10年セ・リーグ限定戦力分析スレ217

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前スレ
10年セ・リーグ限定戦力分析スレ216
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1282364652/

混戦セリーグ上げ

トーカイ君は来るな

ID:Z402siy90
今日の基地外はこいつかな。阪神に捨て試合なんかねーよ。
横浜、広島ならまだわかるけど。。

今日も巨人の勝ちだろうし阪神は脱落だな
糞みたいなピッチャーしかいない。
頼りの打線も広島と横浜以外には通用せんしな

それにしても岩瀬は納得いかない
なんであんなポンコツが打てないのだ

ヤクルト　ローテ予定

横横横　巨巨休　広広広　巨巨巨　広広広
村石由　村石 　　村石由　村石由　村石由

阪阪阪　横横横　阪阪阪　中中中
館中バ　由館中　館中バ　館中バ

>>7
こうしてみると先発揃ってるなぁ羨ましいわ
中澤奇跡の二桁とかあるかね、新人王はきついだろうけれど

ベイスの草野球は凄いな。

赤ハンカチに完封されてるとかベイス恥ずかしくないの？

天谷のは待ってたからあんまりスーパープレイってほどでも無いな

赤松の時はライナー性だったからな

ヤクルトは残りを今の4勝2敗ペースでいければ貯金10前後になる計算
上位3チームのどこかが落ちてくればまだCSのチャンスはありそう
落ちてくるとしたら巨阪中どこが一番現実的かね？

>>10
しょうがないよ、横浜は広島や中日と比べると打線は1枚落ちるからね。

中日、ヤクルトの先発の好調さってのはいつまで続くんだろうか。
いつくらいから調子が良いんだ？

>>13
＞落ちてくるとしたら巨阪中どこが一番現実的かね？

今抱えてる弱点を克服できない球団、としか言いようがないな

広島は今日斎藤が先発してるのか。
これは巨人戦を見越してのものだろうな。

vs阪神　篠田−中田廉−スタルツ
vs巨人　ジオ−ソリアーノ？−斎藤

こうなるか。スタルツは外人枠の関係で阪神戦先発で決まりかと。

弱点克服できなくても五割ラインは確保しそうだけどね、上位チーム
弱点克服できない上に、長所も消えた場合にやっとチャンスあるくらいでしょ
阪神巨人が打てなくなるとか、中日投手陣はナゴヤでも微妙になるとか

>>17
阪神と巨人が負ける可能性あるのどっちも1戦目ぐらいだな

>>13
投手壊滅、打線おねんねの阪神
相手関係がきつい巨人
得点力が広島並の中日

実は一番落ちる可能性が低いのは中日に見えるな
本線は「無理」だが強いて言えば巨阪が同程度か

それにしても、東出がいないのは阪神にとっても巨人にとってもかなり大きいな。
打率こそ低いけど、器用な打撃が光ってたのに。
巨人戦打率＞阪神戦打率＞現打率　ってのも大きかった。

【末尾P（阪神ファン）の特徴】

・絶対に最後までレスをして相手が諦めるまで書き込み続ける。
それで論破したつもりでいる。
・阿部ファンがいろいろなデータやソースを出しても都合が悪いとスルーし
ひたすら自分は断片的で限定された都合のよいデータを書き込み続ける。
・相手がそれは間違っているよと指摘しても、嘘をさも真実であるかのように
捏造しつづける。（阿部が外人だと外される、投手が阿部を信頼していないなど）
・自分に心当たりがあるのか何度も間違いを指摘されるとIDを使い分けている・
毎日同じ人だと言いがかりをつける。
・そのくせ自分は異常な多レスをする、すべてが的外れ。
・禁治産者という言葉を最近覚えてうれしいのか自分の意見と反する人には
すぐレッテルを貼る。
・自分が頭がよいと勘違いしているのか、少し難しい言い回しをする。
それで頭がいい気でいる。
だがしかし、相手に伝わりにくいのでよけい馬鹿に見える。
・野球経験がないゴミ。
・ぐうの音も出ないと「2ちゃんを議論の場と考えていない」と強がる。
暇つぶしだとうそぶく。自分が一番必死なのに相手に必死になるなよと言う。
・釣り宣言で逃げるor相手のが釣りだと勝手に解釈し逃げ道を作る
・比較ではなく単に阿部叩きが好きなだけ
・矛盾という言葉を知らない
・パラノイア

>>17
阪神は安藤だし撃ち合いだね
久保がこけたら大失速の可能性も大きいし
久保も前回広島戦は序盤崩れて、最後は広島の中継ぎ陣に助けられた一杯一杯の勝ち方だったし
今の阪神は東野で連敗止められなかった失速時の巨人と同じような状態

>>22
ID:OWqwxzqXP

>>21
東出が大勢に与える影響は瑣末なものだと思うがなぁ
対戦防御率がそれぞれ6.39に5.44な投手陣の責任のほうが数倍大きいんじゃなかろうか
まぁ順調に壊滅が進んでるようにも見えるし打線も投手陣もそれぞれ頑張るしかないが

よく考えてみると阪神が最後に日本一になったのは80年代か？
今年も厳しそうだ

打ち合いが予想されてたのに、打ち合いにすらならなかった阪神。しかもドームで。

打順別打点
　 　 阪神 巨人 中日
1番　64　　67　　24
2番　20　　37　　23
3番　71　　77　　61
4番　82　　100　.60
5番　85　　70　　82
6番　67　　52　　41
7番　64　　62　　52
8番　49　　49　　32
9番　25　　24　　23

>>17に阪神＆巨人の先発を加えると、
阪神　篠田vs久保　下柳?vs中田廉　安藤vsスタルツ
巨人　ジオvsゴンサ　ソリ?vs福田　斎藤vs朝井

巨人　
対横浜広島戦15
対阪神　ビジター5
対中日　ホーム3　ビジター3
対東京　ビジター3

阪神　
対横浜広島戦19
対巨人　ビジター5
対中日　ホーム3　ビジター3
対東京　ホーム3

中日　
対横浜広島戦13
対阪神　ビジター3　ホーム3
対巨人　ホーム3
対東京　ビジター3

横浜広島の弱体化は阪神にとって１番有利だな。

>>27
あれが阪神打線の打ちあいなんです＞＜

>>24
それと熱く語り合ってるヤツがいて感心したわｗ

>>27
鳥ブラに大きいの打たれなかったのが大きい
後ジョニキがブレーキになってくれたわ

>>31
触ると面白いんだぜ？
ボロが出るわ出るわ

辛いさんそういえば１４試合連続ヒットなんだな

巨人戦すげー空気だったのに淡々と記録続行ｗ

巨人に３連敗したことで精神的に堪えるんじゃないか？
中日にも３連敗したし優勝争いしてる相手チームにことごとく３連敗はきついと思うぞ。
先発で使うものだと思った江草、鶴を中継ぎで使ってたし、先を見て選手起用してると言い難い。
かなり首脳陣はあせってる感じかな。
もともと選手起用おかしかったけどここにきて拍車をかけてきた感じだな。

