で点が入ればオーライてところはあるから内心喜びそうだね。

無死満塁で井端が内野ゴロ併殺でも１点入ったことを喜ぶ人だからなww

プロは結果が全てと言い切る人間だからな
星野は結構経過を気にするフシがある

勝てるチームを応援したいなら落合でいいんじゃないか？
他に変えても同じかもしれないけれど、そんな可能性の話は確実ではないし。
監督交代が失敗になるケースも考えられる上、今以上に勝てる、というのは難しい話だろう。

ただ、落合はそろそろ辞めてもいいと思うけどね。叩かれ過ぎだろ。
2、3年休んで、それからまた、どこかの監督やればいいと思う。
2、3年の間に中日から2期の待望論とか出るかもしれないし。

虎と巨人が勝手にコケただけで、中日なんて強くねーだろ。
勝ってるのは、ナゴドだけだし。日本シリーズではパリーグにボロ負けしろよ。

大沢親分

「プロってのは勝ちゃいいってもんじゃないんだよ、お客さんを楽しませてナンボだよ」

つーか落合は中日には合わないよ。全然合ってない
チーム構成やカラー、選手個々とは相性良くても、『名古屋ドラゴンズ』との相性は最悪なんじゃないの
ぶっちゃけ、名古屋に落合はもったいない。豚に真珠

で、こういうこと言われるから名古屋のファンは余計に腹を立てて落合を憎むわけだ
名古屋の人って天才とか凄すぎる人間はあまり好きじゃないんだよね
見下して応援できないから。「俺が応援してやらないとダメなやつだなあニヤニヤ」って感じの選手じゃないと認めない
「中日の一流選手は良い選手でも地味なやつ多い」ってよく言われるのもそのせい
名古屋から出たら駄目な奴だって思わせないと叩かれる。岩瀬とか荒木とか大人しそうなやつばかり人気になる

落合の契約来年までならそこまでがいいんじゃないかな
優勝しても最下位でも
落合は内心は分からないが文句はいわないと思う

別のチームの監督も見てみたい

>>413
どんな形であれ結果を残したんならそれで良しとしないと
次似たような局面でプレッシャーになってしまうという考えだからな
併殺でも1点入ったからいいじゃないかと考えれば次の打席はいるのが楽

>>418 を見て、その傾向は阪神や広島の方が強そうに思うんだな．．
個人的には落合は上の２チームよりは中日の方がやりやすかったと思う。

だいたい中日の主力選手って割と近年は結構よそ者ばっかりだよ。
星野（岡山）谷沢・孝政・宇野（千葉）田尾・立浪・今中（大阪）
これらの選手に名古屋という土地が冷たかったかというと別にそんなことはない。

何かの本の受け売りで名古屋が排他的と思ってるのかもしれないが
ドラゴンズに関して別にそんなことはないだろ。
そもそも長年中日を仕切ってきた星野はどこの人間か．．．

個人的には広島や阪神の方が排他的な感じがする。

元木だってバント失敗してHR打っても須藤だったかに怒られてたことはあったぞ

>>421
新卒で入る分には冷たくないよ
冷たいのは落合や山田みたいな途中から来るやつ
和田もそっちの部類に入りかねないが、和田は高校までは地元みたいなものだったからな

落合は広島か横浜にきてほしい

なべＱの采配見てたら落合でいいかな

>>382
それは贅沢な悩みであってね。
優勝どころかAクラスも遠いチームなら、そんなことを言う余裕はない。

上でも書いたけど、全盛期の西武くらいだろ。
リーグ優勝したけど、不人気だからクビってなったのは。

>>416
壮絶な譲り合いを制するのも、また運。

>>421
広島は確かに広島出身や九州出身でないと幹部になれない感じはあるが、
阪神は生え抜きが弱すぎるから排他のしようがない。
実績を残した大物の生え抜きが不祥事を起こしたのは大きい。

>>417
でもなあ。本人が監督やってたチーム、それで集客が伸びたとおもわんしなあ。
TVパフォーマンス的に、おもしろがったのはいたろうけど。

運というよりコケないで完走するのもまた実力のうちではあるよ

ちなみに、二リーグ分裂後日本一になったのに辞めた監督は、
我がドラゴンズの天知俊一氏ただ一人。

しかし、天知氏は副代表としてフロント入りしたので、一般的なクビとは少々違う。

>>388
名古屋では人気ないのは認めるんだなｗ

監督人気といえば、やっぱり読売の長嶋氏かねえ。

1期目、3位の年に頸切ったら、ファンの反発で読売新聞の大々的な不買運動まで起こった。

1期目は6、1、1、2、5、3位。リーグ優勝2度とは言え、読売唯一の最下位経験監督だから、
球団的には不自然とは言えないが、ファン人気が高いために非難された例と言える。

逆に2期目はしゃかりきな補強で2度の日本一を果たしたが、球団側が
解雇を怖がって続けていた感じだった。（2期目は3、☆1、3、1、4、3、2、☆1、2。☆は日本一）

きもいな名古屋。
ドラゴンズは名古屋なんか捨てて我が東京に移転してくれ。
トーチュウドラゴンズの誕生だ。

>>431
名古屋の「記者」には人気がないようだな。
落合監督は、マスコミをシャットアウトするから嫌われる。
マスコミを利用するのは不得手と、認めているとも言える。

逆に言えば、球団が優秀な広報を用意すれば補えるはずだ。
http://number.bunshun.jp/articles/-/13417

華がある選手云々は、イチローを日本に呼び戻せるのなら話は別だ。

浅尾の剛速球と和田の低めの面白い捌き方とブランコの飛距離は非日常的だが、
V9の王長嶋や森西武の秋山清原のように、
存在自体が非日常的な選手はあまり居ないな。

落合監督は勝つために黒子に徹しようとしても、
顔つきや立ち居振る舞いが際立つせいで、変な目立ち方になる。


ちなみに、日本ハムファイターズは巨人と本拠地が一緒だったからこそ
かなりファン開拓に努めていた。
後楽園球場時代は多少はスタンドの入りが良かったこともあったとか。
ただ、下町くささが抜けない感じはあったな。

>>410
>>413
その辺はオチとまったく同じじゃん
選手がミスして冷笑、作戦を遂行できなければHRでもマイナス
HR打った森岡を、おまえにHRなんか望んでない、と2軍に落とした

>>420
それは井端がオチの寵愛を受けている選手だからだろ
若手なら二軍行き
「中日の若手は一度でも失敗したら落とされるので萎縮してしまっている。自分もそうだった（野村監督は違う）」
という鉄平の証言もある

>>426
なんだかんだ言って西武が一番人気あったのはその時期なんだよな
小学校のほとんどの男友達は当時のスタメン暗唱できたし、全国キー局で応援番組もあった
観客動員も130試合制で巨人に次ぐ200万前後を毎年余裕ではじき出していた
全然不人気なんかじゃなかったんだが、今の中日と同じでマスコミ受けが良くなかっただけでそういうイメージを植え付けられた
森監督が辞めた後に人気無くなってから気付いてももう遅い。中日も同じ道を辿りそうで不安だ

>>434
落合が名古屋の記者に人気がないのは現役時代から
もっと具体的に言うと星野と不仲になってから。まあそういうこった

>>436-437
井端でも誰でも関係ない
落合が就任して一番最初のミーティングでの訓辞が「満塁でゲッツーで取った１点を守ったら勝てるんだぜ」
そんなことも知らんでお前ほんとに中日ファンかよ

あと、鉄平は藤井と同じで失敗の次元がズレ過ぎてる
この二人に共通してるのは自分がどういうミスしたのか自覚無くて、落とされてもなんで落とされたのか理解できないこと

93〜95年辺りのパリーグは、森西武から王ダイエーへ
パリーグの求心力を移動させようとする動きがあったような感じがするがな。

根本陸夫みたいな人買いが大掛かりなトレードに関わっていたのも大きい。

>>438
人気の急降下って話なら、既に辿ってるだろｗ
星野を阪神に追いやって
フロントを反星野勢力で固めて、アンチ星野キャンペーンを敢行したが
気づいたときにはご覧の有様ってこと。

反星野色を出したいあまりにオチに権力持たせすぎた。
やり過ぎはよくないよね

>>439
そうやってオチに反対する選手、オチが干してる選手を
貶して叩いて人格まで否定する
おまえが中日ファンかって話だよ

>>439
あと

つ オチは球界屈指の二枚舌

どこでどういう発言をしたかなど、あの男に限っては何の意味もない
それに信者が無理やり理由をつけようとするから、カルト教団みたいになるんだよ

野村と落合の違いは野手に対するおおらかさの違いにある。
弱いチームを育てようとする際は野村のようでないと、外から補強しない限り、
（少なくとも野手に関しては）焼け野原になるだけ。
和田が獲れたのはそういう意味で運が良い。

投手に関しては落合の方が上だろうな。
投手をこねくり回して焼け野原にする点では、
実は野村と仰木と原は似ている。

>>441
クビ切る前の星野監督の時よりお客さん入ってるんだけどねｗ

オチシン｢小笠原はオチチル｣⇒オチを避けて巨人行き
オチシン｢福留はオチチル｣⇒オチを避けてメジャー
オチシン｢川上はオチチル｣⇒オチを避けてメジャー


さて、オチチル認定されてる多村は球界の刑務所と呼ばれる落合ドラゴンズに来るかな？

多村とか廣瀬とか村田とか小谷野とか天谷とか関川とか
髭という男性ホルモン的なものを漂わす選手は、
落合の下のみならずそもそも中日ドラゴンズとも合ってない感じはあるわな。

野村も髭は嫌っていたな。
関川は野村楽天は髭をそっていたな。

落合語録

セサル
｢俺が今まで見た中で一番良いバッター｣
平田
｢オレ以上のバッターになるよ｣

www

まぁ人気低下は落合だけのせいではないが、
名古屋という12球団一恵まれた環境でこの状態にしたんだから、
少なからず責任はある。

20〜30代の中日ファンは落合支持
40代以降の中日ファンは星野支持が多いって感じだな
星野信者は感情で判断、落合信者は実利で判断

落合が就任してから２年前の大不況までは
観客動員は右肩上がりだった。
星野の時よりもずっと入っているからなあ、
落合のせいではないと思うわ。

落合の面白いところは、本人は星野的な暴力を嫌っているにもかかわらず、
部下には星野ほどではないにせよ暴力的なのが居るところだな。

>>450
野球見る層は40代以上が圧倒的に多いんだからそうなるのは至極当然。

この手のスレにしては珍しくけっこうマトモで面白いスレだったのにアンチが急に火病おこしたせいで台無しっぽいな

３位に終わったジャイアンツのファンが騒いでいるな。
まあジャイアンツが日本シリーズ出れるよう応援して
ね。無理だろうが。

中日は将来の監督に関していろいろあるようだが、
和田が監督になったら外野手出身の監督として最高の成績を残しそうな気がする。

センズリにとっては落合が結果を出して残すほど1001の業績が否定されているようで火病をおこしてしまう
荒らしにセンズリが混ざっているのは間違いない

>>452
間接的なものも含めてオチからの精神的な暴力（パワハラ）は星野どころじゃないけどな

でも今さら星野が戻っても人気は戻らないだろ。
信頼は地に堕ちたし。

>>456
tanisige監督、和田コーチがいいな。
立浪はずっとゴルフをやってればいい。

>>460
和田監督、tanisigeヘッドコーチでも良いんじゃないかな。
tanisigeは２番手が自分にあっているって言ってるし。

選手から好かれてるから良い

大事なことを忘れていた。
和田は元捕手だったな。

>>462
アマチュアならそれでいいんだが、プロは見世物なんだからそれだけじゃダメでしょ。
ゴシップ記事でもむしろそれを好材料にするくらいがプロ。

立浪って広報が案外向いているんじゃないか。

野球一筋ではなく勉強の方をがんばっていたら、
電通に入ってそうな奴なんじゃないかと。異論はあると思うけどさ。

ID:6Ecq4x+iP

>>464
そういうことは監督の仕事じゃなく
球団と中日新聞社がしっかりフォローすべきだろう。
芸能人でも事務所がしっかり戦略練って売り出しているし。

>>467
立浪はフォローできてもオチはできない
要は限度を超えた傍若無人ってこと

あんなに周りに気を配れる人もなかなかいないと思いますけどね、しかも自然と

フォローする気なんかハナからないでしょあの球団
落合でも立浪でも星野でも
いつだって監督に丸投げ

まあ優勝しちまったからなあ。文句は言えないよ。
観客動員については来年が勝負じゃないかね。
2年連続優勝で観客が減ったらさすがに問題だわな。

ま、野村ヤクルトも最後の方はマンネリだったな。
割と優勝回数とか結構似てるかもしれないな。

来るか来ないか分からない「ファン紛い」のために

「付き合いでシーズン契約を結び続けられる」

そういう、営業の体制が”摩訶不思議”

うちの会社も落合監督が親方だったら素晴らしい会社になるんですけどねぇ

仙さんが見捨てたのは、メディアのせい。
ファン以上の意見形成を・・・野球と関係ないところで・・・

落合さんも、泥沼にはまる前に抜けたほうがいいよ・・・いい気になるから。
勝ってるうちに・・・

えっ、まさか星野が中日を見捨てたってスタンスとってるの？
驚愕した

世の中は驚愕の連続です。

仙さんの球団サーフィンといい。
ＣＳの導入といい。

アンチ星野が
星野は中日がクビにした！！（ｷﾘｯ
と
星野は球宴前から阪神と交渉して内定していた！！
ってのを状況によって使い分けてるから、真実が見えにくくなってるな

オチは「拒否られるまでカネを抜けるだけ抜く」ってスタンスだから
自分から引くことはありえない

ラミレスのせいで
セにも
ＤＨ導入したりして・・・

MLBでもDHがあるリーグとないリーグで大きな格差ができているようだしな。

落合がファンに不人気なんて、記者の捏造
中日番記者の落合嫌いは異常

星野みたいなメディア受けだけのアホよりは支持されてるよ＞落合

>>477
別に両方あってもおかしくはない。

まあ、辞めてすぐ同一リーグのチーム監督になったから、敵を増やした。
もし1年冷却期間を置いていたら、ドラゴンズファンの星野待望論はもっと強かっただろう。

一応、参考のために観客動員数を出しておく

中日の場合
星野監督
2001年　2,421,000

山田監督
2002年　2,404,000
2003年　2,336,500

落合監督
2004年　2,330,500（ストライキにより巨人戦２試合中止）
2005年　2,284,400（以後実数発表。ナゴヤドームの満員は40,500から38,414に変更）
2006年　2,398,698
2007年　2,390,532
2008年　2,427,805
2009年　2,298,405
2010年　2,193,124

※実数発表と過去のどんぶり勘定発表では全く数が違うことに注意。
同じ満員でも、実数と過去のどんぶり勘定発表では2,000人分以上の違いが出る。
水増しのレベルは各球団で異なるため、あくまでも参考値であるが巨人・阪神の観客動員数の変化をいかに記す。

巨人の場合
3,744,500（2004年どんぶり勘定）　
2,922,093（2005年実数発表）
2,934,370（2009年実数発表、３連覇＆日本一達成、実数発表後最多）

阪神の場合
3,523,000（2004年どんぶり勘定　リーグ４位）
3,132,224（2005年実数発表　優勝）
3,007,704（2009年実数発表）

金本、新井が広島の監督やってるようなもんだから。
裏切り者が監督なんかするな、だろ根底にあるのは。

>483追加
2005年から実数発表になっているが、中日のみヤケに区切りがよいのは
100人単位での発表を行っていたため。
そのため、わずかだが水増しの可能性がある。

>>483
今は、昔とは比較にならないくらいの数のシーズンチケットを
企業にただ同然でばら撒いてそれを動員数にプラスしているのをお忘れなく

「優勝パレードに16万人」（警察発表の10倍ｗ）とか水増しは普通に今もやってる
むしろ昔より酷いんじゃないのか

>>484
FAで巨人に行ったとかそんなのはどうでもいい
人間的にはもちろん、普通にチームをあずかる監督としてクズ

むしろ企業チケットって星野時代が全盛なんじゃ…
そしてただ同然でばらまいてるのは、東京ドームじゃないのかい？　ナゴドはそれは控えてるのは有名
しかもちょっと前のレスで、星野が関係あった企業が、落合になってから買わなくなったから
落合はダメ！　ってあった気がするけどｗ
6Ecq4x+iPってどこのチームファンなんだ

>>484
金本新井は広島生え抜きの選手で、
特に新井はまだ若いうちから一軍で使って育てた選手。

でも落合はもともとロッテから星野がトレードしてきた選手で
助っ人みたいなもんで、金本新井とは全然違うだろ。

>>488
だからｗ買わなくなったんだろ？
で、ばら撒いてるの。
馬鹿なのか？
今シーズン北陸かどっかの振り替えをドームでやったら8000人くらいしか入らなかっただろ？
（実際には8000もいたか？って感じだけどｗ）
あれが今の実態。

