メール欄に半角でsageと入れましょう 。
◆◆◆最重要!煽り・荒らしは徹底無視!◆◆◆
☆新スレッドは>>野村謙二郎がたてる(立てれんなら踏まんこと)
☆Jane Style・Live2ch等の2ch専用ブラウザでの閲覧を推奨
(インストールや設定の方法は各自検索のこと)
★公式のp2(
http://p2.2ch.net/)からの利用もおすすめ
(閲覧は無料、書き込みにはモリタポが必要だが規制を回避可能)
☆あいさつを徹底しましょう。
★個人サイトの晒し禁止。
☆本スレはsage進行。
★野球板は実況禁止。
☆頭のおかしい糞コテに構うのも禁止。
↑以上守れない奴は全員荒らし(´∀`)
※前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1284976357/
やっぱり、シーボルがいないと明日は墓参りに行かないとな
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/22(水) 21:50:38 ID:BR1Mid4v0
次はここだな
青木氏ね
ノムケン氏ね
もう勝敗はどうでもいいが、野村になってから試合時間が
ダラダラと長くなったのが一番イライラするなw
青木高に変えたのが今日の敗因
前も2軍から上げて今日みたいな緊迫した場面に出して
フルボッコにされてたけどまた同じ事したな
メンタル面が弱いんだからまずは楽な場面でならしてから使えばいいのに
こういうときチュークなんだろうけど
チュークも故障で下に落ちたらしい
豆知識な
12ならノムケン逮捕
青木高は本当駄目だな・・・
前の二軍落ちした時から何一つ変わってない
青木高と石原のヘタレコンビで負けたようなものだ
勝ち越した後の大事な回で青木高を使う大野村も大野村だが
996 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/22(水) 21:59:08 ID:uDSczK8j0
青木は解雇でいいだろ
でなきゃ横浜かどっかの弱投球団にトレード
勇者「弱投球団の広島にトレードで来た青木ですが、今シーズンも宜しくお願いします」
13 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/22(水) 22:02:45 ID:tGwVymQD0
もういいよ
青木は二度と見たくない
2点差あってランナーなしから下位打線を1イニング
これを厳しい場面というなら、もうやめてもらって結構。
青木は先発から中3日だろ
使う方が悪い
マエケンで仕切り直し
ノムケンのことだからきっと敗因を青木に全部押しつけるだろうね
進歩がないとか言って
使ってるのは監督なんだから責任はすべて監督にある
落合は大嫌いだが責任をすべて背負うようなコメントは評価できる
ノムケンはいつも他人ごとあれで選手がついてくると思ってんの?
起用法が理由にならないレベルで青木が糞すぎ
ソリアーノだって中4日、それも先発なのに6回2失点に抑えてんのに
なんだよあのクソは
左対左で1死も取れず3連打とか糞にもほどがあるわ
ソリアーノと違って中継ぎなのにこの体たらく
青木はフォーム変えたのが間違いなんだよ、
阪神の和田コーチが前のほうが打ちにくかったって言ってたぞ
青木といい、大島といい、斎藤といい、ろくな左がいねーな
まあ、あの場面で投げさす監督も悪いが、青木は追い込んでるのにいっつも最後が甘い球になるよな。
それを改善しないと首になるぞ。
>>18 前スレで満足せずに同じ事書いてて飽きないか
これで明日横山使えないor使っても疲労が溜まってるんだな
一体大野村は何を目的に采配してるんだ? もしかしてまだ優勝狙ってる?w
スマンsage忘れてた
ノムケンはすごいな
六連勝のチャンスを自ら捨てにいくほどの無欲さだ
敗退行為はとっくに見飽きたんだけどなー
ノムケンのコメント予想
「青木は案の定というか…。期待しているのに勝負が出来ていない。
みな高校野球ではエースで4番だったはずだろう。残念でならない」
>>12 はっ、ボケたと思ったら書いてる俺がボケてたようだ。
風呂でも居てこよう。
青木勇人と青木高広を間違ってたようだ。恥ずかしい。
>>23 目の前の試合を全部勝ちに行く、明日は明日の風が吹く
そもそも、ソリアーノを代えた理由が
「流れを変えたかった」だそうだし、イニングの継投で流れが変わるのを理解できなかったのは
色々な意味で誰でも責任がある事なんだけどな
>>7 今年は全チーム長くなってる。
昨日の試合なんかは、こちらが長い事攻めてたからだし。
ぺロは、あの完封をプロでの良い思い出として
次の人生を・・・。
開幕時は青木高が先発3番手だったな。
オープン戦では完璧に抑えていたからな。
この没落振りはなんだ。
>>32 もうあの時の投げ方してない、負担がかかって無理なのかもしれんが
左は抑えてくれると思ったんだけど。
高校時代のエースで4番だったんだから期待してたんだけどね
序盤は悪くなかったんだよ。
崩壊投手陣の中では頑張ってた
前田の老害ぶりもいい加減勘弁だわ、アウトカウントプレゼントする事が仕事か
こんなの期待してるファンも馬鹿
大野村をたたくのはいいけど青木高を擁護すんのやめろや
胸糞悪いわあのボケ
>>32 俺的に大野村のせいではなくて他球団選手が打ち方分かっちゃったんだと思う
これ言うと怒られるが精神力の問題かも
異論は認める
高木時代の方がまだ抑えてたな。
>>32 中4日で動かしたり中継ぎの緊急配置とか要素が満載すぎ
ぶっちゃけ、失礼だけど実力とかいわれると疑問符がつくと思う
けどそれを運用方法で更に潰してるから、目も当てられないんだけどね
残り試合全てが9回だと仮定(9/22)
残り自責点 残り試合防御率
歴代1位タイ(5.20) *95 9.41
5点台突入. *66 6.56
4.90突破 *52 5.13
歴代2位タイ(4.83).. *42 4.14
ピーコタイ(4.80). *38 3.71
達川タイ(4.78). *35 3.42
月別防御率(8月まで). 9月防御率
3・4月 4.32 先発 4.47
5月 4.95 救援 6.60
6月 5.05 総合 5.10
7月 4.82
8月 5.49
ここ数試合は投手陣は抑えてるよな
青木は建さん以上の貧弱だな
オープン戦と序盤は好投するけど
夏が来る前にバテてあとはシーズン通してgdgdのまま
浮上の気配すら見せずにさようならだ
伊東を残してたほうがまし
精神面(笑)
あんなハエが止まるような球で精神面も糞もあるかよ
実力不足と体力不足だろ
野村大野はどっかへ強制送還しろ
青木は石川みたいな投球術はないのかね。
球威はさせて変わらないのに
今日は、「青木は期待しているのだから結果を出して欲しい」とかそんなんだろう
>>40 それを差し引いても今日のようなヘタレピッチングはないわ
マウンドに上がる以上は言い訳無用
駄目なものは駄目
石川のキモは右打者の内角のカットボールでさりげなくストライクをとれる所にある
青木はそこに投げられないから無理
大野村は上位3球団の監督やってくれれば
ちょうどいいハンデになるのに・・・
なんで弱い上にさらにハンデを負わなきゃならんのか
>>32 達川が今日言ってたろ
「満ちた月は即ち欠ける」
まあ5連勝したしこんなとこじゃないかな
今日勝つと明日マエケンで負けるがしてたから仕切り直しのほうがいい
前 廉 ジ 齊 井 .ソ 篠 .ス 0000 横 大 .チ 伊 梅 高 岸 勝敗
− 19 − 96 − × − − 0912 − − 20 *8 × × − 兎●1-5
− − − − − × − − 0913 − − − − × × −
− − − − − × 95 − 0914 − *3 13 35 × × 32 竜●1-10
− − − −.110 × − − 0915 20 30 ベ 上 × × 48 竜●5-6
.153 − − − − × − − 0916 − − − − × × − 竜○5-3
− − − − − ※ × − 0917 − − − − × × −
− − − − − × ×.122 0918 − 12 39 *7 10 ※ − 星○16-6
− −.121 − − × × × 0919 12 10 − − − × − 星○3-2
− − −.129 − × × × 0920 − − − − − × × 星○9-1
− − − −.102 − × × 0921 21 *6 − *8 − − × 燕○5-2
− − − − − 75 × × 0922 *9 − − 42 *5 *8 × 燕●4-5
※:2軍最終登板 ソ:90球 高:104球
あれが青木の実力だよ
シーズン通して働ける体力がないのも実力のうち
何が酷いって打者のタイミング外してんのにとらえられてるんだよ
川端のも青木のもそう
よほど球威がないんだろうな
青木高じゃなくて誰なら良かった?と聞かれると困るけどさ、
せめて故障のリスクが少ない投手出しても良かったんじゃないのかなと。
中田とか、いつ投げるんだろう?
7回にぺろん投入→フルボッコ
↓
あわてて、昨日みつけた、「2匹目のどじょう」を投入
↓
世の中、そんなに甘くない
ってトコが、今日のポイントなんだが、
ナガカー、シュルツが健在ならば、
このケースで、横山投入で、8回シュルツ、9回ナガカー劇場をお楽しみいただく
てな具合になるんだよね。
今シーズンを象徴した場面でしたな
デントナもヤクルト出されてもしカープにきたら辛気臭いつまらない外人になるのかな
何で青木せめる前にノムケンせめてんだ
中継ぎ大事にしろとか言うくせに打たれたら使ったほうが悪いだもんな
ただノムケン嫌い、ノムケン叩きたいだけだろ。基地外どもが
負けるんならきれいに負けてくれればいいのに
こんなうんこが出そう出ないような歯切れの悪い負け方しやがって
ソリアーノは降板告げられて悔しそうだったなぁ
自分に怒ってたのかしらないけど、結構キレてたね
でもちゃんと選手で向かえてたのは良かったよ
倉とタッチして頭をポンってされてるのを見て何か感動した
うちもひどいが、ベイは44勝88敗で借金44、格がちがうな
まあ明日勝てばすべてよし
前健が投げるとき以外はどうでもいい
おい、青木は18日に100球以上投げてるんだぞ
ここまで叩かれることはないだろ
中継ぎは野戦病院だから今日はしょうがない
先発がせめて7回投げなきゃ勝てない
首脳陣の運用が間違っていたのは証明できたし、
これでリーグが面白くなる
明日流れてマエケンが対珍になってくれると言うこと無し
68 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/22(水) 22:20:02 ID:gBYCC5YZ0
嶋に代打を出したことだけは許せん。
青木は次頑張ればいいよ
青木って石川みたいな細かいコントロールがないんじゃない。
真ん中に集まるとかボールが見やすいとか
石川って球速はないが球威はありそうだもんな
>>65 だからなんだよボケ
プロ舐めてんのか
2回目だぞ2回目
前回も無死満塁にして降板しやがって
去年と同試合数までの結果
<2010>
14勝 6敗 前田健
8勝 6敗 ジオ
6勝 6敗 篠田
6勝10敗 スタルツ
4勝 5敗 高橋
4勝 6敗 齊藤
3勝 2敗 横山
2勝 チューク
1勝 大竹
1勝 2敗 永川勝、岸本、上野
1勝 3敗 小松
1勝 5敗 大島
1勝 6敗 青木高
1敗 林、今村、中田、広池、梅津、相澤、シュルツ、長谷川
3敗 ソリアーノ、ベイル、今井
<2009>
9勝 6敗 大竹
9勝 9敗 ルイス
9勝11敗 齊藤
8勝13敗 前田健
5勝 3敗 小松
3勝 1敗 長谷川
3勝 3敗 シュルツ
3勝 6敗 永川勝
3勝 8敗 横山
2勝 1敗 篠田、梅津
1勝 森
1勝 2敗 青木高
1勝 3敗 今井
2敗 林、牧野
永遠のビハインド要員 青木たか
欲張ったらイカンよ
現状6連勝、7連勝できるようなチームじゃない
広島カープでは中三日が投手を投げる!
前日にも大島が6球で2安打で即交代をやらかしてるし
上野の消化が、たまたま上手くいっただけという見方をすれば
一歩間違えればこういう惨状になってたんだろうな
もったいないなヤクルトは別に嫌いじゃないし、むしろ好きな方だから
マエケンは次の珍にぶつけた方がいい
先発⇒中3日中継ぎなんて大した負担じゃないけどね
80球ぐらい投げてKOされた先発が2日後3日後に敗戦処理で出てくるなんてよくある話
中3日で中継ぎの青木より中4日で先発のソリアーノの方がよほど大変だよ
だいたい、青木は間隔とか言い訳にしてる立場じゃないだろ
何回目の背信投球だよ
80 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/22(水) 22:23:31 ID:gBYCC5YZ0
上野 防御率 4.87
今のカープじゃ中継ぎエースやね
前も二軍で100球くらいなげて中三日とかで投げされられた人いたような・・・
今日は久保が勝てなかったから、
マエケンは明日勝てば最多勝ほぼ決まりかな。
解説の達川も言ってたが、上野に対する石原のリード
何で昨日と同じようにシュート主体でリードしなかったのか?
外外外で逃げて狙い打ち
もうね・・・負けるべくして負けたとしか言い様がないよ
打つ方でも初球を打ってピッチャーゴロ
戦犯は大野村、青木高、その次に石原で確定だよ
>>78 cs行けそうなら分かるがもう可能性無くなったし気を使わなくてもいいじゃない。
阪神にはジオ投げるだろうし。
しかしあした舘山きついよな
>>59 たしかに今日の青木は擁護できんよ
ただ大事にも使ってねえよ100球投げて中3日だぜ
起用法にはあきらかに問題がある
つまり
>>66が言うとおり両方悪い
>>77 こんなリリーフ陣の中で昨日乗りきったのが奇跡、選手良く頑張ったと思っておくか
2度もミラクル起これば最高だったがな
>>59 ここは監督叩きで選手批判をかわす奴が多いからなw
元々実力不足な選手を更に鞭打ちたくないって所だろうけど
ま、よそで
ぺろんのような、へろ球投げてる中継ぎ見た事無いから
仕方ないよな
中六日でも打たれたと思うけどわざわざ中三日で投げさせんでもいいだろうに
シーズンも終わりだけどノムケンは全く成長しなかったな
大野も残留くさいな
去年の小早川と内田みたいに山内だけ切って終了か
中三日で先発ならそりゃ文句は言えんけど中継ぎだからなぁ
ヤフーの予想の当たらなさが半端ないんで聞いてしまうが明日はマエケンと誰?
無援護で見殺しにならなきゃいいが
そういや達川が石原についてしつこいぐらい言及するのは珍しい気がしたな
明日はヤクルトは谷間だな。中4日で故障明けの館山の可能性は少ない気がするが。
>>79 言っててわかってるだろうけど
この時期になっても、何でそう言う状況になってるのかが問題だと思うんだ。
>>79 全くだわ
先発後中3日先発ならともかく中継ぎなら言うほど負担はない
>>67 しょうがなくない
あの場面で青木高という選択肢だけは無いわ
しかも二軍からあがってきてから一度も投げてないのに
前に落ちた時と全く同じパターンでの自滅とか笑い事では許されないレベルだぞ
青木ってルーキーの時から1年通して結果残したことはないのに毎年春先期待するよね。
春先から疑いの目で見ないとだめだな。
>>95 そんなもん語りつくしてるでしょ
結局大野村が悪いに行きつくのは当然として
全て大野村のせいにして青木は何も悪くないとか思って惨めじゃないの?
>>84 タテヤマンとか・・カープ相性悪いしなあ
無援護でマエケン見殺しは勘弁してほしい
中田は何のために一軍にいるんだ?
マジで二軍でなにやってたんだよ
ぺろんとか、上野とか
地位が確立されてないPにまで
大事に使えって、批判はどうかね??
どんどんチャンスもらって、
それを物にしていかなきゃならん立場だろ?
なんで、万全の体調にしてやって、
腫れ物さわるみたいに扱わなきゃならんの??
セットアッパー上野とセットアッパー浅尾を交換して欲しい
青木高はあの完封勝利以降、8割ぐらいの確率で失敗してるよな
アオキはせめて1アウトくらいは取ってほしかった
>>103 そういう言い方するなよ。
大野村と同類
きょうは、かてたしあいでした。
ぼくは、せいいっぱいかつためにがんばりました。
あおき(たか)は、あんのじょうというか、ぴっちんぐをなめています。
1ねん1くみ のむら けんじろう
ソリアーノは残るのか?
数千万要求する予感
青木高広
対右 160-57 .356 5本
対左 113-40 .354 3本
何でこのゴミを勝ち試合で使うのだろうか?
おまけに上野が2イニング・横山まで使っての負け試合
明日はデーゲームで連投の2人は使いにくい
明日はマエケンが150球の完投させられるのか(笑)
>>99 そんな事を自分は一切書いてないし、何で惨めにならんといけんの
落ち着いてくれとしか言えんのだけど
同じ左腕でも高卒ルーキーの伊東がからくりで巨人の小笠原ラミレス阿部を3人で切って取ったりしてんのに
青木高は本当に情けない奴だ
しかも伊東は2軍では青木と同じく先発
本当にどうしようもない
トレードか戦力外にしてほしい
>>104 世の中、
黄金とうんこを交換してもらえないのと同様
君の願いは叶えられない
今日の継投は7回上野、8回大島、9回横山っていうことは考えなかったのかな?
下で先発してた投手を左右病で継投。ありえないことをやるんだよな、大野村は
先発が6回で下りた時点でどの道負けだろ今日は
昨日みたいな奇跡は続かねぇよ
7回上野8回大島で行ってもどうせどっちか捕まっただろう
パッとしない投手が多いんだからせめて力を出せる環境で
投げさてやるべきって事だろう
別に優遇とかじゃないだろう
体調万全でも大した投球なんて出来ない投手たちなんだから
そんな選手が1軍にいる選手層なんだし
大島は昨日で
青木高>>大島になってしまったんだなw
しかし本当に調子のいいものからだしてるのかすらもう分からない
>>114 昨日の大島がああだったから出すの恐い→だったら青木でいいやー
とか、そんなんだろ
誰使ってもどれが100%の正解なのか分からないブルペンだがな
それでも出てきた瞬間にやばいと思う継投もなかなかないよな
2軍から上がってきたばっかりのやつ勝ちパターンで使うなよ
>>117 だなぁ。でも今日は野手の層は薄くないということが再認識できて、
俺は充実感があるわ。他にもこういう人多いはず。
青木高はもうずっとビハインド要員でいいね。
>>114 このプランで、どう見ても
8回大島の部分が引っかかるだろ?