触るな危険!! 「セ・リーグ限定戦力分析スレ」危険人物リスト

ライス宇宙（トーカイ、失速厨）
論波（末尾P） ID:OWqwxzqXP

>>17
ソリアーノは肘痛めているのでない

中4日でメッセ投入って・・・焦り過ぎってレベルじゃねぇぞ！

広島が篠田今村スタルツ

阪神が久保安藤下柳

なんとか勝ちこせるか

ただ、巨人も鶴以降打てんかったからな。
昨日か一昨日も鶴打てなかった。
打線生き返ったと安心していいものか…

阪神はほぼ捨て駒使って安打数は大差なしか。
巨人にとって東京ドームの恩恵がいかに大きいか。
ゴン・福田・朝井は現状、東野よりマシな表ローテ。

3連戦
巨人　16安打　11安打　5安打
阪神　13安打　07安打　6安打

まぁ他5球団も巨人4連覇は面白くないらしいから巨人叩きに全力かけてるね　阪神以外

これは中日か阪神優勝しか無いよ
　

>>37
んじゃ青木だな
この前1アウトも取れずに降板してたが

>>40
阪神の裏ローテと
中日の表ローテは

違うスポーツだからな

>>40
鶴を先発にして、ここで巨人に1個でも勝つと
もう巨人は終戦になってしまう。
２軍をあてがった真弓の八百長だな。

セカンドは木村小窪石井山本でシャッフルか

巨人の場合は、この３連戦は先発が試合を壊さなかったことが大きいな
中継ぎが復調してきて、５回投げ切れば何とか・・・っていう気持ちで投げれてるからか

>>44
特に吉見には本当に勝ててないからな。
ブランコ辺りに手痛いの喰らってそのままにならんといいが。

>>44
1軍のトップレベルと2軍の最低レベルだからな（秋山を除く）

>>42
流れを見てたらそう思えるんだが肝心の阪神がダチョウ倶楽部してるっぽいからなあ。

>>45
優勝したくないんかw
って本当に一戦目はそう言われてもしょうがないよなぁ

>>50
中日はしっかり下位叩けないし阪神は肝心な直接対決で2軍のｐ持ってくるような首脳陣だしなぁ

>>51
2戦目も秋山だったな。
予想以上に巨人に通用して6回まで引っ張り、
試練を与えていた。
ゲームよりも秋山の成長を重視した真弓だったな。

阪神は巨人の初戦で一点はとられたけど
久保田はやっぱよくなってると思った
ただ仮に久保田がこの先頑張るとしても
あと、もう一枚中継ぎで安定した投手がおらんとなあ

>>40
鶴はスタミナを除けば普通にいい投手だから
今の阪神では藤川久保に次いで三番手
そんな投手をローテから削って中継ぎに加えないといけない阪神の投壊っぷり
現場サイドは首位でこれからの日程の有利さを知っているはずなのにかなり焦っている

東京ドーム戦の時だけ威勢が良くなるでお馴染みの巨人ファンだが
中日の表ローテだと、どうだろうね。
ここでは吉見・チェンでもあまり抑えられないチート球場。

3強直接対決成績（後半戦）
7/27-7/29　巨人vs中日→中日2勝1敗（長野1戦＆東京D2戦）
7/30-8/01　阪神vs中日→阪神2勝1分（甲子園）
8/03-8/05　巨人vs阪神→巨人2勝1敗（東京D）
8/06-8/08　中日vs阪神→中日3タテ（ナゴド）
8/17-8/19　中日vs巨人→中日3タテ（ナゴド）
8/20-8/22　巨人vs阪神→巨人3タテ（東京D）
8/24-8/26　巨人vs中日　（東京D）
9/03-9/05　中日vs巨人　（ナゴド）
9/07-9/09　阪神vs中日　（空印2戦＆甲子園1戦）
9/18-9/20　阪神vs巨人　（甲子園）
9/21-9/23　中日vs阪神　（ナゴド）
日程未定 　阪神vs巨人　（甲子園2戦）

3強直接対決勝敗表（後半戦）
阪神　3勝8敗1分（3タテゼロ、被3タテ2回）
巨人　6勝6敗0分（3タテ1回、被3タテ1回）
中日　8勝3敗1分（3タテ2回、被3タテゼロ）

阪神がどれだけ上位相手に取りこぼしてるか、巨人中日がどれだけ下位に取りこぼしてるか。

先発いないのに
中継ぎ充実させてもなあ
案の定鶴は負け登板ばかりw

接戦なんてまずないんだから藤川先発もありだと思う

そのチート球場とかいうダブスタみっともないからいい加減おやめなさいな。
まるで球場のおかげで打ててる、打たれてるみたいな。

じゃあその投手にとって地獄みたいな球場で年間半分弱やらんといかん巨人の投手はなんなのかと。
投手天国のナゴドや甲子園見て投手力が高いだのなんだの言うなら東京ドームの打撃成績にもけちつけんなよｗ

今の巨人は東京Dに特化した戦い方しか出来ないからな。
ビジターでの戦い方を工夫しないと駄目。

その前にエース級相手に試合を作らなければ始まらない。

>>59
黒歴史再びですね、わかります。

>>55
中継ぎに加えたんじゃなくて
中継ぎに降格されたんだ

こう言った接戦の場合、直対の結果より、
いかに下位チームに足元を掬われないかが鍵となるよな
例年阪神は馬鹿にしている横浜に止めを刺されてるし

今は巨人に噛み付いている牙が最終的に何処に行くのかが楽しみだわ

下柳待ちってことになるかな、阪神は
能見とスタンリッジは正直どうかな・・・と感じる。怪我で途中離脱した先発投手は本来の調子には戻らないと思うんだ。
そう考えるとやっぱり鶴を先発に戻すべき。

>>60
なぜ得点ＰＦが各球場平滑化し、
巨人の得点能力だけが突出するのか？
それは巨人が東京ドームに特化した打者の集合体で
他のチームは非力打者や巧打者の割合が圧倒的に多いからなのです。

巨人
東京Ｄ　防御率3.85
ビジター　防御率4.14

スタンは無双はできないかもだが
試合つくるくらいは出来るんじゃないかと思う
むしろ近年、夏以降はグダグダの下柳がどうだろう

>>64
8月の下位3球団9連戦

8月　阪神
広島　1勝1敗　ビジター
横浜　3勝0敗　ビジター
東京　2勝1敗　京セラ
6勝2敗

8月　巨人
広島　1勝2敗　ホーム
横浜　2勝1敗　ホーム
東京　0勝3敗　ビジター
3勝6敗

横浜の自力5位が消滅したらしいが
マジックいくつなんだろう

>>63
いや鶴そのものが先発失格の烙印を押されたのではないよ
阪神の中では久保スタンに次いで試合を作れていたよ
真弓が安藤に中継ぎの烙印を押したのか、安藤に命運を委ねたのかはわからないけど

今日のナゴヤドームでの中日ヤクルト戦でのヤクルトの捕手・相川の動きを見て分かった。
中日はナゴヤドームで、やはり何らかの手段で「投手の投げるコース（内角か外角か）」を
打者に伝えているように思う。

