☆☆☆横浜ベイスターズスレッドPart1943☆☆☆

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☆☆☆横浜ベイスターズスレッドPart1942☆☆☆
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【慶応】横浜オフィシャルリポーター芦崎愛【秘書】
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佐伯なんて全く使えないんだから戦力外は当たり前だろ。
甘いことばかり言ってると来年も最下位独走だぞ。それでいいのか。
過去の実績、貢献度なんか関係ねえよ。巨人、阪神みたいに勝てる球団じゃねえんだから。
お前らも目を醒ませ。来年も最下位でいいのか？

試合前コメント： 中日の先発は岩田(1勝1敗･防御率3.95)、横浜の先発は中日戦プロ入りから3連敗中の加賀(3勝8敗･防御率3.46)。

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>>1->>8

お前毎回暇だなｗ

そのまえに言うことあんだろ　乙


＞球団幹部はこの日の会談で、コーチとして残す考えもないことと、
＞解説者など外部での経験を積んでも、将来的に横浜のユニホームを着られる保証はないことなどを合わせて通告した。
＞チームを思ってのこととはいえ、歯に衣（きぬ）を着せぬ発言をしてきた佐伯を球団は受け入れなかった。

こんなことやってるから弱いんだよ

保証が無いのなんて当たり前だろ。わざわざ言うことないけど。
＞チームを思ってのこととはいえ、歯に衣（きぬ）を着せぬ発言をしてきた佐伯を球団は受け入れなかった。
これだって上手いことマスコミが繋げただけかもしれんし。

あ、>>1乙

>>１　乙

数字だけ見たら藤田を２番にする価値はあると思うけどな
２番石川でも構わないけどさ

2番に犠打をメインの仕事として与えるなら
左より右打者の方が打者走者ともにメリットがある

小池呼び戻そうぜｗ

>>12
数字だけで見たらいけないのが藤田
石川離脱時にはっきりとわかった

２番藤田

なによりキャッチャーが急務だよなあ来年も考えたら。
武山か、新沼か、黒羽根か。。。

なんか2番内川で良いような気がしてきたぞｗｗ

相手の立場に立てば石川のほうが色々やってきそうな雰囲気はあるんじゃね
俊足の3割バッターだし

藤田だとバント寄り内川だと強行寄りになるだろどうしても

>>11
関係者乙

このチームの首脳が腐ってるのは、どこから見ても明白
擁護する余地はない
死んだ方がいいよ

>>1乙

佐伯のことで球団を一方的に批難するのはいかがなものか
そうされる佐伯に問題はないのか
それはファンの知りえないドロドロとした大人の事情が含まれてるはず
ファンであり球団職員ではないのだから、何から何まで球団に噛みついても仕方ないと思うけど
一般社会でも日常的にありえることで、個人の名誉を守り、会社はすべて公表しないでしょ

>>17
だろ？
石川が塁にいて内川が打席ならなんでも出来る。

>>18
いろいろたって引っ張れないからエンドランは出来ないじゃん。
やっても内川の足だと２塁アウトとかね。
平均５点取られるチームなんだから１点取りにいってないで強行でいいんだよ。

藤田はチャンスに強いから7番がいい。
勝負どころの代打に打率2割の金城が出てくるのは何故だ？
藤田のほうが断然成績いいんだが。

>>19
どこから見てもって外からしか見てないだろ。
さらに言えば外からの捻じ曲げられた情報のみだろ。
ま、ファンあってのもんだから球団のやり方(見せ方？)は確かに悪いけど。

球団職員

落合「ヒットは０本でも勝てるって。エラーもあれば、四球もある。ヒットの打ち合いをしてるわけじゃない」

>>20
『佐伯氏ね』で1日で2スレが埋まった日も有ったんだよな
解雇される成績なのは明らかだし、ﾀｺｰﾁ誕生の時点で見えていた事ではある
あと本人が現役しがみ付くのもﾀｺｰﾁと同じでみっともない
俺は関西担当スカウトにすればいいと思ったけど、イメージでしたかないしな

横浜だったら何を書いてもいいような勘違いしてるからな＞ゴシップ紙

1塁にランナーいると.247まで落ちるけど本当に内川2番でいいと思うの？

>>26>>27
プロ野球なんてゴシップ紙の格好の標的でしょ
一般社会の常識が通じる世界ではないのだから

幼い頃から野球しか知らない大人達と、会社を黒字経営にしたい球団
若い頃に大金をつかみ、同世代の一般人とはかけ離れた生活を送れる大人達
かたや会社経営は常識外れでは成り立たず、選手達の常識とのギャップに苦しむフロント

くだらないマスコミがちょっと煽れば、メシウマなネタがゴロゴロころがってるんだから
ヨイショに弱いのは芸能人とプロ野球選手、だからくだらないマスコミがメシ食える

>>29
そらそうよ
今の横浜に億の価値（＝落合並み）の選手なんざいない

俺がTBSの社長だったら、とっくに身売りｗ
レッドブル買ってくれないかなぁ･･････外資だけど

ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20100402-613155.html

↓

ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/f-bb-tp0-20100909-676439.html



初対戦で「尾花さんの分析なんてどうでもいいじゃん」って思わせていて
本人の全てを狂わせた監督のアナライジングに感服。
多分内海がまともなら今頃巨人が突っ走ってたはずだからな・・・・

まあ、逆に突っ走ってる横浜が変わらないからどうでもいいけどね。

>>28
それを言ったら藤田も…
つか、石川は１塁のときの打率高いな。
もっと打たせればいいのに。
まあ内川２番が理想ってわけじゃなくてもっとエンドランとか仕掛けて欲しいなと。
石川でもいいからバントさせるのはもったいない場面が多い。

坂本かっこいいな

というかプロ野球に経営は存在しないと思うけどね
MLBがあれだけ収入伸ばしてるのに90年代前半まで同じくらいの総収入だったのが4倍以上の差をつけられ
その責任がなぜか選手にいくんだもんな（ファンもそう見てるから性質が悪い）

90年代前半MLBと00年代前半（総収入2倍の差）のMLB比較してノーランライアンとランディジョンソン比較して
前者の稼ぎが悪いからリーグの総収入が低かったと言ってるようなもの
正解は昔は経営者の売り出し方が悪かった、または売り出す方法が少なかっただろう

選手（商品）は昔も今も野球をやってるだけだからMLBの総収入が伸びてるのは選手のおかげじゃなくて経営者のおかげ
逆にNPBの収入が伸びないのは経営者のせいで選手年俸が上がるのはNPBとMLBという選手（商品）を売り出すマーケットが二つあるから
取引所としての魅力が無いから東証に上場する海外の会社が少ないのと同じだし、高級食材が金のある国に流れるのと同じ

プロスポーツにおいて選手は経営者じゃなくて商品なんだから
選手とのギャップ云々ではなくMLBの経営者と比較して自らが無能であることを自覚すべきだ

>>32
確かに石川の自動バントは勿体無い
もうちょい強攻してもいいとは思う

もう石川内川の並びで石川出たら即盗塁でいいじゃん
アゴゲッツーは見なくて済むぞ！

日本の場合、選手もファンも経営者もプロ野球がショービジネスだと理解してない節がある

石川2番でもいいよ
バント上手くなったし
2塁アウトでも1塁に石川が残って盗塁のチャンスだし

石川一番は、あのカット技術を四球に繋げることができるようになってからでおｋ

内川は足は速くないが、打率を稼ぐことはチーム１の能力がある
だから来季は
石川　下園　内川　ハーパー　藤田　スレッジ　筒香　捕手　投手
このメンバーが一番ぴったりだし、補強で思わぬ拾いものが出たらラッキー
ん、村田？　知らんがなぁ〜

１番石川セカンド２番藤田ショートのときが見てて楽しかったな。
まあアチャがあれだけ打ってるから藤田出しづらいが。

>>34
球場といいどうして差がついたか

将来的にはオレの北が3番だな
足があり長打力もある
併殺も少ない
何といってもチャンスに強い

2番　キャッチャ〜　細山田（武山も一応可ｗ）

もう、これでいいなｗ

下園一番ってなんでこけたんだっけ
足が使えんのは内川と大して変わらんように思うが

ってか５月中旬以降、もう４ヵ月近くも丸々３連勝が一度もないが
これって０３、０８，０９年よりも酷いんじゃないのか？

通年１４４試合のシーズンで2/3もの期間で３連勝が一度もない
この酷い始末で来シーズンの希望の光なんてあるのか？

っか、この酷い始末で尾花、島田はよく平静で居られるよな
０８，０９年があまりにも酷かったから、今年酷くても
それが当たり前になってることが凄いわ

０８，０９，１０年と降格、強制罰則、球団消滅しても文句言えない勝率だ
選手連中もこの勝率でグランドに存在し、プレーしてることが恥であるべきと思ってるのか？ｗ

監督、首脳陣、選手と、個々が俺の責任ではない問題は他所にある
現場に居る奴全員が心ではそう思ってるから、これだけ負けることが出来る

今の時代で３年連続ー４０オーバーは消滅命じられても文句言えないレベルだ

116勝したSEAが3連敗一度も無かったのと逆のことをシーズンの2/3でやってるのか
こりゃダメだ・・・

>>28
>>28
>>28
>>28

内川村田両方共出ていかれたら、大変な損失だろー？
1万5千人平均として、5千人は間違いなく減るだr−？
3000円×5000人×60試合=9億。入場料だけでも、こんなに減収だｗ

>>45
大型連勝についてだが
２連勝１敗を永遠と繰り返せば勝率は．６６６になるから何も言わない。
ただ、連敗しすぎなんだよ。
連敗しない為に、勝てるピッチャーを５人こしらえて
（三浦・ランドルフ・寺原・清水・山口）
３勝２敗で行けば貯金が増えていくって皮算用だった。
３勝２敗でも勝率は６割。十分すぎる結果だった。

いろいろ分析して、さあ開幕に向かって行くぜっていう時に
この５人のうち残ったのは清水たった一人だろう？
春の時点でこうなることは分かってたんじゃないの？

今年も大補強あるのかな

>>49
開幕前のその尾花のインタビュー思い出して
今吹きそうになったわｗ

有能監督ぶって偉そうにそんなことほざいて
四球減らして、やることやれば十分１００失点減らせる
チーム防御率は３，２〜３，４までの間で通年の目標とか公言してたし

あのインタビューを今尾花に見せ付けてやりたいわｗ

清水なんて去年であの防御率だし、寺原は０９年の段階でスペってたし
山口を先発で計算なんて問題外だし、ランドルフも０９年通年での数字ではないし

大誤算は三浦だけ、その他のメンツを通年で計算立ててることが２流の考えだわｗ

>>48
特定の選手が見たくて5千人もいるとは思えない

弱いから、野球がダラダラ怠慢だから客が減る
怠慢野球をなくし、勝つ執念を見せれば、たとえ負けても客はそれほど減らない
だから村田は出てっても、まったく心配ない

勝ちにこだわる執念、プロとして恥ずかしくない態度、これ来季の目標ね

特定の選手見たいのが5000人もいるとは思えないが
村田や内川の放出はそういう問題じゃないだろ
この二人がいなくなったら強くなると思ってるのはここの一部の人間だけで
球場来るようなファンは真逆の考えだろう

ｖｓ浅尾

ハーパー　3-1　.333
内川　9-3　.333
村田　10-0　.000

昨日、MXテレビでホークス戦見てたんだが、相変わらずよく入っていたが、中でも
若いギャル目立つね。ハマスタの3倍は居るな。何故かと考えたんだが、イケメンの
差なんだろうな　ゾノ、イケメンと言うが、溌剌さ足りないジジ臭いよな？川崎のように
ガッツがほとばしってるようでないと、顔だけじゃ人気イマイチだよな？

というか勝ちにこだわるならなおさら村田内川残留だろ
それに加えて更なる補強が必須

精神論で勝てる程プロ野球は甘くないし、実績のない若手を使うことが勝ちにこだわってるとは思えない
態度云々なんかより実力のある選手をかき集めて戦うべきだ

>>55
ガッツがほどばし・・・・・
一瞬小笠原みたいなのが居ないとっていうふうに見えたぞ。

今の、ウチに、ひたむきな奴なんかおるんか？

ついでに実績実力のある監督も招集しないと意味無いよｗ

先日横浜スタジアムで阪神戦を観戦してきたんだが、スタンドから見ていても戦力差があるのが分かるくらいだった。
見ていて阪神に対抗できる選手は内川くらいじゃね。村田は凄いパワーだったけど守備が雑すぎる。
ありゃ監督を変えただけじゃ強くはならんわ。

特定の選手見たいからベイファン、こんな人間はほぼ皆無

ファンはとにかく勝ち試合見る為、優勝して欲しいからファンをやっている
極端な話、今居る選手が全員消えて来期優勝するならそれでもいい

活躍出来て、数字残せて、ここぞのとこで力発揮して勝利に貢献出来る
上を満たせる人間なら誰でもいい

毎年、毎年シーズン早々に終戦し
１００試合以上もダラダラと消化試合をファンに見せるベイ球団

>>58
ケイジローの走りっぷりは良かった

今日のハンデまだ決めてません。ベテランで老獪な昌にかけるか、デクの棒の
亜鳥のまぐれにかけるか、アドバイス下さい・・・

態度が悪いから叩かれるんじゃなく
結果が出ないから態度を叩かれる

ひたむきにやってる選手でも結果が出なきゃ消えろ引っ込めと罵倒されるだろ
態度なんてのは叩く口実に過ぎない

>>64
そうそう、解説者とかファンにもいるけどさ、ピーゴロで真面目に走らないでやる気ないとか言う奴な

高校野球じゃあるまいし、プロじゃピーゴロ打つ時点でもうアウト
真面目に走ろうが走るまいが些細なことだ

他だが、ハマスタよく行くが、他と比べて、女性、少年、少女圧倒的に少ないね？
社長以下、集客努力足りねーんじゃねーの？トイレも汚ねーしなｗ

>>66
なんでこのタイミングで他アピールしたんだｗ
もう５レス目だぞｗ

>>65
姿勢の問題だよ。
そういうのはチームに伝染するし個人としても他のプレーに影響する。

筒香もいいけど北もかなりやれる気がする。

>>68
いいたかないが、ウチのチームは姿勢がどうとかそういうレベルにすらいないと思う

実力が伯仲してるなら、そういう気持ちの部分が勝敗をわけることもあるでしょう。
今のウチはそれ以前の問題、実力が足りてないだろ。

全力疾走せずにやる気ないとかそんな問題ではなく
プロとして１打席に懸ける執念、その姿が見れればいいのであって

単価的に村田なんて１打席辺り５０万
たった１打席で日本の平均所得の月給を超えてしまう

たった１日、１試合で２００万も稼いでるんだから
１打席に懸ける執念とか、その姿がなく、惰性、怠慢で淡々と消化してるんじゃあ
野次飛ばされて当たり前だろ？特に球場で見てる奴の入場料が回り回って村田の懐に入るんだから

普通の感覚で試合させたら困る
結果伴わなくても見てる人間、ファンの目から見て
プロとしての最低限の姿見せないと

村田よりも内川が酷い
村田は０７，０８年とか前から全力疾走してないことは多々あったが

内川は入団以降〜０９年までは全力疾走してたが
年俸が馬鹿みたいに上がった、今年から全力疾走怠る場面が異常に多い

内川は親父が強い高校の野球部の監督なことも
怠慢プレー、全力疾走に関して植えつけられて居たが
今年の全力疾走怠る姿、ベンチで八つ当たりの姿と

やはり人間は懐が大きく潤うと人間性が変わってしまう
去年まで見られてひたむきさとか、全力プレーは今年の内川から微塵も感じられない

>>64
結果が出ない、態度も悪い、それでチームの支柱？

最悪だな、村田って

姿勢のひたむきさでホームラン打てるならいいけどな、
事実態度が悪いと揶楡される村田はホームランを打つ

ピーゴロで真面目に走る若手と不真面目だが若手よりホームランを打てる村田なら圧倒的に後者だわ
精神論への過度な傾倒は高校野球まで

>>64
結果がでないなら態度よくても最悪

今年の村田は最悪
でも来年も必要

>>70
まず気持ちで負けてたら全く勝負にならないし、
勝負をする資格もない

交流戦球団別観客動員
1　阪　神　　　772,345
2　巨　人　　　744,513
3　中　日　　　550,262
4　福岡ＳＢ　　533,224
5　日本ハム　 411,572
6　オリックス　389,599
7　ロッテ　　　343,857
8　西　武　　　318,918
9　ヤクルト　　285,836
10 楽　天　　 256,203
11 広　島　　 248,142
12 横　浜　　 233,853

横浜スタジアムは交通アクセス面の立地の良さは日本一なのに
何故なの？球団側改善策検討してんだろうか？

甲子園は別として、屋外球場はスケジュールの都合上、悪天でも
強行する必要があるからキツイよね。

あと阪神戦巨人戦がないし。

内野ゴロ、凡フライでも全力疾走の稲葉や田中や小谷野がいるハムをバカにしちゃいかんよ
相手があわててエラーしたり内野安打でかせぐ
ハムの試合でよくみられるシーンだ
そんなハムから来た江尻や弥太郎が、これまでの投手とひと味違うのはよく分かる

>>55
福岡は横浜よりかわいい子が多いんじゃないかな

>>70
実力が無くても姿勢は重要だろ。
いや、実力が無いからこそ姿勢が重要なんだろ。
そういった姿勢、意識、集中力が個人の実力を最大限に引き出すし
時にそれ以上のパフォーマンスを引き出すんだから。

また実力が足りないからこそ姿勢や意識をチームで統一するんだよ。
そうやって個じゃなくて輪になって戦わないといけないんじゃん。
打っても３割なら残りの７割を生かしてどうやってチームで点を取るかが野球だよ。
個人の打席やシーズンの個人成績で勝敗や順位が決まるわけじゃないんだから。

>>77
逆に内野ゴロでも全力疾走しなかった多村は、ホークスで小久保に説教されてたな
ちょっとの事で痛いとか言うな！とも言われてた

>>74
高校野球でも見ればいいと思う
気持ち云々でお茶を濁して低迷してんのがカープだろ（ま、ウチはカープより下なんだけどねｗｗ）

選手に実力があって初めて精神的な部分が問われる
プロは実力主義、結果主義だよ
そしてそんな甘い世界じゃない

>>81
プロも高校も同じ野球
まず気迫や集中力が大事で技術は後からついてくる

>>81
高校もプロもやってるのは同じ野球なんだけど。
どれだけのプロ野球選手が高校野球こそ野球の原点だと言ってることか。
実力が先か精神が先かじゃない、相乗効果だよ。

98年の時は気迫や集中力があったよなー。
今は漫然とやってる感じ。

>>79
＞実力がなくても姿勢が重要
今の広島や過去の暗黒阪神はそうやって低迷してたんだよ
実力がない選手で団結して云々、聞こえはいいがファンからすれば疑問譜でしかない

巨人や阪神のように、強奪と言われても実力のある選手をかき集めたチームが勝率を残すのはわかりきってるだろ

精神改革で飛躍目指すよりか、バンバン補強して外様軍団になったほうがよっぽど短期間で大きな効果。

いつだったか、石川が内野ゴロでアウトって決めて、テレテレ走っとったら、ファースト
落球で慌てて走ったが、アウト。さすがに解説の明夫カンカンやった。ワシもそう思った
全力疾走やはりプロでも必要では？特に今のベイには・・・

>>86
8月の試合じゃないかな
確か最終回で追い上げムードだったよね

>>85
精神だけでいいとは言ってないけども。
実力が無くたって姿勢や意識は必要だと言っている。
実力が無いから姿勢や意識は疎かにしていいのか？
それこそプロにあるまじきことだろ。

>>86
それは石川がアウトになったからだろ
それでうまいことセーフになれば、どうせだれも石川のことを責めないだろ？

精神面の影響がないとは言わん、だが実力も伴わないのに精神論を振りかざすのは、議論のすり替えというか、大切なもんを見誤ってる

>>89
攻めない風潮も今の横浜を弱くしてる一端なんだよ。
坂本の走塁一つ、長野の送球一つで原は替えるだろ。
替えの選手がいるいないの問題じゃないんだよ。

実力が無くたって精神は大事だろ。
天秤に掛けてどっちが大事か比べるものじゃない。
どっちも大事なんだよ。
実力は常に100％にはならないが、意識は常に出来るだろ。

NHK 阪神対ヤクルト１４：３０〜　もしかしたらと思ったが　NHKにも嫌われてんのか？
放送局が親会社、ファンには一つもメリットないな？

>>88
そうじゃない、例えば今年の村田は外角捌けないし先っぽが多いし確かに悪い。
だけどそれは別に村田が不真面目だからじゃないだろ。
ただ単に村田が衰えたか、調子が悪いのか、そんなところだろ

