☆☆☆横浜ベイスターズスレッドPart1948☆☆☆
横浜って
京大大学院中退の人や東大出身を獲得してたよな
7 :
>>5の修正:2010/09/17(金) 19:18:41 ID:nkKa0oUj0
>>1 はえーよw乙
>>6 京大大学院中退の人は今一軍中継ぎで活躍中の期待の星
東大卒の彼は日ハムにトレードされた
9 :
代打名無し@実況は野球ch板:2010/09/18(土) 18:07:44 ID:0E3XRwo40
明日は勝ってね
「1軍の雰囲気は最悪。田代さんを胴上げして1軍を見返すつもりで頑張ってきたのに」と
球団の田代監督外しに怒りをあらわにする2軍選手も多い。
だったら今日勝てよバカ
甲子園では素晴らしい試合だったのに恥ずかしすぎるわ。
無観客試合やれ
シーレはファームとしては戦力整ってると思うんだけど
それで圧倒できないところが田代野球の限界なんじゃないかな…
打つだけの野球、1軍上がってきた選手のバント指導を尾花がするって
こと自体異常なことなんじゃないか?
調子良し悪しの上げ下げのためだけのファームじゃなくて基礎的なことを叩き込んで
他球団と張り合える戦力をつくり上げる場所として使ってもらいたいよ。
シーレスレに書くべきだったかな…
>>12 根本的に間違ってる、2軍は勝ち重視じゃない
誰の意向か知らないが井手を中軸で使ったりして負けてたよ
14(火)阪○清水
15(水)阪○田中
16(木)阪●加賀
18(土)広●大家 (シーレ:桑原)
19(日)広 阿斗里 (シーレ:高崎)
20(月)広 三浦 age筒香、北、三浦 sageハーパー、スレッジ、カスティーヨ?
21(火)巨 清水
22(水)巨 田中
23(木)巨 加賀
25(土)中 大家(阿斗里) ←シーレ全日程終了
26(日)巨 三浦(阿斗里)
明日はハーパー・スレッジ最終戦ですよ
16 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/18(土) 18:20:57 ID:jKkZnKRzP
そういや、まだ村田は必要とか抜かすやつ居るのか??
予定通り20日からシーレの選手を何人か上げるらしい
楽しみだな
9回の村田は本気で氏ねと思ったわ
>>15 三浦以外に投げられる奴いるでしょ
20日から完全消化試合モードなら
真っ赤と安斉も見たいって言ってたよ
>>20 安斉はまだ先発で投げられるレベルではない
登板するとしても中継ぎ
眞下も色々とまだ粗いから先発は無いと思う
クワケンは今日打たれた
残ってるのは高崎くらい
大家清水加賀とかは実力あるのわかってるからもう先発させなくていいよ
田中福田杉原安斉眞下なんかをどんどん先発させろ
この流れだと阿斗里は6回3失点援護2で負け投手という展開が簡単に想像出来る。
どうでもいい場面、クビになりそうな投手からしか打てない糞打線
>>21 だからレベルがどうとか度外視できる試合に突入でしょ
キムショー見てるとうちには磨けば価値の出る宝石が結構あるんじゃないかな?
育成システムを見直せば上位に入れるチームが出来ると思う
>>24 基礎もできてないのに先発してもどうしようもないだろ
お試し登板なら中継ぎだよ
>>1乙
>>16 村田はまだ必要だろう、筒が乗り越える壁として先輩越えを演出してもらわなきゃ
筒香が打ちまくって村田が三振の図
村田の放出はないよ、内川の放出もない。右打者がいなくなる。
だからといって、どうして4番のままなんだろうな。
村田を外す必要もないが打順を下げるべき。
明らかな問題点に手を付けない尾花&島田は困ったものだ。
また村田も自ら進言するべき、今さら遅いけどね。
外しても入れるのいないだろ
>>25 キムショーは鶴岡や多村と同じで、本来は放出要員ではなかった。
投手をとるために出血大サービスした。
小山田、真田、寺原でなんか計算が狂ってるけどさ。
真田の頑張りはすごいが収支があってない。
いい加減糞加藤と高宮入れ替えろよ
篠原同様防御率が糞すぎるんだよ
そんで小山田は引退か
森笠はちょっとは打ったけどさあ
>>31 当時でもキムショー本来の二遊間候補は上にタクと仁志・種田、
下で北川・野中・藤田・石川と居たから明らかに余ってたぞ
放出要員じゃないとか無理だろw
尾花島田が辞める可能性って何パーセントくらい?
たんに若手を試したって勝たなきゃ何の意味もないぞ
加賀にしたって投げても投げても勝ちがつかないんじゃもはや登板なんて苦痛でしかない
毎年の消化試合が次の年に何もいかされてないのによく若手若手言えるわ
村田云々の話は20日からの筒香の内容見てからにしとけ
筒香もフリースインガーだからけっこう苦しむと思うよ
>>33 岸本がプロ初白星をベイ戦で挙げた翌日、
小山田が移籍後初勝利をカープから挙げたなんて事もあったな
とりあえずオフにテレビに出るな
最弱球団の選手がテレビに出てはしゃぐとか恥ずかしいから
当時は10円玉と5円玉2枚を交換したようなトレードと言われていたな
小山田←→岸本&木村
>>34 仁志はいつ来たんだよ
大矢で開港記念に合わせて優勝計画で歯車が狂いまくった。
即戦力野手と即戦力投手に計算外が続出する結果になった。
>>35 尾花や島田派閥にチーム内が入れ替わってるみたいよ。
田代の球団内がごたごたしてるような発言もあった(辞めるから理由は聞かなかったってさ)
44 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/18(土) 18:43:54 ID:II9L2W3L0
5位の球団にレイプされるってどんな気持ちなの?
タクローとキムショーにやられた件
大洋時代は弱い、弱いと言われてたが
1978年〜2001年の23年間で最下位はたったの4回だ
1990年〜2001年の大洋、ベイを挟んだ12年間では
最下位はたったの1回
だが、2002年〜2010年の9年間で7回も最下位ってのが異常の次元を超えている
上の驚異的な事実についてなんだが
なんと、大洋が初優勝した1960年〜2001年までの42年間で
最下位に沈んだのはなんと7回しかないww
2002年〜2010年の9年で最下位7回=初優勝以降1960年〜2001年の42年間で最下位7回
9年の年月=42年の年月
約1/5の年月で同数の最下位を記録してしまうという偉業を達成しているww
普通であればNPBが罰則で球団消滅命じられても文句は言えないだろう
この驚異的な事実に関して、ここの無能無知住民どもどう思っているんだい?
>>46 ならば4年連続最下位の阪神は10年前に消えてます。
以上。
>43
尾花は野球じゃなくて政治をしに来たんだね
>>45 あと一塁塁審にスレッジな
あの送りバントセーフから大家が明らかにおかしくなった
>>47 巨人と中日と西武くらいしか生き残ってないだろうな
興行できないな
昔、小山田宗徳っていたな?
尾花と島田を招聘したのは、現有フロント
だから2人を切る=現有フロントの責任
だから尾花も島田も切れない
54 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/18(土) 18:53:42 ID:q/ikwZQe0
>>49 そんなに変な判定だったか?
普通にやってりゃアウトだったのにミスっただけだろ
いつの間にか俊雄がロッテの正捕手になってたのか
>>50 ヤクルトは70年代に、広島は50年代には消えてるからセリーグは巨人と中日しか残らない。
しかし
横浜に3連勝した広澤克実のコメント
日本プロ野球のレベルの向上のために弱い球団は排除すべき。
横浜に連敗した広澤克実のコメント
勝負の世界、常に相手があることだから勝つ事もあれば負ける事もある、これは仕方ないこと
フロント「これじゃ尾花監督が可哀想」
>>47 そんな超暗黒チームで奮闘してる尾花は絶対に責められないな
>>54 ハマスタwaveで何度見ても足がついてるの後なんだわ
球団ワースト記録更新の今季20度目の二桁失点
借金は今季ワーストタイの40。
60 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/18(土) 19:00:51 ID:IvyWsoU60
頭下げて権藤さんに戻ってきてもらうしかないな・・・
今季20度目の二桁失点今季20度目の二桁失点
尾花じゃが、年俸1億でも合わんわ、今すぐにでも投げ出したいんじゃが?
こらえ性もなくマシンガン継投、投手がどこまで耐えられるか心配
奮闘しているのは尾花じゃない
リリーフ投手だよなw
いまどき新たに球団を運営しようだなんていう奇特な会社も少ないだろうし
さて、ベルマーレxフロンターレ見てまた侘しい気持ちになるか・・・
1塁累進のせいで負けた
広島のせいで負けた
広島 0 0 5 6 0 0 3 2 0 16
横浜 0 0 1 0 0 2 0 0 3 6
バッテリー
横浜:大家、江尻、弥太郎、加藤、寺原、福田− 橋本、武山
広島:スタルツ、大島、上野、ベイル、梅津− 石原、会沢
本塁打
広島:
横浜:スレッジ 6回 27号2ラン
江尻の使い方をそろそろ考えてほしい
尾花は今シーズン中に江尻を潰すつもりか?
潰れてもさほど困るとは思えんがね
石川下園は最終的にスレッジに預けんのやめろ 預けるなら早めに指示を出せ
自分が取れる範囲にいるならちゃんと取れ
なんであの状況で譲るんだよあのバカ二人は
>>1乙
尾花と島田いい加減にしてくれ
結果が出ないのは1年目だし何も言わない
ただ明らかに選手の好き嫌いが分かる起用はやめろ
おまえらのオナニー見たいんじゃねぇんだよ
石川ねぇ
俺が「所詮高橋マサ位の小粒選手」と看破した見立て通りだ
タクみたいな老いても超一流の選手とは覚悟の決め方が違う
なんで監督がダメダメなカープに大差で負けるんだよ!?
くやあああああああああああああああああああしいいいいいいいいいいいいい
>>70 尾花の使い方だと代わりの投手が酷使になる。潰れたら交換だから、かなり困るぞ。
タフな江尻や真田あたりが潰れるとマジやばい。
今シーズンを象徴するナイスゲームだった。
最後の打者が村田で、予想通りの三振というところが素晴らしい。
尾花丸1年目、大失敗!
>>71 スレッジはショートが捕ると思ったのか動き出しが緩慢だったな。
まあ石川も捕れた、捕っとけだけど、そのあとの中継のほうがやばい・・・
カットマンに石川を使うの禁止してくれないかな。
迂回させてでも村田やカスティーヨを経由したほうがいい。
牛田・寺原・・・1回壊れますた、調整途上で無理に復帰したような感じ
ランドルフ・・・壊れたままでふ
三浦・・・壊れかけて迷走中、ファームではそこそこ
江尻・加藤・・・疲労困憊調子落ち
真田・山口・・・一見元気、時々調子落として自己調整してるのか?やるなw
こんな漢じかww
>>60 権藤さんに戻ってきてもらうのは反対。
今の戦力じゃ、90敗は避けられない。
日本一監督に汚点を残すことになる。
第一、監督のせいで弱いんだと思うことで、どうにか、応援のモチベーションを
保っているのに、ファンの逃げ道がなくなる。
石川のスタンドプレーには辟易してる。
盗塁王とれそうもなくてよかった。
>>80 選手が悪いんだと思ってあいつらが改心するよう応援しろよw
>>76 ただまあ中継ぎ陣にしてみりゃ、状態良い時はどんどん登板したいもんなんだよな
自前で体調維持さえしときゃ、翌年の収入はどんどん上がるわけで
敗因は大家の球が動かねえ
なんて訳わかんねー理由か
尾花「お前ら16点も取られてくやしくないのか?」
石川、村田「・・・」
尾花「同じプロ野球選手に大差で負けてくやしくないのか!?」
内川「くやしいです!」
ハーパー「クヤシイデス」
石川、村田「・・・くやしいです」
尾花「よし、これからお前たちを殴る!しかし殴られた痛みは3日で消える。
でもこのくやしさは一生忘れるな!!」
選手「はい!」
1年後横浜ベイスターズは花園高校をやぶる快挙を成し遂げた
田中→武田勝
加賀→渡辺俊
になってくれれば…
特に加賀は館山みたいに1度勝てればどんどん勝ち星が増えると思うんだよ
>加賀→渡辺俊
なにこの劣化
加賀のほうがいいだろ
>>83 マシンガン継投+連投+イニング跨ぎの組み合わせだから、
使われだしたら投手個人が自前でメンテとか無理だよ。
これで疲労しない選手はいない、あとはどこまで耐久力があるかだ。
また耐久力があっても問題で良い投手ほど篠原みたいに、最後はぶっ壊れてしまうんだろうしさ。
>>86 たしか、ヤク打線が弱かった年、館山も加賀と同じような成績だったな。
でも、打線を比べると、ヤクの方が上の年が多いからなあ。
逆に、ヤクのように毎年リーグ上位の打線が組めれば、加賀も勝てるようになるということ。
勝率4割がとても遠く感じるぐらいの勝率、しかも3割5分にも満たないんだもんな〜
これで選手がクズで悪いから監督が悪くないってのは無理がありすぎじゃね?
今までのプロ野球の歴史の中でこんな惨憺たる勝率で留任した監督いるのか?
普通の人なら自ら辞めると思うけどねぇ
館山
2007 3勝12敗 3.17
2008 12勝3敗 2.99
>>91 逆。これで監督が悪い、選手は頑張っていると思えるのは異常
白井ヘッド、尾花監督→尾花解任、白井監督の流れなんかねぇ
加賀は防御率こそいいがそれ以上に信頼できそうな被打率がよくはないからなあ
今の防御率がかなりできすぎともいえるし、得点力最下位のチームにいる限り勝ち星先行は望めない
97 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/18(土) 19:39:01 ID:YdRWRkww0
なんで確実におさえる福田を11点差の負けゲーム最終回に使うんだよ。
明日先発さすのかと思った。
巨人−阪神見てたけど能見はえげつない球投げてたな
うちの先発であんな球投げれる奴いないもんな
今年はもうしょうがないけど
監督は結果責任をとるのが仕事だから
選手がどんなに糞でも、来年こそは責任を負ってほしいと思う
>>92 これは俺の加賀が来年12勝するということだな
◇投手がいない
横浜・尾花監督 今季20度目の2けた失点に「一度(相手に)勢いがついてしまうと、それを止める投手がいない」。
石川って来年以降も順調に伸びそうですか?
怠慢癖が抜けない限り、吉村見たいになりそう・・・
>>89 尾花は選手の調子が悪いと見るやちゃんと休養取らせてるよ
真田が10日近く投げなかった事や江尻二軍再調整させてた事あったろ?
江尻は今日みたいな登板が「いつもの事」だから体も心も準備出来てると思う
今日かわいそうだと思ったのは加藤かな
ずっと左ワンポイントでいきなり回跨ぎはきつかろう
>>91 チームの成績が悪いから辞めま〜すってただ逃げるだけでなんも解決しないよね
本当に責任取るなら大幅減俸でもチーム立て直すまでやれよと
チーム打率や本塁打は他と変わらないのに、なぜか総得点だけは低いんだよなあ
どうしてだろう?
無理にお花畑にやらせることなんてないよねぇ
逃げるとかそんな問題じゃねーでしょ、ここまできたら
示しがつかないだろ
選手はこんな中でも何人かは首になるんだけどね
頭おかしいんじゃねーの、お花畑信者
石川は左右満遍なく打球が飛んでるからこれからも安定した打撃成績を残すだろう
守備は及第点課題は長打力の無さかなハマスタ本拠地でHR0は寂しいな
>>105 得点圏打率は信頼度の低い数字だと言われてるが
横浜に限ってはチーム得点力の無さを現してくれる素敵な数字
キムショーがあそこまで打てるようになったのは広島の育成がうまいとしか言いようがない
110 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/18(土) 19:48:10 ID:abh9CbgW0
>>93 それは93が負け慣れしたからじゃね。
山下が叩かれまくって辞めた時の勝率は.437だぜ。
コロコロ代えるのは、さすがにまずいとかもさ、
それが尾花を批判しなくていいという手形にはならないよ。
ダメなものはダメと言えなくなったら、それこそ暗黒。
113 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/18(土) 19:50:45 ID:YdRWRkww0
防御率0.7で確実に抑えている福田をちゃんと使ってやれよ。
>>104 4回から登板がいつものこと?、うそだろ
>>114 4回からじゃなくて先発炎上したらじゃね
何回か見てるぞ
阪神の打線凄いよな
1番マートンが確か打点80点台
うちの4番より多いってどういうことだよって思う
先発が早々に炎上したときに真っ先に江尻が出てくるのは、江尻が一番肩作るのが早いから
>>112 よく読んでな
「これで監督が悪い、選手は頑張っていると思えるのは異常」
と言った
起用に応えられる選手を育成・起用するのが首脳陣の役目だから
責められるのはいいとして、起用されたのに応えられない選手も悪いだろ
責任の所在を明らかにすることより、選手・首脳陣・フロント・裏方からファンに至るまで
それぞれが責任を感じて来期に向かわないと何も変わらないぞ
>>105 打順が悪い
内川にチャンスが回る→後ろが石川なのでボール勝負で四球でいい
ハーパーにチャンスが回る→後ろが村田なのでボール勝負で四球でいい
スレッジにチャンスが回る→後ろがカスティーヨなのでボール勝負で四球でいい
下園にチャンスが回る→後ろが武山なので(だったので)ボール勝負で四球でいい
勝負弱い打者をうまく配置して打線がブツブツ切れるようにしてる。
まるで得点をどうやったら下げられるかとアナライジングしたみたいだ。
>>106 じゃあ誰がやれば勝てるんだよ?
ノムさんは楽天・阪神は初年度最下位
広岡もヤクルト初年度Bクラス
西本も阪急初年度最下位
弱いチームを建て直すには時間があまりにも掛かる
コーチを全て入れ替える必要はあるけど
>>106 本当に尾花のせいで負けてるなら首にすりゃ良いのさ
尾花から辞めますってんじゃただの逃げだろと言う事
就任前に大口叩いた以上、残り二年年俸自ら返上してでも首切られるまではやり通せと
本当に尾花のせいだと思ってる奴いるの?
根本的に他球団と横浜の選手を比べれば技術が違う
俺も広島の戦力とか選手をバカにして見てたけど上位球団のファンからすれば同レベルかそれ以下だと思われてるんだろうな
>>118 それで尾花と島田の責任は?、なぜその話をなかったことにしようとする?
また首脳陣を責めるのはよいとしておいて、どうして責めて文句を言われないといけない?
なおかつ責任を明らかにしないで、責任を感じるって意味不明。
アトリのせいや。
なんでもかんでもアトリのせいにしとけばいいんや。
来期は尾花自身も考えを改めなければチームの浮上はないと思う
尾花野球はベイの選手の毛色に合わないものだった、あまりにも
前半戦なんか主軸打者が、はじめから進塁打を狙うようなバッティングをしていた
ヒットより進塁打のほうが価値があると言わんばかりに
進塁打も重要だけど、狙って打つもんじゃないと思うし
首脳陣の指示が、選手の持つポテンシャルをスポイルしているようではダメ
ここ最近になって、自由にやっている奴ほど結果を出している
前スレのこのカキコの2行目までが、尾花評として、概ね正しいと思う
571 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で [sage] 投稿日: 2010/09/17(金) 19:53:02 ID:WDEFZR48O
尾花采配は比較的まともではあるが面白みはないな
そして選手の力量に合った戦術を採らず、自分の採りたい策に応じた力を選手が発揮する事を求めるから策が裏目に出がち
ただ、選手に足りない部分を見極めたり伸ばすには悪くない方法かなとも思う
ガラクタ・ポンコツ・スクラップ・出涸らしばっか大補強した張本人(岡本編成)が
2軍監督なったって意味ねーよwww
>>121 あー、そうか
それをすると尾花を連れてきたのはフロントだから、フロントも責任をとらないといけなくなる。
大矢+当時のフロントのデジャブなんだな。同じ状況になってる。
128 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/18(土) 20:01:49 ID:YdRWRkww0
バッテイング投手のように打たれる加藤を7連投さすなんて尾花は
来年からはリトルリーグの監督にでもなれ、いやそこでも首に
なるかもな。
>>125 >前半戦なんか主軸打者が、はじめから進塁打を狙うようなバッティングをしていた
>ヒットより進塁打のほうが価値があると言わんばかりに
ここは選手が卑怯だと感じた部分だ
「叱られないようなバッティング」をしてやがると思ったもんだ
進塁打>ヒットなんて価値観があるわけないんだから
ああいう処世術が自然と身に付いちゃってんだようちの選手
それでこの状態が2.3年続けば選手>首脳陣と立場逆転だろ
天国だよまさに
現地より帰還
疲れた それだけ
尾花と島田は守りを軽視しすぎ
今願うのは、フロントが甘甘査定をしないことだな
石川も頑張ってるが1000万UPで十分
武山も現状維持ぐらいでいい
うちみたいに打つだけしか出来ない選手が多い球団は来年から厳しくなるんだろうな
足使えるのって石川くらいだし
134 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/18(土) 20:04:35 ID:mJF/Oarm0
先発はどんなに打たれても5回まで投げさせる。
中継ぎは1人1イニング責任もたせて投げさせる。
中継ぎの1イニング以上投げるの禁止。
で、やってみて欲しい。
内川が出た後にバントも進塁打もできない2番石川
>>129 みんな逆方向へ明らかに打ってたぞ。
それで長打が激減して貧打地獄になってた。
数人がやるならわかるが、ほぼ全打者なんだからチームオーダーじゃね。
そうでなければ超能力があって、みんな仲良く共鳴した。
>>137 だから凡退でも進塁の意識さえあれば何も言われないだろうというのを利用してる
ボク右狙いましたけど何か的な
>>131 まあファイヤーだが守備位置もおかしい。
あれアナライジングなんだろうな、今年は打球が飛んでよしアウト、あれいない?が多い。
下手じゃなくて、野手がいないw
>>137 進塁打なんて高校生でもやってるんだけど・・・
尾花の言うアナライジングベースボールには期待していた
ただ今思えば、期待したほど緻密な分析はしてないんじゃないかと思えてくる
もっとコンピューターみたいな、数字だけで計算された
ガチガチの超データ野球なのかと思ってた
今までが、どんぶり勘定の野球だったから
たまにはいいかと思ってたけど、なんか中途半端なんだよね
三振取れる中継ぎが牛田と山口だけという時点で終わってる
>>138 昨年までは、そうじゃなかったのに、なにが起こったんだ?