理由は単純で、ヤクルトの投手が投げるときはどんなときでも、相川は投手が投球動作に入って
足を踏み出す瞬間まで、やや中腰で腰を浮かせた姿勢でキャッチャーミットを内角にも外角にも構えない。
投手がボールを投げる直前に、やっと内角か外角に構える。

しかもそれだけではなく、今日の試合では相川は一度内角に構えたあとに外角にミットを構え直したり
していた。これはもう、完全に打者にコースを教える伝達行為を防ぎにいっていると断言できる。
…ん？ということは、他球団の捕手もそれをやればヤクルトのようにナゴヤドームで勝てる（以下略）

単に数字だけ見れば、優勝確率は阪神55％、巨人35％、中日10％ぐらいだろうが、
阪神は優勝争いで巨人にコンプレックスがあるから、阪神45％、巨人45％、中日10％ぐらいだな

>>71
相川普段からあんな感じだぞ

次の三試合でかなり決まるんじゃね

中日が巨人三たてすりゃかなり中日に傾く。
阪神が復活三連勝すれば（勝ち越せば）阪神やはり強しとなる
巨人が中日三たてすりゃやはり巨人かって空気になる
1-2、2-1でお茶が濁されれば勝負は先だが巨人はからくりだからちょっと先の日程で巨人は不利だな。

勿論お互いの裏の試合結果にもよるけど。

ここから広島が2勝1敗すると、文字通り混戦になりかけるな。
今のところ、混戦っぽく見えるだけで、全然混戦じゃないからな。

今年の傾向を考えると、次の3連戦でどっかが3タテしても飛び出すことはない
断言する

正直、今年は最後までわかんないわ
パリーグもそうだけど
首位にたって抜けそうかな？ってチームがこける、を繰り返してる
１カードごとに一喜一憂するのが馬鹿みたいな感じになってる

>>55 >>63 >>70
ってか、鶴先発のままなら3タテは阻止できたはず。
山口の先発→中継ぎ並みの愚行だと思う。

ナゴヤドームだとなぜかビジターチ−ムが打てない
中日のナゴヤドームでの防御率が２．５くらい

中日はきょうの負けは痛いよ。単なる一敗ではないような気がする。

でもこれパターンとして
巨人三連勝、阪神三連敗

これが成立した場合のみはかなりでかいぞ。
中日三連勝阪神三連敗
阪神三連勝巨人三連敗の場合、元のゲーム差があるのと負け数の差、あと巨人が負けた場合中日がくっついてくるって事情からまだ分からんが。

一個目の場合のみ、3ゲーム差と4・5ゲーム差がつく。
このパターンが来た場合のみはかなり趨勢に影響を与えそう

ぶっちゃけ鶴はちょっと過大評価されすぎだｗ
初戦や今日みたいな中継ぎと先発じゃ受ける重圧も、相手打線の意識も違うし
まあ、とはいっても勝てたかどうかは別として小嶋よりは鶴でよかったろうとは思うけど

阪神てまともな投手
久保、鶴、西村、藤川だけじゃね？
金本使ってて勝てるの？今日もラミレスに躊躇無く３塁回られたぞｗ

中日・ヤクルト以外は、全体的な投手力はどこも同じようなもんだろ。

>>83
西村いれるなら久保田も

>>84
×中日・ヤクルト以外は、全体的な投手力はどこも同じようなもんだろ。
○中日・ヤクルト・横浜以外は、全体的な投手力はどこも同じようなもんだろ。

>>84
中日とヤクルトは先発が良いリリーフも良い



巨人は先発がカスリリーフが良い
阪神は先発がカス抑えが最高



広島は先発がカスリリーフもカス抑えはいない
横浜は先発がカスリリーフもカス抑えは一応いる

大分違うと思うよ。改行は壁。

広島も横山かえってきたから
一応そこそこの抑えはできたわ

>>88
じゃあ一応いるに変更で。

戻ってきたのか横竜

>>86
何でそこに横浜が・・
っと思ったら、逆ベクトルでか。

パークファクターって元来投手を評価する指標でもあるよね
ファールゾーンが広ければ広いほど投手有利だし逆もしかり
つまり打者に優位性が大きいチート球場で、一番試合数をこなしてリーグ3位のチーム防御率を誇る巨人の投手陣って過小評価だよね

元々からくりの歪な性能はアンチがケチつけるための材料にしかなってないからねえ。

巨人打者をドームランってバカにするなら
巨人投手をクソ球場で優秀な成績残せてすごいねって褒めないといけないのに

大抵常に片手落ち。

>>91
東京ドームの恩恵を受けやすいのは
巨人のようなホームラン依存型のチームだけで
非力打者の多いセリーグ内では、
返って打率の恩恵の多い球場の方が不利だろ。
現に、巨人はビジターよりホームの方が防御率が良い。

得点PFに関してはHRPF程差が無いよ
まぁ使う神経は尋常じゃないだろうが

阪神と中日は
ホームとビジター比べるとどっちが打ってるの？本塁打とか打率

巨人はホームで打ちまくってるけど

>>94
そう、東京ドームでは巨人だけが得点能力ダントツで
各球場の得点ＰＦが平滑化するのは
巨人だけが有利な球場であるということを示す。

>>83 >>85
西村はもうダメ。
少なくとも、巨人に対しては恐怖心を抱いたと思う。長野の3ランに、阿部の3ランと・・・

今、一番安定しているのは久保田ただと思う。ただ、時々やらかすからな・・・
そうなると、渡辺がリフレッシュして戻り、春先と同じ感じになればいいんだが。

>>96
じゃあ百歩譲ってそれがまごうことなき真実だったとして。
ところでホーム球場に合わせた有利なチーム作ってなんかわるいの？

中日の投手力とか守備力（今年はひどいけど）とか
どんでん時代の阪神のJFK野球とか

ナゴドや甲子園だから成り立つ代物だけど。
からくりであんな野球できねーぞ。

西村
対巨人　11.57　10試合　9.2回　12自責点

西村新人王とは何だったのか・・・

>>98
いや、誰も悪いとは言っていないんだけど・・・
巨人は有利なホームゲームや横浜広島戦の残りが
相対的に少ないから、不利だというだけの話。
ホームの優位性に疑問視する人間がいるから
説明しているだけ。

巨人の防御率がホーム＞ビジターなんは簡単なことで
相手打線も違うけど、それ以上に巨人投手陣が投げなれてて調整しやすいという部分にある
今年の内海なんかドームとそれ以外で露骨に投げてる球が違うし、数字の差も酷かったり
他の主力も投げなれてて、かつドームの狭さにもなれてるから被害を最大限少なく出来る
まあ、そのあたりでホームではどこも有利いうことだ

阪神は投壊してるし打線も湿ってるから今までみたいには勝てないよ。
大型連敗も覚悟するべきだね。

巨人　
マツダスタジアム　8勝1敗
横浜スタジアム　3勝3敗
神宮　2勝4敗
甲子園　3勝4敗
ナゴヤドーム　2勝7敗

【阪神】城島健司 VS 阿部慎之助Part5【巨人】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1281738239/l50