なのに今じゃ、村田は不真面目だから打てない、四番が不真面目だから勝てない、なんて言い出す奴がいる
それはおかしいだろって言ってんの。

>>90
86じゃが有難う

不真面目じゃから打てんなんて一つも言うておらん！！絶不調なのに態度も悪い
ワ！ハ！ハ！

スレッジにしても村田にしても特別扱いはやめるべきだな
不調とかやる気のないプレーを見せたらなら途中交代も辞さない姿勢でやって欲しい
内川なんかはポジションを変えられても結果を出してるし

山本昌　4勝0敗　1.67
さて・・・

>>90
仮にもプロフェッショナルなら、実力や結果で評価されるべきだし、精神の部分はそもそも周りがどうこういう問題じゃない。
そういう意味では、今の選手達は周りから見ても怠慢ってのは確かに問題なのかもしれないね。

でもそれに関して精神面で周りがあれこれ言うのは高校野球まで。
怠慢プレーでも、エラーをしなければ懲罰交代はしない
チンタラ走ってもランニングホームランなら、チンタラ走りを咎めるのはおかしい
石川だってアウトになったから怠慢だなんだ言われる。

石川に必要なのは、必死に走ることじゃなくてアウトにならないこと。
それが実力、結果主義ってことだ

ベイスターズって、親のせいで他局で無視され、自局でも無視、おまけに高い受信料
真面目に払ってても滅多にやらん。親を変えるしか手はないな？

>>92
おかしくないよ。
ファンは選手の数字だけ見てるわけじゃないんだから。
打てない上にエラーしてもニヤニヤしてたら文句言われて当然だろ。
つか、あれは打ってても叩かれるべき態度。

打撃に関してはそりゃ調子もあるし何かが狂ってるんだろう。
でも結果が出てなきゃ目に付く不真面目さとかで叩かれてそれも当然。
叩かれる要因なんて本来問題じゃないだろ。
むしろ昨シーズンまでの成績を知ってていきなり実力が無い！って叩くほうがおかしい。

>>98
TBSはベイスターズ持っていても、何一ついいことないのに、
よく、何十億もの赤字を補填してくれているよ。
親代えたら、補強費は広島並みになるだろうな。

NHKってTBS、TVKのからみから、ハマスタ中継出来んのか？

>>99
エラーしてもニヤニヤしなきゃいいの？
そういう問題じゃないだろ。

ニヤニヤしようがしまいが、エラーしたらもうだめ、叩かれて当然。
ニヤニヤしたからどうとか、そういうことを論うのは高校野球までだって言いたいんだよ

健全な精神がなんとやらなんて、プロには関係ない。
エラーしないかしたか、プロはそこでしか評価されないんだから。

枡田などという女子アナに始球式させてやったんだからいいだろ
あれもテレビのように超ミニスカでやるくらいのファンサービスさせなさいｗ

今更だが、大洋からTBSになって良いこと有ったのか？ワシのような貧乏人
地上波しか見れへん,TVK昔は殆どの試合やったのにｗｗｗ

>>97
結果主義というなら、結果が出てないんだから何で叩かれても文句言えないでしょ。

ただプロは結果、精神は高校までってそれはあなたの単なる願望であり価値観だ。
プロ野球だって高校野球と同じチームスポーツ。
さらに言えばファンの目をも意識するべきサービス業なんだよ。
夢や感動を与えるスポーツという意味じゃ姿勢だってプロとして疎かにしちゃいけない。
結果が出ていない、実力が無くてもだ。

怠慢ばかりで結果が出てないんだから態度もそりゃ叩かれるよ。
結果が出てないんだからせめて一生懸命やれば？って。

TBSよりお金持ってそうな親会社なんてそうそうないぞ・・・
補強にはそれなりに金だしてるし

>>102
まずはエラーしてんのが問題だよ。
で、エラーしてんのにニヤニヤしてんのはさらに問題。
ニヤニヤは関係ない、評価対象じゃないなんてあなた個人の価値観でしょ。
エラーしたかしないかで評価されるのは年俸だけ。
首脳陣やファン、世間はそれ以外でも当然評価するよね。

エラーしてニヤニヤはこれからの球児に悪影響
プロ野球に対するあこがれが薄れ、一般ファンもバカにされてるみたいで離れる
エドガーじゃないが、「俺達はファンのお金でメシ食ってる」
その気持ちを持たない村田はプロとして失格

>>59

また森さんに頼めと？？？

それに全力疾走に関して言えば
アウトになるかならないかなんて全て全力疾走してから言えよという話だ。
ピーゴロだから9割9分アウトだろうと考える時点で勝つ気無いようなもんじゃん。

今年の優勝が無理だとわかると流石に応援する気も失せるな

親会社がいくらでかくたって金出すかどうかは別問題
ヤクルト本社は読売新聞社よりもずっとでかい会社だぞ

石川は普段からスタートが悪くてトップスピードに乗るのが遅いから
肝心な時に内野安打にならないな

仁志もあきれて解雇してくれと言ったくらいな球団だからな

つい先日、当たりそこねのピーゴロでピッチャーがあわてて一塁に送球
一塁に全力疾走する選手の背中にあてて、セーフにしてしまったのがあった
アウトになるまで、試合終了になるまで、勝つことをあきらめない
横浜の主砲に一番欠けてる姿勢ですな

村田はあの顔というか風貌で損をしている気がするな。

彼がハンカチ王子みたいな顔だったら、ずいぶん印象も違うと思うがな。

板東英二も言ってたな。打たれたのにヘラヘラ笑うなってずいぶん批判されたと。

笑ってるんやない、もともとそういう顔なんやって。

タネタネなんていつも泣いている顔しているから得したのか？

>>107
＞ニヤニヤは関係ない
プロフェッショナルを仮にも論ずるなら当然のことだと思うけど。
首脳陣だって、村田がニヤニヤしてたからって理由で交代させるはずがない
エラーをしたならそりゃ懲罰はあるだろうけどね。

おいエラーすんなよな！は俺だって言いたいよ
でも、おいエラーしといてニヤニヤすんなよな！なんてのはおかしいね
プロフェッショナルスポーツを応援する態度としておかしい。
だって村田はニヤニヤしないかどうかで給料貰ってるわけじゃないんだもの
それを言い出したら、もう個人的な恨みつらみと変わらないだろ（顔、体型が気に入らないんだよ！レベル）

ファンが感情的になるのは仕方ないけど、
それを声高に正当化すべきじゃないね

>>111
もう7月の段階で萎えてたぜ

>>115
主砲だけじゃなくてチーム全体の問題だな

糞みたいなゴロ打ってチンタラ走ったか真面目に走ったかなんて正直凄いどうでもいい
真面目に走って守備が焦ってしょーもないエラーするかもしれないなんて言うのは
チンタラ走ったことによって守備が油断してしょーもないエラーするかもしれないとか言っちゃうのと何ら変わらない

と俺は思うんだが…

でもこんなのＴＶで見たくないよ
http://www.youtube.com/watch?v=l8HYmBwdD80

>>122
見れないのだが・・・

村田はそういう人間なんだから仕方ないだろ
問題はそういうことをしかれる人間がいないということだ
牛島ぐらいじゃないか？

>>121
チンタラ走った事によって守備が油断してしょーもないエラーして、尚それでもアウトになるからでしょｗ
少なくともｇｄｇｄの金払って見るのがアホらしくなるような野球しているのはここ数年同じ

>>119
「プロとして何より結果を求められる」というのは分かるぞ？
だけど「プロを応援するファンは結果のみでその選手を評価し、態度や姿勢で評価してはいけない」
これはちょっとおかしいし大分勘違いしてるよね？
あなたの言う理屈は選手に向けられるものであってファンに向けられるものじゃないよ。
ファンからしたら応援するのにプロもアマもないんだから。

むしろプロなんだからプレーは当然、姿勢も子供たちの模範になって欲しい。
結果はもちろん夢や感動を与える職業としては姿勢なんかも当然求められる。

ハマスタwaveにはお世話になっているし感謝もしている。

筒号、北は頑張ってるみたいだね。高森も頑張れ！
今日は夜勤だからナゴドへ行けないけど、３０分くらいは東海テレビの中継を見て
応援していくから頑張れ。俺がテレビ見てる間に得点してくれ。

村田のニヤニヤは笑ってるわけではない
引きつってるんだよ

シャイだと人前にでると顔が引きつるのと同じ

横浜が勝たないと週末気分悪いんだよな　なんとか勝ってほしいな

>>130
それじゃあ長年、いい週末を送ってないのか！
なんともご愁傷様なことで・・・
野球の見方をかえて、負けても楽めるってことをお勧めしたいな
とりあえず、今日は村田にだけ注目してみたらどう？
結構、楽しめるもんだよ

>>126
＞ファンからしたら応援するのにプロもアマもないんだから。
あるでしょう…
高校野球みるスタンスでプロ野球みるの？それってプロの選手に対してものすごく失礼だな

夢や感動は全力疾走で「セーフになって」こそ与えられるもの。
ヘッスラして、でもアウトー、それで感動したいならそれこそ高校野球を見ればいいじゃない
ポカしたら何したって夢や感動なんか与えられないし、エラーしたあとニヤニヤしないことなんてファンは期待してない
ベンチで居眠りしてようが、ホームランを打てばそれでファンは喜ぶよ。

筒香一軍デビュー
3年連続90敗
どすこい10敗
3億元エースの成績
盗塁王石川
下園カスティ石川3割
スレデブの30本

まだまだ楽しめるで

新潟、相変わらず入ってるな？巨人戦で滅多に無いから言うても、ハマスタとは
大違いやな？野球熱高いのは間違いない。確かこの間の金沢1万やっとだぞ！！

賛否両論あると思うが今のベイスターズは結果が全て。
素行が悪かろうが何だろうが良い素材を集めて来シーズンに挑んでほしい。
とりあえず土台作りが必要。

>>132
失礼とかないってｗ
スタンスとか自由でしょ。
本物のファンはどうあるべきかとかお願いだから押し付けないでね。

だから「姿勢も」って言ってるんだけど。
姿勢だけでいいとは言ってないって何回言わせるんだ。
結果が出てないんだからせめて全力で走るとかさ
そういう誰でも出来ることを疎かにしてたらそりゃファンだって怒るでしょ。
金払って観に来てるのに最初から勝つ気の見えない野球されたら。
打ち上げてあきらめてちんたら走ってたら守備が落とすかもよ？
ちんたらしてたから１塁ストップだけど全力で走ってたら２塁までいけたかもよ？
そういうことしてると勝てるものも勝てなくなっちゃうでしょ。

その土台作りをしているとこだろ。
少なくとも中継ぎはまともな試合ができるくらいに整備されたし、打線も石川や下園が成長した。
去年と数字は変わらなくても形は出来てきた。
夢も希望も無かった昨年とは違う。

藤田もよくなったしな。
３人の外国人も数字だけ見ればまあまあ。

あとは…

エラーしてニヤニヤする選手なんて幾らでもいるだろ
それとも蒼い顔して俯いてれば満足なのか？

さて、吉見のピッチングでも見るかな。

佐伯さん契約更改のときに図書券をどうたらとか言うからだよ

>>137
それは言える
今年はいちおう最下位争いも出来たし
走れる選手、ボールを見極める選手が台頭してきた

ここで態度を比較される日ハムの選手もエラーしたらニヤニヤしてるし

常に全力疾走を掲げるのはいいが
今年の稲葉は肝心な場面で足がもつれて各駅停車な場面が多い
必死なら運動会のお父さんみたいな走りでも満足なのか？

実力も技術も劣ってるのに気持ちまで劣ってたらいつまでも追いつけない
一番簡単なのが気持ちなんだから切らさずやれよっていうね

>>136
結局個人のスタンスだからどうとかって言い出すなら、最初から突っ掛かってこないで欲しいなあと思いました

エドガー「俺達はファンのお金でメシ食ってる」
村田「貴様らはワシ達のお陰てハマスタで楽しめる」

>>142
>今年はいちおう最下位争いも出来たし

これで満足してしまった自分が悲しい・・・

さすがに今の西武には通用せんか。

今日大家だ
アトリ飛ばして明日けんじろーっぽい

つーか気持ちなんかより
内野ゴロで確実にゲッツーとるとか
送りバントを確実に決めるとか
そっちをどうにかしてほしい

1 (右) 内川 0 0 0 0 .313 9
2 (遊) 石川 0 0 0 0 .304 0
3 (一) ハーパー 0 0 0 0 .322 15
4 (三) 村田 0 0 0 0 .264 21
5 (左) スレッジ 0 0 0 0 .246 26
6 (二) カスティーヨ 0 0 0 0 .294 16
7 (中) 下園 0 0 0 0 .290 3
8 (捕) 武山 0 0 0 0 .194 1
9 (投) 大家 0 0 0 0 .148 0

1 (遊) 荒木 0 0 0 0 .291 2
2 (中) 大島 0 0 0 0 .254 0
3 (三) 森野 0 0 0 0 .321 19
4 (左) 和田 0 0 0 0 .348 33
5 (一) ブランコ 0 0 0 0 .246 26
6 (右) 藤井 0 0 0 0 .240 0
7 (二) 堂上直 0 0 0 0 .271 4
8 (捕) 小田 0 0 0 0 .310 0
9 (投) 山本昌 0 0 0 0 .000 0

大家か

>>143
それはそれで立派じゃないか
運動会でお父さんがヨタヨタでも必死で走れば、子供はお父さんがんばれって応援するぞ
ファンもそんな必死な稲葉に感動し、打てなくても、足が遅くなっても応援する

まして稲葉は38歳、衰えてきて当然の年齢で、村田は29歳で劣化とは無様な・・・
少なくとも稲葉がエラーしても村田のような批難はまず来ないわなｗ

妙な精神主義を振り回す奴って居るよな。
別にプロ野球は道徳劇とかじゃないんで、基本どんな奴でも俺は構わんよ。
というかファンってだけで他人様の内面に注文つけるほど偉くなるわけでも無かろ。

空揚げ食ってたって唾吐いたってズボンずり下ろして履いてたって最終的には
本人の勝手だし外野がブーブー言い過ぎるよ

>153
体力衰えたんなら尚の事抜く場面では抜くべきだと思うけどな
守備位置に全力疾走したらベーランではスタミナ切れてグダグダじゃ本末転倒だ

安打、死球、四球、長打で2失点
吉見が相変わらず最悪なピッチングでワロタ

>>154
貧すれば鈍するってやつよ

>>156
２点で止まったんか、、、、

儲かってるユニクロが社会貢献の意味合いでTBSから買ってくれないかな。
社長の柳井さん山口県出身だし…
株主が許さんか。

>>154
強かったら文句言わんよ

>>145
最初はファンの応援スタンスの話じゃなかったでしょ。

実力が無いのに精神論を振りかざすのはおかしいと言うから
実力がなくても姿勢や意識は重要だと突っかかったわけで。
話をすり替えないでくれ。

うっちーは３割１０〜１５本ってのが彼のでふぉなんだろうな

>>155
なんだか村田をかばうので必死だなｗ
稲葉あたりを例にあげたらやぶ蛇だぞ
グダグダな選手じゃ37歳でベストナインとゴールデングラブとれないぞｗ
村田と比較するならラミレスとか金本とか中村ノリあたりにしとけよｗ

>>154
普通の弱さならそんなに口うるさく言わないよ
プロ野球史上最弱の3年連続90敗達成確実のチームだから
みんなお怒りなんだよ

>154
まあ、道徳なんてものを持ち出して語ったら
村田は教科書に載ってもおかしくない人格者だし、稲葉は鬼畜野郎って事になる
でも野球選手としての評価はまた別だわなw

別に稲葉叩きたいわけじゃないんだがw
彼の野球に対する姿勢は立派だが、それで全ての事が肯定されるわけじゃない
村田の姿勢が褒められたもんじゃないのも確かだが、それで全てが否定されるわけでもない
いいたいのはそれだけ

筒香は外野でも練習してくれ
スレッジはいらん
村田は数年のうちに衰えるだろうし
いても動けないからファーストさ
そのころにはハーパーも強奪されてるだろし
サードは筒香

筒香はファーストで
とてもじゃないが外野なんて任せられん
北は外野兼任でよし

ハーパーどうすんねん

筒香は早く出場機会を求めるなら外野練習も必須だろう
中田だってT岡田だって機会増のため外野やった

まーなんだ、プロ野球は少年野球の子も見てるんだから、お手本になるようなプレーをして欲しいもんだ。
スタンドのファンも子供みたいな野次は止めてもらいたい。
特に「ブタ」とか「アゴ」はいただけない。

ライト筒香

石川下園打率はまぁまぁだが非力だなしかし

>>168
対策されてシーズン半ばで２軍落ち、途中から筒香レギュラーという流れだな
てか外野とか筒香の守備力知らなすぎだろ
初めて見た奴はたぶん絶望するぞ

３連勝が４ヵ月間一切ないが
火曜〜日曜の週間で勝ち越した週も四ヶ月間一切ねえ

負けることに慣れすぎて
改めて数字調べると、とてつもなく負けてることがすぐにデータとて顕著になる

絶望するほど酷いなら、そもそも一軍に出すべきじゃないだろw
その辺が最低限になるのは大前提だ

>普通の弱さならそんなに口うるさく言わないよ
>プロ野球史上最弱の3年連続90敗達成確実のチームだから
>みんなお怒りなんだよ

その怒り自体は良く分かるけど、それへの正しい反応は、プレイの効率を改善しろ、であって
態度やら髪型を改めろ、じゃないっしょ、てこと。太平洋戦争末期を見ても分かるけど、
精神論を振り回して何かどん詰まり情況が好転すると願うのは自慰行為的錯覚だと俺は思う。
それならトレード論議のほうが純戦力量を弄る問題なのでまだ納得できるな俺は。

ロッテ戦力外の堀さん獲得あるかな？

>>173
たかのりの外野フライとどっちがひどい？

>>176
気持ちを律するところが始まりだろ
精神だけで好転なんかするかよ
早くスタートラインに立てって言ってるんだ

髪型だ　なんだ言ってるのはもうさすがに古いよ

弱いとかそんな次元は遥かに超えている
プロチームの中にアマチームが混ざってるようなもん

確実に週間でー１、−２の上澄みを４ヵ月間
１６週間に渡って、延々と１週間終わると確実に負債が増えている

このペースだと後４週間あるから、負債は更にー６〜ー８は増えるだろう
上で示したデータを踏まえると
１４４試合終えて、最終的な負債の数は４４〜４６だろう

尾花のアナライジング野球＝確実に負ける野球＝確実に１週間終えて負債を増やす野球

若手投手起用するのではなく、この９月に来ても
ベテランの清水、大家の間隔詰めてこの２人を優先で、スタメン野手も
捕手以外不動のガチスタメンで固めて、必死こいて目の前の１試合勝ちに行ってるのに

負債がー４６ペースの去年以上の酷い勝率
尾花は凄いよ、マジで

去年は若手多用した結果のあの数字だからな

もう試合は始まっているし今さらの記事なんだけどさ、昨日の日刊の内容とは正反対じゃないか。
単に軌道修正しただけなのかも知れないが。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20100911-OHT1T00028.htm

>>165
なんだその苦しい言い逃れはｗ
村田は障害児かかえて、そのための運動もして人格者
稲葉は浮気して離婚したから鬼畜野郎、そういうこと？
稲葉はオフに北海道の豪雪地帯の僻地にある施設をまめに慰問してるの知ってる？

ノムさんがＴＢＳで言ってたぞ
プロ野球のスター選手なら遠征先に女くらいいるわ
監督といえど、子供じゃないんだから夜の外出やめろとは言えないよって
それで楽天選手はおおあわてだわｗ
もし村田にいたら鬼畜野郎にされて大変だなｗ
ま、いないことを祈るけどさ

>>178
いや外野はまだ見たことないけど、内野は高校野球レベル

だってつい数カ月前まで高校生だもの
練習練習

>いや外野はまだ見たことないけど、内野は高校野球レベル

昨年、ハマスタで決勝戦を観たんだけど、あれから変わってないってこと？
村田安泰じゃん（苦笑

てかシーレでちゃんと守備教育しているのかが謎なんだが
松本にしても慣れてきただけで上手くなったわけではないし

武山のリードどうにかならんのか？

武山にはもう誰も教えてないからどうにもならない
リードは完全に任せちゃってるから

早く田中先発させろよ。大家とかもう勘弁してくれ

クリーンナップの差が大きすぎる・・・

また、不振の相手攻撃陣を復調させる投手陣ｗｗ

>>177
・（昔はさておき）1塁しか守れない
・来年42歳

無理だろう。たしかに浦和で打率.336打ってるが、
130打席程度だからね

>>173
まあ見なくても（おいらは実際に横須賀で数試合みたが）
守備率9割切ってることを知ってれば、普通はわかるよなｗ

まあ２ちゃんにはNPBサイトで自分で調べることすらしない
クレクレ馬鹿が目立つがｗ

>183
だからさ
豪雪地帯の慰問したら浮気した事実が消えるわけじゃないだろｗ
障害児抱えて運動してるから野球で結果でなくても許される訳でもない
なんでその辺をごっちゃにして語りたがる奴が多いんだろうか