岩瀬の記念試合、ガラガラでガッカリした。
シーズン契約動員、抜きだっただから？

今シーズンはそれがすべて。

３００なんてもっと悲劇的動員数かもしれない。

10.8の頃からのファンは何があっても応援出来ないよね

頭のハゲたナマズに似ている｡

>>491
代替試合で客入る球団なんてどこにもねーよ

どうでもいいけど名古屋人がタダで人に物配るかっての
中日ナメすぎ

ごめん、さっきの優勝パレードの水増し16万人ってかわいいもんじゃなかった
５５万人だったｗ
で、警察発表は4万人
他県から来た人もいるだろうけど、単純に名古屋の総人口の1/4が栄に集結ｗｗそんなことになったら死人が出るわｗｗ
この水増しは歴史に残るレベルだろう

>>494
優勝争い真っ只中+岩瀬のセーブ記録というエサがあってあれはないだろう
言い訳がいちいち見苦しいんだよ、受け入れろｗ

>>494
ﾅｺﾞD最終戦
長良川の振替
ヤクルト最終戦
表彰等イベントつき
シーズン契約者無料招待
５回オーロラビジョン「満員御礼」

めでたしめでたし。

ID:6Ecq4x+iP

詳細なデータを出されると
火病起こして妄想で否定する糞アンチ

いい加減おっ死ねばいいのに

ナゴヤ球場の時から応援してた俺位の年代の人間からすると落合っていうだけでもうダメ
今の集客は落合の野球が否定されてる訳じゃなくて落合個人への感情だから少し可哀相ではあるな

>>498
詳細なデータってなにｗ？
>>483の水増しの記録のことｗｗｗ？
どうでもいいけどおっ死ねって言葉を普通に使ってるお前のセンスに脱帽だよ

個人的には、10.8のことを今更言うのはバカ者と言うか女々しい奴だな、と思う。

んじゃ、中日球団は93オフに無理としても金積んででもFA阻止すればよかった訳で。
あの時、中日球団は衰えた打者に金出す必要はないって判断したんだろ。
逆に中日は冷たいなあと思ったけどね。ま、俺も長嶋は40の爺に何を期待するんだとは思った。

で、実際あの年は10.8以外は落合に打たれた記憶はないが、
それがあそこで打たれるのは見事としかいいようがない。

衰えたと思って捨てた選手に大事なところでやられた。
そりゃ自業自得であって恨むのは筋違いだろうに。
中日にも油断とかがあったとしかいいようがない。単純に力で負けたんだよ。

>>499
お前さんみたいなのが大多数なら、
落合就任初年度から客が増加するわけないだろｗ

>>499
君らの世代は落合より星野の方に反感持ってんじゃない？

>>496
優勝争いしてない

10･8のときの感情なんてあろうはずもない
オチの糞野球に対する答えが今の観客動員と、観客の反応
（セサルや小池が代打で出てくるとざわつき、藤井や去年までの井上のように干されている選手が出ると大歓声）
普通に客に全否定されてますから。

・以下推測の話

シーズンチケットの販売状況は不明。
シーズンチケットの販売方式がいろいろ変わっているのを見ると、苦戦は確かなようだ。
不景気の煽りを受けて、企業の福利厚生の一環としてのシーズンチケット購入（取得）が
なくなったという話は聞く。

・以後、2007年当時の状況についての記録

中日の日本一パレードの際の警察発表については、記録が見つからない。
（本当であれば、スポーツ紙など、必ずどこかに記録が出るはず）
２ちゃんねるで、一人でソースなしで４万人と騒いでいた人間がいたことだけは確認されている。

（以下引用）
931 名前：名無しさん＠恐縮です mailto:sage [2007/11/18(日) 01:02:32 ID:Ke5AYZpe0]
前スレみたら、根拠無く４万って言ってるのは一人だけだった。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1195279290/

764 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/11/17(土) 17:42:39 ID:F2Vkfh9+0
警察発表４万人

774 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/11/17(土) 17:44:36 ID:F2Vkfh9+0
警察発表４万人

776 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/11/17(土) 17:45:23 ID:F2Vkfh9+0
>>775
警察発表４万人

796 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2007/11/17(土) 17:48:47 ID:F2Vkfh9+0
>>791
でも、嘘なんでしょ？
ナゴヤは嘘つきなんでしょ？

応援団パレードまだ〜〜〜

反感持つも何も思い出のほとんどが星野と守道だからねw
年30回以上見に行ってたし今となっちゃ良いことも悪いことも全部含めて楽しかった

山田以降は一度も球場に足を運んでないからどうしても結果論で見てしまうし思い入れが湧かない

>>505
井上はオチ時代かなり優遇された一人と思うけどな。
背番号も本人の要望に応えて一桁にしてやったし、
選手会長にもしたし、何より今、打撃コーチだろ？
オチがかなり気を使ってる一人だと思うけど。

それと藤井についてはその井上も談話を出してる。
身体能力は抜群だが「何で．．」というダメプレーをする、と。
藤井についてはファンもそういう選手だと気付き出してるだろ。

>>483
お、今年の動員数発表出たのね。

俺が調べたときは、実数発表開始の05年以降08年まで一度も前年より客の入りが少なくならなかったんだけど
06年のあと07年で少しマイナスになってるね。これは地方巡業とかの影響が出てるからなのかな？

>>498
こいつがこのスレで顔真っ赤にしてかかりきりになってるおかげで、いつもはこの手のキチガイレスが垂れ流しになってる
燃えよスレが至って平和・・・どころかレスすらまともにない状態。

普段暴れてる奴がどんだけ少ないかって話だな。

>>506
あー、それを俺だとか言いたいんだろうな
警察発表は、記事にしっかり出てたよ
4万人（警察発表）って。その日にネットで見たから時事通信じゃないかな…
探したら？
俺も今はうろ覚えだったから検索して2chの過去ログから引っ張っただけだから、警察発表は8万くらいだったかもね
でも当時「10倍に水増しはえげつなすぎるｗｗｗ」って笑った記憶があるからやっぱ4万くらいなんじゃないかな

>>508
そうか。山内以前のことは判らない世代なんだな
基本的にほぼAクラスにいるんだから何だかんだ言って恵まれてるよ
中とか山内とかひどかったぞ

良き煮付け悪き煮付け、個性的つーかオレ流の人だから
好き嫌いは分かれるかもしれない
燃えろ〜スレなんか工作員と荒らしの隔離スレとして機能している

>>483
これ見ると、どう考えても落合になってから中日は実質儲けてるな

山内さんのときに
ナゴヤ球場広島戦
牛島君が先発して
０対０で完投した
そんな試合を見た

>>509
その辺はオチに対する信者アイがあるかどうかの受け取り方だな
もちろんありえない、と言わせて貰うけど。

つか選手会長って監督が決めるのかｗ？元々山Qに干されまくってたのを使ってたが
（理由は関川とか大西とかもっと気に入らない奴を干すため）
選手会長になってからファンサービスをしようとしたところを
気に食わないと思ったオチが干し始めたという流れだと思うがね
打撃コーチは落合英が「そういうのならいいです」と断った「引退してコーチになりたいなら雇ってやる。返事はこの場でしろ」って打診だったそうじゃん。
井上クラスなら死活問題だから受けるわな。

>510
地方巡業なども、観客動員に大きな影響を及ぼすので、調べた方がよいとは思いますが
面倒なので、そこまではちょっと調べてないです。
記録はあるはずだから、調べればわかるはずですけれど。

>>512
同意。中、山内時代は酷かった。近藤さんも優勝した年だけだったしなぁ

総年俸も出してみたらいい

毎年、中日新聞の正月の特集で、「近ちゃん、たのんます！」とかやってたなぁ
「中ちゃん」「山ちゃん」「仙ちゃん」・・

汚っちゃん

中、山内時代をリアルで観てた世代は羨ましい…
僕達はあなた達のナゴヤ球場での異様な盛り上がりを観てそれに憧れてファンになった世代です
昔のドラゴンズはいい意味でも悪い意味でもファンも選手も燃えてましたよね

>>517
記録はあるんだろうけど、ネット上ではなかなかまとまってないよな
俺も調べたのが1年以上前だからどうやって調べたのかはもう覚えてない。

868 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 2010/10/09(土) 22:44:04 ID:6Ecq4x+iP

別スレでうジムしがID変えながら追跡してくるんだがｗ


孤立無援だから燃えよスレに援軍求めにいってら。どこまでも恥さらしな奴・・・

>>516　
ま、確かに川相の例もあるし井上もいつまで安泰かはわからん。
井上については、ちょうど他選手とのパイプとして使えそうだとか、
お主の言うとおり「他の奴よりは扱いやすそうだから」ていう理由も
そらあるかもしれん。

ただ、選手と監督ってそもそもギブ＆テイクなのだから別にそれはそれで
いいんじゃないのか。

俺は多分オチは立浪を人間的には嫌いだと思うけど、
少なくとも１年目はかなりうまく使って優勝の立役者にしたし、
2009年までかなりつかず離れずかつプライドを立てる使い方をしたと思ってるんだが。

俺も落合は相当の変人だとは大いに認めるが3度の優勝はやっぱり認めないと。
観客動員は、個人的にはあれだけ嫌われてる割には結構入ってるなーと思うんだがww

>>524
ドラスレ警備員、うジムし指令乙でありますｗ

山内監督の末期から観始めた。あの頃は5位が定位置だったな。

日本一も達成したし、悪いなりにAクラスを確保する今の監督を評価すると
信者と呼ばれるのが本気で理解しがたい。

むしろ、ID:LtDch9zu0が ID:6Ecq4x+iPと付き合ってるのが俺にはよくわからん。

>>522
爆発力あったけど守りがザルだったから
とにかくおおざっぱだった
いつも「若いチーム」「なかよし集団」と呼ばれ、カープの強さに嫉妬したのさ

今はプロ野球全体変わったから、ファンも見当違いな幻想はやめたほうがよいと思うのだが

記録ついでに言うと、共同通信、時事通信配信のニュースって、ネットだと記録として残りやすいんですよね。
理由は、主要新聞各社や地方新聞など、ありとあらゆる新聞やニュースで利用されるため。

むかしは、バックスクリーンＣＢＣ電光掲示のレフト寄り
特に阪神戦での境界線あたりが面白かった。

久野さんのサンドラは何がおこっても許せた。
そういう良識派が減ったのは全くどういうことだ。
局アナが、主人公みたいな・・・愚痴ですよ・・・局にも投稿してるけど。

>>525
立浪に関してはまさにギブ＆テイクだろうね
（友人の橋本がいる前で「スタメンで出してくださいお願いします」と何度も懇願させたのはどうかと思うが）
ただ井上は、どうかな…宇野みたいにOBからの風当たりが強いから
それの盾にするためってのがミエミエじゃん

ていうか実際球場行かれてます？
昔と違ってものすごいガラガラですよ
シーチケももらっても来ない人がいっぱい
あの数字はそんなに妄信していいもんとは思えないなｗ

>>522
狭くて汚い球場だったけど、球場前(山王)駅から近いから行きやすかった。
今のドームは名鉄も金山で乗り換えて地下鉄に長いこと乗らなきゃ行けないので、行く気が薄れた。
(地下鉄が陰欝で嫌いなせいもあるけど)

７裏・８裏終了後に、出口目指して、アリんこの行列みたいに糸を引いていく・・・
あの１塁側、特に内野、それ思い出すと、今シーズンのサヨナラの多さを目の当たりにできたのは痛快だった。

素人、御付き合い程度で来る奴らには、あの喜び味わってもらいたくないわ。

>>526
こういう反応しかできない時点で「僕はもう何も反論できません」って言ってるようなもんだよね

「警備員」とか「うジムし」とかボキャブラリーが本スレ（笑）の粘着お馬鹿アンチそのまんまだし
わざわざ本スレ（笑）留守にしてまで出張乙だな

観客数の心配なんて球団がするものであってファンがそこまで心配する必要があるのかどうか・・

おかげさまで、空席ブロック見つけて応援歌を歌い放題。
ナゴヤドーム・・・今年もありがとう。

>>533
地上なら、大曽根か矢田（瀬戸線）から歩けば？

中日ドラゴンズ　年度別成績
http://bis.npb.or.jp/teams/yearly_d.html

戦前は弱かったが、2リーグ分裂後はAクラスがデフォ

従って、落合監督がずば抜けて優れた監督とは言わないが、
オールAクラスでリーグ優勝3回を劣っているとはとうてい言えない

>HR打った森岡を、おまえにHRなんか望んでない、と2軍に落とした
ソースは脳内
>それは井端がオチの寵愛を受けている選手だからだろ
ソースは脳内
>フロントを反星野勢力で固めて、アンチ星野キャンペーンを敢行したが
ソースは脳内
>つ オチは球界屈指の二枚舌
>どこでどういう発言をしたかなど、あの男に限っては何の意味もない
ソースは脳内
>間接的なものも含めてオチからの精神的な暴力（パワハラ）は星野どころじゃないけどな
ソースは脳内
>アンチ星野が星野は中日がクビにした！！（ｷﾘｯと星野は球宴前から阪神と交渉して内定していた！！ってのを状況によって使い分けてるから
ソースは脳内
>企業にただ同然でばら撒いてそれを動員数にプラスしているのをお忘れなく
ソースは脳内
>で、ばら撒いてるの。
ソースは脳内
>で、警察発表は4万人
ソースは脳内
>普通に客に全否定されてますから。
ソースは脳内
>俺も今はうろ覚えだったから検索して2chの過去ログから引っ張っただけだから、警察発表は8万くらいだったかもね
ソースは脳内
>選手会長になってからファンサービスをしようとしたところを気に食わないと思ったオチが干し始めたという流れだと思うがね
>ただ井上は、どうかな…宇野みたいにOBからの風当たりが強いからそれの盾にするためってのがミエミエじゃん
ソースは脳内

おっそろしいことに、火病発症者ID:6Ecq4x+iPの放つレスは全部
裏付けも何もない手前の妄想と思い込みによってのみ成り立っているという

キモッ。。。

なぜ、上飯田連絡線は、大曽根まで伸延しなかったのか・・・

中監督はひどかった
山内監督も本当にひどかった
はっきりと采配で負けたという試合、ものすごく腹が立った試合がかなりあった
２位だったけど普通に采配してたら優勝してた

優勝したのに監督を批判してる奴って基本的に中日ファンじゃないよな
優勝以上の結果があるのかよ
中日とのビジネスが絡んでる奴だろ、マスコミ関係者とか広告代理店とか商社とか

「あの采配でこうしていれば、もっと楽に勝てた」という批判はあり得るだろう。
ON監督はそうした批判の常連だった。

ちなみに梅雨明けあたりからか、連勝があって、今年も行けるなと思ったら批判する気が無くなった。
セサルの件も直倫の件も藤井・野本・・・、こういったところの情報も汲み取ってくれてるのかなぁ、不思議だった。

他ファンだが落合クビにして立浪後がまなんて正気の沙汰とは思えんわ
それやったら中日は間違いなく弱くなるよ

>>545ＣＳいけるレベルで・・・それじゃいけないんだろうけど、
とりあえず、「何度目のシーズン開幕でもいいから」、まあ「御の字」という意味で・・・

近年のセリーグは３弱がひどすぎるから、Aクラスそのものは、
真面目に球団もチームも「プロ野球」やってたら難しく無いように思う。

でも、阪神・巨人がすごい金をかけている上、かつての主力も高年齢化が進んでる中
しっかり毎年優勝争いをしている所と、3度のリーグ制覇は評価されるべき。

そもそも3位が一度しかなくてその年も混戦だったし、、毎年ペナント最後まで
イライラしながらも楽しめるんだから、最高じゃないかな、と思う。

22回も書き込んでるくせにまともに根拠のあるレスが一つもないなんて離れ業やってのける奴も相当キモい

やっほ〜〜〜〜、
持ってる知識が、未来語りの裏づけになるなんて、
それはそれで、幸せな脳みそ持ってるんだろうね。

トヨタショックでシーズンチケットが売れなくなったというニュースは08年末から出ていたが
ただ同然でばらまいてるなんて情報、いったいどこから手に入れたんだろうな。

全部思い込みだとしたら凄いわ。現実と妄想の区別がついてない病人相手に会話の成立は無理だ。

ナゴヤドームに出入りしてる、給食係とか風紀委員とかに似た業種に招待入場券としてキックバック！！
ひとつの手段・・・でも、桁が違うんだよね・・・これ以上書き続けると、また書込み禁止になるか・・・