664 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2010/08/22(日) 22:04:47 ID:OWqwxzqXP
来日して何もデータがない状況で
1ヶ月ほどで日本野球に適応し、甲子園本拠地でＨＲ20本越え。
複合的要素を加味できないのが可哀想だな。


以下参考
城島
甲子園46試合177打数8本
その他61試合231打数13本
阿部
東京D51試合183打数20本
その他56試合192打数17本

愉快なID:OWqwxzqXP劇場は上記スレでも同時公演中、みんな見にきてね

>>102
そこまで投手の優位性はないだろ。
パワーヒッターをずらりと並べたチームなんて
巨人以外皆無だから得失点で大きな差が出やすい。
東京ドームとマツダ以外は全て得失点マイナスで負け越している。
圧倒的に優位なのはやはり得点能力。

中日
マツダスタジアム　4勝5敗
横浜スタジアム　4勝3敗
神宮　0勝5敗
甲子園　2勝6敗1分
東京ドーム　3勝5敗

阪神
マツダスタジアム　3勝1敗
横浜スタジアム　4勝2敗
神宮　5勝3敗
ナゴヤドーム　1勝8敗
東京ドーム　5勝7敗

長野は新人王争いのライバルになる投手（西村、中澤）からきっちりﾎｰﾑﾗﾝ打ってる

阪神には強打者なんていないから東京ドームで巨人の裏ローテに抑えられても仕方がないね。
そんな球団じゃ優勝は無理だね（ｶﾞｯｶﾘ

中澤はともかく西村は完全に消えたとおもうよ
山口がとったときですら中継ぎは厳しいって言われてたんだから

何ぼなんでも成績に差がありすぎる
長野っていう超級のライバルがいるのも不運

2年目だしな

西村なんて巨人戦出る度に打たれてるからね。
あれじゃ新人王なんて無理無理無理無理かたつむり。

巨人
ナゴヤドーム　2勝7敗
中日
神宮　0勝5敗
阪神
ナゴヤドーム　1勝8敗

Oh...

前スレで面白いデータを書き込んでくれた人がいたので整理。
相手は同じ巨人打線なのに、なぜか東京ドームで対戦すると
どんな投手でも防御率が悪化する！

前田健太のいなくなった今、もはや誰が投げても巨人打線に四失点することを
覚悟しなければならない悪夢のような球場、それが東京ドーム！



　　＜各球団主力投手・対巨人戦防御率ランキング＞

�@村中　　5先発　 29.1回　　防御率2.48　　→東京D防御率*3.00 （▼*0.52）
�A吉見　　5先発　 33.2回　　防御率2.67　　→東京D防御率*5.25 （▼*2.58）
�Bチェン . 6先発　 40.0回　　防御率3.15　　→東京D防御率*4.50 （▼*1.35）
�C由規　　4先発　 29.2回　　防御率3.64　　→東京D防御率*4.80 （▼*1.16）
�D前田　　5先発　 36.2回　　防御率4.17　　→東京D防御率*1.13 （△*3.04）
�Eスタン.　3先発　 18.0回　　防御率4.50　　→東京D防御率*5.40 （▼*0.90）
�F石川　　4先発　 24.2回　　防御率4.74　　→東京D防御率*4.58 （△*0.16）
�G能見　　3先発　 14.1回　　防御率5.02　　→東京D防御率23.14 （▼18.12）
�H久保　　4先発　 23.0回　　防御率5.09　　→東京D防御率*5.29 （▼*0.20）
�I清水　　3先発　 17.0回　　防御率7.94　　→東京D防御率15.75 （▼*7.81）

>>112
>無理無理無理無理かたつむり。

うははははっはｗ
酔ってるとはいえ2ｃｈでこおまで笑ったの久しぶりだｗ
愉快な気分してくれてありがとうｗ
素面で読んだらくだらないのかもしれんけどｗ

＞無理無理無理無理かたつむり。

エロ漫画のネタだったような

>>73
普段からそうかもしれんが、それがピタリとはまり、他の球団ほどナゴヤドームで打たれないことを考えると、
やっぱナゴヤドームではそういう伝達が行われているのかも知れない。
相川みたいな動きをする捕手が他にはいないからな。

>>110
山口なんて、中継ぎだけで二桁だったからね。

この年は坂本もブレイクしたので、どっちみち巨人勢だったが・・・＞新人王

西村 憲
今季初失点→巨人戦（東京D）
今期初被弾→巨人戦（甲子園）　※2者連続被弾
今期初勝利→広島戦（京セラ）　※開幕戦
今期初敗戦→ヤクルト戦（神宮）　※2被弾3失点、なお翌日も1被弾2失点

失点のほとんどがHR

>>118
一点台で優勝、登板フル回転のおまけつきだしねえ。

>>116
大昔からあるネタですよ。

あ。とった年二点台だっけ？
良く覚えてないが。いずれにせよ凄い数字だった

>>114
つまり
マエケンの場合、マツダでの対巨人防御率が悲惨なんだな

昔はホームのほうが露骨に強い球団が多かったが今は解消してきてる
でもナゴドと東京ドームだけは今でも露骨にホームチーム有利なんだよね

>>124
甲子園を忘れないでよｗ

あの雰囲気だけで相当なもんだ
数字もホームがすごいでしょ阪神は

>>123
ラミレス、エドガーに食らったからなぁ

西村、無死満塁のピンチで、三者凡退に打ち取ったのはなんだったんだ…

この３連勝は大きいな
次の中日戦も選手は気合入ってるだろう
この前の３たてやる返すと言ってし
和田は多分欠場

>>118
新人王の時の山口が凄かったのは防御率だった

中継ぎで10被HRはちょっと多すぎる。
内訳
長野(G)　打率.286　7-2　1HR
阿部(G)　打率.600　5-3　2HR
谷(G)　打率1.00　2-2　1HR
飯原(Ys)　打率.400　5-2　1HR
デントナ(Ys)　打率.333　3-1　1HR
相川(Ys)　打率.500　2-1　1HR
白セル(Ys)　打率.500　2-1　1HR
廣瀬(C)　打率.500　2-1　1HR
稲葉(F)　打率.500　2-1　1HR