なにをきっかけに変わったんだ?
尾花は中日のような球団で監督をやれば上手く機能するんだろうな
>>141 選手側にそれについていくだけの技量がないから
どうしても中途半端になってしまうんじゃないかな
>>143 監督の好みに合わせたんだろ
ファーストストライクを思い切り振れ
凡打でも進塁打
ヒットを狙えまで言う人はいないから合わせるのは今の技術でも楽だわな
そういう知恵はある
石川の高打率はまだいいとして
下園の高打率は勝利に全く貢献してねえから、現状維持程度の査定でいい
>>123 違うよw文句じゃねぇwww
-----------------------------
勝率4割がとても遠く感じるぐらいの勝率、しかも3割5分にも満たないんだもんな〜
「これで選手がクズで悪いから監督が悪くない」ってのは無理がありすぎじゃね?
-----------------------------
じゃなくて、
-----------------------------
勝率4割がとても遠く感じるぐらいの勝率、しかも3割5分にも満たないんだもんな〜
「これで監督だけが悪い、選手は頑張っていると思えるのは」ってのは無理がありすぎじゃね?
-----------------------------
だろ?っていう指摘だぞ
別に文句言ってもいないし首脳陣が悪くないとも言ってないぞ
>なおかつ責任を明らかにしないで、責任を感じるって意味不明
⇒これは書き方が悪かったが、犯人探しをしてる時間があるならそれぞれ自分で責任感じて
できることしないと、ってこと。
石川の高打率は犠打に支えられたものだけどな
今の数字が高打率かどうかは知らんが
>>146 だろうな
監督の要求に応えられない選手も悪いと思うけど
できないことをいつまでも要求するほうも悪いな
コーチを入れ替えると言ってもなあ
まず島田は尾花とセットだからありえない。
投手コーチの野村・岡本
バッテリーコーチの福澤
打撃コーチの杉村・波留
内野守備の馬場
外野守備の井上
でこれらを切る。
しかし今年やってきた岡本と馬場は尾花人脈であろうから切れないだろう。
生え抜きが嫌いな人が多いようなので、野村、波留、井上を切れば強くなるのかなあ。
>>144 尾花は力技で押す野球が好きだから巨人じゃないか。
力でねじ伏せるのが基本で、これが尾花はアナライジングというイメージと一番違った。
だから尾花野球だと巨人並みの質と量がないと選手が悪いとなる。
>>145 ランナーいない時に無理に逆方向なんて狙ってるか?
ボールに逆らって引っ掛けるバッティングなら飽きるほど見てるけど
>>151 監督が選手に合わせたら大矢時代に逆戻りだろ
>>147 ふーん、監督の好みに合わせて貧打になったのなら尾花が悪いだけじゃん
>>151 超エリート校から底辺バカ校に来た先生が
どんくらいバカかもわからないでカリキュラム組んでる状態ってやつかねぇ
とりあえず今年でどんくらいバカかわかったと思うから秋補習に期待するよ…
>>152 セットとか関係なく切ってくれんかねー?
これで野村残したら本当に勝ちたいのか疑うな
>>156 技術向上せず誤魔化しで過ごそうとしてる選手が悪い
1年目は騙されたんだよ
波留なんか中日野球見てるはずなのになぁ…なんであんなに
>>155 できないってわかるまでは要求してもいいと思うけど
できないとわかった後も、延々と自分の理想を要求してても
しょうがないと思うんだよね
どこかで、自分の要求通りにできる選手に代えるか
そんな選手が居ないなら、戦法を改めるしかないと思う
1年目だから、徹底的に自分の戦法で通したっていうなら、それもいいけど
来期は戦法を変えるか、もしくわ選手が尾花の要求するレベルに達するか
どちらかだな、どちらも無理な気がする
>>153 ハマスタが本拠地なんだから巨人野球は合うはずなんだがな
今日はどこの球場も手に汗握る試合をしているのに、何で横浜だけ野球らしい試合ができないの。
>>149 文章が変わってるぞ?
そりゃ文章を変えたら意味は変わるんじゃね。
そういや社長来てなかったなぁ
>>154 疑問に思うならばハマスタWAVEを見直しなよ
もう初めのころを忘れただけじゃね
野球偏差値と技量が低いのに狙い球を個人任せにしてるから同じピッチャーに何度もやられる
>>159 え?
尾花の言うことを聞いて結果が出ないと選手が悪くて
もしかして尾花の言うことを聞いて結果が出たら尾花の手柄?、なにそれwww
>>166 そんなの監督やコーチ陣のせいじゃねえよw
>>127 まあ似たような状況だよな
やったからには責任持て、言ったからには責任持てと
投手陣立て直しの為に招聘したんだから、投手コーチに降格してでもそれは成し遂げてほしい
>>167 「プロなんだからそれくらいはできるだろう?」
それが通じないのが現状の横浜なんだよねぇ…
1年生監督がやるには正直荷が重すぎるチームだったと言うことだね
森ですら投げ出したのに
>>162 最終的には巨人の野球が尾花の目指しているところかもね。
問題は巨人並みの選手層が必要ということだ。
>>105 ベイは長打率と出塁率が低いよね。
打線が強い、阪神、巨人、ヤクルトあたりと比べてみ。
打率もHRもリーグ下位なのに、他球団と変わらないというのはどういう意味?
球団内部が、監督選手のモチベーションを
下げるような事態になっていなければいいが。
それが一番心配だわ。
人間は木石じゃなくて感情の動物だから・・・
やっぱりノムさんを監督にしたらよかったのにな
投打ともにボロボロだからどっちかに特化した監督じゃ立て直せないよ
優勝争い縺れると
6日、7日のハマスタの阪神2連戦が阪神の最終試合になるから
優勝決定がハマスタになる可能性あるな
7日がベイの最終試合だから外野無料開放
敵チームが優勝決定試合で外野無料なんてことやったら
正規の外野自由のチケット持ってる奴が入場制限受けて、入れないとかなるのか?
>>169 数人ならばね、ほぼ全員がやるなんてのは誰かの意向があったんだろ。
そうでなければ超能力があって以心伝心が起きた。
181 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/18(土) 20:31:46 ID:jKkZnKRzP
やっぱノムさん招聘して、腐ったミカンを排除してもらってから
チーム立て直すのが正しかったな。
なんか尾花は、塾講師的に他人事な雰囲気で添削指導してるようにしか見えない
>>171 打席の立ち位置を変える素振りはないし、同じ球を何度でも振っちゃうんだよなぁ
特に主砲が酷い
183 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/18(土) 20:32:47 ID:gulhmNAR0
甲子園で履正社かな?ノムさんの転んだフリ作戦見事に決めてたなあ
ああいう一度あるかないかの準備をベイの選手はしてるのかな?
プロだからもちろんしてると信じたいがw
>>179 そもそも7日は最終戦で無料開放になるから外野自由のチケット売り出してないぞ
外野指定はチケットが必要 もちろんどんなに混もうと無料客は座れない
>>164 意図を読んでくれなかったみたいなのでわかり易く変えてあげたんだが
186 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/18(土) 20:34:54 ID:jKkZnKRzP
チケット買っておこうかな
三塁側のwwwww
>>183 そもそも挟殺プレーすらまともにできません・・・
>>181 とりあえず今オフでみかん排除はやりそうじゃない?
>>174 巨人並みの選手層は必要無いだろ
ホームラン打線と三振が取れる中継ぎ陣があれば良し
>>185 「だけ」は限定となるから意味が大きく変わるぜ。
ところで腐ったミカンって誰?
>>190 じゃあ「だけ」抜けよw
結論いっしょだぞwww
6,7日の3塁側の良い席、レフトの外野指定のチケット抑えとけば
仮に6,7日に阪神が勝てば優勝の可能性ある
こういう状況になれば
オクで捌けば高額でチケ捌けるな
佐伯あたりじゃね
西武の野球って雑に見えるけどポジショニングとかしっかりしてるな
7日はとりあえず外野自由からの阪神ファン排除だけはしっかりやってほしいわ
たまには働けよシミスポ
このあいだなんかフェンスから腕出してワーワーやってる阪神ファンが目の前にいるのに注意すらしなかったし
>>193 平野や野上あたりもフォームが綺麗で将来の可能性を感じさせる投手が多い
何年もAクラスにいるだけのことはある
>>189 それ、ほぼ巨人なみじゃん。尾花が目指しているのはそこで変わらん。
巨人と比較すると質量とも劣るわけで、選手がダメと尾花が言うのも分かってくる。
じゃあそこまで補強しまくれるのか?と言えば無理。
だから破綻してしまう。
しかし、広島を馬鹿にしてるような発言がみられるが
あっちは歴史的大敗のシーズンなんだよな
そのチームに7ゲーム差をつけられてる事実
今の横浜はプロ野球の歴史に残るような弱さだということを自覚しないとな
>>193 オク見てきた、すでに「始まってるな」と言ったふんいきだったw
ワシントンナショナルズとうち、どっちが弱いだろうか
>>198 結論はさっき書いただろ、ちゃんと
尾花大嫌いなのはわかったけど、なぜお前は結論も定かではないと思ったのにクレームつけてきたの?w
他のチームの試合を見てるとウチの外野なら確実にヒットになってる打球がみんな捕られてる・・・
ついに筒香上がるのか
全てが尾花と島田の責任とは言えないが少しはあるだろ
田代の治療が必要な村田をシーズン中全く外そうとしなかったこととか
>>207 北も上がるらしいよ。
見に行くなら月曜以降だね。
同様にしょーもない戦力で一年目善戦した牛島大矢の爪の垢でも煎じて飲むべきだな尾花は。
なんなのこのスレの尾花絶対擁護の二重基準
上がるの筒香だけなのか、北も見たいのに
>>206 横浜の守備は野球盤みたいな守備だからな。
213 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/18(土) 20:51:36 ID:ZCbO6S7S0
>>205 お前そんなにムキになってどうする?
くだらないことで馬鹿じゃないの?
筒香・北が上がるとして
誰が下がるんだろうか 井手とザキヤマ?
万が一、藤田が落ちたら暴動が起こりそうだ
>>195 生え抜き
捕手 新沼・細山田・黒羽根・武山・杉本
内野手 山崎・内川・北川・石川・藤田・村田・佐伯(引退)・北・筒香・高森・梶谷・王
外野手 金城・松本・下窪・吉村・内藤・下園・坂本
まあ物の例えなんだろうから、残すべき1割は誰かとかは聞かない
しかし石井琢郎が広島で再び育ったなあ。
北のセカンド守備って、まったくやる気のない時のカスティーヨって感じだけど
打撃は全盛時の松中だよな
>>213 ええーw
ムキになってるの俺じゃないのに
まぁもうわかったわ、無視するよ・・・
琢朗は広島ならまだ尊敬される存在だから気を張っていられるんだろうな
ベイではいろいろ見せちゃったから
尾花辞めろは極論すぎだが
島田やら野村やら波留や純やめろというのはセイロンではある
少なくともマトモなヘッドコーチが欲しい
>>211 ファームで結果残した人はどんどん使うって言ってたから北もあがるとおもうよ
222 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/18(土) 20:53:54 ID:yQCFjZNX0
先月まで大家が先発としてギリギリセーフとか言ってた馬鹿がいたが、
むしどう考えてもアウトだろ
>>219 他の選手が比較対象としてどうかはわからんが、まぁ普通?(ベイ基準で)
内野ではボーっとすること多いけど、外野では内野ほど集中いらないから合ってるのかもw
>>222 まあ今日は橋本だったから弁解の余地はある
>>205 「ちゃんと」なってない。脳内と文章がずれてるから伝えたいことが伝わらない。
文章からしか判断できないわけで、おかしいなと思っても脳内をのぞけないから、どうすることも出来ないよ。
いくら私生活に問題があろうが性格が悪かろうがプロならまずグラウンドで結果だからな
衰え行く自分に苦しみながらも日々全力でプレーするタクローはすばらしいよ
尾花がダイエーで孤立していたとき
声をかけたのが島田でそれからの仲なんだろ
精神安定剤みたいな物で、尾花に島田は欠かせないって。
キムショーまで育てちゃったお
タクローとキングカズは似てるよね
筒香、北あげてハーパーやスレッジさげんの?
優勝を争ってる3チームは横浜戦が幾ら残ってるかで順位が左右されそうだな
私生活は遊び人でも
公には練習熱心で試合は全力、何が悪いんですか!!
むしろ最近の選手には見習ってもらいたい。
>>232 似てるね、成熟するには栄枯盛衰が必要らしい
そういや去年「北にはセンスが感じられない」て意見が結構あったけど
今年は全く聞かないな。
タカノリの左打者育成能力が高いって思い込んでおく
タクローは広島に行って良かったんだろ、丸くなったのかもしれないし、チーム内での立ち位置も悪くない
ひいきの激しいノムケンも同じ時期に切磋琢磨しているから使うし
横浜に来て良かった、と言ってくれる選手が欲しいなあ
キムショー、今日で3割打者になったな
今オフの最大の補強は空気を完全に入れ替えること。
これだけは必須。
村田は確実に追い出せ、内川もごねるならしょうがない。
村田必要必要いうやつは村田がだらけて4番に居座ったお陰で
どれだけ負けて負の空気を充満させたか理解してるのかよ
あんな中継ぎレベルにまで舐められミエミエ真っ直ぐイン空振りのブタは全然いらん
多村、ここで打って男になれ。
ひいきの激しいノムケン
ひいきが激しくない尾花
小久保が送りバントしてタヌラさんに託すとは・・・
>>241 激しく同意。
今日はカスティーヨのエラーも醜かった
あああ、男になれんかったかああ。
ハマスタのチケットの空席情報が無いのはいつも空席だから??
今日みたいな試合だと、あんまり客入ってたら暴動が起きかねないからじゃね
サッカーの某チームの例みたいに「フロントが謝罪するまで帰らねえ」みたいになった時に責任取りたくないんだろ
筒香1塁でスタメン起用なら、ハーパーは帰国させるのか?
代打でちまちま使っても意味ねえし
なんじゃこりゃあああああああ。
ファンも負けに馴れてるから暴動も起きやしない
監督のせいにするのも馴れてるからそっち方面の抗議はありそうかな
>>249 外国人3人はもう帰国させていいでしょ
使い続ける必要あるの?
下手したらカスティーヨ明日が最後かもよ
>>251 今日の負けもそうだが、ヤクルトに惨敗したときすらもメガホン投げる奴はいなかったからな
去年まではちょっとはあったが、今年はほとんど見られない
そういや今日ハーパーが早々に下がったのは何でだ
また熱中症?
他ポジションには動きがなかったから点差があるから若手使う、というのではなさそうだったし
>>252 あの尾花がそんなことするとは到底思えないな
藤田なんて未だに代打2,3番手
今日も9回に代走要因
来期は筒香にスタメンでやってもらうって島田が言ってるが
村田残留した場合、ハーパー1塁しか出来ないのに、一体どこで筒香起用すんだ?
>>255 そうなのか ありがとう
てことは筒香へのお膳立てはできるというわけか
明日見にいこうと思うんだけどアトリですか?
>>172 森は投げ出したんじゃなくて首切られたんだよ
市議会で森監督解任要求決議とか出されたんだぜ
酷すぎるw
ああ、この球団はファンも腐ってると思ったわ
名取って誰?
>>256 ハーパー下げてファースト筒香
スレッジ下げてセンター松本、レフト下園
カスティーヨ下げてセカンド北
>>247 ベイスターズの公式ページに出てなかったっけ?
>>249 一軍登録だけ外して、練習には最後まで参加させてほしい
あの守備のままでは来年困る
>>256 島田は春先に筒香には来年、新人王をとらせるといってたぞ。
どこで起用するのかは知らね、すげー頭にきたのを思い出してしまった。
狭い球場が本拠地なのに得点力が最下位なのはいかんね
ここは逆転の発想で守りかつチームを目指すといいかも知れん
>>256 安心するんだ、ハーパーは一年持たない
6月くらいに一度離脱して8月に戻ってきてまた夏バテしてサヨナラかもしれん
ハーパーは研究されたってよりも
明らかに最初の頃と比べて打撃内容がおかしい
体デカイから、今年の日本の異常な暑さも重なって完全な夏バテ
6連戦の場合は、週の真ん中で1日休養させるべきだったな
最初の4割打ってた頃なんて、低めのボールにビクともせずに見極められてたのが
最近は手打ちで糞ボールをやたら振りまくっている
明日は、小林桂樹さんを弔う為にも、絶対勝ってくれ!!
>>261 こんな感じじゃね、井手愛を忘れてる
9内川 6石川 3筒香 5村田 7井手 8北 4山崎 2武山
>>259 だって、市議の中には観客動員が減ると確実に「もらい」が少なくなるような
人だっているからねw
地元商店街や食品・グッズ製造工場が地盤な人なんかなおさら。
>>270 地域振興考えてるなら
さっさと、ハマスタの指定管理の権利クレw
カスティーヨは来年残すかどうか決めてないからまだ使うんじゃないの?
スレッジとハーパーはこの三連戦でご苦労さまなんでしょ?
今日もベイス☆ボールだった
>>272 いや、公表されて無いだけで内部ではもう決まってるはずだよ
この時期になって残すかどうか決めてないってことはないと思う
打つほうはともかく守備がな<カス
一歩目が遅いのは石川と同じくどうしようもないとしてもカバーに入らないのを未だに見る
カスティーヨは、ファースト守らせるとポカが無いんだけどなあ。
よし、来年はハーパーをセカンドにコンバートするか!