ヤクルト対中日のCS第二ステージが開催されたら
白熱した試合展開になるだろうな。

>>553
おいやめろ
頭痛薬がいくらあっても足りねぇｗ

＜反射的にレスるのは性分ですまない・・・＞
去年のライトスタンド、（応援バットがカバンから見えていたから分かったけど）関西訛りの阪神ファン潜りが、
おって、いちゃもんつけられないか冷や冷やだった、それ以上に中日ファンが地蔵じゃなかったからよかったけど。

そもそも他の監督と次元が違う。落合の場合「なんで優勝しなかったんだよ」といって叩かれる。
優勝したとしても「差が縮まりすぎ。もっとぶっちぎれよ」といって非難される。
つまり「お前の手腕はまだまだこんなもんじゃないだろ」という期待の裏返し。
有能な監督だから常に高いレベルを望まれる。
叩かれるから嫌われてるように見えるだけで、ファンからの信頼度や支持率はすこぶる高い。
原のようにルンバ采配して馬鹿にされ叩かれてるわけではないんだよ。

自称アンチ落合くんも落合の能力を心の中で認めている。認めているんだよ。
だから無理難題をつきつけてくる。原じゃ無理なことが分かりきってるから非難さえ起こらない。

>>499
個人的にはこういう意見が一番気持ち良い
嫌いなもんは嫌いだからしゃーないね、って素直に受け入れられる
わけの分からん妄想重ねてあることないこと叩いてまわるアンチよりずっといい
こういう人とは落合信者でも、落合の話しなければいいだけだから普通に話せる

>>495
ねえ知ってる？
中日を破って日本一になった日ハムが札幌でパレードしたときの動員数って16万人だったんだぜ。凄いよね
ところであなた、どこのファンです？

猛烈にアンチ落合活動してる、飲食店の店主って
神宮バックネット裏にたまにいるオッサンなんでしょ？

6Ecq4x+iPもそうなんだろうが、この人ヤバい、妄想キモイってぐらいにアンチ落合の人って
いい年したオッサンばかりなのが、ある意味怖いと思う。年齢層がやけに高い
40代後半50代60代のオッサンがネットに張り付いて、燃えよスレとか芸スポで連投して、大喜びしてるんでしょ。怖いわ

今年の観客動員、富山の試合が交流戦でなければ去年とほぼ変わらなかったんだな。
今後交流戦は地方でやるな、ってことだな。
中止になった場合の客の減りが尋常ではない。

東京のドラゴンズファンの俺からするとアンチ落合は名古屋人のイメージを貶めたいとしか思えない。
こんなの一部だよな？ほとんどの名古屋人はまともだよな？

どうかなあ
俺はハマスタでしか観戦できない中日ファンでいつも内野席で見てるんだが、
たまに応援歌とか歌いたい気分になって外野いくと、名古屋から遠征してきてくれてる人結構いるのよね
ハマスタは席が異常に狭いから、ちょっと客の入りが良いと隣りの人と凄く密着してしまう
バツが悪いので愛想良くしてると会話が発生する機会が多い。んで軽く話とかしてると……
んー、やっぱ地元のファンと関東のファンには越えられない壁みたいなのが確実にあるなあといつも感じる
良い悪いじゃなくて、なんかこう、言葉にするのは難しいのだが、『なんか違う』と思っちゃう
どこから来たかとか聞いてなくても、ちょっと会話してるうちに（ああ、名古屋からの遠征組だ）と気付く程度には違う

アンチブログ主と生粋のアンチ俺流はまともでない

>>560
ほとんど全試合をナゴドでやれば無問題だよね。たまに岐阜でやるぐらいにすれば。
浜松とか金沢とかは東海地方じゃないから中日ファンが少ないんだし、球場が狭くてボロいのだから拡大改修しない限り試合しないで欲しい。

東海地方じゃなくても中日新聞売ってるんだから
経営知らない部外者は余計な口出しすんな

>>564
金沢は知らんが、浜松は元々名古屋のテレビが映るせいか中日ファンが多い土地だよ

金沢も多いと聞くよ
北陸中日新聞の本社があるし。中日ビルもあったはず
ただ松井が巨人入りしてから、巨人ファンが増えたみたいね
阪神ファンもいるから、３すくみと聞いた。でも富山福井よりは、中日の勢力圏ではあるっぽい
球場が狭いのはしゃーない。テレビで見た感じでは、けっこう埋まってた記憶がある

星稜→中日の音と小松の関係もあるか

球界の小沢一郎

アンチが多く嫌われているが、一部に熱烈なファンがいる。
そして豪腕であり実力はある。

他の監督のアンチは成績が不振になるのに比例して増え、
逆に成績が良くなってくると減っていくものなんだけど、
落合のアンチだけは、成績関係なくずっとアンチで居続け、
シンパの方もシンパで居続けるから、
トータルのアンチの数があまり変わらないのが特徴のように感じるな。

実力の角度が180度逆だけどな

>>570
アンチ落合は成績や結果見てアンチやってるんじゃないもん
嫌いだからアンチやってる。実に単純
選手の起用法がどうとか人気がどうとかって全部後付け、分かりやすく言えばいちゃもん付けてるだけ

東海以外の各地の年1回だけの試合が販売促進につながるとは思えないな。
義理でやってるだけな感じを受ける(地方苦手な川上とか)
やるな、というのは極論だけど、金沢とか浜松とかでは乱れた試合多いし、よく負けるからそう思えてしまう。

馬鹿丸出しだな
部数あるからやってんだよ

豊橋、話題の年中行事ブル〜〜シ〜〜〜ト覇権祈念試合は、面白かった。
中継カメラの足場に登った人まで出た。

地方支局や販売所にしてみりゃ
野球開催は年に一度のお祭りだろ。

読売も巡業始めたし

ナゴヤドームの年契約やめて（見捨てて）、

持ち球場のナゴヤ球場にスタンド増床して、
また公式戦やればいいじゃん。常時満員、全国から交通の便もいい。
今の建設技術なら開閉式で、パノラマ（７Ｆ）までいける！！！

ナゴヤドームはＰＶ用、ハヤリの３Ｄメガネで・・・

中日は投手については森繁に一任してる落合は野手担当…落合有能だねw

妬みでしょ

中日は投手については森繁に一任してる落合は野手担当…落合有能だねw
ちなみに俺流采配なんてないから岡田や野村もいってたけど落合の采配はオーソドックスなタイプ

>>576
選手が気乗りしない様子なのも分かってしまう。
川上なんかは露骨だったけど、去年チェンがその年唯一炎上したのが浜松だったとか。
慣れない球場を余り気にしないのが朝倉とか小笠原とか今年不調な選手ばかりだし。

今年は森監督代行の負け試合、２回も見た。
東京Ｄと神宮で。

ああいう負け方、マグロって言うんですか？

>>581
D専や落合スレで訳の分からん事言ってたのもお前やったんか。
単純な集客や選手の事考えたら全部ナゴドでやりゃいいけど
中日は新聞売るために球団持ってんだろ。
もう少しそういうとこ考えろ。
そんで考えれなかったらもうレスすんな。

>>564

浜松が東海地方じゃないとか
どこのダウン症だよ

そして、中日メディア（配下）、地上波エリア放映権は輪の中でおさめようとする・・・

選手がいくら頑張っても、全国へは波及しないわけだ・・・あとは、ＣＳの有料放送。

東海地方といったら東海三県のことしか知らないおバカさんなんだろ。
東海三県なんてテレビの放映エリアで使われるようになっただけという事も知らんのだろ。

落合と謙二郎トレードしたらありがたみがわかるよ
優勝できてるんだからワガママ言うな

>>585
日本で初めてCSホーム全試合中継始めたのは中日です
JSPORTSという現在のJ-SPORTS2に吸収合併された局でやっていました
（当時、J-SPORTSはJ-SKY-SPORTSと言う名前で旧JSPORTSとは別の会社）

東海３県（実体は名古屋を中心とした平野部・住宅地域）＝完全な中日メディア
静岡市より西部・滋賀・北陸・長野・（＋愛知岐阜三重の山間域）＝中日新聞は配れるけど、電波が届くかどうか

何が書きたかったんだったっけ・・・

君達は哀れだ、君達以外に落合監督を貶す人がいないのだから、よく見れば落合監督が選手にも俺たちにも好かれてるのがわかるのに

>>585
今のご時世に全国への波及狙うなんて経済知らない小学生だけだろう

>>591
はは〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。盟主信奉者様orz　ドラファンより

全国紙の読売とガチンコの新聞販売戦争やったの知らない人が案外多い？

今だれもそんな話してないだろう
それにそれだって結局は地方限定の防衛戦だし

地元を持たずに全国相手にしてる読売は最近苦戦気味で
今はプロ野球の従来からのビジネスモデルその物が問われている

>>570
アンチ落合自体の数が多いのではなくて、一匹の基地が複数IDで叩きまくってるからそう見えるだけ。
だって叩く内容(大半が被害妄想)、貶し方、次元の低さが一貫していて、まともな批判と呼べるものがほぼない。
今まで使われなかったタケがスタメンで使われ、結果を出した日に「嫌いなタケがヒット打って悔しいのぅ」
とかおおよそ常人には意味の解しがたいＡＡ貼ったり、ガキの駄々捏ねをみているようだった。
余談だがタケはその直後から極度の不振に陥った。アンチ落合の呪いにかかったかのように。

2ちゃんねらーだけを見ても、落合は支持されてるのは確かだよ。

落合は嫌われてると思う
でも落合の手腕を認めて無いのは生粋のアンチだろ

細々とした采配に不満がないわけじゃないけど、そんなの何処の監督も同じだしな。
ちゃんと結果を出してくれてるうちは何の文句もないよ。

V逸してたら俺も今頃は何でセサルなんて使ったんだよカス、言ってそうだけど、
結果は巨神のバテまで予想しての漁夫の利Ｖだからな。
今となってはセサルで悩んだのもいい思い出だよ。というかいつの間にか忘れたわ。

>>597
俺もそうだ、今年の戦力で優勝できるなんて中日ファンの俺でも想像出来なかったわ。
巨人阪神の尋常でない補強を見てるからね。
結果を出した以上認めるべきだと思うよ。
ただ落合の事は好きか嫌いかと言えば、好きではない。
そんな人が多いのだと思う。

>>1
「暇な人と感情の量が多い人がネット全体を占めているように見られがちで、問題だと思っている」――ひろゆき氏はこう話す。ネット上で大騒ぎになっているように見える話題でも、実はほんの数人が大量に発言し、炎上させているだけ――ということも少なくない。

例えば、2ちゃんねるは、萌えアニメや竹島問題などで盛りあがるが、これらは「大多数にとってはどうでもいいが、アニメ好きな人や竹島について話したがる人が熱心」なだけとみる。ブログやニコ動での炎上問題も同様だ。

「宣伝履歴」から、動画を宣伝している人の数が分かる　「バカが騒いでいて、『こいつらみんなバカ』と思われるのは嫌じゃないですか。荒らす人や騒ぐ人は100人に1人や1000人に1人。
でもその人たちが大量に批判コメントして動画を炎上させると、まるでみんな批判コメントを書いているように見える。すごく少数の人がやっているのに、メディアに取り上げられて、より多くの人が集まって、という悪循環が起きている」

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/06/news018.html


一部が騒いでるだけ

>>599
落合が嫌い
俺が嫌いな落合が名監督なわけがないだからな
最近はやっと認められてきたのか
勝つことがすべてじゃないに変わってきてるけど

>>600
オチシンとフクシの事ですね　大変よくわかります。

ガキの頃落合にサインを頼んだら怖い顔で「どけ」と吐き捨てられ
ショックで泣きそうだった俺に「僕で良かったら」と宇野にサインして貰った事があるけど
ファンを大切にしない奴がファンに指示されないのは当たり前じゃないか？
チームを去る時に言った「俺は一番金を出してくれる所へ行く」って台詞がこの男の全てだと思う

それで宇野がサインしてくれて、わざわざ落合のサインも貰ってきてくれて
宇野のサインを捨てて落合のサインだけを持って帰ったんじゃないのか

604は宇野を侮辱したいの？
落合信者ってほんと最悪だな

僕は中日ファンだけど、落合嫌いじゃないな。色々言われるって事自体、まあ、存在感がある印だと思う。毀誉褒貶、どの世界にでもあるよ。ガンバレ落合博満！！

>>605
そういうコピペがあるって話し

>>605
最近は、便所の落書きに怒る、ゆとりがいるんだな

ドラゴンズファンには野球好きと名古屋(地元)好きがいて
前者には好かれ後者には嫌われって感じだと思う

>>605
ネタにマジレス…
てか自分は落合を侮辱して何を言ってるんだかｗ

>>603
うーやん良い人だな益々好きに成ったわw

>>610
ファンが離れたのはファンをぞんざいに扱った落合自身が蒔いた種って話しだろ

中日ファンの自分でも、ぶっちゃけ友達にはなりたくないタイプ。
逆に原監督の方がいいと思うけど、監督としては落合監督を選びたいよ

原の方が表面上の外面はいいけど、内心腹ん中で何考えてるのか分からんタイプだぞ。

>>614
阪神の故障者情報に「朗報だね」の原かｗ

原監督は子供っぽいからそういう喜び方を見せても驚けないな。

>>614
07セカンドステージで勝手に先発を読み違えたのに「胸と胸を突き合わせて正々堂々と真剣勝負をしたかったのに」と逆ギレした原のことか。

去年の優勝手記で落合への恨み節を書いた器の小さな原のことか

落合をやっつけたと思うには2005年の9.7ぐらいのことをしないとそういう気になれない。

落合は地元名古屋でも普通に嫌われてるよ

川崎球場のころ、ランニングしてた落合にスタンドの砂投げてかけて遊んでたら
コラ！って怒られたけど、ガキだった俺はろくに謝らずに笑って逃げた
もう一周してきたからまたかまってもらいたくて砂握ってニヒヒッって待ってたら、砂投げつける前に小石投げつけられた
キャーキャーいいながらスタンド中を逃げ回った。落合も面白がって「ほんら、逃げんな！」とホイホイ投げてくる
最後には落合、なんかちょっと歳いったおっさんに後から頭はたかれて引きずられていったよ
稲尾監督ではなかったと思うけど誰だったんだろうなああれ……

そのあとフリーバッティングかなにかで落合に狙われまくった。俺内野席にいたのにｗ
応援団のヤクザのにーちゃんが面白がって取りまくって、途中からみんなで落合ファールボール争奪戦ゲームみたいになった
そうなると今度は落合、レフトにばっかり打ってこっち見てニヤニヤ笑ってやがる
なんじゃ落合ひねくれてんなーっ、もう打てんかさっきまではマグレか！てみんなで野次ったら
凄いライナーがズドゴン！って飛んできて、みんな取るどころじゃなくて「うひゃあ！」と頭抱えてしゃがみ込んだ
今度は落合、さっきのおじさんに後からバットでお尻叩かれて、リーに引きずられてベンチに帰っていった
他にもグランドとスタンドでフェンス越しに落合と色々遊んだ記憶一杯ある
だから俺は落合が好き。というかあんなおちゃめなおっちゃんが腹黒とか叩かれてるの見ても「？？？」としか思えない
長くてゴメン

実際に落合に会ったことがある人の書き込みは
2chでさえ、好意的なものばかりだったけどな
腰が低くて優しかったとか、話しかけたら右打ち教えてくれたとか
某スレでは神扱いされてたよ。マスコミイメージが>>603だから、実際との差に驚いたって
なんだか叩きで貼られてるコピペを基に、ここで叩かれ出したから言うけどさ
俺も松阪屋で見かけたことあるけど、夫婦で手をつないで歩いてたぜ
地方球場に行ったときも、「落合さんがんばれー」とファンが言ったら、会釈してくれる（練習時間とかね）

普通にファンには優しいよ

>話しかけたら右打ち教えてくれたと
どんなシチュエーションだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

優勝しても観客動員数減ｗｗｗ

落合はユニ着てないときに会うと面白いよ
握手してーとかいうといやいやいやいや！って逃げ出す
みんなでしてよー！って追い掛けると「有藤さんにしてもらえよ！」と走って逃げ出す
こっちも走って追い掛けて取り囲みに成功すると「愛甲！愛甲どこだ、ちょっとこっちこい！早く！」と真っ赤な顔で叫ぶ
「落合がいい、落合がしてよー！」とここまでやってようやくみんなと握手してくれる
顔真っ赤になっててモジモジしてるから挙動不審なのが子供心でもする分かる
「最後に呼び捨てやめろよなー、村田さんとかには絶対するなよ！」と全員の頭にゲンコツ落として照れ隠し
落合はよく「リーとかあっちだから、ほらあっち！」と手でシッシって追い払おうとするんだが
親に色紙買ってもらってまた落合のところにくるからサイン書いてよ、今度は逃げないでよっていうともう、
本当に顔面真っ赤っかにして頭グシャグシャグシャーってオリオンズ帽の上から頭もみくしゃにされた
んで色紙持っていったら、「ペン無い！ペンが無いよ！」とまた走って逃げた
あの人生粋の引きこもり体質なんだろね。可愛い人だよ