ノムが浮気肯定したら許されるのか？
お前言ってることが無茶苦茶だぞ

防御率が一番いい福田をどうしてもっと使わないんだよ。

>>196
シーレの杉原同様「たまたまであって、投球そのものに光るものがない」
と見てるんだろうね＞首脳陣

>>176
精神論って結構大事だぞ。
自分の仕事をきっちりこなしながらなおかつチームに貢献するため引っ張る姿勢を見せるのは
村田くらい年俸もらっている選手なら当たり前。打てないならそれ位やれって事。
それより気になるのは投手陣が打たれたときに投手に声をかけに行く選手が基本居ないよな。
佐伯が一塁にいたときは佐伯がやってたけど今の面子で声をかけに行けるのは
村田だけだろ。一塁と二塁が外国人でショートが若手でレギュラー二年目の石川じゃ
村田が行かなきゃ誰も声をかけられない。石川だって自重してしまうだろ。

俺はヤクルトファンだが、大家が浜スタで初回にボコボコに打たれたとき
｢何故誰も声かけにいかない?｣って不思議に思ったよ。
そういう意味で今はチームリーダーが不在なんだな。
よくFA関連の話題で長打力不足を補うためにヤクルトは村田を取りにいくべきって聞くが
今の村田は要らないもの。ただの置物だから。

村田はろくでもない投手にうんざりして話したくもなかっただけだろ
村田以上にニヤニヤしてそうじゃねえかよベイの投手って

ベイの首脳陣はそんなに眼力があるのか。

>>197
これと言った特徴がないから慣れられたらまずいと思う

代打井手三球三振ｗｗｗ

>>200
まあ、こういう時期だからそのうち谷間の先発とか、長いイニング任されることも
あるかもしれん＞炎上しない限り

院中退の下位指名、即戦力として獲ったわけでもないの、普通の若手より
評価が辛くなるのは仕方ない。

>>195
村田オタの粘着キモッ！
でも教科書に載る人格者は今日一番笑わせてもらったｗ

井手クラスだったら、どこのチーム行っても一軍は間違いない？

>>196
よかったな
福田出てきたぞ

>>194
西武はホセだろうがおかわりだろうが中島だろうが後藤武だろうが
そしてなにより義人だろうが守備に目をつぶって固定して使ってたけどな

>>205
とてもビミョーなところかと

福田ってイニングの割りに四球が多いな

>>199
だったらそれを是正するのも主力の勤めだろ。
何でもかんでも投手の所為にすんな。
どこのチームだって内野の日本人年長者は投手がピンチの時には声ぐらいかけてるから。
ろくでもない投手って言うがそれが新人の初登板でも言えるのかね。

村田ってチームが強くないので目立たないだけで清原と変わらないだろ。

村田って選手会長だかキャプテンだかやってんでしょ
でも、２ちゃんだけでなくテレビ解説でもやる気のなさを指摘されることが多い
選手からの人望とかあるのか、あれで

武山と井手抹消するまで絶食しようかな？

>>209
だから大事なとこ任せてもらえないんだろうね
どちらかと言えば荒れ球先発タイプかも
来年は先発で試してほしいな

尾花庇う奴って、普通に最下位ならまだ判るが、12球団一且空前の大補強での
ぶっちぎりの最下位なのに・・・・・・・・

>>211
そう。去年から選手会長。

会長　村田
副　　　寺原　、　あと誰か1人
会計　お茄子→誰が引き継いだか知らんw

>204
言葉尻しか捉えられない馬鹿は黙ってろよw

ガイエル、ホワイトセル、デントナ、イヘチョン、イム・なんとか、あと李なんとか
チョンて外人に含まれないんだ？初めて知ったわ・・・

スタメンに外人野手が三人もいるようでは何の希望もない

>>218
先発ローテに外人3人いた2002年・・・

名古屋ドームだと打てる気がしない。

今日も明日もゼロだな・・・。

>>216
もしかして村田の親族さんｗ

>>214
補強って言っても獲得した選手全員の名前挙げてみたら？
大した選手いないだろ。
補強したプラスを元からいた選手の落ち込みで不意にしてるんだからどうしようもない。
尾花に責任がないとは言わないがどんな采配や分析したところで選手に能力がなきゃ何の意味もない。
あらゆる数字見ても尾花以前の問題なのは明白

いったいどういう目標持って試合に望んでるのだろー？

補強ってのは中身がしっかりしてこそ機能するもんだ
去年までの主力が何にも働いてないんだから今年の補強は中身空っぽのはりぼて状態

>大した選手いないだろ。
弱小球団にとってはいずれも「たいした選手」ですがなにか？

三浦大輔レベルにすごい契約オファーしなきゃいけないほど
この球団の投手陣は酷い。

三浦は美味しい居場所をみつけたな。お山の大将。

勝敗もだが

センターラインの強化にも着手してないし

先発ローテか勝ちパターンの確立のどちらかくらいはしてないとイカンでしょ

本当にタダタダ見守ってるだけのミンス党政権レベルの無能

下では本日筒香が24号打ったらしいですよ＞シーレスレ

来期も年間シートを契約することはないようだな。
弱すぎる。

村田はいいよ来年は筒香使うからバイビー

昨日は勝ったが、押せ押せムード断ち切った高給取りおったな？
今日も2点返してなおもツーアウト2，3塁、簡単に断ち切るもう一人の
高給取り、本当に高額保証してまで必要か？

>231
両方いらない

ヤクルト、随分遠くいっちまったなぁ・・・。

>>233
９連敗とか何だったんだろうな
同じことしてたはずなのに何でこんなに差が。。。

うっちーって、大勝ちしてる時（滅多に無いが）か、大負けしてる時は固め打ちするくせに
今日みたいに打って欲しい時に、やっと一本とかｗうまいこと打率稼ぐよな？

やばいぞ。中日に三連敗して阪神に一勝でもしたら荒らされまくるぞ。

スレッジて犠牲フライも打てん奴やったけ？

>>234
ＩＤ野球の後継者と

　自称アナライジングベイスボールの差

ふ、ふじえ〜？？？！！！

藤江はこのままだと敗戦処理のロングリリーフぐらいしか使い道がないぞ

皆さんって、なんだかんだ言って試合チェックしてるんですね。

チェックしないと文句も言えんからな

藤江、田中が中継ぎで加賀次回阪神戦濃厚…また勝てないよ…

>>242
なるほど・・・

でも、チェックしてまで文句言う必要もない気がしますけど。とてつもなく
弱いってことは分かりきってるんだから放っておけばいいのに

1998.10.26　横浜ベイスターズ日本一の瞬間
http://www.youtube.com/watch?v=gm2b95uqLJE&feature=related

阪神戦に向けて力をためているんだ

>>244
横浜ファンが集まるスレで何言ってんだお前は？

実況のレスとか見るだにまた今年もFAで捕手補強しそうだよな

>>247
あらら・・
癪にさわりましたか。。

これは失礼。。

キャッチャーの墓場にするつもりかｗ

つか、キャッチャーも若いのが育ってるから不要だわ

江尻や福田って毎日のように投げてるかんじだな

試合を見に行ったファンには悪いが、マシンガンしてないで
あきらかな負け試合は若い投手に長いイニング投げてもらえよ

とっとと降板して長く休む先発が一番楽そうに見えるわ

NHKのキャスター、松井の十年後の顔
4チャンネルの平日2時のワイドショーにでてる読売の奴　長島の若い時の顔ｗｗ

>>251
そりゃ巨人スレに書いてきてみ
めちゃ同意されるぞ

なんで田中リリーフなんだよ
先発させろや糞尾花

けんじろーを今日使うなら大家とアトリの登板日を入れ替えた意図が不明
誰か理由思いつかないか
昌じゃ勝てないと踏んだか？でも明日中田だぞ
あまり変わらんよな

尾花の選手起用はつまらん。
来年もかぁ・・・orz

来年は楽しみだろ
あれが抜けるし

>>242
結果だけ見て叩いてる奴が殆どだろ

12(日)中　アトリ

14(火)阪　清水　　　　　age牛田　sage藤江
15(水)阪　田中
16(木)阪　加賀

18(土)広　大家
19(日)広　アトリ　　　←シーレ終了
20(月)広　高崎or桑原　　age筒香、北、高崎or桑原　sageハーパー、スレッジ、カスティーヨ
21(火)巨　清水
22(水)巨　田中
23(木)巨　加賀

シーレの内容見る限り、眞下、安斉は今シーズン中の先発登板は無いと思う。
あとは佐伯さんを最後に上げるのかどうかくらい。

巨人戦おもろー

ラミレスの守備、笑うしかないねー
でもすぐにＨＲ打っちゃうから誰かさんよりマシだけどｗ

>>260
巨人の守備はダメだろ
これじゃ短期決戦も勝てないよ

守備

捕　巨＞＞横
一　巨＞横
二　横＝巨
三　横＞巨
遊　巨＞横
左　横＝巨
中　巨＞＞＞横
右　巨＞横

巨人守備ぼろくそやん
ラミレス、阿部、坂本ｗｗｗ
しかも今日の広島のメンバー、２軍並みなのに

これなら横浜の守備のほうがよく見えるよ
三塁以外はｗ

昔から阪神巨人ファンなりすまし荒らしする悪名高い名古屋人
まるで韓国飛ばしのよう

他ファンやけど田中健二朗いいじゃん
高校の頃より球速もキレも増してるし、あれは伸びるぜ

バッテリーコーチって、武山になんか言ったりしないの？
ただの置物？

>>259
他はともかく牛田上げは多分無いと思う
昨日復帰後初めて投げてるの見たが、フォークが全くコントロール出来てなかった
落差もあんまり無かったし、今年は残り日数しっかり調整に当ててほしいかな

>>265
あざっすあざっすあざーーーーーーっす！

田中どうだった？
良い球投げてた？

>>267
昨日は8回調子悪かったけど、9回は良かった
田代も「もう大丈夫」ってコメント出てるし、そろそろ上がってくるよ
今シーズン使うつもりが無いならこんなに急ピッチで調整しないでしょ

だれか田中の動画うｐしてくれ

>>270
うん、まあ確かに9回は悪くなかったけどね
投手に厳しい田代がお墨付き出したんなら上がるか・・
まあそれはそれで楽しみだけど、上がるまでにしっかり万全に調子整えてほしいかな

福田は先発させてもいいんじゃないか

>>273
来年だろうね
今すぐに先発は難しいと思う

残り20試合くらいの状況で無理にあげる必要が
あるんだろうかという気もしないでもないが、
他球団に牛田復活を見せ付ける意味合いでもあるのだろうか。

>>98
ベイスターズ主催ゲームのテレビ放送を制作している“ベイスターズソフト”がTBSに
吸収されたから、TBSが離れるとベイスターズの試合中継を制作するところがなくなるよ。

本気で先発に回す気がれば、むしろ今季に先発させて様子を見るほうが
いいと思う。来年なんて誰もどうなるかわからないよ。

>>233
戦力を見ていると大差ない、むしろ横浜の方が上だと思うんだけどなぁ。

蒸し返して申し訳ないが、鷹対ハム見てんだが、滅多に見れないので、両方共だが
特にハム、オジさんの稲葉を始め全力疾走徹底してるな？
高校生じゃ有るまいしという方、もう寝たのかな？

福田先発に回してもいいんじゃない
ていうか中継ぎのままなら意味なく連投させて潰されそう

>>278
村田や内川その他がキャリアハイの成績なら打線は上だけどな
投手陣はもう雲泥の差

>>278
アホか先発の充実度が違いすぎるわｗ

>>245
「日本一か……何もかも皆懐かしい」

>>280
27歳の下位ドラ即戦力なんて潰してナンボだろ
大事にしてどうする

ドラフトで伊志嶺を獲って
吉村をトレードに出して小松か近藤を獲れないだろうか？

>>282
2億8000万のロートルを大事にするよりマシ

誰か・・・田中の動画をうｐして下されうｐを・・・

ミスった
>>284ね

残り２０試合で８１敗か
１１勝９敗でも３年連続９０敗の不名誉な記録の達成か・・・

オフに大金使ったし、首脳陣も変わったんだけどな

去年までの主力が全員役立たずなんだからしょうがない
石川下園程度が少し伸びたくらいじゃ何にも変わらん

>>285
吉村の年俸がもっと安くて、不調（というか殆ど戦力になってない状態）が
1年くらいだったとしたら、ベテランでそこそこの力のある投手も獲得できただろうけど。

やはり、この惨状が二年続くと若く実績のある投手との交換は現実的じゃない。
特に、現在はどこの球団も投手に困りまくってるから、投手の市場価値が高くなってるし。

あるとしたら、清水のように相手側の高額複数年契約を引き取る形でのトレードだろうね。

今までは現有戦力が頑張るが補強組がハズレってパターンだったけど
今年は村田がチームの大勢が決するまで足引っ張りまくりだったり、三浦が使い物にならなかったりと
補強組や新戦力が例年に比べて成績残してるのに、それが「上乗せ」ではなく「穴埋め」になってしまったからな・・・

社長が観客席に挨拶に来たら
内川残留お願いします、村田はいらんがなーって言ってやりますわ

>>285
伊志嶺を取ること自体は否定しないが、様子見もせずに吉村放出はないだろ

制球甘かった大家＝プロ野球・横浜
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010091100305

横浜は投打に精彩を欠いた。
大家は制球が甘く、早々と試合を壊し、「このような結果になって残念」と肩を落とした。
打線も中日を上回る１１安打を放ちながら１１残塁。
尾花監督は「（大家は）四球のあと本塁打じゃ話にならない。打線もランナーを出しても得点が入らなければ」と渋い表情だった。

福田は本人がｾｯﾄｱｯﾊﾟｰ希望してなかった？
先発もやれそうなタイプではありますが

石川、ゾノ、藤田、若手が伸びた言うやって、率はよくとも長いのがないんじゃ
面白くも何ともない。ハムの小谷野みたいに広いヤフードーム、流し打ちで
放り込むような選手、発掘できなかったのかな？

http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100911107.html

横浜の３年目“由規世代”の田中が上々の初登板
【横浜２−７中日】横浜の３年目左腕、田中が上々のプロ初登板。
球に切れがあり、八回の１イニングを三者凡退に抑え「すごく緊張して脚が震えたが、意外に自分の投球ができた」と笑顔を見せた。
尾花監督は「チャンスがあれば先発で使いたい」と収穫を見いだした様子だ。

>>296
あのコントロールでセットアッパーは難しいよ
先発なら荒れ球が活きると思う

チャンスがあればか
あと1.2回はまだ敗戦の中継ぎかな
ハマスタで見たいぜ

デカいの　デカいの　いっても来年から統一球で低反発になるんだし
中途半端な大砲は役に立たなくなっちゃうかもしれないし、
率を残す選手の方が重宝されるかもしれんぞ

高校生BIG3の佐藤祥万はどうなったんだ？

尾花（島田）の選手起用糞ツマラネ

>>299
適正見るためにスターターも試したいってのはあるね　どこで投げるにしても
「145前後常に出せる」「そこそこのコントロールがある」
「ランナー出しても粘って抑えられる」これができてるし、
うちにはそれができるＰがろくにいないんだしね

>>300
来週の水曜の先発がいないからそこで使うはず

せっかく名古屋まで来たのになんで田中今日なげたんだ？ｗ
先発じゃなかったの？

>>302
田中世代でBIG３と言えば由規中田唐川だが。

１１安打１１残塁で２点ｗ

ダルビッシュに対するソフトバンク打線は無得点でも淡白さはないんだよなあ。
ボール球に手を出さず、甘い球はファーストストライクからでもしっかり振ってるからかな。
やることやって捉えられなかったんだから諦めもつくという印象。

伊志嶺は178�p78kgだからな

>>306
雨でスライドもあって明日用には阿斗里がいる
それに先発やらせるにしても先週火曜日から投げてない人をいきなりやらせるのも無茶だろ

>>294
現状吉村は戦力になっていないので
俊足で強肩の若い右の外野手が獲れれば放出可能

せまいハマスタ、飛ぶボールの今年でさホームラン少ないのに
飛ばないボールの来年どうなるの？守りはで勝てるチームでも無いし・・・・

>>305
中3日でか
藤江も候補の一人だったのかな今日打たれるまではｗ

藤田はとうとう「どうでもいい場面だけど投手代えるからとりあえず代打出すか」という
場面でしか使われないところまで落ちぶれてしまったな。
余程首脳陣に嫌われてるとしか思えない仕打ちだ。

相手も本当に打てる人しかＨＲ打てなくなるだろうから…
とは思うけど、なんだかんだで外野の守備負担が重くなりそうな気がする
外野の守備力強化しないとヤバそう

昨日も書いたが、吉村再生できれば？良いコーチ連れてきたほうが安上がりでねー？

>>314
金城も藤田も得意の守備で出してもらえないな

伊志嶺　178�p78kg　中距離打者
吉村裕　183�p94kg　長距離打者

タイプが全然違うじゃねーか
伊志嶺は1〜２番タイプだろ

>>318
長距離打者より守備の上手いリードオフマンが必要

>>314
それは井手だろ　先発ノックアウトの1番手
藤田は守備固めか基本的に先頭で出てほしい場面の代打だ

>>302
しょーまは一度サイドにした投球フォームをも一度オーバーに修正中
なんの為にサイドにしたんだろな

あの岸本が巨人を三凡
何だか胸が熱くなるな・・・

>>321
それマジなん？
希望が持てたわ

タクローかぁ

>>323
9月4日の祥万
ttp://www.youtube.com/watch?v=5fl7WcUGA3w

加賀もムエンゴだけど去年のコバフトもかなりムエンゴだったよな

>>147
亀レスだが今年は交流戦前までは楽しめた。
特に５月は３位・中日と１．５ゲーム差まで詰め寄った。
普通に明日（９月１２日のナゴド）がＣＳに向けての大一番と５月に書いてしまった自分が恥ずかしい

>>325
おお、サンクス
この角度じゃもとのフォームに戻ったのかわからんｗ

しかし、体が太くなったなぁ

>>323
マジですぜ
こないだ長浦で試合あった日ブルペンで投げてるの見た
キャッチボール中はややスリークォーター気味だったけど、捕手座らせてからはほぼ完全なオーバースローだった
youtubeに最近の動画アップされてたはずだから探してみたらどうかな

>>269
田中はハマのアロルディス・チャップマン！！

明日ナゴドに見に行くけど先発は阿斗里ってことでいいのかな
ハナから勝ちには期待してないのでどうせならケンジローを見たかったけど

>>285
小松､平野クラスとまではいかなくても､吉村､金城､野口らで使える投手が獲れないかね？
投手が余ってる球団ないかなあ。

野口を欲しがる球団なんてないだろ
解雇してトライアウトでもかからない

内川は解からないけど､村田が仮にホークスに行くなら人的保障で､いい投手､獲れないかな？

新垣レベルしかもらえないかと

>>334
神内、金澤あたりならな。

毎日毎日いやになってくるねええ

>>332
流石に、投手が欲しいならもう少し年俸が安くて、今年戦力になってる選手の名前を挙げるべきでは？

このまま中日が優勝しようものなら、投手の移籍市場に巨人と阪神の両方が殴りこんできて、
なりふり構わず投手補強に走りかねないのが今年のオフ。例年以上にいい選手を出さないと、
使える投手は獲れない。

