10年セ・リーグ限定戦力分析スレ247

sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
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●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
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★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　←ここ重要！
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
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>>297を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。

10年セ・リーグ限定戦力分析スレ246
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1284534531/

【*9月15日終了現在　優勝ライン】

.　　　　　阪神　　　巨人　 　 中日
0.5886　15-02　　　　　　　　08-02
0.5874　　　　　　　13-02
0.5815　14-03　　　　　　　　07-03
0.5804　　　　　　　12-03
0.5744　13-04　　　　　　　　06-04
0.5734　　　　　　　11-04
0.5673　12-05　　　　　　　　05-05
0.5664　　　　　　　10-05
0.5602　11-06　　　　　　　　04-06
0.5594　　　　　　　09-06
0.5531　10-07　　　　　　　　03-07
0.5524　　　　　　　08-07
0.5460　09-08　　　　　　　　02-08
0.5454　　　　　　　07-08



【優勝争いの三球団・残り試合の相手】

巨人　　 阪H0V5　中H0V0　燕H1V2　広H1V0　横H4V2　（H06、V09）
阪神　　 巨H5V0　中H0V3　燕H0V1　広H1V3　横H1V3　（H07、V10）
中日　　 阪H3V0　巨H0V0　燕H1V4　広H0V1　横H0V1　（H04、V06）

Q.　阪神と中日が同じ勝率でシーズンが終了したらどうなる？
A.　直接対決の勝率で中日が阪神を下回ることはすでになく、
並んでも前年度順位が上の中日が阪神より上の順位につく。

【セ・リーグ　9月14日以降の日程・結果】

　 　 |巨　 人|中　 日|阪　 神|東　 京|広　 島|横　 浜|
　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |
14火|東京○|広島○|横浜●|巨人●|中日●|阪神○|
15水|東京○|広島○|横浜●|巨人●|中日●|阪神○|
16木|東京 　|広島 　|横浜 　|巨人..H|中日..H|阪神..H|
17金|　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |
18土|阪神 　|東京　 |巨人..H|中日..H|横浜 　|広島..H|
19日|阪神 　|東京　 |巨人..H|中日..H|横浜 　|広島..H|
20月|阪神 　|東京　 |巨人..H|中日..H|横浜 　|広島..H|
21火|横浜..H|阪神..H|中日 　|広島 　|中日 　|巨人 　|
22水|横浜..H|阪神..H|中日 　|広島 　|中日 　|巨人 　|
23木|横浜..H|阪神..H|中日 　|広島 　|中日 　|巨人 　|
24金|　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |
25土|東京 　|横浜 　|広島..H|巨人..H|阪神 　|中日..H|
26日|横浜 　|東京 　|（予備）|中日..H|（予備）|巨人..H|
27月|　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |
28火|阪神 　|（予備）|巨人..H|横浜 　|（予備）|東京..H|
29水|阪神 　|　 　 　 |巨人..H|　 　 　 |横浜..H|広島 　|
30木|　 　 　 |　 　 　 |横浜..H|広島 　|東京..H|阪神 　|
*1金|　 　 　 |　 　 　 |広島 　|　 　 　 |阪神..H|　 　 　 |
*2土|横浜..H|東京..H|広島 　|中日 　|阪神..H|巨人 　|
*3日|　 　 　 |　 　 　 |広島 　|横浜..H|阪神..H|東京 　|
*4月|　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |
*5火|横浜 　|　 　 　 |東京 　|阪神..H|　 　 　 |巨人..H|
*6水|　 　 　 |　 　 　 |横浜 　|広島..H|東京 　|阪神..H|
*7木|広島..H|（予備）|横浜 　|（予備）|巨人 　|阪神..H|
*8金|東京..H|　 　 　 | 　 　 　|巨人 　|　 　 　 | 　 　 　|
*9土|　 　 　 |　 　 　 | 　 　 　|広島..H|東京　 | 　 　 　|

●セ・リーグ
【出場選手登録】
中日　吉見一起投手、中田亮二内野手
ヤクルト　中沢雅人投手
広島　上野弘文投手、ベイル投手
【同抹消】
中日　新井良太内野手、福田永将内野手
ヤクルト　橋本義隆投手
阪神　下柳剛投手
広島　チューク投手、伊東昂大投手


ぶーちゃんきたな

998 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/09/16(木) 17:46:46 ID:uCPmrz3Y0
>>996
＞ソロです。

ｽﾏﾝ>>996
２ランであってた・・。


そして９月の打点が1じゃなくて5だった・・・。

ホワイトセル
６月　打率.417　 ４試合　12打数　 ５安打　２HR　 ６打点
７月　打率.291　17試合　55打数　16安打　４HR　16打点
８月　打率.368　26試合　95打数　35安打　７HR　22打点
９月　打率.175　11試合　40打数　 ７安打　１HR　 ５打点

>>4
福田、もうちょっと見たかったな

下柳は終戦か？
今、下へ落ちても最後の方には間に合うんかな

巨人は捨て試合
阪神はムエンゴ加賀が相手
中日はマイペース

中日独り勝ちのチャンス

>>5
逆に７安打５点って効率ぱねぇとも言える

静岡から質のいい雨雲（1時間20mm程度）が来てるらしいが、神宮もハマスタも大きな影響は無いだろう

高木は今期防御率０点台だし過去に先発した経験もあるから
試合壊すことは無いんじゃないの

高木は先発では6イニング投げたのが最高
中継ではいいが先発ではフルボッコってのがこの投手の特徴らしい

朝井に似た特徴を持ってるらしいから、朝井よりいい投球をしないとヤクルト打線は序盤から仕掛けるよ

>>7
巨人に捨て試合なんて余裕はないだろ

>>6
下柳は今の時期に落ちたならもう終わりだろう
お疲れ様でしたと言うしか無い

捨て試合とか言ってる奴は
頭悪いからどうでもいいけど
まあ、投げてみないとわからんのが正直なとこだろう
しかも今日の試合環境が悪い

中日●
巨人●
阪神○


を予想

高木は3イニング、その後に藤井を4イニング。
残り2イニングを中継ぎ陣総掛かりで・・・
という感じなら理解できるが、さてどうだろうな。

なんで、あとから藤井が出てくるんだｗ
それなら最初からいくぞ

高木5で残りはいつもので十分だろ

藤井先発で早い回に降板。
久保、山口がそれぞれ2イニングづつ・・とかイヤだから。

>>15
横浜○
広島●
ヤク●

俺はこうだな

>>20
わかりにくいが。
どこのファンかによって、見る立ち位置が違うと言う事か。

高木なかなか良いな

どの投手が投げても最大5イニングだからな巨人ｗ

ほう…金本のせいで投手のリードまでボロボロだったのか



99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/09/16(木) 17:06:41 ID:ohaVykYk0
スタンリッジが打たれて負けた翌日の新聞記事から。
たしかタイトルは「阪神の投手が打たれている本当の理由」みたいなの。

・二回裏に同点打を放った横浜の橋本は、阪神バッテリーがレフトに
打たせないため左打者の自分の内角を攻めてくるのを読みきっていた。
そしてその予測どおり、内角球をタイムリーにした。

・橋本の前の下園の打撃を見てもわかるとおり、横浜打線は完全に
レフト狙い。しかもレフトに打たせないよう左打者の内角、そして
右打者の外角に阪神の投手が投げるのを読みきった上で打ちまくった。
村田の逆転ホームランも、予想通りの外角球を踏み込んで打ったもの。

・すでに横浜戦の前から、阪神バッテリーがレフトに打たせないような
配球を続けていることを他球団は知っており、そこを読まれ阪神の投手が
もう何試合もずっと打たれ続けている。これは投壊以前の問題。

矢野やらかしたｗ

中日ｵﾜﾀ

巨人もｵﾜｯﾀっぽいｗ
このままだと5回雨天コールド1対0で負けそうｗ

今日阪神勝ち　中日巨人負けでかつ
巨人に勝ちこし＆ナゴドで3連勝して
残り7試合を4勝3敗で阪神優勝じゃん！

今日は上三つみんな負けでいいだろ。
勝ち疲れているだろうし。

もう神宮中止にしろや

阪神が勝ち疲れ？

流石に雨降ってるのに開始したからには最後までやるだろ

>>32
最低でも30分以上の試合中断とか無いと5回まではやるだろうね。

最後までやるならおｋだけど5回雨天コールドはさすがにしゃれにならんｗ

加賀ちゃんかわいそうだな…
無援護なうえに守りにも足を引っ張られるとは

和田は絶不調でもカモのマエケンからは打てるのか

4番っすなぁ

年間平均得点から週間平均得点を比較し
その差異からチーム週間の勝敗打線好不調傾向を予測
3/26~9/12
【中日】
平均得点│3.79
平均点上│3.80~5.33/(39-23-2)勝率629/出現率48%
中間分布│3.79~3.27/(10-12-0)勝率454/出現率20%
防御率下│3.26~1.60/(24-21-1)勝率533/出現率32%
参考記録│9/14~平均得点8/(2-0-0)得点基準超過3週目

【巨人】
平均得点│5.08
平均点上│5.09~7.00/(40-16-0)勝率714/出現率44%
中間分布│5.08~4.01/(22-21-0)勝率512/出現率32%
防御率下│4.00~2.80/(07-20-1)勝率250/出現率24%
参考記録│9/14~平均得点4/(2-0-0)得点基準超過2週目

【阪神】
平均得点│5.22
平均点上│5.23~8.00/(38-22-1)勝率633/出現率48%
中間分布│5.22~4.25/(11-07-1)勝率611/出現率16%
防御率下│4.24~2.16/(19-25-1)勝率431/出現率36%
参考記録│9/14~平均得点4/(0-2-0)先週得点基準未満

中日無双は今週で打ち止めで残り試合は5割付近を推移するはず
巨人好調は今週までは持続、来週からは得点が見込める東京ドームで戦える
阪神は8月全週に渡り4週連続基準超過の貯金月間が終わり、先週から防御率未満で得点が落ち込む
ここから上がり目は見込めない、、、

和田の調子が悪いとはなんだったのか

>>38
野球は得点だけじゃないのだよぼくちゃん

>>25
矢野は守備へただろ？やらかすとは？

>>40
平均得点より上の得点と防御率以下の得点は、勝敗ギャップが少なくて信憑性が高いリンクをしているよ

中日巨人は簡単に止まらないけど阪神はキツイと思う
8月が異常だったから、、、

矢野のことだから、どうせダイレクトキャッチしようと突っ込み過ぎて打球を後ろに逸らしたんだろ。

>>41
やらかすみ意味知らない人は黙ってれば？ｗ

今月の阪神はやることなすこと気持ちいいぐらい全部裏目になってて笑える

神宮がおもしろいことになってるな
高木が投げれば雨が降り石川が投げれば雨が止む

先発が前田健太でも負け。
広島はこれで対中日戦を12連敗で今季の対中日戦、
7勝17敗で終了か

すごいな、カープ。どうやったんだ？

あと４アウトどうするの？

>>47
いえ、普通のことをしたまでです。
野球板流行語大賞があるなら今年はこれだな

神宮は一時中断になったね
再開するにしてもノーゲームにするにしても、
雨天コールドだけは勘弁してほしいわ

4回裏に中断する超ジャンパリっぷりｗ

中日自滅

しかし森野は下手やねえ

オレ達のマエケンが最多勝取りそうだな

星野「カネ、お前はやれる」
岡田「んなもんおまえ　そらそやろ」
真弓「カレはチームにとって必要な人物。おいそれと外せない」




雨野「お前もう休め」




　　　　　　　　　　　　−終−

神宮中止なら石川は中日戦にぶつける事が出来そうだ
雨天コールドで神宮は終わって欲しいが
大半の本音

金本の記録がこのままだと途切れるらしいな

金本連続出場縛りの呪いが解けるのかｗ

阪神にとっちゃ天啓だな　別に優勝争いとは関係ないだろうが

>>54
中日相手に勝てば本物彼はずっと前からやるだろうと思ったが

中日巨人阪神のスタメンの打率一覧ある？

神宮再開したな。レーダー見る限り雨雲は通り過ぎたっぽいから最後まで行けそう。

横浜も再開

最下位でもある

試合の展開に関係ないところで無理やり金本使いそうだな。
林ならば代打出せそうだが。

金本の悪運がすげぇな
というか阪神の運の悪さが相変わらず凄い

巨人終わったな
5回裏コールドでヤクルトの勝ちだろう
やはり今年から竜虎時代だな

中日もうダメだな

強奪選手の守備に足を引っ張られて被害を受けたチームに言いようにやられるゴミ売りワロタｗ

ヤクルトCSだな

矢野がなにかやったの？

アホフロント「やっぱレフトアレじゃなかったら2塁打にならんな〜」　
アホフロント「あでも　あでも　あでもでもでもでも　そんなの関係ねぇそんなの関係ねぇそんなの関係ねぇ」

神宮はなんか凄いな色々

今日は下位3チームの勝ちかｗ

>>74
確かに今日は竜虎燕の3強が勝利だなｗ

上位３チーム仲良く負けるの。これじゃ変わらないじゃんｗ
しかし阪神が横浜に3連敗するとは思わなかった。横浜だぞ

今シーズン2回目の同一カード3連勝ですか？

>>76
竜虎は逆転するよ
雑魚巨人とは違う

>>76
いや、横浜は今年は同一カード3連勝したことがない

金本はちゃんと出た？
勝敗より記録のことが気に掛かるわ

ID:F1ogbTCI0
基地外アンチ巨人が生きてたのかｗ
巨人5連勝で苦しかっただろｗｗｗ

>>79
どうせ次の回の林のところででるよ

>>77
そうなりそうだｗ

ドラゴンズすげえええ
レフト前ヒットで1塁から本塁に生還だぞ

まあいい
阪神打線の湿り具合はこれからも続くし今週はよくて2勝4敗だな
巨人はヤクルトのモチベーションを保たせて中日戦に挑ませる撒き餌やｗ
中日巨人のマッチレースは続く

>>83
阪神ファン「なにその見慣れた光景」

>>83
金本もびっくりだな

餌撒いてるあいだに終わっちまう。

ほらな言ったろ
竜虎は負けないって
虚カス涙目

中日は吉見変えりゃいいのに
今日のこいつに勝利投手になる価値はないよ

吉見も最多勝掛かってるから投げ続けるのか？
そんなんでいいのかねこの最終局面で

吉見ってインチキの人だっけ？

まあその現在最多勝のマエケンと投げ合ってるわけだが。
マエケンまで貶めてどーするよｗ

吉見酷過ぎ

とりあえず虚カスの脱落確認ｗ
CSは竜虎燕で確定ｗ

一斉にアンチが湧き出したｗ分かりやすいなｗ

マエケン完投して最多勝投手に成り上がれ

巨人は負けだな
後はまだ分からん

梵は岸も打ってたが、右投手の大きいカーブがなぜか得意なのか？

生き返ってきた気がしたがやはり気のせいだったって感じか。

このイニングの吉見は驚異的なほど低めにビシビシ来てたけどなぁ
梵が上手く拾ったわ

そよぎはよく分からん。

おっとこれ以上は実況になりそうだから控えるわ。

カーブじゃなくてフォークだな

虚カスの4位確定
虚カス逝きました〜〜〜ｗ

マエケンのリミットが確か150球だったからギリ完投いけるな。

マエケンが限界状態でも代える投手がいないところが広島のよ辛い所だなｗ

横山は良いぞ

中日はバント下手過ぎ

1点差リードの終盤で守備緩めをするチームがあるらしい

金本が守備固め潰してまで無理やり出場してる

>>109
ひどすぎるね、、、

マエケンってもってあと3年くらいだろうなぁ
広島だからこそ育ったのかもしれないが、広島だからこそ短い人生だった

金本は暗黒阪神にチームプレイの精神を植えつけるのに
貢献したと思ってたけど、勘違いだったんかな

守備緩めワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ

フルイニングはともかく連続試合出場は許してやれよとリプケンの兄貴が言うとったわ

ここまで露骨に記録の為だけに使うって・・・マートン浅井林下がって
九回金本っていかれすぎだろ

中日がまけるっていうときに巨人まけるってｗ

900 ：どうですか解説の名無しさん：2010/09/16(木) 20:52:40.10 ID:ELsg/szD
900なら


明日まさかの金本引退会見

>>117
ヤクルトに勢い付けさせるという撒き餌や

阪神と巨人は噛み合わないねぇ
これじゃ最後まで追いつけない

中日完全終了

てゆーかさー
おわってから完全終了とかかきこんでくれんか？
巨人が中日に３タテくらったとき何回みたことか

もうナゴド決戦だな
ここで勝ち越したチーム優勝でよくね

中日は5割でいいから。優勝はほぼ確定。
問題は2位が巨人か阪神かだ。
まぁどうせＣＳで中日優勝だろ。今年は名古屋で強すぎる。

>>124
2位阪神
3位ヤクルト

>>119
左殺しのデントナを起こしちゃったからね・・・

　そういえばヤクルト来年小川監督じゃないんだな。

　荒木コーチの昇格よりは小川監督が継続したほうが勝てそうだが・・・

>>123
阪神が勝ち越しでOKにするには
最低でも1.5差にしとかないと無理
あさってから
阪神が巨人に勝ちこし
中日がヤクルトに負け越し
なら面白くなるんだが

桧山が守備につくという珍事が・・・

今日決まったのは虚カスの4位ぐらいだろｗ

金本ちっとも反省してないな。金本のおかげで浅井下がって
ライト桧山、残った野手は捕手一人って状況になってるぞ

金本を出すために守備固めの打者のところで代打に出て桧山が守備につかざるをえないとは

ピッチャーが外野守備したり、
今年の阪神は予想外の人が守備しますね

>>131

これは面白い。横浜に追いついてほしいな。
そんなことしなくても記録のためなら林に普通に代打を出せばよかっただけなのに。

しかしマートンの200安打よりも
金本のどうでもいいオナニーを優先するとか
いい加減狂ってるなんてレベルじゃねーぞ

3失点してる投手を完投させるチームって…

マエケン140球目とか言ってるぞ。
そうでもしないと勝てないということなんだろうが、怪我が心配だ。

沢村賞にむけた完投数稼ぎか

采配として、マートンに代走を出したのと金本の連続試合出場は別だと思うが。

今年２回離脱してる地点で涌井のようなガソリンタンクでもないだろうに

>>131
在○なんてそんなモンですよｗ

阪神が逆転優勝するためのルート

その1
・阪神が巨人に勝ちこし＆中日がヤクルトに負け越し
・阪神がナゴヤで勝ち越し。
・余分の7試合を5勝2敗。

その2
・阪神が巨人に勝ちこし＆中日がヤクルトにサンタテ食らう
・阪神がナゴヤで勝ち越し。
・余分の7試合を4勝3敗。

その3
・阪神が巨人に勝ちこし＆中日がヤクルトをサンタテしない
・阪神がナゴヤでサンタテ。
・余分の7試合を4勝3敗。

150球とかすげーなｗ
高校球児じゃん

ライトフライを桧山が捕って試合終了ww

中日はまったく無理をさせてないから不安要素はない（ｷﾘｯ
とは何だったのか
先発、中継ぎ共に続々と脱落者が出始めてるじゃないか

>>136
沢村賞のためだよ

中日ｵﾜﾀ

　マエケン凄いなしかし。あれだけ勝てなかったドラゴンズに完投勝ちか。

　これでジャイアンツが追いついたら面白いんだが。

やっぱにんにく王子はナゴド限定エースか

沢村賞の完投の選考基準に全然足りてないのにｗ

前健153球完投

巨人が勝てばゲーム差縮まるけど、負けたら変わらずか

マエケン150球とか沢村取って燃え尽きるんじゃねえかｗ

>>152
虚カスは今日で4位確定ｗ

マエケン投げすぎだろ
来期のために早めに変えてやりゃいいものを

中日は嫌な負け方をしたな
ヤクルトもいい感じで火が付いちゃってるし
こりゃ大型連敗もあるな
週末のヤクルト戦で中日が3連敗して
阪神巨人直接対決でどちらかが三連勝すればまだわからんな