で、ちょっとアレンジしてみたんだろ?
将棋で詰めにかかって、持ち駒見たら
歩と桂馬しか無かった状態よ
>>120 競馬の調子とか麻雀の調子とかゴルフの調子とかの可能性も
大島も最近は大概ボコボコにされてるからな
まぁそれでも青木高がその代役にってことはありえないけど
>>120 大野「今日は青木が調子よさそうだった」
128 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/22(水) 22:36:20 ID:DYPIyDG10
>>119 今日ですぐ大島>>青木高になったよw
日替わりで変わるさ、大野村なら
ちなみに青木高が前回二軍落ちする前の最後の内容
8/29の巨人戦
四球→ヒット→ヒットで降板
そして今日
ヒット→ヒット→ヒットでノーアウト満塁にして降板
もうプロ失格レベル
>>122 まぁ、青木に限らず
上野ベイル梅津も2軍から上がってきたばかりなんだけどねw
>>122 2点差下位打順と、安心して投げさせる要素があったからなんだろうけどね
梵の盗塁が増えないから心配だったけど、石川も調子落としてる感じなんだね
調子のいいもの×
昨日一昨日打たれてない適当なやつを○
青木打たれだしたら止まらないからな。
そして次の試合でサックと抑えるから始末に悪い
青木は、ガキの使い。
青木は二軍落ちとして誰が次の犠牲者か
>>130 横山を1万円札に例えると、その2人は1円か2円かの違いくらいしかないけどな
>>133 しかしそれ安心セーフティじゃないよなあ…
大島も青木高も大差ない所詮二軍レベル
まあ中継ぎ陣自体だが
>>131 それを僅差でセットアッパーとして使うのも失格レベルだな
監督コーチは二軍レベルにも達していない
先発調整をさせておいて中継ぎ使用はどうなん?
今にはじまったことじゃないけどさ。
役割明確化に慣れたのに、なんでわざわざ違うことしてんの大野村
同じゴミ中継ぎでも
部屋のゴミ箱に入ってるゴミ(上野大島チューク梅津)と産業廃棄物(ベイル青木高)ぐらいの差がある
青木とか前回抹消された時から何人連続でアウト取ってねぇんだよ
そろそろ打者一巡するだろ
>>130 大島とぺろんを
本気で比較しなきゃならないのも
辛いぞ
安物のピンサロ行って
くそばばあとくそでぶがいた
あなたならどちらを選ぶ?って比較のようなもの
ヒューバーレフト先発が
一瞬にして吹き飛んだなw
>>123 充実感も糞もないわ
青木高はビハインドでも使えないレベル
いい先発といい中継ぎどっちを先にそろえるべきか?
答え 昨年は両方いた
今日のコメントはどんな感じになるかな?どんなことをいってもいいわけになりそうだな。
それにしても石川に相性のいいヒューバーを使い、勝ちに拘る基地外采配。
これには本当に萎える。
誰が投げても6回からじゃ一緒なんだろうな
なんか開幕から延々と同じ罵倒ばっかしてる感じがする
>>147 ヒューバーの起用に関しては正解だった。
まあ、石川相手だと打席で余裕あるわ。
>>133 たぶん相手が左だったから、という理由だけだったと思うぞ
大島は昨日ダメで、ベイルは前回ダメだった → ぺろーん!
それだけ
158 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/22(水) 22:42:04 ID:pz9vYW5n0
>>155 だって監督もコーチも何も変わらないんですもの
しかし、左右病のレベルがこれまでの監督とは段違いだな
プロ野球史上、最も左右を気にする監督じゃないか?
大野がいたら強くならん
>>156 この時期に来年いない外人を相性重視で起用ってのが間違ってると思われる
中田をどう使いたいんだろうな。
先発かと思えばもう最後のリリーフから1週間以上空いてるし。
敗戦処理にしてももっと相応しい投手が何人もいるだろうし。
若手を育てるとはなんだったのか。
>>118 こんな難しいこといったい誰が監督になればできるのだろう。
普通のチームの監督なら、「次誰を投げさせるか」考えればいいが
カープの監督は
人選に加えてその投手の能力が一番発揮できる状況判断が必要だしな。
そう考えたら中日や阪神の監督は楽だよな
勝ち試合の7,8,9回は何も考えず投手交代できるし。
たまに打たれても監督のせいにはならないし。
落合も名監督の称号を手に入れたいなら、来年はカープで監督しろ
>>158 おまいなら、迷いなく
大島、ぺろんの優劣がつけれるw
大野村にアドバイスしてやってくれ!
所詮2軍レベルというが今の1軍投手が由宇にくるソフトバンクやら阪神を抑えきれるとも思えんね
マエケン別格とは思うが彼も2軍で楽に投げてるとこ見たことないよ、マジで 最近のウエスタンはレベル高いよ
>>144 青木高は調子がいいときに期間限定の戦力として”先発”として使う投手
調子が落ちたらそのシーズンは終了と考えるべき
とにかく大野村のノープラン野球では来年戦力が整っても今日みたいな試合を繰り返すよ。
来年いたらどうすんだ?w
あんな糞外人が
ヒューバーの今日の起用に別に文句はない
ソリアーノに勝ちをつけてやるというのが今日の試合で最も大事なことだった
そのために勝ちに行くというなら俺はむしろ評価する
石川にはタイミング合ってるしな
ヒューバーのところにガムテープ入れるよりはよっぽど評価するよ
丸も対左はまだ辛いだろうし
先発右腕も欲しいし中継ぎ右腕も、中継ぎ左腕も欲しい
セットアッパーも抑えも欲しい。
ないないばっかできりがないな
野球経験ないから分からないけど
1軍で中継ぎやらせたいなら2軍でも中継ぎさせた方がいいんじゃね?
ふー、バイト終わったよ
結局負けたか、でヒーハーがレフトスタメンだった
みたいだけどヒーハーレフト守れたのか?
RC(チーム総得点のうち、何得点生み出したか)
1位→梵 88.6(+0.3)
2位→廣瀬 79.6(+1.2)
3位→栗原 61.1(+0.7)
4位→東出 46.9 ※3軍
5位→嶋 44.3(+0.6)
6位→石原 42.6(-0.1)
7位→天谷 39.3(-0.1)
8位→赤松 35.3(+0.3)
9位→岩本 25.9 ※2軍
..10位→ヒューバー 23.5(+1.1)
<投手陣> 1位→篠田1.2 2位→高橋、岸本0.6
セ・リーグ規定打席到達者RCランキング(30人)
1位→中日・和田 126.9 16位→広島・廣瀬 79.6
2位→ヤクルト・青木 120.2 17位↑横浜・スレッジ 76.5
3位→巨人・小笠原107.6 18位↓阪神・平野 75.6
4位→阪神・マートン 106.8 19位→中日・荒木 72.5
5位→中日・森野 105.1 20位→横浜・村田 71.2
6位→巨人・阿部 103.9 21位→ヤクルト・田中 71.1
7位→巨人・坂本 102.7 22位→ヤクルト・飯原 62.6
8位→巨人・ラミレス 99.0 23位→巨人・長野 62.2
9位↑阪神・鳥谷. 92.5 24位→ヤクルト・相川 59.0
10位↓阪神・ブラゼル 91.1 25位↑横浜・カスティーヨ58.1
11位→阪神・新井. 89.4 26位↓横浜・石川 57.8
12位→広島・梵. 88.6 27位→横浜・下園 55.6
13位→横浜・内川. 87.0 28位→巨人・脇谷 55.2
14位→阪神・城島. 84.3 29位→ヤクルト・宮本 49.4
15位→中日・ブランコ 79.9 30位→広島・東出 46.9
今年の外人補強はデントナかカッスでいいや
ヒーハーも残留して思う存分野村野球に貢献すりゃいいよ
デントナはヤクルト放出らしいしとってほしいw
まあ無理だろうけどな!
>>159 デブで貧ぬーかババアでタレタレ巨ぬーなら・・・おおう困った
前すれでお世話になった東京遠征組です。
予言された通り見事に負けました・・・。
ただ、勝てた試合ですよね。ソリは頑張ったし石川を打ち崩して、最高の展開
だったけど重度の左右病で左投げって理由で青木高。
あんまりなゲームでした。でも明日も行くよ。
>>166 大野村が中日、阪神の監督やったら
勝ち試合の投手潰すだけだよw
>>163 悪いに決まってるだろう。もう勝とうが負けようが消化試合なんだよ。
今さら解雇濃厚の糞外人を使って何がしたいんだ。
普通の監督なら、こんな外人、夏前に切ってるわ。
>>157 監督の談話で、大島も青木も左に打たれてたとか言ってたしね
上でも書いたけど、流れを変える為にソリを代えたのならこういう流れもわかってないとなぁ…
>>169 迎や會澤が活躍できるウエスタンがなんだって?w
>>174 中継ぎとして調整させたいなら、普通そうだよな
それにまだ若手が下で先発していて上でビハインドリリーフでお試しというのなら意味分からないわけではないが、
そんな選手でもない人にこうさせるのは何させたいかよく分からんな
>>156 ヒューバーはデータ見て判断したんだろうけど、それなら小窪のデータも見ろよと言いたい
石川から全く打ててないのに・・・
まあ他のチームは一人一丁中がある中でカープは二人で一丁な中やりくりするのは大変だとは思うよ実際
でもそこで出てくる対策が死んだ奴の銃を拾って戦えってのはどうなのよ
でも今年一番悪いのは結局この方々でしょ?
1位 大野豊
2位 野村謙二郎
3位 大竹寛
4位 永川勝浩
5位 マイク・シュルツ
番外 松田元
真弓や秋山も言われてたが緒方は外野手というのがネック
193 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/22(水) 22:47:44 ID:bHxZOTiM0
>>184 いくら消化試合だからって若手しか使わなかったら全敗するだろうが
勝ちに行くことも大事に決まってる
投手は勝ち投手になることで成長することもある
ソリアーノがこのまま延々と負け続けるのを見たいのか
>>184 オタなファンさんはそれでいいだろうが一般の観客は消化試合だろうが勝ち試合見て家路につきたいだろうね
勝ちにこだわるならサード石井でいけばいい話じゃん。
今日だって小窪じゃなくて石井ならっていう場面あったぞ
ブラウン監督に戻ってきてもらおうぜ
来年は契約残ってるみたいだから再来年くらいにさ
左右病発動するのはかまわないけど、名球界のタクローにまで発動するのはどうかと思う
しかも対象が小窪だし
小窪の育成を兼ねてるんだと思うが、小窪は今シーズン何一つ成長してないように思う
あんなに数多くの打席に立って何も変わってない
内田が小窪につきっきりで何か言ってたが、やっぱり内田が癌なんじゃないのかな
緒方や石井みたいに現役のときから味方を鼓舞してない前田は
引退しても指導しなくてマンションオーナーなん?w
ペローン だめだったか。
ソリアーノが不憫すぎ。
スコアをみると、4回がチャンスだったか。
松田元は番外でなくて別格でしょ?
しかも、今年だけじゃないし
まぁ5月ごろの大野村なら青木続投→グラスラ→続投10失点とかになってた。
ちょっとは成長してるんだよ
>>197 ブラウンは人間的には好きだがもういいよ
ノムケンも標榜間違えたな、投手を中心に守り勝つ野球なんて言わないで
走塁を中心に攻め勝つ野球とでも言っとけば今の惨状にもみんな納得
しないよな
>>184 お前の中では消化試合でも現場は勝つためにやってるんだよ
責任のないお前とは違う。消化試合で若手使っても負けたら叩くくせに
何が悪いに決まってるだろだ、カスが
まあたしかに1/144という考えもあるし、ひとりひとりの観客にとっては1/1だって考えもあるから一概にどっちがいいとは言えないね
>>197 いやあブラウンはいまよりマシだけどもういい
新しい外人監督ひっぱってきてほしい
>>186 なんだってと言われても上の投手が下で平気で打ち込まれるのも事実だし・・・
>>197 焼け野原を通り越して土壌汚染が進むから
いくらブラウンでも5年はかかるかもしれん
>>203 でもさ
このままだとジリ貧だぜ
楽天とか今年最下位だけど若手一杯出てきてるじゃん
こっちは誰が出てきたよ・・・
>>190 「スターリングラード」(映画)の世界だな。
1人弾は5発銃は二人で1丁
ブラウン
>>191 勝てない理由の話か?なら選手の実力の無さのがよっぽど重罪だろw
>>211 もう見る事は無いと思っていた青木高やベイルが出てきたよ、試合に
まあ来年野村ブラウンともに解雇なら、再来年はブラウンにもう一度種をまいてもらいたい
ヒルマンって今暇してるんじゃないのかね。
かなりの名称だと思うし連れてきて欲しい。
年俸で無理かな
>>206 建前は1/1って言っといてちゃんとシーズン通した戦略を考えるのが普通だよ
いっそのことブラウンとノムケンを一緒に雇えよ
しかし左右病の治療は出来ないものですか?
左打者は左投手に無条件に弱いという先入観にも似た思い込みがあるよね
前にもズムスタのヤクルト戦で相手が左続くところで、ベンチ入り投手で
最も防御率が悪くさらに左の対戦成績が一番悪い建をわざわざ出して
逆転されてたけど同じことをずっとやってるよな。前日も同じことがあった
のにもう忘れてるのには驚いたが。
>>219 方針で喧嘩するのが見えるお(´・ω・`)
222 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/22(水) 22:52:36 ID:DYPIyDG10
224 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/22(水) 22:52:53 ID:YSnaVo0j0
大野村体制で5年間継続だから諦めなさい
勝ちにこだわるならサード石井でいけばいい話じゃん。
今日だって小窪じゃなくて石井ならっていう場面あったぞ
>>188 石井に休養の意味もあったと思う。
相手先発が左で理由が2つ出来たってところかな。
四国アイランドリーグに参加したらさすがに
今日の継投でも完封勝利だよな。
天谷がいなくて、赤松が出た
しかしだ。ヒューバーが出たことでプラマイゼロ
タイミングあってるとか言うのならHRの一本でも打てよな。何が助っ人だ
リブジーは頭良さそうだからいいと思うよ、多分
>>220 ノムケン、自分が苦手だったんじゃないのかね?
左投手が
それに引き換え、相手の小川は
左Pに対して左打者を代打に起用してたな
借金19返済監督は、何かが違うのか?
総監督 松田元
野手監督 ノムケン
投手監督 ブラウン
これで仲良くやってもらおう
勝つつもりなら青木出すな
勝つつもりないなら横竜出すな
何がしたいか分からんわ
最初から上野でいいだろうが
>>220 左右病の治療には両手投げピッチャーが必要
平成22年 野村謙二郎の犯罪
怪我明け・不調等の選手を起用し、
また過度の練習によって選手の身体・精神
に障害を与えた罪
→刑法211条@ 業務上過失致死傷
試合後のコメントで選手を非難した罪
→刑法230条@ 名誉毀損
またそのコメントで自らの糞采配を隠した罪
→刑法104条 証拠隠滅等
火の無い場面での継投で炎上をさせ、
満員のスタジアムを震撼させた罪
→刑法109条@ 現住建造物等放火
シーズン前に期待させるような発言を行って
スタジアム入場料金やグッズ購入費を無駄使いさせた罪
→刑法246条@ 詐欺
マジで告訴されないかな
左対左が基本的には有利なのは間違ってないが
カープの左投手なんて基本的に力の劣るカスしかいないんだから抑えられるわけがない
他球団の左打者は大島(笑))や広池(爆笑)なんかより数段レベルの高い左投手を相手にしてるわけだからな
高橋聡や山口鉄と比べたらカープの左投手とか相手打者から見たらもはや左投手ですらないだろ
今日、よかったと思ったのが赤松の肩だよな
昔、ウエスタンで見てたころに戻ってきたな
打撃が安定すれば最強センターになれるぞ
>>220 中途半端なのよりは右腕で十分と言う教訓があったけど
解説者で理解を得られるのは少なかった…というか、いたのか?というレベルだったしね
本当に誰がいたのか思いだせないくらいだ
野村は考え方を改めない限り何年やっても変わらないだろう
どこか考え方が変わるような場所に10年ぐらい送ってみたらどうだろう
今の石川に右打者並べるのは普通にありだろ。今日に関しては極端にやるべきだった
ヒューバーが石川との相性がいいのに批判しまくってるやついっぱいいたが
>>198 右に打てない(打たない)小窪は使う必要ない
小窪は守備と走塁でマイナスだから打たないとかなりのマイナス
どうせ使うなら山本芳のほうがまだマシ。
大体論点ズレすぎなんだよ青木が抑えてれば勝ってた試合なのに
>>240 ホントにヒーハーのレフト起用は
対戦成績だけの理由なのかな??
来期をにらんでだったら、どうする??????
>>230 といいつつ今日の四番はホワイトセルじゃなくてデントナだった。
昨日の9回にも出てこなかったデントナが、こちらが左を先発にしたら四番だった。
>>240 来年いないヒューバー出されてもなぁ・・・。いまさらな感じ。育成がしたいのか勝ちたいのかよくわからん
しかし赤松はすばらしいな。走塁といい守備といい。三番は廣瀬でいいから楽な打順でやらせてあげたい
>>240 消化試合
来季を考えつつ、それを最優先に考えた上で勝ちに拘るべき
今の時期に左右病なんて意味ない
いつまでも打てないままでいいのかって話だよ
>>241 オーナーに解雇などという措置はないw 雇われじゃないからね
抑えるか抑えないかは単純に二分の一なら青木が抑えていればでいいが、そうじゃないんだから青木を使った監督が批判されるのは当然
来期ヒューバーがいないとか
野村辞任レベルの無駄な妄想は止めろよ
育成っていうならソリアーノ勝たせるために相性のいいヒューバー使ってやるのも育成だろ
丸使えば丸のためになるだろうが石川からヒット打つのは無理だからソリアーノにとってマイナスになる
リードしていて青木とか使わなきゃいけない投手陣の層が話にならんなぁ
つーか今オフは大粛清だろ?