面白すぎるぞこのチームｗ
これより下のチームがあるなんて信じられない

↑　広島戦を見て

>>332
トレードっつーのは「出した選手に見合った選手しか」獲れないからな

そんな自球団にだけ都合のいいトレード妄想して何が楽しいんだかｗ

出した選手に見合った選手
吉川で井手、そういうことですね

うちの監督は采配裏目率高いけどああいうミスはしないよなｗ

>>340
2ｃｈ見すぎて「見合った選手」の感覚を忘れちまったぜ。

例えば「村田か内川を出して岩隈を獲る」って現実的かな？
向こうは山崎・ノリに頼るほど主砲に困っているわけだが。

>>343
残念ですが、村田ｏｒ内川なら三本柱（岩隈、田中、永井）以外になります。

>>343
非現実的　第一FA取得してる村田や内川をトレードで獲る球団があるのかと＞損するだけじゃん

2008年の村田ならともかく、今の村田じゃな


どうしても岩隈取りたいなら村田or内川に、それこそ真田もしくは加賀を
プラスするくらいじゃないと呑むわけがない。

看板選手同士のトレードはそれだけリスクを伴うからね。＞双方

>>343
村田、内川じゃ、岩隈はありえないでしょ。
今年の成績見てみろよ。

他球団も、昨年、今年の村田、内川レベルじゃ、2桁勝利投手は出せないよ。

>>343
いや、2chは関係ないとおもう。
1球団にだけ入れ込んでるファンにありがちな現象。

>>346
いや、10勝10敗で防御率4点台クラスの先発Pで、Over30歳の投手だったら獲れるとおもうよw

ちゃんと働いてるエースはどんな条件でも出さないだろう
落ち目の元エースか2番手以下がトレードできる最高ランク

ところで、投手をトレードで獲得したい、と思ってる人は
大体どれくらいの力量の投手が欲しいわけ？

ローテでバリバリ投げられるレベルと、ワンポイントで使えるレベルじゃ
色々話は違ってくると思うんだが。

どんな補強しても上（フロント・首脳陣）が今のままでは意味がない気がしてきた

>>348
まあ、そんな選手がいれば、村田・内川の方が上だけど、
現実は今年のパじゃ、いないからな。
守備位置がセンターラインじゃない野手＜先発投手が基本だし。

まあ、ファンチームの選手はどうしても過大評価になってしまうもの。

岩隈なんていらねーよ　マー君くれ。

内藤⇔井坂（楽天）とか良いトレードだと思うけどなあ

田中のピッチング、どこかで見れないかな？

>>355
多分、明日アトリが5回以内に降板したら、どっかで登板してくると思うぞｗ

>>353
村田+内川でも断られるよ、はっきりいって＞田中なら

チームの観客動員やグッズの売り上げにまで貢献してる
楽天にはもったいないくらいの全国区の選手だからな

と馬鹿にマジレスした俺も馬鹿

野球下手が際立った試合だったね
向こうにしのがれ、コッチはやられる
スレ、内川に１本でていれば

村田はソフバン行く気でいるのかな？
村田は足も遅いし広い球場は無理でしょ。福岡、札幌での打撃、風の強い千葉マリンでサードを守るのはキツイぞｗ

結構打算的な男だから宣言すらしないんじゃないかな
絶対タイミング違うでしょ

>>350
真田より１、２ランクましな投手。それより上のランク、レベルの投手は獲れない(放出してくれない)と思う。
真田と同レベルの投手なら獲っても意味が無いと思う。

>>359
359の方以外でもいいけど、村田の有力な移籍先って何処ですか？
または残留しますかね？
俺はソフトバンクに行くと予想していますが。

>>359
ブログも九州男児って九州好きをアピールしてるからねぇ

誰が好き好んでパリーグなんかに行くかよｗ

村田はホームランの出にくい球団に移籍したら
小谷野みたいに広角に打ち分けて打点を稼ぐヒッティングに切り替えるよ
ていうか元々軽く合わせるの得意だしやろうと思えばできる
そんで横浜時代はホームランへのこだわりがあったが
今は勝利に繋がる打点にこだわるバッティングをしている
とか何とかいえばホームランが激減しても誤魔化せる
んで村田は変わったとか雑誌やネットで持ち上げられる

>>364
それを言っちゃ、誰が好き好んで横浜行くかよって話しになる。
歴史的な3年連続３０敗、観客動員も一番少なく、補強費も今までのように出なくなることを考えると・・・

家族を大事に、そして自身への身体の負担を考えたら
在京3球団が一番メリットがあるのぐらいわからんのかｗ

横浜には一応そういうメリットがあるｗｗ

>>365
しかし村田は速い球が打てない
インコースへ食い込んでくるボールも打てない

>>365
それはいいとして軽打村田を年俸二億以上で取る球団なんてあるのかね

小谷野　8600万　

意外と高いな

投手は横浜に来たがらないだろうな
7回3失点で勝ち投手になれるチームと負け投手になっちゃうチームだったら、
勝てるチームに行きたい（残りたい）だろう

チーム順位に関係なく年俸上がる素晴らしい職場だぞ
もっと入団希望者がいてもオカシクない

>>361
真田より確実に上となると、はっきり他球団の勝ちパターンレベルの投手だからなぁ。

トレードの駒として使えそうなのは、稲田くらいしかいないんじゃないか？
それ以外の野手はチーム編成上外せないか、年俸が分不相応に高くて
トレードの駒には基本的なりえないとかじゃないかな。

投手の年俸は勝敗ではなく、防御率で判断すべきだと思います（K･Sさん　２０代男性）

チーム打率チーム防御率ともに広島を上回りました
ただし順位は

>>370
鉄壁守備チームの三塁スタメンでパの打点トップでしょ。
吉村と大差ない額でだよ？

>>372
なんのために野球やってるの？
金貰うためだけじゃないでしょ。
勝つために野球やって、結果成績を残せば、年俸も上がっていく。

1年でトレードの駒にされるとか…
さすがにないだろｗ

去年トレードで来たやつをもうトレードに出すわけねえだろ

吉村、内藤、高森

トレードがあるならこのあたり

ほぼ1年で・・・最近外地に飛ばされた人がいるじゃん。。。

>>376
小谷野　通算.261　本25

吉村　通算.269　本101　

>>380
関口はおまけ（おそらく向こうの希望）だからなあ
ピンでは考えられないよ

>>371
だろうな
狭い球場
内外野問わず一部のを除いてアウトコールを聞くまで神経が消耗して
我慢してたら投手自身が胃潰瘍や毛細血管破裂しそうな守備陣
一部プラスだがそれ以上のマイナスばかり抱える捕手陣
とてもじゃないが打ち取ってアウト稼ぐ投手にはとてもじゃないが入団はお勧めできないよな、ウチ・・・・・

>>366
>歴史的な3年連続３０敗、
歴史的な最強チームだなｗ＞3年連続100勝以上

>>381
打点の比較してないのは意図的か？ｗ

それにチーム成績考慮してないのがそもそも間違い

>>385
通算打点

吉村　300
小谷野　197

>>381
本塁打は今後も抜けなさそうだが
他は近いうちに逆転するでしょ。
村田内川も該当するけど優勝やCS争いでの成績と
半分消化試合での成績じゃ価値も微妙に違う。
だからスレでも年俸高いの声がチラホラ出る。

負けても、次の試合同じメンバー．少しくらい工夫しろよ！！

>>388
井手スタメンか？ｗ

>>386
吉村すげえな
なぜ打てなくなったんだ？

>>378
俺も基本的にそう思うんだが、村田内川流出の危険があるなかで
放出に踏み切れて、なおかつ他球団が手を伸ばすレベルの能力と妥当な年俸水準の選手となると
そこまで範囲を広げないとなかなか出てこないんだよ・・・。

>>390
まともに指導できるコーチがいないから

小池は恵まれてるよな〜、首脳陣にもかわいがられて
戻ってこないかな〜、強いチームでの経験を是非生かして欲しいｗ

>>390
豪快な引っ張る打球が持ち味でホームランと長打を打てていたのに
「ボクも村田さん（多村だったかも）みたいに逆方向にホームランを打てるようになりたい！」
みたいなこと言ってからおかしくなった気が

>>378
｢稲田トレード｣の人は｡たぶん冗談でそう言ったんですよｗ



何で金城はトレード要員にならないんですか？

>>390
だよな
どこでどう踏み外したのかが正直解らん位打てなくなったよな吉村
大矢２年目はそれなりに打てたのに
2年目シーズンオフになんか珍しい事したかな・・・・
思いだせない
（岩村との合同し自主トレって何時だったけ？）

>>383
まあ守備の要であるセンターラインなのに、
弱肩で守備範囲が極端に狭いショートと雑な守備で凡ミスを連発するセカンドを同時起用するという
驚愕のファイヤーフォーメーションを好む首脳陣だからな。

補強選手評価
（大成功）
加賀、大家、江尻、ﾊｰﾊﾟｰ
（成功）
弥太郎、福田
（普通）
ｶｽﾃｨｰﾖ
（失敗）
清水、稲田、ｽﾚｯｼﾞ、井手
（大失敗）
ﾌﾞｰﾁｪｯｸ、篠原、橋本、早川、（吉見金銭放出）
（評価できず）
真下、安斉、杉原、松山、王、筒香

個人的意見です。

>>396
そのときだよ
岩村と2年連続で自主トレしてシーズンぼろぼろ
別に岩村のせいじゃないだろうけどｗ

吉村の不振の原因は、自分の中ではレーシックってことで結論が出たｗ
もう期待しないｗ

カスティーヨは残留しますか？
そこそこ打てるけど､あの守備じゃ来季も同じことの繰り返しですね。
本気で建て直すなら､カスティーヨは切った方がいいと思いますが。

昨日も同じようなレスしたんだけど
藤田もトレード出していいと思うなあ
尾花が石川とアチャで二遊間考えてるんだろうし

今年はバッティングも結構良いし、守備は上手い
本人の為にもトレードした方がいいと思うなあ

中島が居なくなる西武とか、賢介が居なくなる日ハムとか
後は二遊間の弱い楽天

藤田、吉村⇔帆足
藤田、吉村⇔永井

結構良いトレードだと思うんだけどな

>>394
右っていうか、センターにも軽々と放り込んでたよな

バッテリーコーチと打撃コーチは変えたほうがいいね。
投手コーチも尾花に選ばせればいいよ。

でもってキャンプでいつもの倍近い練習しないと
来年も間違いなく最下位だね。

村田放出ならカス絶対残留
村田残留ならカス放出可

>>402
唯一プロレベルの守備力を持ってる人を出してどうすんの？
カスなんて来年いるかどうかもわからないのに

>>397
あとプラス
レフトがジョージア賞以外レフトの平均レベル以下の守備
センターが量産型（ダウングレード版？）タコさん
ライトが魔送球
の魔のトライアングルだしな
でファースト、セカンド（カスの場合）
そのライトがフォローしてる現実
とてもじゃないが守備のレベルが高い球団で１０勝１０敗　防御率３点台後半　
なら
良くて８勝１２敗　防御率　４点台後半　（ほぼ５点台位）
に変貌しそうな守備陣だし

藤田は絶対に出せん。
二遊関係でトレード出せるほど余裕あったら稲田なんて取ってない。
（そもそも何で稲田取ったのか未だに謎だが）

なんで藤田はいいトレードに駒になるよ？
二遊間には良い若手一杯下にいるし、
はっきりいって今トレードに出さないと球団に恩返しできないだろ藤田なんてｗ

村田と小谷野の守備って、どっちが上手いのだろう。

>>402
確かにこのままえこひいきの犠牲になってベンチで腐らせられるくらいなら
トレードに出して仕事場を与えてやって欲しいとは思うな。

ただ「石川アチャいるから藤田なんか別にいらないや」という理由で出したトレードに限って
出した選手→新天地で大暴れ、獲った選手→不良債権
という地雷を踏むのが横浜クオリティではあるが。

>>408
当時はカスが未知数で村田もスペってきたからじゃないの？
石川、山崎、藤田ではパンチ力不足だったしな。

カスが残留しないならセカンドは北と藤田で併用するしかない
山崎は万永ポジションで常にベンチにいなきゃいけないんだし

まあ、ファンが惜しいと思う選手じゃないと、
トレードで使える選手は取れないということを理解しておいた方が良い。

>>414
それは同意

というかセンターラインを固めるならカスにはライトやってもらうべき
シーズン後に練習してもらえば内川より安くて少し下手なライトとして務まる

打撃成績もそんなに変わらないしな

またはカスにサードやってもらうか

カスの年俸はそんなに上がらないだろうし、内川村田のうち一人引き止めてライトかサードの空いた方守らせて
村田内川のどっちか一人分は先発補強にでも回した方がいいと思う

>>411
クオリティってか普通出さないし
藤田は今でも十分よくやっているし
出して活躍したところで横浜からでてったから覚醒したという話にもならねえしなあ

本来二遊とセンターとキャッチャーは守備重視でいいポジション

尾花による石川のセンター宣言は内川放出用
島田による筒香の新人王宣言は村田放出orハーパー極度の不振用

未来がどうなるか分からんのに情報が先走るのはベイの悪い癖だよホント

>>409
将来的に二遊間をシーズン通して守れる守備力と、レギュラーとしてやってける打撃力の
両方を身につける期待が出来るのは梶谷くらいだが？他はどっちかに難があるだろ・・・。

藤田の実力がどの程度かは個人の判断に任せるが、現時点で
レギュラーでもない選手で他球団がローテ級を放出してくれるとは考えづらいぞ。

昔はサードも守備重視だった、セカンドもそういう時代があった
時代時代で変るんだよｗ

いくら強肩だからってカスティーヨの足じゃライトは無理だろ
ライトは吉村さえ復活すれば万全なんだけどねえ

>>420
梶谷は２軍ですら打てない
このままだったら野中２世だよ

>>397
牛島・大矢・田代・尾花とセンターラインの強化について話は出るんだが
いっつもファイヤーフォーメーションになるな

守備力が極端に高いやつがいるわけでもなく
守備力があるやつは打撃や走塁に難がありすぎる
結局打力重視でオーダーを組まなきゃならんといったところだろうけどな

左右病かもしれんが、アチャを入れないと右打者がほとんどいない状況になるので
藤田・石川を併用は現状ではなかなか難しいな

内川が相変わらず右中間よりの守備位置だし
今のレベルのライトならポジショニングでカバーできるだろう
イップスも無いしな

>>418
守備重視ってか守備が出来て当たり前のポジションだしな・・・・
（或いはそれを補うだけのものがあるが例外パターン）
正直、どれもその守備を補うだけのものはない現実
（甘く見て石川が俊足ランナーとして投手をイラつかせられるだけかな、但しランナーとして出たらの話だが）

>>424
牛島時代と大矢の１年目くらいは堅かった気がするが
今はそこでも言われているようにそもそも守備力高い選手がそんなおらんというのが問題だが

>>422
単純な走力と言う面では下園以上、吉村程度
カスの足は結構速いよ、一歩目の動き出しが遅いからその点では外野向きかも知れん

>>424
2005年の多村琢朗種田のセンター＆二遊間がファイヤーだったら
今後10年間のセンター＆二遊間の組み合わせはみんなファイヤーだな
2006年もセンター小池遊撃琢朗はほぼ固定でセカンドは種田が最多で藤田も結構出てたし

>>427
牛島時代は外野は
小池を辛く見てもライトの平均レベルはあったしな
（レフトなら十分巧いレベル）
内野も守備範囲神レベル神のタクローと普通レベルの種田だしね
大矢一年目も種が仁志に変わったが範囲は多少狭くなったものの
その分守れるところはより強固になったしな

>>427,>>429,>>430
スマソ、勘違いだわ…
牛監督のときは固かったな

ここまでになったのはやっぱり金城の劣化、石川の成長がまだまだ未熟な部分が大きいんだろうな
石川がうまくなるより、アチャが日本的に普通になるほうが早い気がする

>>428
カットプレーでも真面目に走らない選手が全力で飛球を追うだろうか？
ちゃんとカバーに走るだろうか？

小池は中日でも出場するときはセンター任されてるしライトの平均レベルは無い

>>432
だからより守備機会の少ないライトの方がいい

石川にこれ以上の成長を求めるのは酷だろ
本来のスペック考えたら相当成長したし、よくやってるよ
タクローと比較するから物足りなく感じるだけ

石川は琢朗よりも赤星を目指すべき

>>435
少なくともすくいあげる捕球をなんとかせんと

>>433
小池は中日行ってからかは解らないが
じっくり見るとフライを追っかけて行くスピードが速くなった気がする
しかし、もし小池がいたら
今、不動のセンターで今の投手炎上デフォルトフォーメーションはかなりマシになってる気する

>>435
ショフトやれるようにはなれとかは言わないが、
握り直しやステップの面は去年よりは良くなっているものの、まだ頑張れるのではないかと思うがなあ
よくやっている、成長がみられるのは認めるところだが

出塁率3割残せて守備のうまいバント職人で自由に打たせればパンチ力もある小池は惜しいな

横浜の野球は打ち勝つ野球だよ
小池よりも内川や下園ような３割バッターのほうが横浜らしいと俺は思う

>>441
それだと打てなきゃ負けで成績は安定しない
やはり野球の基本は守り
守りで良いリズムを作って攻撃につなげるのが理想

伝統的に打線におんぶに抱っこされるから投手が育たない
貧打のチームほど投手が育つ

>>436
確かに石川は石井やソフバンの川崎には絶対なれないが
赤星や村松にはなれるかもしれない器だな。

手遅れにならないうちに外野コンバートを急がせるべき。

>>443
外野フライがHRになる球場だから育ちにくいのもあると思うよ

>>441
まあ、打ち勝つ野球で９年中７年最下位なんだけれど・・・

それに、そのわりには得点力低いんだよね。
毎年のようにリーグ下位の得点力しかないし。

結局Aクラス争いするには2005年や2007年のようにリーグ上位か並みの防御率を残さなきゃならんし
そういうときは3割打者が何人もいなくても十分に上位を争える

下園や石川みたいな得点圏打率2割ちょっとのバッターはいくら
3割近く打とうが三流だろ

>>442
チーム成績の良い年は結局このチームの割には投手がいた時だからな
ハマスタだからとかいって打っても投手が守りきれなければどうしようもないのは
過去見てきたことなんだからなあ

今年の中日見てたらよくわかる
エラーしようが得点力なかろうが良い投手が前にも後にもいれば勝てちゃう

とてもショーとしては見ごたえがあるとは思えないがｗ

>>440
あの時は小池を出してでもＰとらないとって事情だったか。

>>446
98年から見ても、打撃力だけでAクラスになったのはマシンガン全盛期の99年だけだよな
それ以外は後ろのメンツが安定して、かつ先発も頭数が揃っていた年じゃないといい成績は残せてない

毎試合大量得点なんてそうそう出来るはずもないし、点を取られないようにするほうが年間通して結果は出る
今季だけでも交流戦で江尻真田が袋叩きになるまではリーグの一員にはなれてたわけだし

現地から帰宅
疲れた…
今日の村田は守備の人

中日は勝つ野球じゃなくて負けない野球してるからな
あの野球はベイでは真似しようにも出来ない

羨ましいからってヤクルトスレ荒らすのやめなさい
そんなことしてるから嫌われるんだぞ
わかったな？うん良い子だ

>>452
98年もチーム防御率2位だったしな
99年は135試合で711得点という驚異的な得点力だったし
それくらいを計算できなきゃ打撃重視でなんて考えるべきじゃない
それですら3位がやっとなのに

中日の場合はナゴヤドームになってホームランが極端に減ったから自然と守備重視のチームになったわけだからなあ
ハマスタで鉄壁の野手布陣引いたとしても、ホームラン打たれたらあまり意味ないと思う

>>451
抑えがヒューズでどうしようもなかった

それに二軍での成績も移籍してきた大西が三割後半打つ一方で小池は二割五分だったしな
前年新人である程度の結果を出した下窪も居たし、右打ち外野手が余ってる(ように見えた)状況だった

>>454
まあ、それが落合の方針だしねぇ。
負け数の少なさが重要だとかコメントしてたな。

>>452
まあ、やはり投手だよね。
それに、野手は1年でも凄い結果を残すと年俸が上がりすぎ、たいした成績残さなくても年俸が下がらないため
コスパが悪い。
同じ、金をかけるにしても、野手より投手に使った方が良いね。

規定打席3回で1億7000万円とかいっちゃうからな

中日vs阪神（巨人）と対照的なチームが今ペナントレースで優勝争いしてる

投手力を揃えるのが最速で効率的（資金面＆人的面）なのか
はたまた攻撃力を揃えるのが良いのか

どちらを目指す方がより早くチームを強くできるんだろうか？
そう妄想しながら優勝争いを傍観するのもわるくないｗ

>>446
ヒットはそこそこ打つがチャンスで打てない。ホームランでしか点が取れない打線だからな。
だからチーム打率の割に得点が少ない。

試合見れなかったから録画してあるんだけど、結果知ったら見る気失せた。
見る価値ある？

>>464
８回裏なら価値あるんじゃねえの

>>457
いくらHR打たれても一人の投手が一年に打たれるHRはせいぜい30本だし、それ以外の失点を少しでも減らすほうが大事だと思うがなぁ
守備を固めればHR以外の失点を減らすことが出来ればそれなりに勝てるのってのは05の土肥や隆が証明してる訳だし

>>462
簡単だよ
両方とも「ホーム球場で強いチーム作り」が出来ている
中日はナゴヤドームでしか勝てないと言われるけど、そういうチーム作りをしてるんだから仕方ない
でも年間の半分はホームゲームなんだから、そこでアドバンテージを取るのが最も効率が良いんだよ
巨人だってそう
東京ドームがホームランが出やすいことを利用して長距離バッターを揃えてるからホームで勝てる