８５年頃川崎球場。３塁側内野スタンドに仕事で
遅れて来た近鉄の応援団長に当時サード守備の落
合が応援団長に「今日来る遅かったね、心配した
よ。」と声を掛けた。応援団長が「仕事で遅れた
んだ。」と言い返すと落合が「アンタにも仕事が
あるのかい。」と返して、辺りは大爆笑になった。

>>621 >>625
すごく面白い
あなたの話をもっと聞きたいよ
普段から見てても、子供には優しいと思う
監督になってからもじゃれてるのを見たことがある

>>623
記念館じゃないのか

落合は一対一や少人数の時は、知り合いの様に話してくれるようだし
スピーチなんかで大勢に話さなければいけない時は大勢向けに話すんだけど
大勢に囲まれた時の体のいい対応が下手なんだろ。

この数年でもうすっかり別人になったろ。

同じだよ。変わってない

>話しかけたら右打ち教えてくれた

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

マスコミ相手には変わったと思うけど

なんかオチシンが彼方此方のスレでオチアイは善い人ですよ話しを書きこんで



気持ち悪いぃぃぃぃぃ

>>627
つってもろくな話ないよｗ
落合がグランドにバットで「井」の字を書いてさ、そこにボール置いて○×ゲームやるの
俺達子供軍団はスタンドの上から「右ー」「左上ー」って感じで
袴田さんっていうキャッチャーがいてだな、この人が○×好きで。今思うと子供好きなだけだったかもしれないけど
落合と始めてたはずなのに、いつのまにか袴田さんがガチで対戦相手になってる。いつ入れ替わったのかよくわからない
○×ゲームは必勝法みたいなのがあって、そんな大袈裟なものじゃないんだけど先攻は絶対に負けないゲーム
落合はそれを知ってるから勝負つかない。お互いに勝ち負けつかないの分かってるんだけど
落合は付き合ってくれたし俺達も選手と一分一秒でも遊びたかったから、そんなの関係なしでとにかく楽しんでた
でも袴田さんはガチ。先攻でも後攻でも腕組んで真剣に考えながらやる
そんな袴田さんをいつもは横で落合がニヤニヤしながら見てるんだが、一回落合が口に指当てて「シー！」ってやりながら
スパイみたいに忍び足で後ずさりながら逃げていった。どうしたんだろうと思ってみんな横目でチラチラ見ていたら、
ドッヂボールに使う球みたいな大きめのボール持ってきて、変な構えからコロコロ転がしてきた
落合の転がしたボールは袴田さんが真剣に考えて並べていた○×ゲームのボールを蹴散らし、
「スットライクッ、ストライク！」と馬鹿みたいな笑顔でこっち向いたまま飛び跳ねながら去っていく落合に袴田さんマジギレｗ
「ああいう人に迷惑を掛けて喜んでるような　駄　目　人　間　になるなよ。見習うなよ」と本当に恐い目で言うので
みんな慌ててハイハイと縦に首をシャウトし続けてましたって話

ちなみにそのボールは村田さんのウォームアップ兼リハビリ用のボールだったみたい
ほかにもラグビーボールとかテニスボールとか、おおよそ野球場に似つかわしくないボールがよく転がってたよ
あれ全部村田さんのだって途中で気付いてからは、俺達仲良しグループの間じゃ予告先発かわりのサインだったｗ
村田さん先発のときにはファールグランドに色んな球が転がってましたわ。落合そんなのイタズラに使っちゃだめだよ

成績見れば間違いなく有能なんだが人気はそれと別物らしいな
毎年優勝争いに参加するのが当たり前で感覚が麻痺してる感がある

>>634
そんなのに一々目くじら立てるオチアンのが気持ち悪い。
お前が嫌いなモン他人がどう思ってようが関係ないだろ。

お前生粋のアンチ俺流か

良い人っていうか、ガキっぽくてどちらかというとお馬鹿なタイプのおっさんだったよって暴露ってるんだけどなｗ
だから監督やってる落合の鉄仮面が気持ち悪くて仕方ない

>483に追加で、参考資料。各球団の観客動員数
巨人
2010年　2,966,626

阪神
2010年　3,005,633

ヤクルト
2004年　1,686,000
2005年　1,315,389
2010年　1,314,271

広島
2004年　986,000
2005年　1,009,481
2008年　1,390,680（広島市民球場最終年）
2009年　1,873,046 （マツダスタジアムにホーム移転）
2010年　1,600,093

横浜
2004年　1,500,000
2005年　1,106,511
2010年　1,246,967

※2004年までは水増しのどんぶり勘定。2005年以降は実数。
阪神、ヤクルト、横浜を見ると、水増しのどんぶり勘定時と実数では30〜40万人分くらいの差がある模様。
80万人以上減った巨人と、実数発表後になぜか増えた広島は例外かねぇ。

アンチ落合ってどさくさに紛れて層化がかなり混じってるんだろ。
一般的人間からすると、層化の執念の方がキモいわ。

ロッテ時代のような、ファンとの距離が近い、
何人かのスーパーマンとそうでもない選手の集まりでは
獅子や勇者や闘士に競り負けてしまったから、
ドラゴンズではその逆をやろうとしているんだろう。

やっぱり球場のせいってのもあるんだろうなあ
昔は狭くてグランドも近かったから声かけたら西武の選手なんかも気さくに相手してくれたりするから、
学校終わったら「今日もいこーぜ」「見にいこーよ」ってすごく盛り上がってた
テレビ中継なんか全然面白く感じなくて、球場いって遊ばないなんて損だって思ってた
今じゃクーラー利いた部屋で好きなもの飲み食いしながらCS見てる方がよっぽど楽で面白くなっちまった
ナゴドはいったことないけど、テレビで見てる印象的にはあんな球場にいってなにが楽しいんだろう？って感じ
東京ドームもしかり。ハマスタなんかはまだ昔の空気、すこーしだけ残ってるね
球場いって生の選手見なきゃ、本当に好きで好きでたまらない選手とかできにくいと思うよ

>>638
自分の本性をさらけ出さないようこらえてるから鉄仮面になってしまうとか？ｗ

でもおバカキャラの監督って庶民派っぽくて親しみやすくてなんか良い。
原なんてお馬鹿どころかキチガイのくせにプライドだけ高くて見てて胸糞悪い。
梨田とか真弓とか川相は馬鹿だけどギャグ好きでプライド高くないから許せる。

アンチ落合は原信者だろうな。落合ファンは真実を見抜ける人間が多いから、原がキチガイだとダメ出しする。
それを見て原が中傷されたと逆ギレしてんだろね。原に直してほしい親切心から言ってるのに。

アンチ落合は中日ファンと巨人ファンの両方いるだろ。
後者は原信者なんだろうけど。
巨人ファンは三四年前に落合にコケになれたのが許せないんだろ。

また原嫌いでお馴染みのキチガイオチシン君｛ふくし？｝の登場ですよｗ

落合は有能だけど
金で巨人にいったからでは？
能力や勝ち負けだけで支持率は決まらない

ハラシンにとって落合は邪魔だからな。

昔はパリーグは客が少なかったから球場で選手もファンを特定できたし
距離が近かったのは確かだな。

ナゴヤ球場時代は球場の外で選手を見ることもあったらしいが
今はそんなこと少ないだろう。

神宮球場は帰り道でファンの罵声にさらされる恐れがあるｗ

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/10/10(日) 16:55:13 ID:MQCIRnW9O
落合嫌いなら、生理的に嫌いでも、金で巨人行ったでも、最終決戦で打ちやがったでも、
ファンサービスしないでも、采配がつまらないでも、言動が矛盾してるでも何でも理由はいいんだけど
事実を信じようとしなかったり、他人が落合を好意的に見てるのを許せないとかいうのが
おかしいんだよ。
何とか原理主義とかそういうのと同じに感じれるわ。

>>647

ふくしの進学のために在京球団選んだだけ。
口では金金言ってるところが落合らしい

>>647
金とか長嶋で巨人にいったってより、中日からもうイラネって扱いだったのが一番の原因ではなかろか
巨人との交渉の為に名古屋から東京に向かった落合、新幹線の中でちょっと泣いてたらしいじゃないか

フクシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>642
まぁナゴドはドアラの盛り上げとかあるけど、確かに選手との距離感はあるね
名古屋球場時代はそうでもなかったんだよ
選手と客の掛け合いで楽しかった。
近藤監督なんかも相手して笑ってたし

自分の采配説明できない奴は監督やめてくれ。頼むから。

勝ったときに調子こくのはかまわんが、
負けたときに勝者を称えることが出来ないボケナスはスポーツやる資格なし。

今は勝っても楽しくないという類まれな状況。

>>652
進学の為とか実家がとかで東京に帰りたがってたのは珍しく夫人の方なんだよな
夫人にしては落合のことないがしろにして判断してるなーと当時ちょっといやな感じだったんだが、
巨人追い出された頃にそのことめちゃくちゃ後悔してたから許してやることにした。偉そうだな俺ｗ

つとに内助の功が語られる夫人だが、このときの我が侭と顔の作りだけは唯一の失敗だったな

国士舘のような暴力的なテイストが残っている恐れのある学校によく進学させたと思う。
落合は明治学院のような感じも好かなさそうだが。

>>653
コスパ悪くなって体よく追い出したって感じだよな。
大物だから簡単に首にするわけにもいかんし、そんなに年俸も大幅に下げられない。
そんな折オーナーが星野も翌年戻ってくるから巨人入りをすすめた。
中日には金も入ったし、大豊を一塁に回せたしいいことづくめだった。
落合ファンだけど出ていってくれてよかったよ。

スーパーボールばれたからだよ
あとあいつはクローン人間

>>655
ナゴヤ良かったよね。テレビで見てるだけでも熱気が伝わってくるかのようだった
神宮もいいけどネットが邪魔なんだよな、あそこ
ハマスタは内野フェンスが低くて良い。試合前の練習のときなんかにベンチ横あたりのフェンスにへばりついてると
選手とキスできそうなくらい近い

外野で練習してた投手陣が引き上げてきたとき、俺の隣りに立っていた子供に、
練習で使ってたボールを手渡ししに中田賢がこっちに歩いてきた
間近で中田見るの初めてで、思わず「うわ思ってたよりめちゃイケメンだっ」って呟いてしまって、
うわしまった恥ずかしいとか思ってたら「あいつの方がイケメンっすから」って浅尾が来るまで待ってて、
歩いてきた浅尾の肩掴んでずずいと前に出して「ほら、ねｗ」と目の前に浅尾のドアップ突きつけられた
なんか昔の川崎の雰囲気思い出してすごくハッピーだったなあ、あの日は

阿久比の秋季練習を見に行くと、まだそれに近い雰囲気が味わえる。

>>651
そっくりそのままオチシンに返したい言葉だな
ってか落合就任時の2004年は今以上に嫌われていたが、なんだかんだで優勝したのと
今よりはマスコミにもファンにも露骨に嫌悪感を抱かせ態度とっていなかったから
落合もいい監督だなってなった人多かったのに（俺もその一人）その後どんどん
嫌われるようなことやってんだもの
実はいい人とか言うならそう言うのをちょこっとでもファンの前やマスコミの前でやれば
こんなふうに嫌われることもないのに

＞その後どんどん嫌われるようなことやってんだもの

マスコミ対応が悪いとか、ＷＢＣ辞退したとかか？

結局、アンチが半狂乱になって、脳内妄想で散々語っているようだけれど、
ドアラとのエピソードや裏方への配慮なんかを見ると、気配り出来る良い人物にしか見えない。

そもそも名古屋での練習の一般公開や、各地へのドアラたちの出張サービスやら
少年野球教室を実施して、選手のみならず落合自身が参加して指導してみたりとか、
ファンサービスそのものも、落合監督になってかなり向上しているようにしか見えないのだけれど。

>>665
そういう気配りができるならなんでファン感謝デーとかは無視するんだ
露骨に媚びなくてもいいけどせっかく分かりやすくファンに愛想ふれるんだから
愛想ふればいいじゃん
照れ屋だとかそう言うのいらないから

え、ファン感シカトが落合を嫌う理由なのか？

いつもファン感に来てるじゃないか
「ドアラチームはオレとおまえだな」でドアラチームだから

ファン感に来なかったって言われてた年も
中にいたらしいよ
ただ、勝って名古屋に戻ってくると言った手前、直前でファンの前に顔を出せなくなったらしい
いつだったかラジオで言ってた

ID:XfF6SZMm0
面白い話だなあ。こういう風に落合の人となりが語られることのなんと少ないことか。

名古屋はただでさえ余所者を嫌う土地柄なのに
好かれる為の努力をしてないんだから嫌われて当たり前

ドラゴンズの若手は、落合に話しかけて右打ちを教えてもらうべきだと思う

>>639
市民球場効果だろう
勿論広島のうまい営業努力もあるが。

こうやって見るとあれだな
巨人みたいに開幕から飛ばせば最後あんなていたらくでも客はいるんだな。

よく落合見てれば人となりは分かる
先入観だけで語る奴はそこまでの人間にしか見えないわ

>>666とか見てるとなんとなくアンチのメンタリティがなんとなく分かってきたような気がする

地元じゃないからよく分からんのだが、ファン感とかって一番どうでもいいイベントだと子供の頃から思ってました

オチアイを嫌うのは宗教上の理由です
他意はありません

落合名将過ぎだろ。強奪したのはウッズくらい。
でもあれは４番ファーストというぽっかりと空いた穴を埋めるきれいな補強だからな。
あとはドミンゴ、中村紀、和田など他球団が全く手を出さなかった選手だけ拾ってこれだけの成績を残してる。
同じ上位でも巨人や阪神とは違う。お見事としか言いようがないわ。

これだけ実績あげられると、叩くポイント見つけるのも必死です。
でも、叩かねばなりません。
なんせ、仏敵ですから

この本を読めば好きになる http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000032420275&Action_id=121&Sza_id=A0

テリーの本なんか読んだら頭悪くなる
落合擁護してりゃなんでも通ると思ったら大間違いだ

むしろこういう胡散臭い馬鹿に誉められてもマイナスイメージしか付かないからやめて欲しいわ

テリーは落合叩いてりゃ何でも通ると思ってるアンチよりまし

そりゃそうだ

俺はテリーの方が嫌だ
食事中にあの顔が画面に映ると吐きそうになる。醜すぎる

テリーのはほめ殺しに近いな
意図的にってわけじゃないんだろうが

昨日はアホなオチシン共の作文大会か？面白かったわｗ

采配や選手のやりくりは上手いと思う。あまり目先の勝ちには拘らないっぽい。故に謎起用もままある

ただ経験の浅い選手への指導は上手くなさそう。

あとは森コーチの存在もデカイ

まぁ球団自体がファンサービスのかけらもないんだから、落合だけ叩いても仕方ない気もするがな。

ナゴヤ球場時代なんて、１塁側が全て年間席だぞｗ

>>683
巨人ファンだしな
まあでも中日優勝の際に寄稿してくれてるし認めるところは認めようぜって感じ。

テリーは巨人というより長嶋や王の信者のような感じ。ねじめ正一もそうだが。
その手の人にとっては今の巨人の選手よりは落合の方が面白いという感想はあるらしい。
一応巨人OBであるというのもあるだろうが。

>>656
阪神ファンだけど
どんでんが監督時代と同じ感覚だなそれ。

勝っても全然うれしくないの

そんなん阪神中日通じて星野ヲタだけや

>>689
なら負弓になって喜びも増したろ、良かったな。

どんでん時代より勝てなくなったぶん、
１勝の重みが違うもんなｗ

>>691
岡田の優勝より
去年の４位の方が満足感あったよ。

いろんな見方があるものね。
でも、万年4位とかはちょっと・・・・になるだろうし。
一つずつ上に上がってく過程が見れたら面白いんだろうけど、けが人が出たり、往々にして
うまくいかないしね。

常時勝ち続けることが一番難しいんだし、その点、落合は悪くないともうけどなあ。
その理論で行くと、原も常時勝ち続けていることになるけども。

今年は上のみっつが最後までダンゴだっただけで特にほめるとこはない。
優勝した感じがないね。
CSは勝てるだろうけど、日本シリーズはダメだろうな

先発からは大して点を取れないが、弱い中継ぎ限定できっちり取る星野野球
勝ちパターンで回して勝てることが多いが、一旦崩れると点を取り返す余力のない岡田野球
負けゲームであっても次の日のためにいい意味で追いつけない程度の反撃をする真弓野球