>>125
貯金１３借金０
貯金１６借金３
貯金２６借金１６
貯金０１借金２
借金１１借金１２
借金１６借金１８

少なくとも今年は普通の上位チームのバランスって感じだな

西村は東京の球団に弱いね（ﾆｯｺﾘ

巨人の優勝補正力は凄いな
先週まで今年はダメだろって思ったけど
結局中日、阪神叩いて優勝しちまいそうだ

>>130
今年は阪神ビジターで強いね

中日はおかしいわ。
狂ってるレベル。外にでると横浜並とかｗ

>>121
大昔からあるネタで俺は大笑いしたのかｗｗｗｗｗｗｗ

>>132
西武と巨人は「常に優勝争いしてる・してきた」球団だからねえ。

そういう経験とかメンタルは影響してるんじゃないの
マッチレースや直線での叩きあいにやたら強いのは

>>114
村中普通に通用するな…

阪神で思うけど下柳はいくら年寄りで
毎年プチ抹消が必要とはいえ、この先発陣で抹消とは
なにか契約に含まれてるのかね？

普通なら多少不調気味でも、１軍に残るべきだと思う。
秋山やメッセ中４と明らかにしわ寄せが着てるんだし

そんな西武は平野−涌井−帆足で日ハムに3連敗してましたとさ。

>>137
今の下柳ローテで使っても今日のメッセ、昨日の秋山以下って判断なんじゃねえの？
首脳陣の

村中だけは、サウスポー・荒れ球・速球で
三振率ナンバー1という巨人嫌いの要素の固まりだからな。
マエケンも1戦だけだし、村中ぐらいしか東京ドームでは
通用しないって感じじゃないか？

巨人優勝濃厚で
2位が中日、3位阪神と予想
阪神は残り試合は5位6位との試合が半分だから優位な気もするけど
投手崩壊が酷いわぁ

>>132
大抵の場合、阪神がダメになってきた巨人を生き返らせてるような・・・

>>130
横浜ってホームではそこそこやりそうなイメージなんだが、
この安定力

>>141
安藤で横浜に楽勝だったわけだが・・・

阪神はピッチャーいないし打線も下降気味だしそろそろおちてくな

>>144
その説もある

阪神打線は落ちないよ。
振り回さなければまだまだ繋がる。

今の阪神は唯一心の拠り所が日程だけ
それくらい打力は水物である証
打力に勝敗依存した後半戦の阪神で貯金が増えると思えないね

>>141
今のままだとそれ(1位巨人、2位中日、3位阪神)が普通の考え方じゃないの?

それを覆すには、
阪神がスタンリッジ、下柳、能見の3人中2人が9月頭までに戦線復帰して活躍する
巨人の阿部が再びある程度の期間戦線離脱する、または先発投手が再度大崩れする

のどちらかが必要だろう。

中日は3球団の中では、今後のプラス要因もマイナス要因も一番少ないと思う。

ビジターで勝てない日々が続く、下位に取りこぼす試合が多くなる

これだけで十分よ。

東京ドームで相手先発に完全に抑えられたと言う記憶ないな
最終的に先発は引きずりおろしてると思う
だから今度の中日戦は楽しみ

ホームゲームが次のカードでほぼ打ち止めってのが
巨人にとって最大の不利点だろうな。
ビジターだとマツダでは分がいいが、広島戦も残り少ない。

最近の上位三チームは

ヤクルトと当たったところがババ引いてる印象しかない。
とにかくヤクルトが強すぎる。四位とは思えない強さ

>>153
阪神勝ち越しとるがな

>>152
アヤになりそうなのは、ヤクルト戦の日程だな。
今後のヤクルトは巨人戦は全部表ローテで勝ち越す、阪神戦は全部裏ローテで負け越す、
中日戦も裏ローテだが中日側がヤクルト苦手なので、ヤクルトが勝ち越す

というパターンを繰り返して、間接的に阪神を「援護」する可能性もある。

ヤクルトは東京ドームが苦手だが、
巨人戦ビジターが、北陸で2試合組まれているというのも地味に大きい。

今期の被本塁打数
21　スタルツ(C)
20　清水直(YB)
19　チェン(D)
18　石川(Ys)
16　久保(T)、中澤(Ys)、館山(Ys)
15　藤井(G)
12　前田健(C)、下柳(T)、大家(YB)　※大家は今日の試合を含めると14本
11　篠田(C)、加賀(YB)
10　ジオ(C)、吉見(D)、西村健(G)、東野(G)、山口鉄(G)、西村憲(T)、三浦(YB)、由規(Ys)

西村憲は被本数が多い！と騒いでたら山口鉄也も同じくらい多かった。

>>154
ヤクルト戦で無茶したが為にスタンは抹消　鶴は中継ぎ降格だから一番影響受けたのって阪神じゃね

>>148
打撃は調子が良くてもひょんな事から一気に落ちるからね
だからこの巨人戦であと１本が出ないって状況の１戦目から２，３戦目に行くにつれて得点出来ていないのが不安の種
おたくの言う通り阪神は日程が有利なだけでチーム状況は一番やばいのに
広島戦で打線が下降したら終わりだね

>>155
去年までは完全なカモだったヤクルトが
中日スペックとなり、今や苦手なカードと言っても
いいぐらいのチームなんだよな。
地方球場だと確かに巨人が殆ど勝っているイメージだが
村中・由規あたりがピッチャーだと苦戦するかも。
でも巨人-阪神の場合、甲子園での5戦次第だろうな。
ここではどっちも死に物狂いになるだろうし、
どっちが勝ち越すかだと思う。

ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/player/900024/

対ヤクルトが5.2回で4本の9.53
対巨人が9.2回で4本11.17
それ以外は8.1回〜10回で広島の一本、中横はパーフェクト

極端だな、しかし対して変わらんとはいえ対巨人が一番登板数多いし残念な使われ方をしてるように見える

>>156
去年の山口は、被本塁打がやたら少なかったのに、
日本シリーズ以降やたら打たれてるんだよね。
最近、復活気味ではあるが、やや不安な要素ではある。

>>155
北陸−ハマスタは5人で回せる。
ここでバーネット（6枚目）を飛ばせばそれ以降は従来通りのローテに戻ると。
飛ばさなかった場合は由規が阪神戦に出てくる。

横浜が北陸2連戦の被害を受けることになること濃厚だが、そこらへんはどうでもいい。

阪神ファンは今年優勝逃しても金本追放できれば十分なんだろうが残留しそうならしいな
なんだかんだで投手陣が安定してる中日は大崩れしないと思うからCSは堅いと思う
優勝は阪神か巨人だろうけど阪神が状態悪すぎる
消去法で巨人優勝濃厚

阪神優勝する気ないやろ。
ただでさえ勝負弱いのに金本ハンデ最後までスタメンやろうし。
ぶっちゃけこの3連戦1勝したら阪神有利な状況で初戦に二軍でもアカン小嶋使うしw

>>156
今年の山口は序盤から中盤にかけて足引っ張ってるレベルで酷いリリーフだったから。
現時点で防御率が凡庸なのはそのせい。

そして復調してからもやっぱり被弾してるから今年は飛ぶ。
越智は言うに及ばない。久保もクルーンも今年は飛ぶ。

基本的にひどい。飛ぶボールの影響かは知らんが

俺日本語でおｋ
頭冷やしてくるわ

東京ドームが本拠地で飛ぶボール使ってればそら飛ぶだろうな。
来年からは飛ばないボールになるからその点は安心だね（ﾆｯｺﾘ

>>163
もう落合はCS見据えて、東京ドームか甲子園でどう戦うか考えてると思うな。

巨人のHR数２００本超えそうｗ

つい三日前まで巨人は状態悪すぎる終戦

が主流だったんだから
現時点での阪神の状態も同じだと思うがなあ。

>>170
いやぁだってスタンも下柳も元々、能見も岩田もいないんだよ
まともな先発が久保だけなうえに中継ぎ崩壊気味じゃないか
打ち勝つしかない

打ち勝つしかないと言っても打線も湿った状態じゃ詰みでしょ。
ここからが本当の地獄だ・・・（AA略

巨人には打ち勝てないということだな

金本さえ外せば、得点力は阪神の方が上だろうけどな。

>>170
小嶋とか秋山とかが投げなきゃならんという点で意味が違うだろう
巨人の状態の悪さは名前が変わらんが、阪神はそもそも投手がいなくなってる
まぁ小嶋も秋山もセで一番きついシチュエーションで投げたんだから、次につながる可能性も多少はあると思うが

>>172
ただ阪神には残り半分強が横浜＆広島ってアドバンテージがある事も確か
まぁどうなるか分からんな

まあ同じチーム状態が悪くても、
「貧打」よりは「投壊」の方が深刻度は大だと思う。

巨人の場合は7月が最悪。
最近負けが込んでいたのはヤクルトや中日の好投手相手に打てなかっただけで、
投手は一時よりは回復傾向だったので、7月よりはマシ。
逆に最近の阪神の「投壊」度は相当なものなので、これはピンチではある。

もちろん、この先も同じとは断言できないけどな。
突然誰か救世主が出て来ないとも限らない。
案外安藤が三試合連続完封するかもしれんぞ。

現時点での上位2球団の投手陣との層の差を十分に見せつけられた8月ではあったな
まあ先発がいないってのは、阪神以外もそういう時期は経験してるから言い訳にはしたくない
阪神はそういうのが大事な時期に来てしまうという、運用の間の悪さがあったな

巨人３タテ　ヤクルト勝ち越しで
現状では更に混沌として、ヤクルトも３強からの脱落チームを
落としてＣＳを狙える位置にいるな。

現状で阪神が少しだけ有利だと思うけど
阪神の投手陣を見ると、ヤクルトに食われそうなのも阪神に見える。

中日は優勝はきついけど、投手陣を見る限りは
２位になる可能性は高いと思う。

8/24 火 広島 京セ　久保5　vs　篠田
8/25 水 広島 京セ　安藤5　vs　中田
8/26 木 広島 京セ　下柳10　vs　スタルツ
8/27 金 東京 神宮　鶴　　vs　館山
8/28 土 東京 神宮　秋山　vs　中澤
8/29 日 東京 神宮　スタン10　vs　バーネット　
8/30
8/31 火 横浜 甲子　久保
9/01 水 横浜 甲子　メッセ
9/02 木 横浜 甲子
9/03 金 広島 マツ
9/04 土 広島 マツ
9/05 日 広島 マツ　スタン
9/06
9/07 火 中日 スカ　久保
9/08 水 中日 スカ　メッセ
9/09 木 中日 甲子
9/10 金 東京 甲子
9/11 土 東京 甲子　能見→復活希望日
9/12 日 東京 甲子　スタン
9/13
9/14 火 横浜 横浜　久保
9/15 水 横浜 横浜　メッセ
9/16 木 横浜 横浜
9/17
9/18 土 巨人 甲子　能見
9/19 日 巨人 甲子　スタン
9/20 月 巨人 甲子
9/21 火 中日 ナゴ　久保→状況によっては中5日で巨人へ
9/22 水 中日 ナゴ　メッセ
9/23 木 中日 ナゴ

>>171
そう、まともな先発の駒がないことは
チーム事情仕方が無いので、どうすることもできないだろうな。
打ち勝つ野球をする上だと、ホーム恩恵のでかいナゴドと東京Ｄは捨て
ホーム恩恵の低い横浜・広島からの取りこぼしを極力避けるのがセオリー。
阪神の場合、その上ヤクルトを苦にしていないことが大きい。

>>178
スタンリッジ、下柳両方同時に巨人戦登板予定の所でダメになるとは思わないからな。
逆に小嶋でも横浜には勝てただろうし、
そういう「間の悪さ」みたいなのはあったな。

フォッサムの立ち位置は、小嶋や秋山より下なのか？

阪神キラーの篠田相手に久保当てるのかよ。
ここで負けたら相当痛いぞ。

>>183
打たれる為に出てくるような奴さ

>>183
先発の時セパの皆がいじめたから、今は中継ぎで調整してる

もともと阪神は序盤から、まともな先発陣などいないだろ。
能見がスペった時点で、もう優勝はないと思うのが普通。
それを久保を軸にスタンやらメッセやら鶴やらで、凌いできたのが現状。
ロードではチーム状態が疲弊することも分かりきっていた。
8月の日程を見ても、どう考えても阪神は突き放される可能性が高かった。
ここにきて、巨人もナゴド・神宮で3タテを喰らったり
広島に負け越しを喰らったり、中日がビジターで弱くヤクルトに負け越したりなど
どこも決め手が無く、団子状態になっているというのが実情だろ。

>>181
阪神が現存戦力で貯金を当てにできるのは横浜戦しかないよ
ヤクルトを雑魚扱いにできないくらい接戦してるのに
直近ヤクルト裏ローテ3連戦得失点差は19対18でたったの+1
その時の阪神ローテは鶴、スタン、下柳と離脱している投手ばかりだし
久保だって巨人広島とここ2試合は崩れているし来週が踏ん張り時だよ阪神は

>>181
ヤクルトは交流戦以降は７勝５敗だし
先週はホームで２−１だったとはいえ、
ここ数ヶ月のヤクルトは巨人中日を喰ってるのも考えると
苦にならないチームではないと思う。

横浜は阪神と同じく投手は悪いが打線はそこそこなので
普通に勝てるかもしれないけど、投手が打たれると
いくら横浜が弱くてもヤバイかもしれない。

そういう意味で安心なのは前田先発以外の広島か？
次の広島中日戦では前田いないし、中日はロードでも３タテしている
唯一のチーム。前田がいない時期でカード消化できるのはラッキーだろう

8/24 火 中日 東京　グラ　vs　チェン
8/25 水 中日 東京　東野　vs　山井
8/26 木 中日 東京　内海　vs　吉見
8/27 金 広島 マツ　ゴン
8/28 土 広島 マツ　福田
8/29 日 広島 マツ　朝井
8/30
8/31 火 東京 金沢　グラ
9/01 水 東京 富山　東野
9/02
9/03 金 中日 ナゴ　内海
9/04 土 中日 ナゴ　ゴン
9/05 日 中日 ナゴ
9/06
9/07 火 横浜 横浜　グラ
9/08 水 横浜 横浜　東野
9/09 木 横浜 横浜　
9/10 金 広島 新潟　内海
9/11 土 広島 東京　ゴン
9/12 日 広島 東京
9/13
9/14 火 東京 神宮　東野
9/15 水 東京 神宮　グラ　入れ替え
9/16 木 東京 神宮
9/17
9/18 土 阪神 甲子　内海
9/19 日 阪神 甲子　ゴン
9/20 月 阪神 甲子　東野5日
9/21 火 横浜 東京　
9/22 水 横浜 東京　グラ
9/23 木 横浜 東京

結局8月最強もヤクルトか・・・いつになったら失速するんだよ

今の広島はジオと篠田が一番手ごわい。
篠田は一過性の「確変」の可能性もあるが、
ジオは5〜6回までの安定感なら、セリーグナンバーワンと言ってもいいほど。

>>187
むしろ阪神はよくやってるというべきか

>>188
その横浜戦が9試合、広島戦が10試合
残り37試合のうちに残ってるのが阪神の望みだろうな

独走状態だった去年の巨人ではなく、
2位だった去年の中日でも、
今年のセリーグに入れたら優勝しそうな感じだよな。

それだけ今年は低レベルというか混戦というか何と言うか・・・

>>188
さすがに広島とは投手力にそれほど差がないだろ。
それよりも打線の差が大きいので、
得点能力の差で勝負が決まりやすい。
マツダだと巨人が圧倒的になるとの同じように
ここでは阪神の得点能力が圧倒的になる。
阪神のマツダの本塁打数は12で、被本は2。打率は357
京セラはヤクルトの投手陣も打ち崩せたぐらいだからな。

でも、広島も何気に先発が揃ってきてない？
阪神は意外と苦戦するんじゃないかな。

阪神は高打率の中距離バッターがズラリと並んでいて
相手のエラーや四死球にからめて基本的に徹底的に繋ぐ打線なんでビッグイニングも作れる
今日の中盤終盤みたいに全員が１発狙いをしてくるとなんとも淡白な打線になる

>>197
阪神はホームラン依存のチームではなく
ロッテのように巧打者が分散されたチームだからな。
ロッテも確か巨人戦だと東京ドームでは全敗で
ホームで圧勝だったよな。
成瀬が東京ドームではフルボッコだったが
ホームで完璧に抑えたのが印象的だった。

阪神は無計画に投手の二軍落ちや中継ぎ転向を繰り返して自滅してる
まだマシな投手を中継ぎ転向させて、逆にカスを先発起用する敗退行為の連続

>>194
まぁ低レベルやね。8月入ってから投壊してて
金本なんかスタメンにしてるチームが首位やねんからw
金本、マートン、林、桜井この4人中3人で作る外野守備プロ野球史上最低やろ。

阪神は

主砲：ブラゼル
副砲：マートン、鳥谷、新井、城島、（一応）金本

って感じか。

巨人は

主砲：小笠原、ラミレス、阿部、坂本
副砲：長野、エドガー

って感じか。
主副の差は30HRペースかどうかだけだから坂本とか気にするな。別に副でもいい

ＴＢＳで阿部が出てる

ザコ浜に勝ってたぐらいで調子に乗ってた珍カスざまああああああああああｗｗｗｗｗｗ


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>>201
球場によってもまちまちだからな。
例えば、東京ドームでの対阪神戦の場合
12試合で10本以上の本塁打差と20点以上の得点差があり
打撃に圧倒的な開きがあるが、
甲子園となると、阪神の方が本塁打や得点が上回ってしまう。

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これ見たらわかると思うけど
競ってるチーム同士はビジターで勝つのはっ難しいんだわ

中日
マツダスタジアム　4勝5敗
横浜スタジアム　4勝3敗
神宮　0勝5敗
甲子園　2勝6敗1分
東京ドーム　3勝5敗

阪神
マツダスタジアム　3勝1敗
横浜スタジアム　4勝2敗
神宮　5勝3敗
ナゴヤドーム　1勝8敗
東京ドーム　5勝7敗

巨人　
マツダスタジアム　8勝1敗
横浜スタジアム　3勝3敗
神宮　2勝4敗
甲子園　3勝4敗
ナゴヤドーム　2勝7敗

競ってるというか上位3チームねｗ

　＼　　　　　　＿＿＿　　/
　　 ＼　／／/￣￣￣ヽ　　／　ﾎﾟﾊｰｷｬｯｷｬｯｸｱｰ!!
　　　　メ　|　|　　　　　　｀,　　　　
　　─ 　　|　!　　 , ／　＼､　　＿人从∧从人从/＼
　ニ─　　i~ヽ─( {;,・;})({;,・;}) 　ヽ　
　　ヽヾ　 ( 6　ﾟ 。｀ｰ '(　) -' 　 ノ メッセンジャー
　　　／ 　.| 　 /"ヽｴｪｪｪｦﾞ　＜　　　
　 ／　ﾟ 　 |　　｡ﾟ lｰrｰ､/　ﾟ｡　 　　 防御率　　5.40 　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　 　｡　｡ ﾟ　|● ιヽﾆﾆｿ･ ｡ ﾟ　ノ　
　　　　｡　o |　o ﾟ ｀ｰ/ ’ ：｡　　 ~｀VWｖＶＷｖＶＷＷＶ

>>156
山口は５試合位先発もしてるからなあ。
まあ、そん時打たれたかは覚えてないが。

>>209
数よりイニングあたりの割合のほうが重要じゃね？

>>206
ナゴヤドームでの阪神、巨人の負けっぷりと
神宮、甲子園での中日の負けっぷりが異常なだけで、
他はそれほどでもない、って感じもするけどな。
「勝つのが難しい」ってほどじゃない。

　＼　　　　　　＿＿＿　　/
　　 ＼　／／/￣￣￣ヽ　　／　ﾎﾟﾊｰｷｬｯｷｬｯｸｱｰ!!
　　　　メ　|　|　　　　　　｀,　　　　
　　─ 　　|　!　　 , ／　＼､　　＿人从∧从人从/＼
　ニ─　　i~ヽ─( {;,・;})({;,・;}) 　ヽ　
　　ヽヾ　 ( 6　ﾟ 。｀ｰ '(　) -' 　 ノ 　　朝井や福田が打てない
　　　／ 　.| 　 /"ヽｴｪｪｪｦﾞ　＜　　　
　 ／　ﾟ 　 |　　｡ﾟ lｰrｰ､/　ﾟ｡　 　　　　重量打線（笑）
　 　｡　｡ ﾟ　|● ιヽﾆﾆｿ･ ｡ ﾟ　ノ　
　　　　｡　o |　o ﾟ ｀ｰ/ ’ ：｡　　 ~｀VWｖＶＷｖＶＷＷＶ

阪神ファン必死過ぎだろｗ

>>201
ルーキーなんで１発狙いすぎて打率が低下するとヤバイので
まだ遠慮があるが、長野は実は坂本以上に主砲タイプだ

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>>210
うん。だから山口の方が先発やってたから、イニング数多くて
割合も下がるんじゃねと思ってたけど、調べたら、山口と西村の
投球イニング数は大して変わらんかったわ。

長野の打撃は小型ラミレスって感じだな。
穴が大きいが当たれば飛ぶ。

>>214
長野はあれだけ干されていて、よくあの成績をキープしているな。
スタメン固定で30本以上は確実だっただろ。
甲子園でも2本打っているし、東京ドームで量産できるようになったら
阿部以上に量産できるんじゃないか？
来季から飛ばないボールになるものの、来季はスタメン固定にすべき。