投手陣や不甲斐ない野手陣など
そんな事よりそろそろ若手育ててくれよ
梵30歳
木村30歳
赤松28歳
栗原28歳
ヒュ28歳
廣瀬31歳
倉35歳
石原31歳
石井40歳
若手が全然いないじゃんかよう
>>220 左右病というか
起用を決めるとき、印象とデータどちらに頼るのか、えらい難しいわな
監督・コーチによる普段の印象、最近の調子などは、見極めは容易でない
一方、データを見ようとすると大抵のケースで母数が少なく信頼できない
結論として「とにかく右には左!左には右!」の左右病な運用になりがち
でも完全に左右病ありきの采配はもはや思考停止、仕事してない
5年に一度で良いから勝つための補強して欲しいな…
なにが恐ろしいって今日だけでアニヤがヒューバー残留あるぞ発言
>>246 勝ちたいんだよ
>>247 お前にとっては意味なくても現場はあるんだよ。勝つためにやってんだから
映像は見ていないが、結果見ただけで芸術的な敗戦が目に浮かぶ。
ある意味ノムケンは人知を超えた何か持っているかもしれない。
これだけ見事に中継ぎで試合を落とすところをみると。
前向きに見ると、何かちょっとしたことで全てがうまくいきそうな貴もする。
>>255 若手もいなければ働き盛りの中堅もそんなにいない広島カープ
明らかに90年代後半から00年代中盤前くらいまでのドラフト戦略の失敗だわ('A`)
>>252 対戦してないのに無理と決め付けるのはどうかと思うが
まあ、青木を勝ちパターンの投手だと考えているなら次からも使えって
話だ。建のときも次の日にファームに落としたけどその程度の信頼しか
してないなら使うな。使うなら自分が責任をもってとことん信用しろ。
未だに勝ち負けのパターン分けをしないけど、一体どこにこんなシステム
を採用しているチームがあるんだろうか?聞いてみたい。
>>259 勝ちたいのに青木高を使うとは思えないが
去年と同試合数までの入場者比(66試合目)
2009 1,730,439人
2010 1,455,718人(本日の観客数18735人)
差 -27万4721人(前年比15.9%減)
野球好きニュースで特集やってるよー
>>262 期待してやるのはけっこうだが二桁勝ってる左腕から
そんな簡単に2軍で3割打ってるわけでもない若手がヒット打てるなら苦労しねーよ
ヒーハーとかもうみたくない。
レフトに回してまで使うなら、丸か、大好きな天谷でも使ってろよ。
客のために一戦必勝とか言うが、確かに球場で見れば負けるより勝った方が気分いいけど、
この期に及んで、単純に勝敗だけを喜べる奴なんて、
「野球に詳しくないが、とりあえず観戦して騒ぎたい」連中くらいだぞ?
ライト層の取り込みなんて、ただでさえ集客力無い消化試合でやったって効果薄いだろうが。
>>259 今日勝つための起用ならヒーハーでもいいかもしれん
来年勝つための起用と考えると・・・
おそらくヒューバは来年には三割三十本打てる素質を持ってるんだよ
だから今来年に備えて使ってるんだよきっと
若手はいればはじから大野村がせっせとつぶすからな。
ブラウンが育てた希望の苗をひたすら摘み取ってすりつぶして燃やして干しておまえのせいだ!といいまくる
そしてナパーム弾で焼いたあとコンクリで固めてふんずけて
「野村野球ができてきた」とかいいだす
野村の見えるところで「ブラウンcome back!!」てボード掲げたらどう思うかな?
>>268 期待してるんじゃないよ
最初から打てないと決め付けるなと言ってるだけ
お前も野村と同じ左右病思考なのか?
>269
今日は石川との相性による起用だったようだね…
>>212 じゃあもう一発ソ連ネタを
大野村 豊富な中継ぎによる投手分業制は崖っぷちに立たされている
ファン では我々カープはどうなのですか?
大野村 その一歩先にいる
育成のために丸や會澤、山本らをスタメンで使えというのは分かるが
投手だって勝ちたいんだよ
ソリアーノなんて援護にも恵まれず0勝3敗だ
若手使って負けたしソリアーノも好投したからいいよね、とか
それじゃあまりに先発投手が不憫だろ
先発すりゃほぼ負けじゃねぇか
>>261 ドラフトだけでなく、放出の問題もあったしね
柱になって支えてる間に若手の育成も努められた筈だったのに
加藤に戦力外とかは未だに信じられなかったよ
勝利優先か育成優先かどっちつかずになってるな
個人的な意見ではいま育成してほしいと思えるのは
岩本、會澤、丸ぐらいだな。小窪、山本あたりは今年はもういいでしょ。
284 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/22(水) 23:05:57 ID:jETvdgIy0
ヒーハー起用はあれだろ
夏の甲子園でよくみる
思い出起用って奴だろ
今週末くらいに鯨鍋で送別会してやりたい気分だ
>毎日バランスを考えての起用ですからね
考えてたのか…それが一番びっくりだ
ブラウン
野村監督が僕のミスですって言うの初めて聞いたかも
「青木高を起用したのは、僕のミスでしたね」と悔しがった。
結局投手のアゲサゲとか交代とかは野村が好き勝手してるのか?
大野がしてるのか?話し合って・・・どうなんだろうな
相変わらず糞コメント残しやがるな野村は
>>282 層が厚い訳でないから、小窪も山本も起用すべきと思う
>>281 90年代中盤からの迷走がな・・・
・首脳陣
・ドラフト戦略含めたフロント
今思えばめちゃくちゃにしてたな
控えの右打ちの野手がへぼ過ぎる。
小窪、会澤、ヒューバー、芳彦、赤松。
出てきてもほとんど期待できないし、威圧感も無い。
>>273 毎日バランスを考えての起用だと???
いい加減、適材適所を覚えろ、力量を見抜いて投げる位置を決めろよ
どうも野村の中では横山以外の中継ぎは横一線、全員同じ扱いらしいな
>>278 野村さん、選手に相手にされないから、2ちゃんねるで自己弁護ですか?
僕のミスですは何回か言ってるけど、その後改善したためしがない
>>255 山本浩二も30くらいからグンと伸びたらしいし、その辺もまだまだ伸びてもらわないと
といっても浩二は片鱗もあったんだろうし特殊な例だろうな
若手使った方が勝てるんじゃないか?と思うときがある
>>278 文を額面通りに受け取るな
ヒーハーじゃなく〇や他の若手を起用して石川を打てるほど力があるか
などを試せる時期だろってことだよ
難しい問題だな
野手に若手起用を増やせば当然援護が減るから投手にとっては勝てる見込みが薄くなってしまう
ソリアーノに来年の弾みとなる1勝を与えてやりたいなら露骨な若手野手起用もたしかにどうかとは思う
おぉノムケンが自分の非を認めている
いいぞ、その失敗をちゃんと反省して来年はもうちょっとまともな采配をしてくれ
>>284 順位もちだすなよwwうちは☆さんが伝説的に弱いだけで☆さんがいなかったら最下位
若手もほぼ壊滅
ブラウンがマシに思える異常事態。
あと野村
>現有戦力の中、毎日バランスを考えての起用ですからね
あいつ、バランスなんて言葉しってたのか?どこのバランスをどう考えたら酷使や晒し投げになるのだろうか
>>298 何をミスしたのか本当に分かってるんやろうか。そこが問題やなぁ。
>>281 あのころはまだ球団もファンも「育成のカープ」の幻想を持っていた。
あれから10年。
もう誰も幻想は持たなくなったね。
反省とか改善する気がないよなこいつら。
ルール間違い2回もやらかすし
もうちょっと考えろ屋
野手で期待できる若手って誰がいる?
丸・堂林・岩本・會澤くらいしか思い浮かばん
小川さんは左右病だな
いい方の
314 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/22(水) 23:09:46 ID:DN3FjoUS0
シーズン中に肘を故障したソリアーノを中4日で先発
リードしてる場面で2軍で100球投げた青木を中3日で中継ぎ投入
相手投手は林でほぼ決まった試合なのに、負けてる場面で横山投入
何でこの時期にこんな事やってんだ?
学習能力ゼロな上に今の状況すら飲み込めてないのか。
もっとやらなきゃいけない事があるだろ。
この期に及んでまだ選手を潰す気か?あの馬鹿は
この能無犬っておそろしいほどバカだな
今日は横山完全休養させて明日に備えるのが普通の監督
明日はマエケンで、明日こそ絶対に勝たせてやらなきゃならないのに
救いようの無いバカ監督
野村謙二郎解任を求める署名を球場内で集めていかないとダメだろ
負けたらとりあえず「僕のミス」って言っておけばいいかな〜って感じなのかなw
ってかペロ起用を決めたのはノムケンってことだよね
大野は何してるんだろ
それをきっかけに改善出来るなら一度の失敗は失敗と呼ばない、経験と呼ぶからだ、二度目で初めて失敗と呼ぶ
3回目?3回も繰り返すなら首をはねるしか無い
>>312 それ以外いない
他の奴らは正直使うぐらいなら石井琢や嶋に打席与えた方がよっぽど来年に繋がる見込みがあるような
2軍の肥やしにしかならない糞しかいない
>>296 >どうも野村の中では横山以外の中継ぎは横一線、全員同じ扱いらしいな
神様でもないと順番つけられないと思うが。
明日はベストメンバーでいけよ
できれば天谷じゃなくて赤松で
::/: : / : : : : : : : : : : : \ : : : : : \:ヽ::
::/:.// : : :/ : : : : : / : : :}: : : : : : ヽ: : ヽ:',::
::/ / :/ : : :/: : /:/: :/: : : : :l: : : ヽ: : : : : : ',:l::
::/:イ: :.l: : : ,': : /: l : ,': : : : :l :l: : : : ',: : :| : : l:|::
::l |: : l: : : |: : l斗|‐:{ : { : : |: :l‐ :ト }、: | : : l |::
::レ|: : |: : : ! : ハx示f{Vヘ: : lヾx示k.ハ: :.j : : lN::
.::|: : | : :∧: |仆::r'i| \| |!ト:::心|: / : : ': !::
.::ヽ八: :.{: ヽ{Vii沙 , Vii沙 j:': :/:/|八::. 野村さん
::j∨\ヽハ:.:::: r ┐ :::.::/:/:/ リ: : ヽ::
::/: }: : j:ヾ:{ :ゝ ー' .イ/ : 厶八: : jハ:: 今日も黒星だよ
::,':〃 : ム: : ト、: :{> __, <〃 : //∨ }: } :}::
::{:八/ \{: ヽハ マ -=//:{// ∨:ノ ノ::
::>/三ミヽ \: : ヽ∨`ー//: : : / x彡三Y<::
::∨ ⌒ヾ=三ミ\: :} ヽ.//: : : /x彡'´⌒ヽ{. 〉::
::{ \ ヾミヽ/⌒`く: :/'´ /  ̄ヽ∨::
::/'⌒ \ } / , --、; :\ // }::
::/⌒>――一'′/;:;:;:;:;::` 、:`ー―- 、 〈:::
::,' ( -―‐-‐:;:;:;;'":;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ー‐‐--:;:;) }::
::{ \ :;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/ ,'::
::{_ _/>、_:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヾ;:;ヾ;:;:;_(`く`<ヽ、 /::
::} ( / 人:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;{ ヽ. \ ヽ ∨::
::ヽ、 ( / /):;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:(ヽ ヽ ` ∨::
野村の発言って中身がないよな。
たまに自分の責任だってコメント出してるけど、それがなぜなのかは聞いたことがない。
選手に力がない→そんなのを起用した自分の責任って言ってるように聞こえる。
>>318 >>青木高を使ったというミスww
物扱いだなw
でも楽天も横浜も若手中心のオーダーになってから打ちまくってない?
横浜は村田が物凄いブレーキになってるけど
>>314 横竜については、八回裏の攻勢で
既にアップしてたんだろ、とこいせんの誰かが言ってた
競ってたからな
あそこでベイルで打ち込まれてたとしたら、それも批判の嵐でしょ
>>318 点を取る打線?
小窪とヒーハー使ってるくせに?
ヒーハーは石川対策と言えなくもないが
329 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/22(水) 23:12:02 ID:rIfBUApz0
>>302 ヒーハーのレフト・小窪3塁で投手が安心して投げれれば良いがな。
勝ち負けと若手育成考えるなら
3塁タクロー・レフト丸か3塁木村2塁小窪レフト丸
ヒーハーは代打
そんな感じで良かったような。まぁ丸と小窪を同時に出すと打線が一気に弱くなりそうだから
レフトは嶋か天谷で2塁小窪3塁木村
又は
レフト丸で3塁石井
どちらかだろうけどさ。ヒーハーは無いわw
>>301 そんなもん来年やればいい
>>306 ヒューバー打って得点に貢献して途中まで勝ってたろ
石川との相性考えて若手を使うより勝つ可能性が高いと思うのは普通だろ
333 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/22(水) 23:13:02 ID:fZDBhsRTO
>>325 今日の楽天スレオーダーの時点でかなり盛り上がってたぞw
ヒーハー日本人ならよかったのに
>>325 横浜は若手中心オーダーでもないんじゃないか
今でも外国人3人きっちり使ってるし
>>325 最下位だからプレッシャーとか特にないし、レギュラーが未確定だから打てばレギュラーになれるからじゃない?
>>318 小窪が点を取る打線に入ることに驚きを隠せないんだがwww
>>335 超破壊力打線のレンジャーズでも
無援護ってさすがルイスw
大野の指導力は結構疑問だな。
きょう隣に座ったおじさんは由宇にも毎年30試合くらい見に行くらしい。
大野の指導法は由宇の若手には全然あってないらしい。
例えば3箇所問題があって伸び悩んでいる投手がいたとする。
大野はその欠点を同時に指摘し一度に直させようとする。だから若い投手なら
どこから直してよいのか分からず結局直らない。しかも相当短期でむちゃ
くちゃ叱責するのでどんどん萎縮して疑問点もぶつけられない。
官営はその3つのうち最も効果的な1点だけを指摘してまずそこを直させよう
とする。これだと若い投手でも分かりやすい。苦労人だけあって性格も穏やか
で丁寧らしい。よく官営の指導を受けると改善すると言われるけどちゃんと
理由があるようだ。
要するに大野は完璧主義者なので50点の投手をいっぺんに100点にしようと
して30点くらいにしてしまう。官営はまずは70点くらいにしようとする。
官営の指導でA級の投手が育つかは分からんが使い勝手のいいB級の選手は
量産してくれそうだ。
栗原以降、カープが育てた野手って全くいない状況だもんな。
次に続くのは岩本。
彼は本当にやってもらわないと困る。
あとは、丸がどれだけの打者になるか。
前田か、緒方か、はたまた中東か。
>>334 やっぱり若手使った方が盛り上がるんだろうな
広島にも光が欲しい
25歳以下でスタメン固定できるような選手が2、3人ほど
>>230 右打者を出したらへぼ左が引っ込むから、あえて左を出す(意訳)。
高橋建最後の大炎上の時言ってた。
誰か左がカモだと思われてるってノムケンに教えてやれ
>>341 結構どころか絶対指導力ない。
こいつがコーチで何もいいところがない
>>331 嶋が打てりゃいいけどな、
石川には非常に相性が悪いぞ
>>328 指導不足っつったって、どうせ強い気持ちで投げろとしか言わないんでしょうが。
何度指導しても結果が出ないのは、選手が悪いからではなく、
指導方法に間違いがあるからかもしれない、と一瞬でも思うことはあるのだろうか?
>>342 岩本に関してはやってもらわないと困るな
隣に座ったおじさんw素人に何がわかるアホくせ
おまえらちったぁ落ち着いて「野球好きニュース」でも見れw
つーか石川がホームラン打たせてなければ今頃ヒーハーは2軍だろ
石川め
>>318 子供が料理運んで皿落とした時とか「あー、お前に頼まなきゃよかった!」
とかいう母親みたいだ。ノムケン幼少期にこんな事ばっかり言われてたんじゃないか?
>>341 まあ詳しく現場の話なんか知らなくても、外に出ている言葉聞いても
結局何が言いたいのか分からない指導方針だったりするし
1流投手も何言っているのか分からんと混乱させたことのあるお人だからな
>>314 じゃあどうすればよかったのか教えてもらいたい
試合放棄でもしろってのか
>>318 明らかに自分のミスだと思ってない
青木を追い込むだけの性悪コメント
大好きなカープの監督にこんなカスが来たかと思うと本当に泣ける
>>341 由宇の試合を見に行って大野が若手の指導してるってシーンにお目にかかるの?
>>348 それだけならまだマシだな、「投げ込みが足りない」
とか思ってたらキャンプがエラいことに
川口「僕たちの時代は、ケガをしたらもういらないという時代だったんです。
ケガしないように練習するのは他のチームで、カープの練習に耐えられるヤツがレギュラーを奪う」
この発言にOBの考え方が集約されてるんじゃないか
野村や大野にケガを防ぐなんて発想はない
>>337 あそこは下園(26歳)や石川(24歳)を我慢して使ってスタメン若返りに成功してるからなあ
来年からは筒香を起用するみたいだし松本も使ってるし一気に若返る土台が出来てる
大野がコーチでいい所は一つだけ
本当に実力が無い選手も大野のせいにして現実逃避出来る事、もちろん大野のせいで実力が発揮出来ない選手もたくさんいるだろうけどね
大野云々関係なく実力無い奴もカープにはたくさんいる
野村今更僕のミスとか好感度気にしてんのか?