>>276 ファーストでも危なっかしいの多いぞ
この前の巨人戦とか
結局
スレッジ、カスティーヨ、ハーパー三人共に、指名打者やってろよとしか思えない守備力なのが悪いw
いくら他の選手が打てないからってファイヤーフォーメーションすぎるだろ、マジで
攻撃ではほとんどファイヤーしないけどな
攻撃力重視で得点最下位ってどうなってんだ
打撃特化布陣敷いてるのに打てないからな
それでいて失点の頻度はガンガン上がっていく
秋季キャンプでは、外人三人を血ヘドが出るまで守備練習させんと
いかんな。
DHトリオに無理やり守備やらせてるのが
ベイス★ボール ver.obana
守備重視オーダー
6藤田
4山崎
3内川
5村田
8金城
9大西
7井手
2細山田
勝てる気がしません
攻撃力重視で初回バント
守備力犠牲にして打撃特化してるくせに簡単に三凡だもんな
投手にしてみりゃたまったもんじゃねえや
>>285 藤田や井手がごくたまに出塁したときになんとかしないとどうにもならんな
守備固め後に逆転され藤田、村田、松本のクリーンアップw
守備重視オーダー
8松本
6藤田
3内川
5村田
7大西
9吉村
4山崎
2捕手
>>288 井手はともかく、今年の藤田はバッティング成長してるだろ。
打撃重視オーダーに加えてもいいぐらいだ。
つかカスティーヨって「守備の名手」的な肩書きで獲得したんじゃなかったか
とりあえず俊足強肩らしい北はセンターで育ててもらいたいな
松本の宇宙開発送球と、下園の短銃送球はレフトが限界
いまの布陣で打てないのは打順だと思うんだよな。
というか打ててはいる、問題はヒットは出てるが繋がらない。
今日のオーダーでも、こうしたほうがいいんじゃね。
8下園 9内川 3ハー 7スレ 5村田 6石川(藤田) 4カス 2橋本
>>285 内川一塁って守備的じゃないだろ
稲田上げないと駄目だな
>>295 出塁併殺ソロ三振三振出塁併殺三振
こうだな
>>294 そうやって外野どんぐりーずが増えていくんだよなぁ…
内川が守備重視オーダーファーストに入るなんて・・・
四球選べない下園なんて詰んでるだろ
>>291 打撃重視でノーパワーばかり並んでも困るんだよ
同じ3割でも脚で石川に勝てないし、選球眼で下園に勝てないから藤田はスタメンにはいらない。
松本は返球とか送球じゃなく遠投だもんな
藤田は異様に早撃ちだから、待球作戦の時にはちょっとな
藤田はあの体格で(比較的)守備がいい選手のイメージからは遠く離れているもんなぁ
松本さえ満足に出られない今の外野に北まで放り込むのは勘弁してほしい
競争が起こらないとこに若手どんどん詰め込んでも仕方ない
セカンドで藤田と併用がベスト
北の評価上がりすぎじゃねーの
あの打撃フォームじゃ無理
>>302 たしかに石川負傷欠場のときのスタメン藤田には
物足りなさを感じたな
>>306 対マエケンの時とか何度もやってるぞ。
試合見ろ。
中日は後半戦直前の7月中旬のベイ戦から
名古屋ドームで22勝2敗、この2敗はヤクルト戦のみ
巨人、阪神、広島、横浜相手に名古屋ドームで21試合で21勝0敗
21連勝継続中で7カード連続の3タテも継続中
これはボールと空調疑われても仕方ないだろ?
>>306 対マエケンか何かで、とりあえず球数稼ぐぞ作戦しなかったっけか
それがイコール待ち球かどうかは知らんが
守備重視オーダー
8松本 5稲田 3石川 7大西 6藤田 9金城 4山崎 2捕手
まあ、守備重視で組んでも結局ホームラン打たれて意味ねえよってのが目に見えてるけどな
>>296 うんなこといったら内川守るとこないじゃんw>一塁すらダメ
>>307 北のセカンドは、やる気のないときのカスティーヨレベルだぞ
>>310 待ち球ってのはクルーン攻略のときのようなのを言うんじゃないのか
球数放らせるのとはちょっと違う気が
>>316 だからってすぐ外野に放り込むのもどうなんだろうとは思う
まぁ北は外野が合ってるのかもなとは思うけども
>>313 8松本 5稲田 3石川9金城2捕手www
>>317 昨年の開幕は、守備軽視、打撃軽視
というか、まだチームが、これからキャンプ?状態で試合をしちゃいけない状態だった。
誰を使うかも決まってなくて、えらいことになった。
村田に凄惨な不幸が訪れますように
石川、最低でも倍はと皮算用しとるじゃろー?
1千万程度のアップで納得する訳ねーよ・・・・・
>>303 あれって前に低く返球したらワンバウンドして大きく逸れたから今度は山なりにしてみたとかかね
中継に託した方がまだマシなんじゃ
北は完全に内川パターンだよ
打てるけど守るとこがない
まあイップスにさえならなければ手薄なセカンドでしばらくやっていけると思う
>>324 石川「今年は守備だってちゃんとやったじゃないですか!守備率みてください」
フロント「守備範囲が狭いってだけだろ。ウチの三遊間は12球団一広いんだからな」
>>320 それは島田が北を使いたいからでしょ。
外野で使うといってるのは島田だしよ。
石川は身体デカイんだし、もうちょい長打力付いてもいいだろうに
長打力ついたらサードでいいよ
>>325 長野と同じだな、アマだとダイレクトで良かったんじゃね。
それがクセになってるのかもしれない。
村田が北京に行っている時はソツなくサードやっていたし
問題ないでしょ
>>325 カットしてたらまず間にあわないから思い切って投げたらボールが浮いただけ
高校の時よくやらかした
石川に長打力が付いたら、それこそファーストだな
松本って三拍子揃って入団したはずなのになあ
1年目の外野守備で真正面のライナー取り損ねて外野フェンスまで転がした時は本当にびっくりしたわ
>>334 ステップ踏みながらベースタッチですかw
>>327 まあ、アップは去年からの上がってる面あるからいいとして
倍はないよな、とてもじゃないが6000万上げるならもう少し守備範囲っていいたくなるよな
せいぜい、甘く見て3000万+500〜1000万前後
ただ厳しく言えば現状維持でも普通だと思う、守備での貢献度はほぼ0だし
エラー減ったと言ってもそれは無理しなくなっただけの話だしね
>>336 そういえば石井義人もロボットみたいな動きしてたなw
松本って1年目の外野守備で真正面のゴロをトンネルして
外野フェンスまで転がした時は本当にびっくりしたわ
>>337 >ただ厳しく言えば現状維持でも普通だと思う
打率が大幅Upしてるのに、それはない。
石川がショートとして適任かどうかという話とは別だ。
スタメン5人に猛打賞くらうってどうなってんの?
残りの2人もマルチヒットで相手はケロイド
監督、投手コーチ、選手は恥ずかしいと思わないの?
石川の問題はショートやサードだとゲッツが取れないのが大きいな。内野の左側におきたくない。
守備範囲が狭いのは改善できそうな気もするんだけど、せまいな!
>>342 >相手はケロイド
お前の人間性のほうが遥かに恥ずべきだな
石川が主軸でいいよ
この前の満塁での三塁打、今日のタイムリーは感動した
チームがボロボロのこの時点で態度をハッキリさせない内川、村田はシーレ行きでいい
>>343 二塁経由のゲッツーは一塁に投げるセカンドの肩が一番重要なんだぜ
>>340 あれは大矢がな。
尾花もそうだが外野手なら外野のどこでも守れると思ってるんじゃないか。
松本はライトなのに、どうして開幕からセンターにいるの?、大丈夫?、ダメじゃないw
尾花の下園ライトもアハーン、アハーン。
>>346 だから石川の適正ポジはファーストにしてる。
>>342 そりゃ、格上のチーム相手だからねえ。
監督のせいにしたいところだけど、広島の監督は明らかに12球団最低の監督だから、
純粋に選手の差といったところ。
それにしても、あんなに怪我人ばかりの球団に最下争いさえさせてもらえないなんて・・・
>>346 ボールへの回り込みが上手ければ手首の力次第では肩が多少弱くとも何とかなるけどな
石川はそれ以前にとってから投げるまでが遅いからセカンド向きでは無いが
つーか下園ファーストやれよ
>>351 まあ石川はセカンドだとステップしなくなる。
ショートだとトラウマでもあるのかね。思い当たるプレーが多すぎて、どれかわからんがw
>>341 だから、厳しくって言ってるでしょ
確かに打撃面は大きく成長してるけど
あの肩と守備範囲故に普通の二遊間ならゲッツーがセカンドのみでファーストに俊足ランナー残し
その後盗塁、タイミングはアウトだけど石川のすくい上げてキャッチでセーフ
その後三遊間抜けるヒットで失点
が何度もあるので、打撃面での貢献はほぼ守備面で帳消しだしな石川・・・・・
>>347 下園は目測を誤るという類じゃなくてトンネルだから根本的に違う
ゴロで転がってきた打球をトンネル
クッションで跳ね返って転がった打球をトンネル
>>347 まあ松本は金城後のセンターの後釜にしたい思いは出ていたし
横浜と話が相当できているらしい話が表に出始めた頃から大学でもセンター練習し始めていたしなあ
この辺は本人だけの都合で動くものじゃないかた仕方ないだろう
思ったより松本がプロの守備に慣れなかったのが痛出だったけど
同じ最下位でも、
楽天は岩隈田中が10勝台で、永井が後1回勝てば10勝投手3人達成。
横浜は、清水11敗、加賀、大家、ランドルフ9敗で、下手すれば
10敗投手4人達成。
ヤクルトも、日ハムも春先あれだけ弱かったのに、何で復活するかなあ。
広島も、なんで木村と石井をスタメンで使う薄い層なのに強いのか。
オリックスのエースと主砲見ると、去年の最下位がうそ臭く見えるし。
何より、開幕前に大金掛けて補強したのに、悪化してるのが意味不明。
同じ大補強なのに、02年の阪神と、今年の横浜の何が違うの?
石川は捕手の送球のキャッチもヘタ糞だから走者のタッチも遅れる
下園はゴロで転がってきた打球を弾くが正解
>>355 そもそも下園の肩でライトがないよな。
先の塁へ走られまくって尾花&島田って素人だなと思った。
クイックのできない投手、肩の弱い捕手、捕球とタッチが下手な内野手
もう横浜相手の盗塁は記録としてカウントしちゃいけないレベルだろ、これ
まともに守れるのは衰えきった金城ぐらいという時点で推して知るべし
吉村は肩は強くても緩慢すぎて頼りにならない
>>356 昨年、開幕時の松本、山崎、細山田の同時スタメンはチャレンジしすぎたな。
いまでもありえん。大矢はご乱心してしまっていたのだろう。
>>364 大西も悪くは無いけど、たまにものすごいポカをやらかすからなぁ
大学の後輩、藤田もそういう手合いだが
早川もかな
スローイング早いのは黒羽根だな
>>357 簡単に言うと、補強は補うものであって、主力が劣化してしまえば、意味が無いということ。
日ハム、ヤクルトはここ10年Aクラスの方が多いので、実力を発揮しただけだと思うし、
楽天、オリ、広島は順位は低くても、ベイほど負けていた訳ではないので、元々の戦力はベイより上だったということ。
投打ともに問題点が完全に炙り出されたからそれを克服するための練習をさせることと
実際に克服出来るか否かが秋キャンプからの焦点だな
出来なかったら大矢の二の舞にしかならない
>>365 大西はそれだろうな。
たまにやらかすポカと、あの性格そのものが尾花と島田の癇に障るんだと思う。
人間的に合わないと思う。
>>367 それは入団当初から言われてるね
ただ送球が安定しないから、肩の強さ・動作の速さが競争の武器になってない
内川村田居なくなって、女性ファン呼べるのは石川位だよなー?球団側も
承知してるだろうから、ゴネ得許さざるを得ないんでねー
>>366 早川は守備範囲は広いが初動が挙動不審だな。
初めに目測を誤っているからファインプレーが多くなるというか・・・、あと肩がな
(1番から8番まで左打者では)アカンのか?
>>372 今日発売した選手プロデュースTシャツ
いつもならTシャツはLサイズしか用意しないが、石川・下園・藤田のみMサイズも出した
かなり女性向けに考えてきたなぁとは思った この3人が球団的には軸なんだろう
>>364 うちの場合、外野陣は
安定してるのが老いてスタメンじゃ使えない足がキャタピラと化した金城
吉村、大西はアチャと同タイプでやる気がある時とない時の差が酷い
(大西に関しては近鉄時代の大村辺りが実際あんな印象があるので近鉄時代の動きそのままと思われる)
下園は量産型タコさんの下手レベル(まあ、それがセンターをやる時点でウチの野手陣の守備力が簡単に解る)
内川も下園より肩がいいってレベル他は同じ(しかし、そのレベルがファースト、セカンドをカバーだしな)
スレは何も言わない、あれの守備は飾りだし
松本辺りは下園より上、金城全盛期と比較したら・・・・・・・・
まあ、うちの守備陣は寒い時代だ
同レベルになるのってジャーマン、大豊が外野だった90年代中盤の中日位かと
女性向けには吉村が着ていた薔薇のTシャツを出すべきw
ランドルフTシャツは買う奴いるんだろうか…
大西で誰か投手をとれないか
アトリが脱げばいい
石川はせめて3割30盗塁3本は達成しろや
岡本真也って3Aの左Pがいいらしいよ
384 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/18(土) 22:55:09 ID:v8sIrYX/0
そもそも同じ大補強ではない
385 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/18(土) 22:55:23 ID:ZCbO6S7S0
372 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/18(土) 22:46:52 ID:1cNjEhne0
内川村田居なくなって、女性ファン呼べるのは石川位だよなー?
村田が女性ファンを呼んでるの??
>>368 なるほど。現実突きつけてくれてありがとう。
要するに、夢も希望も無いと言う事ね。
>>375 きびしいな
9松本 5稲田 4石川 7スレ 3筒香 8下園 6藤田 2橋本
8下園 6藤田 4石川 7スレ 3筒香 5稲田 9松本 2橋本
右を組み込むとシーレ臭が増幅されてるような
8下園(松本) 4山崎 5石川 7スレ 3筒香 9井手 6藤田 2武山
去年の総失点まで後19点。
残り15試合。
>>389 平均で打たれてもいいのは1.5位か・・・・
とてもじゃないが10試合位完封リレーでもないと無理だ(+10点レベルも)
>>387 復活するチームは守備がいいよ
失点はバッテリーだけの問題じゃない
>>369 数量ともにコーチの補強はかかせないな
あと、スコアラーとか裏方も秋は練習に総動員しろよ
とりあえず教えられるやつが多いほうがいいだろうし
>>389 まだ超えてなかったことのほうにびっくり
去年もやっぱり凄かったんだな
両極端な試合が増えたせいかしら
オール左でもいいなら楽だろ
8下園
6石川
3ハーパー
7スレッジ
5筒香
4北
9松本
2橋本
筒スイッチで育てれば良かったな
守るところが無いってのは守備軽視のツケ。
投手が野手にコンバートするはもとより、元々野手の人で
守るところが無いとかプロ野球としてあり得ない。
本来野球は守るところから始めるものだし
特に投手からのコンバートとなれば、血を吐くくらい練習して
それでようやく身に付くものだと思うんだがな。
一体誰だ? 2軍で打てりゃいいなんて考え持ってる馬鹿なカシラは。
今年は飛ぶボールのせいに出来るからまだいい
来年も同じ体たらくだった日には言い訳が
>>395 心臓の弱いファンが心臓発作でも起こしそうな守備陣だ・・・・・
ってか今の守備陣もだがAEDが必須になりそうだよマジで心臓が弱いと
あと、もう1つ気になるのは、大した選手を補強してないのに、
どうしてこんなにコストが、かさむかと言う事。
清水、スレッジ、FA捕手2人……。
値段と成績が釣り合ってない様な気がする。
出した石井、木村、吉見の年俸と成績を見ると、段々バカらしくなる。
NHKタクローばっか映してたぞ!!嫌がらせか?とうとうNHK迄wwwwwww
>>400 そりゃ実績あるやつをブッコ抜くと年俸がかかるし
実績あるやつはそれなりに年齢くってるんだから、
落ちていく可能性も大きくあるだろ
>>392 そういえば天才の秘訣(共通点)というのを、どこかで読んだことがある。
スポーツに限らず、一人で練習するし、一人で練習する時間が長い。
これが全体との差につながっているだったな。
だから田舎出身が多くなるそうで、それしか打ち込む環境がないのがいいそうだ。
>>400 石井、木村、吉見は余所だから活躍できたんだと理解するんだ
うちにいたら腐って老害扱いされるだけか万年シーレにいることになるだけだ
>>391 ああ、大体わかる気がする。
石井、木村、赤松。
順位が1つ上の広島は、安物でも、守れそうな選手中心に集めてるしなあ。
>>403 祥万の高校時代なんかはまさにそういう感じだろうなぁ
話聞くとなんかすごくマジメに練習やランニングしてたようだが、横浜来てからはどうなんだろう
去年とか金髪になってた時期もあったしなぁ
>>400 まあ、ロートルは若手以上に半ば博打要素もあるしな
去年出来たから今年もが通用しなくなる奴もいるし
そいつが出るのもコストに合うか合わないかだしな
動ける間は当然給料は下がるなんて言葉はないわけだし・・・・
>>407 でも走りこみは毎日してたらしいぞ
下半身しっかりしてるしね
横浜の若手のなかでは
だからこそ微妙に期待してしまう
>>395 今年の超ファイヤーフォーメーションがさらにパワーアップしてる
ザルすぎだろwww
スーパーサイヤ人のまま超界王拳をするようなものか
今シーズンももう終わり近いしチーム別打撃成績みてるんだがやっぱり球団によって個性があるな
他の球団からは攻撃の意図が読み取れる成績が多いがベイスは何がしたいのかわからないって違いはあるが
守備を強化するためには、打撃を若干軽視しても
守備の人・村田は欠かせないところ
9月18日(土)日刊ゲンダイ ・ここまで違うか横浜、出た選手入った選手の本音
金銭トレードで横浜からロッテに移籍した吉見祐治「ここ(ロッテ)は勢いがありますね。若い選手が多いので元気がある。
だから、ベンチの中も明るい。技術的なことをいえば西本コーチにプレートの位置について助言をもらって、新しい発見があった。
環境が変わるというのは、悪いことばかりじゃないなと思いましたね」
昨オフ、横浜から放出された捕手の斉藤俊雄もこう話す。「ロッテにトレードされて良かった。一日一日のモチベーションが
ぜんぜん違います。優勝争いとかCSとか、望みがあるってこういう感じなんだなあ・・・としみじみ思いました」
一方で、他球団から横浜に移籍した選手は一様に暗い。優勝争いが当たり前の球団から移籍してきた某選手は、チーム事情に驚き
を隠せない様子。「何なの、このチームって感じ。(トレードや助っ人補強など)これだけいろいろして勝てないって、ある意味
すごい。それは選手の責任なんだけど、それだけじゃない気がする」
ロッテの斉藤俊雄に「横浜の選手とは連絡を取っているのか」と尋ねると、「時々(連絡)しますよ。OOくんは『うらやましい。
オレも出してくれないかなあ』なんて言っていました」と苦笑いだった。
>>413 小沢の同人誌なんか持ち出してどうしたんだ
>>407 スポーツに限らず音楽や勉強、仕事とかも
結局は一人で、どれだけやるかなんだとさ。
なんか良いことをカキコしてしまった、だが実践はしてない。
理屈は分かってもやらない人が多いらしいwww
ゲンダイ愛読者の俺が言う
ゲンダイの野球記事は、ゲンダイのなかでも一番いい加減なレベル
■解説者コメント 有藤通世
3、4回のカープ打線の集中打で勝負ありの試合、カープの積極的なバッティングが横浜先発・大家を攻略したとも言える。
元々大家は早めのタイミングで2ストライクに追い込み、最後はボール球を振らせて勝負するタイプの投手。
しかし今日の試合では、2回り目に入ったカープ打線が、ファーストストライクからバットを振っていった結果、
大家の本来のペースが崩れてしまった。一方の横浜は、バッテリーの配球も考えなければいけなかった。
表側のリードだけでカープ打線にはまってしまい、裏側のリード、言い換えるなら遊びの球が無かったように思える。
内野の守備にも問題があった。しっかりバットを振った上でのヒットは仕方ないが、バントをヒットにしてしまった場面が目立った。
あれでは投手も、自分のリズムに乗って行く事が難しい。横浜にとっては、疲れだけが残るゲームになった。
今年、横浜から出て行った選手は 誰も以前と同じ働きしかしなくてなんとなく
ほっとしている。吉見は防御率5点台だし、吉川も一軍と二軍を往復。
鶴岡が移籍した年に優勝したけど、元同僚からお祝いの電話が1本も来なかったw
と、ズムサタで苦笑いしてたな
スレ見渡して、とりあえず横浜フロントの戦略が間違いだらけだって事を再確認。
実績のある選手は高コストで劣化の危険=過去の実績見て劣化した選手を獲っている
うちではダメでも他所に行けば活躍=コーチ陣のレベルに問題
まあ石井木村の場合は、ポジションの問題もあるだろうけど、
それならば、逆に他所の浮いた選手が横浜で活躍するケースだってあってもいいはず。
それが少ないのが、今の横浜のスカウト、コーチ、編成陣の酷さを物語っている・・・。
うちでダメで他じゃ活躍は要するにうちの選手は軸がしっかりしてるところに行けばそこそこ輝けるってだけだと思う
別に主力になってるわけじゃないし
>>414 お前も赤旗を掲載すれば?
今日現地で観戦したけど江尻って今までちゃんと抑えたことあるの?
リリーフで防御率4点台だし。
>>411 まあ、それ以上に打てる選手がいないんだけど、外国人野手3人スタメンとかもうね・・・
その割には、HR多い訳ではないし。
長打力という面では、他球団と比べて野手が育っていないなと。
>うちではダメでも他所に行けば活躍
そんな選手いたっけ?