見ている際にエクスタシーと縁がないのは岡田阪神
常勝チームになれる要素が一番あるのは岡田阪神
すでに常勝チームになっているのが落合ドラゴンズ

どんでん阪神は06年にほぼ無敗で猛追してきたりと
一度火がつくと誰にも止められない怖さがある
当時のJFKは今の高橋浅尾岩瀬のリレーより鉄板だったもん。

どんでん自身も選手を乗せるのがうまいし・・・
それだけに交代劇は早いと思った。酷使気味の中継ぎをどう立て直すか見たかったのに。

>>694
普通はダンゴだったから勝ったの嬉しいもんなんじゃねえのか？
中日ファンってドライだなあ

>>696
07年以降、
巨人が本気を出すと、意外に脆かったのがちょっとね・・
03年から06年までは巨人が寝ていたようなものだし・・

今シーズンの優勝までの道のりは、再現しろって言われても無理なくらいの
まさに「乾坤一擲」という言葉が相応しい、狙い澄ましたもの
戦前ではAクラスは(これまでの実績からしても)いけるとしても、限りなく3位に近い評価だったし嬉しくないはずがない。

解説者は中日2位って予想が多かったけど、だいたいシーズン前に補強した選手が半分育成枠の
セサル、バルデス、ヘスス、サンタマリアだけって時点で、城島を補強した阪神とは天と地ほどの差。

「投手力があるから何とかなったんじゃないか」と思われがちだが、その投手陣も夏頃まで先発がぴりっとせず
まともに試合を作れなかったパターンがかなり多かった。降板せずに5回まで持てば勝ちとまで言われたくらいだった。

あの終盤をだんごと思うか、混戦と思うかの違いかね
競馬で言えば、競り合いからたたき出して鼻差で勝利する馬が一番強いと言えるけど

>>698
本気というか、ナベツネ三山が失脚して清武が清原追放したからな。

それは、阪神も坂井失脚して、真弓、金本を放出すれば、強くなるよ！という事ですね。

>>686
ドームになっても2階席は全席年間席。

2003年になって初めて一般開放された。
ついでに値下げもされた。それまでは、東京ドーム以上にぼったくりだったぞ。
今のパノラマA席（2500円）が、当時は内野S（5500円）、内野A（4500円）としても売られていた。
http://web.archive.org/web/20031204065710/http://www.nagoya-dome.co.jp/prime/image/NdMap_R.pdf

現在の席一覧
http://dragons.jp/ticket/sales/seatchart.html

別に不思議じゃないよ、落合監督の野球は手堅い野球だしさ。
つまり派手さの無い野球。一般受けはしにくいよね。
楽天の新監督になるかもしれない御仁みたいにパフォーマーじゃ
ないからさ。

落合よか星野の方がよっぽどバント大好きだぞ

そりゃ星野の方が気が小さいからなんですねえｗ
短期決戦で勝てないのも星野のその小心さが原因。
星野は自分の気の小ささを隠す為に虚勢張ってるだけなんですねえ・・・・

いきなり矛盾してね？

味噌は帰れよｗ
なんかもう落合って文字を見るだけで吐き気がする。

＞落合って文字を見るだけで吐き気
それなのに、落合という名前のつくスレに出没して、叩いてる不思議ｗ

わざわざ吐きに来たのか
すげえ勇者現る

木で鼻をくくった喋り方を学びたければ落合君に聞けばいいよ

セリーグ61年の歴史で8度の優勝
そのうち3度が7年間の落合政権

>>708
誤爆？w

あの戦力で優勝したら凄いだろ。落合が巨人の監督なら10連覇できるよ。
俺、巨人ファンじゃないよ。

>>714
だから人気ないんだろ？
他球団ファンは負けてムカムカ、
中日ファンはいつまた敵に回してボコられるかヒヤヒヤ
落ち着いて応援できねーっつう

中日ファンには「落合捨てた」っていう負い目と「落合に裏切られた」「逆襲された」っていう
一見矛盾してるような複雑な感情を無意識的に内包してるように思えるから、
「もう恨んでないよ」と思っていても、捨てたらやられるっていう恐怖心から逃げられないので枕高くして寝れない

>>715
人気なくても優勝すればいいじゃない。
巨人、阪神なんかあの戦力で優勝､逃してんだから惨めだと思うよ。
プロスポーツは勝つか負けるか。
負けた奴が何を言っても見苦しいだけ。
ルールの範囲で勝てばいいと思う。それが嫌なら落合が監督の時だけは応援しない、それしかないな。

いや、だったらこんなスレ来んなよ、とｗ
なんで人気が無いのか、ほんとは人気があるんだったらなんで不人気ってプロパガンダ打たれるのか、
そういう疑問を考えましょうってスレだろここ？

人気なくても勝てばいいなじゃないってのは今このスレではまったく関係の無い話だ、残念ながら

名古屋人で中日ファンの俺としては、リーグ優勝は6年に1回、日本一は12年に1回位のペースが一番いいかな。

>>715
落合がＦＡしたときは中日はコスパが悪いから引き止めもしなかった。
そりゃあやり返されても文句は言えん、中日が育てた選手でもないし。

監督辞めたあと巨人阪神に行かれてやられるのが心配なら
どこぞの球団みたいにＳＤとかにして引き止めたらいいだけだ。

っていうかやり返されるなんて思ってたやついないでしょ
巨人でもやってくれると思ってたの長嶋だけなんじゃない？

だから余計ショックだったんでしょ中日ファンにとって

逆説的だけれど、「人気がない」「人気がない」とかいうネガティブキャンペーンは
人気と実力の双方をかねそろえている相手だからこそ存在しうるんだよね。

本当に人気がないのなら、シカトされて終わり。興味の対象にもされない。
だから、アンチなんてのもつきようがない。
もちろん、弱ければ、バカにされて終わり。

でも現実には、アンチがずっと粘着し続けてる。７年間にわたって、頭の程度が変わらないレベルで。
アンチにとって、落合監督はとても無視出来ないほどに巨大な存在であり続けている。

数字的に見ると、実数と水増しの比較になって正確には計れないけれど、
星野時代よりも、落合政権時の方が観客動員があるみたいだし、成績は比べものにならない。
プロ野球そのものが地盤沈下している中、中日の観客動員は健闘している方だと思う。

アンチがどのような理由で粘着しているのかはよくわからない。
宗教的な理由からか、コーチポストに寄生できない無能ＯＢの愚痴を真に受けたか、
優れたものをけなすことで自分が優秀だと思いたがる患者さんか。それとも他球団ファンか。

わかるのは、中日が強いことを心の底から嫌悪して、脳内ソースで物事を語り、
７年間毎日欠かさず粘着書き込みをしているアンチ落合の、声だけ大きいマイノリティがいると言うことくらい。

ものすごい標準的な名古屋人だなｗ
俺は４年に１度優勝、８年に１度日本一が希望な三河人

＞本当に人気がないのなら、シカトされて終わり。興味の対象にもされない。

守道に謝れよおおおおおおおおおおおおおおおお

落合のいない中日なんて怖くもなんともないな。
いくら良いピッチャー揃えたって采配が糞なら宝の持ち腐れだろ。

6連覇とか7連覇とかいうようなぐらい勝ちすぎたら面白くないからなぁ。
正直言って阪神が安定して優勝するのは無理よ。
能見とか岩田は岩瀬みたいに頑丈じゃないから。打線でのカバーは限界がある。
03年のダイエーぐらいの強さじゃないとな。

落合は嫁さんと息子さんでだいぶイメージダウンしてる
俺の主観

嫁はともかく、息子によるダメージは挽回不能レベルだろｗ

まぁ球界のドンである金田に喧嘩売ったり名球界入り拒否したりダンマリしたり大口叩いたりするからな
そのくせ結果はしっかり残すから曲者
朝青龍に似てる

>>728
あまり苛めるなよ
オーナーに叱られて、マスコミに話するようになっただけマシになったじゃん
見て分からないの？なんてマスコミ通じてファンを小馬鹿にしてるだけだったからな

こいつは「勝利に徹するためにチームに不必要なものは排除する」という姿勢が見られるから嫌いなんだよ。
いくらチームには不必要でも、ファンにとっては必要なものがあるんだよ。マスコミへの情報発信やWBCへの
貢献等は、不必要でもファンにとっては情報知りたいし、WBCでの活躍が見たかったりするのに一切やらなかった
。なんか孤立しているというか閉塞感を感じる。

>>721
そうだよ
今そうやって言われてるのは「実力は巨人阪神並みなのに、巨人阪神に比べて人気がない」ってだけの話
まあ関東地区の巨人戦の視聴率は名古屋地区の中日戦の視聴率に惨敗だったりするわけだが。

「声ばかりでかい粘着アンチ」にしたって絶対数が少ないから、燃えよスレにしがみつくのがやっとの有様
本スレ的扱いをされてるスレでアピールしないと自然消滅してしまうから必死なんだよ。落合解任スレですら過疎で落とす始末だもん。

>>730
原さん乙。
でもな、去年の原がそれを言えたのも
ＷＢＣ、ペナント＆ＣＳ、そして日シリ全てに勝ったからこそなんだぞ。
向こう数年分の勝ち運を使い切ったんじゃねえのかってぐらい
文句無しの結果を出したからこそ、去年の原は何を言っても許された。
まぁ結局のところ、勝てば官軍ってこと。

その「閉塞感」とやらだって、勝ってしまえば「退路を断って自らを追い込むストイックさ」と言い換えられる。
物は言いようってやつだが、でも落合は現役の頃からそうやって評価されてきたわけで。
ＣＳで中日が負けたら、何を言われても甘んじて聞き入れるよ。

意義のよく分からない国際試合への選手派遣なんて本来の監督業とはなんの関係も無いからね
「代表系」では中日は星野にさんざん無茶やらされた過去もあるし
落合が慎重になるのも無理はない

まぁ本人がこの件に説明も主張もしないからいろいろ誤解されるんだが

落合本人は行っても行かんでもどっちでもいい、とのことだったが
昌さん以外は全員行かん、て事態に結果責任だけ背負った形だな
下手に口開くとますます誤解されるし

行くのは自由だが、帰って来ても居場所があるかな？ｗ
みたいな落合独特な陰湿なコメントだったぞｗ

wbcに派遣しなかったのも北京でエースと守護神ぶっ壊された＋巨人は不調上原派遣しといたくせにだから、単純に協力しなかったわけでない
だが読売は捏造して中日悪を報道はないわ

第一回は、福留だしたし

まあ現役なら落合か原くらいしか賛美、批判で記事や報道の対象にならないと思うから、そんな気にしないでいいだろう
(後は野村星野長嶋あたり) 例えば尾花やノムケンが派遣しなくても、話題にはならないだろう

WBCという、わずか数試合の興業や視聴率の為にペナントレースの大半の地上波放送を減らして
プロ野球人気を衰退させようとする読売の戦略は見事に当たってるし。

中日優勝直後に、横浜売却や楽天星野の話題でCSや日本シリーズへの興味を失わせ、
更にプロ野球人気を衰退させようとする読売の戦略はますます効果を発揮してる。

巨人軍史上最悪の成績でも高視聴率だった堀内政権を更迭して、
３連覇しても人気低迷に拍車をかける原政権を復活させるなど、
プロ野球消滅に向けて手綱を緩めない読売の戦略には思わず背筋が凍るぜ！

７年連続売り上げ�０NE

>>729
マスコミを通じて？
マスコミがバカにされてるだけだろｗ

>>740
うん、どうみてもあれはマスコミを馬鹿にしてただけだわな。
この人、ファンに対して全然悪意無いもん。

ファンに悪意がないと言うより、ファンを端から相手にしていないから困る訳で。

結局井端使って自滅のパターンか

>>736
今なら浅尾と高橋聡文ぐらいは出すだろうけど、当時の中日には出場して活躍しそうな選手が居なかったのも事実。
この二人は候補に上がったという話もあるが、当時の成績では人数合わせに過ぎない感じだったので、本人達が嫌な思いをしただろうと思える。

シーズンならともかく、短期戦になったらそのへんはシビアに判断するでしょ。
2007年に日本一になったときにそんなようなこと言ってたし。

病み上がりの井端、まだまだ不安定な直倫、打席じゃ非力な岩崎達。
どれも甲乙つけがたく期待できないｗ
まぁ2008西武の後藤武敏みたいな確変でも起きない限り、かなり苦しいだろうとは思う。
中日以上に調子落としてる巨阪相手ならまだしも、日シリとなると厳しい。

>>744
選ばれる選ばれないの問題じゃねーよ、
協力しないって姿勢が批判された理由なんだよ、
12球団が一体と成る事でファンも一緒に日本代表を応援しようって気遣いを落合がぶち壊して中日ファンだけがハブられた、
思い出したら腹が立って来た、やっぱり落合辞めろw

選考は内密に、って話だったのに恨みったらしく
「1球団だけ理解が得られなかった」とかメディアに漏らす
山田と原の性悪コンビの方が許せねえよ

だいたい五輪にしても第一回WBCにしても一丸にはなれなかったのによ

協力なんてあくまでも善意であり、協力するかしないかは各球団できめればいいことだろ。
批判してるヤツは得意げに
赤い羽を根見せびらすようにつけてる馬鹿。

>>746
なぜ代表招集に強制力が無いか考えたことないだろ。
悪いが、ＷＢＣバッシングなんてほぼ感情論優先で一分の理も無いぞ。
感情論で叩いて何が悪いと開き直るのなら何も言うことないけど。

ただ、ＷＢＣに絡めた読売の陰謀論めいた話も
バカバカしくて付き合ってられないけどな。
白井も余計なこと言ったもんだ。

>>748
だったら落合はハッキリと協力しないと明言すれば良かったんだよ、
それを選手の意思で断ったみたいな姑息な言い訳するから嫌われるんだよ、
実績の素晴らしさと反比例する器の小ささは野村克也そっくりだな。

今更WBCなんて持ち出す馬鹿が
中日ファンなわけないだろww

>>751
落合のWBCへの対応を擁護する奴は中日ファンじゃ無いわな、
中日ファンはWBCの期間中どれだけ肩身の狭い思いをしたか分かってんのか？
落合とオチシンは日本負けろ原負けろと韓国を応援してたんだろうな。

>>750
落合は選手が行きたかったら、別に行けば、のスタンスだろ。

岩瀬と森野はケガで疲労困憊だった。
投手も吉見チェンクラスを選んでくれればよかったのに
よりによって先発転向を希望していた３年目の浅尾高橋。
層の厚い中日の先発の枠にもぐりこむのを第一に考えている選手選んだら
そりゃあ拒否されるって。

>>752
ハラシン来ましたww
今更WBCとか言い出すのが中日ファンだ！？
んなわけないだろww
荒らすにしてももう少し上手くやれやww

>>753
嘘つくな、浅尾と高橋は最初は最終選考に選ばれたいと前向きだったろ、
落合のパワハラ発言後急に辞退した、
こういう責任を取らない姑息な所が落合のショボい所なんだよな、
選手としても監督としても卓越した能力を持ってるのに人間性はひたすら小物なのが落合。

現役名球会投手の山本様が代表入りを切望したのに無視しやがった。
’09のシーズンを丸々無駄にしてまでWBCに向けて調整してたのに酷い仕打ち。
まあ、今年偽侍を完封で討伐したからザマミロだったけど

器云々ではめでたく世界一になってその後日本一にもなったのに
記念手記で落合への恨み節を書かずにいられない原には及ばんわｗ

先発転向を明言していた浅尾を代表に選抜するとか陰険そのもの
WBCで中継ぎで出場して、開幕で先発としての居場所が無いなんて落合でなくても言うわｗ

>>755
記者にいきなり「選ばれましたよ」と教えられて
「どうですか？」と訪ねられたら
当然「選ばれて光栄です」ぐらいは言うだろ。
第一あの２人は自分が選ばれるとは考えてなかっただろうし。
そのあと考えて来シーズンは先発転向が自分にとって一番と思って辞退しただけ。

>>756
昌は大人の対応したけど戦力として全く期待出来なかったから仕方ない、
しかしオチシンは昌の完封勝利をWBCの意趣返しだと思ってるんだな、その発想は無かったわw

イチローによるイチローの為のイチロー大会のことでケンカはやめて！

>>759
こうやって選手のせいにするのが落合の姑息な所、
選手時代の成績が遥かに劣る原に嫌がらせして自分の価値を自分で下げる器の小ささ。

>>761
現役時代落合は散々イチローは足が速いだけで大した事無いと批判してたが評論家に成ったとたんに
そんな事無かったかのようにイチローを持ち上げる節操の無さでも男を下げた。