広島も勝った事にケチをつけるわけじゃないけど
順位も決まってる時期で153球も投げさせるって何考えてんだ

マエケン感動したわ
広島に浅尾がいたら代われたのに・・・

試合中にいきなり荒木の確変が終わったのにワラタ
中日は失速するよ

中日は普通に切り替えられるだろうな
マエケン相手で負けるのは想定内だし
虚カスは今日から大型連敗確定ｗ

>>157
胃から汗をかくため

とりあえず
中日の先発は山井と吉見は脂肪確認とｗ

中沢が来ることが決まったみたいだから、そこがどうなるかだなぁ
中沢は後半戦になって１回も試合を作れてない

>>157
何って
20年ほど前は普通だったんだろこれくらい

>>157
最多勝かかってるし
まあ、横山でも大丈夫だったようにも思うが

42歳の代わりに41歳が守備固めって前代未聞だろうなｗ

マエケン、登板間隔が開いてるから大丈夫だろ

デントナ・宮本を起こして中日さんに送ります。＠巨人

>>163
150はあんまり聞かないが、完投だと130越えるのはわりと普通にあったはず。

マエケンの笑顔素敵だな

阪神はなんとか踏みとどまって2，5か
次のカードで最低もう1ゲームはつめんといかんな
本当は2ゲーム3ゲームつめたいだろうけど

DHのないセリーグではあんまり・・・

デントナ先発は左Ｐのときだけだろうけどね

>>157
もし横山で追いつかれでもしたら悔やみきれんだろて
この展開ならさすがに完投させるわ

９回守備固め　ライト桧山　これは伝説になるな　　それも優勝争いで不利な状況でｗ

>>161
７回４失点自責点２で脂肪扱いかよｗ

マエケン、3失点以上して勝ったのは今期初。
今まで2失点以下でしか勝ち星がつかなかったってのもすごいな。

まあ前田に限らず
エースを名乗るなら中６、150球もいかんとダメだわ
涌井とか毎度よくやってるし

>>174
つーかさ、金本がもう何年もまともに守備やってない桧山以下だって真弓は判断したんだぜ
なんでそんなのが一昨日までスタメンで出てたんだよ

ブラゼル下げて五番に久保田八番浅井九番関本で守備固め。と思ったら
八番浅井に代打金本。結局出すなら久保田五番じゃなくて九番で代打で良いのに
わざわざ選手減らして最後桧山って・・・もしかして脅迫でもきた？

>>175
きっと彼は中日投手陣には一段高いレベルを求めてるのだろう

味噌息してないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
味噌逝ったああああああああああああああああああああああ
逝ったあああああああああああああああああああああああああああ
反動くるでええええええええええええええええええええええええええええ

>>172
ラジコン、チェン逃げて！

>>178
しらんｗ

しかし最下位相手に辛くも勝った阪神がたかが知れてるなｗ
弱い弱い

広島

対中日

6/25　●１−３
6/26　●０−１
6/27　○６ー４
7/16　●０−４
7/17　●０−４
7/18　●０−６
8/13　●１−５
8/14　●３−４　延長12回サヨナラ負け
8/15　●２−３　延長10回サヨナラ負け
8/31　●３−９
9/01　●１−３　延長10回サヨナラ負け
9/02　●０−６
9/14　●１−１０
9/15　●５−６
9/16　○５−３


対中日11連敗でストップ
ここ最近の中日戦15試合で2勝13敗

まあ、今日は加賀だから
勝ったことだけでいいんじゃないの

広島は巨人と中日の犬

>178
真弓のコメントを信じるなら、肩の調子が悪化したから外したって話だから
五体満足な桧山の方が今はマシ、というのは何もおかしくないが…

代打T岡田グラスラ

一方、9回表にアレを代打→守備緩め


どんでんと真弓、なぜ差が付いたのか。

>>189
環境の違いやね

マエケンが凄いっていうか
広島相手に昨日今日５点取られる中日が糞ｗ
これで先発が充実してるとかね〜

桧山ってそんなに守備下手だったか。
何か毎試合前ちゃんと練習してて、
グラブ忘れてくる今岡さんとはエライ違いだ、
と共有実況スレんとき見た気がしたが。

オリックスの野球は面白いなあ

>>191
今日くらい広島誉めてくれよ

>>192
ネット上でネタにし過ぎなんだよｗ
桧山取れよ、って。

ま、吉見はしょせんインチキ投手ですから

>>191
てか、まあマツダの広島打線は普通に侮れないからねえ
中日が前、３連続完封あったけど
あんときは広島打線が底も底だったし

加賀って球団違ったら間違いなく新人王候補だったな
ついに自力で防御率上位に出てきたし

石川が今日投げてくれたおかげで中日はヤクルト戦を勝ち越す確率が上がったな
そして、好調の石川が巨人を抑えて負けを付ける
中日をアシストするような展開が続いてるね

どうせ前田の球数問題で本スレは荒れてんだろ

終盤阪神の中でまともな外野守備の浅井に代打金本は酷いわ
変りの守備に入ったのが桧山よかｗ
今日は桧山の引退試合だったのか？ｗ

つーか、加賀に関して「入る球団間違えた」という事ばっかり言われて
「久しぶりに当たり投手を横浜がひいた！」ってのが全く言われてない件

阪神は今日雨天コールド引き分けの方が重石も取れて良かったんじゃないかとも思えてしまう

>>199
中日の３連敗だろうな
よくて１勝２敗かな

>>192
もともと下手ではないが実戦不足と年齢考えれば上手いわけがない
本人は今でも守備する気はあるからな

>>191
横浜相手に３連戦で14点取られたチームが有るらしいｗ

加賀はかわいそうだけど
ただ、とった分だけとられるってのがけっこうあるからその辺かな

>>194
マエケンなら中日のウンコ打線を０点に抑えないとｗ
広島打線は５点取れるもんじゃないんだから
昨日は勝って欲しかったね

横浜に加賀はごにょごにょ　　・・・横浜よかったね

横浜が一人当たり引いたくらいじゃ何も起きないし
若い有望な選手が一人暗黒に飲み込まれただけだからな

まあ、中日の先発で４点取られたらだめだろ

打撃が３点しか取れないんだから

虚カス4位確定ｗ

今日の中日は森野の2点タイムリーエラーがあったから実質2失点だろ

加賀は社会人とはいえ1年目でこれだけ投げれるんだから十分だろ
今日規定投球到達だろ
もう新人王は加賀にやれよ
横浜の希望の星だろ

なるほどな。
確かに実戦不足だわ、桧山。
まぁ、林や金本よりは上手くみえたけどな、最後。

最多勝争いも熾烈だな。

坂本こんなへぼかったん？
打撃もクソ荒いし、守備は下手だし

横浜か日本一になるにはどうすればいいんだろう

>>211
9月は阪神巨人より点取っているんだぜ

>>214
せめて１０勝近くしてりゃな

新人王はチョウノがいるからな　無理だろ

沢村賞基準項目達成表(４項目以上達成可能者)

　 　 　 試　防　勝　勝　完　回　三
　 　 　 合　率　数　率　投　数　振
前田　 ○　△　△　○　×　●　○　 ４(＋△２)
金子 　○　×　○　○　×　△　○　 ４(＋△１)
杉内　 ○　×　○　○　×　×　○　 ４(＋△０)
樽有　 ●　●　×　△　△　△　○　 ３(＋△３)
涌井　 ○　×　△　△　×　●　●　 ３(＋△２)
和田　 ○　×　○　△　×　×　○　 ３(＋△１)
岩隈　 ○　×　×　△　×　△　△　 １(＋△３)

○・・・達成
●・・・達成見込
△・・・現実的に達成の可能性有り
×・・・達成の可能性無し

>>216
所詮は外れ1位ｗ
あっさり堂上弟に抜かれたしなｗ

３位転落
ただし阪神とはゲーム差０
中日ともゲーム差なし

３勝じゃ無理だ
他に候補がいなければあれだけど

阪神は首の皮が一応は繋がったんだろうか？
さすがにナゴド三連戦あるしひっくり返る事はないと思うが

>>216
気づくの遅すぎだろ

間違えた
巨人３位転落
ただし阪神とはゲーム差０
中日ともゲーム差変わらず

今日の吉見は頑張った方だと思うんだけどなぁ。
ナゴド以外だと失点率が6点台なわけだし

桧山の名誉の為に言うと
甲子園のライトの守備は、上手いし安心できるんだがな
熟知してるからボールの処理が上手い

加賀が防御率上位にきたのか。
5点台清水がベスト10からやっとはずれるんだな。

堂上は無いわー

坂本の確変に騙されてる奴ってまだいるの？
あっさり堂上に抜かれたのにｗ

そら六点もとられておきながら勝とうなんて虫が良すぎる…
せっかく広島勝ったのに…
あーｵﾜﾀ

>>225
まあ、次に繋がりはした
ナゴヤ決戦までは持ち込めそうかな

【*9月16日終了現在　優勝ライン】

.　　　　　阪神　　　巨人　 　 中日
0.5886　14-02　　　　　　　　08-01
0.5874　　　　　　　13-01
0.5815　13-03　　　　　　　　07-02
0.5804　　　　　　　12-02
0.5744　12-04　　　　　　　　06-03
0.5734　　　　　　　11-03
0.5673　11-05　　　　　　　　05-04
0.5664　　　　　　　10-04
0.5602　10-06　　　　　　　　04-05
0.5594　　　　　　　09-05
0.5531　09-07　　　　　　　　03-06
0.5524　　　　　　　08-06
0.5460　08-08　　　　　　　　02-07
0.5454　　　　　　　07-07



【優勝争いの三球団・残り試合の相手】

巨人　　 阪H0V5　中H0V0　燕H1V1　広H1V0　横H4V2　（H06、V08）
阪神　　 巨H5V0　中H0V3　燕H0V1　広H1V3　横H1V2　（H07、V09）
中日　　 阪H3V0　巨H0V0　燕H1V4　広H0V0　横H0V1　（H04、V05）

Q.　阪神と中日が同じ勝率でシーズンが終了したらどうなる？
A.　直接対決の勝率で中日が阪神を下回ることはすでになく、
並んでも前年度順位が上の中日が阪神より上の順位につく。

で、今日の試合消化の結果、昨日の三強の今後の展開ポジションは変わったのか？
それともほとんど昨日と変わらないと見て良いのか？

横浜は雨とは言え阪神戦で11028人しか入らないとか
踏んだり蹴ったりだな

>>226
去年ヤクルト戦で結構うってたきがしたからな

東京ドーム　打率294　21本　51打点
ナゴド　打率125　2本　3打点
神宮　打率216　0本　0打点
甲子園　打率219　0本　2打点

なるほど、こりゃ今年はしょぼく感じるわけだ

中日有利だな
巨人負けてくれるし甲子園で潰しあうし
石川は今日投げてくれたしで

巨人のスタメンに３割越えが４人もいるのか
投の中日
打の巨人
どっちつかずの阪神という感じだな

【セ・リーグ　9月14日以降の日程・結果】

　 　 |巨　 人|中　 日|阪　 神|東　 京|広　 島|横　 浜|
　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |
14火|東京○|広島○|横浜●|巨人●|中日●|阪神○|
15水|東京○|広島○|横浜●|巨人●|中日●|阪神○|
16木|東京●|広島●|横浜○|巨人○|中日○|阪神●|
17金|　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |
18土|阪神 　|東京　 |巨人..H|中日..H|横浜 　|広島..H|
19日|阪神 　|東京　 |巨人..H|中日..H|横浜 　|広島..H|
20月|阪神 　|東京　 |巨人..H|中日..H|横浜 　|広島..H|
21火|横浜..H|阪神..H|中日 　|広島 　|中日 　|巨人 　|
22水|横浜..H|阪神..H|中日 　|広島 　|中日 　|巨人 　|
23木|横浜..H|阪神..H|中日 　|広島 　|中日 　|巨人 　|
24金|　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |
25土|東京 　|横浜 　|広島..H|巨人..H|阪神 　|中日..H|
26日|横浜 　|東京 　|（予備）|中日..H|（予備）|巨人..H|
27月|　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |
28火|阪神 　|（予備）|巨人..H|横浜 　|（予備）|東京..H|
29水|阪神 　|　 　 　 |巨人..H|　 　 　 |横浜..H|広島 　|
30木|　 　 　 |　 　 　 |横浜..H|広島 　|東京..H|阪神 　|
*1金|　 　 　 |　 　 　 |広島 　|　 　 　 |阪神..H|　 　 　 |
*2土|横浜..H|東京..H|広島 　|中日 　|阪神..H|巨人 　|
*3日|　 　 　 |　 　 　 |広島 　|横浜..H|阪神..H|東京 　|
*4月|　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |　 　 　 |
*5火|横浜 　|　 　 　 |東京 　|阪神..H|　 　 　 |巨人..H|
*6水|　 　 　 |　 　 　 |横浜 　|広島..H|東京 　|阪神..H|
*7木|広島..H|（予備）|横浜 　|（予備）|巨人 　|阪神..H|
*8金|東京..H|　 　 　 | 　 　 　|巨人 　|　 　 　 | 　 　 　|
*9土|　 　 　 |　 　 　 | 　 　 　|広島..H|東京　 | 　 　 　|

>>229
そらすまんかった
守備に全然ついてなかったからな
印象で語ってしまった

40 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2010/09/16(木) 21:17:46.91 ID:cZo2wOAh [3/5]
今日のセリーグ防御率上位5人
前田　2.25　14勝6敗
チェン　3.03　12勝10敗
加賀　3.21　3勝9敗
吉見　3.46　12勝8敗
村中　3.48　10勝8敗

>>236
阪神の優勝可能性が少し上がって
巨人の可能性がまた少し落ちたってとこかな

>>236
ほとんど変わらない。
虎兎は大型連勝・大型貯金ほぼ必須

>>244
優勝の可能性があるのは竜虎だけだろ
虚カスは4位ｗ

坂本ってスタイル変える気無いならもう一番止めるべきだな
来季ボール変われば長打率はさすがに落ちるし、松本が出塁率低いままなら
全然機能しない。仁志二世がぴったり

吉見も十分良かったね

栗原に打たれたのは失投　スライダーがあまく入った
梵のは真っ直ぐ　真ん中やや低いくらい　今年のマツダはよ〜飛ぶ　打った梵が見事
後は森野のタイムリーエラーで2失点

無四球なのはさすが　　やっぱええ投手やわ

>>243
加賀頑張ってるな。。。

泣ける。

阪神は大型連勝いうか
やっぱナゴヤ次第でしょ、これは
それだけに絶対中日優位ではあるが
間違って阪神勝ち越せば戦況はかわるんだけどね

>>247
坂本は来年で引退だろ
もうプロじゃ通用しない
独立リーグで頑張るかもしれんが

>>230
セの規定到達者１１人だけかよ
ひどすぎる

金田と具の後継者誕生だな

マツダはボールがおかしい
谷繁のせいで負けた。吉見の良さを全く
潰してたね。アウトコースばかりではね・・

>>236
優勝争いの行方には殆ど影響はない
2位争いは面白くなってきた

中日としては差が縮まらなかっただけ運が良かったんじゃないか
問題は神宮だな

>>255
2位は阪神で確定してるだろ−が
虚カスは4位ｗ

>>243
あの異常に失点しやすいハマスタでその防御率は脅威

ナゴドで3タテしてやるぜ…ぶへへ

甲子園で阪神が巨人に止めを刺しそうだなこりゃ

>>216
何を今更
守備下手くそ足もちょっと速いだけで１番打者としては物足りない
本塁打は８割近くがドームラン
フリースインガーだから出塁率が低い、いわゆる典型的な打率詐欺の人

まあ・・・実に平凡な選手ですわ

しかし中日が負けてくれたからまだ希望が持てるな。
優勝狙えるぜ。
神宮で３連敗だろうし

優勝確率　　前日比
中日　75％　+5％
阪神　15％　+5％
読売　10％　-10％

読売はこれでまずなくなったな
よくやった

>>243
藪みたいだな。スタミナ切れるとこも似てるし

阪神はナゴヤ３タテなんてのは
流石に不可能に近いだろうから
勝ち越し（これも相当きついけどな）でOKになるよう
次のカード、もう1ゲームは最低つめたい

デントナ、宮本を起こしちゃったからね・・・
この2人、左の軟投に強い。

岩瀬の○刑執行ショーが行われそうだな。

坂本なんて所詮は堂上の外れ1位ｗ
今年あっさり抜かれたしなｗ
虚カスみたいな低レベルのチームだからレギュラー張れるだけｗ
竜虎みたいな高レベルのチームなら育成レベルｗ

>>262
ただチェンと中田とネルソンが投げるんだろ
1試合くらいは取ると思うけどな
どっちかが中沢と当たるなら尚更

ID:F1ogbTCI0
>>255
どう考えてもマナーが一番悪いのはお前みたいなアンチ巨人だ
どこが確定だ。

今日の結果で阪神が何とか残ったな

しかし中日はこの負け痛いね。
阪神も踏みとどまってしまって。吹き返した
巨人も中日とゲーム差変わらなかった
これは大きい

中日ファンだけどヤバいな
やはり又2位かもな・・・あーあ
2位はもういらないよ

阪神は巨人戦で能見とかだよな？
こりゃ巨人が勝ち越すかな

長野を筆頭に、甲子園大好きなヤツおるでｗ

中日は前田で負けの2−1でとりあえずはOK
次は出来れば勝ち越し、最低1−2でいくことか

広島か横浜はヤクルトの小川を来季の監督に呼んだ方がいい

>>269
マナーが悪いのは虚カスでしょ
ここは虚カスが来なきゃ平和そのものだぜｗ

明後日からの3連戦

岩瀬がデントナに逆転サヨナラ2ランを打たれて敗戦

あるで。

矢野が雨であし滑らせてライトフライ落とした　ひどいｗ

ナゴドの直対関係なく神宮と甲子園の結果で大勢は決まるよ

なんで中日ファンはこんなに余裕がないんだ。
まだまだ大丈夫

中日はマエケンで負けは止むを得ないし、ショックな1敗ではない
痛恨なのは巨人だね
阪神は特に大勢に影響なし

あとヤクルトも踏みとどまったから、今日の勝利で
明後日から中日は要注意だね
ヤクルトは３タテしてくると思うよ

>>277
マジレスすっと
多分、一点差でデントナなったら四球で歩くｗ
岩瀬はそういうときはとにかく慎重にいくし
それでランナーつまって、あとどうなるかは知らん

加賀は不憫だな
いい投手なのに

阪神は巨人戦でマートンがどのくらい打つかだろうなあ
確か巨人戦の打率低い方だよな

>>276
やっぱ話しにならない。お前が一番マナー悪いけど？
ここはアンチ巨人のスレじゃないし、気づけ馬鹿ｗ

まあ、このままずっと負けずに行けるわけないしな
一人負けにならなかったのは良かった

せっかく上が負けてるのに巨人おつき合いしてる時点でどうなのよ

>>280
いや無理な気がしてきた
だってこの球団競り負けて2位ばかりだもん
神宮で3連敗か。よその期待通り
もう無理

>>286
ここは虚カススレじゃねーよｗ
お前ら臭すぎｗ

>>281
谷間の高木で負けただけだよ
藤井で負けたら痛かったけどね

>>285
確か東京ドームだと異様に低かったような
次は甲子園だから打つかも

まあ巨人はさすがにこれだけミスして失点したら負けるよ
阪神は打線降下に歯止めがきかないから最低限勝ち越せるだろうし
これでヤクルトも中日いじめてくれるでしょ
中日打線は8月31日から2週間以上打線が上昇しているので、そろそろ打線降下に入る
そうなると強味はナゴドしかなくなるしね
巨人は8月31日~9月5日がシーズン最低の下降し、その後打線上昇とともに6勝2敗なので今週も持続できそうだし
そのあとは得点力が上がる東京ドーム戦ばかり

阪神は中日戦三タテが条件みたいな物。

虚カスが谷間で負けたとか笑えるｗ
どう見ても虚カスローテ投手よりもまともだったのにｗ
これで負けた虚カスは4位確定ｗ
ざまあｗ

>>285
巨人戦は.282だな。中日も.282・・・

>>285
低いと言っても普通に打たれてるからな。結局一年中打たせてしまった
外角低めカットボールに案外空振りするんだけど、これって言う対策出なかったな

阪神と巨人の甲子園決戦はローテどんな感じ？

>>288
中日も大概だと思うがな

ID:F1ogbTCI0　　俺は一度もここが巨人スレだと言ってないし。
やっぱ会話になってない。頭悪すぎるｗ
ヤクルトに勝ち越したのに4位確定って、お前の希望じゃないかｗ