白濱とか今更伸びても遅すぎ
来年再来年でやっと2軍で3割打てるようになれるかってとこだろ
>>358 由宇にも、って書いてあるんだから、
一軍の試合前にでも見てたんじゃね? 知らんけど。
>>363 青木高なんかを使ってしまった僕のミス
という意味だろ
カープが負けたのは残念だが久保に勝ちがつかなくてよかった
中日の優勝がほぼ決まった
>356
完全に選手個人を攻撃しとるよね、イヤミったらしいにも程がある
上司としていち社会人をここまで追い詰めるような物言いは許されるもんじゃないよ
>>364 でも取り敢えず守れて2割5分ほども打てる様になれば会澤を三塁に回せるから大きいぞ
>>362 もはやスケープゴートとしての役割しかないのかwwww
まあ、他にいいところを探すのも無理があるが
>>353 ノムケンは指導の勉強をしてないから実体験から指導をしてる可能性が高い
自分は叩かれてクソーと思う性格なんだろうけど
選手になる奴全員がそういう性格じゃないと言うのが分かってないんだろうか
石川は対抗馬か勝手に消えていって出ざるを得なくなって成長したわけで
下園は去年の時点でそれなりに打って今年があるわけで
しかも2軍では優秀な数字を残している
カープの若手は2軍でも微妙な数字な奴ばかりだろ
丸なんて一番期待されてるけどあれでも2軍で2割7分しか打ってねぇんだぞ
丸以上の数字の奴なんて1軍ではカスな中東ぐらいしかいないし
>>367 いや中日は苦手にしているヤクルトが2試合ある
>>347 じゃ天谷でも良いよ
嶋だけとは書いて無いぞ
後はヒーハーが大爆発ならあれだが
ヒーハーの守備の心配とヒーハーが活躍する期待
どっちが上かを考えろよ。1シーズンずっとファーストしてたのがレフトって
しかも最近は基本ベンチだったから練習は内野ノック程度だったろうしな
>>368 よその監督も似たようなこと言ってるよ
そういうのは目に入らない構造になってるのか?
>>341 カープ全体について言えることだな
投手も野手も大した戦力はないんだから。
プレッシャーかけて責任と自覚促すやりかたよりも、
そいつらが気持ちよくいいパフォーマンス出せるように
環境を整えてあげる首脳陣じゃないとな。
「プロなんだから…」と言われそうだが、そんな戦力は無いと
認めた方がまだしも勝ちに繋がりそう
>372
歴史から学ぶ者、経験のみ信じるもの
どちらが賢者でどちらが愚者かは言うまでも無いね
>>370 正直どれだけ好意的に解釈しても白濱が1軍で2割5分は無理だわ
せめて會澤ぐらい2軍で打ってからにしてくれ
>>358 ごめん。由宇に大量に落とされてきた選手のことね。
まあ俺も素人だからよく知らんけど、官営が見てよくなったと言われるのには
理由があるのだと思うよ。官営だけですべてが解決できるとも思えないけどね。
前にうちがナゴドで3連敗した時にどこぞのチームのファンが味噌臭いと暴れてたが
そのチームはナゴドで30イニング無得点らしい
味噌まみれのたこ焼きはおいしいかい?
>>323 青木高を使ったのがミスとは言ってるけど、
調子を見抜けなかったのがミスなのか、左腕に拘ったのがミスなのか、
それとも状況や積み重ねの結果のミスなのか、そこら辺の考えが見えてこないね
>>372 先生!現役時代ノムケンはコーチか監督に
「できないことはしなくてもいい。できることをしっかりやれ」
といわれて吹っ切れた経験があるのですが・・・
俺らには全く関係の無い話だけど
プレーオフ制度のある現在、
リーグ優勝ってどれくらい喜べるもんなんかな。
リーグ優勝は日本シリーズ出場とイコールではなくなったわけだし
ファンはどんな心理なのか気になるんだけど。
全監督が使うテンプレコメントにいちいち反応すなw
5連勝を一気に吹っ飛ばす雰囲気にする
大野村マジック凄すぎるw
羽生マジックに対抗できるのはこいつら
>>374 やっぱ二軍が駄目じゃあ希望もないよなあ
育成くらいはしっかりして欲しいよ・・・
ブラウン時代も二軍は弱かったはずなんだけどなあ
何が違うんだろ?
他球団の監督が言ってるからって言って良いってもんでもないだろw
>>380 『どんな選手でも訓練次第で2割5分は打てるようになる』
お前は達川さんの言葉に嘘があるとでも思うのか?
ここの若手厨はまるで現実が見えてない
394 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/22(水) 23:22:25 ID:DN3FjoUS0
能無犬はセコイ
他の試合で今日以上の采配ミスを犯してるのに、それは選手のせい。
今日みたいな試合で自分のミスを認めることで、
コメントを真に受けるようなバカなファンに対してのみ、脳内操作をする事ができる。
つまり同じ敗戦でも自分のミスを認める試合と選手のせいにする試合とを
コメントによって差別化する事によって印象操作しようとしてるだけ。
ほとんどの試合が野村謙二郎のミスだよ
「今日は自分のミス」みたいな言い方するな。
もっと致命的なミスをほぼ毎試合犯してるだろ。
>>390 二軍も育ってきたが、一軍でぶっ壊した選手の変わりにそいつらが持ってかれる
するとぶっ壊されて帰ってくるわけだ。
>>389 具体的になんで騙されやすいか言ってくれ
二軍も最初は投手陣を筆頭に調子よかったのになあ
二軍で蒔いた種は収穫される前に掘り返されるという異常事態
>>372 ノムケンも大野も選手には色々なタイプがいるということを考慮してない気がするな
前の、「マエケンが出来るなら皆にも出来るはず」見たいなのからしても
まぁ厳密に言うと若手なのかビミョーではあるけど、
迎と中東はこれ以上二軍で学ぶことは何も無いと思う
これから最終戦まで使ってみればよいのに
駄目だったら解雇かトレード候補だ
今日のオーダーがヒューバー→○、倉→会澤だったら良かったのに。
野村のこれからは若手にチャンスを与えるとはなんだったのか。
ノムケンは落合の真似をしていると言われているが、落合は自分が起用した
選手がミスすると「使った監督が悪い」と言って自分のせいにするよね。
若干強めのことを言うこともあるけど、そういう選手にももう一度チャンス
はやる。あのあたりは度量が広いと思う。
ただし、同じ失敗をすると試合中でも新幹線に乗せる冷淡さはあるけど
選手は納得できるだろうな。
>>393 お前が二軍を観に行ったことがないのも書き込みを見てたら分かるw
たっちゃん通算2割5分いってないっしょ
>>404 だからそれだとソリアーノが可哀想だろ
ソリアーノに勝ちつけるのも育成だろ?
>>398 5月くらいの「総力戦でいく」あたりから次から次へと1,2軍とっかえでいつの間にか落ちていったな・・・
そのあたりだっけ?武内のお疲れだねとか大ケケの尻を叩いてもとかは
>401
岸本までブッこわしてんだもんな
無事で済んでる投手ゼロ
秋山監督「新垣くんはねえ・・・どうにかなんないのかねえ」
原監督「内海は論ずるに値しない」
どんでん監督「近藤もういらん!」
野村監督「青木高を使った僕のミス」
>>407 達っちゃんの通算打率.246
四捨五入で2割5分打ってるぞw
本当に由宇他ウエスタン試合を見に行ったり由宇スレに張り付いてる若手厨は
本当に一軍でやれる見込みのある選手がそんなにいないことに気付いてるはず
マエケンも1年目は完全に2軍で塩漬けじゃねえの?学徒動員すんなよ
大島だけは平然してるぞw
420 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/22(水) 23:28:33 ID:UgJYNkn00
小松は大野せいで、フォームがめちゃくちゃになり、元のいい時のフォームも
分からなくなっているからな。
指導法は大事だよ。
今北。
とりあえず青木高はすぐ解雇しろ。
あとイムチャンヨンはメジャーかパリーグに行け!
>>405 「使った監督が悪い」と野村が言ったとして、
選手は殊勝な気分で次こそと思うのか、
脅迫を感じて萎縮してしまうのか
どっちに振れるのかは信頼関係ありきだよな
傍から見て、そういう点で野村は駄目そう
この雰囲気で言うのは何なんだが
チュークってやっぱ故障で下に落ちたの?
全然情報ないんだが
>>414 若手かは分からないがが迎って言う選手が一軍でやれる見込みがありそう
>>414 そりゃそんなに居ないさ、でも居ない訳ではない
落合は選手の個人攻撃してるよ
427 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/22(水) 23:29:54 ID:DN3FjoUS0
>>326 林が出てきた時点でこの試合は落としても良かったんだよ。
試合で投げるとまた消耗も違うからな。
わざわざこの時期に勝敗に拘って選手に無理をさせる必要はない。
しかも、こういう場面こそ中田廉とか若手に経験を積ますチャンスだろ。
ホント今まで見たこともないバカ監督だわ
林が出てきた時点で9回裏に逆転する可能性のほうが圧倒的に低いんだから
その事や今がどういう時期かを頭に入れて選手起用をすべきだった。
そもそもこの時期にソリアーノ中4日とか無理させてる時点で頭がおかしいけどなw
他の監督は選手の性格を知った上で信頼関係があっての個人攻撃だろw
野村はどうなんだろうな
落合『今日の黒田は現役時代の俺でも打てない、俺より下手糞な奴らが打てる訳が無い』
選手達『・・・・・』
そして福留はメジャーへ移籍した
>>422 使った野村が悪いと言いつつ
次にチャンスを与えず2軍になんだろうな
まぁ落とされても仕方ない仕事してるから擁護は出来ないが・・・
起用法が悪いと思ったら次からは2軍戦からの登板間隔とかを考えて使ってくれれば良いのにな
迎は今の消化試合でこそ使ってみてもいいと思う
トレード直後は重用具合とかで叩かれてたけど
ちゃんと2軍でそれなりに結果出してからあがってきておけば
もう少しマシな目でみれたろうに
>>427 野村の頭の中は、2軍から上がった選手は1軍に登録された時点で、リセットされています。
青木は対左の方が被打率が悪いのに、
左に対してぶつけるアホ監督
対右も悪いけどねw
ま、落合とノムケンじゃ選手としての実績だって違いすぎるだろ。
あっちは日本プロ史上最高の打者の一人だぞ
>>426 落合は個人攻撃もするがフォローも手厚い
>>431 トレード直後で、まず使ってみたいってのはまだあることなのでそれはいいんだが
そこでも野手には我慢強いが発動して我慢期間が長かったのがなあ…
ところで選手からはどういう評価なんだろ?大野村
選手が悪く言ってたとかいううわさあるの?
>>423 チュークは通用しないのが分かったのと、ベイルの最終テストを兼ねてじゃない?
>>426 落合が言うならしょうがない
原やどんでんもそう。
結果ゼロどころかいるだけでマイナスの野村にはああいう言い方はして欲しくない。
今年選手が故障したっぽいときでも
内密にするっていうのも落合の影響か?w
>>423 情報規制だからわからん
外国人枠の関係かもしれんし怪我かもしれん
>>431 守備・走塁・打撃全部駄目だったからなぁ
でもってトレード直後から2軍の帝王として2軍での結果には誰もケチはつけて無いぞ
2軍での実績は帝王の言葉とおり認めてる。
問題は、オリでもカープでも1軍にあがると全く駄目になるって事。
>>438 ノムケンは金正日と言われてるとか書き込みはあったけど
信憑性はさすがにないしなあ実際のところどうなんだかね。
>>427 諦めていい試合なんかねーよ球場に足を運んでるファンに失礼だろ
お前みたいな引きこもり野球評論家(笑)と違うんだよ
>>384 ノムケンは打者に対するボーダーってのは割と的確と思うんだ(天谷とヒーハーは置いといて)
なぜなら自分が打者だったから大体のラインが自分の中にあるから
で投手に対する考え方だけど多分現役時代に思ってた事
「先発で9回投げたならともかく1イニングくらい0で抑えろ」
これがノムケンの頭にあるんじゃないかと思うんだけどな
お前の想像だろって言うかもしれないがノムケンの継投失敗した試合のコメント聞いてると
これが頭の中にあるんじゃないかなと思えてしょうがない
どうしても落合を名監督にしたい奴がいるな、問題点は見つかるが落合が特別優れている
点なんて俺には見えない。
>>439 蝉も怪我って書込みがあったが(詳細やソースは知らん)
右の代打の層が終わってるから迎を1軍で試してみるのは十分アリだな
今一軍に一番いらないのはヒューバーだが、前田ももう今季は終わりでいいだろ
一足先に湯布院に行ってろ
大野村さんは横山をどうしたいの
原なんかも顔芸とかって言われてるけど、下らないバントを決めたくらいで
実にうれしそうにしてる。ああいうのは選手は悪い気はしない。やっぱ
指示された仕事をこなしたんなら誉められたい。これは人としての本能だよ。
原は素だろうけど、人身掌握術のひとつだと思う。落合はマスコミ受けは
相当悪いけど選手には慕われていると言うし。ま、ノムケンも実は選手に
慕われてるならいいけど、とてもそうには見えない。
>>446 試合観にいくなら捨て試合とならなそう試合を選ばないとな
とはいえ、その日しか来れない人も居るだろうけどな
後地元メディアもしっかり大野村を批判する事が大切、まさに大本営状態じゃいかん
>>448 おまえアホか?この世界結果が全て。
名将だよ、オチアイは
落合なんかショート荒木というオナニー采配でエラー増やしてる糞監督だろ
脳無犬はフォローとか殆どしなさそうだから今日みたいなコメントでも選手の精神状態は破壊される可能性がある
クラッシャー兼放火魔というか悉くぶっ壊して今シーズンは終わりそうだな
頼むから明日も赤松使えよ。
いつも1、2試合スタメンですぐ天谷にしやがって。
ノムケンは本気で勝ちに行くオーダーを組んで負けた
で、何故負けたか?ってこの敗戦から学んだ事が
「青木高が全部悪い、これからは使わない」って事だけ
でも福留と落合って仲悪いぜ
福留があの人が監督のうちはドラゴンズに戻るってのはありえないっていってるし
あのひとってのは落合ね
【 ヒューバー研究会 9月 1日から22日まで】
○ 出場試合 2勝6敗 4試合スタメン・4敗 4試合代打出場・2勝2敗
○不出場試合 6勝4敗
16打数3安打 .188 1HR 4打点 7三振
取り敢えず二軍の帝王ズと一軍若手を打線に組み入れ、
腰痛の栗原を休ませるとなると・・・・
(遊)梵(二)キムショー(右)迎(一)ヒューバー(三)小窪(左)丸(中)中東(捕)会澤(投)マエケン
・・・まぁ流石の俺でもこれだと勝てないのは分かる
ブラウンが植えた木を寒いからって全て薪にしてしまったのが大野村
>>463 落合が駄目なんだから、6位の尾花とかブラウンだろうよw
>>450 右の代打はつなぎでロッテの堀で良いんだよ。
引退後石井と一緒にコーチにって感じのルートでさ。
たぶん1000万〜2000万で来てくれるよ。
まぁ、問題は右の代打枠と言うか1軍若手枠が減るから
山本か小窪が2軍に落ちる感じになるがな
ところでノムケンって最初は投手は全部大野任せとか言ってたのに
いつから運用も担当するようになったの?
あの名古屋ドームで勝率は異常だろ
誰が見てもわかる。
ブラウンが言ってた中日はスパイしてる発言は本当だった
ということでブラウン>落合でいいんじゃないか?wwww
>>465 マエケン完封でマエケンのHRでの勝利あるで!
>>449 そうなのか。まあ、どちらにしてもチュークいらないや
あんなに開きの早いフォームじゃ150キロ投げてもそりゃ簡単に見切られるわ
>>462 よし
日本復帰のときはカープに来てもらおう
古葉監督もスパイしてるとか言われて棚
>>467 落合はショート荒木でエラー増の糞監督で
野村は広瀬梵を覚醒させた名監督って訳だなw
>>468 初芝なら大喜びなんだが、堀じゃなぁ・・・
堀なんてロッテと言う名の牛丼の中の、紅ショウガみたいな存在だろ
>>463 誰が名将とは言わないが俺は辞めた高田は評価しているよ、パリーグでは秋山かな。
もちろん俺はブラシンだからブラウンを評価している。
479 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/22(水) 23:41:36 ID:DYPIyDG10
>>471 ドラのホーム勝率も異常だけど
ウチのホーム被本塁打数も異常やで
逆スパイ?
ていうかPが糞なだけか
>>477 てめぇ紅しょうがをディスってんのか!?
>>470 たぶん今井を2回で降ろしたあの試合ぐらいだと思う
>>412 で何が言いたいの?
こういうのを真に受けるやつが能無犬に騙されるんだよw
基本的に能無犬のポイントは何かズレてるからな。
今日の継投ミスも酷いが、それ以前にもっと酷い選手起用をしてる。
その事には全く触れてない。
それは全く今の状況を把握できてない何よりの証拠。
順位も決まったこの時期に選手に無理を強いるような起用をする馬鹿は監督失格。
過去の試合でもこいつの選手起用や采配で何試合落としたと思ってんだ。
その試合では会見から逃げたり選手のせいにするだけで、
自分には何の責任もないかのように振舞い、
今日は継投の部分にだけ触れて自分のミスかw
馬鹿にも程があるw
昨日のようなどうでもいい試合で、「自分のミス」とか、そんなコメントいらないからw
こいつ5連勝とかチームが結果出してる時だけ采配ミス認めるよなw
もっと反省しなきゃいけない試合が過去に数え切れないほどあったのに。
>>465 會澤+1名(小窪・丸・迎・・・)程度でしょって小窪を育成と言って良いのだろうか
消化試合で育成と言っても同時に3人も4人もスタメンには、客にも他チームに対しても失礼だろうしな
>>479 うちには本来の意味でのスパイ(内通者)がいるんじぇねえの?