>>464
田中健二朗の初登板をうｐしてくれプリーズ。

>>462
資金面：広島
人的面：ヤクルト

の方が早く暗黒脱出できると思うぞ。

あと、球場移転して広い球場にすれば・・・

打率ってか出塁率
長打もないくせに四球選べない石川なんかが上位打ってりゃな

間違えた内川は規定打席2回で1.7億円だった
ダルビッシュやマー君でも規定到達3回かかったのに

>>464
6回表の昌さんKOもそれなりに見る価値はあるんじゃね？
試合としてはもう終わってるけど

>>469
新潟移転だな。

>>462
指導陣込で投手力。
攻撃力は波があるし、ハズレもあるし。

>>470
今年の石川並の出塁率で1、2番張ってる荒木の所属する中日は毎年得点も上位だけどな

>>470
基本、長打率が高いチームは得点力が高い。
巨人とか、ヤクルトとか、ここ数年見ても納得できる数字。
決してＨＲ競争ではないよ。

ハマスタで勝てるチームを考えると・・・

・狭いのでホームランが出やすい
⇒投手には守りにくい
⇒守るより打ち勝つことを考えたほうがいい

・かといってホームランバッターそろえても、海陸風が強い球場なのでホームランの期待値が不安定になりやすい
⇒アベレージヒッターで打ち勝つほうが安定

マシンガン打線は典型的なハマスタで勝てるチーム

>>477
あとハマスタは外野が狭いから、両翼の守備、特に肩はある程度度外視していい
左翼タコ、右翼佐伯（中根）でもOKだ
アウトカウントを稼ぐには外野守備よりも内野守備の重要度が高い

98チームは守備でも理に適ってる

>>478
じゃあますます石川カスじゃダメじゃん。
二人とも外野コンバートしかないな。

でもセンターは、せめて波留とかヤシキくらいの守備範囲が無いとな
肩も下園レベルでは駄目

カスはローズみたいに少し後ろで守って肩でカバーする守備をすればかなり優秀なセカンドになるんだけどなあ
秋期キャンプ無理矢理参加させてローズのビデオ見せて教えてやってほしい

>>454
だよな。中日は絶対に８番打者とは勝負しないで敬遠して投手と勝負する。
ベイは敬遠とか逃げる野球をしない。真っ向勝負をしまくるから負ける。

横浜スタジアムを使っている限りは、どう考えても強くはならないだろ。
なったとしても、一過性のものしか無理

【中日のナゴヤドームでの異常な勝率の高さ】（9月11日試合終了時点 ）

ナゴヤドームでの試合　　　48勝15敗1分　　勝率.762
ロードでの試合 　 　 　 　　 22勝40敗2分　　勝率.355
--------------------------------------------
（参考：地方主催試合）.　　 *2勝*1敗0分　　勝率.667

>>482
不振のブランコを敬遠して絶好調の和田さんと勝負してサヨナラ負けしたぜ

>>479
げんに盗塁阻止率だけでダイレクトに響いてるやん、石川の守備

>>480
センターだけは守備力必要かな
下園レベルの肩ってタコよりましだろ
金城の早期劣化が痛すぎる

>>481
開幕時はそれに近かったのにねぇ…

横浜：尾花監督「毎回のようにランナーを出したんだけどね…」/中日戦から

◆尾花監督ひと言
「（二回の先制機で下園が凡退し）初球を打つのは悪くないんだけど、自分のバッティングをしてほしかった。毎回のようにランナーを出したんだけどね…」

◆選手ひと言
下園（六回に１死一、二塁から右前適時打）二回のチャンスで簡単に打ち取られ、試合の流れを渡してしまったので、どうにかして取り返したかった。

武山（六回に１死一、三塁から左犠飛）チャンスだったのでランナーをかえすことだけ考えていた。２００勝投手を相手に地元で仕事ができてうれしい。

>>481
カスティーヨは最初の頃は比較的後ろめで守ったんだが
最近はそうでもないね
矯正されたのか

横浜：また打線つながらず、島田ヘッド「外野フライが１本でも出れば…」/中日戦から

前日に零封された横浜は、この日も２得点にとどまった。
二回は先頭スレッジの二塁打などで１死三塁としたが、下園が初球の外角への直球を振って二ゴロに倒れ、
後続も打ち取られた。七回も１死二、三塁と攻めたものの、無得点。五、九回以外は走者を出したが、生かせなかった。

島田ヘッドコーチは、「外野フライが１本でも出れば小刻みに得点できるんだけど」と話した。

横浜：田中がプロ初登板、「意外に自分の投球ができた」/中日戦から

３年目の田中が八回に６番手としてマウンドに上がり、プロ初登板を果たした。

高校時代に対戦したことがある堂上直に対し、直球を４球続けて一邪飛に仕留めた。
続く小田は、追い込んでから内角低めの変化球を空振りさせ、小池には外角中心に投げ込み、遊ゴロに打ち取った。

愛知県出身で、常葉学園菊川高（静岡）で２００７年春の選抜大会優勝。
由規（ヤクルト）らと同世代で、高校生ドラフト１巡目で入団した20歳は「すごく緊張して足がプルプルしたけど、意外に自分の投球ができた」とほっとした様子。

尾花監督は「やることをきちんとやっていた。チャンスがあれば先発として使いたい」と期待していた。

横浜：大家と藤江、減らぬ四球…落胆深く/中日戦から

「話にならない」。試合後の尾花監督の表情は険しかった。

まずは三回の大家。和田に四球を与え、続くブランコに外角高めに浮いた直球を右翼席に運ばれた。
七回は藤江が同じように四球で出した和田を一塁に置き、ブランコに２ラン。三回の失点シーンを“再現”した。

四球の後に本塁打を浴びるのは「一番やってはいけないこと」（藤江）だが、２人の投手が同じ過ちを犯したことに、指揮官は不満を募らせた。

反省すべきは、和田を簡単に歩かせたことだという。
警戒しなければならない打者だが、福沢バッテリーコーチは「攻め方は伝えてあるからその通りに投げるだけなんだけど、できない」、
指揮官は「狙ったところに投げられないということ」と、未熟さを嘆いた。

大家が「振るだろうと思った球を見逃された」と言うように、和田が一枚上手だった面はあるが、
そもそもボールが先行して相手を優位に立たせたからでもある。藤江は追い込んでからの四球で、詰めが甘かった。

両投手は「もっと技術を磨かないと」と反省したが、今季はずっと「四球減」をテーマに取り組んできた。
いつまでも課題が克服されないことに、落胆はより深まった。

武山の仕事って何？

>>477
まあ、あのマシンガン打線も
大砲いないけど打撃力が安定してるチームが打で最も強くした形でもあるよな
それに一部を除き平均レベル以上の守備力
を兼ね備えているからな

平均レベル以上の守備があるから一部の例外のカバーも出来た

年間のゲーム数のうち半分がホームなんだから、ホームで勝てるチーム作りをしない限り上位には行けないよ
ハマスタで強ければ同じく浜風の影響が強い甲子園でも強くなるんだし

武山のコメントから中日愛があふれ出てるな

中日に行っちまえタコ山

>>491
福沢バッテリーコーチは
「攻め方は伝えてあるからその通りに投げるだけなんだけど、できない」

…野球ゲームじゃないんだから
もしそうだとしても、内向きに注意すべきことであってこれは外向きにはいっちゃいかんだろ
福沢はなんかコーチ失格の気がする

>>486
シーレで北がセンター守ってるみたいだし
肩は強いだろうが
脚はどうなのかなぁ・・・・

>>493
当時も他球団の監督はあの守備が強さだったとか言ってくれてたしな
あのレベルになれとは言わないが、それなりに守りは無いとな

>>499
北は俊足だよ
セカンドよりサードとか外野の方が合ってると思う

今年の阪神は城島の加入に合わせるかのように
飛ぶボールに変更して広い甲子園で打の布陣で挑んで化けた
相手チームが甲子園の以前のイメージに混乱するなかで勝ち逃げしやがった

これと似たような思考のもとに
我らが横浜も川崎時代したがその時は思いっきり飛ばないボール使って優勝ｗ

阪神の場合は興行面でボール変えただけだろうけど
横浜の場合は知将のおかげｗ

>>499
逆に肩が心配
ひじかなにか壊して、ピッチャーあきらめたでしょ？
どうなんだろ

脚はたしか速い
守備に関しては高校のときはピッチャーと外野だったから、
意外と早くセンターに慣れるかも

>>499
足は速い部類だよ
盗塁技術ないけど守備なら問題ない

>>498
福沢もだが
今の一軍コーチ陣に尾花の手足として十分に動けている奴がいるかどうか・・・・
ってかウチの守備軽視は
２軍コーチ陣を見ればある意味解るよな
（兄貴は下手じゃないが平均レベルだったしってか打撃が実質３人に対して
専任守備コーチが水谷だけってのが泣ける）

マシンガンの頃は内野が固い上にセンター波留があったからなぁ
内野は自分のことも微妙、その上センター下園じゃあ…

>>491
今日の戦犯NO.1は間違いなく武山なのに何いってんだこいつ

>>504
なんかそう言われると金城みたいなイメージに思えてくる

スレッジ解雇してセンター北・レフト下園がベストなんだけどねえ
とにかく北は来期は絶対１軍で使ってほしい
間違いなく天才だから、もう１年漬けておくのはもったいない

そんじゃあ
センターは北に期待するとして

石川はセカンドにコンバートしたほうがいいよね。

>>505
目指してる野球とコーチ配置とがちぐはぐ
投手コーチも吉田だけで、あとは育成コーチとかだしね
尾花監督での組閣ってプロセス経過が遅かったのが悔やまれる

>>505
別に打撃コーチを多くすること自体は悪いことじゃないんだが…
水谷もそうだけど投手コーチが吉田だけなのもいかん
現状に効く特効薬なんてあるはずもないんだからこういう土台から固めてかないとならんのにねぇ

選手だけじゃなくてコーチ層の補強もしてもらいたいが金あるかなぁ

>>508
まあ投手からの野手転向組にはありがちな話でもあるなｗ
金城ほどの身体に任せたタイプにはならないんじゃないかとも思うが

今の横浜の内野で、内野陣の統率、隣の野手の守備範囲のフォロー、投手への声掛けをやってるのが
藤田しかいない有様だからな。
98年だと石井や進藤、駒田がやっていたし、ちょっと前なら佐伯がそれをやっていた。

北は守りたいとこ守ればいいよ
どこもポジション空いてるんだから

北はどうも、試合（守備）中にボーっとしてるように見えるときがある
外野に行って、さらに注意散漫にならないかと心配してるけど大丈夫そうかな？

大家はボールが動いてなかったのか？

>>510
まぁ今年も交流戦なんかで守ってるし
コンバートってほど大げさに考えなくてもいいよ
気軽に石川をセカンドにすればいい

>>510
打線にアチャいれないと左だらけになる
対左の関係もあるけど、左右をジグザグにすることで相手にワンポイントピッチャーを
多く消費させる意味もあるからな

カスティーヨも元々ショートだし、石川と入れ替えも悪くないね

石川は無駄ステップと肩の弱さがそれほど気にならない分
セカンドの方がマシに見えたけど気のせいかな

>>514
たまに藤田がスタメン入ると、また行くのか！ってくらい行くよね
普段の内野陣が行かなさすぎるから余計そう見えるのかもしれないけど

1塁ハーパー・ライトアチャでセカンド藤田だったときの奮闘っぷりは涙が出てきたなぁ
まさに過労死シフト

多分カスティーヨは来季は敵なんだろうな

>>521
実際その点でマシに見えるとは一昨年からくらいでも言われてる
しかし、ショートで一人前にさせたい気持ちも分かるには分かる

石川は調子良いうちは動かさないほうがいい
動かしてまで出したいショートもいないんだし

>>522
ハーパーなんかセカンド藤田の時は明らかにそれはおまえが処理しないとおかしいだろってフライでも
藤田に任せるからなｗ

>>514
石川も声掛けはやってるが
いかんせんあの守備じゃ声掛けられても投手は信頼してなさそう
（勝手な想像だが）
例えば
石川「○○さん次、ゴロがベストですから打たせて取ってください」
○○「こっちだって解ってるからそっちも頼むぞ」
○○（大家）腹の中（そんな事言われたってお前ら、ロクに採れない癖に言うんじゃねーよ）
って投手全体が思ってそうだから怖い

>>527
なんというか、石川は声かけるにしても時間短いようにも感じるんだよな
マウンドの下で一言二言掛けて終わりって感じだし

他球団でいうなら宮本みたいにマウンドまで行ってもっとガッツリ話す感じでもいいと思うわ
宮本はベテランだからかもしれんが、間を開けるにはもう少し話すくらいじゃないと

>>527
石川が言っても説得力ゼロだわな
逆に投手の方が石川に声掛けしたいレベル

吉見登板中に1塁佐伯が話しかけに行って言った言葉が
「おい、吉見　トイレ行きたいから早く終わらせろ」

まぁ石川がそういう立場にたてるのにはもうちょっと時間がかかるな

>>527
石川がそんな気の利いた声かけしてたら見直すわ

>>529
投手が石川に向かって「お前のところには飛ばないように頑張るから気楽にいけよ」
と声掛けするということか。

>>529
ってか声掛けても
若手と一部除いて
多分、大西のフライで切れてた地味様とかは
「お前が言うな」って思ってるだろうね、仮にこっちが打たれてて
一言で「一点位大丈夫っす、俺たちが守りますから」って言われてたら

楽天から放出されそうなノリさんを声かけ恫喝要員で取りますかｗ
それか地元の森野にしますｗｗ

>>532
ってかウチの投手陣は
どこに打たせればいいかで投げる前に無意識に悩んでそうでたまに可哀相になる
（加賀辺りが特に）

石川は若いからなかなか言いにくいだろ
声掛けは本来なら村田が率先してやなければならないこと

内川が1塁のときはよく、とは言わないけれど
ちゃんとマウンドに行ってたんだよなぁ
村田は行けないのかもね、普段から投手陣やり玉にあげてるし…

>>537
村田は行く時は積極的とは言わないが行くけど
行かないときは投手にベンチでも寄りつかないしな
あれで、常に投手のもとへ常に赴いてたらお山の大将なんて言われないだろうにな

村田って自分が投手だったときはマウンド来られても嬉しくないからとかそういう理由で
自分からはマウンド逝かないんじゃなかったっけ？

>>539
そう言っている時あったな
投手経験あるからこその心理なのかもしれないが、
臨機応変にやったらどうだろうと思うが

たしかに投手からしたらウザイ時もあるだろうな
ものすごく来て欲しい時もあるだろうけど
空気読まないとね

ベイをどう立て直しますかと問われて今日テレビ解説の権藤さん
「ここまできたら無理です」だって

村田とか主力級を放出するぐらいの刺激的なことしないとだめだろうね

ただでさえHR打てなくなった上に来季は飛ばない球使うんだから今のうちにもっと謙虚になれよ
どうせ出て行くつもりもないだろうしな

>>541
今マウンドにいる投手がどういう人か？
そういうのを把握しておくのもチームリーダーとしては必要なんじゃないかな
と思うこともある　自分がそうだったから、で片付けちゃいけないような

>>540
タクローと村田は投手経験者だがまったく正反対の答えなんだよな
村田は一時期そう言ってたし
タクローは自分が投手として気が小さいからあのマウンドにいる奴は凄い
そんな奴が困ってるから助けてやる
って考えから声掛け始めたらしいしな

ハイライト
http://www.youtube.com/watch?v=ZVsIa3OIAbU

>>542
横浜みたいなチーム、っての連呼してたな
権藤さんから見たら本当に腹立たしい状態なんだろう

元はと言えば権藤体制で二軍育成をぬるま湯にしたのが現状の有り様に繋がってるんだけどな
他人事のように言うんじゃねえよと

>>548
現状につながるのは、権藤→森とした際に
森路線をあっさり2年で放棄したことだろ
森の休養も疑問だし、そのあとをなんとかやりくりした黒江をあっさり切ったのも疑問だった

あれで権藤でもない、森でもない、なにを目指していいかわからない野球がはじまった
権藤・森のころまでは、腐っても若手投手がそれなりに一軍で投げてた

>>548
あの時はそれで良かったし優勝ありがとうと思うが
あの頃の感覚で今のチームのまだ発展途上の選手にケチつけるの止めてくれと思う事あるな
俺の方が上手くやれるような様子が伝わってくるが、自分が相当恵まれた時代だったの忘れんなよと

他球団ファンだが、若手野手の充実っぷりが凄いな
ドラフトは全員ピッチャーでいいんじゃないの

>>548
うちの場合
権藤でぬるま湯が始まり
内部のスコアラー関係が脆弱になったのは確か大ちゃんの頃に削減したのもあるよな
大ちゃんは良くも悪くも性善論者だった面もあるからな、あの人は
森に比べると情報部門に特に疎かったんだろうなって思えるし

村田は主力とは言わないだろ？
四番目のバッター。
事実四番佐伯以下だし。

>>550
ノムと権藤さんは不仲
尾花さんはノムの弟子のひとり（いまは疎遠だとしても）

ノムのID野球に近い、アナライジングベースボールが面白くない部分はあるんだろうな
データを入れても実際は違うんだから、そんなの時間の無駄みたいなこと記事に書いてたし

>>547
大矢の名残で優勝したのに。
実際2年目以降は全然ダメだし。
つーか権藤早く死ねや。

本当に弱くなったのは大矢1年目だろう

森や大ちゃんや牛島時代の低迷はまだ取り返しのつく低迷だったが
3年連続90敗なんて、しばらくは最下位だろうって感じの成績だし
2005年オフにフロントが働いてればよかった

間違えた

大矢2年目だな

それまでの低迷は1,2年で取り返せる程度
3年連続最下位だって3年目には5位と0.5ゲーム差で借金も20切ってたし

暗黒が始まったのは森2年目からだろ
牛島の年の3位も巨人やヤクルトが勝手にコケてくれたお陰
首位まで17ゲーム差だったし

>>529
石川遊撃のままじゃ強くならんよ
仮に競合で新人の良い投手2人とったとしても

森1年目もその年限りのルールのおかげで3位になっただけだけどね

>>549
権藤時代に選手の自主性に任せる体制作りをした結果、能力のある怠け者がダラダラムードを作りだし、
そんなとこにある意味対極の森をいきなり投入したもんだから拒絶反応を起こし、てとこだな
権藤で育成能力が低下し、森下ろしでチームの目指す方向性を見失い、その後の監督体制で裏方まで軽視で今に至る、と
権藤だけが悪いとは言わん、後釜に森を据えたフロントが馬鹿すぎるとは思う
でも権藤も確実に原因の一端にはなってると思うから「お前がイウナ」と思うんだよね

>>556
あの年にフロントが補強に動いていても、
自前投手を育てるという面で根本的な解決には至って無かったかもしれないな
牛島も投手の調整は上手いが育成までいくとこれといって芽を出せれなかった
監督の問題よりかドラフト失敗やらフロントの思惑外れているのが根深いな
即戦力獲っていれば安心だと思っていた時代とか

>>562
育成というほど監督やってたか？2年未満というスパンではよく新戦力を発掘したと思うけどね
その基準だと森なんか誰も育成してないに等しいぞ

俺の中では
選手ってのは育てるものではなく

勝手に自分で育つものだな

例えば
下園と内藤なら、育成環境はほぼ同じだったわけでしょ。
でも結果は・・・・・・・・

>>563
だから若い投手はまさに森時代から今までほとんど出てきてないに等しいと
牛島が続けてさえいれば投手王国作れてたとは思い難いし
それも監督が悪いというよりも似たような投手ばかり集めたり素材が悪かったんじゃねえかと思うだけだけどな

>>561
森に変えるなら変えるでおかしくはないけど
選手と監督が対立したにも関わらず何もしなかったことが異常
フロントが監督をしっかりバックアップしないと長期的なチーム作りなんて成し得ない