>>424 多村くらいかね?まぁ時間かかったけども
>>424 相川、石井、木村、吉見、鶴岡とかじゃない?
分からないの?
後は防御率10点台の横山が日ハムに移った翌年にオールスター出場+セーブ王になってたな。
外人野手3人スタメンに関しては、ヤクルトとオリックスの
野手育成を遅らせたイメージしか無いんだけど、来年もやるんだろうか、これ?
>>428 得点力が上がらなければ結局今の面子に収まると思う
今の面子で上がってないのに変な感じだけどそうなりそう
>>428 数年前と違って、今じゃ、野手もボロボロだしね。
筒香他野手の育成も急務だよ。
ヤクルトなんて、青木は別格として、いつの間にか畠山、飯原、武内と村田・内川より長打率の高い選手を育てているよ。
スレッジとハーパーどっちかいらないよな
守備がひどすぎて足引っ張るぞ
>>422 今上にいる中継ぎの中では江尻が一番安定してるんだがな・・
こんなに打たれた江尻は交流戦でも無かった
9下園
6石川
4カスティーヨ
3ハーパー
7スレッジ
8吉村
5筒香
2橋本
>うちではダメでも他所に行けば活躍
アレ
>>429 やっぱり……。
田代退任、外人打者重視、実績重視、ずっと最下位なのに9月になってやっと昇格の有望株。
投手に続いて今度は、野手育成機能が死にそうで怖い。
もっと血の入れ替えをしないと駄目だろ
オフに20人くらい粛清しろ
>426
挙げられている選手、どれもうちにいたときと変わらないけど。
吉見の防御率とか見た? 打撃陣が強いロッテだから勝ち星拾っているだけで
何も変わっていないぞ。鶴岡、相川も横浜時代と同じだし。石井義人は別か。
木村は最近活躍しはじめたけど 遺跡直後も走塁死連発だった。
>>432 江尻は完璧、炎上、完璧、炎上
だからな
それに勝ち試合、敗戦処理
正直、真田と江尻だけは敗戦処理に回る状態だしな
せめてこいつらだけは優遇したれっていいたいけど、他も・・・・だから出さざる負えないのかなって思う
田代は野手なんか育成してないよ
NTTコム 26 - 14 クボタ
リコー 35 - 29 サニックス
豊田織機 7 - 40 東芝
コカコーラ 20 - 15 近鉄
三洋電機 49 - 10 ヤマハ
トヨタ 16 - 7 神戸製鋼
広島 16-6 横浜
選手層が薄いチームでそこそこ計算出来そうな三浦寺原内川村田がダメなんだから補強しても厳しいシーズンだった
三浦清水大家は年齢的にも来年どうなってるか判らないから、生え抜きの若手が使えるようにならないと来年も最下位
田代が育成したのは、打つことだけ。
野手育成ってのは走攻守全てにおいてレベルアップすることだろうに
ただ何も考えずにポコポコ打ち返すだけで
走れない守れない打球反応悪い、こんな三拍子そろった奴なんていらんわw
一度、野手の評価基準をHR、打率ではなく、長打率、出塁率に変えてみると、大分違ってくると思うよ。
評価基準を変えることによって、12球団最低の打線だということがはっきりとわかる。
球団も、ファンも、野手を甘やかしすぎている面はあると思う。
打つっても打率低いのばっかじゃん
打つことだけでバントなどの小技はないもんねぇ
ファームはDH制あるから余計に実戦での機会少ないし
>>443 典型例が北川だな
守備はがたがた、走塁もうまくない、でも打撃は粘れるし考えて打てる
やっぱり石井がいってたように、打撃の練習ばっかり、投げる練習ばっかりしてる
選手が多いっぽいな
部下は上司の能力を超えられないっていう言葉があるけど、
まさにそれだ。田代からは田代以上の打者なんて生まれない。
数年後に深刻な長打力不足になって田代切るからだろ、って言ってる気がする。
凄くする。
>>444 選手によって指標は変えるべきだけどね
1番は出塁率・長打率ともに重要だけど
5〜6番は出塁率でなく長打率のほうがかなり重要
そこらの峻別もできてないから打線が適当なんだろうけど
村田、吉村の長打力は素材だろ
確かに投手の守備、クイック、牽制能力もひどいよね
長打力は生まれ持った才能って誰かが言ってた
>>452 相川が移籍したとたん、阻止率が1割近くあがってるのがな…
横浜全盛期の肩はもうないのに向上してるのが虚しすぎる
白井が来れば田中賢やひちょりのような選手が出てくるぞ
>>430 ヤクルト高田元監督の最大の功績は、チームの若返り成功にあると思う。
就任初年度、石井グラ流出なのに、藤井をトレード放出で若手先発抜擢。
若手投手抜擢の不安定さを考慮し、リリーフ陣積極補強で若手をバックアップ。
野手は、福地に相川に、守備重視の補強。
この流れのおかげで、今の若いヤクルト投手陣完成。
野手の方は、伊勢、小川組の眼力と、古田2年目後半戦の1軍経験。
チーム戦略全体が若手主軸育成+脇役ベテランが補佐という方向に、一貫していたのは
羨ましいくらい。
>>450 尾花が言っていた「どんなピッチャーになりたいんや?」っていうのは
何も投手だけじゃなくて野手にも当てはまること。
誰もが4番打ったりホームランかっ飛ばしたり出来る訳じゃない。
だからこそ、それに見合った練習をしていく必要があるのに
(走ることならば、走るプロになって足で飯を食うくらいの意気込みで)
中途半端なんだよ。だから中途半端な1.5軍しか生まれない。
どうせなら藤田みたいに守備だけなら1軍レベルとか
そういう選手をそろえた方がチームとしては力が付くよ。
>>453 長打力じゃなくて、長打率ね。
長打率と出塁率の高いチームは得点力が高い。
長打率だと、先ほど例に出したヤクの畠山・飯原・竹内よ、村田、内川の方が上ということになる。
引退後すぐは解説をちょこちょこやってたが
やっぱ俺は野球界から離れるとか言ってラーメン屋に専念し隠遁していた田代を
何度も足を運んで頭下げてまた現場に引っ張り出したのって大矢だったっけ?
横浜に必要なのはホームランバッターではなくて鈴木尚・内川のようなアベレージヒッター
それが横浜の伝統でもあるから
>>453 確かノムさんがその考え
歴代のフロントには
「ドラフトは速球派か大砲を必ず獲得しろ」
って言ってたからな(理由は共に素質だから)
逆にコントロールいい奴は育つ過程で十分可能だから
前者がいたらそちらに鞍替えをしろとも言ってる
まあ、当たりと言えば当たりなんだがな
そんなのに囚われてるから弱いんだよ
>>458 間違えた。
ヤクの畠山・飯原・竹内の方が、村田、内川より上。
田代の成績残せる打者が8人いたら強いぞ
横浜移転時は30ホーマー103打点なんだから
まあ守備に問題があるとして
水谷新太郎と中根の内外野守備走塁コーチの責任も問うべきだろう
ほとんど同時期に田代と一緒にいるんだから
一軍は尾花の責任じゃなくてコーチの責任
二軍は田代の責任だけというのはダブスタすぎる
>>456 ヤクルトですら、ちょっと下降してた時期があったわけだ、世代交代に
横浜なんか98世代からろくなのが育ってなかったわけで
世代交代が容易でないのは最初からわかってるはずなのにな
もうちょっと俺達ファンも我慢していかなな
>>457 尾花はそこらへん「わかってる」、けど杉村とかの育成手腕を見ていると、
コーチにまで浸透してるのか疑問
考えやアプローチとしては間違ってないから、コーチにそれを徹底してほしいな
>>455 まずは、その2人クラスを獲得できるスカウト陣が無いと、
白井一人が頑張ったところで、尾花のように真価を発揮できず終わりそう。
日ハムフロントが札幌ドームの広さに合わせて守備をガチガチに固める
補強をしたのを球団が見習ってくれない限り無理に思う。
二軍レベルでの 守備・走塁の名コーチって誰になるんだろうか
水口?
>>459 田代は97年に戻ってきたから大矢が呼んだ
>>467 そうなると、いつも言われてるとおり、球場が心もとない
ハマスタはフライがふらふらあがってホームランになるとこだし…
>>470 球場と言えば最近、ヤクルトも広島も本拠地が広くなってるんだなあ。
狭い球場自体、時代にあってないのかもしれない。
>>470 自分は以前から思っているんだけど、ホーム球場をナゴドクラスにできれば、もっと勝てるようになると思うけどね。
ただし、今の日本人野手の非力さを考えれば、HRは12球団最低になる可能性は高い。
まあ、HR競争をやっている訳じゃないから、それで良いと思うけど。
チーム防御率と球場の広さは少なからず関係するだろうし。
(去年の巨人は東京ドームってことを考えたら異常だったけど)
来年からの低反発ボールに期待するか・・・・。
おばちゃん市長、球場何とかしろ。
公園法の建坪率なんて国に特例認めさせれば何とでもなる。
球場がどうたらは監督代えれば勝てると同レベル
>>472 (ヾノ・∀・`)ムリムリ
糞外野守備が更に酷くなるだけ
>>470 まあ、他球団の外人選手たちにフリーバッティングがHRだらけになって練習場かって末期の川崎球場並みに笑われてそうだし
そんなイメージ持たれてそうだよなってか広い球場の選手からは実際そう思われてそう
ハムやソフバンの選手からは特に・・・・・
(もしホームランのコメントがあれば「本拠地に比べると狭いんで楽に打てました」なんて言われそうだしな)
>>475 イヤ、違うでしょ。
器が違うんだから少なからず関係する。
尾花がしたことは防御率下げたことだけだな
>>476 外野守備でいえば、中日以外どこも酷いものだし、投手に与える心理的なものも大きいと思うけど。
じゃぁ一般的に広いといわれる球場で今年しこたま勝てのですか???
球場のせいにしちゃいけないよ
中日阪神のリリーフみたいに目一杯腕振って
外角低めにビシッっとストレート投げ込むだけでいいのさ
明日松本先発出場しないかな
山なりレーザーが見たい。
>>481 広島は中日以上に外野は鉄壁だよ
>>482 少なくとも「狭い球場」という感じで今年の布陣が決定してる
それと、「狭い球場」ありきで育成されてる
今年いきなり広い球場にいっても全く勝てないと思う
外野守備はすずめの涙ほどの守備範囲だし
おばちゃん市長ってさかなクンの子分なんじゃん
>>484 下位2球団にしても
ヤクルトは青木がいるし、肩へボでも脅威の足でカバーしてる福地がレフト
広島は共に巧いわけじゃないが守備範囲を赤松、天谷が足でカバーしあってるしな
ウチは正直、皆足は普通、守備範囲せまい、肩は内川が多少強い、打球判断みな?
だからな・・・・・
これでポテンヒットで投手責めたら円形脱毛症、急性胃炎または胃液があがり、ゲップ量産状態にでもなりそうだ
もう外人全部引っ込めろよ。
もう100敗もないんだし、こっから少々勝ってもしょうがないだろ
来年も3外人に足引っ張られそう、守備で
球場広くなったら、もっと勝率低くなる
むしろ狭くするか
外野が広ければそれだけ走るわけだから、鈍足の外野手なんて使えない。
それと同時に1打席、1球毎の僅かなシフトが大きく左右する。
・・・・あれ? 横浜の今の外野手じゃ絶対無理じゃんw
白井はアメリカの経験があるからレフトだけ広くするとか
フェンス高くするとか
どのみち客なんて入るほど盛り上がらないんだから
外野席つぶしちぇばいいじゃんねw
>>493 そしたら、投手はどこを責めればいいんだよ・・・・・
ウチだけ畳並みにストライクゾーンが広くなり、守備中は5G位かかって打球が超低反発球ならまだしも・・・・・・
(もち攻撃中は重力は月並みなら)
ソンぐらいじゃないとメリットないぞ
俺は低迷の一番の原因は捕手にあると思うんだけど。いや投打全てに他球団より劣っているのは分かるんだけど。
でも橋本がイマイチで控えが新沼・武山・黒羽根じゃ明らかに弱すぎる。細山田も新沼路線に行きそうな気がしてならない。
阪神戦、巨人戦考えるとレフトスタンドは削れないでしょう
思い切ってレフトスタンドを削りましょうw
>>499 つまり谷繁を追い出したことに尽きるということか
谷繁が残っていたらどうなっていたのかは・・・少し興味がある
>>499 でも捕手が悪い球団でも、ホークスは良い順位にいるんだよな
やっぱ投手じゃないかな?って思う
ハーパー解雇だろ?
>>502 谷繁が居た所で、防御率が一気によくなるとはとても思えない
そりゃあ今よりは良くなるとは思うけど
>>502 タニシ毛の穴は大きすぎる。それでも相川・鶴岡と意味不明の放出してたし。最悪、小田嶋残留でもよかったわ。
>>503 ホークスとベイじゃ野手の次元が違いすぎるからなあー
>>502 2000本のときにコメントしてたとはいえ、石井・佐伯・谷繁は互いに仲悪かったみたいだし難しいな
ただ谷繁がいたときに使い物になってた中継ぎ陣が一気に使えなくなったところ見ても
谷繁がいるいないでは大きく違いそうだが
シーレは吉村が足引っ張って終戦みたい
大矢云々じゃなく遠藤と田代の二大スターを呼び戻そうとかそんな感じだったよ
田代の復帰は
>>503 あそこはとにかく球場に尽きる
昔に比べたら投手天国じゃなくなったがうちに比べたら圧倒的に天国だし
なによりショートのチームに与える影響がが月(川崎)とすっぽん(石川)だ・・・・・
はっきり言えばショッカー一人(石川)と初代チートライダーV3(川崎)位の差はある
>>505 ダメ投手には普通にキレるだけだったしなあtanisige
捕手一人だけでどうにかできるほど捕手万能じゃないだろよ
谷繁がもし居たら・・・・
ずっと古田がヤクルトに居た時のように、引退するまでは多分そこまで崩壊しなかったと思う。
それだけキャッチャーっていうのは重要なポジション。
何と言っても大矢1次の最大の功績だったんだからな。
2次では相川に飽きて細山田を育成しようとしたら、これだもんな・・・w
>>511 今セットアッパーとして活躍してるヤクルトの松岡健一のルーキー時代知ってる?
古田に怒鳴られてばっかりで何も出来なかったぞ。それが今じゃあれだ。
森が来て谷繁が出て行ったように
尾花が来て村田が出て行くのだろうか
>>514 森は谷繁に気を使わなかったけど、尾花は村田に最大限気を使ってると思うけどな
まあそれがどう本人の心に響くかはわからんけど
どちらかというとないがしろというか、便利使いされてるのは内川
でも最近ベンチ見ると、内川がチーム掌握を任されたっぽい雰囲気だな
声賭けやたらしてるし、若手投手にもアドバイスしたりしてるし
あくまで個人的な見方だけど
細山田は頭はキレそうだから古田みたいなリードはできそうだけどな
細山田は一回り目は球種を温存したり
内外角の錯覚を利用したりわりとメリハリのついたリードをする
ただ打力がもうひとつ上がってこないと厳しいか
ピッチャーと変わらないレベルだものな
細山田はアホみたいに明るいらしいからムードメーカーにいるな
,..-──- 、
/. : : : : : : : : : \
冒 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
l l ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
./ ヽ{:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :} _______
|__| {:: : : :.| ェェ ェェ |: : : : :} /
. .|| 塩.|| { : : : :| ,.、 |:: : : :;! < 疲れたら、これ飲め
/| 酸.||_.ヾ: :: :i r‐-ニ-┐| : : :ノ \
|  ̄ -!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| −! \` ー一' ´丿 \
ノ ,二!\ \___/ /`丶、
/\ / \ /~ト、 / l \
/ 、 `ソ! \/l::::|ハ/ l-7 _ヽ
/\ ,へi ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、 |_厂 _゙:、
∧  ̄ ,ト| >‐- ̄` \. | .r' ´ ヽ、
,ヘ \_,. ' | | 丁二_ 7\、|イ _/ ̄ \
i \ ハ |::::|`''ー-、,_/ /\_ _/⌒
>>517 阿部や城島とは言わないけど、捕手でも打力は欲しいよね。
せめて打率240、本塁打2、打点4000くらい欲しい。
これで多少は攻撃面でも期待が持てる。
打点4000とな?
>>517 あと、今の湘南での姿を見てないのもあるけど身体がさほど大きくなってない事だよな
松本とザキヤマもそれほど太くなかったが
前者は一回り大きくなったってか下半身は太くなった気するし、
後者は部分、部分のパーツは大きくなった気がするなか
細山田だけはさほど大きくなった気がしない
>>517 いまの細山田だとパでも厳しい
どちらかといえば同タイプの細川も鶴岡も併用されてるし
>>515 まあ、このチームでは内川がいちばん実力があるしな
>>522 体と言えば
98年にTVKのカメラが試合終了後のロッカールームに強引に入ったことがあって
もちろん選手みんな怒っていたんだが、何人かの選手の裸をみることができた
だいたいムチムチしていたが、阿波野だけあばらが浮いていて一般人と変わらない貧相な体つきだった
下園や石川もそばでみたら細いぞ
細山田
細下園
細石川
みんなスタイルでも気にしているのか・・・
村田さんと焼き肉食ってこい!
石川は去年よりはるかに太くなってると思うけどなぁ
>>527 ってかウチの若手で引きしまったタイプの筋肉質の奴探すのがキツイな・・・・・
多分、湘南だと筒香以外身体の出来た若手いるのかな?
いないと悲しくなる無性に
ここのベイスファンは廣瀬のレーザービームも知らんのか?あきれるわ。
>>531 態度まででかくなっちゃあ世話ないぜorz
>>533 広島の外野は中日以上やろ普通に
チャーリーは肩だけじゃなくて打球判断もかなりいい
>>534 態度は体でかくなるまえにすでにでかかった
去年の成績で保留したんだぜ?
細山田が使われないワケ
・大矢の轍を踏みたくない
・全てにおいて野球能力が下
・ノムさんの言葉(六大学野球出身の捕手は大成しない)
・上じゃまだまだだから今年は下で漬ける
>>536 広島は神レベルじゃないが平均以上だしな
(さっきは巧くないなんて言ってスマン、赤松、天谷、動画で見直しました・・・・・・)
廣瀬は肩で、赤松と天谷は足で給料分の働きしてるしな
正直、赤松、天谷のたまに双方暴走で球見失う状態がなくなればまさに怖い・・・・(いい意味で)
大野村監督が赤松を干していると聞いたがもらえないかな
細山田が使われないワケ
・大矢の轍を踏みたくない
・全てにおいて野球能力が下
・ノムさんの言葉(六大学野球出身の捕手は大成しない)
・上じゃまだまだだから今年は下で漬ける
・フロントがドラフトで大学社会人狙うから見捨てられた
・ハンケチに用が無くなったから
今年のドラフトはどうすんのかなー。昨年は別として補強するポイントは合ってるんだけど、肝心の選手が全然成長しねーし・・・
>>539 ベイスターズはなぜか下園とスレッジが狭い守備範囲内でお見合い
意味がわからん
ほんとに外野守備なんとかしてほしい
>>540 赤松・木村・小窪あたりは「干されてる」感じがしたな、前半戦は
そのときのほうが弱かった
545 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/19(日) 01:14:58 ID:9eCApNYs0
筒香、北篤と有望な若手がいて良いね・・・。
我が阪神なんて秋山や大和、藤川俊くらいなもんだよ・・・。
>>545 数年後、どうなってるか分からんけど
北1番筒4番とか、そういうのが来るかも知れん。
しかし、野球はスタメン9人含むベンチ入り全員でやるものだから
いくら輝く選手が居ても少量じゃどうにもならないんだよ。
強いて言えば全員が同じやる気を持たないと。
>>544 同じお見合いでも次元が違って泣いてまう
スレ・ゾノ 互いにあいつが捕るだろ又は俺の所じゃないし、打てばいいしでお見合い
赤松・天谷 共に追う、共に全力疾走で互い走りながら交錯「ちょww、お前も捕るんかい」で急ブレーキしながら戻ったところでポテン
って感じ
まあ、図にするなら
赤松→ ←天谷ですれ違い交錯で球お見合い
正直、これが連携取れてたらどんだけのアウト稼げたかってプラスに捉えられるからな・・・・
>>546 昔、PL学園の1番田中一、同じくPL学園の4番七野、豊田大谷の4番古木という選手が居てだな・・・アッー!とおおおお
549 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/19(日) 01:29:37 ID:mqb0hPxV0
明日のチケット買いにコンビニ行ったらレフト指定売り切れでワラタ
ライト指定は余裕でゲット(泣)
何でこうなった?