投手の懲罰采配っぽいのは全部野村だと思う
大野は糞だけど懲罰みたいなことはしないタイプ
石井 通算2400安打
青木高 通算100試合登板
<カープ歴代記録>
青木高 敗戦数が小林幹英、河村久文、片瀬聖敬、山田清志、前田健太を抜き43位タイ(渡辺信義、内藤幸三、玉木重雄)へ
あと1敗で42位の白武佳久に並ぶ
まあ明日林が出てくる可能性が減ったのはいいことかもしれん
完投出来なかった時のマエケンの後を任せられる唯一の男である横竜疲れさせたのはいかんが
>>478 もうわかったからソフトボールでも見てろよ。
野村批判する選手っていないのかね
>>488 林は出てくるだろ。
1イニングぐらいなら。回跨ぎしただけだし。
もちろん横山も3連投になるが
もう今年は仕方ないけど、来年からはちゃんと中継ぎの分業制を徹底して
中継ぎの負担が可能な限り軽くなるようにして欲しい。考える野球、とか
本来投手コーチが追うべきリスクを選手に丸投げしてるとしか思えない。
選手に登板のタイミングを考えさせるとか無茶苦茶。
だって選手は勝手にマウンドに行って交代できないんだから。
今年これだけ投手に怪我人が出た理由を深く考えてくれるだろうか
少なくとも自分達の方針の調子のいいものからが間違ってるって事ぐらいは分かってくれるよな
496 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/22(水) 23:45:54 ID:DYPIyDG10
明日ペロン先発あるで
>>477 解雇で美味しい価格でとれそうなのと、後にコーチになれば外部の血が入る
後は、昨年のだが代打打率とかが異常だ
今年は2軍暮らしにされてるが(解雇とあわせて干されるのかも)
結果は出してたはず。細かい数字は忘れた。
>>491 今より性格のよさとかを評価してた頃に入団した選手ばかりだよ
>>481 タクローとかケンジローみたいなチームを背負って来た選手じゃないって事ですよ・・・
イメージ的には佐伯とかあっちの方に近い
ロッテ魂をカープの若手に注入とかそういう事を期待できる選手ではないよーな気がするんだぜ
501 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/22(水) 23:47:13 ID:DN3FjoUS0
今日の試合を見ても分かるように、このバカ監督は絶対今年で辞めさせないといけない
>>500 ロッテ魂なんてもう溢れんばかりではないか我軍は
>>500 初芝の持つロッテ魂って横浜魂とか広島魂みたいなもんだろ…
いるかよ、そんなの。
>>491 トレード先かFA先があれば言えるかもだが
行った先でも首脳陣批判をと相手に思われたら厳しいわな
日本限定だと11個しか転職先がない狭い世界だからな
>>495 どうせ他のOB見ても分かるように怪我する軟弱さが悪いとか思ってるんだろうよ
調子が良いものからが間違っていると思うのなら、今年でもどこかで変えているが改善見られなしい
監督はまだしも投手コーチは悪い意味でぶれてない
>>421 じゃあ、その青木以下の選手は全員解雇な。
今日、青木を使ったノムケンが悪いんじゃなくて
こんな状態の投手まで出さなきゃいけないまで壊してめちゃくちゃにしたノムケン
変な使われ方して打たれてる奴より 全く出ていない選手の方がえらいのか?
青木もノムケンの被害者だ。大竹やシュルツ永川を含めて今年はしゃーない。
508 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/22(水) 23:49:30 ID:DN3FjoUS0
>>505 まあFA先あっても連絡なしになりかねない
野村の思考を考えたら
今年の結果や怪我は練習不足が原因
と考える
名将か
仰木が真っ先に思い当たるが、晩年はBクラスが多いんだな
上田は打撃面は優れてるが比較的雑というか脆いチームを作る印象がある
ノムさんは独特というのかな、一芸に優れた選手とかを上手く使う印象かな
横竜は今夜酸素カプセルの中で寝たほうがいいよね
>>491 今の選手の実績的に表立って批判できる奴なんていないでしょ
みんな小粒すぎ。あとピークを過ぎすぎとか
もう10年以上弱いチームだからな
来年も野村だと選手がさらに潰されて今年以上に
酷くなりそうだ。
一時は中継ぎローテを確立した様に見えたけど、
今じゃまた大島大島雨大島に逆戻りだからなぁ・・・
仮に来年も今年ぐらいの勝敗だったらノムケンどうするんだろう?
さすがに辞表書くか?
>>513 投手コーチからして調子が悪い人が多いのは「去年までの疲れが抜けてないから」だからな
仮に抜けてないのが事実だったとしても、だったらそれをふまえた起用しろっての
ペローンも不憫な子。
ルーキーのときも援護がなく、
今年は何かをつかみかけたかもしれないのに、花開くこともなく。
デントナ(六回に中堅にソロ)
「打球が高く上がったので、赤松がフェンスに上って捕るんじゃないかと冷や冷やした」
デントナいいやつだw
>>516 いつ確立したように見えたか気になるところ
>>517 今年が怪我人が多くての言い訳なら
来年は投手陣を立て直すには時間がかかるとかか?
来年は飛ばないボールだから今年よりはマシだろ。
とはいえ、大野まかせじゃ永川大竹シュルツ梅津が帰ってくるか分からんし、
マエケンは今年分の疲労が…
逆に打つほうはむちゃくちゃ怖いな。広瀬とか梵とか平気と信じるしかない
>>517 達川曰く、ノムケンは失敗をプレーへの糧にするタイプ
結果が悪ければ悪いほど燃え上がるタイプなんですよ
ペロンはトレードかなー
末永も丸を育成させたい球団としてはトレードか
それ以外の奴らは駒にもならん
>>502 元木に対するコメントわろたwww
意外性の男だからだめってww
そりゃそうだ
>>518 今年の疲れが抜けない投手がいっぱいいるだろうなw
>>524 来年も和田さんは打ちそうだな
レフトスタンドとかほとんどネット直撃だったような
あんなの打つ選手は1,2m飛距離が落ちても痛くも痒くも無さそうだ
カープのHRは・・・半減しそうだな
>>525 ノムケンは今は兵卒ではなく、将校なのです。
部隊が全滅してしまいます。
デントナ首っぽいから日本の思い出作りにエンジョイしてるな。
お前ら覚えてるか?
シュルツ、永川、横山、梅津、建が
開幕のころ普通に居たのに
全然運用できず7連敗したことを。
要するにいいピッチャーがいても駄目なんだよ駄目首脳陣は
達川「フィーバー」
いい加減、名前覚えろよw
>>531 ま・・・私の推測する所によると、関ヶ原の福島正則状態になっちゃうでしょうな・・・
>>525 今日の達川は、
・野村監督は現役時代から逆境に強い
・野村野球がやっと浸透してきた、来年が楽しみ
と発言してたな。
>>414 むしろ今の一軍メンバーよりやれそうだから困る・・・
>>536 来年が楽しみとかやめてくれ・・・
一気に萎える・・・
さすがに大野村も開幕時と比べて少しは学習してると思うんだが
今再び同じ状況が来たとして
広池をベンチに置いて小笠原に広池をぶつけたりするんだろうか
>>538 達川は球団の犬の1人だから
風邪や酒飲んで、本音が出るまでは全部心にも無い事を言ってそうだ
いや全く期待できないですねとか言うわけにもいかないだろ
達川もめんどくさい立場なんだよ察してやれ
546 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/22(水) 23:58:38 ID:DN3FjoUS0
能無犬だけは絶対に続投させてはダメだ
まだ同じ失敗を繰り返してる
もう進歩を期待するのは無理
学習能力のない人間が監督をしたら
取り返しのつかない事になるのは目に見えてるんだ
チームが完全に崩壊する
>>524 一番まずいのは栗原じゃないか
幸か不幸かノーパワー打線にはあんまり影響ないでしょ。
>>539 安心しろ
・・・来年は広池居ない、
一軍にも二軍にも三軍にも、たぶん居ない
青木はどうやって中日完封したんだろ
野村野球が浸透してきたというがなにが野村野球なんだ?
走塁中心の攻めは本当初期から浸透してたが
つまり広池監督ですね、わかります。
ブラウンは中継ぎの左投手を置いていない時期が結構あったよね
別に二軍にはいたのに
ブラウンも左右病の傾向はあったけどちょっとノムケンは重度すぎ
小島とかに投げさせようという発想がすごいとは思うが
>>548 広池はどうなるんだろうな、これだけ怪我人が多いと2軍の試合を成立させるには
十分な投手なようだが、まぁ1軍で限界が見えてる人はいらないか
青木が投げるときはキャッチャーは倉か會澤にしてくれよ
石原とやるときはどうも炎上する
というか、今シーズンはもう青木は2軍でいいよ。
これ以上出てもいい時の青木には戻れない。
とりあえず来年こそ援護があるといいな・・・
説明しよう
ペロネードはペローンの能力を120%引き出す代わりに、
その体力を球速に消耗させるのだ!!
とりあえず今日のレフト・ヒューバーでわかったこと
野村も栗原サードは上策でないと認めた
今の腰痛が理由か、来年もサードを守らせないのかは要観察
>553
左打者としての自らの経験にとらわれてるのかもな
>>551 先発が炎上して中継ぎが炎上して抑えはいないのが野村野球
つまり栗原レフトか
>>536 リップサービスだろ
サービスどころか震撼してるけど
小島さ、想像したほどぶっ壊れて無くて安心したよ
あれなら復活する可能性もあるかと
>>558 今日のレフトヒューバーでわかったことで
ヒューバー残留なんてねえだろうなあ?w
青木は好調なら先発でもいいけど
適正はロングリリーフかな
少なくとも勝ちパターンの左キラーとして期待しちゃだめだ
>>561 ラミレス・サニキと並び大穴レフトの誕生か!
胸が熱く・・・ならねーよ orz
大野村「小島さ、想像したほどぶっ壊れて無くて安心したよ。あれなら復活する可能性もあるかと」
>>564 アニヤと達川が『この調子なら残留あるで』とラジオとテレビでハモってた
>>552 カープも育成で1チーム作れて実業団とかと試合が出来たら
広池監督も面白そうだな。
2軍は山崎いるし・・・1軍監督にするには華とか実績が無いしなぁ
まぁ週に1,2度試合するにしてもカープが育成選手14,5人も維持出来ないか
野村の年俸少し削ればいけるか?と思うがw育成って一人1000万程度費用が居るんだっけか
流石に無理かな
>>550 オープン戦から四月は調子良かったからね。
なかなか勝てなかったけれど好投してたよ。
あと、キャッチャーが倉で援護点が多かったから気持ち的に楽に投げられてたんだと思う。
お前らもっと山井さんに感謝するべきw
>>558 岩本が帰って来ても来期の助っ人が決まるまではわからんだろうな
秋キャンプとかだと怪我などを理由に1塁とか別メニュー調整となるかもだし
>>575 むしろ来年も金本現役かよ
ってカープにも前田が居たか・・・
>>570 野村には完全歩合制で頑張ってほしいなぁ
>>572 セフター赤松あるで!
赤松がでれるかしらんが(´・ω・)
>>572 レフトフィーバーか…まぁ一塁より良かった気はする。
もう来年もやるっていうんならしょうがないけどさあ。
優勝宣言だけはやめてくれなw
やらないだろうけど。あいつのことだから何があっても驚かないし。
CSが目標って言うんだぞ。
開幕前優勝宣言して俺がバカかって言ったら
目標は高いほうがいいとか言ってたやつがいたが
バカか。そういう次元じゃねえだろうと。
日ハムやロッテだってCSを経験してから優勝へと一歩一歩いったんだよボケが
>>578 最低賃金+1勝100万で良いかな
5割で7200万+αだから十分だろ
ただ、OPを色々調整しないと毎日マエケンじゃ無いが
今年以上に無茶しそうだなw
センター天谷とレフト栗原でフライを追っかけて接触大怪我
あると思います
キムショーのブログのコメントの増え方にワラタ
昔は新井や奉文や比嘉や栗原みたいな、長打が命、長打以外に魅力なんて無い!!
って選手を結構とって、実際そこそこ頑張ってたりしたけども、
最近のカープは余り打撃専任選手取ってないのは何故なんだぜ?
>>570 入団テストで2,3人の育成検討してるんだよな
あと育成ドラフト2人くらい取るだろうから10人超えそうじゃん
単年契約で勝負とか言っといてこの成績でやめないとか卑怯すぎだろ野村
この成績で辞めないでいつ辞めるんだよ。
こいつ現役の時も同じ手使ってるし。
複数年拒否って単年勝負で毎年成績ダダ下がりのくせに年俸は全然落ちないっていう。
別に優勝を目指すってのは別にいいと思うよ。
ただノムケンにはそのプランがまったく見えない。
>>586 候補が四人、採用は一人の模様
まぁ話的には治下か函館の彼かどっちかだろうけど
戦力>>>>>>>>>監督、だからカープの監督で結果を出すのは基本的には至難だよ。
念のために言っておくが俺は野村を擁護しているわけではないよ。ただしその野村でも
ドラゴンズ、ジャイアンツ、タイガースの監督なら似たような成績を残していた可能性は高い。
>>581 低い志しか持たないものはそれより低い実績しか上げられない()
今日のヒューバーのレフトの守備は実際 どうだったの?
スコアを見ると 左安が3つあるぐらいしかわからないが。
>585
取りたくても取れないのが現実ではないかと
岩本の前は松山に期待してたくらいだし
>>590 無理です。
投手を次々破壊するんだから
堀内2世だよあいつは
>>582 1勝100万を基準に先発にオッズつければいいんじゃね?
先発が
マエケン・・・0.7倍
篠田・・・0.9倍
ぺろん・・・10倍
って感じで
>>585 球場ではないでしょうか
あと投手出てこないし
>>588 それなんだよな、全試合勝ちに行って勝ちが多ければ優勝できるぐらいの考えしか見えない
神宮では野村に凄い野次が飛んでるみたいだけど、マツスタとかはどうなんだろう。
600 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/23(木) 00:15:12 ID:9LCv3/M10
能無犬続投前提で話してるやつってカープファンなの?
毎試合毎試合何を感じながら試合見てんだろ
大変な事が起こってしまうのは間違いないのに、何淡々と話してんだろ
よく冷静でいられるな
みんな泥舟に乗せられて出航しようとしてるのに指をくわえて見てるの?
馬鹿じゃないの
死ねよ マジで
>>587 確かに意味不明な単年契約だな。
やはり理解不能なことをする馬鹿なんだろう。
今シーズンみてきて、そこに全てつながる。
優勝を目指します
だったらここまで粘着されないだろう。
「当然優勝しますよ」的な感じだったから恥ずかしくて叩かれるんでしょ。
「そして、優勝したらね」は記事が面白おかしく書いてる面もあるからあれだが、
「優勝します。目指しますではなく、し・ま・す。これは公約です」って自分で
言っちゃってるんだから。公約と言った以上、守れなかったら批判されても仕方ない。
自分でそういう道を作ってる。
つうかカープも中日みたいに投手陣のチームを目指した方がいいよ。
せっかく広い球場なんだし。
現スタッフにそれを望むのが酷ってことは分かってるけど。
優勝を目指さない監督なんて居るのか?
意外と内心腹黒いよな野村って。
WBC内閣のときもそうだが
>>589 ふむ、惜しいな 練習生の制度は残しておくべきだったな 研修生は事実上外国人だけだから
今日の解説で達川が野村監督は来年を見据えた采配をしてるとかなんとか
言ってなかったか?
ゾッとしたんだが
もう来季決定してるくさいよな・・・
>>552 有りだとは思うけど、いじめられっ子永川に小バカにされる
ハセガーにも馬鹿にされると言うリーダー資質に欠けてる
>603
できないことはいったん置いといてやれること(打撃陣の整備)をやってる形でしょうな
>>590 三強の監督がカープに来ても結果でないだろうってとこはある程度同意だが
野村が三強で結果出すのは無理だろ。
序盤からビハインドで主力連投させまくって球児も岩瀬も前半で壊すわ。
>>590 それはちょっと話が違う
戦力無い前提(=近年のカープ)なら
無いなりの戦い方があるはず(ブラウンの投手の役割制、球数制限)
碌に補強しないフロントへの批判は重要だが、
監督の主な仕事はそこから先、どうするかということ
去年までは投手を中心とした守りの野球をやろうと言う意思は見えたよ
貧打過ぎてびっくりしたけど
>>606 偏差値40のやつが東大目指さないやつなんて居るのか?