何でアホが沸いてんの？
落合は選手の判断に任せてただろ。
バッシングが起きたら落合が出てって弁明して、
それで落合が悪いってことになったから、それでイイヤと落合はダンマリ。
結果的に選手個人へのバッシングはなくなった。

ＷＢＣの問題は同業他社読売と中日の仲が悪さの
問題でしょう。次のＷＢＣは読売が選手派遣拒否
するかもね、シドニーの例もあるし。読売くらい
自分の事しか考えないのは江川事件で立証済。
あの時は国会に球界関係が呼ばれ大変だった。

まあ、今年は堂上弟を根気良く起用したから個人的には落合の事を認めてるんだがWBCの暴挙を擁護してるバカが居るから熱く成ってしまったw

>>764
最初から球団ぐるみってバレてたから元々選手への同情は有ってもバッシングは無かっただろ嘘ついてんじゃねーよオチシン

今頃ＷＢＣネタかよｗ

暇すぎてネタぎれすぎだろｗ

マジでどうでもいい

落合が嫌われてる理由なんて若手野手育て無い事とWBCへの対応くらいしか無いから今更とか言ってる奴はこのスレに居る意味無いだろw

落合嫌ってるのなんて２ちゃんねるには３人しかいないから、こっちが伸びればあっちが止まる

>>771
別に今年は嫌ってねーし、
オチシンが嘘ばっか吐いてるからムカついただけだ

>>772
素直に落合認めればいいのにw

>>773
元々選手時代の圧倒的な成績も監督に成ってからの能力の高さも認めてるがな、落合辞めろと思ってたのも去年と一昨年だけだよ、
オチシンが嘘ついて落合擁護してるのがムカついただけだ。

>>771
ｗ

ＷＢＣの時に叩いてたのはハラシンぐらいで、
当時はオチアンでさえ辞退擁護してたろ。

あの当時の浅尾と聡文なんて、シーズン通して投げた経験も無かったし、
どう考えても代表の器じゃなかった。聡文なんて出してみるまで分からないタイプだったし、
浅尾は１年目後半と２年目前半を肩壊して棒に振ってたから、丈夫じゃないと思われてたし。
今年の二人なら分かるが、当時の二人じゃ落合じゃなくても前向きな話なんかできっこねえよ。

当時の中日はベテランと若手の過渡期で代表確実クラスはいなかった。
それを山田が名古屋で中日関連の仕事してるから気を利かせたつもりで
まだ実力不足だった浅尾高橋を選んだのが間違い。
当人はよかれと思ってやった事が中日から迷惑がられたので逆ギレ。
岩瀬も昔の印象で選んでるし。

もともと地味+地味というか結果主義の監督

こりゃあ、人気出るわけがないｗ

まぁセは3強といわれているが
実際は巨人の3連覇を中日の優勝が挟んでる形だからな
中日の戦力が巨人より劣るのは誰が見ても明らかだし
ここ5年阪神が優勝できてないのをみると
今年の優勝なんかはすごい快挙だと思うけどな

つうかいくら落合叩かれたって構わないけど、そういう覚悟で監督やってる人だし
ただなあ、あの時は本当に出せる選手いなかったってこと、他球団の連中スルーしてむちゃくちゃ言うからなあ
川上メジャー放出だろ、吉見はまだ出てきてないし、岩瀬はオリンピックで壊されて真っ直ぐ歩けないくらい背中やられたし
谷繁なんか最初から候補外だし、井端は目の手術、二遊間はパの二人がいるから荒木みたいなしょっぱいのはイラネって言われるし、
それでもかろうじて出てくれそうな和田（オリンピック帰国後「もうあんなとこいきたくない発言してるけど）なんて、
「どうせ控えなんだから置物なんかいらねえ」なんて言われる始末

誰を出せってんだよ誰を。言ってみろってんだ
当時からじゃあ誰欲しかったんだよ？と聞くと「特に誰とかはないけど協力しない味噌は死ね」
結局中日叩きたいからWBCを利用してるだけなんだよな
だから他球団の連中が言うのはまだ許すが、「中日ファンだからボイコット許せない」とか抜かす成りすましなんとかしてくれよ
ありえねえｗ

でも一人も選手出さないのはマズかったよな。
落合はペナント優先だから仕方ないんだけど、白井や西川はマスコミの人間なのに
どうして世間の風をよめなかったのか。

北京後にWBCも星野というナベツネに異を唱えて世間も同調した。
その後イチローやノムも加勢してそっちの方が決定打となって結局原になったわけだけど、
世間は星野以外であればよくてナベツネの意向で決まるのを拒絶してただけなんだけど、
白井西川は原になったのも読売主導だからといって拒否反応した。

世間は原には肯定的だったのを白井西川は気が付かずに協力拒否が通用すると思ってしまった。
原や山田、与田が選手の意向確認せずに候補発表したのも調子乗りすぎだけど、
選手一人一人の辞退理由はもっともなものだけど誰か一人は差し出すべきだったな。
十二球団から最低一人は選んで一致団結してという原の意向は見て取れたから。

>>780
和田が五輪後にもう行きたくない発言なんかしたっけ。
あのチームは結果でなかったけどまとまりはあったと思うが。

WBCは選手側から辞退して
それをマスコミが落合のせいにしたので
落合がそのまま沈黙してかばった、っていうのは
すでに選手のインタビューから確定している訳で…
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up3372.jpg

ちなみに落合は「居場所があるかな？」なんて言ってない
選手は個人事業主だから、誰が選手がケガした場合等に責任をとるんだ、という
体制批判はずっとしている

>>780
なんだその荒木の扱いｗｗｗ
荒木はシーズン終盤に肩負傷して、まともにスローイング出来ない状態だったじゃん。
それが無けりゃ北京にも呼ばれてるんだし候補ぐらいには名前挙がるわｗ

なんか相変わらず信者の妄想、歪曲、偏向、ご都合主義の駄文が垂れ流されてるな…

>>783
WBCに行ってたから調整に失敗しましたは理由にならない
って言ったんじゃないの

チームでボイコットしたってのは間違い
なぜなら我等がマサさんが原に出場したいと直訴してる
そもそもWBCは日本全体で戦うと言うのに
読売が利益を独占するという仕組みがおかしい
と言い出したのは白井だろ？
落合よか白井が反対だったのは間違いない

>>787
それを言ったらそもそもWBCなんてメジャー主催だから
日本で他に信頼できる引き受け手が読売以外なかっただけ。
そもそも読売は主催しても儲けなかったんじゃないのか。
世間はそんな事情は関係ないんだから、気付かなかった白井が甘かった。
候補選手が全員辞退したら、候補外選手が出たいと言っても
球団で拒否と言われても仕方ない。
選手の意志を確認する前に候補を発表しないように手をまわなさいと。

誰が監督やっても不満が生まれるのは当然のことだろ
それぞれに考え方があるから例え立浪が監督やろうと同じようなことになるから

真弓 原 ノム犬 尾花より全然マシだろうが
落合肯定するわけじゃないけど贅沢お前らいいすぎ

それくらい考えろ

>>788
なんでNPBじゃなくて読売なの？？ww
一回目はともかく二回目なんかめちゃくちゃ客入ったろ
どうして儲けゼロ？？ どんだけ巨人擁護なんだよww

>>781

山本昌は出たいって言ってたぞ。
出してやらなかったのは原の責任だろ。

落合、真弓、原でアンケートとってみろ

監督やって欲しいの誰かってな

落合がダントツ１位になるから

>>782
和田は西武時代に出た第１回ＷＢＣでの扱いが酷すぎたからな。
第１回のコーチ陣が最悪だったのは知ってるよな、和田もその被害者の一人。
当時のNumberだったかに載ってた話。

あの時の和田は尿管結石で体調が悪かったため、
ベンチも配慮して予選で代打起用しかされなかった。
しかし代表メンバーの一員として、裏方仕事を手伝ったりと献身的にチームに協力していた。
韓国に二度目の敗戦を喫したときは、出番が無かったにも関わらずベンチで泣いていたそうだ。
多村をはじめ、和田のそんな真摯な姿に感銘を受けた選手も多かった。

和田自身は、多少体がつらくても選ばれた以上は試合に出たいという思いが強かった。
んで渡米後にコーチに直訴した。「体は大丈夫です、いけるので使ってください」と。
某コーチ「分かった、監督に伝えておくよ」。
その後、和田はずっと出場の機会を待ちわびていたが、
いくら待てども起用の声はかからなかった。スタメンは愚か代打でさえも。
結局アメリカに行った後は最後まで出番なしでＷＢＣ終了。
後になって恐る恐るそのコーチに聞いたところ、「すまん、忘れてた」と言われたそうだ。
こんな扱いされたら、もういいやって気にもなるわな。

>>791
だから、その一人って誰よ？
>>782
岩瀬と二人で代表引退宣言とやらを監督に申し入れたのよ

>>788
手回してあったんだよ。原と山田だって一度は約束もした
それがいきなり梯子外されたんだよ。しかも山Ｑご丁寧に逆ギレ演技までしてくれちゃって
それで落合も本気で怒っちゃって「勝手にやってろおら知るか」状態に

何でオチシンって平気で後から分かるような嘘つくの？

結局WBCなんてのは
普段から中日を目の敵にしているナベツネと原の策略に
馬鹿正直な白井と落合がマンマと引っかかった
ってだけのこと

チェンにしても「台湾から要請がきて、本人に出る意思があるなら送り出す」と言ってたんだけどな。

>>788
そのへんの事情は「ＷＢＣの真実」って本に詳しく載ってたな。
俺は巨人は好きじゃないが、ＷＢＣに向けての読売の働きは素晴らしかったと思ってる。
ＮＰＢがＭＬＢ側にまったく信頼されてなくて、実際グダグダの役立たずだっただけに。

なるほど、それに白井の呆け爺と、ＮＰＢ歴代最高の嫌われ者オチアイが
ムッキーになった訳か、あほくさｗ

ＷＢＣのことを根に持ってる、気にしてるやつがいるな

>>795
約束破ったのだけは悪かったって、山田謝ってくれたんだからもういいじゃん

>>792それはないｗ

>>795
そうか、原は選手のことマスコミにむかって個人攻撃したりするから
もしかしたら嫌な性格なのかなあ、と思っていたけど
やっぱり外面はいいけど、実際は相当な腹黒だったんだね。

>>801
山田はいつ謝ってくれたの？

腹黒くねーよ、原は。バカだから気持ちが表情に表れるだろｗ
腹黒いってのは落合みたいにポーカーフェイスの男である場合が多いんだ
よなｗ
原はただ頭が悪いだけｗ

>>790
日米野球の実績があったから、メジャーが読売をイベンターとしての能力を買ったんだろ。
そこで世間を読めずに読売主催だからってヘソ曲げた中日球団の失策だったと言ってるんだよ。

儲けはメジャーに吸い上げられるから。

>>804
WBC終わって帰ってきてからのサンドラでポソっと上記のようなこと呟いてたよ
さらっと流されたけど

>>805
落合へのコンプレックス丸出しでいつも激昂してるだけだよな。腹黒くは感じない
むしろ原のそういうところは素直に好きだ。落合にない部分だな、善し悪しは別として

辞めて欲しいと思ってるのは他球団ファンだろ
特に珍
例えば俺

>>808
俺は二年前までずっと岡田早く辞めてくれって願っていたよ
ありがとうありがとう

>>793
第一回は他の選手が和田の為にもって頑張ったってのは見たが。
アテネで懲りてもう行きたくないって言ったんじゃないよな。


>>794

>>781宛てだと思うけど、高橋出しときゃ良かったんじゃないのか。
その頃はまだ不安定で一皮向けてなかったから。
そのせいで内海も中継ぎやって岩田が故障したし。

>>807
サンドラでぼそっと言われてもなあ、放送してない地区のほうが多いし
自分も今日このスレ読むまで知らなかったわ。

あと原は腹黒でないかもしれんが、約束していて破るんだから、
中日を悪者にしたんだから、卑怯な小者ってことで宜しいでしょうか。

だからＷＢＣに出たがってた昌を出してやらんかったのは誰が責任取るんだよ。

>>794
和田と岩瀬が一緒に出た五輪ってアテネなんだけど
そんな話し聞いたことない。
その後監督する事ないであろう中畑に申し入れたのか。
和田は後に一回WBCに出てるし、岩瀬は北京に出てるけど。

>>795
中日球団側から原や山田に選考について要望をだしたなんて話し聞いたことないが。
白井も、一方的に候補が発表された時、そんな事には触れず
落合もWBCには全面協力しないといってると言ってただけだが。

>>806
馬鹿じゃないのか！？
信頼してるとかしてないとかの問題じゃない
実際日本プロ野球はNPB主導で運営されているし
巨人はそこに所属してる１チームにすぎない
その所属してる巨人がNPBを無視する自体おかしいと思わないのか！？
どんな横暴な主張だろうが
ナベツネがごり押しすれば反論するのは中日ぐらい
単にメジャー側と読売に都合がよいから モラル無視して踏み切っただけ
確かに読売は企業としては上手く出し抜いた形だが
ルールを無視して小狡く立ち回り
マンマと利益を独占して中日を悪者に仕立てあげたってだけの話
騙された中日もマヌケだが
騙す巨人はもっと悪いということぐらいわかるだろうに…
読売の提灯記事なんか読んで感心してる方が馬鹿 だと気づこうww

もう何十年も前のWBCの話なんかどうでもいいじゃないか

>>797
その通りやね。
五輪には最大人数送ったとか
WBCは五輪とは目的や理念が違うとか
全面協力はルールで決まったわけでないとか
候補発表はマナー違反で筋が通ってないとか
昌は手を挙げたから球団ぐるみではないとか
言っても、世間には候補選手が全員辞退して
十二球団で唯一誰も選手を送ってない
＝球団として非協力として見られたんだから。

ＷＢＣ辞退後の落合40分談話の一部な。

「岩瀬、森野の２人は北京オリンピックの後に聞いたら
　「もう２度と行きません」と。あらためて最終確認はした。
　和田にもシーズン中に聞いてあるけど、過去のいきさつがあるみたいで。
　早かったよ。即答した。「行きません」と。考えておけもなかったくらいだ」

和田の「過去いきさつ」は>>793参照。
アテネは関係ない。和田はその後１回目のＷＢＣにも、
北京のアジア予選にも出てるしな。

まあ腹は単純だから、腹黒くはない。
腹黒いのは、星野とかセンイチとかだな。

それなりにプロ野球ファンをやってれば必ずわかること
”ナベツネの言うことは常に間違っている”

>>814
NPBでは主催して赤字になってもそれを被れんだろ。
NPBも他球団も他に運営できないから読売主催で了承したんだろ。
だったら中日がNPB離脱するか。
元々WBCなんてメジャーの都合のいいようないびつな大会なんだから。

でもそんな経緯は関係なく、大衆は日本代表が戦うのが見れればよかったんだよ。

>>812
代表監督コーチに必要とされてない選手が選ばれなくても誰も責任なんか取らなくていいけど。
代表って入りたきゃ誰でもなれるのか

>>814
ＮＰＢに海外興行を仕切る能力は無いよ。
ＭＬＢ側もイベンターとしてのＮＰＢは信用してなくて、
日米野球を長年にわたって仕切っていた読売のほうを信頼していた。
開催に向けて、オーナー連以上に手ごわい存在だったＭＬＢ選手会を、
主催側に取り込み、利益分配に加えるようＭＬＢに提案したのも読売。
連中の重い腰を上げさせるため、分配率でＭＬＢ＆ＭＬＢ選手会に大きく譲歩もした。
それもこれも全部ＷＢＣを実現させるため。
これらの折衝をＮＰＢに仕切らせてたら、そもそも実現すらしてなかったはず。

それでも、読売はＮＰＢに華持たせようとはした。
しかしいざやらせてみたら、現地ホテルの部屋数が足りないなんてミスは序の口、
通訳の確保ができない、練習場が手配されてなかった等、まるで役立たず。
その尻ぬぐいをして回ってたのも読売スタッフ。

オーナーが糞だろうと監督がルンバだろうと、
半世紀以上にわたって球界の盟主として君臨してきた読売のパイプとノウハウを舐めちゃいかん。
スタッフ人員もバックアップ体制も、他11球団なんて比じゃないぐらい充実してる。
対ＭＬＢとのパートナーシップの歴史一つとっても、ＮＰＢじゃお話にならなかったんだよ。

山Ｑは投手コーチとしての実績もあって解説も勉強になるから好きだけど
サンドラで浅尾と高橋は一流選手に混じって練習する事によって一皮向けると思うから
代表候補に入れたと言ったときは腹が立った
戦力として期待するよりもその選手個人の成長を期待して代表の場を利用するっていうのないと思ったからね