次の阪神ｰ巨人で３タテしたほうが優勝だろ
つぶしあったら中日が優勝

>>293
和田が完璧に目覚めている
あれはちょっとまずいよ

>>292
ほんとだｗ
東京ドーム　.240
甲子園　.306

>>294
それは次のカード次第じゃね
ナゴヤ終わって0，5までつめたら
可能性けっこう出てくるんだけどねえ
しかし、遠い2ゲーム

巨阪ファンは強気だな・・
まあそちらのどちらかの優勝だろ
オチじゃやはり無理です

>>300
虚カスくっさー

巨人は谷間だろうと一敗が致命傷だよなｗ

しかし中日はこの負け痛いね。
阪神も踏みとどまってしまって。吹き返した
巨人も中日とゲーム差変わらなかった
これは大きい

>>302
目覚めては無いな
つーか足は当分治りはしないだろう

中日がヤクルトに3連敗するとは思えない。
何とか1勝すればいいんだよ。阪神ー巨人も3連勝、3連敗はないと思う。

マートン甲子園の方が打ってるんだなｗ
200本もあるし今の調子ならそこそこ打ちそうだな

>>305
急にネガりすぎだろｗまだ圧倒的に有利なのに

今日はセリーグを面白くしてくれたマエケンを褒めてやってくれ
ただ中日としてはまだ想定内なんだろうな

>>225

ナゴヤまでにもう1ゲーム詰められれば
阪神は勝ち越しでよくなるので
可能性がすこし現実的になるんだが
今日も真弓金本がアホ采配炸裂してたのでまあ無理だな

ってかこんな史上最低のアホ監督と老害がいて
万が一にも優勝したらマヌケの阪神はますます勘違いするだろうから
優勝なんかしないほうがいい。できるなら4位に落ちたいぐらい

加賀から藪臭を感じる

昨日まで中日有利ムードだったのに
もう阪神で優勝決まりみたいな雰囲気になってしまったなぁ

中日も巨人も連勝中だったから負け頃だったのは事実
両方とも相手も負けたからよかったという感じ

>>316
なってないｗなってないｗ

>>273
長野とかって。。。
今日も左Pでスタメン外れてるけど出場するのか？

>>312
悪いな。嫌な予感しかしないんだ
希望は和田、ブランコが期待できる点
しかし相手は館山、村中・・摘んでる
巨人の4連覇かやはり

>>310
館山先発の初戦はほぼヤクルト勝利で鉄板、
調子落ち気味の村中、谷間先発が予想される2、3戦目のどちらかで中日が勝つ、
という展開が一番可能性高いかな。

まあ、マツダの試合見てると
ビジター中日は、やはり付け込む隙ありまくりだなあと思ったが
阪神としては中日が最強のナゴヤで一泡ふかせないときつい

優勝争いもCS争いももうひと波乱あったらおもしろいシーズンなんだがなあ

東野とマエケンでセリーグ新世代エースって感じだったのに
物凄い差でたな。マエケンは沢村賞狙い、東野は失速予想もそりゃあったけど
まさかローテどころか一軍すら悩むレベルって。築いた信頼全部吐き出した

中日ファンのなかには落合嫌いで
解任するため優勝されるとまずいファンもいるので注意願います

普通に中日が優勝でしょ。
ナゴドで三タテなんかくらって阪神に
優勝さらわれたら、それこそ、Vだがや！だと思うｗ

>>316
中日と阪神巨人は２．５差だからまだ中日有利だろ
明日からの３試合が大事だと思うな
ただ中日は反動があると思うな

>>324
携帯デイリーにあったが、東野は先月くらいから背中にはりがあったらしいぞ。
ずっと我慢してたらしいが、ついに首脳陣に告白して二軍落ち。
その影響もあったんじゃないかなぁ？

>>324
東野は故障してたらしいし、しゃーないんじゃね
まあ、体力的な差が出たわな
前田も一時、ちょっとやばかったが復活はやいわあ

阪神ファンだけど、最終回にライト”檜山”って、どういうこと？

１点差で９回、浅井に代打”金本”で最後の守備固めが檜山・・・、
これって、ファンにたいする特別背任じゃないか？

連続出場ってそんなに大事か？
そんなもん、優勝に比べたら小さな出来事じゃないのか？

>>317
まあ、先発投手を聞いた時点で、今日の中日と巨人の負けは予想できたな。
中日はナゴヤドームなら前田健太相手でもロースコアで勝つことが多いんだけどね。
巨人は高木出して負け覚悟の試合だろう。

ただ、阪神も今日も負けて3連敗だろう、という予感がしてたが、
試合内容はともかくよく踏ん張った。

中日は勝ち越しを続けていれば逃げ切れる
痛い取りこぼしを重ねてる巨人阪神が
それ以上のペースで勝てるとは思えないしな

もしマートン199安打で終わったら真弓はマートンに土下座しろよ

阪神が首の皮一枚なんとか残した感じだけど
金本に気を使ったアホみたいな采配を今後も続けるようなら
あと５％くらい残されてた奇跡は起こりそうもないな

まあ、金本はベンチに下がっただけで前進だと思うけどな
打撃も完全に8月よりおかしくなってるし

>>333
200安打はほっといても打つだろ
問題は記録更新の方だ

山本昌だけは勝ってほしい

東野に関しては首脳陣の酷使もあったからとかばっておこう　
制球の差もあるかなあ

　　　　中日　　　　　阪神　　　　　　巨人
　　　　　　　　　　　
09-00　.596　　16-00　.603
08-01　.589　　15-01　.596　　14-00　.594
07-02　.582　　14-02　.589　　13-01　.587
06-03　.574　　13-03　.582　　12-02　.580
05-04　.567　　12-04　.574　　11-03　.573
04-05　.560　　11-05　.567　　10-04　.566
03-06　.553　　10-06　.560　　09-05　.559
02-07　.546　　09-07　.553　　08-06　.552　
01-08　.539　　08-08　.546　　07-08　.545

* 今後の引き分け考えない場合で現在の首位中日を基準にした場合の優勝ライン
* 勝率の関係で巨人は中日より＋2勝必要で、阪神は直接対決、昨年度の成績が絡み中日の勝率を上回る必要あり

位置変えるの面倒だから一日で順位変わるのヤメテｗ

今の阪神のgdgdをも越える加賀のムエンゴが怖い

>>330
ライト檜山ってレフト林より上手いと思うよ

>>330
そもそも昨日の下柳先発も意味分からんしな。
普通は中５で能見だろうしさ。

>>333
この残り試合数で199本で足踏みするなら
それはマートンの不調のせいだ。

横浜はまた３タテできなかったんだな
年間３タテゼロあるで

東野怪我もあったねそう言えば。しかしマエケンも一回落ちたけど
復活したし体力差は大きそう。東野数字的には数年前の下柳みたいな感じだったし
無理せず六回三失点狙いが限界なのか

あと来週は阪神のほうがきついな
巨人中日６連戦だし。
中日は神宮ヤクルトがきつい、巨人は甲子園阪神がきつい

>>344
もう２カードしかないし無理っぽい・・
てか今年は連勝でリーチかけることすら
ほとんどなかった印象だな
2回３回はあったかな？

>>340
エラーもつけちゃうよ！

って、いい球投げてるんだよな。横浜以外だったら、勝ち負けトントンまでいってるだろう

>>339
今後の日程的に、中日は4勝5敗くらいで考えておいたほうがいいかな

>>344
最後の最後で巨人を3タテすると思うよ

>>342
舐めてたわけではないだろうが、
巨人中日どちらにもあてる予想がでてるし、
その可能性が高いのだろう。

>>345
投げ方での疲労度の差
投げた後のメンテの差
張りや痛みが発生したら早期に首脳陣と相談したかの差

こういった差がでたのだろ

虎ファンとしては、最近は真弓とヤニキと戦ってる気がする

中日は５−４ではいくかなと思うけど
阪神がナゴヤでいくつ勝ってそれを下げられるか次第だよなあ、やっぱ

>>348
あれだけ調子のいい加賀がマートンには全く通用しないんだな・・・

正直、桧山＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤニキ

だろ。
今月に入ってからは桧山の方が勝負強いし、今日守れる事も分かった。

トチ狂ってスタメンにはしないだろうな？

ヤク先発対中日

館山　　２勝１敗　２．７４
村中　　３勝０敗　０．８７
中澤　　２勝２敗　２．５２

石川　　１勝１敗　３．２１

中日にとっては中澤より石川のほうがよかったんじゃね　　

中日が4勝5敗でも、阪神巨人は結構苦しいな。

>>353
就任2年目でダメダメ投手陣引き連れて優勝争いしてるのに
阪神ファンはぜいたくだなぁ。
144勝する監督で無いとダメかね？

>>339
やっぱこう見ると中日断然有利なんだよなあ
中日はヤクルト阪神に両方に1勝2敗でも残り3勝したら阪神は甲子園全勝しても3敗しかできないんだよな
10月は全部ロードで最後がまたハマスタだしｗ

尾花ならたぶん東野の異変にきがついて早期治療
なんとかやりくりしてもたせて万全の状態の東野を復帰させるなんてやったかもね

>>355
マートンは穴という穴がないからね
選球眼もいいし
ただ、マートン以外は全然あってなかったけど

>>357
基本的には中澤の調子につきる
後半グダグダだからチャンスおおありな感じだが
本来の投球されたら中日もそんな打てないし

>>357
これ見ると中澤のほうが抑えてるな
石川からは３点取ってる

中澤は前半戦とは別人。あまり、その数字は信頼ないと思う。

>>360
＞10月は全部ロードで最後がまたハマスタだしｗ

阪神にとって、終盤のハマスタは呪いがかかっているのか？

あと来週は阪神のほうがきついな
巨人中日６連戦だし。
中日は神宮ヤクルトがきつい、巨人は甲子園阪神がきつい

>>356
今月勝負強くて守備がそこそこできるなら
別に7番とかで起用しても良いのでは？

トチ狂うの意味がわからない。
41歳だから？

>>359
金本使い続けてたのも真弓のせいでしょ。今日なんか代打出す必要なかったのに。

今回のスタメンストップは前回と違って真弓の判断とはいえ

>>357
石川は安定してるけど、中澤は最近の調子ガタ落ちだから、それはないな。
そもそも中澤を今日上げたってことは中継ぎ要員なんじゃないかと思うし、
中日戦3つ目はこの前巨人戦に投げた松井じゃないの?

巨人と阪神はどちらも優勝の可能性が残ってるのが嫌な感じだな
全力で潰し合わないといけない

あれで高木に負けつくのか
いい仕事したのに、加賀ほどじゃないにせよ可哀そうだな

>>366
07年も08年もハマスタで確か終戦してただろ

>>368
流石にスタメンは厳しいと思うよ。＞桧山
だったら藤俊か林を出した方がマシ。

来週は
阪神　巨人中日６連戦
中日　ヤク阪神６連戦
巨人　阪神横浜６連戦
さて・・・

>>339
中日はあと5勝出来れば固いか。
残りヤクルト5試合、阪神3試合、横浜1試合
ヤクルト2勝3敗
阪神2勝1敗
横浜1勝
中日がこれをクリアした場合、阪神は中日戦以外を11勝02敗でいかなければならない。

>>371
野次馬としては・・・熱い試合になるので楽しみ
伝統の一戦　巨人阪神戦がこんな形で開催されるなんて
非常に面白いことだ

>>368
金本と比べればそりゃあ桧山がスタメンで当然だけど
林、浅井、藤川俊、（場合によっては平野）を蹴落して桧山をスタメンにするメリットは特にないからな
金本がフルイニングストップした時も
代わりに入ったのが葛城で批判集中してた

城島と言えば、まだブレイクし始めで元気があった藤川のストレートを
強振でレフト中断くらいまで飛ばしてたなｗ交流戦何年目だったかな
あれみてこいつマジでゴリラと思ったが、まさかそいつが今度は正捕手とは

フルイニングストップした日は葛城で良かったんだよ。
葛城には悪いが汚れ役や

巨人ファンに聞きたいんだけど、何でまだ星野とかいうバッピ使ってんの？
虎の西村と同レベルのうんこだろ

>>373
やっぱり、何か呪いがかかっているとしか思えないな。

【*9月16日終了現在　優勝ライン】

.　　　　　阪神　　　巨人　 　 中日　　　ヤクルト
0.5745　12-04　　　　　　　　06-03　　　　　　　　　（←81勝60敗3分）
0.5734　　　　　　　11-03　　　　　　　　　　　　　　...(←82勝61敗1分)
0.5714　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (←80勝60敗4分)
0.5674　11-05　　　　　　　　05-04　　　　　　　　　（←80勝61敗3分）
0.5664　　　　　　　10-04　　　　　　　　　　　　　　...(←81勝62敗1分)
0.5643　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (←79勝61敗4分)
0.5603　10-06　　　　　　　　04-05　　　　　　　　　（←79勝62敗3分）
0.5594　　　　　　　09-05　　　　　　　　　　　　　　...(←80勝63敗1分)
0.5571　　　　　　　　　　　　　　　　　　　16-00　　...(←78勝62敗4分)
0.5531　09-07　　　　　　　　03-06　　　　　　　　　（←78勝63敗3分）
0.5524　　　　　　　08-06　　　　　　　　　　　　　　...(←79勝64敗1分)
0.5500　　　　　　　　　　　　　　　　　　　15-01　　...(←77勝63敗4分)
0.5460　08-08　　　　　　　　02-07　　　　　　　　　（←77勝64敗3分）
0.5454　　　　　　　07-07　　　　　　　　　　　　　　...(←78勝65敗1分)
0.5428　　　　　　　　　　　　　　　　　　　14-02　　...(←76勝64敗4分)
0.5390　07-09　　　　　　　　01-08　　　　　　　　　（←76勝65敗3分）
0.5384　　　　　　　06-08　　　　　　　　　　　　　　...(←77勝66敗1分)
0.5357　　　　　　　　　　　　　　　　　　　13-03　　...(←75勝65敗4分)
0.5319　06-10　　　　　　　　00-09　　　　　　　　　（←75勝66敗3分）
0.5314　　　　　　　05-09　　　　　　　　　　　　　　...(←76勝67敗1分)

金本フルイニストップのときは、ヤジが飛ぶことを想定して、
叩かれ役でベテランの葛城を出したんじゃないか

中日の原動力が超豊富な投手陣ってところが辛いよな
６回までにリードしなきゃ後半はずっと中日主導の展開になるもん

隠れマジック一覧(9/16終了時)

中日 残り09試合 対阪神：10、対巨人：09
阪神 残り16試合 対中日：16、対巨人：15
巨人 残り14試合 対中日：15、対阪神：16

>>380
それは確かに言われてた
金本が落ちた日の先発が若手とかだと潰れてしまうって
でも、その次の試合も葛城だったんだよ

>>385
それが中日のウリだろ
JFK時代の阪神みたいなもん

阪神はシーズン終盤のハマスタもそうだが、
神宮もいいイメージないな。
関東ビジターで痛い負けを喫したり、引導渡されたりする、
っていうのがここ数年の定番になってる。

阪神　巨人中日６連戦
中日　ヤク阪神６連戦
巨人　阪神横浜６連戦
う〜んどこもきついな

>>389
まー、疲労ピークのシーズン終盤で
遠征でってとこで調整が大変なんだろうなあとは思う
それでもハマスタではちょっと負けすぎだが

>>385
あれは嫌だよな
中日中継ぎがいいからまじでうざい

>>388
そのJFK前期も、一番後ろが一番不安定だったよね。
本当に似てるわ。
ということで、来年は岩瀬故障→浅尾クローザー、になりそう。

>>389
その点、中日が明後日からの神宮3連戦でどうなるかに注目。
ここで負け越すようだと・・・

ヤクルトが巨人に3連敗してたら今シーズンは終了だったはず。
しかし今日勝ったことで中日戦で必死になるかも。

>>390
中日は５割でいいかな
阪神・巨人は６連勝しないとキツイ

ストレートの球威は落ちたし、スライダーの曲がりも弱まった岩瀬なんだが・・・４０セーブしてるんだよなｗ
右の代打かませば攻略できそうなんだけどなかなかうまくいかないｗ

>>395
中日５割だとおそらく巨人か阪神どちらかににゲーム差縮められるよ

中日に勝つ展開として今の先発陣に対して序盤で２〜３点以上リードしろっていう無茶ぶりがなあ
まあヤクルトだけは１点でもリードしてれば中日を大人しくしちゃうんだけど

>>397
ヤクルト戦1-2
阪神戦2-1
なら中日側としてはおｋかと思われ。
ただ、巨人6連勝とかが起きると怪しい。

もうどこのチームを見ても疲労困憊状態だな
さすがに9月も半ばになるとほとんど全ての選手に疲れが見える

次のヤクルト戦、中日は1勝がノルマ、2勝すればほぼ優勝じゃね？
2勝すれば阪神巨人どちらかが3タテしない限り、3連戦でどちらとも差が縮まる事が無くなる
残り試合数は3つも減るのに、差はそのまま維持か少し広がる
追いかける方は更に追い込まれる

>>399
その場合だと、まあ巨人が4−2以下ならOKかな
まあ、やっぱ大事なのはナゴヤだな

>>393
落合は300セーブ達成までは岩瀬を引っ張ると思うよ
要するに来年一杯
自分が監督の間は岩瀬を使い続けるだろう
次の監督の為に口実を作ってやる意味でも、な

中日はヤクルト戦1勝2敗は想定してるだろ、多分。
ただ、3連敗するか、1勝2敗でもその間に甲子園でどっちかが3連勝すると「誤算」だろう。

>>381
東野の穴梅に先発高木
高木の穴梅に星野

先発が一枚足りない状態

来週も6試合あるけど先発高木は今回だけの応急措置だと思う

>>401
ヤクルトの３連勝か２勝１敗と見るのが普通だろ
中日のヤクルトへの相性は最悪だぞ

巨人は雨がふらずに石川とぶち当たったの不運だな　今日ほど降ってくれと雨を願った日はないだろ

>>403
岩瀬投手コーチ
山本昌投手

が数年後に見られるのですね。

中日にとって想定外の不都合なのは
次のＴＧでどちらかが３連勝することと、その次のナゴドで負け越すこと位かな

>>409
もう一つ
対ヤクルトで被3タテ

>>406
中日が一つとる、と見るのが普通。館山はまけるとしても、今のヤクルトなら残り2日でどっちか取れる。

岩瀬はシーズン通して防御率4点台くらいまで落ち込まないと
抑えからは外せないでしょ。
中日からしたらそういうレベルの選手だろうし

>>339
見るとちょっと元気出た(笑)
中日が5勝4敗でいっても
阪神は12勝4敗
巨人は11勝3敗

で勝たなければならない。これは元気出た(笑)

>>412
上位打線が来た時も１点差でも１イニングしっかり投げさせれば
今年でも４点台だよ。ノーアウトで出たランナーがどんだけ１アウト後の
ランナーより帰りやすいかを考えたら、岩瀬の介護セーブがどんだけ
防御率をごまかしてるかわかるよ。

9/18　ヤクルト（神宮）　ネルソン
9/19　ヤクルト（神宮）　山本昌
9/20　ヤクルト（神宮）　中田
9/21　阪　神（ナゴド）　チェン
9/22　阪　神（ナゴド）　山井
9/23　阪　神（ナゴド）　吉見

9/25　横　浜（横浜）　　ネルソン
9/26　ヤクルト（神宮）　山本昌

10/2　ヤクルト（ナゴド）チェン
↑
これ全部負けるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハマスタも相性悪いはずだぞ。神宮は言わずもがな

>>413
そのうち、阪神巨人直接対決5試合だぞ。かなり中日有利だっての。

>>414
岩瀬の実力どうこうの話ではないんだがな

ないとは思うけどメイクミルミルの可能性は？

>>415
阪神ファン、残念でした。

阪神巨人は全部デーゲームだろ
その結果知ってヤクルト中日は全部ナイトゲーム
初戦阪神勝てばヤクルトも相当気合入れてくるだろな

>>415
全部負けるかもしれんがナゴドは相性いいだろ

浅尾に１アウト取らせるってことは、それくらい防御率にとって
大きな意味がある。野球の１イニングが２アウトで終了だったら
得点は今の３分の１以下しか入らない。

>>418
中日がいきなり大連敗始めれば、巨人阪神にもチャンスあるよ
中日が気を抜かずに勝っていけば、中日で決まり

1つ聞きたいけど巨阪のファンって優勝できる
自信あるの？？俺は中日ファンだが50パーかな
気持ち。

>>414
別に介護だろうと何点取られようと最終的に勝てれば文句は言わんよ

まあ岩瀬はそういう起用でも
失敗を頻繁にするようになったときが本当の終わりだろう
今はそれでなんとかごまかせるから

阪神だけは優勝さては、いかんだろ
記録優先の選手起用では、勝てないのが原則。

>>425
それは「岩瀬が最後になげないといけない」ことの説明になってない。

岩瀬は今年介護つきなのに６回もセーブ失敗してるんだから、
岩瀬以外のほうが「勝てる」

>>415
相性で見るなら悪くて中日の4勝5敗だな

>>424
阪神ファンだけど20%

そういえば１アウトとってから岩瀬というのを何回かみたなｗ　叩く気はないけど劣化したなとはおもう

阪神だけどヤクルトには中日３タテしてもらいたい

金本に比べれば岩瀬なんて全然

>>432
すごいストレートだなｗ

>>430
そうか。阪神も巨人も中日より苦しいのは
間違いないからな
巨人ファンはどうなんだろうな

岩瀬を抑えに固定してるから高橋浅尾を柔軟につかえてると思うけどな

>>413
不安要素は9月の連勝の反動くらいかな。
投手陣の安定感が半端ないから、大崩れすることは考えにくいけどね。

巨人阪神は互いに潰し合いをする中で、3勝1敗ペースで勝ち続けるのはかなりきつい。
少しでも連敗すれば終わる。

金本なんて岩瀬に比べれば全然

>>432
三タテしてやるから
お前らはその次のカードで巨人を三タテしろよ

>>436
ジェフ＝高橋
藤川＝浅尾
久保田＝岩瀬

2005のJFKそのものだな。

阪神はやっとアレを外したから優勝の可能性が１０％から２０％に上がった

>>439
ああ、その次じゃなくて明後日からのカードだな
日本語がおかしくなった

>>428
じゃーその「岩瀬以外」につなぐまでの間はどうするの？
岩瀬がいるから、浅尾高橋の起用に融通がきいてるんだと思うけど

>>424
打線降下込みの中日で60%
打線持続見込みで巨人30%
打線上昇見込みで10%


巨人ファンだけどこんな感じ
現段階はどう足掻いても中日有利
巨人は阪神3タテとヤクルトが勝ち越してくれたら50%まで期待する
阪神打線下降の中で巨人ナゴド6連戦はキツイでしょ

>>436
浅尾と高橋は全然柔軟じゃないよ。

浅尾は１回でもイニングまたぎだったり、１回と１／３って登板が多いけど、
そんなの岩瀬のセーブ記録以外の意味はないだろ。

>>437
阪神は今から巨中と6連戦
しかも最後が6戦全部敵地と厳しい
巨人はこの甲子園が最大の山
負け越せば終了かな？？

岩瀬が巨人にいたら神扱いされるんじゃね？

優勝へのフラグは各球団こんな感じかな

竜：次の神宮で１勝以上＋その次のナゴドで勝ち越す
虎：次の甲子園とその次のナゴドの両方で勝ち越す
兎：次の甲子園で勝ち越す＋虎がその次のナゴドで勝ち越す
燕：中日戦残り全勝＋虎と兎が完全に潰し合う

おめえら相性でしか野球を見れねえのかよ！
阪神はヤク・ベイに有利な状況で負け越し、
ドラはマツダで勝ち越し！
館山で初戦落としたヤクルトが３連敗終了も十分あるし、
決め手が無い巨神が３試合延長引き分け馬鹿試合だって十分あるぜ。

>>447
神扱いはないだろｗ
去年までのクルーンでも
あれこれ言われてたし

本当に柔軟に対応するなら
吉見を抑えにすべき
岩瀬→高橋→浅尾→吉見
先発は岩田でカバー

>>443
そもそも高橋と浅尾って岩瀬のセーブをつけさせるために、先発を
早めにおろして登板てのが多いんだよね。３点差を死守するため。

岩瀬がいなくなれば先発が投げるようになる。
そして９回投げるのは、清水とかいるよな。
岩瀬を２軍に落とせば誰か先発要員で余ってるやつあげればいい。

巨人だが25％ｗ

正直、残りの相手見れば阪神の方が苦しいと思うぜ。

今の岩瀬でも十分後ろ任せていいと思うけどな
てか高橋浅尾岩瀬なんてキラーカードをオリックスとかに持たせてみろ、とっくに西武蹴落としてる

宣やギャラードがいたからセットアッパー岩瀬が機能してると思ってたが
抜群の守護神になったからなあ

抑え浅尾、セットアッパーor左キラー岩瀬で良いとオレは思う

>>452
先発の負担軽減のために中継ぎがいるのに負担増やしてどうすんだよ馬鹿ｗ
岩瀬を叩きたいだけのただの馬鹿だということがわかったので以下NG

阪神ファンだが、5％くらいしか期待してない。
もう無理だろって思ってる。期待しても裏切られるだけだし。

チーム状態よくないけど、単純に巨人戦の5試合をどうにかして欲しい。
巨人を叩いて欲しい。優勝どうこうじゃなくてｗ

岩瀬の話は実況でしてくれないか？？？
昼間も散々やったろうに

>>456
中６日の先発が勝ちゲームで７回投げないとかアホかｗ

普通の接戦の接戦の勝ちゲームは、先発７回、高橋１回、浅尾１回で締めればいい。
高橋が抑えでもいい。

岩瀬のために無駄に２イニングを３分割して浅尾がイニングまたぎとか無駄。

対右打者　　　0.195 　　　浅尾
対右打者　　　0.207 　　　クルーン　　
対右打者　　　0.244 　　　藤川
対右打者　　　0.248 　　　松岡
対右打者　　　0.252 　　　前田健
対右打者　　　0.253 　　　イム
対右打者　　　0.257 　　　チェン
対右打者　　　0.263 　　　秋山
対右打者　　　0.268 　　　久保裕
対右打者　　　0.270 　　　館山
対右打者　　　0.281 　　　久保康
対右打者　　　0.287 　　　スタン
対右打者　　　0.293 　　　高橋聡
対右打者　　　0.294 　　　吉見

対左打者　　　0.203 　　　岩瀬　
対左打者　　　0.241 　　　山口鉄
対左打者　　　0.248 　　　久保裕
対左打者　　　0.250 　　　イム
対左打者　　　0.273 　　　秋山
対左打者　　　0.276 　　　浅尾
対左打者　　　0.285 　　　前田健
対左打者　　　0.288 　　　久保田
対左打者　　　0.293 　　　山口俊
対左打者　　　0.296 　　　吉見
対左打者　　　0.297 　　　高橋聡
対左打者　　　0.298 　　　松岡
対左打者　　　0.300 　　　増渕

打席別　被出塁率　セリーグ　主力投手投手
9/12　くらいまでのデータ

ラミレスの守備ひでーな

岩瀬のために無駄に先発は早く下げられる。
この前の完封した山本昌もヒロインで、
「９回３点差だったから下げられるかなーと思ったけど」と
岩瀬に嫌味ｗ

>>459
勝ちパターンに３人いる事が重要なんだよ、わからないの？
阪神は久保田、藤川だけで、先発がどれだけ苦労してるか

>>463
だから、その勝ちパターンの３人目は岩瀬じゃない方がいい、清水でも
左のワンポイントなら小林でも岩瀬よりWHIPが低いって言われているのが
わからないの？

岩瀬は中日中継ぎ陣で一番WHIPが悪いからな。

高橋は早く出すぎる。まあ、中日の試合を大して見てないから
わからないんだろうけどねｗ

雨が降って足場が悪いとラミレスの守備ってさらに酷くなるなｗ

能見リリーフ
高木先発

終盤に変な起用法をした所は、優勝はないな、と思ったわ。

>>466
首脳陣が無能なんじゃね？

>>446
１０月全部ビジターってのもきついよな。
中日は最終試合にナゴドであるけどその相手がヤクルトｗ
実質的にナゴドは今度の阪神３連戦で終わりだろうな

岩瀬アンチと落合アンチは突然このスレがアンチ岩瀬、落合目的のスレであるかのように
大声で叫び始めるからうざいんだよな

もうその話は何回も聞いたっての…

岩瀬の話してから急激に
人減ったwwwwだから自重しろって言ってるのにwww

阪神ヤルヨ三タテヤル

あと３人いても岩瀬は同点では絶対でないからな。

実質使えてるのは浅尾と高橋だけ。清水あたりにすれば３枚計算できるだろ。

岩瀬がいるために、先発が７回まで投げちゃうと、
２イニングを２／３ずつにして浅尾が１／３ずつイニングまたぎって
パターンも何度かあったしな。今は浅尾が１回と１／３投げてるが。

高橋浅尾と岩瀬の使い方はまったく違うんだから、現状でも岩瀬は実質いないのも同じ。
JFKと一緒にするのが笑える。

岩瀬いらないなら金本とトレードしようぜ
なんならただで金本あげてもいいぞｗ

>>315
2007年の館山と成績が酷似してる

中日：とにかく神宮が全て。ここで勝ち越すようならグンと楽になる。3連敗ならもう危ない

巨人：阪神戦で決まる。残りは横ヤの敵地2戦と東京ドームで安牌ばかり

阪神：巨人戦勝ち越しとナゴド勝ち越しは最低限。ここからどれだけ上積みできるか…

浅尾＋高橋＋（＋セーブ乞食１名）

岩瀬は８回裏か９回表に点が入って４点差になるとでてこず、浅尾が２イニング。
調整登板でも１アウトしか投げない。
自分のセーブ記録のためにいるだけのやつ。

マートンスレに貼ったけどこちらにも貼っとく
191安打以上の選手まとめ
並びは打数の少ない順番

1999ローズ　　134試合594打席521打数192安打.369
1950藤村　 　　140試合628打席527打数191安打.362
1996イチロー　130試合611打席542打数193安打.356
1994イチロー　130試合616打席546打数210安打.385
2010マートン 　128試合594打席546打数191安打.350
2007青木　 　　143試合652打席557打数193安打.346
2001小笠原　　140試合643打席576打数195安打.339
2002松井　　 　140試合651打席582打数193安打.332
2005青木　　　 144試合649打席588打数202安打.344
2005金城　 　　144試合642打席590打数191安打.324
2007ラミレス 　144試合628打席594打数204安打.343
2006青木　　 　146試合680打席599打数192安打.321
2002清水　 　　139試合646打席609打数191安打.314

阪神はもう優勝より個人成績の方を意識してるでしょ
ここのとこの１勝２敗ペースで意気消沈

>>475
これわかりやすいな

結局岩瀬が抑えでもいい、とかいってるやつって、岩瀬がいたほうが
勝つチャンスがあると思ってる他球団ファンがわざといってるか、
試合を見てないし、他球団ファンだから、隣の芝生はよく見えるし
どうでもいいから適当にいってるか、
岩瀬のセーブ記録にこだわる岩瀬マンセーだけだろ。

>>477
イチローって１３０試合時代か　やっぱ格が違う

>>473
金本はいらないけど、岩瀬はタダでやる。

岩瀬を引きとってくれるために金本を引き取れというなら金本をもらってもいい。
どうせ年俸はほとんど同じだし。

金本は打力の少ない中日の貴重な代打の切り札になってくれるだろ。
少なくとも岩瀬よりマシ。

GGラミレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金本は縛りがある阪神でさえなければ柔軟に使えるからあんがい役立つかもな

連続出場はどこいっても
縛りだと思うけどなｗ

>>482
面倒な条件がいっぱい付いてくるぞ

・毎試合代打で絶対に使う
・ツーアウトでランナーが居る場面で出した場合には
盗塁や牽制でアウトになると打席が完了せず記録が終了するので
絶対にランナーは動かさない
・本人が出たいと言えば数試合に１回はレフトでスタメン起用
その場合は３打席以上は打席に立った上で
金本の打席が終わった直後の守備から交代させること

岩瀬が一番後ろにいるから浅尾と高橋聡を柔軟に使える。

浅尾を仮に一番後ろに固定すると7回が困る。今更そこに岩瀬を回せない。
柔軟じゃない使い方を岩瀬に課すのは無理がある。

アメリカではクローザーよりもセットアッパーを重視する考え方もある。

落合監督の岩瀬の起用法は見事に理に適った起用法。

中日は残り試合が少ないだけに勝ちも負けも一つ一つが重い感じだな。
ただ、ヤクルト相手に3連敗はさすがに厳しいにしても
負け越してもまだ勝負ができるところにいるというのは少しは気が楽だ。

岩瀬だってセーブ機会の最後の１アウトを絶対投げる縛りがあるよｗｗｗｗ
あと、右ピッチャーが出てきたら、藤川にイニングまたぎして介護を頼むｗ
おとなしい中日選手だから、耐えてるけど、あれ、阪神だったら
ものすごく嫌われまくりそう。城島に恫喝されそうだし。

>>488
いや、1つ1つの負けが重たいのはどう考えても阪神巨人

岩瀬の実力が浅尾や高橋より上だから最後を投げてるんじゃなくて
今更外せない実績があるから投げてるということ
それでいてそこそこの成績を今のところ結局残すので外せるはずがない

厚顔無恥の金本で阪神放り出される自体になったら縛り続行は無いと思うが

まあ、どのみち一週間後のナゴド３戦目が終わったら
粗方の趨勢は決まっていそうだな

>>486

岩瀬の縛りだってあるよ。藤川のいる阪神には岩瀬をとるのは無理だろ。

・セーブ機会でしか使わない。
　　１点差の場合・・・介護つき、１回頭まで藤川の介護
　　２点差の場合・・・先頭バッターが右なら藤川が介護
　　３点差の場合・・・１回投げないとセーブがつかないから交代。
　　４、５点差でランナーありのセーブ機会・・・残り１アウトでも出ます。
・４点差になった場合、たとえ準備していても出ないから藤川２イニング。
・岩瀬が投げるときは、「ヒデノリ」みたいな守備の達人に外野が交代すること。
　内野は、岩瀬が投げるときは、ブランコsage、森野が１塁、堂上が３塁に交代。
　これと同等の守備固めは必須。
・故障しても絶対に１軍登録記録を続けること。

岩瀬は阪神に居場所有ると思うよ。だって阪神に左のセットアッパーがいないしｗ

客観的にみれば・・・金本縛りのほうがきついｗ　岩瀬縛りはちょっと困る程度で助かるほうが大きいわｗ

ID:EjUanTFA0
いいから出てけよ

>>494
こいつは例の異常なアンチ岩瀬
絶対に相手したら駄目
まず人の話を絶対に聞かない
マジで殴りたいレベルの人間

>>493
その可能性はけっこうあるが
まあ阪神巨人はそうならないように
頑張ることかな
この２チームが0，5とかにつけてれば
最後までわからん際どい争いになりそうだが

今日はマエケン相手だったけど十分勝てるチャンスがあっただけにいてーわ

>>495
岩瀬の縛りのせいでセットアッパーとしてなんか使えるわけ無いだろｗ

もし岩瀬の縛りが阪神にいけばなくなるなら、
金本だって中日に来れば縛りはなくなると考えていいだろ？

>>494

それくらいの縛りならばクローザーならありだろ。
セーブ機会でクローザーが投げるんだから
守備固めが出るのも当たり前だろ？

特に先頭打者が右なら浅尾が投げるというのは落合監督の
見事な起用だぞ。右打者の被打率が悪いんだから、浅尾の
方がアウトに取れるという理に適った起用になってる。

結果として中日は僅差試合をものにして今の位置にいるわけだよ。

中日ファンが何故そこまで岩瀬と落合監督の起用を責めるのかわからんな。

岩瀬は抑えじゃなければ左だし貴重なリリーフだな
そういう点が今の金本とは違うところかな

ヤクルトが中日をサンタテすれば
巨人か阪神の勝ち越したほうが断然有利になる

岩瀬は対左を考えたらいいリリーフだけどな
起用法が限定されすぎてるのと年俸の高さがネックだな

岩瀬で落とした試合は数試合
金本で落とした試合は・・

>>504
ただ阪神は
それでもナゴヤ次第じゃないか
0，5で直接対決・・負け越したら
少し遠くなる

>>505
それだけ岩瀬は結果を残し続けてきたんだから仕方ないわな
中日ファンは我慢しないといけないね

巨人阪神が有利な材料は
中日の投手確変がやっと終了したところかな。

このへんはかなりギリギリだが結構でかいと思う

>>501
そりゃ別の球団に行けばどちらも縛りなくなるだろ

相性的にヤクルトが中日を３タテするだろうな
悪くて２勝１敗だわ。ヤクルトの
神宮でヤクの負け越しとかない

>>508
岩瀬のためにチームがあるわけじゃないからなぁ
むしろもっと活躍できる起用法もあるのにセーブをつけさせる縛りはもったいないと思う

ヤクはまだやる気あるんかね

岩瀬の過保護起用と、吉見のナゴド優遇起用は
傍で見てる分にはもやっとした気分になるけど
勝つためになりふりかまわないって点では落合のナイスプレイ

>>504
巨人が勝ち越しだと巨人有利だけど
阪神が勝ち越しだとそれで5分ぐらいだと思う
どっちかが3タテだと3タテした方だろうけど

>>502
右がくると１イニング投げないってどんなクローザーだよｗｗｗ

最近、岩瀬が９回途中で出てくるとナゴドでブーイングすごいよ。
他チームファンはチャンスだからうれしそうだな。

残りの対戦相手の日程とか分からないかね
上位３チームの。

岩瀬大人気

>>513
ヤクルトは監督問題が前面に出てき始めたのがちょっと微妙だな。
小川は「代行」だから予想できたこととはいえ、
その手の話が新聞紙面を騒がすような状況になると、
どんなチームもあまり勝てなくなることが多い。

>>507
26日が終了した時点で中日との差が1.5差なら
阪神にも十分可能性はある。
あるけど真弓金本があまりにも酷すぎるので無理だろうけど

>>518
田代まさしみたいな人気だな。

岩瀬をクローザーから外してほしいという気持ちは伝わってくる。
では岩瀬のポジションに誰を入れて、空いたところには誰を入れるのか
ということが重要だろ？

アンチ岩瀬の意見はそこが決定的に欠けてるんだよ。

岩瀬の所に浅尾を入れてみろ。こんどはそこに穴が開く。
高橋聡が良いと言っても去年はどうだったんだ？

クローザーなりセットアッパーは名前である程度相手を黙らせる
事だって必要だ。つまり実績。

今の中日のリリーフは理に適った分担でしっかり結果を出している。
それを覆してどうしたいんだってことが重要なんだよ。

>>520
うん、まあ可能性はあるけど
優位まではいえないのかなと

>>522
何百回も答えてるのにそれでも理解できない岩瀬信者ｗ

>>515
意味わからんｗ
阪神がナゴド残してることいってるんなら
どうせ阪神が負ければ巨人も終わる

とりあえず、岩瀬でNG登録しとけばスッキリ

風呂から出てきたらまだ岩瀬の話してる。

>>525
中日が阪神に勝ってる間に
巨人も同じだけ勝てば、ついてけるってことでしょ
>>515はまず>>504の仮定、巨人が次のカードで2ゲームつめるを前提にしてるわけで

岩瀬の話はスレでも立てて、そこでやってろよ基地外ども

>>524
おまえは岩瀬アンチスレでも作って一人で書き込んでろよ
明らかに邪魔

スワローズはＣＳ進出が絶望的なので今まであったモチベーション下がる
ドラゴンズ監督はあれだけど森野が多少戻り、和田も少しばかり
何といっても優勝見えている分だけ２つは勝てそう

明後日から甲子園では死闘が予想されるな
楽しみｗ

藤川は岩瀬の介護ができるのか、ということ。
９回残り１アウトまで投げてやって、岩瀬に渡せるのか。
ちなみに岩瀬は同点にされても、自分はその回で降りて早退。
あとの延長は若手ピッチャーに尻拭いさせるよ。
試合直後には落合の「岩瀬は悪くない。守備が〜」の擁護、
早いうちに簡単な場面で投げて、傷を癒す「心のケア」が必要。

>>524
岩瀬信者ではないぞ。ジャイアンツファン。

今季ジャイアンツは岩瀬から1点も奪えていない。
ドラゴンズが今の位置にいるのはジャイアンツ戦の勝ち越しが
大きいのは言うまでもない。

ジャイアンツ戦で9回、乃至9回の途中からという登板であっても
一度の失敗もなく勝ち続けているから今の位置にいるんじゃないのか？

中日ファンならもう一度考えてみろ。浅尾をクローザーにして
誰がセットアッパーの柔軟な起用に耐えられて結果を出せるんだ？

若いころの岩瀬のポジションにいるのが今の浅尾。浅尾はやがて
岩瀬のポジションへと移る。その間に若いのを育てていくのが
中日のやり方だろ。

岩瀬が嫌いなのはわかった。しかし浅尾も含めたその起用は絶妙であり
中日を今の位置に押し上げている原動力となっている事実から
目をそむけるな。

勝敗予想

中日：ヤ2-3　神2-1　横1-0　　　　　　　　　　　　5-4　0.567

阪神：巨3-2　中1-2　ヤ1-0　広3-1　横2-1　　10-6　0.560

巨人：神2-3　ヤ2-0　広1-0　横5-1　　　　　　　10-4　0.566

この辺が現実的な勝敗かと思う
波乱が起きるとすれば、中日は神宮、阪神と巨人は直接対決

>>523
まあ今の状況で阪神が優位になるには中日サンタテでもしないかぎりないわな

何回も言うがこれは大事だし大きいぞ
ちなみに
来週
巨人　阪神横浜６連戦
阪神　巨人中日６連戦
中日　ヤク阪神６連戦

和田も調子落ちてるんじゃね。怪我があるとかないとか。
今日も解説者がそういったとたんにＨＲ打ってた気もするが。

監督気分で選手妄想トレードしてる奴に分析なんて出来る訳ねーわな

岩瀬のモチベを保つには今の席しかないだろ　これまでの貢献度を考えれば、多少若手に手伝わせるのは当たり前です

出た、岩瀬信者お気に入り。

「今年は岩瀬はジャイアンツから１点も取られてない」

WHIPは酷くて紙一重で向こうのミスで取られなかったり
下位打線３点差とか浅尾に介護させた試合ばかりのくせに。

去年は岩瀬のジャイアンツ戦防御率は６点代だったよな？

>>520
引き分けか中止がない限り、
26日が終了した時点で中日と阪神が1.5差ということにはなりえない。
0.5や2.5の可能性も同様にない。

でも、仮に阪神が中日に1ゲーム差の2位だった場合、
中日残り1試合、阪神残り9試合で阪神のマジック7になる。(巨人の動向は無視した計算だが)
これは阪神にとって決して楽ではないな。

>>540
何それ？ドラゴンズとドラゴンズファンは岩瀬のためにいるかのような
言いよう

>>512
当然それも正論なんだけど
功労者に対する扱いってのもFAとか色々なものに影響する
何より岩瀬は現状内容は悪いが見た目そこそこの成績を残してしまっているのだから落とせるはずが無い

今日和田に1本出たのが今後にどう影響するか
打線は比較的上向き
投手陣も大崩はしないだろう
しかも残り9試合、多少落ちても落ちきる前に日程が終わる
好材料はそろってる
不安材料はただ一つ、これまでの相性
これだけ

岩瀬とか中日ファン以外どうでもいいよ
普通に浅尾高橋のほうが良い球投げてるけど他球団は最後岩瀬のほうが打てそうだし今のままがいい
どこの球団も契約があるんだから割り切れよ。こっちは勝っても金本の話ばっかだぞ

巨人ファンと中日ファンに言いたい
阪神戦で今更レフト狙っても意味ないぜｗ

＞岩瀬は現状内容は悪いが見た目そこそこの成績を残してしまっているのだから

そこそこの成績に仕立て上げているのは岩瀬じゃなくて落合と森繁
要は落合と岩瀬の異常な関係のせい
森繁は浅尾高橋岩瀬のトリプルストッパー案とか出して柔軟だが落合が
そういう方針だから森繁も従わざるをえない。

>>515
？
2ゲームつめて次のカードを中日と同じだけ勝って
そのあと0.5差を維持できたとして
27日以降の巨人の残り5試合のノルマが4勝1敗になるのだが
（これは中日が一つ残してる10月の試合で3勝1敗か4勝0敗に変わる）
なにが優位なの？

>>7
まったく予想と違ったな。

>>548
そう。使い方次第ではそこそこの成績を出せている
岩瀬がやっているとか落合が仕立てているとかそういうのは関係なく
岩瀬個人の成績として残ってしまっているんだから仕方ない。
岩瀬がクローザーやるのがベストだとは言わないけどね

岩瀬は左のワンポイントクローザーとしてはかなり優秀で戦力として十分なんじゃ、、、
金本と比較したらさすがに可哀想だと思う
上原が懐かしい身からすれば岩瀬で文句言えるのがわからないｗ


　　　WHIP　DIPS
岩瀬　1.27　2.59
藤川　1.04　3.08
医務　0.91　2.80
クル　1.22　3.65
浅尾　****　2.26

>>541

他の方には迷惑をかけている。申し訳ない。これでやめる。
人の話に耳を傾けないということは良くわかった。

09年の岩瀬はジャイアンツ戦では6回3分の1しか投げていない。
防御率にするとその数字になるが、亀井にスリーランを喰らっている。
これが一気に防御率を下げている原因。
去年も被安打は7、与四球は0だからＷＨＩＰを持ちだすのならば
去年の数字は上出来であるわけだ。

防御率、ＷＨＩＰ、見方によっては悪くも見えるが、しかし見方に
よっては良く見えるもの。

さらに浅尾にしても高橋聡にしてもジャイアンツ戦で敗戦投手に
なっている。

ＷＨＩＰが下がっているように、岩瀬は柔軟な起用法が求められる
セットアッパー向きじゃない。これはクルーンもだが。
クローザーが一番理に適っている。

金本のモチベを保つには今の席しかないだろ　これまでの貢献度を考えれば、多少若手に手伝わせるのは当たり前です

桧山も相対的には若手だわなｗ

来年から全チーム低反発珠で統一するんでしょ
だから岩瀬も含めて投手は来年までキープしといた方がいいよ

これだけ実績あるのに岩瀬叩いてるヤシは単なる馬鹿
カープファンより

NG川さんも実績けっこう凄いお

>>542
まあ状況的にいって阪神巨人の優勝はまずないわ
中日が思いっきり負けてくれれば話は別だが

　　　　　　　　　　　　　　　パ　　　　　　　セ

ＣＳ出場の　　　　　西ソロ日オ楽　　中巨神ヤ
経験あり

ＣＳ出場争いの　　　　　　　　　　　　　　　広
経験あり

ＣＳ出場争いの　　　　　　　　　　　　　　　横
経験すらなし

岩瀬は、そこそこやってる

このスレに岩瀬に制球力で勝てるとか球速で勝てるとかいうやつはまず居ないだろう
しかし金本よりマシな返球できるやつはいくらでもいるだろう

セーブ記録なんて大して意味が無いよな。馬鹿はわからないだろうけどさ。
最後の１打者１人アウトに取るだけで「セーブ成立」ってどんだけぬるい記録なんだよ。

阪神はヤク横浜に負け越したのが痛すぎる
もはや致命傷といっていいレベル。

というかもう手遅れ。

>>561
球速だけなら勝てる奴は少しはいるだろ。
制球力は無理

金本も、そこそこやってる

　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　 　 （ /⌒ヽ 　
　　　　　　　　　　 /　30 ヽ
　　　　　　　　　　（/　　 _丿
　　　　　　　 　 　 (＿)-＿)
　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○

>>562 永川の負け数は異常！！

ID:EjUanTFA0は浅尾のチムポしゃぶり隊隊員でしたか、これは失礼

岩瀬の制球力とか言ってる馬鹿は岩瀬の投げる球見てないだろ？ｗ

℃ファンは永川、武田久、大加藤、クルーンなら誰を選ぶ？

>>553
今年だって打たれてないのは、たった８回しか投げてないだろｗ
防御率がひどいとたった６回しか投げてないから〜とかどんだけ都合がいいんだよｗ

まだ岩瀬は制球力があるだけマシ
でも金本は守備も打撃もダメ
今年の金本を無理に使ってきた意味があったのだろうか？
スタメン復帰はいいが成績を残せていなかったら外すべきだった

>>535
これちょっとリアルだな…
この勝敗で３チームがゲーム差１か。これならCSの価値はあるわな。

ちょっと気が早いけど
もし中日が優勝して
ＣＳ１ｓｔＳｔａｇｅが阪神巨人だったりしたら
ＣＳ史上初めて中日が試合をしないＣＳだよな

たしかに岩瀬の制球力は落ちてるよね
９回だから相手が力んでボール球振って自動アウトになってるだけ
名前だけで投げてる
なんで抑えているか一番意味不明な投手
これもナゴドの威力かね

野球は運動能力だけでないだろ
頭や名前も大切な実力だ

日付変わってID代わったらおとなしくなると思ったのにむしろ加速してるでござる

>>576
どんな名前が実力があるって思うんだ？

去年の巨人の打線ってすごかったから、４月に打たれた後、
巨人戦になると、肩が痛いふりをして、ひきこもりになったね、岩瀬はｗ

【野球】中日・ブランコの登録抹消に落合監督「おれの前で痛い、かゆいと言うやつを誰が使う？　みんな我慢してやっているんだ」
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/mnewsplus/1281193752/

落合はこんなことを言ってるくせに、岩瀬が痛い痒いといっても絶対２軍に落とさないね。
落合は、ビジネスライクで売ってたはずだが、実はこういう偏狭な贔屓をするやつだから
嫌われている。「テリー伊藤」はよく知らないんだよな。

自分もテリー伊藤みたいに考えている時期がありました。

ラミレス酷いな金本以下やな

>>578
巨人の星

どうでもいいけど安打数って一番価値のないタイトルだと思うわ

>>573
横浜広島がこれだけ負けるとは思えないけどな
阪神は広島戦のうち2試合は加賀だし広島戦２試合はジオ
巨人は最後の広島戦が前健で来週の横浜戦で加賀ともあたる
まぁ雨でローテずれたらわからんけどね中日の横浜戦に加賀がずれて来たら巨阪にとってものすごく大きいが

まあブランコは自分から休ませてくれっていったんだけどね

球威が落ちたということは制球も落ちてるだろうね　制球は球威と違って修正できるだろうけどさ
なんにせよ、内容が悪くても４０セーブしたことは評価するしかない　打者にぎりぎり勝ってるのだろ

>>583
セーブ数よりはましだろ？
安打数は出場さえすれば誰にでも公平に機会はやってくるが、
セーブはそうでもないんだから。

>>583
マエケンは最後本拠地で登板するから巨人には当たらないよ

>>582
安打数、打点数なんかは四球を選んだ数がもろに影響してくるタイトルだし
多いほうがいいけど、多いほうが少ない選手より上とはまったくいえない数字ではあるね

>>582
つ失策数・併殺打数・犠飛数

>>582
>>586
いや連続試合出場が一番価値がない
どうせ衣笠が作った記録なんて無理やり作った記録だろ
金本も衣笠化してきて嫌い

>>582はタイトルっていってるんじゃ

最近の岩瀬は制球がひどいよ。あのメタボった出腹をみろよ。
さすが自主トレでも自分だけマラソンやらずに帰るだけはあるな。

和田：打率.339 33本 86打点 出塁率.442(出塁率１位)

青木：打率.357 11本 58打点 出塁率.432(首位打者)

マートン：打率.350 15本 82打点 出塁率.396(最多安打)

ラミレス：打率.301 43本 116打点 出塁率.337(打点王)

誰がベストナインから外されるだろうか

岩瀬に悪い印象はないが、
中日サイドの終盤三点リードしている時の、「四点目を取るのが憚られる」ような雰囲気はなんとかしてほしい
あれは雰囲気悪くなるだろ

名球会の基準が安打数なのに価値がないってアホか
メジャーでも殿堂は3000安打が基準になってるのに

ネットの世界以外では、岩瀬を叩いている中日ファンはあんまり見ないなぁ。
もちろん、全盛期に比べれば不安があるのは確かだけれども。
ただ、ネットの世界では落合監督と岩瀬を叩く人間がずっと粘着しているみたいだね。
ttp://hissi.org/read.php/base/20100916/RWpVYW5URkEw.html

そもそも、今年もセーブ王確定の４０セーブを挙げている。
仮にチャンスを多く与えられてもそれを活かせない選手もいるのに対し、
きちんとタイトルを盤石のものとしている。
この事実を前には、いかなる中傷も説得力に欠ける。

仮に、これが岩瀬の実力ではなく、>548のように落合采配の賜だというのなら
落合監督の采配能力は神をも超えると言っていい。
実力のない選手をえこひいき起用して接戦で４０試合以上勝っちゃってるわけだろ？
EjUanTFA0の主張によると。
EjUanTFA0の主張によると、落合監督は、実力のない選手にタイトルを取らせ、
なおかつ岩瀬登板分だけ浅尾・高橋を温存して大事に起用していることになる。

EjUanTFA0の脳内妄想は置いておいて、中日は現在、余裕を持ってローテを回している分、
大型連敗はなさそうだと少し安心している。
巨人・阪神は投手がやや足りないように見えるけれど、ＣＳに向けて調整を行うのか
このまま鞭を入れ続けるのか、それによって順位が変動しそうに思う。

>>594
そんな雰囲気あるか？

>>593
守備力で劣るラミレスだろう

通算3000安打か通算500本塁打で殿堂当確と言われてるな

ジーターが通算でゲーリックを抜いてニュースになったように、通算安打数は評価されるが
年間の安打数は誰も気にしちゃいないよ

>>594
中日が得失点差が少ないのって、岩瀬のために
勝ちゲームの「４点差以上取るなという無言の圧力」のせいだわな。

岩瀬が残り１アウトランナー無しなのにそれも抑えられなかったとき
森野がすごい顔して岩瀬を見てたな。
井端も「どんだけ年俸もらってるんだ！１回を３人でピシっと抑えて当然だ！」って
言ってたし。

>>595
通算とシーズンタイトルじゃまた価値観変わってくるだろ

>>590
＞連続試合出場が一番価値がない

そう思うのは野球やってない我々素人だけ。

間違いなくプロ野球選手は連続試合出場に価値があると思っている。
（あの多村ですら）
出来るか出来ないかは別にして、自分がもしその記録を作れるなら
作ってみたいはず。俺がもしプロ野球選手ならそう思うだろうな。
でなきゃ、記録を伸ばすためにあそこまで苦労するわけがない。
衣笠も石井浩も松井も金本も・・・。

>>582
それでも、純粋に個人の技量が一番あらわさらるタイトルだとおもうが。

ホームランはホームスタジアムの影響がでやすいし、打点は前を打つ打者の

出塁率が影響する。

お前らタイトルっていったら
安打数　首位打者　HR王　打点王　盗塁王　最高出塁率
最優秀防御率　最多勝　奪三振王　最高勝率　最多HP　最多セーブ　

の12だぞ、基本的に

>>594みたいな雰囲気があったのは、
岩瀬の250セーブがかかってた西武戦ぐらいかな。
あの時は明らかにそれがあった。
序盤で3-0になって、先発川井が好投。
西武は二線級リレーだったのに、中日は「これ以上点を取るわけにはいきません」
とばかりに早打ち凡打を繰り返してた。

他の試合は別にそうでもない。

安打数だって球場の影響が大きく出るし
勝負を避けられやすい打者は不利だし、一番と四番じゃ年間の打席数が50くらい違うし

首位打者をもっと無意味にしたようなタイトルだと思うわ

てかマートン82打点もあるんだなｗ

>>606
同意
他の打撃５タイトルは凄いって思うけど、安打数だけはそうは思えない
打率、出塁率とった上で安打数も取ったらそれは凄いことだと思うが

岩瀬WHIP1.27はやばいな

>>608
＞他の打撃５タイトルは凄いって思うけど、安打数だけはそうは思えない

おまえが最初に言い出したんだろｗ

それでも２００安打ってのはなかなか出来ないことだし、
今まで達成した選手が３人だけなんだから２００安打するのは
別だろ。
イチローが２００安打打った時の日本中の熱気はすごいもんが
あったぞ。

そりゃ4割まで視野に入るペースだったから

>>609
しかも苦手な右打者を避けた結果でそれだからな。
苦手な城島とか４月から毎回避けてる（浅尾が９回まで登場）よな。

イチローの時は社会現象になったけど
今は誰かが200安打打っても「ふーん」って感じだろ
最多安打がタイトルになったのもあの時からだし

MLBでは最多安打はタイトルじゃないしな

>>610
イチローは首位打者取ってるし打率そのもの凄いじゃん
打率のタイトルが取れないのに安打数が取れるってのは単に打席数が多いってだけでしょう

あと１行目は何が言いたいのかよくわからない
最初に言ってるのは自覚してるけどそれが何か問題有るのか？

210本／130試合は確かに凄い
今は144試合だしなー

イチローは四球嫌いなのか何なのか知らないが、
安打数重視でその話は好きだが、
首位打者や打率のことを聞かれると不機嫌になるんだよな、確か。
まあイチローも大概変わり者だからね。

>>610
ありゃ宣伝の文句みたいなもん
イチローを売るための
夢の数字４割が無理だから安打数にすり替えただけ

>>602
そうだよな、むしろフルイニングも続けるべきだったよな。
ファンの夢を壊す真弓阪神は卑怯。

>>614
打席数が多い＋四球が少ない　だな

今日であらかた構図ができあがったね

竜虎の優勝争い
兎燕のCS争い

見所がこの2つに完全に絞られた

そんなこといいだしたら盗塁王が一番どうでもいいような
状況関係なしに記録のために走ってくる奴いるし阪神戦の石川とかさ
盗塁だけだぜ？状況によって認められないの他の打撃記録はそんなのないのに
盗塁王とっても年俸とか一気に上がらんし

むしろ金本みたいなフルイニングと
岩瀬みたいなセーブの稼ぎ方するから、
両方のタイトルの価値がなくなるんだろ。
岩瀬のセーブの稼ぎ方なんて悪質としかいいようがない。

価値のあるタイトルは、規定数以上の

打率
防御率

中継ぎ投手は規定投球回少なすぎだから　WHIP

この３つだけでいいよ。
打点は「得点圏打率」と「長打率」のタイトルに変更。

ああ、ランナー１塁でHR打っても上がらない欠陥指標の得点圏打率ね

>>621
たいしたタイトルじゃないからたいして評価されてない
ごく自然なことでは

>>623
得点圏だけはないわ(笑)　打点以上に価値がない

>>621
だから日本でもメジャーでも
三冠王は別格なのです

打席数が多ければ安打数が増えるってのもどうなんかね。
そりゃ有利だろうけど、その打席分凡退してりゃ意味ないぜ。

今年で言えばマートンは３番だった時期も長いんだし（多分
５２試合）。
四球数は４１で坂本より２個多い。
で、同じ１番で安打数が３４本も違う。

>>621
一番意味ないのは、先頭打者ホームラン数かな。
１番打者でなきゃ増えない記録だからな。
クリーンアップ打つ打者には無理だから。
１番打者はソロホームランよりも、まずは出塁するのが大事だろう。

>>621
それをいったら、打点王だって意味がない。
試合が大量点で決した後の広島とか横浜とかのボロ投手陣から
鬼の首を取ったような打点なんて何の価値もない。

>>624
そのへんは、１塁もオケに変更すればいいだろ。

長打率は表彰してもいい気がする
少なくとも安打数表彰するくらいなら塁打数の方がよほどいい

タイトルってのが何を指すか１００回調べてから書き込んでほしい人がちらほらいるね

シングルヒットとツーベースは全然価値が違うからな

出塁率≧長打率＞打率だからな
打率の分かりやすさはエンタメとして否定しにくいものはあるが

選手としての落合ってやっぱりスゴいの？

>>634
そりゃそーだろ。

まあ、あいつの現役時代の強がり発言にはいつも笑わせて
貰ってたが。特に晩年な。

>>634
落合は名選手にして名監督だな
真弓は名選手だが迷監督
原は迷選手にして迷監督

落合は監督適性はないな。ただ、スコアラー増やしたりとかの
構想力があるから、フロントでいいよ。

選手には感情と好き嫌いにまかせた偏った采配と無意味な威圧で
ビビらせるだけ。

>>635
落合は、晩年に関しても、
巨人に移籍してから意外に成績落ちずによく粘ったなぁ、という感じはするけどな。
ハム時代は限界だったな。
1997年は金本に近い老害、
翌1998年は完全に干されて、ちょっと気の毒な使われ方だった。

中田ブーは打撃いいな
どっか守れんのか？

>>637
ちょっとなにいってるかわかんない

一番当てにならんのが打率かね。出塁率とかＯＰＳのほうが重要。
俺の中では打点が結構重視する。2005年の今岡が顕著で出塁率とかＯＰＳ
は平凡だったけど鬼畜のような活躍だった。今年の鳥谷もＯＰＳの割りに
打点が高いから評価できる

>>638
俺が言ってる晩年ってのは、日ハム時代だから。
あの成績でも「三冠王を獲る」とかまだ言ってたし。

最後の２年のホームラン数が３本と２本だったら、
金本どころの話じゃねーだろ。
まがりなりにも金本は１４本打ってるんだからよ。

三冠と防御率だけで十分

なんだかんだで三冠が選手を数字にする上で分かりやすい
率が高くて打点多い選手は技巧
ＨＲが多い打点が多い選手は天然
率高ＨＲが多いは天才
三つとも高い数字の選手は最強
どれか一だけだと評価されないわけね

所詮、この数字を稼げないクリーン以外は脇役なのです

>>634
選手としての落合は凄い。監督としては普通。

>>643
ランディ・バース最強ってことでいいのかな？

つーか、そろそろスレ違いが酷い気がする。
自分も書いててナンだが。

監督として凄いと万人が認める監督なんかいないしな

>>643
防御率も微妙だな。失点率のほうが良いと思うよ。

失策の機会はランダムにどの投手にも起こりえる。
強いて言うのならばタイムリーエラーくらいは
外してもいいかもしれないが。

自責点を元に投手の指標を作るのはどうも納得いかない。

>>642
スレ違いの話をこんな所でしてもしょうがないが、
金本の守備面での足の引っ張り具合や、落合は衰えても四球多く選ぶタイプだったので出塁率は.360以上あったこと等を考慮すると、
あの年の落合と今年の金本を比較して、金本の方がトータルではマシ、とは言えないと思うぞ。
でも、金本の方が打席数少ないから、その点ではまだいいのか?

どっちにしても、2010年の金本と1997年の落合は、
球史に残る老害選手、と言っていいだろう。

城島　.308　25本　83打点
阿部　.282　41本　85打点

打撃に関しては甲乙付け難い

>>644
普通といっても、他の球団見渡してみるとな。並以下ってことになる。

>>642
落合は自動テイクワンベースとかやってないし、二年目はスタメンからも外れたから
どっちもどっちかと

>>647
自責点って数字自体が穴だらけだからな
金本の左二キや糞送球が生んだ失点も全部自責点だし
エラーとヒットの境自体が曖昧

言い出したらキリがないけどね

>>651
守備力の寄与分がいまいちはっきりしないってのはわかるが
とはいえ左ニキはプロ野球史上ちょっと覚えが無い程の珍守備力だからな
まあOPSが規定打席到達打者最下位のサードもいるくらいだから
世界はおかしな現象に対しても意外と懐が広いが

監督の評価なんか出来ないよ。>>646も書いてるけど、万人の認める監督はいない。

試合運びに長けた監督もいる。編成面で手腕を発揮する監督もいる。
優れた人格でチームをまとめる監督もいる。

どうも試合運びの部分に着目し、作戦でどうのこうのの批判を
見るが監督の仕事はそれだけじゃないだろ。

選手のコンディションを管理してベストな状態で送りだすのも仕事。
チームの戦力を調整して補強なりを行うのだって仕事の一部だろ。

>>652
アメリカだと色んな守備指標があるから
左二キの凄まじさもハッキリ数字に表れるが
日本だと守備機会と捕殺刺殺と失策数(笑)くらいだもんな

左二キはファンの記憶に残ったが記録には残らないので
いずれなかったことになるだろう(現時点で何も起こってない扱いだが)

名将と最も呼ぶに相応しいのは、一般的にはノムになるだろ。
当然、否定派も存在するがな。あくまでも一般論として。

自責点の問題で言えば、
公式記録員は本当に下手だなあと思う。
エラーかヒットか等の判定基準が全く一定してない。
同じ試合の中でも違う。

審判は全体的には言われるほど下手じゃないと思うけど、
記録員は全然ダメ。
あれなら誰でもできる。

>>653
結果＝川上
采配＝野村
人格＝王
人気＝長嶋

ってところだろ。

野村は阪神で失敗してるのがミソつけたな。

岩瀬の防御率も、失敗率も英智と９回守備固めの仲間たちがいなかったら
もっとひどかっただろうな。ラッキーな守備で失点せずの試合が多すぎる。

野村は阪神で基盤は地道に作っていたがな。
星野のときに補強してもらってから勝てるようになった。
まあ、あの阪神を数年で立て直すのは不可能だったよ。
サッチー騒動でクビになったのが致命的だった。
楽天の監督で挽回して幸いだったな。

30過ぎのおっさんだが、最近、記録員ってやたら甘いよな。
20年くらい前ってもっと厳しかったと思うんだけど。
最近は「それエラーだろｗ」ってのも普通にヒットにするのが多い。

失点-自責点/投球回×9=a
防御率-a=AMP(エースメンタリティピッチ)


エラー絡みの失点を防ぐメンタルの強さを表す指標

今適当に考えたので意味ないけどｗ

>>651
今日のヤクルト石川は自責点が0だったが、小笠原のヒット、ラミレスのヒット
阿部の本塁打は石川の失点にしか思えない。加藤のゴロを宮本がアウトにして
いればチェンジになってるから投手の責任じゃないという理屈がどうかと思う。

自責点という概念も考えたほうがいいね。

>>650
並以下の監督で首位に立てるって中日凄いな

自責といえば、ワイルドピッチも自責になるんだよな。
普通に暴投はエラーだと思うけどな。

>>664
セリーグに並の監督なんかいないってことだよ

>>664
いや、そうじゃなくて、落合が普通で首位だったら、他球団の監督が並以下と書いたつもりなんだが。

中日ファンではないが、なんだかんだいっても
セリーグでは落合がやはり最も有能だと思うよ。
賛否両論はあるがね。
原は采配が意味不明だし、他は一軍監督の経験が浅すぎる。
野村などルールすら分かっていないからな。
尾花は投手コーチとしては有能だが、
監督としてはやはり弱いチームは扱えないよ。

虎だが落合は普通に名将だよ
何故中日ファンは落合嫌いなのか不思議で仕方ない

俺も虎だけど
竜ファンの落合に対するアレルギーどこからきてるのか不思議です

セサルだったり終盤のバント連発だったり
別に名将だとは思えない

中日ファンだけど、一番の原因はFA巨人移籍じゃないかなあ。
あっさり中日の監督に戻ってきたのも印象よくない。
落合記念館が自慢自慢のオンパレードで胸糞悪くなるって話も聞いた。
8点取られるまで川上を変えない一方、完封目前の山井を降板させるとかそういう采配も人気を落とす原因だと思うけどね。

>>671
バントは中日の得点力が低いからだろうな。打って返せるなら、そうしてるだろうとは思うが。

>>671
セサルは引っ張りすぎたけど覚醒を信じたいくらい他も打てなかったからな
バントの件はできない選手が悪い、あのメンバーでヒット三本とか続く気がしない

落合監督も名将なんだろうが原監督も名将だろ。
戦力の編成、コンディションの管理は優れているだろ。
でなければ3連覇は出来ない。

よく補強して勝ったから駄目だという生え抜き至上主義の意見も
見るが、補強も育成も勝つための一つの手段にすぎない。
補強を否定するのは日本のプロ野球ファンの局地的な現象。

原監督が優れているのは補強の妙にもある。鶴岡、古城、キムタク、
グライシンガーや小笠原、ラミレス以外の補強も的確なのが多い。

亀井やヨシノブをファーストで起用したり上原を抑えにしたりという
用兵も見事だ。

試合が始まってからの試合運びには？マークもあるんだろうが、
マネジメントという部分と編成という部分では非常に優れた将であると
言えるだろ。

でなければ3連覇という結果は出せない。

とりあえず、
広島のチーム力のなさを割り引いても、ノムケンは酷い、
ってのは最近になってようやく納得できた。

あれは中日や巨人の監督になってもBクラスに落とせるだけの「逸材」かもしれない。

落合が名称ならショート荒木固定も未だ打席数１０位にセサルなんてあり得ないし。
原については少なくとも今たたかれているほど無能とは俺も思わない。

固定してレギュラーにするほどの選手が居ないポジションを「誰なら固定できるか」から考えるかショート荒木なんてことになる。

>>676
野村の場合、下積みが全く無い単なる天下りに過ぎないからな。
監督1年生でも、ここまで酷いのは近代稀に見るケースだよ。

>>675
補強したから駄目というより、これだけ補強してんのに何で駄目なのということだろうな。
巨人は常に勝利を求めているから。まあ他球団も勝利は求めているが、巨人は目先の勝負というか。
仮に落合が巨人の監督をやっても、うまくいくかどうかはわからない。何かと気配りが必要な球団だし。

>>669-670
落合の言動が時にファンの存在自体を否定するからだろう。
「お前はタイガースファンじゃない」と言われるようなもん。
今更ＦＡで巨人行ったどうこうを問う人間はいない。

>>679
今のジャイアンツは駄目か？　現状でも決して駄目とは思えないが。
06年は確かに負けが込んだが出だしは良かった。怪我人という不確定
要因も大きかった。
10年にしても残り15試合くらいまで優勝争いがどうのこうの言える位置に
いるんだから立派なものだと思うよ。今月の中日が平均的な勝率ならば
もっと競ってるわけだし。

これだけ補強というが、その基準がそもそもよくわからないし、そういう
視点が日本のプロ野球ファンのローカルな視点だと思うよ。
優勝をするのが目的なんだから、それを達成可能なレベルまで戦力を
整えるのはチームの仕事、日本のプロ野球では監督の仕事の一部だと思うが、
日本の野球ファンはそれを強奪とか言って否定する傾向があるな。

何で補強したらいけないんだ？

>>669-670
俺も他球団ファンだけど、落合は名監督の部類だと思うけどな。
外から見て良い監督と内側からみて良い監督ってのは基準違うのかなぁ？

>>680
うん、言われてる事は何となく分かるよ
でも
「お前はタイガースファンじゃない」
こんな事言ってくれる監督が
今一番阪神には必要とされてます

落合は現役時代からアンチも多かったし
好き嫌いのわかれる人なんだよ

原も今季は迷走気味だが、昨季は色々と見直したし
言われてるほど悪くはない

真弓はアレを抱えてるところは同情できるが
真弓自身の采配も凡庸で失敗も目に付く

>>681
補強自体は悪くはないけど、負けたときはその分叩かれるのは覚悟ということでないか
金銭の掛かったチームには高い成績を求められるのは当たり前

>>680
監督としての手腕以前に、人格に問題があるということか？
確かに、一癖ある変わり者という印象はあるな。
ただ「限られた戦力の中で、高い結果を出す」
指揮官ではあると思う。あくまでも相対的な評価だが。

>>675
日本ではそういう管理能力って評価されないよね
戦術的な評価がそのまま監督の評価になりがち

何となくだけど
名選手名監督にあらず

この命題をぶっ壊しにいってるんやないかな

>>681
＞今のジャイアンツは駄目か？

個人的には駄目ではないと思う。だが巨人ファンは、いつも圧倒的勝利を求める傾向がある。
だから少し歯車が狂うと叩かれる。そういう球団だ。ある意味かわいそうだが、それが巨人というもんだろう。

＞何で補強したらいけないんだ？
補強はしてもいいと思うよ。ただ、自球団を強くするより他球団を弱くするのが目的なら、自制してもらいたいけどね。

>>687
ローマは兵站で勝つってやつだな。
本当は戦術とかよりも大事なはずなんだろうけどね。

日本だとそのあたりは、フロントの仕事で監督の仕事じゃないって思ってる人もおおいんじゃね？

>>690
戦力補給はフロントの仕事だろう
チーム管理は監督の仕事

どちらかというと日本では戦力補給まで監督の仕事の範疇でとらえられたりするし、逆じゃね？

落合は名将でいい。
今年の得失＋２０程度で貯金＋１８は立派。
得失＋２０なら凡で５割程度。
愚将なら謝金抱える。
中日ファンは贅沢。
優勝争い出来てるだけでも感謝するところだよ

地元ファン以外はファンじゃないってのはどこの球団にも居るけど中日は特に酷い
ソースは俺の名古屋転勤期間　マジで中日ファンやめたくなった
あんだけ閉鎖的な考えなら優秀な落合より立浪井上でオナってろって思うわ
まあどっちも名古屋出身（）じゃねーんだけどな

>>691
戦力の補強は直接的にはフロントの仕事だと思うよ。
だけどどういう戦力を整えてどういうチームを作るかという
グランドデザインは原監督がやってると思うよ。ブログなんかでも
そういうことを示唆してるし。

ただ、誰の責任で編成しているのかと言われればよくわからないな。
アメリカみたいにＧＭとかいうポジションがあり責任が明確ならば
ともかくだけど、日本の場合はそこはあいまい。
チームによって事情も違うだろうし。

日本では、というかマスコミや2chの評だと営業力まで監督に求める人たちもいるからなあ
年間チケット売るのは営業の仕事だろう、と

>>694
あいまいだよね
ハムで高田GMが結果出したけど、他球団に波及する気配はないし
新しいシステムを構築するのが面倒なんだろうね

>>695
そういう人には落合はすこぶるウケが悪いだろうね

>>689
ジャイアンツの補強は他球団を弱くする目的ではないと思うよ。
むしろヤクルトとか横浜が強くて阪神や中日を倒してくれる方が
ありがたい。

>>685
カネは昨年度の成績によるところも大きいし、ベテランの高額年棒
だってあるさ。カネのかからない良い戦力だってあるんだし、
不良債権だってある。

ジャイアンツは払ったカネに見合った優勝争いは今季もしてるとは思うよ。

>>697
＞ジャイアンツの補強は他球団を弱くする目的ではないと思うよ。

めでたい奴だ。
ファーストコレクション時代を一切無視するか。
さすが「ジャイアンツ」なんて呼び方をする奴らしいわ。

イスンヨプ選手を起用しないのは原監督の大きな失策

セ・チーム別の年俸分布　（選手総年俸 / 移籍者総年俸 / 外国人総年俸）　単位は万円

中日：　308,900 / 64,200 / 32,600
阪神：　345,850 / 169,090 / 33,700
読売：　487,615 / 314,100 / 205,030
ヤク：　243,395 / 43,700 / 49,735
広島：　169,740 / 11,550 / 29,900
横浜：　255,080 / 99,930 / 32,660

原　１−３　４−１−１−１−２　日本一２回
落合　１−２−１−２−３−２−１　日本一１回
真弓　４−３
野村・小川・尾花：１年目

梨田　３−１ー４
渡辺　１−５−１　日本一１回
秋山　３−２
どんでん　４−１−２−３−２−４−３　５
ブラウン　５−５−４−５　６
西村：１年目

１位回数で見ると原・落合・渡辺辺りになるんかねぇ
巨人の戦力を差し引くとあれだが

今日中日負けて阪神勝ったんだろ？
ゲーム差1.5くらい？
1.5ならまだまだわからんな。

>>698
でも最近は少しはまともになってきてるんじゃないのかね？
まあ普通のチームは脇谷くらいのセカンドがいれば補強ポイントまでにはならんが
そこで大枚はたいて田中賢介とか獲っちゃったらまあやっぱ金満だわな
この辺は価値観の問題なんだろうが
とはいえほっといて他のチームに行かれても困るわけだから
勝利を追求するならとりあえず獲っちゃうのかなあ

和田　谷繁　小池　小山　小田
平井　河原　三瀬

城島　金本　新井　平野　矢野　ブラゼル　葛城　高橋光　坂　水田
久保　下柳　川崎　阿部　スタンリッジ　金村

小笠原　ラミレス　谷　スンヨプ　鶴岡　大道　小田嶋　古城　工藤　實松
グライシンガー　ゴンザレス　クルーン　藤井　豊田　MICHEAL　小林雅　藤田　高木　中里　朝井

相川　福地　藤本　吉本　川島慶　森岡
ユウキ　押本　萩原　橋本　一場　渡辺恒　山岸

石井琢　赤松　迎　木村　上村　田中
青木勇　岸本

橋本　森笠　スレッジ　早川　大西　井出　野中　稲田　野口
清水直　寺原　大家　真田　小山田　江尻　加藤康　篠原　弥太郎　杉原　松山

今シーズン10打数以上の国内移籍選手
　阪神：　新井　ブラゼル　城島　平野　金本　葛城　坂　（７）
　読売：　ラミレス　小笠原　谷　李　古城　鶴岡　工藤　小田嶋　（８）　
　中日：　和田　谷繁　小田　小池　小山　（５）
　ヤク：　相川　藤本　福地　森岡　吉本　（５）
　広島：　赤松　石井　木村　迎　(４)
　横浜：　スレッジ　橋本　井出　早川　大西　稲田　（６）

今シーズン10投球回数以上の国内移籍選手
　阪神：　久保　スタンリッジ　下柳　川崎　（４）
　読売：　ゴンザレス　藤井　クルーン　MICHEAL　グライシンガー　豊田　小林雅　朝井　高木（９）
　中日：　平井　（１）
　ヤク：　押本　橋本　渡部恒（３）
　広島：　岸本　青木勇　（２）
　横浜：　清水直　真田　江尻　寺原　加藤康　弥太郎　篠原　（７）

こういう流れにどうしてもなるよな。日本プロ野球のファンだけだろ、
補強をここまで嫌うのは。

最終的に目的は勝つこと。勝つためにそのチームが有する資金の中から
戦力を育成するのか補強するのかの違いでしかない。

カネがあるチームを叩く傾向があるが、本来はカネがないチームを叩く
のが筋でもある。カネを稼ぎ再投資し強くしファンに満足を与え還元し、
そしてまたファンからカネを集めるのがスポーツビジネス。

カネがないのを前面に出しその中で立派にやってるんだというアピールは
お門違い。カネの多寡が問題じゃなくチームの成績が問題なんだ。

>>698
ファーストコレクションの時の補強は醜かった。
長嶋監督、ナベツネオーナー、三山代表とかその辺の時期な。

原監督、清武代表になってからはそういう無駄な補強は減ってる。
カネをうまく使って編成をして優勝を争えるチームを作れる
原監督は名将と言えるだろうし、フロントもよくやってるよ。

野口とか門倉とったりしてるじゃん。

中日の次の監督は楽でいいね
優勝しても落合遺産で勝っただけとは絶対言われないし
最下位に沈んでも無能とは言われない
落合がぶっ壊してったってみんなが擁護してくれる

原信者の爆笑問題田中がもし２ちゃんねるに書き込んだら
ID:6FQPvRkf0みたいなことを書きそうだな。

田中は一切ネットはやらないみたいだけど。

>>701
今年の順位まで暫定的に入れるなら、原と真弓の順位
間違えてるだろ。

野口　豊田　門倉　小笠原　藤井　
単に野手から投手にシフトしただけのように思える

巨人の編成権は親会社の影響が強いって話があったよな。
地上波減ってその辺の圧力無くなったからフロントが自由に出来るようになったとかじゃないの？

>>695
外国人監督（バレンタインやヒルマン）の方が寧ろ営業に関する意識高いと思うけどな。
選手レベルでもそうかも。誰が自分の給料を与えてくれるのか。

>>710
NPB公式がそうなってたんでつい
16日のが更新されてなかったみたいだ

>>711
その辺くらいは普通の補強って感じだけどな
まあファーストコレクションやめてからの読売はまずまずまともなんじゃねえの
阪神っていう金満対抗軸も出てきたわけだしまあまあバランスは取れてる
中日くらい金満と育成のバランスが取れてればいいんだろうけどな
そういう意味ではヤクルトにも頑張ってもらいたいところだ
岩村とか獲ればいいのに

現在の勝率から144試合の予想勝数を計算して、総年俸を割って、１勝あたりのコストを計算する

　　　　　　　
中日：　309,000万　÷　82勝　＝　3777
阪神：　346,000万　÷　79勝　＝　4353
読売：　490,000万　÷　79勝　＝　6183　←（笑）
ヤク：　243,000万　÷　72勝　＝　3375
広島：　170,000万　÷　57勝　＝　2999
横浜：　255,000万　÷　50勝　＝　5111　←

>>715
全く意味のない指標ではあるものの6番目の球団はさすがに恥ずかしすぎるな
勝てればいくら金を使おうが構わないが金使って負けるのはもはや何をやってるのかわからないね

>>715
総年俸が高すぎてコスパが悪いのと
勝てなすぎてコスパが悪いとベクトルが違うがなｗ

そういや小林雅はどこへいった・・
マイケルと違ってネタにもならねぇじゃねぇか

>>711 >>708
野口は外れたな。門倉も外れた。小林雅もはずれっぽい。
ただ、投手の場合年度によって成績の浮き沈みがある。
獲得の結果当たったか外れたかではなく何故そこを補強したのか
という意図を考えれば理解できる補強である。

門倉を獲得した07年だが先発投手が足りなかった。門倉が機能すれば
もう少し違うシーズンだっただろ。野口の時はそもそも戦力が足りない。

ファーストはポジションがかぶる選手が出るが、投手は基本的に
数がいれば戦力はプラスでありマイナスにはならない。
駄目な選手が何度も投げることはないからな。

ファーストコレクションの時期と違い補強の意図は理解できる。

ここ１０年、いや５年間でもＦＡ補強数はダントツで巨人が一番でしょ。
クルーングララミの最強外人トリオと１年ですべて引き抜くといった離れ業もやったし。
パから取るのならまだしも同一リーグから優良外人３人いっきに引き抜くなんてやっちゃいけないわ。
セがつまらなくなる。

>>712
たぶんメジャーでは選手レベルで高い意識なのが普通なんだろう
何かでファンに呼びかけられて、恥ずかしがった坂本にエドガーが言った言葉
「ファンに笑顔で手を振れ！俺達の給料はファンが払ってる」

>>720
でもまあ今年を見る限り付け入る隙が無いわけじゃない
小笠原とラミレスが優良すぎるからあまり気にならないが
本来なら不良債権化してもおかしくはない年齢
しかし三顧の礼を尽くして獲ってきただけにこれから多少悪くなっても簡単には切れないだろう
育成で太刀打ちできないことはないんじゃないかな
もちろん最低限の補強は必要だろうが

FA補強回数は
巨人＞＞＞阪神＞＞＞中日＞＞＞＞＞他

って感じだっけ

つーか
＞パから取るのならまだしも
って自分勝手なふざけた意見だよな

近年の中日は出て行くばっかだぞ！？
むしろヤクルトの方が補強に力入れてる

>>720
確かにあれは他球団ファンに顰蹙を買うのは仕方ない。
ただ、結果としてあの補強があったから08年は勝てた。
09年はゴンザレスが大きい。

ジャイアンツファンも含め、好むか好まないかではなく、
的確な補強によって3連覇してきたというのは戦力分析的には
事実だと思っている。
そしてそういうチームをグランドデザインしてマネジメントした
原監督は名将と呼ぶに相応しいと思う。

既に上位は和田・ブラゼル・小笠原とパリーグから一人づつ主力打者を補強してるけどな
ブラゼルは自由契約を拾ったからケースが違うっちゃ違うけど

>>724
藤本とか福地のことかｗ
三悪人のうち二人は切れて躍進できたが
全く藤本獲得とか悪い冗談だった

>>702
順位が入れ替わっただけで2.5ゲーム差
次のカードで巨人阪神どっちか、もしくはどちらもがふるい落とされる

>>723
いやいや同一リーグから引き抜きまくったらパワーバランスが崩れるだろ。
巨人＞＞引き抜かれたチームになるし。
パからなら抜かれたチームの戦力は落ちるけど直接対決が年間４試合しかないしセリーグのバランスにはさほど影響しない。

>>714
ヤクルトは相川の補強は見事だったな。古田の衰え以降扇の要で
苦労してきたが今はしっかりと構えている。

>>728
中日にしてみたら一番ありがたいことだよな。
何せ自分たちは勝ってるだけですごく楽になるんだもんな。

あ〜つまらんけどしゃーないな。

>>722
小笠原やラミレスは優秀だからこそ引き際も優秀だと思うよ。
清武代表の著書だったかで引き際を考えて補強するようなことを
示唆してたと思う。

清原とかローズで懲りてると思うしね。

>>720　拾い物だけど

■セ球団別ＦＡ獲得一覧

中日(5人)　金村・武田・川崎・谷繁・和田
阪神(6人)　石嶺・山沖・星野・片岡・金本・新井
読売(13人)　落合・川口・広沢・河野・清原・工藤・江藤・前田・野口・豊田・小笠原・門倉・藤井
ヤク(2人)　相川・藤本
広島(0人)
横浜(4人)　駒田・若田部・野口・橋本



■2000年以降の移籍外国人選手一覧

中日(4人)
バルデス・クルーズ・ドミンゴ・ウッズ

阪神(5人)
フランクリン・アリアス・シーツ・ブラゼル・スタンリッジ

読売(14人)
メイ・ぺドラザ・ランデル・シコースキー・マレン・パウエル・クルーン・グライシンガー・ゴンザレス
ペタジーニ・ローズ・李・アリアス・ラミレス

ヤクルトは相川取ったり
シーズン中ホワイトセル取ったりしてるじゃん
中日はセサルぐらいなもん…
逆にもっと補強しろ と言いたい

>>701
なんかどんでん多くね？

>>725
原が名将だとは思わんが確かにあの補強は戦術的には正しかったな。

選手を引っ張ってくる能力は星野が一番だと俺は思う。

現状でも結構引き抜かれてるパリーグに
交流戦やらで負けまくってるんだからそれだけが原因ではないだろう
補強してもまったく勝てない横浜をみるに戦力だけで問題では・・・

中日は球団ぐるみでインチキしてるから他球団から選手取れないんだろ

横浜のＦＡ補強が外れまくりで笑えて来る
野口に１億近く出した球団だから仕方ないか

>>730
逆に考えると

横浜の無策は見事だな、

2008　鶴岡　トレード
2009　相川　FAでヤクルト
2009　野口　FAで獲得
2010　橋本　FAで獲得
2010　野口　解雇

確かにヤクルトの相川補強は的確だった
今年ここまでこれたのも相川の存在は大きいよね
１２球団正捕手で走攻守捕手としての総合力では城島阿部に次いで良い選手だと思う

>>737
横浜は補強してきた人員が微妙すぎたよ
なぜか横浜ファンは開幕前自信満々だったが
清水にしろ橋本にしろそこまで大きな期待はできなかったろう
もっとも重要な結局投手陣の底上げは今年も叶わなかったわけだし
おまけに村田はなんだかおかしなことになっちゃうし

開幕前は横浜が最下位、ただし少しは競り合うだろうと思ったら
勝率自体はそんなに変わらないというさらに斜め上を行く結果を叩きただした

ちょっと気が早いが、今年中日が優勝したとすると
落合は７年で３回優勝した事になる
対する原は７年で４回だな

巨人と中日の戦力考えると落合すげーと思うがね
むしろ、巨人も阪神も何故中日に優勝取られそうなのか理解できん
得失点も中日のがずっと下だしな

>>733
中日→横浜のギャラード、忘れられてる。
どちらのチームでも劇場で楽しませてくれたのにｶﾜｲｿｽ

横浜の補強はなぁｗ
ここ何年か外国人も含めてことごとく外れ引いてるしなぁ。
野口　橋本　清水　がみごとに機能していないｗ
清水は一応二桁勝ってるからまだましか。
横浜は投手もだけど捕手が最大のウイークポイントだろ。
武山とか黒羽の成長に賭けてるのか？
何年かかるんだよ。

横浜としては村田や三浦を中心にするよりも本来は相川をベースにチーム構成しなきゃいけないのにな
阿部やジョニキと肩並べていいぐらいの選手を同一リーグに引き抜かれてどうする

>>729
パのチームのファンにとってはたまったもんじゃないし
十分に自分勝手な意見だと思うが

個人記録で意味が無い云々という話がさっきあったけど、
それなら「巨人のＶ１０目指し」ってのが一番意味が無いな。
なぜ１０年連続で優勝しなきゃいかんのか、
それはＶ９を抜くため（でもＶ９の時は９年連続日本一でもあったが）。
その理由しかない。
９年連続で優勝したチームは他に無いんだし、もうそれでいいじゃんと
思うんだが、ナベツネ以下強欲フロントは満足しない。
１０年連続で優勝することで、巨人帝国を決定付けたいらしい。
しかし、今の時代そんなことをしたら逆効果なのは、ここ数年のプロ野球
視聴率低下を見ればすぐわかると思うんだがなぁ。
毎年「どうせ巨人が優勝すんだろ？戦力が違いすぎるんだから当然だろ」
みたいな白けムードが蔓延してて、プロ野球熱が冷めてしまってるだろう。
３年でこうだから、１０年も続けばどうなるんだって感じだが。
完全にプロ野球は消滅しそうだ。
まあ、今年は４連覇も難しくなってると思うんで、ここで今一度、ちょっと
頼りない巨人、弱い巨人、完全育成の巨人に戻るのもいいと思うんだが。

つまり何が言いたいかというと、今年はもう巨人諦めてくれｗ。

むしろ放出した吉見とか石井とか加藤は好成績なんだよな
やっぱ横浜というチーム自体が暗黒オーラなんじゃ

>>745
今年はスレッジとハーパーと野手だが当ててる
カスティーヨもそこそこだし
投手は聞くな

>>743
阪神は補強費人件費のわりに優勝が少なすぎるな
まあ巨人がいるからしょうがないのかもしれないが

>>743
セリーグは例年一番失点が少ないチームかそれに近いチームが優勝している。
ナゴドの場合決定的に投手有利という環境がありチーム総失点を減らすには
有利な本拠地と言える。そして落合監督はそれをうまく使ったチームを
作ってると思う。

ジャイアンツの場合どうしてもドームランで失点する球場を本拠地にして
いながら07年や08年もリーグ最少失点に近い数字で勝っている。

ジャイアンツが巨大戦力というが、攻撃力が巨大なだけでリーグ優勝へ
必須である投手力ではそうでもない。むしろピッチャーズパークを本拠地
にしている中日の方が有利。

>>747
引き抜かれるチームにとってはセでもパでもどちらにせよ迷惑な話だけど
セのバランスを考えるとまだパから抜いたほうがマシってこと。
なにせ直接対決が４試合しかないからね。

さすがに落合も来期は補強する
みたいなこと言ってるけどな
まぁ落合の言うことだから
どこまで信用していいかわからんが

これからは、大リーグ出戻りの獲得が
順位を左右するな。

横浜は、カズオを獲得するべきだと思う。

カスオは楽天でほぼ決まりだろ

>>752
いや、その考え方自体は理解したが
自分勝手な話には変わりないでしょう

まだ2.5ゲーム差あるのか。
こりゃ中日に決まりっぽいな。
阪神はこの６連戦　巨人中日どちらにも勝ち越さないときつい。
仮に巨人を３タテしても中日に負け越したらおしまい。
この６連戦終わった時点中日と１ゲーム差くらいに追いついてないと厳しいな。

>>751
巨人も面子だけなら、コマ揃ってるが
今年はどいつもこいつも働かないな。東野は前半頑張ったが

まぁでも、原も良い監督だと思うけどな
幾ら巨大戦力とはいえ、安定して勝っているし
監督なら、現時点じゃ原と落合が抜けてると思うわ

巨人は村田取りに行くの？

>>756
そもそも補強自体身勝手な話だろ。
ただ同一リーグから抜くよりは他リーグから抜いたほうが両リーグのバランスが保てるって話。
同一リーグなら＋１と−１で２差がつく。その上直接も多いから２ではすまない。
一

同一リーグからの引き抜きは
強いチームはより強く
弱いチームはより弱く
になるからな

そもそも引き抜くという考えもおかしいけどな。ＦＡは選手の権利だし、残留する権利もあるわけで。
選手がそのチームにいたくないと思うような球団運営をしてるほうにも責任があると思う

>>760
身勝手とはどこまでの話だ？
まさかトレードのことを言ってるわけではあるまい。

ＦＡなら「選手の権利」だからな。
選手がもっといい条件のチームに移籍するのは理解できる。
それに手を挙げるのは別に身勝手じゃない。
巨人の場合は、（強いくせに）手を挙げすぎてるから批判が多い
わけで。

>>760
補強自体が身勝手でないとか全く言ってないし
二行目以下については既に理解を示している

あえて言えば他球団の補強を否定しながらも
他リーグからの補強なら認めるという二重基準を揶揄してるんだが
いいかげん理解してくれ

それはあなたの立ち位置でしか通用しない屁理屈なんだよ

巨人は単純戦力考えたらもっと勝ってなきゃいけないんだよな

このカードって阪神3連勝で中日は少なくともマエケンに負けて
普通なら０．５差、上手くいけば０．５差で逆転目論んでいた筈だよな
それが阪神負け越しで２．５差

どう見ても追い込まれたのは阪神です

>>766
しょうがねーよ。
横浜打線だってあなどれないしな。
こういうこともあるのが、野球の怖さと面白さだし。

＞どう見ても追い込まれたのは阪神です

そんなのはみんなわかっていること。

中日もこれからのヤク3戦次第で多少追い込まれる可能性も十分あるわけで。

>>764
補強ってのはＦＡや外国人の引き抜きのことな。
選手の権利と言えばそれまでだが。
いやだから相対的に見れば同一リーグからの引き抜きより他リーグからの引き抜きのほうが抜かれたチームのダメージが比較的少なく抜いたチームの戦力も比較的抑えられる。
ってことが言いたいんだよ。
身勝手な話だが事実だろう。

>>753
さすがに代打要員すら不足している野手の補強は考えている…
と思いたいが優勝したら補強無しも落合ならありえそうだ

補強の話で盛り上がってたから、こんなの調べてみた

・在籍10年以上の生え抜き選手一覧 (　)は在籍年数
【中】山本昌(27)、荒木(15)、森野(14)、井端(13)、岩瀬(12)、英智(12)、小笠原(12)、朝倉(11)
【神】桧山(19)、関本(14)、藤川(12)、福原(12)、狩野(10)
【巨】鈴木尚(14)、高橋(13)、加藤(12)、阿部(10)
【ヤ】宮本(16)、石井弘(15)、ユウイチ(12)、野口(11)、畠山(10)
【広】前田智(21)、嶋(16)、横山(16)、倉(13)、林(13)、東出(12)、井生(12)、広池(12)、末永(11)、栗原(11)、廣瀬(10)
【横】三浦(19)、佐伯(18)、新沼(13)、金城(12)、木塚(11)、内川(10)

巨人の最長在籍が意外だ

>>771
そんな高卒に有利な基準になんの意味があるの

>>771
鈴木はヨソに行った方が確実に活躍出来るのにな。
もったいないもんだ。
高橋や阿部よりも長くいるとはね。

この6連戦は何がどうなるか分からんから、目が離せない
さすがに中日も連勝の勢いが止まってきてるうし、ヤクルトも本拠地で絶対落とせない試合
阪神と巨人の戦いも白熱しそうだ
巨人阪神がデイゲームで中日ヤクルトがナイトゲーム、ってのもまたいい感じだな

横浜と広島は谷間投手同士の譲り合いだろうから語ること無いだろうけど

やっぱり入るといいチームは中日だね、生え抜きが多い
広島も一応多いけど年俸は低いしずっとＢクラスだしな

ＦＡするかもしれんけど、読売ＯＢってだけで将来安泰だからな
亡くなった木村さんもあれだけ手厚く扱ってもらってたし

>>772
○○に有利な基準〜
って言い出したら野球の記録の多くが…

で、なんで今日試合ないの？

>>778
祝日に試合入れるため

>>776
＞読売ＯＢってだけで将来安泰だからな

そんなのは幻想だろう。
巨人戦の放送があれだけ減ってるんだから、解説者は余ってるし
タレントとしてやってくのもキツいぜ。
逆に巨人以外の選手でも解説などで生き残ってるＯＢは山ほど
居るよ。
鈴木程度の実績と知名度じゃ安泰とは言わんだろ。

選手時代の年俸面でも結構差が付くんじゃないだろうか。野手はね。

>>780
確かに言いすぎたな、すまん
ＣランクのＦＡの方が色々としがらみがあって宣言しづらいらしいね

>>697
ベンチウォーマーに何人1億円プレイヤーいるの？ｗ

中日は残り９試合を５勝４敗ぐらいすれば十分だろ。
次のヤク３連戦で１勝、阪神３連戦で２勝、横浜最終戦１勝、最後のヤク戦で１勝てとこじゃないかな。
それに対し、阪神は１１勝５敗で完全同率、巨人は１１勝３敗じゃないと上回れない。

あと、それぞれのホーム試合は、中日４試合、阪神７試合、巨人６試合。
それぞれの有利な材料挙げるとすると、中日は圧倒的勝率のホーム試合が約半分の４試合あること。
阪神は中日と直接対決が３試合出来ること。巨人はからくりでの横浜戦が５試合もあることか。
はっきり言って、まだなんとも言えんなあ。

ローズが巨人行った時は流石に野球見るの辞めようかと思ったｗ
ペナント辞めて毎日ホームラン競争すればよくねってなったわ

>>784
＞阪神は中日と直接対決が３試合出来ること。

逆に阪神にとって一番の試練だな。
果たして今のナインにこれを乗り越えるだけの
気力が残っているかどうか・・・。
頑張って欲しいんだけど全然期待できない。

>>745
橋本はそこまで悪くないと思うが
年俸ほど活躍してるかって言うと微妙だが橋本差し置いて武山使われてた理由がわからない

>>780
微妙なレベルの選手だったら、これからは地方球団のほうが安泰かもね
ローカル放送局とか、地方企業とか仕事があるかも

武山の方が未来はあるんじゃね。武山ってそこそこ若いんだろ？
そういや、細山田みかけねぇな。怪我か？

体力不足だから一から体鍛え直してるらしい
思えばルーキーイヤーの大矢が贔屓しすぎたな

巨人は阪神戦二勝一敗以上が
最低条件


直接対決が無い以上、相手以
上のペースで勝ち続けるしかない

仮にヤクルトに３たて食らっても、阪神が巨人に勝ち越してくれれば、そ
の時点で決まったようなもん

>>774
ヤクルトはもう終戦してるだろう

>>780
今日日、阪神OBのほうが食い扶持に困らないかもな
関西限定ではあるが

関西の方が景気悪いからそうでもないんじゃね。
阪神の大物の引退も近そうだし。

たぶん某選手のことだけど
彼の皆勤のおかげで阪神ファンの学校欠席が減ったとかなんとか

つうか昔と違って解説者になれる程度活躍した選手は、
現役時代に１０億ぐらい稼いでいるんだから
引退後の生活は普通なら安泰だよな

>>792
そうだね。関西では阪神のＯＢが凄い需要ある。

伊藤とか工藤みたいな微妙なランクの投手がえらそーに解説してるしな。
吉田、掛布、赤星、川藤、中田、マイク仲田、亀山、湯舟あたりはもう
忙しすぎるぐらいだよな。

あと阪神にちょっとだけ（コーチでも）居たってだけで太田幸二、福本、
有田、佐々木などが長らく起用されてるし。
板東英二や江本はどこでもやってるけど。

阪神無双のサンテレビがあるからなあ。
しかも、相手チームボロクソに言うほど視聴率上がるという。

大坂と名古屋の放送は地域性が出て嫌だなあ。

>>796
一旦入ってしまうとコーチにでもならない限り首にならんからなぁ。
その後長期低迷したから85年優勝経験組は多少微妙でも長いことやってるよな。
まあ小山みたいに俺が物心ついたときからずっと解説やってる別格のもいるがｗ

物心ついたころは江川と掛布だった。
掛布もついに終わりか。

>>800
ラジオで解説してるよ
掛布は事業しすぎたな。

>>798
広島だってめちゃめちゃ嫌だけど。
大下とか大下とか大下とか。

広島とか札幌とか福岡とかはただの田舎者って感じだけど、
なんか関西は広沢とか馬鹿っぽい。
名古屋は他球団を全て馬鹿にしてる。

地元マンセーだけならいいけど、無駄に他球団否定するのは好きじゃないなあ。

>>803
広澤はヤクルトの生え抜きで10年その後巨人で5年、最後阪神で4年と一番関西での現役時代が短い
出身は茨城だし高校大学も関東方面

あれは地域とかじゃなくてただの性格
有田とかも阪神解説で性格の悪さが有名だが、阪神にはコーチとして3年いただけ

まぁ、そんなもんだよ

>>792
中日を3タテして阪神or巨人のどちらかが3タテすれば分からない
まぁないなｗ

ペナント争い的に最悪なのは中日が勝ち越して、巨人が2勝1敗のパターンか
これだともう後ろ2つはほぼ消える

昨日の広島に負けてもう完全ネガ気分
神宮でヤクルト相手とか無理だろ…

巨人は長野を下に落とすらしい
いくら調子を落としてるとはいえ得意の甲子園阪神戦の前に落とすとは
規定もあと13打席で達成できるのに
亀井は使い続けたのに嫌がらせとしかおもえない

大下は最近解説してないんじゃないの？
あとRCCラジオは実況アナが全員割と中立な上に聞きやすい発声だと思うんだよね

NHKBSは基本中立なんだろうが阪神寄りに聞こえるときはある

広瀬叔功は広島寄り

>>809
NHKの小野塚さんが阪神ファンだからな

福本は意外と中立

有田は200000回死ね

その小野塚は地方へ移動になった

巨人戦の日本放送の若手実況アナは酷い

ＮＨＫＢＳは基本ホーム贔屓まではいかないがホーム目線

ＮＨＫのＢＳよりスカパーの関西の局がほうが良心的だぞｗ
ＢＳからスカパーに変えるときあるしｗ
有田は論外だが

Ｇ＋巨人、GAORA阪神は完全に寄ってるけど
そういう仕様だからしょうがないか

NGワード：痛烈

>>817
え？G＋のどこが巨人寄りだって？

一番糞な実況アナは日テレの蛯原

>>820
何で？

蛯原は阪神ファンだけどね。

>>821
そう阪神ファンだから
日テレなのに露骨な阪神びいきは異常
サンテレビで巨人寄りの実況してるようなもんだ
速報も阪神が勝ってたら興奮して伝えるが負けてたらスルーするからな
まだうるさいだけの船越のほうがマシだった

NPB新（復帰）外国人打者評価

Ｓ
マートン（珍）
ブラゼル（珍）
Ａ
ホワイトセル（厄）
ハーパー（雑）
フェルナンデス（豚）
カスティージョ（雑）
Ｂ
ブラウン（豚）
金泰均（チ）
Ｃ
エドハル・ゴンサレス（塵）
ペタジーニ（ソ）
カラバジョ（糞）
ルイーズ（落）
Ｄ
フィオレンティーノ（貧）
Ｅ
セザール（反）
ヒューバー（貧）
李机浩（ソ）
Ｆ
バイナム（糞）
セギノール（糞）

>>823
ブラゼル去年からおるで

ブラゼル去年から阪神だよ。

>>823
Ｃランク以上で来年契約してもらえなさそうなのはいるのか？

>>823
�]
セサル(味噌)

>>826
半分危ないじゃん。

>>828
なら広島がそいつら強奪しても文句は言われないな
ヒーハーよりは皆マシだろう

好きにすればいいじゃん。
セサルか根元と違って、ヒーハー使えなんて誰も言って無いよ。

か根元→金本

>>822
G＋の中継
阪神が先制、や逆転、リードしてると、リアルタイムで速報入れて。
＜○○さん、阪神ですが勝ち越しました！
新井のタイムリー、ブラゼルのHRで一挙○得点・・・。

阪神が同点、逆転されると、しばらくたってから途中経過入れて。
＜○○さん、阪神ですが、○○に追いつかれました！
（相手チームが勝ち越したと言わず、他球場の阪神戦は「阪神が」と必ず阪神主体でほざく。

セサル以下の外人野手なんてこの世に存在するのか？
草野球のおっさんだぞ

ま中日有利だよな断然
これで逃したら1昨年の阪神並み

報知は小川退任
スポニチは小川続投
読売は何が何でも小川に辞めてもらって元の犬に戻って欲しいんだなｗ

でもここのフロントからすると、こっちの方が可能性高いね
スター選手を平気で放出するのに、監督人事はミーハー志向が強い
今、荒木が監督になっても内外から反発食らってやりにくいだろうに
古田の時も半ば無理やり監督にしておいて、バックアップ無しだし
広島とは違った意味で腐ってるね、フロント改革しないと
いつまで経っても優勝できない、結局ダークホース止まり

ヤクルトは監督荒木　ヘッド小川でいいだろ
別に中身はそれで変わらんだろうし
この二人がギクシャクした関係なら知らんが

中日が5勝4敗でいっても
阪神は12勝4敗？必要だよな
巨人は11勝3敗だっけ？
中日有利だな

小川は横浜か広島の監督になれよ

>>838
小川一人行った所で何の意味もないだろ。
荒木も伊藤智も伊勢もいないんだし。

フロントに投げ捨てるよりはマシ

>>839
荒木はいらないんじゃ？

>>840
田代が退任するし、尾花と小川は元チームメイトで同い年
元ヤクルトの指導者も多い

ひょっとしたら2軍監督として招聘あるかもよ

荒木って有能なの？
俺達を作った印象が強いが

投手コーチとしてはいいんじゃないかい。
一応、ヨシノリ、村中、増渕が出てきたし。

今のヤクPを整備したのは荒木だとかなんとか聞いたけど
ヤクファン的にはどうなんでせうかね

巨人がヤクルトの複数の先発投手に３敗以上したのは、
（石川に３敗、村中に３敗）
２０００年の川崎に５敗、伊藤智に４敗以来だからな。

ドラフトの引き運

>>845
技術的な指導してたか知らんが、運用面では有能と思う。
無意味なマシンガン継投しないし、負けゲームをきっちり作るし、先発が崩れても5〜6回
までは引っ張るケースも多い。

そうやって無理ない運用で、ヨシノリ、村中と一年ローテ守って、二桁勝つことは大きな
自信となって伸びが期待できる。

>>848
運用が出来れば立派なもんですよ

このご時勢運用ができない投手コーチなんてそうそういないだろｗ

昨日の負けは痛かったな
何でヘロヘロの吉見をあんなに引っ張ったんだろう
前田もたいした投球していなかったし、付け込む隙をついて点取ったのに、
吉見のアホ投球で台無しになった
２アウトランナーなし、一発警戒だけすればいい場面でソヨギに打たれる奴は、
ただのローテ投手だな

>>850
おっと、池谷の悪口はそれまでだ。

>>850
おっと、久保Cの悪口は

マエケンの残り登板
9/23　ヤクルト戦　先発
9/30　ヤクルト戦　先発
10/6　ヤクルト戦　先発
10/9　ヤクルト戦　勝ちの付きそうな展開ならリリーフ登板あり

>>851
調子がいいとはいえんかったが
エラーがらみの3失点だったし
エース格なんだからいかせるわな
前日、高橋も浅尾も回またぎで投げてるし

ヤクルトはマエケン（１４勝）には石川（１２勝）をぶつけて最多勝争いだな
吉見は残り試合少ないし、セの最多勝はこの２人に絞られたね

昨日の吉見悪かったか・・・？
見てる限りは(吉見としては)普通の出来だったと思うけど

いつも通りヘロヘロで代えるべきだった。

石川なら久保の方が全然あり得るな
先週好投から福原に代えられて勝ち消されなきゃマエケンと並んでたしw

>>857
吉見は昨日は普通の出来だよ
吉見の今年の防御率が３・４６で、きのうが４失点だから、別に普通だろ

>>859
久保なら勝ち星中継ぎもあるな〜
能見無理させても意味ないし

最多勝争いは面白いが、かつて仙一が小松のときにやった、他の先発が３−０
ぐらいで勝ってる試合を無理やり引き下ろして小松に投げさせて勝ち星つけて
最多勝とらせたようなやり方だけはやめてほしいね

>>862
盗見のことか

神宮って連休中もナイターか
新潟行けばいいのに

>>862
ＣＳ導入はそういった意味では良かったな
消化試合が減れば露骨なタイトル狙いはやりづらい

>>864
ヤクルト優遇を十二分に引き出して移転だよ

ドームがあれば新潟でも良かったんだけどねぇ
日本海沿岸は天候が悪すぎるから野球には向かない

月曜のナイターとかガラガラだろうな
デーゲームなら違うだろうに

>>868
祭日

こんなところでニートっぷりを晒さなくてもいいのに・・・

>>867
あの地区の年間降水の大半は雪だろｗ

>>871
今年が例外なだけで海に近いから旧新潟市部はあまり雪が降らないよ
ただ、日照時間は全国でも４０番目ぐらいだった気がする

中日が圧倒的に有利だけど
他球団ファンは現実的に
諦めてるだろうな

>>872
というか
雨が降らなければ問題ない

祭日で明日、仕事や学校だからよりは早めに帰宅するよ

中日の優勝はヤクルト次第
中日の残り試合の半分以上がヤクルト戦
ヤクルトが石川・舘山を集中的にぶつけ、阪神に楽な投手をぶつけてきたら
金本抜きの阪神は一気によみがえる

>>873
数字的に有利なのは阪神（だからマジックが出ない）
ただ阪神の状態が悪い

塵が雑魚浜と赤貧を残してるのはみんなヌルー？

>>878
有利・不利は残試合数・引き分けなどだから
それは関係ない

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　←ここ重要！

>>878
その頃の横浜とかどういうオーダーだろうか
下が終わった20日過ぎには若手を大量に上げるとかいう話もあるから

>>881
北とTTGあげるらしいけどどこで使うんだろうな？
いつも以上にザル守備になりそうだ。

>>881
かえって手ごわいだろ
首かけて必死に試合するし

>>882
北は外野練習もしてたらしいからそっちじゃないか
筒香はハーパーの代わり。北はともかく筒香とハーパーの守備レベルは大差ない気がする

>>881
若手って常に全力だから怖いよ
大差になろうがどんな場面だろうが
とにかく１打席１打席１試合１試合で結果を残そうと頑張るから非情に厄介

>>682
遅レス。中日ファンだが落合は名将。
戦力が本当に心もとないのに(頼れるのは森野和田＆浅尾高橋)
これでよく1位にいるなあと思うよ。自分は落合が監督になってから
野球の見方が劇的に変わった。選手をよく練習＆勉強させてるし、
捨て試合は若手の勉強の場にするから負けてる試合でも
楽しかったりする。

ただ、落合アンチがすぐ絡んでくるので、はっきりとは言わない。
オチシンとか書いて荒らしてくる奴が沸いて出るから。

落合の次の監督はすごく大変だと思う。
優勝争いに慣れきってるから、Bクラスになろうもんなら
とんでもなく荒れるはず。

>>886
てか横浜・広島完全崩壊でAクラスだからな・・・・・・
この２つが普通になればB落ち簡単だろ

>>886
>若手の勉強の場にするから
ダウト

遅レスしてまでここで書くことじゃないな

ﾘﾘｰﾊﾞｰのgdgd化がここに来て急加速してきよった
竜虎兎どこでもしこたま勝てる気せぇへんわ
しかししいて言えばどこやったら西武的にchanceありそうやろ..

オバQ二軍監督辞めるのか
下でやる分には良かったのにねぇ

よそのファンが言うのもなんだが。
阪神、マジで金本問題どうにかしなきゃならんのじゃないか？
わずか1点リードの8回裏に守備固め出しときながら、9回表でそこに代打金本出してしまい、
裏は桧山の守備緩めって、無茶苦茶だろ。勝ったからいいようなものの、桧山の守備の性で
同点、逆転になったら後悔しきれんぞ。

>>892
桧山は守備うまいらしいよ

>>892
何を言うんだ
多分こんなものは２度とお目にかかれないぞ
俺たちは貴重なものを見られるんだから感謝しないと

真弓の仕様

最多勝は案外阪神久保のような気がする

桧山の守備なんていつ以来だろう・・・？
2009年も1試合しか守ってないでしょ？

>>892
金本を偵察メンバーで使えってことか

>>892
桧山の守備はそう心配することはないよ
それとあれの起用はフロントオーダーなんだからあきらめれ

まあどうでもいい場面で、投手を交代する予定のところで代打出すのが一番いいんじゃないのか

>>892
普通は、金本代打後のことまで考えて選手起用したりするもんだが、その辺が抜けてるから
金本問題が輪をかけて大きくなる。

昨日だって、どうせ9回藤川で交代なんだから、久保田への代打の打順にしとけば無問題のはず。

>>901
ところが久保田に盤石の信頼がないからああなるんだよ

新庄曰く、桧山は甲子園のライト守らせれば日本一上手いらしい
もちろん、若い時だけど
まあ、昨日の守備緩めは泣けたな

あんまり人格批判派したくないが、金本は自分の行動が
恥ずかしいと思わないのか？フロント主体つっても
自分から直訴すりゃ今の歪んだのも何とかできるでしょ
あんなボロボロでも無理矢理でて続ける記録なんて糞みたいなもんだわ
俺は中日ファンだが、それでも見ててむかつくわ

>>903
打球判断やポジショニングがめちゃくちゃ上手くて
そんなに足が速い訳でも無いのになぜか際どい打球に楽々追いついてるらしいな

>>904
恥や誇りじゃ腹は膨らまない

どうせなら全試合スタメンに６番レフト金本にして１打席終えたら
金本→藤川・林・浅井に変えればいいだろ
表の攻撃で初回に６番まで回れば守らなくて済むし
裏の攻撃でも最悪２イニング守れば終了
無駄な交代カード使わなくて済むし、終盤でヤニキの出場考えずに勝負に集中できるメリットが大きい

>>905
そうそう
あと、クッションボールの処理もだね
先週だったか、守備職人の平野がライトでクッション処理手間取ったの見て、思い出したよ

阪神は勝っても負けても金本金本だなww

>>906
最早金を気にするレベルじゃなーだろ
と思うが、やっぱ意地とかあるんだろうな
意地を貫けるまで地位を築いた事は立派なんだが
晩節を濁すとはまさにこの事だわ

>>909
勝っても負けても金本は試合に出場しているからな
まさに文字通り連続試合出場

>>907
もう1ついうなら昨日の試合、阪神は1軍枠1つ空いていたはず
無理やりだけど選手呼べなかったのかね、試合途中にベンチに来ても守備くらいはなんとかなるはず

阪神なんで赤松プロテクトしてなかったんかね。鳴尾浜時代から守備凄かったんだろ？
まぁ赤星があんなことになるとは予想出来なかったんだろうが

でもさ、他球団のファンにとったら最高に笑えるんじゃない？
野手いなくて投手に外野守らせたり、マシンガン守備で(二右左右左右左)とかやらせたり
挙句の果てには金本の守備緩め
阪神ファンは笑えないだろうけど

阪神は甲子園で負け越すと思う
その流れで中日が食いそう
中日が80パーセントかな優勝は
巨人が30パーかな

というか、新記録までずっとやる気なの？あと4年ぐらい必要なんじゃないの？

>>914
野手がいなくて〜　とかあるけどブラゼルの退場はさすがに読めないからな
延長10回で選手使い果たすことはそこまで悪いことでない

金本のことはさすがに同情できないけど

巨人は最終戦前健www
後半戦の横浜にも4勝4敗
阪神は終盤の6試合がアウエーと

どう考えても中日が有利wwww

>>915
算数からやり直せｗ

>>914
いやいや、そんなんでも２位なんだからすげー面白いぜ。
２ちゃんがアレアレばっかりでうざいけどな。

亀井やセサルの方が笑えるだろｗ
何の記録も持ってないしｗｗｗ

中日は今年はヤクに神宮で3タテ食らった
しかしそれは久しぶりの事
2回も同じ相手にされないよ確率的に
阪神か巨人がどちらか2勝1敗なら中日有利
ナゴドで3タテするだけさ
今年のナゴドではどこも簡単に3タテされるからwww

>>920
だって外国人打者２人はＭＶＰ級の活躍
平野は絶好調で鳥谷新井も成績を上げる
城島も補強した
岩田能見が故障したとはいえ優勝してもおかしくないだけの要素は揃ってると思うぞ

まあ、天敵ヤクルト３連戦が終わるまで何とも言えんよ
そういう部分も含めて昨日の負けは痛かった

反日が何位でフィニっても結局ＳＣはツラ〜っと突破しそうな気がする

>>923
ほとんど外様じゃないかwwww
投手もそうだし
>>924
いや終わった事。勝つしかないんだよ神宮で

>>913
結果論で語られてもアレなんだが、当時は投手に偏った
編成だったので、投手優先プロテクト。

赤松が外れたのは、イキの良い外野手が揃う広島はまず
いらないだろうという意味と、赤松の野球脳のあまりの無さから、
外れたというところだと思う。

>>923
やっぱ投手だよ。阪神が苦戦してるのは
金本も大概だが、先発・リリーフ共に安定しなかったのが敗因

>>927
そのプロテクトの中に杉山とか桟敷原とか筒井とか福原、勿論安藤も居たんだろうな・・・

>>923
でも去年4位からだからな
先発エース級2枚も抜けたら打線がいくら良くても取り返せない
真弓だからどうというのもあるけど、普通の監督でも優勝できる戦力とは思えないのだが

>>923
そりゃ投手力がせめて去年並みにあれば
優勝してもおかしくなかっただろうけど、
ここまで打線に頼らざるを得ない状況だと、
調子の上がり下がりが激しくても仕方ないんじゃないか？

予想通りだよ、開幕前中継ぎが最強じゃ
なくなって阪神はヤバいよと言った
阪神ファンは他にいるし大丈夫と言ってたが
岩田にしろ怪我多いし計算できないよとも

>>932
＞他にいるし大丈夫と言ってたが

城島と矢野・狩野のリード違いを計算に入れてなかったな・・・・・

>>927
そういや広島は投手陣が火の車だったか

>>933
あの投手陣じゃ、捕手のリード云々は関係なくね？

>>929
安藤は2005年、2006年10勝以上して2007年は怪我してたけど、
2008年は13勝上げてるんだぞ。。。
そりゃプロテクトしてるだろ。

杉山も桟原も当時は数少ない速球派だし。

>>935
城島はダイエー時代も同じ感じだったし

城島はメジャーいたし感覚もまだ
戻ってないんだろ。セも初めてだし
でも打撃で活躍しまくってるのを忘れてならない
取り返してる

阪神は5月のローテ崩壊から8月前まで良く落ちなかったと思うくらい
投手成績も4点ギリギリを保っていたし

あの頃は巨人が独走するとばかり思っていたがこんなことになろうとは

>>936
＞杉山も桟原も当時は数少ない速球派だし。

阪神の速球派は一時凄かったよ。

井川、安藤、藪、福原、伊良部、ムーア、藤川、
ウィリアムス、久保田、桟原、杉山、牧野、橋本など、
１５０ｋｍを計測したことがある投手がゴロゴロ居た。

マイク仲田程度でチーム１の速球派とか言ってた時代が
嘘のようだった。
あっという間にその時代は過ぎたけど。

>>933
ちなみにどう違うんだ？

>>938
てか城島には攻撃タイプ投手じゃないと持ち味がでない

>>941
城島・・・・打たせない
矢野・・・・打たれない

金本　

打率.238
得点圏打率.170

対中日　.102
対巨人　.192
対広島　.208
対横浜　.214
対東京　.368

球場別
ナゴヤ　　.091
浜スタ　　.190
マツダ　　.200
甲子園　 .208
東京Ｄ　　.231
神宮　　　.391

城島はコントロールが一定以上ある投手となら相性良いと思う
今年防御率良くない連中は、全員ノーコン

>>940
まてまてｗ2007年にいない選手が多いじゃないかｗ

>>944
金本は代打だから論外になったｗｗ

巨人阪神は又ほかに2試合あるだろ
それでどちらかが中日優勝決定の
負けしたら最高だなww

とりあえず、阪神は無いと思う
中継ぎ崩壊気味で、打線の当たりも止ってるし
勝つとすれば、昨日の試合とか、
この前の秋山みたいに先発が抑えるぐらいしかパターンがないからな

打線がもう一度爆発するようになれば可能性は少しは膨らむかもしれんが
現状は勝ったり負けたりが精一杯だろう

阪神よりは巨人の方がないと思う
阪神はヤニキが消えたのが大きい

まあ、中日じゃね？吉見が微妙なのが気がかりではあるが
対抗が阪神か巨人かは、今はわからんなあ
明後日次第かね

中継ぎの崩壊は旧に回復するのはありえないが、打線ってのは水物で湿りだすときも
突然だったり、爆発するのも突然だったりするからねえ。

虎としては打線の爆発田よりだねえ。確率は低いけど

>>951
吉見はだいぶ前もう期待してない。
それより昨日打たれた高橋が引きずらないかのほうが気がかり。

>>944
これだけひどかったのか・・
この人が４打席立ってるんだからさぞかし他球団（特に竜巨）は楽だったろう。でも今回はそうはいかないな。

阪神・巨人3連戦で赤星解説今回はあるの？
その試合巨人勝ちそう

>>955
万を喫して巨人OB解説だろ

昨日赤星解説でなかったか？

>>954
一時期の中日打線にはそんな打者が
三人も四人もいたぞ！？

>>958
それは元からそのレベル
金本は昔は神

>>957
ついに赤星解説連敗記録を止めた

阪巨の3連戦は中日にとって一番よさそうな1-1-1の痛み分けが実は最悪の結果になる

>>957
まあ、昨日は途中で中継終わっちゃったしねｗ

>>959
昔は関係ないじゃん 今年の話をするスレだし

>>945
コントロールのある投手だったら誰がリードしても抑えられるだろｗ
てか阪神の投手はそんなにコントロール悪くないし

>>957
赤星の解説日（捏造じゃない本物）

3/26　7-03　横浜　◯　6/05　4-09　オリ　● 9/16　2-01　横浜　○
4/06　5-04　巨人　◯　6/13　8-09　千葉　● 9/20　0-00　巨人
4/07　0-03　巨人　●　7/01　5-01　中日　○
4/10　5-01　ヤク　○　7/03　8-02　巨人　○
4/13　7-09　巨人　○　7/04　2-10　巨人　●
4/24　3-01　中日　○　7/08　6-10　ヤク　●
5/01　9-04　巨人　○　7/21　4-07　広島　●
5/13　4-08　ハム　●　8/05　1-09　巨人　●
5/21　6-10　オリ　●　8/20　5-12　巨人　●
5/22　5-03　オリ　●　8/26　1-06　広島　●
5/26　1-03　西武　●　9/08　1-10　中日　●
5/30　2-03　ハム　○　9/10　4-07　ヤク　●

赤星解説　１０勝１５敗

おめでとう

>>961
中日は残試合が少ないからな・・・・・・

>>965
半端なローテ投手みたいだな

>>961
中日9月の最後の試合から
阪神8試合
中日1試合
だからな・・・・・

中日打線がここに来て調子が良くなってきたぜ！？
1荒木…絶好調
2大島…好調
3森野…好調
4和田…ようやく復調
5ブランコ…好調
6藤井…その日によって爆発Or完全沈黙
7谷繁…普通
8堂上弟…好調

>>969
気のせい