って言ってるのと同じことだよ。
とりあえず現実を見てから目標クリアしていくことだろうよ。
誰も優勝できると思ってねえよ
>>607 意外とってか現役やめてからはさらにそんな印象しか持てんわな
しかし1年通して叩いてきたが、一回も掌返しをさせてくれなかったなぁ大野村
>610
情報を人に伝える技術は持ってると思うが
リーダーに必要な傲慢さが不足しとるかね
コーチにはなってみてほしい所だ
>>615 リップサービスでならありだろう
ただ、あそこまで熱が入ってるとなあ・・・
ノムケンってブラウンの戦い方を見て
単に厳しい雰囲気作りでキツい練習をやれば戦力うp、って単純に考えて
いたフシがある。だから投手にベーランだとか常識外れのティ打撃とか
思ったとおりの無茶な練習を課したのに開幕から逆噴射してしまって
指揮官自ら浮き足立ってしまったところがある。
結果には必ず原因があるわけだからその点をよく踏まえて生かして欲しい。
もう続投は諦めている。せめて良識ある参謀をつけてほしい。
>>608 彼ら一人一人にも人生ってモノがあるし、
大成する見込みの薄い選手を数確保することが良い事とも言い切れないかと
球炎遅いな。さすがに今日も書くことがないのかな。
>617
まあ打撃の方はなんとか…
個人的には赤松をなんとかモノにしてほしいんだけども
残り試合も少なくなりましたが
野村がいったいどんな野球をしたかったのかが良く分からないし見えなかったな
相手の隙を付いたそつがない機動力野球なんだろうけど、うーん
>>610 小馬鹿にしているのか・・・しかしその二人より体力は全然上なのにな
投手としての力量の差も・・・今は微妙というか
626 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/23(木) 00:21:19 ID:apLuUpuFO
>>615 言いたい事は伝わったが文がなんかおかすぃ
>>614 去年の象徴:緒方の引退試合
今年の象徴:こないだの巨人戦岩本2HRのやつ
>>609 おれらは絶対許さないよな そんな事
こんな状態にしておいて、何平然と監督続けようとしてんだか
一般社会ならありえん話。
正直プロの世界は甘すぎる。
図々しいにもほどがある。
>>586 先発が社会人相手に8回まで試合作ってリリーフが抑えても
週に1試合しか出来ないからなぁ10人じゃやっぱり足りない
15程度は最低居るのでは?野手も考えると20近く欲しいがさらに無理だな・・・
野手のほうは投手が外野に入ったりするしかないか
まあ建前では12球団偏差値50やから
建前はね、初年度の楽天であっても。
>>609 寧ろ1年で辞めるという希望を持ってた方に驚くわw
肩が悪くない赤松最高だな
人望とか考えずに良いのだったらカツノリとか名将になれそうではあるw
>>620 無意味だとは思うが、まだ練習だけなら許せたんだけどな
シーズン中の投手管理の部分までやらかした事が本当許せん
いつの時代の野球だよと
で?
何で1年契約なん?
636 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/23(木) 00:24:19 ID:apLuUpuFO
>>630 あのぅ、、
ベイスは偏差値・・・・いくつでしょうか?
>>609 年内中の解任はもう無理だろう
来年また楽天に4タテ喰らったりしたら休養あるかもしらんが
球炎ヒーハー総いじめはヒーハーがかわいそうだ
>>621 しかしカープhpど練習生という泥臭い言葉が似合うとこはないと思う・・w
這い上がる、とかあそこで培ったものが現在・・とかね これは大成したソリアーノのセリフだけどね
>>635 ・1年1年が勝負と言った方が格好良いから
・逃げ出したくなったら逃げ出せるから
・結果出せば年俸うp要求できるから
良いことづくめ。野村レベルが1年2年でクビ切られるなんてカープじゃありえないから、
1年契約の最大の短所はあってないようなものだし。
>>604>>596 まぁ、あれこれして調整しないとな
例えばマエケン潰して5割じゃあまりに酷いシーズンとも言えるしな
>>629 あっ2軍から選手借りれたら・・って2軍に野手は多少余っていても投手は余ってないよな・・・
やっぱり色んな意味で巨人程度金かけてやってるチーム以外はキツイか。
馬鹿ほど話が長いし、地位に居座り続ける
>>632 あの返球は達川も少々ビビってたし、カープOBにさえ秘密扱いだったのかな・・・
青木なんてモロに油断してたし情報統制が生きたかw
いっちゃなんだが、ノムケンって石毛だろ。
楽天に4タテ食らったのなんてほんとなんなんだって話だな。
楽天以外には互角で戦えてたのに。
不調なフィリップスにフルボッコにされる始末
ある意味石毛以上に石毛
>>629 足りない数は遠征居残り組に試合のチャンスの場にるとかさ、夢が広がる話じゃないか
去年、ブラウンや原の采配を酷評していた頃のノムケンを連れてきて
きょうの采配を解説させたいな。
去年のノムケン「理解できませんね。何で相手が左打者というだけで左投手
なんでしょうか。選手には『格』というものがあるんですよ。
まったく理解できない采配です」
肩が癒えて強肩になった赤松なんて
もう守備無敵じゃん。
センター固定しようぜマジで。
肩弱い、打球判断悪い、ボール握り直すアホは置いておいて
今日の球炎は、またいつもの加納記者のテイストに戻ったな
まだ本人が辞めると言えば、その意思が尊重されるはずだから決定ではない。
何とかして本人の口から辞任と言う言葉を吐かせるよう持って行くしかない。
でなければチームが大変な事になる。
誰か能無犬を騙して2chを見るように仕向けてくれないかな
誰一人能無犬を支持してるやつがいない事を痛感すれば、本人も多少変わるだろ。
>>643 最近のトップは馬鹿でも勉強するから話は簡潔になったりするんだけどな
あいつは学習する気がないからな。競争が働かないとどんだけ人間鈍化するかよくわかった
>>647 言葉の意味はよく分からんがとにかくすごい説得力だ
>>618 人間性で嫌われる事はないだろうけど練習方針や起用法で簡単にキレられる危険性はある
>>625 永川は広池のキャラをからかっているだけ。だけどあの体育会丸出しの世界で
簡単に後輩から茶化されたら、それはそれで問題あり
ハセガーは選手広池の力量を馬鹿にしてた
ソリアーノはいつになったら勝てるのかな。
今シーズンはむりかな。
>>641 でも契約更改の会見とかしないといけないよね?
自分から1年契約にしといてこんな成績でどんな顔して来年も契約しましたと言えるのだろうか
赤松を使うのは構わんが、バッティングが雑すぎる。
>>610 長谷川?
練習生だった広池にナマイキ言ったのは林だと思ってたんだけど。
それともなんか別のエピソードとかあるの?
赤松の肩がよくなってきてるのは今シーズン何回か見てるよね
ヤクルト球団が知らなかったとしたらスコアラーの怠慢か
>>653 ダメだろ、素人が何もわかっちゃいないとムキになるタイプかもしれないし
心折れている時なら高田監督のように子供の一言でトドメ刺されるかもしれないが
まだそこまではいってないんじゃね
キッチリヒーハー左翼起用批判。いいぞ加納ちゃん。
>>660 消去法で林しかいないって断定されたよな確か。
赤松があんな肩見せたら抑止力になるから明日も出しとくべきだ
天谷とか完全に舐められてるから余裕で走られるし
>>650 「というかですねえ、テレビをご覧の皆さんは、恐らくここでの青木高広の投入を
自然だと思われる方もいるかもしれないと僕は思うんですけれども、
というのも次の打者から左打者が続くであろう、というそういうことが予想される状況ですから、
左対左、野球のセオリーと言われているような策じゃないかなと思われる方も
多いと思うんですね。ただですねえ、私はちょっとこの采配は理解できないというか、
納得できないんですよねえ。選手というのは・・・・」
こんな感じでダラダラ続くんだろうな
逆にブラマヨ小杉が「ヒューバー!」って言ってくれないかな
>651
赤松は打点に換算してもいいようなレベルの好守備を安定供給できるからなー
ブラウンが獲った選手という事で避けてるのだとしたらかなわん
>>662 ストレートな表現で横断幕出せば辞めるよ。
プライドが高いから公衆の面前でやられたら逃げ出す
今の援団じゃ有り得ないけどね
「ケンジローと共に頂きへ!」だもんなw
>>648 まぁ広島周辺に大学や社会人チームが何個あるかは知らんが
週2ペース程度で試合して、居残り組み多少借りるとして
最低10〜12(1試合は借りなくても成立させれる程度)は欲しいかな
って、普通の練習の時はコーチとかがランナー役しないとか
監督が投手コーチするとして、野手コーチとトレーナーが1人程度の体制になるのかな
でも、育成で1チーム出来ると底辺が数年後厚くなってよさそうだな。
高卒で2年育成で2軍いけそうになければクビとかで良いだろうし
そしたらドラフトで、あれこれ原石探しも出来るだろうし
結局は数取って、育成出来てだろうから取り合えず金か・・・元1億チョット程度育成枠に毎年突っ込んでくれw
>逃げ切りを狙う七回、青木高が走者をため、上野が踏ん張れなかった。
>大野ヘッドコーチは「左投手が大事なポイント。左打者3人から一つもアウトを取れないようではね」
>「左投手が大事なポイント。左打者3人から一つもアウトを取れないようではね」
実力の方にも問題はあるんだろうけど、これも駄目だろ…硬すぎる
元は「無能ブラウン」より「脳無犬」のほうが素晴らしい成績を残すと信じていたのだ。
3Aとは言え「最優秀監督」よりなんもした事ない「シロートカントク」を最大評価するとはこれ如何に。
しかもシロートの給料がプロの倍以上とは。
いつから金満になったんだ?
私は脳無犬の野球みたいな物が見たいわけじゃない。
普通の野球が見たい・・・・・・・・・
素手ノック反対・・・
>>667 そうそう。うまいね。
とにかく結論を先に言わないと何が言いたいのか分からないよね。
話が長い人は結局結論が何かをはっきりさせないから分かり難い。
>>656 なるほどなあw永川にとって育会系はマンガの中の世界なんだろう
けど、あの若さでおっさんのような体系見せられると広池軍曹に鍛えなおしてもらいたい気もするw
まあ広池さんの学校は特別練習量が凄かったのもあるみたいだが
>674
コーチ経験すらなしでいきなり監督じゃあね
野球ナメてるのは誰なのかって話になりますわ
まずはだれかに師事しておけと
>>672 三菱重工広島、伯和ビクトリーズ、MSH塩見(外木場さんがいる)、
三菱重工三原、JFE西日本
この辺と準繰りで試合しよう思ったら出来るやろ
小川代行が6回青木に代打ホワイトセルをぶつけてきたとき
ノムケンはどう思ったのだろうか
〜追記〜
この3連休のどこかで、妙なプリントが、関内駅周辺、横浜スタジアムにて配られてました。
内容を、集約すると
来月6日の神宮球場のスワローズ戦で、関東のカープファンのみんなで、監督、コーチ、を批判し、私物化するオーナーやフロントに改善を求めるようなボードを掲げようと言うような内容でした。
681 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/23(木) 00:38:20 ID:9LCv3/M10
さすが加納
ポイントはちゃんと押さえてる
ファンの心情を逆撫でする能無犬の選手起用と糞采配はもう勘弁して欲しい。
わざとやってるのかと本気で思うことすらあるからな。
もう来年は無理。
今年で辞めろ。
それがカープに関わる全ての人にとって一番良い選択となる。
加納たんは良くわかってらっしゃる
この調子で手厳しく書いてほしい
広島やベイが優勝する場合はどんなパターンなんだろう
開幕から連勝で逃げ切り、夏場から調子を上げて差しきり?
ところで、明日というか今日か。マエケンの先発は確定なのか。
疲労も考慮して間隔を空けて欲しいんだけどなあ。何で、前の試合に153球も投げさせたんだ。
>>679 所詮代行素人采配ワロスって思ってたんじゃね。
>>672 3軍スタッフは増やすと言われてるようだし来年jから幾つかのそうした動きがあるだろうね
試合にしても幸い比較的近いアイランドがいるし広島だけじゃなく山口岡山のチームもある
巨人見てると言い方はアレだけど瓢箪から駒って確実にあると 相手チームの才能ある選手も見れるからね
赤松、ズムスタの深いセンターフライから青木を刺すとかすごいな
動画上がってないん?
ノムケンは何がしたいのかほんと分からんな
もう5位もほぼ確定してんのに何やってんだこいつは
やっぱ勝率を気にしてんのかな
>>678 それに大学リーグ程度を混ぜれば、高卒中心の育成枠チームなら十分練習試合になりそうだな
でもほんと、ここまで2軍が伸び悩んでるともっと下からってか
原石を数集めて数で勝負して当り見つけるしかなさそうだよな
>>684 その日から散々言われているが
完投してこそエースで、沢村賞にもいいアピールだ!
そんなところだろ
>>684 雨野登板あるで!
そらもう沢村賞のためだろ
150球越えはその日のうちに議論されつくした記憶があるわ
>>684 相手の先発しらんが、早めに援護して7回100球くらいで降板してちゃっちゃと15勝目GETといきたい
ヒューバーなんてすぐ見切って
代わりの助っ人を獲ってくるのが普通だった。
去年はマクレーン、フィリップスと途中加入させたでしょ。
まあ過程は外野が予想以上にへぼいからだったけどさ。
ブラウンが補強してくれと言ったから補強したんでしょ。
ブラウンで動くのにノムケンで動かないってわけがない。
なぜ動かなかったか?
ノムケンが補強を断りヒューバーにこだわったにすぎない。
ヤクルトや横浜はちゃんとホワイトセル、ハーパーといちおうの手は打った
>>696 尾花投手コーチで投手陣は多少はまともになるかもしれんぞ
そりゃ3位に滑り込んで、あとはCSで1位を狙うのみだろ
去年、一昨年と同じだよ
元『ワシの批判は広島からプロ野球チームをなくそうとする巨悪の手下の
仕業じゃけえ、普通のカープファンに痛い目に合うだけよ。そういうのに関わらんことよ
>>680』
明日ってヤクさん誰が投げるの?
タテヤマン?
>>687 なるほど。
で、まさかの結果にフリーズして、そのまま青木に打たれた……
>>699 そう考えると中日がいる限り優勝はしばらく無理っぽいな・・・
野村は教科書にないッを愛読書にしろ
さすが加納様
ぶれないな
リーグ優勝は半永久的に無理で
日本一にかけるってことになるのか?
そういや野球の教科書って最近言わないね
教科書検定で引っかかったか
>>702 他にCSの「優勝」も、日本シリーズ「優勝」もあるでw あと交流戦「優勝」w
まあ野村の首より加納ちゃんの左遷の方が間違いなく先だなw
小西みたいな媚びへつらい野郎が広島メディアの顔として生き残るのか
野村って中国新聞読んでんのかな?読んでたとしても球炎は絶対に見てないな(´・ω・`)
元『五位力(鯉力)』
キム兄はどこいったんだ
野球の教科書といえば野村謙二郎
プロレスの教科書といえば大谷晋二郎
>>710 小西だったら「青木高はブラウンの負の遺産、むしろ犠牲者」とか書いてたろう
>>713 偶にアメリカに渡って黒田に話を聞きにいったり、そんな生存確認
元『』の人たまにツボるからうざいw
『選手について厳しく書いてやって』なんて記者に言う野村
自分が最もボッコボコに書かれるべきなのを自覚して欲しいな
今日の中国新聞(球炎) 読んでくれるよね?
>>689 対戦相手に良いのが居たらドラフトや育成候補にもなるな。
遠征は近場基本で広島市内での試合として、月に一回程度
北九州や松山や岡山・香川あたりに遠征して数試合するのも良いかも
遠征費まで考えるといくらか知らんが一人1000万予算で見積もって
12人とコーチなどで1億5千万程度になるか。
それで年平均何人1,2軍に行くんだろうなと考えると安いのか高いのかとなるのかな
カープだと1億5千万も経費が増えるんなら助っ人取れよとかFAで良いだろってなるかもか
やっぱり資金に余裕が無いと難しいのかな、現実は厳しいな
のむ犬
「点を取る打線を組んだんだけれども。青木高を使ったというミス」
自分の采配ミスだと思うならわざわざ名指しするなよw
責任転嫁が大好きなんだね。
沢村賞スレ見てきたが、マエケンの受賞は厳しそうな感じだな・・・。
>>718 最近ハマったのは、「ノムケンは21世紀のポル・ポト」というフレーズ
>>711 読売の犬やった人間がそんなもん読んでるわけがない
能無犬って何故馬鹿だと言われるのか。
それは選手時代に自分が経験した事や見てきた事が全てだと思い込んでるから。
だからああいう糞指導、糞練習、糞選手起用、糞采配しかできない。
能無犬はロペスと結構長い間いっしょにプレーしてたが、
ロペスは来日当初はサッパリで低評価だったが、その分聞く耳をもってたので
コーチの指導を真面目に受けて、一気に化けたんだよ。
その話をホークスの解説してた基さんって言う人もしてた。
能無犬は選手時代にそういうのを目の当たりにしてきたため、
それが全てに当てはまると思い込み、今の愚考に至っている。
しかも、これだけの期間経っても結果出ないのに未だに諦めてない。
学習能力がないのは分かってるが、決断力・判断力もない。
>>722 いつもそのパターンだからな
僕のミスの前に必ず何らかに責任を押し付けてるw
加納憂
そういや赤松の本塁への返球と倉のブロックは凄かったなぁ
ああいうのがあったから、流れがカープに来てる!って思っちゃったわ
>>731 実際きたしな、その後
また手放しちゃったけど
>>722 田岡みたいに「敗因はこの私。選手は精一杯やった。」というコメントいってみろ、馬鹿野村。
JFE西日本といえば樋口はどうしてるかなあ
育成枠で獲得しないかな
良い素材なんだから獲ってみるのも面白い
>>695 8回まで投げて横竜に繋げないとうちでは勝利確定にならない
元『今日のキリンガツンプレイヤー外したし、なんかあっちも収まらんけえ、
エッチなDVDでも借りてこようかしら。おすすめのあったら教えてマンモス><』
>>729 そうそう
いやらしいよな ホントせこい
しかも、今日以外の試合でもっと大きな数え切れないほどの采配ミスを犯してるのに
それについては何も触れない。
というよりミスした自覚がないからタチが悪い。
>>731 ブロックも良かったが、それより青木何やってんの?と思ってしまった俺w
上野も好投が続かない投手。
凄いよかったからと言って信用したら痛い目に合う
典型だろう。
もしお前らが監督だったら青木の件をマスコミに対して何てコメントする?