あとシーズン中に岩瀬に必要なのは休養ですって言っておきながら代表候補に入れて
断られた事を暴露したもう少し考えろ！とも思った

>>820
馬鹿か！？そんなのはNPBを話を通してからの話だ
それでダメならNPB側が読売主導でいいよと許可しての話だろ
メジャーもNPBに話を通せば当然日本での本大会の試合開催や
ルールの設定、利益の分配を要求してくるのは自明の理
本大会の利益の独占やルール設定を自分主導にしたいメジャー側が
読売に声をかけて日本での利益独占を条件に読売が受けた
それだけの話 白井の反論は至極当然の話だし
姑息なのは読売ナベツネの方なのに
情報操作で世論を味方に付けて
マンマと中日を悪者に仕立てあげることに成功したってだけ
そのナベツネの犬になって中日を批判してた原も似たようなモンだよ

なんか段々スレタイから脱線してきてね？

>>817
監督って落合に言っても意味ないだろ。

代表引退なら代表監督か会見でも開いて、もう候補に選ばないように手を打てよ。
もっとも北京後の岩瀬なら、そんなことしなくてももうイラネ状態で
そんなことような状況じゃなかったけど。

それも知らずに勝手に選んだ山田が迷惑だったけど
山田は教え子を買い被りすぎだろ。
それとも星野と同じ様に挽回させてやろうとでも考えてたのか

>>825
だな
WBCネタは他でやってくれっての

結論

落合は選手個人の選択に任せた。
結果的に選出者無しになった。参加表明選手は居た。スタッフは出た。
落合は選手を庇った。
白井が「あれは読売の大会と批判した」
中日ボイコットに確定される
落合は逆風にさらされた


2011年夏
落合3年契約延長を白井が表明する　「正直スマンカッタ」

>>826
うん、岩瀬も和田も「代表引退」なんて言ってない。
普通に辞退しただけ。まぁ年齢を考えれば、実質的には代表引退と同じようなもんだが。

岩瀬は後になって
「『引退』なら文句が出なくて『辞退』と言ったら叩かれるなら、はっきり代表引退しますよ」
みたいなことは言ってたかな。

本来なら岡田阪神が08年に優勝して、そのままWBC代表監督は岡田になる。
岡田監督なら中日ボイコットにはならないから09年は中日が優勝する。
中日・阪神の2強時代到来になる。

そんな事になっては困る星野代表監督が阪神優勝にならないように北京で選手を壊した。
そんだけの事だな

もうさ、落合の中日ファンからの支持率が低い、というスレタイ自体が
妄想なのか捏造なのかというレベルなんだからいいんじゃない？
中日ファンの落合支持率は高いんだから。
じゃなきゃ、胴上げ試合満員にならんよ。

>>824
だからWBCが正しいく行われてるかどうかなんて関係なくて、
大衆は北京のリベンジの場があればそれでよかったの。
それを読めずに落合と協力拒否に同調した白井の失策だったと言ってるの。

抽出ID:oLZsHWNbO (12回)

>>832
なぜ巨人の悪行を無視して
中日の批判？？当時の中日ファンでも
「中日の選手には出て欲しいが
実際出す選手いないし北京みたいになっても困る」
ってのがほとんどだったろ！？
しかもこのスレでWBCのことで落合を責めてる馬鹿がいたから
落合は被害者だということを説明してるだけだ
お前が見たい見たくないなんてどうでもいいんだよ

つまりドラえもんで言えば、ナベツネがジャイアン、白井がスネオ、落合がジャイ子、原がのび太って事か

>>831
うそ付け
閑古鳥が鳴いていたじゃんか

大衆って言うか結局は世論の判断だな
物理的に筋が通ってるかどうかより世論の判断が善悪を決める
要するに正しいほうが勝つとは限らない

原はのび太ではない 立場的にはスネ夫

>>836
スカパーも入れられない貧乏人ですか?
胴上げ試合はチケット売り切れ満員。
誰が見ても明らか。眼医者かどっか行った方がいいよ君。

>>834
巨人の悪行を理由にしても、もう開催が迫って準備に時間がなかったんだから
それを盾に非協力姿勢を取っても事が進まないだろ。
他球団も同様の姿勢を取ったらどうなってたんだよ。
目前に迫ってNPBはWBCボイコットか。
だったら第一回の頃からもっと中日球団が問題提起すべきだ。
オーナー会議でも話す場があったろう。
北京後に少しやっただけでは、北京五輪で選手を壊された腹いせにしか思われない。
その原因となった星野が取り除かれたんだから、世間はもうそれを理由に許してはくれないよ。

落合は責めていない。
一球団の監督だからペナント優先だし、ルールで決まったことなら従う。
だから、世論を読めなかった白井の方が悪い。
落合も雇い主の白井の命令だけはきくから。

むしろ白井のほうが現場に助け舟だした感じだけどなー
5輪の反省を考慮して

WBCはもうお腹いっぱい。
それよりＣＳどなのよ。巨人阪神の勝者が勝ちあがってくるナゴドは、落合嫌いの中日ファンがチケットあまらしたとこにチャレンジャーチームのファンが押しかけて、西武ドームみたいになるわけ？
そうなれば、実際落合の手腕うんぬんじゃなく、中日ファンが落合を嫌ってることはわかるだろうよ。

オチシンよオチアンよ、どうなるのよ。その予想かけや。外した方は赤っ恥で、その後は１００年ＲＯＭってればよいだろう。

>>841
どう助け船出してたのか分かりやすく解説してもらっていいですか？

>>840
何も決まってないことに協力して上手くいってしまうことが一番の問題。
案の定、次のＷＢＣの監督・選手選考のことや怪我の補償のことは
あれだけもめたのに何の進展もないじゃん。
本当にしっかりした国際大会にするつもりなら大会直後にそういう声が上がるべきじゃないか？

>>840
悪行を見逃してそれに従えと？
世論を読めなかった白井と
悪行の限りを尽くすナベツネ
どっちが悪いと？？

良くない、納得してない、ってのに見逃してしまうと中国みたいに調子に乗られてしまうんだな
見逃さなくても乗られちゃうのが中日なんだけど

昌は出たがってたのに中日がボイコットしたってのはどうなのよ。

中日に参加して欲しいなら昌をだしてやればよかっただろ。

昌は出たがってたとかw
代表側が代表入りお断わりだろ実力的にw

マサさんは
「敗戦処理でもなんでもいいから日の丸を付けて出場したい」
と日本代表を熱望し原に直訴したが
それを原は一笑した

>>828
結論
自分がバカにしてる原が代表監督に成ったのでパワハラで浅尾と高橋を辞退させた、
白井は落合を庇う為に読売を批判した、
落合は自分に非難の矛先が来たので選手が勝手に辞退したと言い訳した、
昌が代表立候補して落合に助け船を出したが相手にされなかった、
中日球団は優勝分配金を受け取った。

ラジコン大会じゃあるまいし、
「出たい」つってホイホイ出れるもんでもねえだろよ。
西岡だって代表から外されて悔しがってたんだし。
「出て欲しい」と「出たい」が一致して初めて出られるわけで。

>>850
虚カス乙

>>850
バカだろお前。

>>851
それはそうだが原が中日を批判するのはおかしいでしょ
所詮原はナベツネの犬

昌ってすごいポンコツ扱いだけど
前年度月間MVPもとった11勝した投手なんだぜ
亀井がありで昌はなしってのはねーよ

シドニー潰そうとした巨人が五月蠅いよな

>>853
オチシン過ぎて目が曇ってる事に気付けやw

落合の中日ファンからの支持率が低い理由を探るスレで何で落合絶対主義のオチシンがスレを占拠してんだよ、
オチシンはスレ違いだから出て行けよw

中日のスレでハラシンがいることの方が余程おかしい件

だから〜出たいって言ってるんだからボイコットじゃないだろ。

昌は選ばれないのわかっていて中日が悪者にならないように志願したんだろ

>>859
オチシン反論出来ないからって見苦しいよ、
俺は中日ファンの観点から落合が嫌われてる理由を語ってるだけですから、
中日ファンなら落合の行動を全て肯定すると思ったら大間違いだ。

>>862
出ました自称中日ファンww

>>830
未だに北京のこと言ってるバカがいるのか

>>864未だにＷＢＣの事言ってるバカも多いな

さっきも書かれてたけど
落合が人気ないなら、優勝決定した後の、最後の胴上げ試合は
「胴上げをやるのかやらないのか」ということが、情報が錯綜して
いろんな記事が出て、ファンが困るほど関心の的にはならんし
満員にもならんし、オークションで今年一番のチケット高騰にもならんだろｗ

結局、中日を叩くための最大のプロパガンダなんだよね
選手時代に落合が巨人に行ったら、急にマスコミが手の平返ししたように

いまだにWBCだの北京だの言うって事は
シドニーに巨人が全く協力しなかったことも言っていいって事か。

どうでもいいけどスレ違いだからよそでやってくれないかな
叩くネタがどんどん潰されて苦しいからって今頃WBCはないわ。

野球総合
http://toki.2ch.net/mlb/
【嫌者】WBC代表に非協力的な中日Part９【殿堂ﾑﾘ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1263476794/

別に言ってもいいし実際色々言われてた、というより言ってたw
それが言われなくなったのはその後協力的になったからでしょ
中日もこれから次第だけど次の機会まで言われ続けるのは残当

創禍は落合叩くところ探すのに必死だな、ざまぁ(笑)
今日も酒がうまい!

>>868

うまくまとめたつもり？

昌は出たいって言ってたんだから中日は非協力的ではない。

あげると言った物をいらないと断り
その後、あの人は何もくれなくてケチだと批判されても困るって話。

結局のところ、落合監督は中日ファンから絶大な支持を得ていると論証されたと言っていいんじゃないかなぁ。

あら探しの果てに、ＷＢＣの話題になっているけれど、ＷＢＣを話題にするのであれば、
山本昌問題は避けて通れないはず。
2009年のWBCの選手は、2008年の成績で、基本的に選ばれているはずなのだが。
で、2008年の中日ドラゴンズの最多勝投手が立候補したら、一笑に付されたわけだ。
その上で、選ばれたのは>780で言われるように病み上がりばかり。

中日ファンなら、上記の理由もあって、2008年の山本昌の成績はよく知っているはず。
2008年終了後の選考時点の話をする際に、
「戦力として全く期待出来なかったから(>760）」
とか「選ばれないのわかっていて(>861）」
「代表側が代表入りお断わりだろ実力的にw (>843）」なんて寝言言っている時点で、
ここでアンチ落合で騒いでいる連中が少なくとも中日ファンじゃないのはまるわかり。

本当にＷＢＣに中日の選手が出なかった事を問題にするのなら、前年の中日の最多勝投手を
門前払いにして、故障選手ばかりを選んだ代表選考過程を問題視すべきだと思うけれど。

これだけ若手投手がバンバン出てくるチーム他にないだろ。
野手より投手育てる方が遥かに難しいのに。

中日ファンは理解できない
中日は元々投手力がいいチームだから落合でもよくないのか？

定量的に落合の支持知りたいところだな
俺大学の先生だから，誰か俺に20万くらい出資してくれるなら，調査して
経済効果みたいな感じでプレスリリースするけどｗ．

>>872
いやそれは無いでしょ
野手育てる方が絶対難しいと思うよ

本当に支持がなかったら、落合現役時代の応援歌歌って
盛り上がったりしない。ナゴヤドームでも神宮でも
横浜スタジアムでも歌ったし。

ああ、そうそう、よもや勘違いする奴はいないと思うけれど、
>871の中日の最多勝投手というのはチーム最多勝投手という意味ね。

なお、2008年の山本昌は200勝達成のみならず、
史上最年長完投勝利、史上最年長月間MVP、史上最年長二桁勝利など記録ずくめ。
さすがにこの時の山本昌の奮闘を記憶から抹消したあげくに
当時のWBCで不要なんて言える中日ファンはおらんよ。

>>866
この辺勘違いしてる人未だに多いけど、落合は巨人行ったから叩かれてるんじゃないだろ
中日にいたときから叩かれまくってた

ようするに東北生まれで生え抜きでもないパ出身の落合が単純に嫌いなだけ

>>871
だな。

ここ最近ずっと燃えよスレが息してないんだけど
やっとアンチは解任スレとかにひっこむと言うことを覚えたのか？

>>880
最近のオチシンの歪曲偏向捏造をわめき立てるキチガイバカ騒ぎに呆れて相手する気にもならないんだろうなｗ

同じ人が同じ口調で、落合叩きを狂ったように書き込みまくっててﾜﾛﾀ
少しは別人のふりしたらいいのに。どんだけ一人で必死なんだよｗ

>>878
おそらく>>866は、中日選手の落合も、今と同じで叩かれまくってたけど
巨人選手の落合になったら、マスコミが手の平返したという事実がある
だから落合叩きは、中日叩きの最大のプロパガンダにすぎない、って言いたいんじゃないの？

オチシンの妄想癖は過ぎるな、
落合の行動言動を少しでも批判すればハラシン虚カスなりすまし認定して落合マンセー、
宗教じゃねーんだから全員一致で落合支持なんて有り得ねーだろ、
ちなみに俺はドラゴンズ愛の谷沢健一監督待望論者だからなw

ああごめん、名古屋限定の話で勝手に進めてしまった

落合個人のアンチの声がでかいだけで
中日を好きな人は落合を支持してるんじゃないかな
俺は落合個人は好きでも嫌いでもないが
毎年優勝争い見せてくれることに感謝してるよ

支持してないのはごく一部のアンチのみだよ。変なのと一緒にされる普通のファンがかわいそうだよ。

まぁでもさすがに飽きたな
毎年安定した成績で名将なのは認めるけど7年は任期長すぎ

比べるのも恐れ多いが長嶋監督の長期政権に巨人ファンは飽きなかったのかな

落合が辞めたとしても谷澤はない
あいつの人望のなさは異常

>>880
タイムとかいう基地外ファンが1001の楽天監督就任に伴って楽天ファンに転向したから

>>887
さすがに第二期は９年だったからなあ。
視聴率も下がってきたし、飽きてきたのは確かだと思う。
2002年原就任したとき、日韓W杯があったにもかかわらず
年間平均視聴率が上がったし。

落合が嫌いなのは生理的なもんだから
ガマガエルを好きか嫌いかって言うのに似てる
理屈じゃないんだよ
ガマガエル嫌いだと言ってアンチガマガエルって文句言うか？言わないだろ
その程度の嫌いだよ
落合嫌いって言うのは

星野のようにチームをめちゃくちゃにするから来るなって言うのとは違う

オチアイ支持している中日ファンなんているの？いないだろうｗ

本当だ
あれだけの戦力揃えりゃ、誰が監督だって勝てる
むしろベンチには、人形を置いとくほうがはるかに選手の士気も上がるだろう
座ってるだけで不快

なんで原監督のことをそんなに悪く言うの？

ナゴドへ行くと三冠落合のテーマ？とかいうお経が聞けるらしいなｗ

中日って星野落合と近づきがたい監督が続くよな。これを応援しなきゃいけない中日ファンはすごいと思うし、
哀れにも感じる。

山田監督のこともたまには思い出してください
代行はいいです

巨の補強スレで落合が欲しいってレスを複数見たｗ

>>890

監督を飽きるとかないだろ。

>>894
俺は現役時代からの落合ファンだが、個人的に原はいい監督だと思うぞ。
いくらチーム力がある巨人でも、ただのルンバじゃリーグ３連覇は出来まい。
藤田監督でさえ出来なかったことなんだから。

いけ好かない部分も山ほどあるが、それと能力を否定することは別。
原の如才の無い立ち振る舞いや、組織内での調整力の高さは、
船頭が多い巨人みたいなチームを率いるうえでは、ある意味采配能力よりも重要。
あの伊原と上手くやれてるだけでも賞賛に値するよ。たぶん落合じゃ無理だもの。

落合は我が強すぎて巨人監督は無理。逆に原では中日監督は無理。
これはどちらが上か下かの問題じゃなくて適性の違い。
そのうえで、俺は落合のほうが好き。

その巨人が三連覇する間に補強した選手一覧

藤田 川口 クルーン グライシンガー ラミレス
鶴岡 歌藤 M・中村 工藤 ゴンザレス
吉武 門倉 小田嶋 小笠原 大道
谷 高木 小林雅 中里 藤井
朝井の計21人