細山田が使われないワケ
・福沢が使え使えと言っている
この一点に尽きるだろ、お人好しの田代でさえ福沢の言うことは金輪際信じないとか言ってたしな
細山田武史
・かつてアマチュア球界屈指の名捕手と言われた早大監督・應武から捕手のいろはを教わる
・プロ入団後、名捕手だった大矢から英才指導を受け、シーズン中も三浦・工藤ら歴戦の名投手から指導を受ける
・2年目はシーレ生活も、ベテラン・野口からプロの捕手としての心構えを教わる
ここまで英才教育が施されたんだから、来年は1軍定着してもらわないと困る
552 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/19(日) 01:33:29 ID:4/lc5Gdd0
>>290 この方が勝率は今年より確実に良くなる
ただCSやVが見えなくなる
赤松=よし君の1対1のトレードならいいんじゃないか。
お互いの補強ポイントも合致するだろう。
554 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/19(日) 01:47:09 ID:alZRnd0V0
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キタ━━━| ::::::⌒(_人 _)⌒:::::: |━━━━!!!!
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日 フ 口 | ̄| ̄ 月 ヒ | |
(__ .六 ↑ .田 /| ノ \ ノ L_い o o
横浜:尾花監督「投手陣を変えていかないと仕方ない」/広島戦から
◆尾花監督ひと言
「相手に一度勢いをつけてしまうと、なかなか止めるのは難しい。止められるピッチャーもいないので…。
投手陣を変えていかないと仕方ない」
◆選手ひと言
石川(三回に2死一、三塁から右前適時打)どんな状況でも1打席を大切にしようと思って打席に入った。
横浜:大家、好調もピンチ防げず/広島戦から
先発大家は最速147キロをマークするなど好調だったが、三回で降板となった。
一、二回は得点圏に走者を置きながらも直球で押して切り抜けたが、三回につかまった。
先頭から3連打で先制され、その後も3安打を浴び、計5失点。
セーフティーバントなどで揺さぶられ、ピンチを広げた。
大家は「防げないダメージは仕方ないとしても、防げるところは防いでいかないとダメだと思った」と反省。
野村投手コーチは「2点、3点で終わっていれば…。調子は悪くなかったんだけどね」と言葉少なだった。
横浜:スレッジ、自己最多タイ27号/広島戦から
スレッジが17試合ぶりとなる27号2ラン。日本球界でのシーズン自己最多タイとした。
六回に1死一塁で打席が回り、2球で追い込まれたが、集中力を切らさず際どいコースをファウルで逃げ
カウント2―2からの7球目。内角低めの直球を完ぺきにとらえて右翼席上段に運んだ。
スレッジは「どうにかしてスコアボードに数字を刻みたかった。
あした以降も試合はあるので、次につながるバッティングをしようと思った」と振り返った。
横浜:残り15試合、来季見えぬ選手起用/広島戦から
24安打、16失点。今季20度目の2けた失点を喫し、球団ワースト記録をまた、更新した。
尾花監督が「投手陣を変えていかないと仕方ない」と言うのももっともだが、この日は野手の守備にも問題があった。
三回は、無死一、三塁からフラフラと上がった打球が左翼スレッジの前にポトリ。
四回は左前打の処理で、カットに返しただけで二走を楽々と生還させた。カスティーヨも軽率なカットプレーで余計な点を与えた。
野村投手コーチは「(投手は)不運な面もあった」と言うにとどめたが、守りのレベルの低さがあらためて浮き彫りとなった。
現在の布陣は攻撃重視。ある球団幹部は「小技は利かないし、守備はあまりうまくない選手が多い」と懸念してきたが、
打撃の爆発力を期待して起用してきた。
昨秋「ミス2割減」「チームプレー」などを掲げた指揮官から想像された緻密(ちみつ)な野球からは、ほど遠いオーダーになっている。
それはそれで仕方がない。だが、残り15試合。来季に向けて選手起用を再考してもいい時期だ。
来季、どのような野球を志向するのか。そんなメッセージが伝わってこないことが、大敗の重苦しさに輪を掛けた。
>>557 ”この日は”じゃなくて”この日も”だけどな
ドンドドドドン♪(太鼓) そーれ × 4
かっとばせ〜〜〜〜○○(選手名)
って感じの応援歌を聞きたいんですが、うpされてませんか?
かっとばせ〜 の部分のテンポが遅いやつ
てか終盤はずっと
>>559の応援だったな
応援団なりの反抗というかボイコットみたいなのか?
>大矢の轍を踏みたくない
現状大矢の実績以下な事を鑑みたら轍を踏んだ方がまだマシなのでわなかろうか
>>560 個人的には仮にボイコットなら徹底的やれよ
って個人的にあれは思った(旗振らないとか、エラーすればブーイングならまだネタとしてもわらえたが)
あれだとまるで「俺たちは応援してるのにお前らもちゃんとやれよ」
ってまるでわがままばかり言う駄々こねた子供を見てる感じな気分だった
尾花はj気分の言った事を何一つ実行出来ないしし変節する
我慢能力が全く無い
投手コーチなら調子の悪い奴を全員見切って良い奴を上から持ってきて回せばよいが
投打ともにレベルの低い球団でそれをやってどうするんだよ
それで責任は全部部下のせい
島田が言うには選手と二軍のコーチのせい
早く死ねよ、こいつら
>>560 ボイコット的なやつなのね
8回、9回とかあればっかで、どういうものなのか気になったので
広島側の こ・く・ぼ!!
も妙に笑ってしまったけど。。。
てか9回は佐伯さんのテーマ流し続けろよ
>>562 まあ俺もやるなら攻撃時はずっと黙ってるとか徹底的にやるべきだと思うわ
ホークスは城島抜けても先発投手が超豪華だったからなあ
三浦しかいなかった横浜とは全く違う
>568
惨めで涙出てきたよ
ところで一度も話題になってないかと思うが
我らのアレ様ことタカシがかなりの重傷のようだが引退間近なのかねぇ…
98を知る選手が次々現役からいなくなっていくから寂しいわ
いよいよ大洋生き残りがばんてふしかいなくなりそうだ
もっとも昨日だけ見るとタクがあと数年やりそうだがw
大洋ユニを着た選手(復活ユニのぞく) 谷繁・三浦・琢朗・隆(最後のドラ1)
>>568 石川ショートとか去年のDJサードとかはリスクに目を瞑って敢えての起用と言えるけど
尾花島田は絶対にリスクを背負ってなんかいない
守備が悪いのを分かっていて使って、結果が悪ければ担当コーチのせいにして終わり
とっとと横浜から消えろ、迷惑だ
投手が弱いけど打撃が強いってのは分かるけど
守備が弱いけど打撃が強いってのはダメだわ
打撃が強いわけでも・・・
打撃はあの箱庭を使ってるのにこの有様だから間違いなく「弱い」
投手はいわずもがなだが、球場面があることを考慮すると「並より下」
結局どっちも実力がない
トレード戦略が即効性はあったものの野手の層を確実に薄くしたし
投手に関してはいい加減育成でひとりは成功しないとやばいレベルになってる
守備も98戦士たちが退いたのもあって、近年で一番悪い
>>572 今、大洋ユニで現役生存中って
その4人だが
年齢だけならアレさまが一番最初に消えそう
その次がタクローか谷繁だが正直二人は解らない、
たまにあの年齢の選手とは思えないプレーするかと思えばもろ衰えを感じるところも目につくし
三浦がなんだかんだで最後か或いは最初に散るかの2択だな予想的には
しかし、大洋ユニを相手にして戦った選手も公式戦だけなら昌だけだったような気する
4月前半の話。4位あたりをうろついていた頃
ルイスもいない大竹,シュルツは長期離脱,
外国人野手もハズレなカープよりは
上の順位になると確信していた
あの頃の俺って本当に馬鹿だったんだなw
>>579 バカではないでしょ
ここのほとんどの人もそう思ってた
今季のカープに関しては「自分たちで弱くしている」印象があった
投手起用に関しても野手起用に関してもとにかく不思議が多かった
今も若干あるものの、一定の形に落とし込めたのは評価
ヤクルトはいつか上がってくると思ってたからあんなもん
横浜のターニングポイントって間違いなく交流戦だな
交流戦では一流半の投手起用してたら全く勝てんわ
そこがセの弱さ、先発が一流半ばかり
横浜は一流半と二流の混合だな
パはどのチームも一流先発が最低2人はいる印象を受けた
マウンドの投手が映るたびに、後ろに「石井琢朗2000hits」のボードが映るじゃん
あれ凄い萎えるんだが・・・タクが現役のうちは隠すとか許して貰えないだろうか
>>581 隠そうがなにしようが、実際に出てきたらベイスターズサイドの応援でも
カープの応援と一緒に応援するやつがいるからどうしようもない
なんつーか、球団も選手もだけど、ファンもヌルいのは相当感じる
守備軽視の攻撃重視は東京飛燕軍推奨の野球だぞ
>>582 チームが弱すぎるから選手個別ファンに走るというのもわかるけどね
俺は内川村田とかここ数年の暗黒野球でやってるやつらは全員排除した方がいいと思ってるからどーでもいいけど
今まで改革という言葉を履き違えてたな
>>584 相川や鶴岡に吉見とか排除してきたじゃないか
捨てた選手に打たれると萎える
何とかしてくれ
それもキムショーなんて、バットに当てるのが精一杯の打者にな・・・。
589 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/19(日) 04:17:29 ID:pNfbcGM30
つーかカープの控え選手賄ってるのウチだからなぁ
岸本、キムショー、タクロー、しかもそこそこの結果残してる
まぁ捨てたこっちにゃなんも言えるわけないんだが
キムショーには素直に拍手
応援歌が同じ木村拓也でも乗り移ってるのかもしれん
琢朗は捨てたフロントが超クソバカと詰るしかない
出来れば村田を広島に放出して、横浜戦に限って大活躍してもらう
そしてこのスレが村田を放出したフロントの定見の無さが云々とのレスで埋るのを期待したい
まあ広島がFAに参戦するわけないけどね
田代もどっかでコーチしてくんないかな。
田代を切れば勝てるとあれだけ騒いでた連中がどう手の平返すか見物なのにな。
まぁ大体予想は出来るけどな
ID:cKbZIlLJ0なんか望み通り内川村田を放出してやったら、どうして放出したのかと言い出すに決まってる
>>592 広島がいいけど巨人でも阪神でもセリーグならば何処でもいいよ。
今のタクローの給料って2500万だってな
それで出番さえあれば居てくれるのなら、二塁も視野に入れて5000万で残すべきだった
引退試合とグッズだけでそれ位簡単にモト取れるだろ
それがパーになった上にコーチ・監督になってくれるかも分からない
フロントはそんな計算すら出来なかったのか
今やタクローは広島のサード一番手だもんな
まあ、馬鹿負けした反動で今日は勝つだろ
ジオ6回3失点、アトリ6回2失点で、広島は後ろが弱いからダメ押しして勝つって感じか
ただアトリに☆がつかなかったら何の意味もないがな
守りに関して言えば、投手陣が打たれ野手が点取れず
ハーパーが加入した頃から何も言わなくなったし
きっと暗黙の了解で今の布陣を敷いているんだと思う。
ぶっちゃけ、今の外人3人制は勝つオーダーじゃないよな・・・・・
攻撃があまりにも情けないから、仕方なく打てそうな人を出してるだけ。
ハーパーも時が進むに連れて、打てない・走れない・守れないが露呈してきてるし
一つのポジションに穴が出来ると、他の人がカバーしないとダメだから
今度はそのポジションに少し穴が出来てくる。
ショフトとかセカイトなんて揶揄されるけど、
こんなのプロがやる野球じゃないよ。アマチュア野球だ。
598 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/19(日) 05:08:40 ID:IlSj+to50
俺は今日は福田が先発かと思った。こういうタイプの投手は頭のわるそうな
ベイの投手の中では貴重だ。なぜ先発で使って育てようとしないのか。
残り15試合 10勝5敗
巨 6 3勝3敗
中 1 1勝0敗
ヤ 2 2勝0敗
阪 3 2勝1敗
広 3 2勝1敗
1(遊)石川
2(中)松本
3(右)内川
4(一)筒香
5(三)村田
6(左)下園
7(二)北
8(捕)武山
レコーダーがラブベの準備始めた
>>597 尾花が就任当時に言ってた方針とズレてるんだよね
「野球の基本は守りでしょ」→「でも打線も厚くしたいから外人3人使うわ」→守備崩壊で投手も炎上・最低得点数
まさに二兎を追うものは一兎も得ず。欲張った結果がこの惨状である
守備とか小技は今まで練習してこなかったツケが完全に回ってきてる
2軍の田代政権がそんなんだったから来期の構想から外されたんだろうな
ショート 石川<梵
サード 村田<栗原
セカンド 藤田<東出
ライト 内川<廣瀬
センター 下園<天谷、赤松
捕手 武山、橋本<石原、倉
外人以外全て負けてる。
投手も向こうはセで1番のマエケンがいる。
5位と大して差が無いのが不思議な位だ。
>>603 いくつかおかしいのがあるがw
差がないのは向こうも対金満球団では大概だからだな
昨日の試合現地で見てたが、石川とカス組ませるな。
センターラインは守備堅くなきゃダメだよ。
あんだけ内野安打連発するってのは広島打線の足が早い以上に、石川とカスの守備が糞。
あれじゃ投げてる投手がこいつらに殴りかかるレベル。
横浜が弱い理由なんて明確だろ
まず、守備を軽視し過ぎ
その割には打力が無い、中途半端な打線
一ニ塁間にカスティーヨとハーパーで右に穴
ニ遊間にカスティーヨと石川で連携不足
サードとレフトに村田とスレッジで左に穴
特に内野は連携プレイが多いんだから外国人を二人も起用するのは駄目だろ
起用するならそれに見合うだけの打力がないと駄目
巨人が何で強いのか、阪神が何で強いのか、ヤクルトが何で強いのか、中日が何で強いのか、
各球団には絶対的な何かがあるんだよ
横浜には何一つない
全てが中途半端
5位の広島ですら投手陣がもう少ししっかりしていれば上位に行ける力がある
それはチームバランスがいいからだよ
外国人は全員解雇でいいと思うけどね
ハーパーも来年は駄目だろ
保険でスレッジを残しておくのはありかもしれないが戦力と思わない方がいい
ピッチャーがボコボコに打たれても毎日野手の話しかしないなお前ら
どんだけ大洋脳なんだよ
投手陣の立て直しが必要なのは当たり前のことだからね
しかし立て直すには数年かかるだろ
無駄な補強する金があるなら全て投手に回すべきだよ
>>608 打たせて打ち取るスタイルのピッチングが出来ないんだよ。
ベイ投手がいいとは思わんけど、ザル守備が投手陣にトドメ刺してる。
タクローのセーフティスクイズだって、完璧にハーパーの守備の緩さを突かれた。
仮にダルとか涌井クラスを連れてきてもこれじゃ勝てんよ。
投手は勝手に発生しないからな。
まずちゃんとした投手をドラフトと外人で補強しないといけない。
ただ10年以上出来てない事をいきなり来年出来るか大いに疑問だが。
>>602 違うなあ
繋ぐ、一つでも前を目指す攻撃野球に関して言えばシーレの試合を見ていればそんな感想は出て来ない
守備に関しては上手い選手は今まで何人もいたが一軍に上がってもいつも打撃が悪くなるとトレードに出される悪循環
はっきり言って全ては尾花と島田がカスなんだよ
他人のせいばかりにしてるからね
結局、中途半端に打てる人を並べただけの打線。
線じゃなくて点なんだよな。
根本的なところから改革していかないと後10年は駄目そう。
>>611 でも外人と新人は実際使ってみないと計算できないからなあ。
かといってもう三浦寺原小林桑原高崎あたりは完全に期待できないし。
未知数の外人と新人に期待するしかない現状なんだよな。
良い投手は良い野手と良い捕手によって育つものだよ
まずは守りを固めないと育つものも育たない
617 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/19(日) 06:36:05 ID:8Kr/Sf3s0
本当は中日みたいなチーム作りを目指すべきだったと思う。
地味でも良いから負けない野球を浸透して欲しかったな。
なんか横浜の場合、守備力の及第点を上げられる選手がいないのが問題。
内野も外野もザル守備じゃ勝てる試合も勝てないよ。
特にセンターラインをしっかりしないとダメ。
ところで野口って何のために獲ったの?
620 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/19(日) 07:06:50 ID:IlSj+to50
今日はアトリ先発か、もう大体結果がみえてきたな。メジャーリーグ
なみのボールを投げてもリトルリーグなみの投球術じゃあな。
広島は守備だけなら中日並みのリーグトップクラスだしな
特に外野の鉄壁さは異常
投手が崩壊したから全然目立たないけど
赤松CFなら鉄壁だが、天谷だからそうでもない
センターラインだけでも固めないとな
石原、梵、東出、赤松
武山、石川、カス、下園、守備力に差がありすぎる
20回目の二桁失点つうのは何?
誰でもいいんだがファソに氏んでお詫びしますつうやつは何処にもおらんのか?
昨日テレビをつけた瞬間10点差で、速攻消したの俺だけじゃないはず。
今日は一回から見ることにしよう。
セカンド石川、ショート藤田、サード村田が抜けたらカス(筒香は守備が糞だから鍛えないとまずい)
これで随分守備力は変わると思うんだけどな
問題はセンター
ドラ2で東海大・伊志嶺を確保するのがベストだと思うが・・・
赤松を金銭トレで取るのはどうだろうか
1億ぐらい出せば広島球団なら食いつくはず
ノムケンもこれで堂々と大好きな天谷を固定できるし
案外すんなり赤松取れそうな気がするんだけど
628 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/19(日) 08:10:42 ID:8Kr/Sf3s0
武山:リードが下手で相手に読まれているケースが多く、肩もそんなに良いわけでもない。
石川:要求の無い横浜だから我慢して起用されているけど、要求の高い中日とかだったら藤井みたいに干される。
カスティーヨ:この選手を無理して使う事は無い。レフトならともかく内野じゃ無理。
下園:肩と守備範囲の狭さはとにかく致命的。レフト…
結局、ポスト金城が誰も出てこなかったのが痛いな。
他のポジションも守備を採点するとこうなる。
村田:劣化した中村ノリ。スローイングだけってのもな。動いてる範囲は森野の半分。
スレッジ:レフトでも無理なのは不味い。元々DHしかやってない選手だから責めたくないが…他の球団ならファーストしか廻せない。
内川:肩はまあまあ、状況判断だけ克服すれば…
ハーパー:もともと期待はしてないだけど、ここまで守れないのも致命傷。
まがいなりにも4位にいたんだけどねぇ
やっぱり牛田離脱がターニングポイントだったよねぇ
守備よりも投手だよねぇ
なんのための投手コーチ上がりの監督なんでしょうかねぇ
来季、外人なし低反発じゃ、下手したらホームラン50本位しか打てないんじゃないの?
長打力もあれだけど足使えるのが石川だけってのもな
来年から広い球場でやるには機動力皆無の球団は厳しいと思うよ
巨人・阪神みたいな圧倒的な打力があるとかならともかく
オバちゃんて、ダイエー野球界撤退の急先鋒だったんだろー?
それがハマスタベイのお陰で儲かってるもんだから、野球ファンぶってるだけだろー?
公然とベイファン公言してるやつTBSに出てる学者位しか居なくなったよな?
強いソフトバンクの小久保にバントさせて
弱いベイの村田にバントさせないって・・・・・・・・・・
年々袋小路に入ってるような感じだな
今年もカタログスペックだけなら借金40もつくる戦力じゃなさそうだが
アトリVSジオ
広島打ち疲れだろうから、ハンデ3にしとくけん。
ダンジョンソンがレイズで5番打ってる
2010年度球団別年俸総額
〈1〉阪神5287〈2〉ソフトバンク5119〈3〉巨人4824
〈4〉中日4601〈5〉日本ハム3809〈6〉横浜3736
〈7〉ロッテ3574〈8〉西武3524〈9〉楽天3361
〈10〉ヤクルト3274〈11〉オリックス2621〈12〉広島2297
順位はビリ、観客もビリ、人気もビリ、女性ファンもビリなのにwwwwwwww
>>629 年間通して借金40のチームでも、調子が良いときぐらいないと。
でも、その4位は牛田の犠牲の上だったんだけど。
牛田を大事に使っていたら、何で勝ち試合に使わないんだと言われるだけ。
他球団のセットアッパーはもっと無理な使われ方をしている。
牛田にはそれだけの力がなかったということ。
6月15日までに31試合38イニング投げてる
その時点での総試合数は60試合と少し
全試合の半分近くを開幕から投げてて、これ以上無理な使われ方をしているセットアッパーなんて俺は殆どいないと思うけど
642 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/19(日) 09:48:04 ID:vV+3906N0
大体、助っ人外人の調子が落ちてもスタメンで使い続けるのは何で?