>>738 完全に油断だろうな、走塁もスライディングも
ケンジロウ『ヤクルトは面白い野球をするねえ バッカじゃなかろかルンバ♪
>>740』
>>740 「どれが本当の青木なのか分からない。もういいだろ。明日からいないんだから。
由宇球場で走ってもらいましょうか」
中国新聞でさえヒーハーを残さないと思っているようだが、
ノムケンはヒーハーを来年の戦力とし育成しているのだと思う。
でなければこの時期に解雇予定の外人を不慣れなレフトに入れて、
スタメンに使うはずがない。
お前らが野村以上に酷いということが良く分かったwwwww
金本と新井が阪神スレで叩かれまくってて哀れだよ
カープに残ってれば良かったのに
元「今年は残念じゃったが来年は隠し球があるぞ。黒田の復帰じゃ。これで
弱投も解決じゃ。え?黒田は巨人阪神も狙ってるって?まあ、そうかも知れん。
年俸競争になったら確かにウチは苦しいかもしれん。でも黒田には特別な密約
を提示するんじゃ。コーチ手形?監督手形?そんなもの、巨人阪神だって
用意するじゃろ。解説者手形?生涯保障?甘いな。ワシが用意するのは
「4年後のオーナー手形」じゃ。さすがにこればかりは巨人阪神も用意できまい。
わははは。」
そして黒田はカープに復帰した。
ときは流れて4年後・・・
ズムスタではすっかりふくよかになった黒田新オーナーがにたにた笑いながら
ジャンプ片手に冷房のしっかり効いたオーナー室へと入っていく。
そして灼熱のライトパフォーマンスシートでは赤いメガホンを片手に髪を
振り乱しながら懸命にスクワット応援をする初老の男性が・・・
元元オーナーの姿がそこにはあった。
>>740 論ずるに値しない
でもホント値しなかったよな、今日の高広
>>749 所詮俺らと比べられるその程度だろ?
それで7000万か
>>746 ノムケン「ファーストとレフトの2ポジションを守れるのは大きい。今日打った2塁打も素晴らしかった。
もう1年見てみたい」
つーか何を見て青木いけると判断したんだよ
試合前の練習見て調子とか確認してないんかね
>>740 投げさせてない!
だと駄目だから
「(2軍戦から中三日だったので)疲労が残っていたのかな?1回2軍で調整してもらって少し登板間隔をとってから
もう一度使って見たいですね」
翌日抹消で2軍に落として試合では投げさせないで、走りこみやフォーム調整となるのかな
で11日後かな穴があれば上げてなければ2軍で登板でしょ
ノムケン「今日のヒューバーは輝いていたね(ニッコリ」
>>751 いい話?だけどさすがに1951年生まれの元元を初老というのは無理
ファンだけでなく、マスコミがノムケンバッシング、退陣キャンペーンしないと動くもんも動かん
でも今んところ、加納記者のレジスタンスのみ
そもそも2軍でも通用するかどうか怪しい青木高を
僅差リードの終盤で投入する意図は何なのか?
ヒューバーのレフト起用はこれから若手を育成していく的な発言の一環
>>745 700万でもいいくらいだな
それでも俺の年収の3倍てのがなぁ・・・
>>757 左対左しか見てない
>>761 一応、10月に神宮で球団バッシングが予定されてるみたいだけどな。
広島では予定なしw
ノムケンは青木高を采配ミスって言ってたが
じゃあ誰を使えばよかったのか?
どこが悪かったのか?
具体的に言ってくれないと何にもならない。
ノムさんは采配ミスって言ったとき
どこが悪かったか言ってたぞ。
巨人戦に永井出したのは間違い、左の長谷部出すべきだったとか
ヒューバー見てると、なんかフィオが気の毒になってくる
元『これからは外人3年、コーチ3年、監督は5年 オーナーは永久で行くけえ大丈夫じゃ!』
加納は自分の生活よりジャーナリストとしての誇りを大切にしてるな。
自分の仕事にプライドを持ってるんだろう。
だから毎日戦えるんだな。
これがプロだよな。
畠山さえできるレフトを俺のヒューバーがやれぬはずがない!(キリッ
>>767 2軍なんて見てないところが野村らしくていいじゃない
と思ったらそんなの考えるところじゃなかった
>>766 解説時代からそうだったろ
批判・指摘はしても改善策などは提示しない
ケンジロウ『野球は格のスポーツ。ヒューバとフィオは格が違う。
>>768』
青木は可能性のある投手だが・・・
メンタル強いタイプじゃないし、その上フォームが崩れてる
今の状態で勝ちゲームに使うのが悪いわ
梅津の使い方もおかしいし、中継ぎ陣の運用がもうダメダメ過ぎだ
野球を舐めている
>>766 ノムさんのは全文記事になるから突っ込んで質問するけど
野村のはどうでもいいから適当に書くだけ
何かあったとしても聞かない方が幸せな気がする・・・
>>767 そこまで考えて無かったわw
フェニックスリーグがあるっぽいがスケジュールはどうだろうな
丁度今から10日後程度が2軍の試合が空白なのかな社会人相手とかの交流戦は知らんが
>>758 これくらい言えればこのスレも多少は穏やかになるかもしれんね
でも加納記者もいざとなったら上層部から「会社の意見じゃございません、あくまで加納個人の」って切られそうだな
地元勢力がいろいろとアレだから神宮でノムケンバッシング!という輩は
地元勢力がいろいろとアレだから広島でアレの連続出場阻止運動をしようのが
出てきても大人の対応できるんだろうか
今年って地味に小松が全く投げてないのが効いてるよな。
中継ぎで敗戦処理でもやってくれてたら、大島と岸本の負担が軽減されてたはず。
そういえば小松は佐藤と共に旅だったままだな
>>781 小松は序盤に旅立ったのじゃ
2軍に落ちたときに、打者と勝負できてないとか言われてたくらいの状態だったからな
大野は純粋に左投手は左打者を抑えて当然だと思ってんだろうな
抑えられないなんて毛頭思ってもないだろうな、だみだこりゃ
>>784 そりゃ自分が出来たてた事だからな
左打者のヨシノブに打たれて引退を決意した人だし
小松 どうにかフォーム探しの旅から生還できそう
>>787 カープ辞めて楽天に行ったブラウンまで叩くつもりだったんかwどんだけ嫌いやねんw
赤松のナイス走塁、誰か由宇厨部にあげてくれ
>>778 まぁ取り合えずで書いたからスケジュール計算までしてなかったわw
1軍も10日後だと残り試合少ないんだよな
そう思うと、
「疲労が残ってたのかもね?今年はもう残り試合が少ないので来期の為に2軍調整後
フェニックスリーグに参加して貰う事になるでしょう」
とかのが良かったかな。
にしても、まぁしばらくは下半身強化とフォーム固めとかになるのかな?野球知らんがwww
2軍の選手は洋式便所使用禁止にしとけw
和式は糞するだけで下半身強くなるぞwwwってのは冗談だが、
何か無いのかなぁ、1軍半以下の選手のコントロールを良くする方法は
味方であるはずの小西に仕事をさせないとはなw
巨人にペタジーニがいた頃、毎年打たれまくってた。
ペタジーニは左投手のほうが強いんだが、ピーコはピンチでペタジーニに
回ると阪神をクビになって拾ってきた西川あたりをわざわざ出して打たれ
るということを繰り返していた。
で、ペタジーニがいなくなる年の開幕前だったと思うが、ピーコのインタビュー
が載っていて、「去年もペタジーニによく打たれましたが何か対策はありま
すか」と聞かれて、「実はですね。ペタジーニは右投手に弱いんです。今年
は右投手をぶつけます」と答えていて、今までそんなこと知らずにやってた
のかとびっくりした記憶がある。左打者に左投手、というのは思い込みを
超えた球団のDNAかも知れん。
神宮で球団非難する人たちは応援団に話してないんだな。
やるなら広島でやってくれ、後ビラとか許可とってくれ。
趣旨は理解するけど、やめてくんねえかなぁ。
>>793 ビラ配布とかあるの?
各自で勝手に批判ボードかかげるってネットで呼びかけてるの以外に何かあるの?
横浜で批判ビラを個人で配ってた人は居たようだが(過去スレにあっただけで真相不明)
達川がかたくなにフィーバーと言い続けるのはなぜだろうか
しかし檜山の事は神と称えて金本は邪魔者扱いとか、
阪神ファンの生え抜き至上主義にも困ったものだ
>>793 球団批判ってレフトスタンドでやるんでしょ
おれは内野側だから他人事だけど
そばでやらないでほしいなぁ
タクローって増淵ってソフトの選手と
どういうつながりがあったの?
今日横浜公園でそんなことやってたかな
神宮の抗議活動ね…
ただ活動自体がフロントや首脳陣を批判の対象にしてても
選手も傷つくと思うんだよな。何も感じないワケない
達川もノム犬脳に近いんじゃないかな
なんだ、ここの住人はノムケンのことボロクソに書いといて
実際に事を起こす奴らには批判的なんだな
まあやらないよりはマシでしょ。
このスレでさえ
大野村批判でほとんどレス埋まるんだから
それぐらい以上ってこと
去年ロッテでそんなことなかった?
西岡が標的にされたけどあれはちょっと異常だった。
>>799 何で選手が傷つくのか納得いくように説明してくれ
>>781 キャンプで一番投げこんだだけのことはあるな
神宮に肝心の元がいないからな・・・
緋鯉ブログ、メンテナンスでみれない
>>803 それで大騒ぎですよ。
その前からあの連中は他のファンから引かれていたが、あれで終わった
西岡が「他のファンのためにも、そういうことはやめてくれ」といったら
翌日は西岡を叩く横断幕かかげるんだからな、バカだろ
結局、地元でやらないとどうもならん。
東京で、全国で、批判の声が高まってますってなっても
却って依怙地になるような気がする
>>794 横浜戦で友達がもらってきてた。
抗議行動起こす事自体は非難せんけどな。
神宮でしてヤクルトに迷惑かけるのは違わねえ?
>>801 やっていいと思うよ
広島でやるならいけるんだがな
>>801 仲間内で酒飲みながらあいつはどうだこうだ
って話はちゃうけど本人目の前にしたら
がんばってって言っちゃうだろうなぁ
広島の選手(出てった選手や引退した選手も含めて)は好きだからな
嫌いになれないし。
77番のユニは買わないけど
>>807 おおそっちに書いてあるね。
自主トレで一緒だったようなまでしか思い出せなかったわ
>>810 選手個人を叩く断幕ってアホすぎる。
そりゃ頭悪いって周囲からすっぽむかれるわな。
別にヤクルトファンに何かするわけじゃないだろw
ただボード掲げるだけだし
そんなたいそうなことにはならんよ
>>804 チーム成績が悪いからこそ起こる活動でしょ?
『そーだ!球団の体質が悪いんだ!俺ら選手のせいじゃないもんね』
ってノー天気な奴がいるか?
そりゃ選手にも 各々反省してもらいたい事はある
野村も大野も辞めて欲しい
じゃぁファンが取れるBESTな行動って何だろうなと思うんだよ
820 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/23(木) 01:39:02 ID:9LCv3/M10
抗議活動を批判してるバカは球団の雇った工作員だろ
もしファンであっても何もアクション起こせないくせに
東京のファンの行動に偉そうに言及してんじゃねーよ
事前に集まって何書くかくらい決めとかないとな
その方が大規模にできるし個人の暴走も無い
>>814 こないだRCCで球場前での取材でファンのおばちゃんが
「いくら1年目いうても、もうちょっとちゃんと采配してもらわんと」って言ったのはワロタ
大竹、マエケン、ジオ、齊藤、ペローン、今井で先発ローテを回して
大島、建、ベイル、上野、岸本、林、梅津、小松を順次入れ替えつつ中継ぎ
長谷川で敗戦処理ロング
シュルツ、横山でセットアッパー
そして、名前を出すのも憚られる彼が抑え
二軍では広池、勇者、宮崎、森、武内が常時待機
そんな布陣を見たかったな・・・
>そして、名前を出すのも憚られる彼が抑え
いつも思うが永川の嫌われ方は異常だろ
抗議活動自体は正当な権利。
まずいラーメン屋で客が「まずいぞ!ゴルァ」と言っても特に違法ではない。
>>812 貰った人が居たらしいからビラ配布人は実在するんだな
となると、横浜と神宮近いから同じ人が配布するのかもな
(他の人がしてるかもだが)
地元もすれば良いのだろうが、勤務先まで考えると難しい人が多そうだな。
取引先「おたくの社員の○○あいつカープ批判ビラ撒いてたらしいのぉ」
とか言われたらなぁ、その前に撒いてる時点でファンか応援団か球団職員と揉み合いになって
事務所か交番で試合終了後まで、説教か話し合いとなるのかな?
永川はみんなネタにしてただけなのに
本気で嫌ってるなら頭がおかしい
もう批判するぐらいしかないんだからしょうがないよ実際
客入ろうがグッズ売れようが補強強化されるわけでもなく
無能なOBの給料に還元されてるんだから
もう俺らに出来ることはそれぐらいしかない
そういう時期に来たってだけのことだろう
黒田とマエケンのダブルエースがチーム内で最多勝争いをするそんなカープを私は見たい
いや何か『抑え永川』って、非常に胡散臭いと言うか詐欺臭い響きが伴ってて
俺の願望まで嘘まみれに見えてしまうようで書きたくなかったんだ
別に永川が嫌いなんじゃないよ、ごめん(´・ω・`)
今年は試合もダラダラ長いしつまんないんだよな
無意味なワンポイントや投手を打席に立たせといて次の回即交代とか意味不采配
去年のNG川でさえ打たれても抑えても盛り上がって酒の肴になった
頼むからノムケンにカープ愛が残ってるなら最終戦で辞任発表してくれ
ビラ配布は普通に禁止行為やで
>>822 そのおばちゃんが言ってる通りなんだよ。
いくら1年目といえど酷過ぎる
>792
今年の中国新聞でも小笠原とかは対左のが打率いいくらいで苦にしないのに…って記事をやってたよね
中継ぎに関しては去年のシュルツ級が一人いればぜんぜん違うんだろうけども
方法は再考の余地あるとしても抗議自体は真っ当だよ
遅すぎたくらい
批判云々はともかく、いちいち応援団の許可を取らないとみたいなのは
なんか変な話だ。
そんな偉いのか彼らって
現実的に無理だけど観戦ボイコット、無観客試合になってみ?
球団の姿勢なんか一発で変わると思うよ
まぁコンコースで元ちゃん捕まえて直接言うほうが穏当だと思うがね>抗議
841 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/23(木) 01:47:59 ID:9LCv3/M10
>>818 全然説明になってねーよ。
それはあんたの思い込みだろ。
元の「最下位でもいい」発言を始め、さまざまな問題が浮き彫りになってるのに
何も行動を起こさない方がおかしい。非難するのは当然の事。
何もできないくせに選手の気持ちを盾にして抗議活動を批判するのはやめろ!
もういい加減にしてくれ
>>820 言っておくけど抗議活動そのものを否定する気はないよ
ただ標的(フロント・首脳陣)にピンポイントでぐっさりくる方法は
ないかと思って
今年だってあんな環境で頑張ってる選手だけは見捨てたくないと思ったから
応援してただけだし
>>834 いや、判例は集合住宅内での配布を建造物侵入と拡大解釈(これ自体が違法の疑いが強い)したものだろ。
違法なら街頭で配ってる連中はどうなるんだい?
>>831 そして年に数回彼らを凌ぐ神ピッチングをする大竹の寛封も見たい。
>>822 広テレのカープナイターの中継前のファックスもおもろかったよ
少し前の事だから過去スレに書いたが詳細は忘れた
まぁ、カープ弱いとか(違うかも)の批判ファックスに対して
女子アナが「子を見る母親の気分でカープを応援して下さい」みたいな感じで
必死のフォローしてた。
もう一枚なんか批判系のファックス来てたが何処の誰がわざわざそれを選んだのか
丁度中継前の地方番組だったから思わず笑った。
采配ミスって言ってるけどじゃあ大島や上野なら抑えられたかと言えば疑問だ。
青木が糞なのは言うまでもないけど
そもそもカープには横山に繋ぐ信頼できる中継ぎが一人もいないので
こいつ出してりゃ抑えられたって言うのはないでしょ。運みたいなもん。
左3人続くから山口じゃなく越智出して打たれて采配ミスって言うんならわかるけど
実際球団を私物化してたり現場の意見シカトで補強すらしてないという
皆が知ってるソースがあればいいんだが、限りなく黒とはいえ推測の域を出ないのに
現場で批判活動やられたら所属してる選手達も気分は良くないだろうとは思うわ。
>>845 基本的に地元マスコミはカープとズブズブだからな
フリーランスは一球みたいなのだしw
去年の大幅増収→ろくに補強なしが引き金で、ここまでの大野村のくそっぷりで我慢の限界だろうな
ファンは選手やチームに愛情もって身銭切って応援してるのに、それで私服ををこやしたり選手を壊されたりしたらたまらんからな
緋鯉ブログは勘違いしてる
強い弱いの問題じゃない
>>827 その点で加納記者の覚悟はすごいよ。
横山雄二ならネタで済むけど(でもエライ)、総本山ではそうはいかないもん。
「監督二年目で戦力アップのカープ」みたいな風土相手に戦っているんだもん。
>>846 野村自身が采配ミスって言ってるんだぞ?w
監督が采配ミスって言ってるのに
采配ミスじゃねえよって言ってもしゃあないだろ
>>848 >フリーランス
ホームランを50本くらい打つ強化版ランスが頭を過ぎった
>>847 この歴史的低迷だけで十分批判されるに値すると思うが
球場に来るファンの90%はそんなこと考えず
ただ野球を楽しんでるだけなんだけどな。
まあ、白けることだけはしないでくれよな。
>>854 さいきんノンアルコールのビール系飲料のフリーが流行ってるな
打率フリー
打点フリー
本塁打フリー
のランスw
>>847 私物化は明らかだろw
財務も公開できない市民球団手ありえねえよw
>>848 いや天谷とかをヒーローみたいな扱いしてたりして
ズブズブなのはわかるが、カープ中継前にわざわざそんなファックスを選んだってのが
凄くないか?