中日
三澤 中村 和田 小池 小山
三瀬の計6人

阪神
正田 高橋光 山田真 金村 阿部
新井 平野 城島 中村泰 木興
久保 西谷 川�ｱの計13人

こんだけかき集めて他がたいした努力してないんじゃ、連覇も簡単なんじゃないの？
それこそここでアンチが吠えてる「優勝して当然の戦力」の典型的な例。

ああ間違えて今年分の補強も入れてしまった。

>>901
すげえな、色んな意味ですげえな

たしかクルーン、グラシン、ラミレスって
それぞれその年のセーブ王、最多勝、２冠だったよね？
ホント読売は節操がないなぁｗ

バカが背伸びして利巧ぶる、不細工がかっこつけてイケメンぶる
人間と同じ、空気を読めない球団監督っていうのは一番嫌われる

>>901
　あのすみません。
　どうしてブランコは入っていないのでしょうか？
　FAとトレード選手限定？
　

次はどうしてドラフト選手が入ってないんだって言うつもりか？

その次は？

ドラフト制度による戦力の均衡化が始まったのが1966年のシーズンからだが、
実際に効果が現れたのは10年後ぐらいと言われている。
巨人のV9が1965年から1973年だが、その頃はまだドラフトによる絶対的な効果は見えない。
しかし10連勝を阻んだのがドラフト効果の始まりと見ることもできる。
9連勝という偉大な記録がある為に霞んでしまうが、そもそもそれ以前に巨人の2年連続V脱というものが無い。

ドラフトの効果が現れたのが長嶋一次政権の時であるのが皮肉である。
長嶋采配に疑問があり解任劇まで起きるが、6年間で２勝は結果的にみれば
まずまずの戦績であったことが後に語られることになる。
緊急着任した藤田一次政権では３年間で２勝という好成績を残すが、世間からの評価は低く
「野球がつまらない」「長嶋の遺産で勝っただけ」という、何処かで聞いたような批判がスポーツ新聞を賑わす。
　王政権での戦績は５年で１勝と、この辺りになると巨人の黄金時代は完全に終わる。
これらは明らかにドラフト効果と見えるが、この間に大洋（現横浜）を除く各球団がリーグ優勝している。

特筆されるのが赤ヘル軍団と呼ばれた広島の躍進であった。
後の低迷（FA制度導入)から見れば、ドラフト制度による戦力の均衡化の恩恵を最も受けた球団であったと言える
　王解任のあと、藤田二次政権が誕生するがここでも4年間に2勝を上げる。
戦力均衡化の時代に特筆すべき成果を挙げた監督と言われるのは広島の古葉、巨人の藤田、
そしてヤクルトの野村と言える。彼等は独特な選手起用と采配で連覇を挙げている。

　長嶋二次政権の時代はFA制度が導入により戦力の均衡化は崩れていく。
初のFAで落合を獲得した長嶋巨人は、その落合在籍中の3年で2勝を挙げる。
清原と落合を天秤に掛け落合を失ったあと、3年間も低迷するのは皮肉と言える。
が落合が居たところで低迷していたであろう。たらればでも駄目なものは駄目である
　そして負け続けた責任を感じたのか、長嶋はなんと坊主頭でファンの前に姿を見せる。
（これも何処かで似た話がある）
FA制度を積極的というか乱用し戦力を独り占めするような暴挙に出ながら、
9年間に3勝という結果しか出せなかった二次政権での采配が
寧ろ一次政権よりも長嶋の監督としての適正が疑われることになる。

>>900
まあ与えられた戦力で優勝することが監督の責務だからね
そういう単純な意味で、落合も原も結果を出したんだから評価すべきだよ
　
ただ落合が巨人の監督をやるとしたら、ブレーンの人事編成権が必要条件なんじゃないかな
その時は「元中日ブランド」をごっそり持ってくかもしれんね

>>909
下の方しか読んでないけど長嶋が坊主になったのは
敗戦の責任じゃなくてガルベスが審判にボール投げたからだろ？
落合は息子に対して（ファンではない）の責任だけどｗ

>>911
絶対ないから安心しろ

原は戦力が低下して清原の処遇問題が起きた時に逃げ出したからな。
ナベツネは人事異動とか言い出すし、清原と討ち死にした堀内の後、
いけしゃあしゃあと戻ってきて、一年目に失速すると結局補強に次ぐ補強
強奪に次ぐ強奪で勝たせてもらっただけだし。

落合は巨人見たいな栄養豊富な土地に行ったら真価を発揮できないと予想
中日くらいのほどほどの土壌で手腕を振るうタイプだろう
原はその真逆

落合が巨人の監督をやってたら強くなってるか弱くなってるかは分からんが、
仁志と二岡は今年も二遊間のレギュラーだったと思うよ。

ありえない

落合氏が去った後、全く中日の指揮系統が骨抜きになっても、何も無かったように応援を続けますよ。
もう少し続けてくれれば・・・・・そんな言葉がナゴヤ地域で漏れ出ては、結局、落合氏の思う壺ですから。

>>914
そうかな。やっぱり戦力が多くても落合なら選手をきっちり掌握して勝つと思うな。
ただ弱い戦力でもやりくりは抜群に上手いだろうね。
原は反対に弱い戦力じゃさっぱり。だから強奪補強に走る。

ドラナインの支持率が

松井珠理奈(SKE48)＞落合

だったらウケルｗ

http://imepita.jp/20101013/561940

>>919

それほど面白くはないよ。
そんなことでウケルってのはよっぽどつまらない人生送ってるんだな
同情するわ

ナベツネのことだから落合がフリーになったら触手を伸ばしてくるだろ
数年後は落合巨人と対戦することになるわ

ここまで来ても落合監督の人気と天才ぶりがわからないなんて、つくづくですね

巨じゃないけど、そんなに落合要らないならウチも落合欲しいんだけど
くれるの？？

落合が巨人の監督になったら5連覇くらいしそう

>>923
君の贔屓チームがマスコミ系か星野の絡みが無いチームなら
ファンの分裂や観客減少も無いかもね

落合は巨人に行ったら
選手時代と同じようにマスコミは180度方針転換して
なにかにつけて、名将知将天才報道がされて「人気」が作られると思う

今現在、マスコミ誘導で「落合が嫌い」って感じる巨人ファンの若い層は、大部分それに乗るだろうし
古い巨人ファンは、長嶋リスペクト経由で落合ファンが相当多いから、人気は高まるだろうな
そして中日は、「あの落合を追い出した閉鎖的ｒｙますます不人気にｒｙ」つって叩かれまくる構図だろう

中途半端で、メディア界で覇権欲も無いところが、論陣を張ってもこんなもんだて・・・
地道に販売エリアに根ざし、マイぺーすでやろまいか。それがいいんだて。
ネットで見てる人には、それでも堅い支持も得られる。それでかまわんて。

巨人ファンはアンチ落合じゃなくてアンチ中日だよな。

巨人ファンは以前は星野が巨人を目の敵にするから嫌い→なんだか強いから嫌い→落合の野球はつまらんから嫌いって流れになってる。

つまらんから嫌いなんじゃなくて負かしてく年があるから嫌いなんだろ
むしろ巨人でああいう野球やってくれたらいいのにっていうリアル巨人ファンが周りに結構いる
中日の監督やってる限り嫌い続けるっつってるけど。そんなもんでしょチームのファンって

04、中日優勝
05、阪神優勝
06、中日優勝
07、巨人優勝、中日が横取り日本一
08、巨人優勝、最後の相手が中日
09、巨人優勝、最後の相手が中日
10、中日優勝

落合は巨人ファンにとって悪魔のような存在

セ３連覇しといて憎まれてもなぁ‥
まぁ巨人とはいがみ合ってこそ面白いからいいんだけど
原だって巨人監督だから嫌いだけど、あの性格だから大物をまとめられてるんだと思うし、いい監督なのに

オチシンが他球団ヲタに成り済まして、オチアイが欲しいみたいなレスしてるけど
一刻も早く連れて行けよ屑信者。

結局親会社の問題
落合だって巨人に行ってから「優勝請負人」とか言われ出して持ち上げられた記憶がある

野球を扱っているマスコミはどこもナベツネ（読売新聞＆日テレ）におんぶにだっこ
仕方ないこと

早く立浪監督かウシジマ監督が見たい

立浪とかは世代交代がおわってからでいい。
今の若手がスタメンに定着し規定打席のるようになってから
にしてほしい
正直ねー今の流れきりたくないわ

ハラシン＝オチアン

横浜とはいえチームを最下位にしてクビになった
牛島が中日監督とか有り得ないだろww

落合の巨人監督もないと断言できる
あるとしたら現役最後に縁があった日ハムくらいじゃないか

中京圏の連中は底意地悪いのが多いからな。

殿堂入り投票で地元からほとんど票が入らなかった、
と聞いたときはさすがに愕然としたわ。
好き嫌いを別にすれば、満票選出で殿堂入りしてもおかしくない成績なのに、
「気に入らねえ」って理由で外すとか、メディアとして腐ってる。
そんなんでよく落合の性根がどうのなんて偉そうなこと言えたもんだ。
お前らなんぞ東京から見りゃ目クソ鼻クソだ。

星野に飼い馴らされた記者からすれば不愛想でサービス悪くてオムライス奢ってくれない落合なんて大嫌いだろ
いろいろ悪く書かれるのも無理はない

まぁ落合も去年は異常に不機嫌でファンから見てもドン引きだったけどね

フクシの登場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>938
根拠有ったら書いてくれないかな？

40歳落合取ってきたﾅﾍﾞﾂﾈの存在考えると不安でならない…

落合契約最終年は中日優勝で複数年契約勝ち奪ってくれと応援したい自分が居る

CSﾁｬﾝﾌﾟなぞ嬉しくもなんともないから中日投手陣もうちょい頑張れよーﾊﾟには勝っても負けてもどうでもいいからｗ

>>942
根拠も何も巨人は純血至上主義ってのがあるから
ジャイアンツ生え抜き以外が監督になったことは未だにない。

>>943 が言った通り巨人は生え抜きのＯＢがすればいい
原→中畑→松井秀の順番、ナベツネが死んだら多少は変わるかも
落合監督のような鬼才はそう出て来ないかも
組織とは何かを改めて考えさせられるな

純血主義っつっても星野に要請した実績があるからなあｗ
OB連中がまとまって潰したけど、広岡なんか「生え抜きじゃないなら落合が筋」とまで言い切っちゃってたし
落合だと長嶋派も川上派もはっきり反対できないからまったくないとは言い切れんなあ
まあ巨人で史上初の外様監督が実現するなら、まず落合が最初かもしれんね

星野にしても落合にしても、騒いでたのはナベツネ。
しかしそのナベツネも、今じゃもう「当分は原でいく」と言ってるからな。
今年に至っては編成批判しつつ、全面的に原擁護。

そうは言ってもどうせナベツネのことだから、
もし来年も優勝逃したら原長期政権なんて話は無かったことにするだろう。
早いとこ死んでもらったほうが原のためにも落合のためにも、巨人のためにもいい。

監督まで補強しちまうのか
さすがGIANTS PRIDE

巨人監督って確か現役を生涯巨人ひとすじで終えた選手ばかりだから
一時席を置いたとはいえ、落合にも抵抗あるでしょ
ＯＢなんか特に
巨人ファンはそこはこだわり無いもんなのか？

江川も生え抜きじゃない、っていう位だからなｗ

野球は選手がやるものだし監督が生え抜きでなければってこだわりは無いが…つまらん野球は見たくない

ｼｬｲｱﾝﾂは常勝を義務付けられた〜とか言ってもせいぜい3年に1度ﾍﾟｰｽだからな慣れた

連覇することより面白いのが重要かな
原の後に誰来るか分からんがﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝ野球せずに毎年､今年くらい長く優勝可能性残してくれれば満足

仰木とかの例も有るからな選手時代の実績重視の監督選ぶやり方考えた方が良いと思うが…
これ一番巨人が難しいだろうな

>>949
阪神のOB会に毎回席用意してあったくらいだからなｗ

次スレは
「落合巨人を考えるスレ」にしたらどうか
それか「落合不人気というプロパガンダを考えるスレ」とか

単なる罵倒を連投するｷﾁｶﾞｲがいない時の話題が面白いわ

＞落合巨人を考えるスレ
それもう2004〜2006くらいの間に散々やったからもういいだろｗ

>>950
いっつも思うんだけど「面白い野球」って何？

ネットじゃなくてスタンドが盛り上がる野球

>>954
たぶんバントを使わないで打ちまくって勝つ野球じゃないか？
あと試合中の監督の表情とか動きとか試合後のコメントとかのファン向けサービス
選手のヘッドスライディングとかガッツポーズとかヒロインとかのパフォーマンス
若手中心の固定しないスタメン・選手起用

采配自体より、監督のキャラクターの要素が大きいと思う。

例えば、既出だが星野監督はトップクラスの犠牲バント好き
（1989年の174犠牲バントはセ記録）だし、読売の長嶋監督も、一発に頼った
打線でありなから、犠牲バントも多用している。

でも、この二人は間違っても地味とは言われない。

若手使ってバントせずに強行させて、ってそれベイスじゃんｗ
それやって勝てるなら、そりゃ楽しいのは分かるが、
あんだけ目も当てられない負けっぷりでも、バントで点取って勝つよりはマシだと思うのかね。
中日だって、好きでバントさせてるわけじゃないのにな。

ヘッスラは状況次第で中日もやる。毎回やってたら怪我するけどさ。
それと今季は、１塁への全力疾走もやるようになった。
これは見ていて気分いいし、戦略上でも重要。

ベンチでの表情だのパフォーマンスだのは野球と関係ないからどうでもいいが、
試合後の監督談話は、これは確かに欲しいな。
去年の落合みたいなのはまじ勘弁。今年はけっこう喋ってくれたので満足してる。
ただし、これに関しては「落合の談話だからこそ聞きたい」ってのがある。
ノムさんなんかもそうだったが、
我が強かったりクセがある監督の談話のほうが何喋るのか興味ある。
マスコミが喜びそうな当たり障りのないことしか言わないなら、いっそ黙ってたほうがいい。

>>958
956だが、そういう横浜みたいな野球をしつつ
「９回裏に１０点取って大逆転勝ち、監督吠えた！」とか
「結果が出なくても１年間我慢して使い続けた若手がサヨナラヒットで大ガッツポーズ、お立ち台で監督と抱きあって号泣」とか
そういう試合を頻繁にやって毎年Aクラスたまに優勝

こんな感じが「面白い野球」と考えられている
面白ければ負けてもいいのではなく、勝ったうえでしかも内容が面白くないとダメらしい

それには相当の戦力差が必要だが、若手だけでこれをやらないとダメらしい

中日は変に安定しているからな。
96〜97年の4番桧山とか04年の7番中島のような使い方は余りなさそうだ。

>>959
小学生向けの漫画でも読んでろって感じだなｗ
こういうの好きな人って素っ頓狂な試合見れればいいだけだから野球じゃなくてもサッカーでも相撲でも水泳でもいいんだよな
贔屓のチームなんてあってないような物

落合の中日ファンからの支持率が低いのが不思議 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1287072533/

>>952
考えたけどまずは継続してスレを立てるべきと思った
一応1には入れた

バントしても得点できる可能性は上がらないし、
大量得点の可能性は明確に下がる

>>961
そりゃ今年の中日は投手陣が神がかってたから殆どの試合が
1-0､2-0､2-1､3-0､3-1､3-2

勝ち投手先発S岩瀬H浅尾
ﾎｰﾑﾗﾝ和田勝利打点森野でも
TV視聴者は勿論、球場頻繁に通ってるやつでも7割5分も勝ちまくって3位から1ｹﾞｰﾑ捲り優勝したんだし不満少ないだろ
ｹﾁ付ける気ねーよｗ

でもこれで4連覇5連覇したら満足出来そう？選手の劣化は置いといて出来たとしたらな

自分はﾅﾍﾞﾂﾈ余計なことするわﾄﾞﾗﾌﾄ色々有ったりだったが30年以上ﾌｧﾝ変わらずやってる
ﾌｧｯｼｮﾝじゃねーからなここは嫌!ってのは出てきても応援するのは変わらん

あと寧ろ展開読める漫画みたいなｹﾞｰﾑばかりになるのがつまらないから逆では…

星野信者じゃないが星野時代は星野判定怒って退場「おまえら絶対負けるな!」闘志剥き出しでここまでの試合なんだったの？って程の大噴火

球場で見てたら帰り来て得した思うでしょ

漫画…だなｗ漫画でも良いじゃない!勝っても負けても判で押した様な試合で淡々と終わった後は
今日は良かった明日も頑張ります
今日は悪かった明日は勝ちます
じゃ見てる方も気持ちにﾒﾘﾊﾘ無いままﾍﾟﾅﾝﾄ進んでいくんだよｗ

試行錯誤しながら常に今以上目指して欲しくある

このﾁｰﾑは

賛否両論みんな色々と理屈を捏ねてるが
俺の場合は試合後のコメント聞いてるだけで
気持ち悪くなってくるからだよ
あんなの何年も聞いててよく気分悪くならないね
まあ強いからいいだろと言われればそれまでだけど

狭い球場でひたすら金を積んだ外様打線で
ホームランを打つのが面白い野球なのか？