調子が落ちてもスレッジやハーパーが代打で出てきたら、相手は脅威に感じるんじゃないか?
勝ちにこだわる為には誰かが犠牲にならなきゃいけないってことだよ
だからビハインドでも逆転を信じて牛田を出すしかない
確かに無理な使われ方だったと思うが選手層が薄いとこうなってしまう
前半戦の4位は牛田を犠牲にしての事だしな。
中日も浅尾が年間通して酷使に耐えられなかったら今の首位は難しいかも知れん。
中日は、高橋も60試合投げてて防御率1点台なんだよなあ
羨ましいなあ
>>626 なんの為に早稲田の松本を獲ったんだって話だ。伊志嶺を獲ったところで打力が〜って話になるだけだと思う。
>>635 アマチュア時代の実績だけなら優勝争いとはいかないまでもAクラス争いにはいるレベル。
なんか去年より失点多い気がするんだが気のせいかえ?
酷使酷使いうけど、実際強いとこなんかどこでもやってるし、
ぶっ壊れたり急激に成績が落ちるのって、だいたいは監督や投手コーチ交代が
契機になってたりするんだよな。
つまるところ、酷使そのものよりも、準備のさせ方やケアの仕方といった
調整面で違いが出てくるからぶっ壊れる。
内川と村田FAするんだろうなぁ・・・
>>649 東尾「壊れるなら壊れろ、それはそいつがそれまでだったって事だ。そういう中から一流が生まれる」
週刊誌や夕刊紙に踊らされたくないが横浜だからって思っちゃうなこの暗黒は。
もう改名とか移転しかないか…。毎年のように球団内部のゴタゴタを記事で目にするのは嫌だ…。島田が田代に責任転嫁したなんて記事があるが、
これで来年も同じようなら徹底的に叩いてやる。
今のセリーグは中継ぎを酷使する野球だから、ここに年間80試合登板とかタフなのを置かなきゃ勝てない
規定投球回に達してるのが10人しかいないってのが笑える。
広島に防3,2で打線が封じられてることも異常
この防御率は中日と1位だし
守備、投手陣も酷いが、それと同じ位に打線も酷い
得点能力が12球団でダントツのワーストだし
チーム打率マシなのはワンサイドになってから帳尻で率稼いでるだけ
打線は3番まではマシだが、4番以降は帳尻で率稼いでる奴で占められている
村田も8月初旬までは2割4分のHRがたったの13本
その村田を一度も4番外さずに起用
8月から先発がQS出来ない試合が異常に増えて、先発陣が壊滅し
序盤でワンサイド増えて来てから村田が帳尻で2割6分、22本まで数字伸ばしてきやがった
8月上旬まで一度も4番外れずに2割4分、13本
この時点で打線がマシ、投手陣、守り固めれば勝てる、こういうこと言う奴は
もう少し脳ミソを鍛えたほうがいい
セイロンなんてろくに野球を見てないよ
見てるのはスポーツ新聞のランキング欄の数字だけ。
例外として藤田と多村の打席だけは見てるかもな。
いっそ藤田をSBに放出してセイロンごと引き取ってもらえないもんだろうか。
>>654 得点するよりも多く点を取られるんだから守りを固めるというのは間違いではない
打線は水物、強化したところで確実性がない
何億も出して好打者取ってくるなら話しは別だがカスみたいな外人並べても意味ないわ
内川&村田がアホみたいに打ちまくっても今と変わらん勝率だったのにいつまでアホな事言ってんだよ
こういう奴は絶対数年後筒香叩いてる、間違いない
広島が得点増やしてもブラウン時代よりはるかに借金多いのはなんでだよ
いっそのこと来シーズンも捨てるつもりで外人は全員排除
守備重視の若手を二軍から引っ張ってきてリフレッシュしろ
今の暗黒は一度リセットしないと駄目だろ
西武がその昔世代交代したようにチームを根底から作り直せよ
種まきもせずに補強しても強くなるわけがない
なんか勘違いしてるのが居るが
別に投手、守備を強化しなくて良いと言ってるわけではなく
投手、守備を強化するのと同様に打力も強化しろと言ってるだけだ
実際、投手が快投してロースコアで推移すると、まず打線が打てない
野手陣は負けに慣れてる連中だから、僅差ゲームの終盤のここぞの時ではまず力発揮できない
これは7月まで、先発がマシでQS試合が多かった時に
6回ビハインドゲーム1勝36敗の数字で打線の弱さが証明されている
中盤、終盤での打線の弱さ見てなんとも思わないのか?
巨人戦サヨナラ弾はハーパーだし、加賀×久保の均衡破ったのもハーパー
言っとくが7月下旬までは阪神とチーム防御率が0、1〜0,2の間で推移し
総失点も7月下旬の段階で阪神とたった15点しか差がなかった
なのにウチはー28前後、阪神は+10前後
試合見てない馬鹿は655を筆頭とするここのアホ住民
>>654 二桁失点を年間で20回もやってるんだから、投手固めるのは当然だろ
それなのにお前さんは打者を獲得しろと?
打線は投手陣に比べればマシだと思うがな
筒香はまだ先の話でいいんだ
結局、今年もセンターラインを確立出来なかった。
これじゃ来年も勝てんわな。
松本、石川、藤田、山崎に捕手
この辺をきっちりレギュラーに定着させてくれないと。
>>660 だから
打者をではなく、打者も獲得しろと言っている
投手だけ獲得しても上位には食い込めない
>>659 同時に強化できるならどこのチームだってやってるよ
チーム作りの基本がなってないからぐだぐだになるんだよ
野球の基本は守備だ
打力勝負で阪神に勝てるのか?巨人に勝てるのか?
無理だろ
阪神のチート打線と比べたって無意味だろ
大体補強費だって無限にある訳じゃないのに、打力も守備力も投手力も強化?
そんなこと出来ねえよ
これだけチーム防御率も悪いし、二桁失点だって多いんだ
まず投手から補強してくのが普通だろ
>>660 得失点を見れば、打線は12球団最低、投手は下から2番目。
打線の方が酷いよね。
まあ、長打も無い、選球眼も悪いじゃ、どうしようもない。
打者ってより
まず通年でまともな捕手獲らない限りどうしょうもねえな
捕手の差が他球団と天と地程の差がある
2軍でDH起用、捕手として育成されてない武山と、打つだけのDH捕手の橋本
守りの野球掲げて、アナライジングとか言ってる監督が
上の糞捕手起用だからな
6月の終戦するまで、相手の投手の左右で見極めて
捕手を左右病起用するというありえないことやってたし
現状の捕手連中じゃあどうしょうもねえ
金がそこまで自由に使えるわけでもない中で最下位のチームがとりあえず上にいくにはどちらを強化するのが近道か
両方なんてできっこないからね
この格差リーグでいきなり上位に行こうなんざ虫が良すぎる
清水とスレッジ見ただけでも分かりそうなもんだが
>>661 だが石川の様に怠慢走塁、守備してるようじゃ駄目なんだよな
尾花の頭の中がどうなってるかは分からんが、落合や岡田だったら許さないだろ
打高投低の現代野球で金満の上位球団に勝つには中日がやってるような守りの野球しかないよ
失点が少なければ得点能力が低くても勝てる
そんな当たり前のこともわからないのかね?
>>668 センター候補生が松本しかいないのもな。
赤松が欲しいくらいだ。
投手も悪い、野手も悪い、打撃も悪い状況で限られた資金をどこに振り分けるかなんて究極の選択と同じだよ。
下園の肩を見るとタカノリを思い出す
せめて中継まではノーバンで投げてくれよ・・・
>>665 確かに、そのレス読むと打線の方が酷いかもしれないね
だが、今の中日が物語ってるように、総得点がワースト2位でも首位になれる
打率がワースト1位でも首位になれる
どう考えても投手一択でしょうに
その野球が面白いかどうかは別にして
センターラインの強化、補強の下地としてまずは現有の投手を磨耗させない運用
やっぱり適任はブラウンか?w
酷使型の尾花は戦力のあるところ向きだろう
>>665 そのとんでもない打線も、先発がボコボコにされてから帳尻で打ち始める打線
帳尻で得点しても、カープと60点近くも引き離されるって異常だろ?
中日とは30点近い差しかないが
これは名古屋ドームの影響と、中日は常にロースコアで推移してるから
試合展開と、パークファクターの要因加えたら60,70、80点以上の差はあるだろう
毎試合加賀が登板してると考えれば、ベイなんて今の総得点よりも
更に60,70点以上下回るだろうしな
帳尻で見た目上の数字稼いでるだけで
実際に得点する為の打撃の能力は12球団でダントツの最下位と言う数字が
総得点に現れているし
カープと同様のチーム防御率で総得点が60点も引き離されてることが異常
中日とはチーム防御率が違い過ぎて比較の対象にならない
一徳が野球教室をはじめたらしい>河野ブログ
打ててうまく守れる選手なんて湘南にいるの?
一年で強くなれるわけないんだから基礎を固めることが最優先事項なんだよ
いつまでもちまちま使えない中途半端なスケット外人で補強する金があったら守備や投手に使え
基礎ができあがって初めて打線を意識しろ
今は基礎すらできてない
>
>>675 だから、投手力、打力、守備力の全てを補強する事が可能なのか考えろ
横浜が横浜を相手に出来ていたらもっと得点力は上がっていただろうな。
得点力を上げる前に失点を防ぐことを考えなきゃ
だから最初の方針だけは合ってたんだよなあ、尾花
ただ、そのための策がなかったってだけでw
>>92 2007年の館山は先発→リリーフ→クローザー→先発と
ぐるぐる配置転換した結果だからな。
加賀とはちょっと違う。
一番簡単なのは大砲できるだけ減らして機動力型チームになるってのが
最下位脱出の近道だと思うぞ
足速い若手結構いるから一年通して使えば2割8分くらいは残せるはず
>>684 大砲がいないから仕方なく機動力野球をやっているのに
わざわざ大砲を減らす意味がわからん。
あと機動力野球って長打を打てる人がいないと残尿打線になるぞ。
機動力野球は大砲野球より 実は難しいんだよ
足だけ速くて 守備も打撃も盗塁もダメな選手はたくさんいるが
>>682 ホームがハマスタでそれを簡単に出来るなら
3年連続90敗などしてないし
02年から9年で7度も最下位になんかなっていない
投手強化なんて今更解り切ったことをぬかすこと自体が頭の弱い証拠だ
投手、捕手、打力と
ウィークポイントと思われる全てを強化しないとどうしょうもねえと言ってるわけで
3年連続−40オーバーで、投手、守備さえ強化すれば上位に食い込めると
思ってることが考えが甘すぎる
投手強化しても僅差ゲームで負けまくって
機能してた投手陣もそのうちに凌ぎ切れなくなり負の循環で投打が崩壊
だから投手も野手も捕手も全て補強しねえとどうしょうものねえ
8月、9月の投手崩壊で投手さえ強化と言ってるようだが
4,5,6、7月とこの4ヵ月間は打線が酷かったからな
691 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/19(日) 11:05:43 ID:6cH5ohF20
>>684 いや、俊足の後に大砲が居たほうが得点力高いでしょ。
ただスタジアムみたいにフェンス直撃の長打がシングルヒットで終わるのが当たり前の球場じゃ足のある選手を揃えても威力半減。
機動力は広い球場で役に立つ。守備でも同じ事。
>>688 10年じゃないよ。40年だよ。
青田昇が大洋監督になったときのこと知ってるか?
コーチ選手がグルになって
サインプレー無視するなど言うことを聞かずに
1年で辞任に追いやっている。
>>691 横浜スタジアムを本拠地としているベイスターズには機動力野球はあまり意味のない感じになるな。
三振の取れるピッチャーを増やすしかないな。
要するにバランスがいい打線組めって話だな
うちは6番7番タイプの打者ばかりでどうにもならん
選手が監督を信頼してないんだろうな
監督を信頼してないチームが勝てるわけない
>>695 監督がベテランをうまく利用しないからだよ
彼らがチーム内でどういう役割を担ってきたのか
そこを理解しないと選手との信頼関係は築けない
とりあえず上に行くための最初の一歩を考えてるだけで最終的に全部強化しなきゃならないのは当たり前
ブラウン広島は貧打にあえいで序盤から接戦を落としまくったが、一年通して防御率三点台にまとめ最終的に借金10から20で終わってる
その倍近く借金抱えてるチームがそこまでいけたらそれは上々の一歩ではないだろうか
>>689 は?
投手、守備、打力全て補強しろとか言ってる奴の方がよっぽどゲーム厨だろ
>>695-696 あれだけ監督が代わるとな。
10年選手をベテランというと権藤・森・山下・牛島・大矢・田代・尾花って7人も
監督代わってるんだからどうしても監督を信用できなくなるわ。
>>695 粛清するにも中途半端、ベテラン利用も中途半端。プレースタイルも中途半端
何もかもが中途半端なのが駄目なんだよ、極端なチームカラーになるべき
バランスよいチーム構成は難しいなら極端なチーム構成にしてみればいいじゃない
こういうOB排除の流れはいいんじゃないの、もう
全く違うチームに変えてほしいわ
でもシーズン半分アウェイは機動力あった方がいいだろよ。
>>702 半分がアウェイって言っても神宮・からくり・甲子園はハマスタと大差無い狭さだからな
704 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/19(日) 11:17:43 ID:6cH5ohF20
>>702 でも東京ドーム、神宮、横浜スタジアム、地方球場で年間100試合近くやるんだろ?
それなら機動力型を並べるより機動力・大砲を半々のほうがいいじゃん。
その前に機動力なんてないし大砲も試合が決まった後でしか機能しないけどなw
>>695 打線のことは知りません、打撃コーチに聞いて下さい
こんなこと言う監督に対して、野手連中が慕うとでも?
中澤に零封された時の尾花のコメント
なんであんな投手が打てないんだ
中日の岩田に零封された時のコメント
ウチのあの打線が零封されたってことは相手投手が凄いんでしょう
打線のことは知らないとかほざいてるくせに、この皮肉りよう
尾花は試合後に清水、大家、山口やらと笑顔で握手してる姿見受けられるが
野手陣とそのようなコミュニケーション取ったのは、巨人戦のハーパーのサヨナラ弾の時だけだ
野手連中との確執は凄いだろうな
2軍の連中で1軍の尾花の雰囲気が酷く、見返すとか言ってる奴は
1軍で落とされた連中だろうから
佐伯、大西、吉村、稲田、早川、橋本と、ここらの連中だろ?
上の連中がそう言うってことは、上の連中と仲の良い村田
村田が野手陣の最高権力者,リーダーだから1軍野手連中が尾花と上手く行ってるわけがない
鳩山だって主観的には頑張ったんだろう。だが公言した約束した事を全く
守れなかった時点で職を辞すという形で始末をつけざるをえなかった。
尾花は就任前、自ら具体的数値まで挙げて自分の達成義務を定義した。
然るにそれに全く失敗どころか状況を前任者より悪化させた。
これで責任を問われない,自ら問わないというのは一般常識・感情として
ありえないんじゃないか。一年で辞めろとまでは言わんが、課された仕事が
できなかった奴の筆頭がノホホンと他人の批判に終始してたら現場だっていい気なもんだね,
としか感じない罠
こうやって言ってるけど今日も昨日と同じオーダーなんだろうなぁ
先発アトリだし負けは覚悟しておいたほうがいいな
>>705 元ヤクルトの若松監督も「自分は投手陣のことを知らないから」って公言してたけど
投手連中は慕ってたぞ。
まぁ若松は代わりにピッチャーに打撃ばかり教えてたけど。
>>675パークファクターの要因だってさwwwwwwwwwwwwwwww
>>705 去年は田代が投手をボロクソに言って野手をかばってたぞ
どうすりゃいいんだよ
>>708 ファームの監督、コーチをやっているか否かの差だ
現状のベイの1軍の状況って
森監督の2年目の雰囲気と同じだろ?
来期も尾花でチーム立て直すには
ありえないような強奪しまくって、他球団が文句言うような
とんでもない大補強しない限りなにも変わらない
やっぱり、尾花契約更新じゃなくて、
弱くてもいいから先につながる田代にすべきだ
>>708 楽天のヨシコーチは投手畑のハズなのに試合中に野手に打撃のアドバイスして
ヨシコーチのおかげで打てましたって感謝されてたなw
>>713 毎年この時期になるとこういう気持ちになるよなー・・・
尾花についてだが、去年比で戦力補強ゼロなら文句言わないが
それなりにフロントが手を打って、シーズン途中にも大家、ハーパー補強
それで去年の今年よりも遥かに下のゴミみたいな戦力よりも、低勝率ってのが酷い
石川の怠慢、増長、横柄許す監督って、尾花以外おらんじゃろー?原、落合は
言うまでもないが浮かばん。しいてあげればブラウン位だよな?
ID:Tspsa5SV0
>>716 三浦と寺原とランドルフ・村田・吉村の不振がおおきいんじゃない?
>>719 問題は何で不振になったって事だな
コーチ陣の問題か?選手の問題か?
722 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/19(日) 11:32:49 ID:6cH5ohF20
>>716 それなりの補強といっても他球団で使えなくなった選手をかき集めただけだし・・・。
それと石川のプレーだけど、ラジオを聞いていたら坂東英字がベイの事、特に石川をボロクソに言ってたよ。
左打者のショートゴロをゆっくりしたプレーで一塁をギリギリアウトにしたんだけど、坂東は「最下位にいるチームはそれだけの原因があるんです。もうこれ以上は言いませんが」だってさ。
>>721 吉村はコーチの言うことを聞かないって言う話だし
三浦・ランドルフは年齢によるものかな?
寺原は故障明けで村田はよくわからん。
レギュラークラスがコーチ陣で不振ってそれこそ鈴木尚の落合臨時コーチ並の
事をしないと影響でないと思う
田代がもう一度上で監督とかなったら確実に俺ファン止めるわ。
去年どれだけイヤな思いしたか思い出すだけで吐き気がする。
それなら多少なりとも変な刺激があった方が、まだ期待が持てる。
そもそも監督に造反する選手が居ること自体、組織としておかしいんだがな。
去年も嫌な思いをしたが今年の方がよほど惨めで嫌な負け方してると思うが
藤田オタなのかもしれんが、今年の面子で石川叩くなら他にもっと対象がいるだろうが
守備はともかく一軍で試合に出続けて打撃・盗塁とどうしようもないチームにあって成績を伸ばしているのに
こいつ叩くなら一軍でろくに戦力にもなれてないやつはどうなっちゃうんだ?
727 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/19(日) 11:36:52 ID:vN3awyBj0
>>720 お前そんな事知らんかったのか、ニワカだろー?先日のヤクルト戦の不貞腐れっぶり
凄まじかったぞ!!ここにも載っておっただろーが・・・・・
>>723 コーチが能動的に壊すのはそうそう考えられないが、
選手の調子が下降し始めた時に直ちに適切な回復を施せずに結果いつまでも下降、
というのは有り得る話ではないかと
729 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/19(日) 11:41:03 ID:UYZPHwcm0
個人の憶測で言うと、
1軍メンバーに田代派がおり、彼らが田代監督を待望し、尾花監督の成果が上がらない状況。
球団としては尾花続行路線のため、田代色を球団自体から取り除くことで選手に尾花の下で野球に集中することを望んだ。
そして田代を現場からひきはがす行動に出たと。
もう90敗阻止諦めて筒香北松本全員スタメンでいいよ
この3人に経験積ませる方が来年のためになるわ
ならなんで尾花はその筆頭とも言える村田を四番で使い続けて自分のクビしめるようなことしてるのよw
尾花がフロントの庇護を受けてるなら村田を動かすことなどたやすいはず
あまりにひどい結果にフロントも尾花への信頼が揺らいでいるんじゃないか?
石川の成長ぶりは認めるが、走攻守揃ってるとはとても言いがたいよな?
せいぜい広島のボンていどでしょう?
成績が今一つとはいえ、4番でフル出場だから大幅アップ要求したらどうする?