>>410
小谷野は12球団最強のサード守備だぞ。

大矢でも権藤でもない
００年前後の二軍の弱さとドラフトの大失敗だよ
田中一徳、古木、谷口のこのへんの戦略ミス
そして壊滅的に悲惨すぎた二軍

>>565
俺は投手王国云々ではなく2年未満という期間で
「育成までいくとこれといって芽を出せれなかった」という判断は下せないだろうと言いたかったんだけど？

フロントも首脳陣も自分のチームにどんな選手がいるか把握していないんだと思う

だから峠の過ぎたビッグネームを思いつきで補強したりするんじゃないか？

>>565
牛島は選手の力量を見る目はあったと思うけどな
野手にしても投手にしても

コピペ打線で野手起用の融通性がきかなかったのは
野手総合コーチをおけば済む話だったし

まあフロントのバックアップが全くなくて辞めたんだから
続けようがないけどね

再三の補強申請の末、何に使うのかわからないソニア
とってきたので退団決意が決定的になったとは思う

森は種田と小川をトレードで取ったり、クローザー転向渋ってたアレを口説き落としたり
育てちゃいないが色々やってたろ

>>567
村田だってセの三塁手では一番だろ。

>>573
宮本がいるから無理。

>>574
宮本も最近衰えが目立つけどな。

>>575
さすがに全盛期よりは落ちてるけど、今のサード守備で言えば
頭ひとつ抜けてるわ。

夏頃に出てた週ベにサード守備ランキングみたいなのがあって、小谷野が12球団でトップで
宮本が次点だったな。

小谷野は他と比べても頭一つ抜けてるだろ
あれだけ守れる選手ここ数年見てもおらんわ

春先のスレはクラッチヒッターだったのに、見る影もないな
下位が繋いで内川が、上位が繋いでスレが走者を帰すという構想はいいんだけどね
機能したら点入りそうなんだけど

スローイングの安定感で言えば、村田とノリさんはメジャー級だと思うがな。

>>579
メジャー級の定義がよくわからんが、肩の強さと言うことでいいのかい？

村田ってなんで嫌われてるのかよくわからんけど放出は困る
うっちーも

>>580
単なる強さではなく、安定感。

>>581
別に嫌われていないぞ。２ｃｈの多数意見は世間の少数意見。

>>582
スローイングの安定度よりも守備範囲の広さと捕球の安定度の方が必要だと思うんだ。

てか村田は元投手だから地肩の強さを活かしたスローイングするけど
精度は結構アバウトだぞ。

ファーストがスレッジとか内川だからなのかもしれんが・・・
いや、内川も捕球だけなら標準レベルだからやっぱり精度が微妙な気がする。

ベイの場合は、あらゆる面で長期的なスパンで語らないといけないよ
守備でいえば、ショート石川の問題はかなり切実だと思うよ

本当に、あの素質でショートをこれから何年間もやらせるつもりなのかっていう
あの謎のステップとか、あの超絶に弱い肩とか
たまにイップスを思わせる送球もあるよね

ショート藤田、セカンド石川じゃあだめなのか？

これが一番守備が安定すると思うんだけど。

長期スパンじゃ困るがな
来年も優勝目指してくれよ

石川がセンターなら北はショートだな

>>569
新戦力発掘というのがどの辺のことを指しているか分からないが
若い投手の中では何人も期待かけたが誰にしろはっきり出てきたというには物足りない様子があるんでな
新戦力発掘という点で評価の判断のずれがあるんだろうが２年未満とは言ってももう少しアピール欲しかったところだ

別に牛島が嫌いではなくむしろ好きな時代だったが、偶に牛島が続けていれば論が出てくるので、
それだけでは何も変わらなかったろって話だがな
今よりその頃辺りの方が２軍の投手陣の小粒、悪さは酷い時あったしフロント方針の方がふざけてんのかと思っているし
ここが変わらない限りチームが安定して強くなるような成果は得られなかったろうと

>>586
石川をショートの貴公子として売り出して収入を増やしたいとか
横浜高校への媚を売りたいとかあるんだろ。
ヤクルト戦の不貞腐れっぷりを見る限り、プロで7年もやってるのに
あんな子供みたいな駄々をこねるような選手にそこまで贔屓するのは問題なんだけどね。

>>589
いや、まったく別の話をしてるんだが
君は「育成までいくとこれといって芽を出せれなかった」と言ったので
それに対して「育成というほど監督やってたか？」と言った

発掘できたか云々は2年未満というスパンのわりにという前提つきで話してるのだが？

牛島のコピペ打線はそれで平均４点打線でＡクラスだったからな
２年目は６月で大きく打線入れ替えたし

基地尾花は結局、４番村田、５番スレを通年固定
ろくに機能してねえ内川１番固定だし

１番下園、５番内川とか、なぜ９０敗寸前のドロ沼状況で
打線を固定する必要があるんだ？

牛島のコピペは機能して、勝ててたからいいが
尾花のコピペは機能してない上に全く勝てない

昨日みたいにヒット量産で２点、３点しか獲れないって
一体、何度同じことやってんだよ

>>586
藤田も別に肩が強いわけじゃないからな
石川も藤田も２人とも本質的にセカンドなんだよ
石川が今ショートで結果出してる間はいじる必要ない

藤田は普通に肩が強いだろ
いい加減なこと言うなよ

横浜は打ち勝つ野球というけど
歴代監督みると古葉、森、大矢、牛島、尾花みんな
まず投手と守り、走塁で負けない野球やりたかったとおもう
そこに打線がよければ優勝も・・と
だが予想以上に投手陣が・・で
誰も実行できなかったが・・・

石川はショートとして結果出してないだろ

>>594
石川より強くても村田以下だろ
強い部類に入らないよ

今日のラブベイスターズお前らの好きな藤田だったぞ

田中は成瀬、和田みたいになれるのかね？
球速なくても打たれない直球なのかね

成瀬、和田、石川と、上背がなく、球速なくても一流左腕は多数居る
逆に、那須野、吉見と長身左腕の本格派と呼ばれてドラフト時の評価が馬鹿高い奴はカス

未だに防御率が糞の清水、大家なんかよりも若手試せよ
スピードとキレのあった高崎も１回の先発だけで終わり

高崎は２軍レベルだと敵無しの無双だぞ
ヤクが絶好調の時でベイの投手全員ボコボコにされた時だったろ

>牛島のコピペは機能して、勝ててたからいいが

過去ログ見て来い
狂牛病って揶揄されてただろｗ

田中は高校時代から成瀬タイプだと言われてたがどうだろう。
昨日球速いくつだった？

フロントが機能してないからこうなったよね

・主力、準主力が流出→トレードやFAで使えないおっさん獲得
・ドラフトで即戦力投手、左打ち野手ばかり獲得→全く成長しない

フロントは競争って言っても、尾花が併用はしないから、補強した選手は二軍幽閉。

このチームに補強は無意味。必要無かった

早く１軍で！筒香　新人本塁打記録「通過点とも思っていないが…」

【湘南５−２ヤクルト】横浜のドラフト１位・筒香が、イースタン・リーグ・ヤクルト戦（戸田）で２４号本塁打。
０５年にロッテ・竹原がマークしたリーグ新人本塁打記録を５年ぶりに塗り替えた。

「４番・三塁」で先発した筒香は、２―２の３回にヤクルト先発のバーネットから右越えソロ。
「本塁打を狙っているわけではないので通過点とも思っていないが、本塁打を打てば打点が入るので
チームに貢献できてうれしい。これからも自分のスタンスを崩さずにレベルアップしたい」と話した。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100912014.html

全く成長しないって野手はしてるだろいい加減なこと言うな

捕手は武山一本で行けよ

>>395
年俸が高すぎるから

大幅ダウンするであろう来季以降じゃないと玉にはならない

>>433
小池は肩がそれほど強くないからね　弱肩というほどではないが

だからセンターとレフト

>>451
というより小池が開幕からファームに落とされて本人が腐っていた

シーレでも打率が2割3分もいかないくらいだった

それなら出されて当然＞とにかく投手（特に左）が欲しくてしょうがない事情だったから

>>601
max145になったという話だが
きのうは140が1球、後は130後半だったと思う

>>458
いや、大西よりも小関の存在が大きかった

小関は後半まったくダメでオフに解雇されたが、オープン戦から5月までは
当たっていたからね。

で、ふたりの分小池がはみ出た

>>499
NBPのサイト行って北の盗塁数と盗塁刺数みてみ

それでわかるだろう。
十分速い。

>>605
いや、むしろ細山田でいいと思うよ
細山田にやらせて打たれれば諦めもつくだろ

>>547
権藤の場合、自分も球団（と主力選手の造反）から追い出されてる経緯があるから
快くおもってないんだろう

「もうどうでもいい」が本心で、そっからの発言じゃね？

ナゴドはガン厳しいんじゃなかった？

尾花のコメント見る限り田中はまだ中継ぎで起用しそうだな
チャンスがあれば先発ってことは

>>612
何この儲丸出しな人は

アトリ、小杉はリリーフ登板してから先発だったから
田中もリリーフ登板して、最後のほうに1,2回先発してシーズン終了だろ

権藤さんがベイをどうでもいいと思っていることはないと思う
オファーがあればいつでもベイの監督やるって言ってたし。

石川「ヤクルト戦の不貞腐れっぷり」ってどこかで見たが、怠慢走塁、怠慢守備
以外にも、こういう事してるのか？こんなんで売り出し中のスター候補生ってｗｗ

今日こそ買って金星獲るぞ！

>>617
今は前政権時と違ってゆらゆら首振ってる余裕も無いチーム状況…

権藤の言葉に横浜への愛着なんかこれっぽちもなかったぞ
よくある相手チームの選手を把握せず、まず否定から入る最低の解説。

>>527
はっきりいったほうがいい気もする。チームの雰囲気が絶対悪くなるが
守備が悪くて無駄な失点しまくってるしな。

昨日の失点パターンこそ今季の象徴王道パターン

四球を出して長打を浴びる
（右打者に外角一辺倒の攻めを簡単に読まれて右打ちされる）

戦犯は投手＆能無し武山バッテリー

エラー絡みは目立つかもしれないが
エラー多い中日が首位なんだから守備の要はいつの時代も投手と捕手

優勝望まれない球団
名古屋人の空気読めなさはチョンと同じだな。アイツらしいバカだよ死ねよ

>>614
　田中は肩や肘に不安があって連投ができるタイプじゃないから
あまり中継ぎで酷使されると良くないかも。

　でも尾花はジャイアンツで、同じく選抜優勝投手の西村を「いると
使いたくなっちゃう」というとんでもない理由で酷使して潰した前科がｗ

　まぁ残り試合が少ないからそれほど気にしなくてもいいかもしれないが。

そういや大西はもう上がって来ないんだろうか
若手使うならともかく、井手上げるために下落とすなんてありえねえよ
下園が不調だった時とかスタメン大西をもうちょっと見たかったわ

ロッテじゃが、06年に解雇した杉原どうかね？ウチでは高校時代の肩痛再発で
見限ったんじゃが、ほんとお宅って故障持ちや、壊れた選手（篠原）好きだね。
我々は横浜スクラップスって呼んでんだが？

>>627
今岡さんと那須野は元気ですか

>>627
下では安定するも所詮「トウのたった一軍半」どまり。

今年は決起集会とかゆーて焼肉食べに行かんのかのー（笑）大補強とかゆーて
結局は銭のかからんこまいやつらを２０人ほどとっかえひっかえしとらんと、
本腰入れる気があるんなら城島を獲りにいかんかい！　ぜんぜん関係ないが、
前任の佐○木といい、現在の○地といいここの社長は脂ぎってス○ベーそーな
ハ○チャビンの小男ばかりやのー（笑）○地社長、沖縄に主催試合をもってい
き、「すごい盛り上がり」とゆーてたみたいやが、その試合内容は…　　「す
ごい盛り下がり」（笑）　プロじゃないよーな負けばかりなので、せめて２軍
でもと思い、たまに確認してみたら三浦が５回か６回で１６安打打たれてござ
るー（笑）その２軍も、珍しく、他球団に先駆けてとか、より地域密着の先鞭
をつけるとかで華々しく、湘南をスタートさせたものの、効果上がらず、経費
も嵩むで逆もどり…　やることなすこと、もうドリフか吉本のコントやぞ（笑）
さすがに降格しとったけど、そもそも篠○やら松○を投げさせて銭を取ったら
あかんヮ

ブログでやれ

大西は首脳陣批判したから降格とか横浜再建築が言ってたような
まあ、そこの人相当な尾花信者みたいだから
なんとも言えんな
尾花は嫌いじゃないが、あそこまでは擁護出来ない

>>618
これが本当なら“幕張のスピードスター”の悪い面をマネしているみたいだな。

今、河野バッティングセンターで働いてるんだな
懐かしい

ttp://play-ball.jp/P_staff/

小池は弘田に嫌われたからだろ
弘田はいまでも編成にいるんだから中日首になっても復帰はない

今日のハンデはアトリみたいやし、５でええかな？

井手よりは大西の方が選手としての力量は上なんだろうけど…
やはり性格が災いしているのか…

今日は始まる前から少なくとも頭脳では勝負有りだな？
中田＝北九州市立大学＝優秀
アトリ＝帝京高校＝？？？？？

ナイターでハムホークス戦見た
ホークスの３番４番の衰え（松中小久保）は深刻だな
村田がＦＡするならホークスは迷わず獲ると判断した
筒香一塁と言ってはいるが、いまだに２軍で３塁守ってるし
球団も来季の３塁があくこと分かってて、筒香に無駄なことさせないのだろう

>>639
筒香の他のポジションの守備練習は村田残留が決まってからでいいだろ

マリーナーズの試合はベイを見ているようだ

仮に村田がホークスに行くとして、向こうでも４番任されるのかね？
多村とのクリーンアップなんて久しぶりに見るようだ

村田は交流戦でも打てなくて「パは苦手」みたいなこといってたし
球場も広いしで.260 18本みたいな成績になりそうな気がしないでもないなあ

フル出場できるかどうかも怪しいし・・・ＳＢに行くなら人的補償よりも
しっかり金銭要求したほうがいいかもね。村田は高いし。

球団も「内川は残したいが村田は仕方ない」みたいな雰囲気を感じる
出て行くのなら前半なんであんなに打たないで迷惑をかけたのかと言いたいし
人間性にはガッカリだが、チームとしてはありかも

松中小久保ペタジーニに上がり目無し、オーティーズもケガして不振、多村も心理的不確定要素大
ってなればケガさえなけりゃ通年使える村田に開幕時は４番、約束できるだろうね
松田、本多、長谷川とか脇を固める若手選手はとても有望なチームだと思った

横浜だって藤田石川下園と、足りない部分はあるけど脇役の成長は今年の収穫
さらにまだまだ低レベルだけど若手捕手の争いも始まったし、筒香、北、松本など次世代も出てきた
あとは内川が主将となってチームを引っ張り、仕事人的４番打者が獲得できれば野手は面子がそろう
最も難しい投手力強化が補強できれば、来季の横浜は少なくとも最下位は脱出できると思う

筒香には偉大な打者になってほしいから
村田のためにファースト練習をやらせるような回り道はしないでほしいな

素直に村田には5000万ぐらい掲示して嫌ならよぞへどうぞでいいと思う
どうせ三塁のポジションは筒香で埋まるし村田の居場所ははじめからないんだからさ
二塁でもやってくれるなら残してあげてもいいけど

村田は今年の不振の責任を取って１年は残留して欲しいけどな

昨夜のダルビッシュや杉内見てたらパリーグ投手のレベルの高さはすごいもんだ
村田がＦＡしなければ、パリーグ投手にびびったとしか思えない

昨夜の解説が言ってたが、セとパの投手の違いは先発が完投にこだわるところだそうだ
投手が打席にたつ不利はあるけど、今のセリーグは継投重視で先発投手が育たないと
一試合投げ抜くペース配分、かけひきなど覚えないと、ますますセの先発はだめになるって

リリーフもパは自分の役割がしっかりとして使われるから、責任の重み、役割を果たす能力が違うらしい
勝ち試合でも負け試合でも、どこのイニングでも無差別に使われるセのリリーフは、消耗品になってしまう

江尻、弥太郎の当たりくじもあるし、投手補強はパリーグから引っ張るのがいいな
でも篠原みたいな戦力外はやめたほうがいいけど

>>637
陰口叩く奴は誰にも嫌われるもんだが、大西の場合バントが出来ないのも原因じゃないか
そんなに長打力ある方でも無いのにバントも下手となると、バント大好き尾花にとっちゃ使いにくいんだろ

>>648
バントはチーム全体の問題だろ
藤田もあまりうまくないし、武山はいわずもがな

1(右)内川
2(遊)石川
3(二)岩村
4(中)多村
5(一)ハーパー
6(三)カスティーヨ
7(左)下園
8

5・・・5位なら狙える！！

>>650
実際に岩村が入るなら、チームキャプテンもするだろうし
近年メジャー返りの野手みても　.280　25本ぐらいは打ちそうだけどな

まあメジャー帰りは獲得しないらしいし

村田が抜けた後に筒香３塁とかファイヤーフォーメーションにもほどがあるだろ。。。
一番守備が上手いのが石川になるぜ？
守備範囲狭い上に普通にエラー連発するんだぜ？
ぶっちゃけ、ハーパー３塁に回して筒香１塁のほうが良いかもしれない。
それくらいに絶望的な守備。
いくら打てるったって、少なくとも自分のとこに来たボールは確実に処理ができるようになるまで特守で鍛えてほしい。

>>649
だから藤田はスタメンで使われないんだろうね
オーダー考えてるの尾花だか島田だか知らんがスタメンは長打ある選手か、
長打無いけどバントなり小技足技なりきく選手と割とはっきり棲み分けしてる
武山も下手だがベイ捕手の中じゃマシな部類だから使われてるんだと思う

村田も下手糞だしいいよ問題ない
そんなに村田が好きなら村田の移籍する福岡ソフトバンクを応援しなさい

もし村田が残留した場合は、一塁で
筒とハーパーを併用（出場頻度は筒＞ハ）ってことになるの？

守備もバントも練習重ねればうまくなるよ
秋季キャンプ、自主トレ、春季キャンプ、どうやって過ごすかだ
巨人の坂本や阪神の鳥谷だって最初は不安だったし、練習次第だね
守備職人で打撃は二の次より、石川や藤田は攻撃型の選手に育ってほしいね
村田の３塁守備はセリーグ１という人がいるが、村田はゴールデングラブ賞ゼロだよ

>>655
一塁と三塁を、上手にハーパー、カスティーヨ、筒香で運用すればいいよ

問題は二遊間の守備力向上のほう

ゴールデングラブって王がいたがために松原が取れなかった賞のことか
当時はダイヤモンドグラブだけど全く参考にならないね

交流戦は、DHハーパーかな、

>>654
筒の守備見たことある？村田の守備がﾈ申に見えるレベルだぞ・・
サードにフライが上がったらショートに、ゴロが行ったらレフトに期待するレベル
筒だけじゃなく、若手野手全員秋キャンプは徹底的に守備鍛えてほしい

>>651
大家・・・

仮に隆が帰ってくるとしても獲得しないのかな？

筒香が将来的に主力になるのは間違いないが高卒2年目で村田を追い出すほどにはならんでしょ
中田だって日ハムがDHに坪井とか二岡使ってるときですらスタメンじゃなかったんだから
高橋の怪我でやっとスタメンだしね

>>661
投手は酷使で壊れてるケースもあるから除外
野手に限って、ね

隆は日本では無理な気がする
なんか向こうの生活とか起用があってるんじゃないかな

隆にとっては既にベイ時代は人生の汚点じゃないんか

>>656
つうか村田は普通に下手糞動きものっそりしてるし
グラブさばきが柔らかい筒香のほうが上手くなる可能性秘めてるね
高卒ルーキーは最初みんな守備に苦労する
ジーターですら１年目マイナーで５６失策だし
ファームで８割台の守備率だった浅村は１軍で見たら中島より上手かった
２軍の整備のいきとどいていない天然芝で１年目８割９分台なら取りたてるほどでもない

>>658
松原の現役時代は見たこと無いけど、松原って三塁手じゃないの？
だったら競ったのは長嶋とかサード花形選手時代じゃないの？

>>660
２軍戦で見た中田翔や坂本もダンスしてたよ
T-岡田は今でもフライの目測誤り落っことすレベルだし

>>659
ねーよ
ＤＨは筒香使う絶好のチャンスだろ

村田残留なら筒香は当分は代打だよ
もしハーパーが不調になれば筒香と入れ替えるって形だろう
村田放出ならサードにカスティーヨ、セカンドに北・藤田でなんとかするしかない
リードしてしまえば山崎・藤田・石川・カスティーヨで

>>574
昨日、2点タイムリーエラー（トンネル）

>>657
藤田は守備的には使いたいけど、オーダーを考えると入れづらい
（小技がさほどなので二番に向かないし、1〜3番まで左が並ぶことになる）
藤田の小技向上に期待するしかない
声かけもするタイプだしね