生放送とはいえ、天谷とか栗原(居たかな?)のプレーが見たいとかってのを選んでたり
カープ応援系のが無ければヤラセFAXでも良かっただろうにさ。
おかげでアナウンサー達は苦労してたよ。男のメインアナの引きつった顔だけは覚えてる
何言ったかは忘れたけどね。
>>859 ちょっと待て500打数50安打50本塁打ってかw
当落線上の選手を死戦で試すのは野村の癖なのかね
「批判じゃなくて、これは応援」と開き直られた場合の判断は不可能。
>>856 批判活動自体は好きにやりゃいいんだよ。
球場は
>>857みたいなファンが大多数な訳だし、
間違った事言ってないし、批判して当たり前みたいな考え方してたら敵増やすだけだとは思うけどね。
ボードが規定の大きさの範囲を超えてなければ何も問題にならないからね
参加できるかは分からないが、少なくともここまでのこのチームを見てきておれは批判する人を止める気はないな
>>857 そうでもないぞw
球場いってみればわかる
地元マスコミは完全に元の犬となっている。
加納には出世してもらって内部から変えていってもらわないと。
現場で頑張ってる記者が自分たちの意見を自分たちの判断で
堂々と記事に出来るように、変えていってほしい。
「正しい事をしたければ偉くなれ」って誰か言ってたしな
>>867 だから批判じゃなくて応援なんだってばさ。
または、税金を投入した球場を使用する市民球団を標榜する球団に対し、
市民として改善策を提案しているだけだ。w
>>869 正しいことをしていては偉くなれないんだから加納が偉くなることはないな
>>863 悪い事ばかりじゃないけどね
事実その死線を切り抜けた芳彦は一気に成長した
まぁ成長してもまだまだ一級戦力とは言いがたいんだけど
>>853 しかし出て行って下さいと言われても仕方ないよね、禁止行為に明記
仮に成果が上がるとするなら、どこにも金の無い上を批判するよりも
横浜・ヤクルトファンと共同でFA廃止・逆指名禁止運動したほうが確実に強くなると思う
まあ抗議活動自体には文句は言わないが、ヤクルトの最終戦にぶつけるのは、どうかね。
今季限りの選手の挨拶とか最後の出場とかもあるだろう。
マツダスタジアムで逆のことをやられれば頭に来るだろう。
これだけネットで抗議行動情報が拡散すれば、ヤクルト球団も警備の強化とかしなければ
ならないわけだが、そもそもカープの不振とか馬鹿オーナーとかはヤクルト球団には何の関係
もないわけで、そんなことで他球団の関係者を巻き込むのは心苦しいけどな。
野次はよくて批判は駄目とかないだろw
ヤジも度を超えたら追い出されますよ
最終戦じゃないよ>10.6
最後は選手におつかれさまと言いたいね
別の意味でおつかれさまと言ってやりたい奴もいるがw
>>871 だからもう1人必要なんだよ
福田元首相に「あなたとは違うんです」と言われた記者に期待
>>866 ロッテの件なんてまさにそれだったな
それ以前から俺達は特別だと振る舞っていたが、その時も俺達が動いて何が悪いで、
選手に注意されたらまさに逆切れでガキみたいな言い草をネット上振りまいてさらに叩かれていたなあ
まだ何か素晴らしい思想があるならともかく程度が低くて
>>879 物事を客観的に観ろってツッコまれそうだけどねw
まぁ神宮の抗議自体はカープファンやヤクルトファンもかな?
ブログや2chやツイッターなどのネットで知ってるのだろうが
何人参加するんだろうな、チケットとか売れてるのかな?w
批判ボード持った参加者が数千人規模とかになったら凄いけどな
って100超えたら十分インパクトあるか
>>873 民事で争うだけじゃね?つまり「批判じゃないよ応援だよ」と「ビラ配布は法で守られた正当な権利かどうか」についてさ。w
抗議の横断幕とかはるのかな?
試合に勝っても、試合中でもするのかな?
>>885 うーん 営業中のお店の中で無断でチラシ配ってるようなもんだからなあ
あ、最終戦じゃないんだ、それは勘違いでスマン。
まあ、「うちの亭主はボンクラで稼ぎも悪くて」って他人様の家で文句言ってるオバハンみたいで
みっともない行為だと思うけどなあ。
千葉の件の発端は「らしい」の話から発展した末の騒動だし
今回起こるかもしれない物と同様に行動自のは批判はできても
実態そのものはまた別物だよ
抗議なんかしたらしたらかわいそうだから
『松田元オーナー長い間ありがとう』
『野村監督お疲れ様』
『大野コーチ 永遠に』
を広島では掲げるべきだな
891 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/23(木) 02:10:12 ID:pYksB0KV0
元ちゃん最近コンコースとかにいる?
『謙二郎といた季節を忘れない』
>>887 だから「応援」なんだってばさ。応援禁止なのか?
ファン同士がより良いカープを作る為に情報交換しているだけだ。
抗議のボードってみんなそろって縦書きとかしたらどうだろ
何か起そうとしたらしたで結局叩かれるんだなw
リリーフに奪三振が投球回数を上回るようなピッチャーが欲しい
その候補がシュルツやナガカーさんだったんだけどな・・・
今日の上野をみていて改めてその二人の偉大さが分かった
>>890 >『松田元オーナー長い間ありがとう』→これからもよろしく
>『野村監督お疲れ様』→来期も頑張って
>『大野コーチ 永遠に』→永遠にコーチをやって下さい
死亡
>>891 由宇でたまに見かける やさしそうな人だえどねえ・・・
>>888 それは違う。その例で言うなら亭主に直接言う行為。
それが子供やご近所に聞こえるほどにやってる、と例えるのが正しい。
100%素晴らしい行動とは言い難いが、強く思っているならやるべき。
こないだ発表された追加日程で10.9が神宮最終戦。
>>893 批判とか応援とかの話じゃなくて、チラシ配るのは規則上追い出されても仕方ないって話だろ。
抗議したら絶対許さんからな
ボードで低迷するチームに対する檄(中傷とかでないならまあ、応援の一部だよな)を飛ばすだけなら警備云々なんて話にはならんし
ボードメインなんだからごちゃごちゃ言うならチラシは配らなきゃいいべ
主催者もその辺わきまえてあくまで紳士的にやるみたいだし
散々行動できないくせにと言っといていざやろうとするとこれはなあ
このチームのあり方が普通じゃないってこと忘れてないか?
905 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/23(木) 02:13:16 ID:9LCv3/M10
>>890 能無犬だけは『今年一年お疲れ様。来年も頼むぞ』と自分の中で勝手に解釈して
間違った受け取り方しそうで怖い。
>>901 チラシじゃないんだよ、応援する為に情報交換しているだけ。
まあ俺はやるほうを支持するよ
願わくば広島でもやってもらいたいもんだ
まあ13年もBクラスなんだから批判されて当然
擁護しようの無い成績だよ
909 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/23(木) 02:14:13 ID:pYksB0KV0
>>898 いやまあちょっと話した事はあるから、
どう言う感じの人かは知ってるさ
由宇か、遠いなぁ
>>899 他所様のホームで大声出して近所に恥さらしながら
自宅にいる旦那に聞こえるように文句言うよりは
家の中ブラブラしてる御本人に言えばいいと思うんだが。
元ちゃんコンコース歩いてるからなんぼでも意見できると思うよ。
その抗議だか応援ってのは球団事務所でやるわけにはいかんのか
>>910 ならアンタがやれ
地元の人間がやらないから東京のファンがやってる
>>909 確かに遠いねw しかしまあ選手もオーナーも気軽に挨拶交わすというか、そういう所ってあんまないよねきっと
まーダイエー時代の低迷時に王に生卵騒動とかあったし
これまで起こらなかった方が不思議ではあるんだけどね
基本的にカープファンは優しいんだよ
>>915 某選手はタクシーにも乗れないほど精神的にヤラれたがな
むしろ選手を盾に批判から逃れ続けてた奴がくz(ry
>>912 別に俺は抗議活動する気ないからなぁ。
そんだけモチベーションあるなら誤解されて敵増やす可能性があるような
手段の抗議活動やるくらいなら本丸突入した方がいいんじゃね?ってだけだし。
そういう面が在京球団に行きたい理由にもなるらしいな、サッカーの田舎チーム選手なんてもっと大変らしい
ファミレス行くのも一苦労
目立つという意味でね
抗議行動でもビラ配布でも大いにやてくれてかまわんが、
球場でやるなら試合がない日にしてくれ
楽しみにしてる試合が壊れたらかなわん
マエケン登板試合のときは絶対するなよ
つーか、ビラ配布も球場外でやれば無問題では?
連勝止まってホッとしてるよ
これまでの低迷が無かった様なマスコミの報道がウザかった
サンフレが降格した時の横断幕は観客からすごいブーイングの嵐だったなあ 広島の風土にあわないのかもね
マエケン含めて7連勝したら絶対大野村が勘違いするから昨日勝たなくてよかったよ
>>918 ファンと球団の接点は、なによりもまず球場では?
観戦・応援と同時だからこそメッセージに重みがあるのでは?
また、オーナーの運営のみを批判するのか、監督の采配を含むのか。
監督を含むなら当然球場だろう。
タイミングとして一番いいのは負けたあとだろうけどね
神宮はあそことおらんと帰れんしw
選手を傷つけたいわけじゃなくて、むしろ守りたい、もっといい思いをしてほしいって気持ちが伝わるようなのなら大賛成だ
まあ、19年優勝から遠ざかり、13年連続Bクラスの責任を追及するのは正当な行為だわなw
そもそも何を対象にどの範囲で何を批判するのか曖昧なんだけどな
漠然とカープという範囲で批判したとしたら
あのアゴが「もっと選手を叩いて」って喜ぶだけで終わるかも知れんのに
正当な行為だから、これは当然だとみればアウトだけどね
まあ何を言っても、本当に起こらなかったのが不思議だったし
何かあったとしても、やっぱりなとしかみる事ができないな
サンフレッチェって昔ヴェルディ戦かなんかで90分間ずっと応援拒否してたなw
その試合3−0で勝ってようやくエール送っててワロタ。
もう世襲とかやめようぜ・・・
>>933 負けた時のための横断幕前もって作ってるって、アホやなw
>>937 そう、「何でそんなもん用意してんだ!」って声もw
クーデターとか起こしちゃう?(現実逃避)
>>938 抗議が手段じゃなく、目的になっちゃいかんよな
その点だけはブレずにやってほしいわ
これだけ低迷が続いてるのにトップが責任を取らんからな
選手なんか状態無視して上げられて醜態晒したら即降格、で給料にも響く
優勝なんて厳しいのは分かっててももう少しいい上司のもとで働かせてあげたいわ
このチームに入れると決まって涙を流した選手までいるのにあんまりだよ
>>937 ちなみに試合前に掲げようとして係員に下ろされてたのは秘密な
>>945 もう完全に抗議ありきだったんだな・・・
ちょっとクスッてしちゃうボードもいれといてほしい
>>947 伝説の「大竹はぶてるな」が神宮で復活するか
あ、おらん人のはいけんね
まあ抗議行動に参加する連中は、揉め事だけは起こさんようにな。
こっちは穏便にするつもりでも、相手が変な奴の場合もあるし。
ヤクルトファンとヤクルト応援団は大丈夫だと思うが、問題は同じカープ・ファンとカープ応援団
だろう。球団の息がかかった連中が阻止しようとするかもしれない。
球場警備は強化されているに違いないから、ちょっとした揉め事でも連れて行かれる可能性が
ある。
その一試合の勝ち負けじゃなくてそこに至る過程が抗議を生んだんだからその試合に限って言えば抗議ありきに見えるのは当然だろ
ボード出してるだけの奴に何かしようもんならそいつらが暴行・傷害になるだけだべ
まあサンフレサポの抗議活動と因果関係はわからんが
その後ACLに出るチームにまでなったのは事実
絶対で1年で戻ろう!by現在リハビリ中のエース(笑) の時のね・・・
あの時はカープナインも応援に駆けつけたんだよな〜
大竹と河内は来季すごいなどうやったんだ?って程ミラクル復活すると信じてる
広島ではサヨナラ建さんがあるだろうけど
神宮でもありそうな気がするな
最後宮本あたりが花束あげるっていう
ブラウン政権になって急成長した若手達
聖沢 打率295 6HR 41打点 22盗塁 規定打席到達 25歳
内川 打率312 0HR 12打点 12盗塁 二百打席 24歳
嶋 打率314 3HR 48打点 9盗塁 規定打席到達 26歳
青山 39試合 5勝1敗 1.48 28歳
片山 50試合 1勝2敗 1.72 23歳
>>953 河内は復活と呼べるほどの実績は残してないと思う
>>952 その時カープの何人かの選手が叱咤されたんだよな
「サッカーを応援する前におまえが頑張れ」みたいな感じでw
>>954 サヨナラ大野村と言って皆で菊の花を投げ込もう(ぇ
>>958 いや小川監督代行が花束を渡すのかとおもってた
ズムスタでは横浜高校の後輩の石川あたりが最後花束渡すんだろうな
>>956 そう思わせないのが河内が河野と違うところ
>>960 普通に選手会長じゃね?ベイの選手会長知らんけど
三浦あたり?
建さんの引退セレモニーの日の試合は、Jスポで佐々岡解説だけど、セレモニーまで放送されるんかな
観戦に行くから見れるけど、録画はしておきたい
>>951 抗議活動は別として、フロントの動きが良かったのがでかかったな
2部に落ちたのにスポンサー料を増額させるために、社長とかが企業を回りまくったし
批判されてた監督も、選手に慕われててのと方向性は正しいという理由で残した
当時の社長(現会長)も、本業と両立できないと悟って懐刀を専任社長にした
まあ監督もそれに答えて、采配で批判されまくってたところを完全にとは言わないが改善したし
選手達も努力した結果だな
>>957 廣瀬とかか(´・ω・`)
わかった尾花だ
内川でいいかもな
「来年よろしくお願いします」みたいな流れで球場盛り上がる
>>966 ペトロビッチを留任させたのはファインプレーだったな
降格して解任されなかった唯一の監督だっけ?
>>959 小川監督代行が花束(しかも思いっきり豪華なやつ)を
大野村に最終戦で渡して、お疲れ様コールとかを球団ぐるみでってオモロイな
100%無いだろうけど・・・ユーモアがわかる国だったらあるかな?ってそれでも無いか
佐伯とか三浦かと思ったが、その二人はそういうことやってる状況じゃないよな・・・
野村投手コーチとかかもしれんw
>>971 >降格して解任されなかった唯一の監督だっけ?
昨年降格した千葉の2チームは監督変えてない(と言っても両者とも途中から監督だけど)
>>960 小山田も森笠も上にいないのか、まあ来るだろうな球場には
メジャーつながりで大家が渡すのもありかな
大野村退団セレモニーとか
ファンが涙涙でスゲー感動的になるだろうな
モチロン歓喜の涙で
さすがに栄光の架け橋流したら嫌味だな
【広島】由宇カープ応援スレpart52【二軍】
606 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/23(木) 01:11:40 ID:ebfWrT/K0
昨日見に行ってた者です。
伊東見るのは今回で3試合目なんだけど、段々直球の威力が
増してきてるように感じますね。来年がスゴイ楽しみ。
で、迎・井生の適時打で2−1で勝ってたのに雨天中止・・・
個人的に今年のラスト由宇だったので続けて欲しかったが
あのグラウンド状態じゃムリだったでしょうね。
来シーズンにはもう居ない選手がいるんだよな、と思うと
なんか妙に切なくなるね。
と書いてあった。普通に試合してなくて中止かと思ってたら
試合は一応してたんだな途中までだが
宮島さんの神主が
おみくじ引いて申すには
来期の監督は
おーがーたこういちっ
って歌うのはどうだ
監督の名前は変えても可
>>975 「二度と監督するなよぉ」とか「読売復帰おめでとー」ってヤジの中
ファンが歌う蛍の光で退場するんですね。
>>977 ということで明日の予備日に改めてやることになったようだね、伊東明日もいけばいいのに
野村カープ、だいぶ形になってきたな
あとはホントに投手陣再建だけだ
正直たとえば今年の成績のまま
監督がノムケンじゃなく緒方だったとしよう。
確かに叩かれてただろうけどここまで酷く叩かれてはないと思う。
結局ノムケンがここまで叩かれるのは
解説者時代の内容と
優勝宣言や
試合後のコメント
ベンチでの仕草
1年契約
顔
こういうのが積み重なってしまった。
まあノムケンの責任だがな
今更いっても仕方ないけど
ぶっ壊した後に、やっと試合のやり方がわかってきましたと言われても困るんだけどね
緒方はルールを知っているし、あんな糞采配をするわけがない
別に監督が全部のルール知らなくてもいいいけど「あれどうなんだっけ?」って確認出来る度量は欲しいよね
大野村とか本気で言ってるのかコイツら
>>978 宮島の神主はよくハズレおみくじ引いてくるからなぁ
>>980 何回までしたかは知らんが、肩を作って少し投げたようだし
別の日で良いのでは?
その前に明日の午前中まで天気悪いぽいがグランド整備大変だろうなぁ
と書いて天気予報見たら12−18時も降水確率40%か1軍も試合あるのかな?
って気がしてきた(まぁ少し遅れてもやるんだろうけど)
試合のやり方云々は実際に入ってないんだけど
2回で今井を独断で降板、篠田を強行させて試合を壊したりと前半から酷すぎたわ
>>985 あの時に緒方が、…え?何でコーチが下がるの?って驚きの反応をしたらしいけど
本当だったのかなぁ・・ちょっと気になる
>>991 この人は元々日本でNPBの歴史上でもトップクラスの投手と言っていい程の投手だったんだよな…
1イニング当たりの四死球の率はトップだっけ?更にあのテンポ、フォームから150キロくらいの球を投げてたんだよなあ
そんな投手だからこそ出来る芸当なんだろうね。もちろんそれを参考にしなきゃいけないけどw
緒方「おい!行っちゃだめだろ!」
www
ん?戦力外発表になったの?
1000ならどうしよう
抗議がそんなに嫌な理由が分からん
ツイッターのnijimu1974とか
1001 :
1001: