バントって本当に有効な作戦なの？

苦しんでる投手に楽にアウトあげてるだけなような・・・

普段は愚作だが延長戦やら1点が物を言う局面では超有効

ストレートのフォアボールで出塁した次にバントとかアホかと思う

投手や場面次第だろう
ただ最近は球種が豊富になって
バントの難易度が上がった気はする

>>2
かといって制球で苦しんでる投手相手に
ボールが先行してるときにまで無理してやる作戦でもないよな。
と、こないだの阪神-中日戦で思った

1アウトからのバントは特に止めて欲しいな

初回からバント＞結局得点取れず接戦になる＞先発が糞＞中継ぎ酷使

必死で1点取るも、ホームランで1発逆転とかよくある話だな

あるねぇ・・・
初回ノーアウト一塁からバント使って1点先制
裏に四球四球ドカンで3点とか、いきなり見るの止めたくなるw

>>6
場面によるだろ。
セリーグだと、1死1塁で9番ピッチャーの場面なら
送りバントでも不思議じゃない。

例えば3-0で勝ってるときに次の1点を取りにいくためのバントは
いいと思う。0-0のときにバントして点を取りにいくのは無駄。

あとよんたまのあとにバントもバカ。

>>6
一点がほしいとこなら、ありと思うが
8回9回、延長とかなら
しょせんヒットの出る確率なんて三割

成功率7割が分岐点とか聞いたなー
でまぁ、川相で9割、平均で7割ちょいくらいとか

ただ、大量点の可能性はガクっと落ちるし何とも

>>11
リードしてる方は選択肢が多いってことですな

>>14
それ、盗塁の損益分岐点だな。
リーグ得点率によってかわるけど、よく知られてるのは7割5分。
盗塁の損益分岐点も、バントの有効性と同じで
単にｾｲﾊﾞがどういう考え方をするか示す一例なだけのに、
それだけが一人歩きしてやけに広まっちゃった

結局、バントゼロが一番いいんだよ
投手にも打たせる方がよい

流石に投手はな、うっかりランナーとして残ったら困るよ

バントが皆無になっちゃうと、選択肢が限られちゃって投手を楽にしちゃうから
選択肢の一つなんだけども使用を最小限にするってのがベストだと思う

バント好きの中日が得点少ないのを見ると・・・

何年か前の高校野球で、ランナーが３塁に行くとスクイズばっかり
やらせる監督がいて、しかも全部失敗してて、選手もかわいそうに
なあ、と思ったことがある。

>>20
無死or一死で走者が三塁に居るなら、スクイズしないと死んじゃう病だな。
感染者ゼロは横浜時代の近藤

数字の上では、過去のデータを参照すると、バントしない方が平均得点
高いという結果が出てたんだっけか

しかし、アウトひとつと引き替えに、ランナーを先へ進めることで生まれる
相手のプレッシャーまでは計算できんから何ともな

毎回毎回走者２塁３塁に背負ってたら投手は勿論捕手野手も神経すり減る
（当然個人差もあるし状況にもよりけり）

結局、状況によるとしか言えないよな
スリーバントのルールの無かった時代ならかなり有効だっただろうけど

>>22
期待値が低くても得点確率が高いなら有効だろ

何だ突然？？
俺得点確率のことまで書いた覚えは無いんだけど

>>22
それは確実だけど、大量得点が平均得点の数字を押し上げるから
バントしない方が高くなるのは当たり前だと思う。
1点以上取る確率ならバントの方が上では。ただ最近はやたらとバント成功率が低いチームもあるから微妙。

1点の価値がハッキリしない序盤でバントをするのは愚策
1点取れば8割以上勝てる、もしくは取れなければ8割以上負けると言う場面でのバントは有効
（敵も1点もやらないというシフトを引いてくるので、複数のヒットや長打でしか点が入らなくなる。投手も良い投手が出てくるので期待打率が落ちる）
2点以上ビハインドでのバントは愚策（成功して1点取れてもそれで試行回数を1回失い、さらにもう一度の得点を期待しないといけない）
勝ってるときのバントはよくやるけど、これは相手やPの精神状態による物が大きいので何とも言えない。けど大抵は愚策。

そもそも得点確率も統計上はバントが有効とは言い切れない
NPBの過去のデータでも年度によってまちまちで差も僅か
投高打低の年はバントの得点確率がやや上回るとかそんな程度
ようするにその場の状況によるってこと

無死1塁で盗塁、バント、スクイズで得点すると相手に精神的ダメージを与えられるね

打撃に期待できないからバントするんだろ。

中日のことだな

バントは、ピッチャー専用にすべきだとすら思う。
野手がやったら、即アウツ。

具体的に言えば、7〜9回で同点もしくは1点ビハインド
ノーアウトランナー1塁かノーアウト2塁なら打者次打者にもよるけどまあ普通はバント。
1アウト2塁は微妙。次打者がよほど三振が少ない人ならやってもいいかも。
これ以外はバントしない方が良い。

打者が投手とかおｎケースと1.2塁のケースを考えなければ常時こんなところでいいんじゃないかね。
ただ、バントをするかもと匂わせれば相手の守備を制限してヒット確率を上げる事は出来るので
相手に鉄板と思わせないぐらいには偶にやった方が良いとは思うけどな。

機械がランダムで采配してるならデータに意味があるけど
実際は違うからな。ノーアウト一塁でバントしないときって
相手投手が糞なときだから

>>27
それは分かるけど、そもそも点を取るのが厳しい場面（好調のエースが投げてるとか）で
バントを選択するケースが多くなると思うので、一概には言えないんだよね。
特に終盤にセットアッパーやクローザーが出ているケースとか。
まあ君の言う通り状況によるとしか言えないよね。

ランナーを三塁に送るバント(二塁、一二塁のとき)は効果が高いと思うが
ランナー一塁から二塁へ送るだけのバントなら打たせたほうがいい気がする。
強攻策は併殺の可能性もあるというが、バントでも併殺や二塁封殺はありえるし。

俊足のランナーが2塁にいれば1ヒットでホームインできるからね
強攻に出て2塁フォースアウトで1塁に鈍足になったら得点の確率が減る

苦労して(へたくそな奴が)バント成功した後、よんたまの類だと腹が立つ

ノーアウトランナー1塁なら送るほうが有効でしょ
犠打で１アウト二塁ならヒット一本で１点入る確率あるし
送らないと一点取るのにヒット二本必要だし（外野超える打球なら別だけど）

とりあえず初回無死一塁からバントするのはやめれ

初回一死二塁からが一番フラストレーションたまるぞ。
高校野球ではしょっちゅうだ。

無死二塁からならプロでも多くみるな。一点しか欲しく
ないという意思表示なのだろうと諦めることにしたが。

>>38
ランナー二塁ワンヒットで必ず点が入るんならいいけど、実際は1点を争う場面になればなるほど
難しくなるからな。

>>40
初回から送るのは完封負けを防ぐ為・・・・というか完封負けしたときのトラウマイメージが大きいから
ついやってしまうんだと思うけど。1-0で完封負けとか年1回あるか無いかの為に、そんな作戦取る必要は全く無い罠。
そもそも立ち上がりはどんな投手でも不安を持っており、バントは楽にさせるだけ。仮に一点取っても、一点ではそれほど
心理的ダメージもない。

プッシュバント、最近あまり見かけない。

もしドラにバントは無意味って書いてあったよ

あきらかに効率が悪い作戦
でもバントが全くないと思われると、警戒を一つ減らせるという意味で
相手投手がほんの少し楽になる
だからら４，５点差以上リードしている展開で使ってバントもオプション
としてあると思わせておいた方がいい
僅差で使うのは馬鹿

送っても結局は打って返さないといけないから意味ない

送った後の打者の打率と長打率が高く
また送る打者の出塁率が低ければ有効な作戦
これが結論

すくなくともセーフティーが決まれば有効

98年日シリ第一戦目の初回バントは超絶有効だった。

強行して失敗すれば監督の責任
バントを失敗すれば選手の責任
だから監督はどうしてもバントがやりたくなる

打撃能力の低い打者なら有効

バッティングの下手な打者はバントも下手だぞ？

>>52
広島の今2番打ってる木村
サッパリ打てないがバントはかなり上手い

木村が打撃さっぱりってのは単なるイメージでしょ。
最近はちょくちょく打つよ。

>>52
千葉の方のあるチームの場合、正捕手より某左投手のほうが打撃もバントも上手いらしい。

長嶋が
野球の監督はすでにあるセオリーにこだわるが
そのセオリーは誰が決めたのか
監督は失敗したときに批判されたくないから
とりあえずバントとかやってるだけではないのかって言ってたな

男村田はバントは結構得意で嫌いじゃないらしい
本人曰く、ホームランを打つよりは楽だと

併殺はもったいないから犠牲バントという心理

>>1　オレ竜ドラゴンズの悪口はそこまでだ！

打てるバッターにバントさせて打てない奴に回すの見るとイライラする

去年のハムだな

打率三割前後の小谷野が安打
打率三割の糸井がバント
打率二割ちょいの鶴岡強行・・・

八番に遅らせてピッチャーに打たせるよりいいだろうよ

tanisigeの前にランナーが出る
tanisigeﾒｲﾃﾞﾝで送る
次のバッターはピッチャー
これは流石にどうかと思うのよ

>>63
まあ、一番が期待できるならありだけどね
去年の井端とかならまだよかった

7番が出塁したときにどうするかは難しいよな
ノーアウトならやっぱりバントか

後、ピッチャーがなんかの間違いで出塁した後、一番にﾒｲﾃﾞﾝもどうかと思うの

セカンドベースからのサイン盗みをやってるかどうかがポイントたな
ルール上は問題なかったよね？

投手が強くて機動力があって打線がクソなチームは
無暗にバッティングして内野ゴロのゲッツーになるよりもバントで確実に進めて
足でもかき回して少ない点で勝てる試合運びの方がいいのかもしれないね

一時期の日本ハムだな

バントが成功しても得点確率は殆ど変わらないというデータが出てたはず
バントは8割程度しか成功しないからその事を加味すると得点確率も下がる
あとは打者の質か　投手などはバントした方がマシかもしれない
初回から得点期待値を下げるのは愚行だし
多く打順の回ってくる2番にバントした方がマシな選手を入れるべきではない

バントの有用性って、結局監督の能力によるって事なんだと思う
どんな戦術も状況を正確に把握していなければ正しく使えないからね
ま、それを言ったらおしまいだけどw

あくまで印象だけど、先頭よんたまのあとバントさせたら
かなりの確率で投手が立ち直って結局無得点な気がする。

辛気臭いからバントなんか禁止でいいよ

>>69
それはバントの後の打者がリーグ平均の打率であると仮定したときだ

>>69
>>73
１点を取る確率
バント＞非バント

２点以上を取る確率
バント＜非バント

得点期待値
バント＜非バント

じゃなかった？

まあ結論としては
１点が重い局面でバントが上手い選手にやらせるなら非常に有効な作戦。
バント下手なやつにやらせるとかありえんわ。

>>74
９回裏１点ビハインドで無死１塁の場合は、
そこから逆転サヨナラ勝ちを目指す、つーか延長戦は想定していないのが
アメリカさんらしいので？バントは有効でない、ということになるそうで。

初回に平野にバント
正に愚策

バントは選手を落ち着かせるってヒルマンが言ってたが
建前だろうなｗ

バントの成功確率が高い場面は、守備チームが相手のバントを望んでいる時。
１回マートン出塁、打者平野では守備チームはバントが成功して、１アウト
２塁になることが最高の展開だろう。
相手が望むことをやっているのが真弓。

ついこの前、阪神-ヤクルトで8回阪神1点ビハインドの場面

先頭マートンヒット
↓
イ・ヘチョン登板
↓
バッター平野、イ・ヘチョン明らかに制球定まらずカウントはノーツー
↓
3球目、平野際どいボールをバントしファール、結局バントは成功

ってシーン見たけどバカジャネーノとおもったわ
解説の小早川もヤクルトからすればバントなら助かるという思いでしょうねって言ってたし

>>72
ゴキロー涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか、キムチ臭いな？w

>>77
本音じゃないかな。
基本的には強行が良いけど、
選手がそれで満足してプレーできるならバントしても構わない

犠打の多寡が与える影響なんてそんな程度

バント多用すると若手野手が育ちにくい気がする
長い目でみて損なんじゃないかな

バントや小技の上手い野手が育つ
そして中軸は外国人と才能の突出した限られた日本人
昔も今もそうなんだよな

ハマスタウェブのWPAモード見ると、以下にバントが勝利に近づかないかわかるよ。
苦労して苦労して一・二塁のランナー進めても、勝利確率ほとんどあがらなかったり。

オレが監督だったら平野には一切バントさせないけどなぁ

西武の栗山はバントサインに嫌な顔するよね、
「最悪打ちに行っても走者の後ろ側に行って二塁に進めるバッティングは
するから任せてくれ」って感じで。

今日の平野を見てると川相の偉大さがよく分かるな

首脳陣の、

・精神安定剤になる（強攻→併殺だとダメージでかい）
・言い訳の材料になる（無策の批判を免れる）

という意味でバント（犠打）は有効。精神的な意味合いが大半を占める。

NPBでも得点期待値をとるなら強攻、得点確率をとるなら犠打だけど
後者の差は微々たるもの。仮に得点確率でも強攻＞犠打の数字が出る
ような事態になっても、現場の人はガン無視するだろう。

だいたいバントする人って投手除けば俊足巧打を売りにしてる人だろ
だったらノーアウト1塁なら一二塁間広くなってるんだからそこに転がせばいいんでないの？

きやすめである

阿部バント

大木バント

>>92ほどありがたい（相手チームにとって）作戦はない。
出来れば２アウト１２塁でも実行してほしい。

防御率４点台のチームで左バッターで足も速くて打率は常に１〜３位をうろうろしている程のバッターに
毎回送りバントをするのが良作だと考えているトホホ監督をだれか殴ってくれ、頼むわ
あれは中日みたいなチームがやってこそ意味のあるもの。
一試合あたり５点とらなければならないチームがやっても・・・