それか山崎の打撃向上に期待

>>665
そういえばスカスタは今年芝張り替えたばかりの
新しいフィールドターフだから最高の環境だよな

藤田二番はいつでもエンドランを指示できる点で有用だと思うけどね
無理矢理引っ張れるようになったし、当てるのうまいし

>>668
そんなひとつの事例を取り上げて言われてもｗ

1(右)内川
2(遊)石川
3(DH)ハーパー
4(三)村田
5(左)スレッジ
6(捕)里崎
7(二)カスティーヨ
8(中)吉村
9(一)筒香

>>673
カタログスペック通りだと飛んでもない打線だなｗ

宮本もサードで思ったよりも失策多い
宮本8の村田10でRFも別に宮本がそこまで高いわけじゃないしな

まぁ最低限の守備もできないうちに一軍起用は絶対やめて欲しいな。
打てれば守備、走塁が駄目でも上がれるって風潮をなくさないかぎりは強くなれない。

木俣達彦「昨日の山本昌は今季最も悪かったが、球審が外角低めのボールをたくさんストライクに取ってくれたお陰で粘れた」

ゴールデングラブは印象投票だからいくらエラーしようが関係ない
既に宮本が守備の人だという印象が出来てしまっているから

村田ってそんな上手くないから

１試合における平均刺殺数

�@小笠　０．７０
�A森野　０．６８
�B宮本　０．６７
�C新井　０．５５
�D村田　０．５３

※筒香　０．５１

１試合における平均補殺数

�@森野　２．０２
�A小笠　１．６９
�B宮本　１．６１
�C新井　１．６１
�D村田　１．５２

※筒香　１．６６

横浜３塁手でゴールデングラブ受賞者

石井琢朗　93、94、95の３年連続
進藤達哉　97、98、99の３年連続
村田　ゼロ

横浜必勝　３タテ阻止　頑張れベイスターズ！

仮に筒香をサードで起用するとして

一塁　ハーパー
二塁　カスティーヨ
三塁　筒香
遊撃　石川



これは酷いなｗ
村田もヘタではないと思うけど守備範囲的には狭いから
今でも相当内野ゴロが抜けまくってるけど更に酷くなる
まあ石川が守備範囲広くなったりハーパーの捕球が抜群に上手くなったりすれば
筒香の守備負担も軽減されるんだろうけど

打つほうもそんなよくないよ

村田修一　出塁率　３２５　長打率　４４８　併殺１４　年俸２億６０００万

スレッジ　出塁率　３３８　長打率　４８５　併殺０９　年俸１億８０００万

刺殺、補殺、RF、エラー数で守備力をはかるとか短絡的。せめてNPBにUZR/150やDRS、Fielding Bible Awardsとかあればねえ。

ベイ投手陣がポンポン長打本塁打されるから捕殺とか少なくなる面も無いかな

>>684
無いからある限りのデータで話してるんだろ
ファングラフスのNPB版があるわけじゃないし

「筒香に新人王獲らせるのが義務だ」みたいな感覚だから嫌なんだよな。
今年のお試し昇格が決まってる以上、来年新人王資格が消滅するのも確定的。
使うと決めた場合、どんなにザル守備でも規定に乗せるつもりかって話でね。

>>686
本当に誰か向こうの会社に頼みこんでくれないかのう。とにかくNPBはデータ関連に疎すぎ。

>>687
あくまでも可能性の話でしょ？
順位の確定した消化試合で権利を失ったら馬鹿らしいじゃん

まあ、野手の新人王はなかなか狙って取れるものじゃないけどね
坂本ですら取れないんだし

>>687
60打席以内なら消滅しないでしょ
だったら10試合はお試しできるんだからいいじゃない

坂本ですらというか坂本より筒香のほうが数段上だから参考にしかならないんだけどな

むしろ坂本ですら新人王候補で候補になったのだな。へ〜という感じ

>>691
来年に優先起用して新人王をとらせるつもり
そのために、来年ダメでも起用しつづけるのでは？って心配してるんじゃない？

個人的にはあの発言は村田のFA交渉が暗礁に乗り上げてるのを自己発表してしまった
バカ発言だと思うけどね

1 (右) 内川 0 0 0 0 .312 9
2 (遊) 石川 0 0 0 0 .301 0
3 (一) ハーパー 0 0 0 0 .317 15
4 (三) 村田 0 0 0 0 .266 21
5 (左) スレッジ 0 0 0 0 .248 26
6 (二) カスティーヨ 0 0 0 0 .291 16
7 (中) 下園 0 0 0 0 .293 3
8 (捕) 武山 0 0 0 0 .201 1
9 (投) 阿斗里 0 0 0 0 .000 0

1 (遊) 荒木 0 0 0 0 .291 2
2 (中) 大島 0 0 0 0 .253 0
3 (三) 森野 0 0 0 0 .318 19
4 (左) 和田 0 0 0 0 .346 33
5 (一) ブランコ 0 0 0 0 .252 28
6 (右) 藤井 0 0 0 0 .240 0
7 (捕) 谷繁 0 0 0 0 .240 7
8 (二) 堂上直 0 0 0 0 .271 4
9 (投) 中田賢 0 0 0 0 .130 0

武山の何がそんなに気に入ってるのかねぇ

筒香という逸材を抱える今
村田とかどうでもいいだろう

>>688
ただデータがあればあるとデータに踊らされる奴が増えてくる気もする。

>>695
スケールの大きさでいうと成長しても日高あたりかなとは思うな、武山は
かといってスケールが大きくみえる捕手もいない
人数はいるんだけど、どれも小粒だな
難しいところだ

>>679
こういうのは大して意味のない数字だな。

各チーム同じ数だけサードゴロが来るわけではないからな。

武山と加藤は他の球団なら２軍確定なんだが、なぜこんなに使われまくるのか。

>>700
代わりがいないから

武山の代わり：新沼
加藤の代わり：高宮・篠原

代わりのいない人間なんていない

細山田・新沼で回してた去年のがマシだったな

そういうなよ
武山も加藤も村田もみんながんばってるんだ

武山は去年の石川のようなもんだろ。
来年化ける可能性あるから尾花は我慢して使ってる

武山より新沼、加藤より高宮のほうがいいと思うが。

お、今日はまだ負けてないようだな。

おつかれ・・・

弱すぎｗ
はませんも立たないわけだ

さっさと四国リーグ行けや雑魚

９８年　２万６９１３人
昨年　１５，６９４人
今年　１７．０４１人

意外じゃな！こんな弱いのにｗ　残り試合勝ち負けはともかく、ひたむきに、しゃにむに
且真摯なプレー心がけてくれ。また首脳陣も、たとえ主力とあろうと、怠慢プレー等
一切許さんとういう姿勢見せてくれ！それがファンへの勤めだ

さっきハンデ５でお願いしたんやが？

中日じゃが、この間ちっと良かった（アトリ）早くも打ち砕いて申し訳ありませんｗｗｗ

Ｇ内海
Ｇ東野
檻近藤
Ｆ糸井

チームに居づらい奴はみんなぬるま湯ベイに来て、のびのび野球やろうぜ

ゴミハマムカつくわあ

>>713
お前朝はロッテって言ってたろ

データに踊らされるのはいやだな
人工芝、天然芝、野外、ドーム、地方球場など条件バラバラだし
村田がハマスタでも役立たずなのはデータ見るまでもないけどｗ

中日って守りのチームで無かったの？
ヒット、ヒット、ホームランて、ウチの時には打のチームに変身するんか？

書いて数分でボロ負けペースになろうとは・・・。

村田さん、早々と空三振、ホームランてか三振か、強打者の宿命ですな？

>>720
****はHRも打てません

>>719
>>707
見てからテレビつけたからガッカリしたよＷ

村田なんて目立った働きしたの2007、2008の二年、おまけしても2006の三年くらいだろ
３割超えたの１度だし、通算打率も２割７分の選手じゃないか
村田の査定だけ巨人並みの大甘査定だな
いつでるか分からないＨＲより、高打率でチャンスに強い打者獲得した方がいいな

課題のキャッチャー育成急務なのに、福澤一人で大丈夫なのか？

ID:ZZOv4Hcr0

基地害につき放置推奨

内川ぶつけてごめんなさい
この恨みは阪神、読売で爆発させてくださいね！

ID:JJQyFBXn0
貴様の様な遊び心判らん奴消えろ！！

男村田、貫禄の二打席連続空三振・・・

村田
ピッチャーアホやから勝てへん！！

カスティーヨすげーパワーｗ

NG推奨　ID:JJQyFBXn0


個人情報全開で馬鹿なの？

カスティーヨが活躍した試合はほとんど勝ってない気がする

村田はこれだけ打たないと来年もベイスターズに居残っちゃうかもよ？

阿斗里ってほんと使えねえな
それ以上に武山の糞リード

こいつらに未来はない！
かと言ってこの大事な時期に２軍は無理だしな…

>>734
大事な時期？　何が？

井手って代打してもさっぱり打てんな？他でも一軍保証されんじゃろーか？

>>735
シーレの優勝争い
見てないのか？
こいつらだと足を引っ張るだけだしな

片や北九州市立大学、もう一方帝京高校、頭脳の差だな？

>>737
はぁ〜シーレね・・・
しかし、どうしてウチのピッチャーって勝負球低めに投げれないんだろ・・・

阿斗里→神田になりそうｗｗｗ

球団、ファンともハッピーエンドな結末　村田ＦＡ宣言、内川残留

球団、ファンが来年も絶望的な気分になる　村田残留、内川ＦＡ宣言

村田出て行って「相川居たらなぁ・・・」みたいになるのは嫌。

>>739
シーレには有終の美を飾ってもらわないとな
佐伯のラストシーズンでもあるし

村田併殺打

いいやどっちも移籍する可能性のほうが高いんじゃないの？
二人共優勝できる球団出来る球団に行きたいだろうし、彼らは三浦とは立場が違うから幾ら頑張っても頭打ちの気分だと思う。
村田は巨人かソフトバンクの争奪戦になるだろうし、内川も巨人か阪神か中日が争奪戦に参戦したら横浜の残留要請を断るだろう。

村田が試合に出ない方がチームにとってプラスなのにな

村田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

横浜の投手育成力舐めんじゃねーよ
21才の若手Pが4回4失点ならまあまあだろうが

4番の置物を何とかしてくれ

****でいいだろもう

＊＊＊＊って村田？

ムラムラン、村者、ホ・・・ヲタって馬鹿みたい

村田は無論、３番ハーパー３の２はさんで２番石川、４番村田３の０
これじゃ勝てんな？

横浜のスターとして売り出し中（笑）石川３の０（２三振）やる気無しｗｗｗ

今日負けたら借金４０じゃないか！！
ある意味すげ〜

置物といえば信楽焼のタヌキ

そういえば似てるようなｗ

>>755
風もないのにブラブラするほどのものを持ってるとは思えん

しかし、名古屋在住以外のファンで、ナゴヤドームまで遠征して見に行ってる奴っているんか？
遠い上に勝てそうにも無い、周囲のファンも少数と、めっちゃマゾいんだが。

>>756
風もないのに直球が変化球に見える選球眼ならありそうだね

>>757
甲子園は勝つと病みつきになるぞ

まさか３連敗とかｗｗ

>>760
まさかじゃないだろ　必然

横浜って新オーナーは頑張ってるし監督もアホじゃないし
ここまで負ける理由がわからん
選手に問題があるのか？？？

>>762
****のせい

気付くのが3年おせぇ

****はまじで使えないな
こんな奴には５０００千万しか出せない

>>762
選手には間違いなく問題がある
ただ、前政権までのフロントが7割ぐらい責任はあると思う

というか、ここ数年ドラフトが失敗続き
（投手偏重ドラフトなのに誰もモノになってない）
あと98ベテランをまともに追い越せなかったのもあって中堅どころの層が異常に薄い

ここ数年の育成計画も失敗だったと思う
野手は細かいプレーが苦手な雑選手
投手は線が細くて制球が安定しない投手ばかり

>>762
新オーナーじゃなくて、新社長な
選手側の問題も充分あるだろうね
監督コーチが気に入らなきゃ言うこと聞かないし
データ使えるほどの頭はないし

ついこの間まで、落合に打線（特に森野）ボロカスやったのに、ベイとやった途端
打線好調、森野に至っては５の４。他チームから苦情くるよ・・・

>>765
おまえ、実はファンだな
まさか村田に５００億の価値をつけるとは驚きだぜ

石川の慢心ハンパ無いなｗｗｗ

ヤクルト使えねーな。最高の勝ち方でまた阪神元気になっちゃった

湘南 101 001 310 ＝7
戸田 001 021 013x＝8
湘：杉原(5回0/3 4失点)-秦(1回)-小林太(1回)-篠原(2/3回)-小杉(1/3回 1失点)-●牛田(2/3回3失点)
戸：高市(3回 2失点)-中澤(3回 1失点)-日高(2/3回 3失点)-吉川(1回1/3 1失点)-○一場(1回)
本：筒香25号ｿﾛ(中澤)内藤8号3ﾗﾝ(日高)

杉原 5回0/3 6安打 4四球 2三振 4失点秦 1回 1安打
小林太 1回 1安打 1三振
篠原 2/3回 1三振
小杉 1/3回 1安打 (2失策)1失点
牛田 2/3回 4安打 1四球 3失点
杉原１ 投ゴ 右中２ 中飛 空三
２ 四球 一ゴ 三ゴ 二ゴ
３ 右飛 右２ 三犠打 右２(+1) 四球 左飛
４ 二ゴ 左線２ 二ゴ 見三
５ 中前安(盗塁) 四球 投犠打 右前安(+2) (盗塁死) 二ゴ
６四球秦６ 右直 (盗塁) 三邪飛 左前安(+1)2塁死
小林太７ 左前安 (盗塁) 遊ゴ+走者狭殺→1死1塁 (盗塁死) 空三
篠原８ 空三 一ゴ
小杉８ 一ゴ失→2塁 左前安(+1) 遊ゴ失 二ゴ
牛田９ 四球 中飛 捕邪飛 右安 左安(+1) 右安(+1) 中安(+1)

最近は武山の文字を見るだけで不快に感じる
2軍選手を何時までスタメンで使うの？

>>772
牛田は3連投だというじゃないか
いくらなんでもケガ明けではきつくないか

>>772
牛田orz

>>772
横浜が苦手だった中澤を筒香、なんなく打ってるんだな…
なんかシーレとベイスターズの差を本当に感じないわ…

冗談抜きで、本当に村田がいないほうが強くなる気がする。
こいつがいなくなればチームが一つにまとまる気がするな。
サードは筒香でもカスでも稲田でもいい。

野球の火を消す仕事ばっかしやがって
阪神巨人ファンに会わせる顔が無い。

当たり前のようにビジターで３タテくらって
余裕のー４０到達

確実に負債を重ねる尾花野球は凄いな
田中先発で試すと思ったが、ガチで先発回してこの低たらく

森が更迭された時よりも負債が１０以上も多いのに
当たり前のように続投

この体制で来期も望んで来期も９０敗目指すつもりかｗ

よくがんばった。

ほんとは　2 - 9 位の試合だったが、
よく5点で抑えた。

チャンスで1本はおろか進塁打すらろくに打てずの0点2点2点で勝てるわけないだろ

このままだと１勝２敗ペースすら維持出来ず
勝率３３３下回って０８，０９年の記録更新すんじゃねえのか

３割近く打ってる奴が４人居て、１５本以上打ってる奴も４人居て
それでも０３，０８，０９年と同勝率、下手するとそれ以下

尾花の負ける為にプレーする野球は凄い

平幕が横綱に胸借りてるんだから
勝てるなんて思ったら駄目だろ。

何が笑えるって尾花+大補強で横浜が変わると思ってた奴らｗ

解説者どもは尾花を過大評価して赤っ恥ｗ

>>781
それでも最近の各チーム対中日戦得点のほぼ期待値は取ってるんだけどな・・・

村田が居ない方が勝てるとは思わんが、やる気のないプレー見せられないだけマシ！！

下園⇒代打新沼
武山そのままｗｗｗｗｗ

内川が一塁いるケースが3回もあったのに
1回も進めることができなかった石川内野手の悪口はやめろ

阪神の先発はスタン、能見、久保と予想

果たして一勝出来るのか…

やはり佐伯は必要
尾花の代わりに監督でもいいぞｗ

今の村田と高額で長期契約するのは不良債権になりそうで怖い

筒25号か　すげ

村田残留でもいいけど５年とかやめてよ。本当に筒香＞＞＞村田になっちゃったらどうするんだｗ

三年連続90敗にM8か
防ごうという意志すら感じない

選手の決起集会か、社長による厳命
最低でも監督による訓示があってしかるべきだと思うんだが

>>789
表かよ、きっついなぁ

３年連続９０敗阻止するためノルマ　１３勝７敗

>>794
残り試合は来季へ向けてと宣言したよ
90敗を防ぐためだけに三浦を投げさせまくってた去年のような戦い方はしない

>>797
そもそも去年の三浦のような選手はいないしな

何かの間違いで打ちまくるしかないな

今日のアトリはカーブ全然使ってなかったけどなんで？
前5点取られて以降使い出してその後はそれなりに抑えたのに
中田みたいに使えば幅も広がるだろうになんでやらないんだ？

尾花・島田がいる限り暗黒は続くよ

>>789
スタン、下柳、能見

>>797
つーかちょっとは監督も選手も恥ずかしいと思えよｗ
なかなかの出せない記録だぞ

>>797
来期へ向けてなら村田・武山を外せよって思う

>804
そうだよ
黒羽根・細山田使った方がいい

>>803
なかなかどころか史上初です
二年連続だってプロ野球黎明期くらいしかなかったし

>>804
野手はシーレが終わったらな
投手だってギリ1軍レベルしか若手いないだろ
完全移行はそこから

>>801
毎回同じスタメンではな・・・

横浜の二遊間は？っていう質問に
今のままが良いって言う人なんてたった１６％しか居ないのにね
来年もこのスタメンだとますますファンは遠のくばかりだな

>>773
尾花政権中はとうぶん

スレッジはもう帰ってもらっていいよ。
どうせ上積みないし。
若手使おう。
松本スタメンで使え。

尾花「ヘタに藤田を結果を出されると困るので、今後はベンチに置きっぱなしにすることを決定しました」

外国人もうすぐみんな帰国するんじゃないか

ほんと、なんで藤田使わないの？？トレード決定？？

100敗して尾花更迭がいいな

清水、橋本、早川のロッテ老害３バカトリオとスレッジの４人が大誤算だったな。

大西が干され気味で大西と仲が良いと言われるのが藤田

スレッジはこちらの年俸負担でもいいから札幌に送りかえしたほうが良いね

また清水やスレッジを叩く流れか

結局
内川＝いる
村田＝いらない
だろ

藤田は大西と大学時代チームメイトで
大西は尾花の高校の後輩で
そんな理由で干されるとしたら尾花はどんだけ偏屈なんだって話だな。

>>813
トレードはないだろう、球団としては必要な戦力。
ただし、スタメンとしてではなく守備固めや代打としての戦力。

まあ石川カスティーヨが居る限りスタメン出場は厳しいだろう。
村田がFA移籍したとしても空いた三塁は筒が入る可能性大（二遊はそのまま）だし。
カスティーヨが居なくなるのを願うか、FA獲得して他球団移籍しかないな。

藤田救済トレードのお願いをしてきたｗ

このまえ、親会社が岩村の特集してたし

岩村セカンドなら、アチャサードで守備は、だいぶ改善される

.270　20本なら余裕でクリアする

>>821
つまり、ディフェンス建て直しを掲げていたにもかかわらず
肝心の二遊間をガタガタにしたままをこの先も続けるということか。

投手からクレーム来そうだな。

みんなも藤田の救済のために
どんどんトレード推進運動しなきゃｗ

藤田は横浜でがんばってほしいんだよ・・・好きだから・・

今年の記録的猛暑で、一年通じて守備についたスレッジは気の毒だったな
セリーグは野外球場が多いし、関東地方は夜まで蒸し暑いし
ハムのとき以上の成績が残せないのは仕方ない部分もあった

やはり問題は球団がなぜスレッジを選んだかってことだ
ハムで大半をＤＨで過ごした選手に、何を期待したんだろう

スレッジと同じく、去年ハムを退団したスウィーニーという投手がいた
彼は帰国後マイナーからマリナーズに昇格、ハムでの年俸も５千万くらいだったのに
日本残留を強く望んでたし、獲得するならこっちだったな

>>823
いや、年俸的に厳しい
その年俸が代理人の報酬にも影響するから
確実に３億以上は必要だろう
マネーゲームで勝てないベイでは岩村獲得は不可能

内川は残ってほしいけど、もし残らなかったらライトにアチャ入れば藤田石川の二遊間にできるよね
邪魔な****が出ていけば筒香使えるし

>>828
3億はきついか・・・・・

ｔｂｓの映画がヒットして、DVDが売れれば・・・・

村田が出て行ったらサードアチャ、ショート藤田、セカンド石川でいいな

スレッジって最初の頃は打席で集中力あったけど
急速にそれがなくなった感じ

>>832
メンタル面が・・・・・
まわりの雰囲気に流されやすいのだと思うよ
キッチリしたチームの中でこそ生きるタイプなんだと思うよ

カス「ノーマネー、ノーホセ」

の可能性もかなり高そうだけどな。

味噌だが下園６番カスティーヨ７番の方がいいと思う
３から６が打つだけで１発の怖さはあるが細かいプレーがないのでピッチャーは楽
今日の試合見て思ったことでした

加賀も嫌になって移籍志願したりしたら、終わるなｗ

>>835
それは多分みんな思ってると

>>836
自主トレの頃には完全にベイス色に染まってたりしてなｗ
ブログの決め台詞とか出来てたら嫌だな

少し前、カスティーヨが併殺リーグワースト2だったのに
いつの間にか阪神の4番と7番のコンビが併殺打ちまくるせいでワースト3になってるな
あと、うちの*****さんもカスと1個差まで追い上げてる

筒香25号か、あと5試合で5本はムリかなあ

来季一軍で使っても30本は打つと思うわ
前半の死球がうざすぎたが後半の筒香の破壊力は以上

名古屋城だが
阪神戦2勝1敗期待してるぞ
命令な

>>841
阪神もクソだけど東海大地震が起きないかな
名古屋で死者20万人ぐらいのやつ

>>841
自力で何とかしろ

オリックスの近藤と吉村がトレードされる夢を見た

筒香25号の動画ないな

あんなに弱い広島より弱いのだけは腹が立つやら泣けてくるやら

筒香25号とか逸材すぎる

村田はもう必要ないねそれにしてもコスパ悪い選手だったサヨウナラ〜

>>844
北神戸の今のオーダー知ってんのか

ＧＷのころは夢だったのか・・・・
ヤクルトの監督やめなきゃよかったのに・・ｗ

>>842
お前ってやつは・・・最低だな
それも酷いし
俺は愛知人じゃないし中日は全国にファンいるしね
関西のファンだけどね。地震は体験したよ
そう言う事は言うもんじゃないマジで

>>845
戸田じゃな…

>>849
交流戦前は巨人に連勝して借金０で交流戦突入だ

>>850
上から目線でいらんことを言いに来るなよ

>>850
基地外に構わないように。調子に乗るから。

阪神戦ねぇ
穴はレフト金本だろうが、村田も非力になって流し打ちばっかりだし
投手はどっちもどっちだし
いっそ、村田はずして筒香でも入れた方が阪神に勝てそうだがね
石川　下園　内川　ハーパー　カス　スレ　筒　の打順のほうが点取れそうだ

>>855
シーレの新潟行きだけが楽しみだから筒強奪はやめてくれ

なんかスレッジ、去年のジョンソンとあまり変わんなくなってきたな
確かにジョンソンの方が打率は低いけどスレッジも
褒められた打率じゃないし、しかもスレッジは打席数を
ジョンソンより100打席以上多くもらってる

それに今年で三年目なんだから、獲得したからには
もう少し安定した成績を期待してたんだが…

ハーパー入れて筒入れても
興行はプラスでも戦力はマイナスだろうしな

>>827
ん、ほとんど同じ成績残しているだろ。

スレッジも清水も額面どおりだよ。

目標は消えても
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010091200146
「できる限りのことをやるだけ。チームの目標がほぼ消えてつらいけど、試合はまだ残っている。
見に来てくれるファンにいいところを見せたい」と前を向いた。

村田は凡退してもベンチでヘラヘラ笑ってるけどあれなんなの？

>>860
そして楽天は若手起用に切り替え２連勝した
しかし横浜は・・・

スレッジや村田や清水の成績は不甲斐ない
でも、そんな彼らがチーム内のHR王に打点王に勝ち頭だからな
そりゃ勝てないよ

▽落合監督（１分け挟み４連勝）「流れ的には、きのうより楽だった。まだ１２試合も残っているのか」

▽浅尾（プロ野球記録の５６ＨＰ）「光栄だが、投げているときは記録は意識しない。ことしは大きく崩れなくなった」

▽中田賢（６回２失点で６勝目）「調子は良くなかったが、もう少し長い回を投げたかった」

▽藤井（四回に今季初本塁打）「まずは出塁することを考え、甘い球はしっかり振ろうと思った」

▽カスティーヨ（四回に１７号２ラン）「カーブ。ボールを呼び込んで打つことができた」

▽横浜・島田ヘッドコーチ（拙攻に）「リードされると動きづらい。選手一人一人がつなぐ意識を持たないといけない」

もう楽しみは10月28日のドラフトくらいだな。
いったい誰を指名するのか。重複したら、100％外すんだろうけど。

島田も尾花も選手に気を遣いすぎ、怖いのか？
はっきり、４番が仕事をしない、と言えばいいのに

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　　　　　　　　　　　::j∨＼ヽハ:.::::　 　 r ┐　　:::.::/:／:/ ﾘ: : ヽ::　　
　　　　　　　　　　 ::/: }: : j:ヾ:{ :ゝ　　 　 ｰ' 　 　 .ｲ/ : 厶八: : jﾊ::　　　借金40記念黒星どうぞ
　　　　　　　　　　::,':〃 : ﾑ: : ﾄ､: :{＞ 　 __, 　＜〃 : /／∨ }: } :}::
　　　　　　　　　　::{:八／　＼{: ヽﾊ ﾏ　　 -=//:{／/　　　∨:ﾉ ﾉ::
　　　　　　　　 　 ::＞/三ミヽ ＼: : ヽ∨｀ー//: : : /　x彡三Y＜::
　　　　　　　　　　::∨ ⌒ヾ=三ミ＼: :} ヽ.／/: : : /x彡'´⌒ヽ{.　〉::
　　　　　　　　　　 ::{　　　＼　 ヾミヽ／⌒`く: :／'´　／ ￣ヽ∨::
　　　　　　　　　　::/'⌒　　　＼ } ／　, --､; :＼ /／　　　　　 }::
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>>862
駄目助っ人や戦犯中軸とかでガチ戦やるより若手で自由にやらせる方が楽しいわな・・

藤田可哀想だ
200打数超えて3割打ってんだ
パにトレード出してやれよ
勿論必要な戦力だが、守備固めなら内藤でも稲田でも充分だろう

藤田だって普通にスタメンでプレーしたいだろう
他球団でも充分スタメンになれるレベルだ

>>866
批判して出て行かれて活躍でもされたら自分の首が飛ぶのは確実だからな

>>870
フロントが激怒するからね

フロントの発言が選手を甘やかしてる気がする

http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201009121722490000.jpg

今年はここ3年で一番ハイペースだな

残り10試合になったら横浜もツツゴーや北や松本を
起用する方針だろ

まあ、もうすでに起用してもいいと思うが

>>870
で、低空飛行継続と。ずっとその繰り返しだな。

今年の成績からすれば尾花は大矢や大ちゃん、田代より有能とすら言えない。
だったらまだしもベイらしい野球続けてた方がマシじゃん。
まぁキャンプ見てないとか言い訳もあろうから来年までは仕方ないとして、
来年もこんなだったらまた大ちゃん呼んでこいや。ちょっと明るく楽しげにだけはなるだろ

一度、リセットしてスタメンを考えよう！

内川はともかく・・成績の悪い選手になんで気を遣う必要があるんだよ。
勝手に怒って出て行ってもらえ。

レギュラーの8人がずっと故障も不振もなく144試合出られると
勘違いしてるバカが多いのかｗ

０９年　森野　１億２千万＋出来高　２８９　２３本
　　　　 内川　１億７千万＋出来高　３１８　１７本
CPどちらが上でしょうか？

石川にはもっと走って欲しい。
2番だと走れないし、1番石川にして欲しい。

>>866
その割に、結構前の試合で藤田がチャンスでタイムリー打てなかったときに
「藤田が打たなかったから負けた。敗因は藤田」と名指しで批判して
次の試合からベンチ送りにしてるんだけどな。

単に贔屓の選手ならどんなミスしても何も言わないだけで、そうじゃない選手は自分を不備を棚上げにして
槍玉に挙げるというだけのこと。

井手の打撃には毎度呆れるわ

尾花の場合ほとんど全ての選手に嫌われていて、だからって広岡みたいに何か細かく支持しているわけでもないってのが救いようがない

>>883
ちょっと進歩ないよなぁ。馴れるだけの打席貰ってんのに。
今年は大西とかも去年よりマシなのに。

>>881
なら２番は誰にする？
内川は何番打てばいい？

尾花への選手の疑念は自業自得って面もある。
あれだけやれ精緻なデータを活用するだ防御率下げるだ吹きまくった結果がこれだし。
プロなんだから自ら結果出して周囲の雑音を止めるしかないのは選手も監督も同じ筈。

監督、コーチが選手を名指しで批判できる球団・・・巨人、中日、

なぜか監督、コーチが選手の個人攻撃しない球団・・・横浜、阪神、ヤクルト

よくわからん球団・・・広島

借金４０ってどうなってるんだよ
選手は恥を知れ

>>888
広島は口にガムテープ貼って批判できないように

3年連続90敗でもレギュラーの選手達はそれなりに金もらえるし
危機感ないんだろうな
主力はダメなら逃げればいいやとか思ってそうだし

>>891
そう考えると村田・内川は移籍しないかもな

青木　.357
平野　.355
和田　.345
マートン　.344
横浜　.339

今のところ全試合出場は内川・村田だけなんだね

中日のホームは勝率7割5分（貯金35) 勝てるわけがない
横浜で未勝利のアトリで勝てたら金星だったけど、まぁ無理だわな

>>894
球団がもっとも嫌がるのが、
金を払ってるのに試合に出ない（出られない）奴
給料払ってるのに出勤しない奴なんてありえないだろ？
その点、全試合出場してる２人はな何気に偉いよ？

>>890
ごめん、もうひとつ忘れてた

選手が監督を批判できる球団・・・横浜

規定打席到達選手の打撃成績一覧に最も多くの選手が登場している横浜。
いかに手拱いて一年を過ごしたかが窺われる。
尾花が切れなくてもせめて島田は切れ。
詰め腹と言われようがなんだろうが構わん。

>>887
尾花監督をフォローするつもりもないけど、２年連続９０敗のチームを立て直すには
まず負け犬根性を取り払わないといけないから、デカい口を叩いたんじゃねーの？

お前らがあの立場なら何て言う？
「去年より勝率を少しでも上げます」なんて公約できるできないは別として言える空気じゃねーし

>>893
クロマティの打率ｖｓ阪神の勝率は笑ったな
ズームインで連日のようにやってたｗ

選手を入れ替えても強くなるかどうかわからないけど
今のままじゃマズイ

>>842
火曜日までこっちだから勘弁してくれｗ

内川村田、ここで騒いでるだけで、絶対自分から出ていくわけねーだろー！！
こんな居心地いいところ。勿論沢山貰えるのが一番の理由だが・・・・

借金40か
春だったら10勝50敗ってことか
すごいな

てか村田の全試合は逆に異常だな
今季の低迷ぷりからすりゃ普通なら数回はスタメン外されたり
二軍放牧あるのが普通

>>897
何様のつもりだって感じだけどな。いつまでも監督のせいにするのはいい加減にしろって
いいたいわ。デニーもいってたらしいし。

誰かが言ってたが一軍対二軍とかやったら面白そうだな。

杉原「ロッテ、高校時代の肩痛再発で３年で戦力外」ポンコツ獲得、使えんのか
と心配しとったら、昔も前泊という奴おったが、「一度は野球を辞めようとして日産自動車を退社」
ろくな奴ウチのスカウトとってこんなｗｗ

>906
一軍対二軍じゃ勝負にならないよ
うちの中でもマシな部類に入る連中が一軍にいるんだから
二軍の連中はうちですら一軍に上がれないレベルの選手しかいない

そういえば、ドラフトって左腕とるんだっけ？
大野とか金丸？

村田はインハイへ速い球と外へボールになる変化球を投げておけばアンパイ

HR打てない豚を取る球団なんてあるの？

プロ野球に寄生してないで解散したら

>>912
球団に言えよ、ハゲ

>>912は大ちゃん

>>908
実際はそうかもしれんけど、この記事読むともしかすると？と思わせるｗ
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/apachi/article/30

尾花切ったらいよいよ監督のなり手がいなくなるからな
坂東や佐々木みたいに監督にただなりたいだけの人間はいるだろうけど
実績ありはもう2度と来ない

二軍から上がってきた北や筒香が村田の目の前でガンガン打ったら面白いな

９０敗どころじゃすまないな

今年村田と内川が移籍しなかったらもう向上心がないとみてもいいだろう

なんでこのチームってこんな弱いんだろ・・・
弱さを突き抜けすぎｗ

ふと見て思ったんだが中日と比べるとベンチの雰囲気がまるで対照的に見えたのは俺だけか？
ベンチ内の選手のプロ意識も全然違うし、集中してないように見えたが…
キャッチャーもピッチャーも中日や阪神の選手に完璧に読まれているリードはどうにもならんものかね。
同じような打者にあまりにも打たれすぎだ。
阪神と中日に3タテを喰らいすぎだよ。これじゃファンも怒るだろ。
今年は全員秋季キャンプからやり直さないと話にもなりゃしないよ。
キャンプの休日も6勤1休でやらないとだめだね。中日ぐらいの練習はノルマにしないと…

内川村田残留→戦力的マイナスは抑えられるが資金枯渇で新戦力の上積みができず
　　　　　　　査定の甘さも相まってチームの向上心も下がり低迷

内川村田放出→戦力的に大きくマイナスだが補強資金が増える。
　　　　　　　しかし球団の魅力のなさが災いしてFA獲得が不調
　　　　　　　トレードも一軍半をかき集めるだけに終わり低迷

放出残留にしてもこんな未来しか想像できないのだが…
これもう詰んでんじゃね？

>921
うちと中日じゃ順位も目標も天地の差だから
そりゃベンチの雰囲気も対照的だろうよ

だから勝てないのか、勝てないからこうなるのか
どっちもなんだろうけど

来年の目標は最下位脱出と明言した方がいいんじゃないかとすら思うなw
冗談ではなく、志が低くても現実的な目標立てないと
優勝なんて目指そうとするから挫折する

ぶっちゃけ村田抜けてもいいよな？俺は筒香に賭けて欲しい

>922
残留放出のどちらが正しいのかは来年にならないとわからない

てか球団側に選択権はないから、なるようにしかならないんだがw
出来るのはFAでも特別扱いしないと通告して遠回しに放出へ持っていくくらい
でも率先して追い出す形にすると後々まで響きそうで怖い

村田抜けて筒香使ってもまた数年間は育つまで我慢しないと行けないのと
高卒だから大卒の村田よりも早くFA来るんだぞ。

FAでどっか行って補償で若手P獲れれば最高

>>398
確かに江尻は成功だけど貴重な中継ぎ左腕の石井を失ったのは痛い
そのせいで7点台の加藤が1軍にいるありさま。まさに鶴岡のときと同じだよ。
木塚で江尻が獲れたら最高だったけど

戦力のみで考えたら二人とも残すしかない
筒香に賭けるなんてありえない
人格面を考慮するとちょっと一考

まあ筒香の1軍での内容を見るまでは何とも言えないな
ホームラン20本打てても打率.200かもしれないし

村田がいなくなって代わりにいい投手が手に入るならそれでもいいけど
4番じゃなければ十分いてほしい

来季の動向が気になるのは、むしろ吉村だな
吉見を切ったぐらいだから、吉村をオフにトレードしても不思議じゃないし

>>928
それなりの選手を獲るには相応の選手を出す必要がある。それがトレードの原則。

海老で鯛を釣るような真似ができるわけがない。

流れぶった切って申し訳ないのですが、主催試合の最終戦はいつなんでしょうか？
当方遠方在住なもので、泊りがけでないとスタジアムに見に行けないのですが、どうしても佐伯の最終打席が見たいとヨメが言うものでして・・・。

石川
藤田
ハーパー
スレッジ
金城
カスティーヨ
橋本
筒香

全然戦えるやん！

うんこや那須野は５年以上裏切ってきたから仕方ないが、吉村はここ２年だけで見切るには早い

>>933
10/7の阪神戦
だが佐伯が出る保障はないぞ

チームの力ってのは単純に所属する選手の力の総計って訳じゃないからな
今のチームは3年連続90敗っつー史上空前の弱さなんだから、
むしろ壊して一から作り直した方が早いだろ
村田内川に加えて上積みを〜とか言ってると、何も変わらないぞ
楽天のが強い現状を考えるとそう思う

>>931
4番外されてまでして残るかね？

監督未経験者に3年契約とか無謀な賭は大失敗に終わりそうだな

3年連続の最下位と暗黒と引き替えに、尾花の監督経験値を上げるだけに終わるだろう

>>927
じゃあ村田内川で若手P取れるかと言うことになるぞ。

>>922
その通り

どっちになろうが来年もこのスレは戦犯決め付けて「負の盛り上がり」することだけは
確定

>>932
ワシが言いたいのはそういうことじゃなくて
なぜフロントは足りていない部分を出すのかということ

>>934
スレッジ四番なんてマジ勘弁。
ハーパーでいいじゃん。

>>927
将来性ある投手は当然プロテクトされるってことくらい理解しろよｗ

あさってからの阪神戦に勝てる気がしない件
燕ちゃんは投手を貸してくれないもんかな

>>938
実績は文句なしだけど、今年の成績で強気で出られて
打順まで注文つけるならさすがにいらんだろ

プロ野球チップス尾花が出ました

>>937
こんだけ暗黒ならもうぶっこわれてるだろ

村田内川に加えて黒田上原でもとれりゃＡクラスくらいはなれんじゃないか
村田放出の若手待ちってんじゃあと何年かかるかわかんないぞ
村田以上の置物になられちゃ困る

>>937
楽天のように先発に30歳以下のしっかりした3枚がいる球団じゃないからな、ここは

いっしょにすなｗ

で、とりあえず
村田→ソフバン
内川→巨人　

てことでいいの？

内川→広島

いいと思う

ゴミハマスレこれで終わりな

村田がSBに行ったら神内ぐらいなら人的補償で取れるかもな
巨人は田中賢を取りに行くと思う

>>936
ありがとうございます。あれだけの功労者なので、どこに行くのか、はては、もらわれる先はあるのか、知りませんが、最後の試合くらいは出してくれるんじゃないかと思ってたりします。
佐伯を見に行くはずが、阪神の胴上げを見せられたなんてことにならなきゃいいのですがw

村田残留してくれ
内川も

いらない

>>955

そうなったら喜ぶトラッキーに佐伯さんがドロップキック決めてくれるよ

あれ？また負けた？ｗ

内川は広島にいかないだろう
内川メジャーで村田SBだろうな

佐伯の引退試合って横浜スタジアムじゃないの
現地での人気高いし、タコさんよりヒット打ってるんだろ

よほど球団と確執がない限り
スタジアムで華々しくやるんじゃ

>>961
引退拒否ってるから

クアトロＫが居なくなってから、散々な成績だね
打つ方も悲惨だけど、終盤リードしていた試合落とすとショックでかいわ

>>936
胴上げが見られるかもしれないよね


真弓のｗ

内川だけ出て行って村田が残ったら最悪かもしれんね

>>922
もう三年詰んでいる。内川はともかくブタは換気の為にも全然いらね。

しかし内川に5年15億なんて本当に球団出すつもりかね？

>>954
なんで？
ゴミハマヲタらしい意見聞かせてくれ

え

豚アゴとかどこも取らなんだろ

>>967
それって出来高を含んだ総額なのでベースはもっと低いはず

出来高込みでも規定打席3回の打者に年平均3億円はやりすぎ
出来高無しで2.5億円くらいと考えても琢朗の複数年契約中の最高額に等しく
三浦が連続200イニングスや最優秀防御率獲って通算で12回の規定投球回達成後の3年契約と同じ
あとは谷繁が打診された4年12億円をも上回るし、アレやタコさんでも2.5億円は1回も無い

どう考えても多すぎ

>>961
えっ？　最終戦って甲子園ですか？　大本営見ろと言われるかもしれないのですが、大本営の発表は残り１８試合分しか掲載されておらず、実際は１９試合残してるわけでして・・・。
それで、ちょっとここで聞いてみたのですが・・・。
すいませんでした。スレ汚し。

横浜　１２５試合目でとうとう借金４０に
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100912110.html
【横浜２−５中日】横浜はついに借金が４０となった。
１２５試合目で４２勝８２敗１分け。９３敗した昨季の１３８試合目を上回るペースで、プロ野球史上初の３年連続９０敗の屈辱が迫ってきた。
先発の阿斗里が４回４失点。一回の森野の３ラン、四回の藤井のソロと浴びた２本塁打は、ボール先行のカウントで投球が甘く入った。
２１歳の右腕は「初回の立ち上がりがすべて」。尾花監督は「カウント不利でも自信を持って投げられるようにしないと」と技術の低さを挙げた。