734 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/19(日) 11:58:18 ID:vV+3906N0
オレも今年の無策より昨年の方がまだマシだわ
結局いろいろ言ってるけど、去年秋の段階で尾花がいなかったことが全てかもしれん
ピッチャーはひょろいまま、野手は粗いまま
チームの意識を徹底させるならこれじゃいかん
あと、尾花が「監督+投手コーチ」を簡単にできると思ってたフシがあるのがな
監督業が完全におろそかだ
まあ両方とも来年に改善されてるといいけど
野手と投手の確執は人望があったらしい大ちゃんのときからずっとだし
別に尾花のせいと思わないし、そこが指揮できるとも思わない
三原もいったように、勝って和す、だから、まず勝たないとそんなんどうしようもない
去年までホークススレでは、多村なんて横浜の詐欺だ、寺原返せがほとんどだった
それが今年はまったく逆になってる
移籍にともなうファンの気持ちなんてそんなもんだ
村田や内川が出て行ったところでどうってことないさ
補強が成功すればいらんかった、失敗したらなぜ出した、その繰り返しさ
アトリで勝てると思ってんの?
またタクローの大活躍でボコボコにされそうwww
最近の阿斗里
投球回数=失点
>>708 しょっちゅうニコニコ選手に声かけてたでしょ若松は
そもそも王にWBCみたいな一家言持ってるツワモノばかりの烏合集団の監督は若松しかいない
とか言わせる時点で凄い人なんだろうね
それどころか今年の梵は走攻守揃ったGG最有力候補だからな
マスコミ補正でショフトがとるかもしれんが
特に走塁は球界最高クラス
昨日の一塁から余裕でホームインしたのとかはさすがだわ
>>735 まず田代の首を切って、不満の声を上げた選手・スタッフも芋づる式に首にするつもりですねわかります
冗談抜きにして来季は生え抜き選手殆どいなくなってるかもしれんな
315 :代打名無し@実況は野球ch板で :sage :2010/09/18(土) 23:08:29 ID:+1iN9oPn0
9月18日(土)日刊ゲンダイ ・ここまで違うか横浜、出た選手入った選手の本音
金銭トレードで横浜からロッテに移籍した吉見祐治「ここ(ロッテ)は勢いがありますね。若い選手が多いので元気がある。
だから、ベンチの中も明るい。技術的なことをいえば西本コーチにプレートの位置について助言をもらって、新しい発見があった。
環境が変わるというのは、悪いことばかりじゃないなと思いましたね」
昨オフ、横浜から放出された捕手の斉藤俊雄もこう話す。「ロッテにトレードされて良かった。一日一日のモチベーションが
ぜんぜん違います。優勝争いとかCSとか、望みがあるってこういう感じなんだなあ・・・としみじみ思いました」
一方で、他球団から横浜に移籍した選手は一様に暗い。優勝争いが当たり前の球団から移籍してきた某選手は、チーム事情に驚き
を隠せない様子。「何なの、このチームって感じ。(トレードや助っ人補強など)これだけいろいろして勝てないって、ある意味
すごい。それは選手の責任なんだけど、それだけじゃない気がする」
ロッテの斉藤俊雄に「横浜の選手とは連絡を取っているのか」と尋ねると、「時々(連絡)しますよ。OOくんは『うらやましい。
オレも出してくれないかなあ』なんて言っていました」と苦笑いだった。
木塚・・・
この最悪な10年間、コキ使われまくってご苦労様でした。
穴掘りもう見れないのか・・
田代が責任とらされてクビってフロント入りの要望を田代が断ったんじゃんか
>>746 田代にフロントが務まるか?
本人が一番わかってるよ。
だから”おそらく断るだろう”という予測のもとの打診なんだよ。
昨オフ、横浜から放出された捕手の斉藤俊雄もこう話す。「ロッテにトレードされて良かった。一日一日のモチベーションが
ぜんぜん違います。優勝争いとかCSとか、望みがあるってこういう感じなんだなあ・・・としみじみ思いました」
まぁ大味な野球から細かい野球へシフトするという意味合いなら、田代クビでおk。
というか田代は大砲専門打撃コーチしかやっちゃいけない。
>>747 筒号を育てたことになってるが勝手に育ったんだろ
田代には野手育成力もないよ
島田の言うとおりだね
>「背広を着るのは自分には合わない」
わがままw社会や組織では生きて行けない人だね
この惨状じゃまあスケープゴートも必要になるわなあ
ま、じきに尾花島田も首になって報いを受けるんだろうが
現役時代の田代からはコーチが務まるとは思わなかったよ。
>(トレードや助っ人補強など)これだけいろいろして勝てないって、
>ある意味すごい
これには全く同感。特に投手状況は超常現象とか祟りとかそういうレベルだ
責任じゃない、2軍指導陣まで含む人事一新のため
去年までのフロントが決めてきた現場一新と言った方がわかりやすいか
そのかわり田代には球団社員になりませんかとお誘い
オレはデスクなどむいてないと田代自身が職を失う道を選んだ
なにも問題ないと思われ、騒ぎすぎの感あり
すいません、広島の「ぼん」選手、グーグル日本語入力で、変換出きんやけど?
しかしヤクルトの監督代行は確か過去に殺人した人だよな?
負けて当たり前が、うちのクオリティじゃねぇか。
なにを今さら 弱いだの祟りだのいってんだよ。
そもそもあんな中途半端な選手の補強で勝てるとおもってる時点で脳内がおかしいわ。
>>727 ヤクルト戦は不貞腐れてないじゃないか
ホームクロスプレーの判定に文句言ったり、ショートの頭を超えそうな打球を好捕されたりして
滅多に見せない感情を露にしただけで、あれを不貞腐れと判断するならば種田や内川なんて万年不貞腐れだな。
梵
>>744 那須野をスルーしているところに作為を感じる。
>(トレードや助っ人補強など)これだけいろいろして勝てないって、
>ある意味すごい
番長や村田に対する強烈な皮肉だな
フロントのガンの一人、野口喜男は切ったのに
ゴマスリ笹川なぜ切れんやろ?
ナインや関係者からは「尾花さんをクビにできないから、その代わりに田代
さんをクビにしたとしか考えられない」「二軍が選手を育ててないんじゃな
くて、二軍でやってきたことを一軍で発揮させてない状態でしょ!」と怒り
の声が続出した。
二軍は選手育ててねーじゃんwww
クロスプレーに感情を露にしたら「不貞腐れ」
そういえば去年のブランコのタックルで新沼が負傷したのをラフプレーとか言ってたな。
横浜ファンって野球観戦には向いてないよ。
卓球でも見てたら?
>>766 あんな確実にアウトのタイミングでタックルすんなよ
でも田代クビは納得できないなあ
どう考えたって島田と波留が先だろ
>>767 これだもんなwwww
あんなホームベースの真上に堂々と立ってたら突っ込まれて当たり前だ
どうしてもってんなら突っ込まれようが吹っ飛ばされようが絶対にボールを離さない気構えが必要
谷繁とか里崎とか他のキャッチャーがバックホームをどう受けてるかよく見てみるんだな。
横浜は球団より先にファンが終わってるわwwww
>>747 仮にフロント入りを田代が受諾してても、少なくとも現場から引き剥がせるしね
どう転んでもフロントにとっちゃ大した痛手にならない
お味噌ちゃんを相手したら負け
>「二軍が選手を育ててないんじゃなくて、二軍でやってきたことを
> 一軍で発揮させてない状態でしょ!」
小林高崎桑原吉川那須野…この辺の奴らが二軍でやってきたことって何や?
一軍で発揮できるもんなら早く発揮してみせろよ
ボコボコに打たれてシーレに逃げ帰ってくだけのくせに調子乗んな
村田の4番聖域、バントタブーって誰が決めたの?社長、監督?
>>755 現場一新にタイムラグが毎回発生するのがな
>>765 記事が本当にしても、己らが自分で輝けよ
なに一軍の監督のせいにしてるんだって感じ
尾花ってそんなにチャンス与えてない監督じゃないだろ
石毛とか草とかよりずっとマシだろ
>>770 凸と同じく、編成に入れて「派遣」だろうしな
凸の処遇もどうなるか気になるぜ
>>772 おまけにシーレでも打ち込まれてるしな
そういえば昨日はホークスの小久保もバント決めてたね
殺人者の小川は元ロッテの奴だろー
>>774 球団でしょ。
せっかく、FA引きとめようとしているのに、4番外しなんかしたら、出て行かれちゃうよ。
尾花も、本当は外したかったときあったと思うぞ。
>>774 村田自身が発してる臭そうなオーラじゃないか?
阪神も金本はずしがここに来てやっと出来るようになったし
田代や佐伯の流れを止めないためにも、FA引き留めは無しでお願いしたい
6月あたりに尾花村田会談あったよな
田代って人望はあるけど無能な上司のイメージ
最初は惜しがられるけど、後任に優秀な人が来ると完全に忘れられるタイプ
人望すらない無能よりマシじゃねww
>「二軍が選手を育ててないんじゃなくて、二軍でやってきたことを一軍で発揮させてない状態でしょ!」と怒り
俺らは二軍で何も考えずに打つよう育てられてきたんだ
今さらチームバッティングなんてやらせんなよ無理に決まってんだろ!?
こうですか?わかりません!
一番改革せんならんとこオーナーだったりしてwwwwww
尾花もなあ、もう少し選手の中に入っていったほうがいいと思うんだけどなあ。
1歩引いてるから、結果が出れば選手の方から勝手に寄ってくるけど、
無能だから完全に浮いてしまっているように見える。
無能というのは何もできないことだろ。
去年の酷い戦力に鯉ヤクルトファンが羨むような補強してもらってなお、
去年以下の成績を実現するという一大壮挙を達成した現首脳陣を語るには
ふさわしくない形容詞だ
羨むような補強って具体的に誰のこと?
明らかに弱体化してんじゃん
真面目な質問です
内川村田いても3年連続90敗
居なくなったら、100敗以上の可能性は200%位あるでしょうか?
>>788 虎鯉ヤクルトファンからは馬鹿にされていたぞ。
マシンガンゴミ拾いって。
巨中は眼中になかったみたいだし。
補強以上に去年より成績落としたり
そもそもケガで戦力になってない選手が多すぎる
選手は勝手に育つものだよ
ただ、育つのを邪魔するようなコーチを無能と言うのであって
有能なコーチとは
才能がある奴に対してした助言が
ヒットする確率の高い人の事
794 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/19(日) 13:22:08 ID:fz1EYOPR0
新潟に移転して
新潟米スターズしかないな
>>790 いなくなっても90敗前後は変わらないんじゃない?
むしろ守備力はちょっと上がりそう
羨む(?)補強の上げ分は、三浦一人でチャラになった。
797 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/19(日) 13:23:33 ID:O8xLyi/K0
コーチ陣はしょっちゅう変わってるんだから、スカート陣が悪かったんじゃ
ないの?
横浜で活躍できずに他球団へ移籍しても結果残してる選手なんかほとんどい
ないジャン
>>790 逆に考えたらどう?
内川村田がいて90敗なんて考えられる?
でもそれが現実
あなたの問いへの答えは、フタを開けてみなければ分からないです
ハマスタに通い慣れてるベイファンの方々にお聞きしたいことがあります。
明日ハマスタ行く予定ですが、カープの選手は宿泊先からハマスタまで近いので(確かワシントンホテル)歩いて球場入りするんでしょうか。
近くてもバスを使うんでしょうか。その場合、何時頃なんでしょうか。
知っている方、よろしくお願い致します。
図々しくてスミマセン。
>>792 普通は不調、怪我のカバーも含めて戦力っていうんだけれどね。
ベイの場合、キャリアハイの成績を基準に考えるからおかしくなる。
毎年、寺原を2桁計算しているアホとか・・・
外国人選手は一三左あたり以外はいらないのに
なんでセカンドで取るのかな
ローズの再来を期待してるの?
三浦と清水クビにすれば6億くらい浮くだろ
>>800 計算できる選手が一人もいなくなるからしょうがない
>>802 今年の三浦と清水直のイニング数
ここまで約230イニングを誰でまかなうかが問題だな
1 (遊) 梵 0 0 0 0 .299 11
2 (二) 木村 0 0 0 0 .321 1
3 (中) 天谷 0 0 0 0 .246 6
4 (一) 栗原 0 0 0 0 .283 10
5 (左) 嶋 0 0 0 0 .258 12
6 (右) 廣瀬 0 0 0 0 .314 12
7 (三) 石井 0 0 0 0 .302 0
8 (捕) 石原 0 0 0 0 .268 8
9 (投) ジオ 0 0 0 0 .094 0
1 (右) 内川 0 0 0 0 .318 9
2 (遊) 石川 0 0 0 0 .298 0
3 (一) ハーパー 0 0 0 0 .308 16
4 (三) 村田 0 0 0 0 .264 22
5 (左) スレッジ 0 0 0 0 .249 27
6 (中) 下園 0 0 0 0 .288 3
7 (二) カスティーヨ 0 0 0 0 .292 17
8 (捕) 新沼 0 0 0 0 .275 0
9 (投) 阿斗里 0 0 0 0 .000 0
>>797 たぶん。スカウトが悪いというのが正しいと思う。
ポテンシャルの低い、アマでしか通用しない選手ばかり獲っているということではないだろうか。
コーチがこれだけ代わっても結果でない訳だから。
で、羨む補強って誰のことよwゴミ集めしただけじゃん
>>805 ベイ出身の二三塁が3割越えか 目頭が熱くなるな
しかし向こうも相変わらず打撃優先で赤松ベンチなのか
今年は外国人投手が2人居て二人ともアレだったわけだが
来年の外国人野手なんか一人だけファースト守ってくれればいいから
6人くらい外国人投手を獲得して欲しい
4人使える奴が居れば
上手く運用すれば清水の分のイニングくらい埋まる
石川3割切ってんのか
尾花信者は今になって補強してもらったことまで否定するのか。そんな身勝手な主張、加持だって怒るで。
何億使って貰ったと思ってるんだ。これは那須野先物買いに5億つぎこんだのとかと訳が違うぞ。
そこそこの食材を用意してもらったのに生ゴミ入れ直行の料理しか作れなかったんだから
その料理人の腕がよほどマズイんだろ、てことだよ。
>>808 天谷スタメンで赤松ベンチだから、打撃重視って訳でもないような
清水直は防御率こそ1点悪いけど勝敗自体は期待通りだよな
外国人投手6人取って当たり0 微妙2 ハズレ4くらいになりそうで怖い
>>806 アトリとかね。
あいつセンスあんのか?つーか脳みそあんのか。
羨むような補強って、あえて金のこと言わなければ清水くらいか
外人はパのDHとか、台湾球界のスターとか、適当に決めたようなもんだし
日本人補強は脇役だらけの小粒だし
とりあえずは過去の負の遺産を減らしたいために、人数だけ数多くしたようなもの
そのため今は田代や佐伯といった本丸を崩しにかかってる感じ
>>812 最近打撃好調だけどセンター守備がちょっと・・・な天谷だしなぁ
>>813 5000万円×6人でも3億円ポッキリwwww
悪けりゃ単年で切れるし
嗚呼なんかこのスレに居ると金銭感覚おかしくなるな
チームごと巨人や中日買っても、横浜に来ると負けそうw
今日も武山はスタベンか
良い傾向だ
でも新沼スタメンだと全然打てないよね・・
>>802 清水はともかく三浦は来季三年契約の最終年だから、首切っても違約金は払わないとならんぞ
横浜出身者は古巣と同じ成績を残すだけで他球団で重宝されるが
他球団からきた選手はキャリアハイを出していかないと評価されない
ふーん清水が羨まれる補強なのか、2.6億無駄じゃね?
>>818 仮に監督コーチスタッフから何から入れ換えたとして、巨人はハマスタでも勝てるだろうね
中日はガツンと勝率落とすだろうな
>>821 クリーンナップが機能しない、守備はザル、捕手は3流
そんなチームで10勝する投手は貴重
2.6億はオレの金じゃないから知らん、ロッテの条件を了承したのはフロント
橋本、武山、細山田、黒羽、新沼と
この時期に来てもコロコロと捕手変えて
一体、来期の捕手をどうしようと思ってるんだ?
もう130試合も経過して、未だに試行錯誤繰り返して
来期の正捕手のメドが全く立っていない
一体、今までなに考えて130試合も消化してんだ?
捕手の能力見極められずに、手当たり次第に適当にマスク被らせてるだけじゃねか
>>823 防御率5点台で10勝
どこが貴重なの?
>>825 橋本、武山、細山田、黒羽、新沼
全員使えねー、ただそれだけ
今年のオフはないだろうが意外と来季のオフくらいに
下園がトレードされてそうだな、左多すぎるし。
捕手はドラフトもそうだけどFAで獲ってくれ(正捕手を)
石原獲ろうぜ。ヤクだってうちから相川獲って、
阪神も城島獲って、中日もうちからシゲ獲って強くなった。
>>827 使えないからと言って来期も同じ起用繰り返すのか?
現状だと補強でもしない限り来期も日替わり捕手確定だろうが
使えない中でも一番使える奴を見極めて、粘り強く起用して行く他ないだろ
日替わり捕手で上位に食い込んだ球団なんてあるのか?ww
つまり武山固定を希望するってことですね
>>829 少し定着したらまた新たな粗が発覚する捕手陣です
簡単に腹括って固定するんじゃなくて各個人がそれを自覚してガンガン練習して伸びることが重要
>>825 当初のプランは、橋本を3年程度正捕手に据えて、その間に黒羽根・武山・細山田を育成
特に黒羽根を買ってたフシがある
数年かけて育成するつもりだったんじゃないかな
ただ、橋本が序盤で正捕手失格
その役が定まらないまま、とりあえず能力が一番中途半端な武山を起用
ただその武山も打撃・守備・リードともにボロが出てきた
で、迷走が始まったって感じ
とりあえずリード経験の新沼を起用したいけど、橋本より弱肩・ポロ多
細山田は課題を課していて、それをクリアしていないので全く使えない
(おそらく打撃向上と、ブロックできる体作り)
武山は自慢の打撃も低調のままで、捕球・肩ともに雑
黒羽根は経験不足
結局誰を育てていいのやらって状態
超高校級か超大学級を獲得して、正捕手に据えたほうがいいかもしれん
茶髪、ヒゲ禁止、更にビジター、遠征の時は球団が支給したスーツで統一
こんな規律設けてもなんの意味ねえじゃねえかよ?
茶髪、ヒゲOK
更に長髪、ドレット、ピアス、タトゥーとオールOK
上の方針の西武のナベQのほうが断然成績良いんだが?
ゴミみたいな弱いチームが規律とか笑わせるなw
規律以前に負けを容認する体質、すぐに諦める尾花の糞起用、糞采配を直せ
>>825 そらしょうがない。尾花じゃなくても同じ事するだろ。
ちなみに来期じゃなく来季な(プゲラ
>>834 氏ねが容認されてる2ちゃんで漢字の指摘w
その程度の指摘で勝ち誇ったレスかますゴミ(プゲラ
>>833 根底に森野球がある西武と、根底に権藤野球がある横浜だと事情が違う
西武は森−伊原−伊東と、それでもある程度管理をきっちりする監督がついてる
その合間合間に東尾やナベみたいな異端ののびのび野球がある感じ
それでもアーリーワークとかやるべきことはやってる
両方がうまく混ざったときに成績が向上してる感じだ
横浜は管理野球がとにかく浸透しない
すぐに拒絶反応をおこす
ずっとのびのび野球なんだからそらだめだろ
監督が自主管理を求めたのが茶髪禁止なわけで
それも半期も守れない選手陣のユルさを考えろよ
>>835 どうした?恥ずかしいのか?wだからお前の脳内はゆとりなんだよw
>>837 金貰って記事書いてるわけでもなく
こんな便所の落書きでいちいち漢字指摘してしまうオマエそこがゆとりなんだよw
だみだこりゃw
粘着くん現る。
>>836 有能な奴と思われる人間を招聘し
管理しようとした、古葉、森、尾花と全て失敗してるけどな?
横浜に似合った形で、且つ勝てるようにしねえと意味がねえ
プロは結果が全て
結果が出てない以上尾花は無能で能力のない糞監督ということだ
今日ももらったな^^
この球団はどうしようもねーな
投手が精神的に潰れねーか心配
外人3人も使って借金40ですか。
攻撃重視で守備はプロ以下の不動のオーダーを組むのがアナライジングなんですね。すばらしい!
>>841 選手が偉そうに選んでるうちは強くなれないってことだ
アトリあたりは自爆大魔王だらいいけど
加賀が無援護地獄で精神的にこないか心配だ。
この前も好投したケンジローがベンチで不安そうな顔してたのがいたたまれなかったな。
広島の2番打者って地味だけどいい選手だな
ノムさんだって楽天監督就任一年目で結果だしたわけじゃなし
そうやってファンが一年目からやいのやいの言うから横浜監督になり手なし
やりたいって言って来るのがいたら、生活に困っててとりあえず一年でもメシ食えればいいか
そんな金目当てで監督能力ゼロが来たらこまるだろ
フロントがチームAクラスに3年覚悟で招聘した監督だ
来年に期待しよう
カープは金がないから弱いと言い訳できるが
この球団は金を使っても弱いのだからどうしようもない
腐りきった球団
我慢して待つのがファンの仕事だからな
1年目で結果が出なきゃ首にしろってなら永久に優勝できない
それこそ三原監督みたいなのが出てこない限り
牛島大矢ですら一年目に打った手が悉く裏目という惨状は呈さなかったぞ。
俺とて来年まではやらせるべきと思うが、尾花が他人の批判に終始してるのは
大いなる思い違いだし、一部信者の洗脳され度合いも近年に無く酷いわ
筒香凄いな26号
吉見は相変わらず低レベルなピッチングしてるな
左投手から全くHR打ってない聖澤に被弾って…
多村逆転3ラン
今年飛ばないボール使ってね?
少なくとも巨人、阪神相手とやるときは飛ばないボール使ってる気がする
多村 323 26HR 83打点
レベルの高いパリーグでこれなら40HRは打てる
858 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/19(日) 14:59:05 ID:Ooex/ROF0
大洋横浜歴代最低勝率ランキング 2010-09-19現在
1955 藤井 勇 130 31 99 0 .238
1954 永沢 武夫 130 32 96 2 .250
2003 山下 大輔 140 45 94 1 .324
1956 迫畑 正巳 130 43 87 0 .331
2008 大矢 明彦 144 48 94 2 .338
1981 土井 淳 130 42 80 8 .344
2010 尾花 高夫 129 44 84 1 .344 ←new!
2009 大矢 明彦 144 51 93 0 .354
外人もチームで随分変わるみたいやな?
ノムさんにダメ出しされ、日本からも去ったフェルナンデス、西武でようやってるな・・・
860 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/19(日) 15:11:21 ID:O8xLyi/K0
橋本、武山、細山田、黒羽、新沼・・・。
俺ここから正捕手固定は無理なきがするなー。
だからしてないんじゃない?
>>859 その西武を出たブラゼルの方が数倍凄いだろ
多村は夏場以降急に調子上げてきたな
ベイだと夏場以降調子上げてたら帳尻帳尻と言われそうだ
ホークスは優勝争いしてるから、夏場以降調子上げてるのはありがたい事なんだろうけど
>>856 そりゃ今年、減俸されてSB残留したんだからな
今年やらんかったらトレードか戦力外かもしれんかった
そのくらい厳しい環境におかれないと目が覚めないのが横浜選手
吉見もロッテで勝てなかったら、戦力外になってるかもしれん
ショーゴ、昨日6の5今日3の2、岩本に続き広島の選手育成協力うまいなw
5回裏 横浜の攻撃
石川 空振り三振!一塁走者内川も盗塁失敗でダブルプレー 2アウト
送れず挙げ句の果てにこれじゃ・・怠慢言い過ぎかもしれんが、
たるんでるのは間違いないな?
盗塁失敗なの?
ヤフー速報ではエンドラン失敗ってなってたが
五回に続き6回もノーアウト1塁併殺ツーアウト
バントさせないで、選手を信頼するとこうなる・・・
チャンスで打てなくて、先頭打者なら出塁する4番って、相手に怖がられてないってことじゃん
若手投手を援護しない主軸打者は出てってもらおう
>>867 スレッジにバントなんて恐ろしいことを
たぶんハムでもやったことねーだろ
デニーは尾花を全否定だなw
高木豊を筆頭に、尾花を指示してる大洋、ベイOBって1人も居ないぞ?
豊、盛田、佐々木、権藤、デニー、田淵、牛島、駒田、伊勢etc
アンチ尾花の数が尋常じゃない
尾花の文句言わないって奴って衣笠、槙原、川口とこの3人のも
この3人はTBSに巻かれて、仕事の為にベイOBでもないのに
関西テレビ局の解説者みたいにベイのサポーターみたいになってるからな
圧倒的最下位で擁護するやつなんていないの当たり前でしょw
かといってこいつらに監督やらせても、いまより悪くなりそうな面子ばかり
ま、そんなもんよ
誰だこんな糞以下の監督を連れてきたのは!
大ちゃんは若手を育てたし、牛島、大矢は大型補強皆無だった・・・
そもそも尾花1年目で希望というか、よくなる兆候はあるの
契約があるから当然のように続投って、それのほうがおかしい
高齢投手陣並べて最後に大連敗した去年より
若手投手陣にシフトしてもさほど勝率変わらない今のがマシ
尾花は辞めれば3年後に評価されるよ
去年あれだけ叩かれた田代が持ち上げられ、大矢ですら再評価されつつあるんだ
>>877 尾花に比べりゃ大矢のほうがマシっていうだけだろ
>>878 じゃあ誰を監督にすりゃよかったんだ?
この命題に答えられた者は誰一人いない。
だいたい尾花がそんなにダメならば、去年のうちに反対しとけよ。
マシンガン継投せざるをえないことはは同じく3ヶ月ほどで大矢も尾花も気付いたけど
野手が問題なんだということを3年かけても炙り出せなかった大矢より尾花のが有能だろ
来年マシンガンしなくていい投手陣を作り出せればいいだけ
いや本当に尾花招聘したの誰?オーナー?加地?佐々木前社長
監督を代えても勝てないっていつになったら学習できるんだろうな。
田代を完全放逐して横浜は無敵のチームに生まれ変わったんじゃないの?
今日の敗因はズバリ5回ノーアウト1塁、皆さんのお好きな石川、送れず三振ゲッツー・・・
>>880 野手が問題なのは大矢も気付いてたと思うぞ
ただ、「野手はこれでいい」って言わなきゃならない状況なのが問題
ようは、投手にばっかり問題がクローズアップされるというか
クローズアップせねばならない状況が問題
>>881 誰なんだろうね
佐々木前社長であれば解雇決定時にその路線を継続するのもおかしい
加地は運営面に関しては当初オーナーに素人だからって言われてた
岡本編成部長にしたらついた時期が微妙すぎる
オーナー派あまり野球のことは知らない印象
>>883 石川は成長してはいるが正直そんなに貢献してねーよな
ハーパー来年大丈夫なのかね
もう相手球団に見切られている気がしてならない
古田来てくれないかな
今日のように投手が5回まで1点で封じると、加賀の時みたいに打てない
昨日みたいなワンサイドで帳尻でお茶を濁して5点程度獲る
投手さえ良ければと試合前にほざいてたアホ連中w
>>887 来年
誰だ、古田なんて糞つれてきたのは!
といわれているに違いない。
尾花が監督になってから、相性の良かったらカープ、ヤク相手ですら勝てない
アナライジングの結果、カープとヤクにも歯が立たなくなったとさ?w
>>879 何を尾花に期待してるんだお前は
学生の頃茶髪ピアスにでもいじめられたのかな?
相性の良かったカープって正論のバカは何言ってんだ
カープ戦は4年連続負け越しなのにな。
>889
でも糞の中の糞 尾花島田よりは…
ト―リ監督がヒマになるらしいよ
おかしいなあ、昨日打ちまくったから
今日の広島打線は一休みでベイ勝てるぞ!
という目論見だったのだが…ベイも貧打だったw
>>893 糞の中の糞が大矢で糞の中の糞の糞が田代で糞の中の糞の糞の糞が尾花なんだろ
普通の糞でいいから具体名を出せや
ハーパーは一年通して試合に出られるのかが心配
無理なら、最初からハーパー筒香併用で1試合毎に入れ替えていい
>>892 比較的、相性のいいってことじゃない?
勝敗でいけば、ヤクルトにだってここ数年の通産では負け越してるんだからさ。
あの木村って選手いいな。小山田あたりで取れないかな
とにかく各先頭打者が何が何でも塁に出てチャンスメイクするんだ感 ゼロ
こんなチームは他に見ない
ヤクルツOBはもうコリゴリw
港町らしくガイジン監督にしよう
>>899 ならば今年もヤクルト広島には9勝してるんだが?
尾花に幻想を抱いた馬鹿が発狂しています。
負けに慣れてるから、中盤、終盤と僅差で推移してもここぞで打てない
だから野手も投手同様に補強する必要があると言ったら
まさに今日その展開
1点差になってから、7回裏無死走者無し、2−3で望みあるのに
ここから9人連続パーフェクトでジエンド
相手はベイと同様のチーム防御率4,9
それで9人連続パーフェクトでジエンド、野手も投手も甲乙付けがたい程のゴミだ
昨日は帳尻で9回に連続タイムリーと
野手陣に関しては、個々が数字稼ぐ為に試合してるだけ
筒香ageでもうこの糞みたいな打順見なくていいんだよな
4番5番に大穴空けるとか、内川1番とか吐き気がするわ
ハーパーは来年もホームランはそこそこ打つだろうが、
練習嫌いで守備が下手糞となれば、まあ結果はなんとなく見えてるな
ノムさんがTBSで言ってた
横浜が勝てないのは、尾花が悪いのかって言われりゃ
最終的責任は監督なんですが、横浜の場合もっといっぱいあるでしょ
試合見てればわかるでしょってニヤニヤしてた
おい、1番打者と4番打者、言われてるぞ
鯉だが野村⇔尾花で
筒香がすぐ通用するとは思えないけどな。
打てない守れないでも我慢できるのかね?
どうせすぐ戦力外扱いだろうなw
ハーパーは来年ブランコ並みに劣化しそう・・
尾花を首にしろつったって、じゃあ誰が監督やるんだよ
誰もやってくれねえよ
昨日現地に行って疲れて今日はダウンしてたんだが
行かなくて良かったなぁ
小山田プラス森笠でもやらんわ・・・
もう佐伯監督でいいよ
>>909 野村だけはカンベン。
現役監督のなかで、尾花以下なのを押し付けるなよ。
わざわざ遠くから3連休で見に来たんだから1勝くらいはしてくれ・・・
鯉だが、林⇔高崎は駄目だよね
>>908 残念ながら全面的に監督の責任になるところまで行ってないんだよね
>>908 そういうこと。現場の責任者である監督が最終責任を取るのは当然だけど、
監督を代えれば勝てるって問題じゃないんだな。
違うならば大矢→田代→尾花の流れでとっくに解決してなきゃおかしい。
今日の広島戦を見てるだけでも広島とは守備力が全然違うわな。
際どいファインプレーが広島にいくつあったろうか。
>>917 明日からは育成期間に入ります
若手の活躍を生温かく見守ってください
野村⇔尾花+島田
ヘッドハンティングされて華々しくやって来て
この成績じゃどもならん
擁護できることは辞めない意志力だけだw
>>921 フルメンバー(笑)で無様な敗戦よりは…
>>909 野村とベイのコラボか・・・
ここ数年どんなに弱くても達成できなかった夢の大記録を軽々と達成できそうだな
野村⇔尾花+島田+井出+篠原で
筒香だけ上がってもつまんねーぞ
>試合見てればわかるでしょってニヤニヤしてた
正論は試合なんか全然見ないでスポーツ新聞の数字しか見てないから何もわからない。
>>920 もう、それなら井手監督でいいよw
井手にさらなる仕事の場を与えてやって尾花は投手コーチでさ。
>>925 夢の大記録達成はかまわないんだけど、
野村の場合、選手が潰れるでしょ。
尾花「島田と井手と篠原を残すためには田代と佐伯と木塚を切らないとな」
井出と篠原の名前が書き込みされたせいで蕁麻疹が出てきたぞ、コラ謝罪しろw
ていうか、こんな奴を贔屓の引き倒ししてたんだから
選手の見る目なんてあるわけねーわなww
解散しろ
筒香に新人王とらせるって、プレッシャー裏目に出んとええんやが・・・
自然体にやらせた方が良いんでは?
今年の戦力で大矢監督や田代監督は見てみたかったな。
尾花は明らかに無能だろ、というか素人すぎる。
監督初心者とヘッド初心者なんだから当たり前だけどさ。フロントがミスったよな。
監督が初心者なら有能なヘッドを付けて補佐させるべきだが、ただの仲良しで組ませてしまった。
筒香なんか入れるよりもっと先にやることがある。
センターとキャッチャーだ。
ファンサービスってんなら話は別。ただし代打で起用するくらいに止めとけ。
去年の高森みたいにな。
来年の新人王はどう考えてもハンカチだろ(ヤクにはいれば)
ホークスの中継ぎ陣が羨ましすぎる…
>>935 何も変らないよ。少なくとも最下位という位置と90敗という負け数はな。
最大のファンサービスは100敗して尾花島田が辞めることだったのに
>>932 最近は松本に心変わりした模様
>>934 プレッシャーは心配してないけど首脳陣が鼻息荒すぎてなぁ…
>>936 ショートとセカンドも
センターライン総とっかえしないと草野球は終わらない
>>935 三浦が終わっているのに、補強の効果なんて
いまだに言っている奴いるのか。
あきらかに、マイナスのほうが大きいだろ。
加賀 3勝9敗 防御率3.21
篠原 2勝0敗 防御率11.70
篠原さんごめんなさい、素晴らしい勝ち運はあるのですね・・・
良し悪しは別にしてSBの秋山監督、大石ヘッド監督経験者がヘッドやる位だから、
優勝争いしてても何も不思議ではないわな・・・・・・
それに引き換、初心者同士・お友達どうしのベイスターズwwww
>>936 筒香のことは島田のアホだろ・・・
6村田3内川の時から言っているわけで頭の中にウジわいてるんだよ。
てか筒香出すならカープも岩本出せよ
6じゃないや5だな
島田の事を考えるとマジでイライラするw
筒香観たいだろ?
なんだか今日は尾花叩きでスレ荒らそうとしてるのが多いな
そんなの夏前にとっくに終わってるのに
尾花と村田と三浦ネタじゃ、荒れ尽くしたからあまり期待するなw
今の旬は、首切り乱発のフロントネタだぞ
筒香、惜別の26号か
明日の三浦が楽しみだな
カープスレの雰囲気が勝者のそれでなかったのにワロタ
東出とキムショーのスタメン談義で荒れてるw
>>936 キャッチャーは替えおらんぞ
細山田ぐらいしか
松本は何試合か試してほしいけどな
>>946 だから外野テストとかもいってたんだろうな
実際に外野テストせなあかんのは高森やったと思うけど
>>942 センターラインの総交換なんて大工事を去年始めたんだ。
そう簡単に工事は終わらない。
なによりセンターとキャッチャーが全く目途が立ってない。
>>943 この補強でようやく最下位脱出の目途は立ったかなとは思ったが、既存戦力の大沈下と補強が相殺されただけだった。
いいなあ、筒香。内も○を出したいんだけど、頭の悪い野村が若手を使うこと
を一切考えていない。あいつは正真正銘の馬鹿だよ。
>>943 うるせーな
尾花にはグリン、コバフト、吉見、工藤、マストニー、ウォーランドのローテでやらせたかったわ
ウッド、高崎、工藤、土肥、那須野でもいいぞ。
尾花監督は素晴らしいんですよね。
大矢や田代はバカすぎだったようだから尾花ならば優勝出来てたんだろうなー。
3年連続90敗って前例ないんだろ?
むしろ誇るべき
今日で外国人野手は今季見納めです。
ハーパー お疲れ様でした。
カスティーヨ お疲れ様でした。
スレッジ お疲れ様でした。来年もお願いします。
マジで石原とか里崎や細川とか取るべきじゃないか。
野口や橋本とか第二捕手しか取ってないからな。
カープではいろいろ言われてる石原だが、横浜の既存捕手の誰よりも上だぞ。
何より正捕手格のポジションだったことが大きい。
那須野が先発、三橋がリリーフの時より今年のほうが戦力ダウンしてるとかありえねー
尾花擁護はウソばかりつくからマジむかつく
大矢監督は3年で何がやりたかったのって感じだったので
クビは当然。田代代行は可哀想だったが。
>>943 補強の効果が出たから
三浦が駄目でも去年よりちょっと勝てたんだろう
もし去年のメンツで三浦が今年の状態なら・・・
外人がいないほうが勝てる気がする
特にカスティーヨが打つと必ず負けるし。
あれっ
なんで今日安斉が投げてるんだ?
まさか明日の先発高崎かよ
それはマジで勘弁してくれ
とりあえず今日に限っては石川氏ね
まあも勝ち負けじゃないんだが広島に連敗とかこいつらには意地がないんだろうな
左右病のくせに井手を出すカス監督
ろくに働かない外国人連中にメタボ
誰が投げても打たれる糞投手陣
若手投手の好投を悉く貧打と拙守で足を引っ張る野手陣
もう今年も大量解雇&コーチ陣一新で一からチームを作り直せ
ドラフトは大量指名特に投手陣を
それから松本をもと使え
本拠地、横浜スタジアムで迎えた中日戦
先発三浦が大量失点、打線も勢いを見せず惨敗だった
スタジアムに響くファンのため息、どこからか聞こえる「今年は100敗だな」の声
無言で帰り始める選手達の中、昨年の首位打者内川は独りベンチで泣いていた
WBCで手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できるチームメイト・・・
それを今の横浜で得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」内川は悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、内川ははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たいベンチの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰ってトレーニングをしなくちゃな」内川は苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、内川はふと気付いた
「あれ・・・?お客さんがいる・・・?」
ベンチから飛び出した内川が目にしたのは、外野席まで埋めつくさんばかりの観客だった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのようにベイスターズの応援歌が響いていた
どういうことか分からずに呆然とする内川の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「セイイチ、守備練習だ、早く行くぞ」声の方に振り返った内川は目を疑った
「す・・・鈴木さん?」 「なんだアゴ、居眠りでもしてたのか?」
「こ・・・駒田コーチ?」 「なんだ内川、かってに駒田さんを引退させやがって」
「石井さん・・・」 内川は半分パニックになりながらスコアボードを見上げた
1番:石井琢 2番:波留 3番:鈴木尚 4番:ローズ 5番:駒田 6番:内川 7番:進藤 8番:谷繁 9番:斎藤隆
暫時、唖然としていた内川だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ!」
中根からグラブを受け取り、グラウンドへ全力疾走する内川、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・
翌日、ベンチで冷たくなっている内川が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った
スレッジやカスティーヨがが使えないとかもないだろ
尾花はぜいたくすぎの甘やかしすぎなんだよ、、ジェイジェイでやらせてみろよ
3外人いらんわ。こいつらソロは打つけど2点以上のエラーしまくりだからなw
3人いてもろくに活躍しないしむしろ守備で足を引っ張りまくってる
ならハーパー1人でいい
外野は松本でセカンドは藤田でいけ
誰が監督やっても一緒
来年は日替わりで選手にやらそうぜ
尾花がラジオでハーパーのトレード示唆したんだろ?
納得できるよな
唯一のセンター候補生である松本のスタメンは賛成。
下園にセンターなんかやらしちゃ未来が無い。
>>972 誰が監督をやっても一緒ならば尾花じゃなくてもいいな
さっさとクビにしろ
組長に土下座してやってもらえ
下園松本内川
筒香藤田山崎佐伯
橋本
これで頼む
いまできる守備重視オーダー
外国人をはずしてみた、とりあえず
1.松本(中)
2.石川(二)
3.内川(一)
4.村田(三)
5.吉村(右)
6.下園(左)
7.藤田(遊)
8.細山田(捕)
…外野って選手層薄いな
あとパワー不足の選手が多くて、絶不調の吉村いれないとどうしようもない
>>979 どうせパワーあっても負けるんだらこれでいい
それか金城でも使ってほしい
数試合で貧打に耐え切れなくなるファン続出
そもそも、打てずに負けた日に守備重視とか言い出すってどういうこと?
>968
本拠地、まで読んだ
>>979 チーム打率はさほど変わらないな。吉村が好調ならだが。
外国人3人使った方が勝てると思ってる馬鹿がいるんだな
パワー重視メンツで巨人の200HRぐらい打てるなら守備に目を瞑ることもできるが
広島と変わらないぐらいしかHR数無いじゃないか
>>979 守備重視なら
石川→稲田
吉村、下園→大西、金城
7回裏アトリに代打200のイデ・・・・・・
主軸が働かないから補強組に主軸級の働きを求める
生え抜きで数年いるわけじゃないから見る目も厳しくなる
そういう身勝手なファン心理
今日の試合でチーム防御率広島に抜かれた?
パワーがありゃ勝てるわけじゃないが
藤田と石川と松本と細山田が同時に出るのは非力すぎるだろう
現実的に2人までだろ
どう考えたって補強組の中でも外国人を見る目を厳しくなるのは当然だろバカか?
核の部分が働かないから粗が余計に目立つんだよ
ハーパーとかカスは記録に残らないエラーとか多いよな
外人は明日から出ないんだからもういいだろ
筒香が使えなかったときにもう一度考えようぜ
10試合で筒香が自信喪失したらどうしようw
北も1軍で使ってみろよ
ついでに梶谷もな
1000なら来季100敗
1001 :
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