>>218
むらがあるタイプだし
亀井絡み以外は不調のとき外されてた感じだし
まだ規定のってるくらい打席貰ってるから

まあ原（22）を超えるかどうかで精一杯だろう今年は。
基本的にアーチストタイプじゃないからね。リストの強さはあるけど

どこもかしこも3タテされすぎ
優勝する（争う）チームが被3タテ多いのはいかがなものか
ヤクルトは阪神戦成功すれば
今シーズン3タテコンプリート

>>219
長野じゃなくて亀井を起用されて
他チームはかなりあり難かっただろうな。
松本と比較しても怖さが半端じゃない。

>>220
それだけ今季はホーム恩恵が顕著だってことだろ。
ホームで3タテしたあと、ビジターで3タテされるという
あからさまなケースも目立っているな。

ホームの有利さを否定はしないけど、3強のウィークポイントは
巨人が残りホームゲームの少なさ
中日がビジターのベイス並みの弱さと貧打と得失点差マイナス
阪神が投手の絶対数とチーム防御率4位

抜け出せるチームがいなくて、優勝ラインが下がるタイトなシーズンは投手の総量で決まると思う
日程云々よりも投手力が大事
阪神がロッテ並みに繋がりがあり得点力が備わってることは認めるけど
そのロッテも投手力は阪神よりも上ながら、シーズン3位に甘んじているし
巨人とヤクルトがバランス型として一枚抜けているね

長野
交流戦　.159　*82打数　13安打　*4本　*7点
対ｾｰｸﾞ　.333　267打数　89安打　12本　35点

>>223
ロッテの投手力はパリーグだと最低クラスだろ。
リーグ最下位が4.12で、ロッテが4.10。
セリーグで言えば、広島みたいなもの。
かろうじて最下位を免れているレベル。

>>224
ルーキーの開幕2ヶ月の頃と、プロの水に慣れた頃を比べてどうすんの？

>>223
金本さえ外せば、得点力も上がるし、防御率も下がるんだけどな。
他球団からしたら、メチャ有り難い。

>>224
セリーグ打たれすぎだろ
信じられん数字ｗ

広島と比べるのどうよｗ

広島は4.71よｗ
ロッテはＤＨ有りで4.10

阪神は投壊＆打線沈黙で大失速するよ。
次は阪神キラー篠田だしドヅボに嵌って大型連敗の始まりだね（ﾆｯｺﾘ

>>228
パのピッチャーがそれだけ良いってことだろ

長野なんてパだったら１年目の中田くらいの成績で２軍幽閉だよ

>>226
長野は、オープン戦から開幕1ヶ月程度は調子が良かった。
交流戦の頃は絶不調、でもスタメン外されなかった。
最近、ちょくちょく外されるのは謎だな。

>>226
へ？
交流戦前までは
.298　3本　14打点
だよｗ
慣れとかそんなのは関係ないよ

で、阪神ファンとしては、
巨人-中日3連戦は、どういう勝ち負けが理想なのさ？

>>232
亀の犠牲、細かいプレーが出来てないので外されてた
あとこれは予想だが投手陣がひどい状況で長野の守備は怖かったとも思う

>>233
そう来ると思ったよ。
ではオープン戦でパの投手から打ちまくってたのを忘れたか？

>>229
他リーグのチーム防御率の絶対数だけを
比較しても意味がない。
セリーグには防御率4.71・4.73というチームが
2チームもある。

にしても、上位3チームが壮絶な譲り合いをしているな
もう無理だよと白旗を揚げそうになると、いやいやまだ一緒に争いましょうよってな感じで
中日が巨人を3タテした時点で普通は終戦だったはずなんだが

>>234
中日が巨人を３タテ

に決まってるだろ

>>234
阪神の立場から見れば、中日の3タテが理想だろ。
中日は残り試合がかなり少ないので、
ゲーム差以上に実質的な差はまだかなり大きい。

ごめんｗ
何が言いたいかわからない
慣れた頃と比べてどうするのと言いながら
オープン戦では打ちまくったのどう説明するのってｗ

226 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/08/23(月) 00:47:45 ID:pMCd5bry0 [1/2]
>>224
ルーキーの開幕2ヶ月の頃と、プロの水に慣れた頃を比べてどうすんの？

236 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/08/23(月) 00:53:19 ID:pMCd5bry0 [2/2]
>>233
そう来ると思ったよ。
ではオープン戦でパの投手から打ちまくってたのを忘れたか？

>>236
オープン戦の話出してくるバカってまだ存在したのか・・・

あのね、オープン戦って本気の勝負してないのよ？わかる？ボク？

>>239
そうなると、中日の優勝が固くなるぞ。

なんでこのスレにアタマ悪いパヲタが紛れ込んでんの？

>>237
その2チームは交流戦
4.92と5.07だなｗ

>>241
アホだねおまえ。

怖いもの知らずで打ちまくり　→　疲労とプロから厳しく攻められてスランプ　→　プロの水に慣れて復調

>>238
阪神が鶴を中継ぎ待機させて
２軍ピッチャーを巨人戦にあてがい
3タテを順当に喰らったのは、
セリーグを混戦させるための工作にも見えたな。

ウザいパヲタはスレ違いなのでとっとと田舎リーグスレへ帰ってね

>>247
巨人相手に無理に勝ちに行くつもりはなかった・・・わけはないか

怖いもの知らずで打ちまくり　→　疲労とプロから厳しく攻められてスランプ　→　プロの水に慣れて復調

わろたｗ
セリーグは研究しないのかｗ

阪神ファン的には中日はもう脱落扱いなのか。
なるほどねぇ。

セに泣きついたお陰で延命してるのに偉そうなパヲタは死ねよ

自分らでまともにリーグ運営できるようになってからでかい顔しろよ。
っつーかお前ら覚えとけよ？　今の言動を。

今お前らがエースエース騒いでる若い奴らがセと同じようにMLB流出したとき
人口の少ないお前らが再起不能なほどに煽られても自業自得だからな？ｗ

>>250
セリーグでも不調だったよ
野球見てないアホはこれだから困るねｗ

>>251
そういうわけじゃないが、今年の中日は変な取りこぼしが多いんだよなー
ヤクルトに異様に弱いし

そのせいか、直接対決がアレでもそれほど怖くないというか

>>250
そんなややこしい話じゃない。

長野は開幕前から調子良かった。開幕も調子よくスタートダッシュした。
疲れて調子下がって打てなくなった（交流戦）
時間でリフレッシュして調子が戻った。

それだけの話だろう。研究やらなにやらはあるのかもしれんが副次的な話。

交流戦がなんで始まったのかよお〜く思い出してほしいなウザいパヲタには

適当なところで区切って
6月入ってからの
8試合　29打数　*2安打

この後交流戦終わって
8試合　27打数　10安打

>>251
脱落扱いっていうより、
今の状況だと中日はまだ差のある位置だから、巨人が負けてくれた方がありがたい、っていう程度だな。

「脱落」って言うなら、中日はおろかヤクルトだってまだ完全に「脱落」したわけじゃない。
3位争いじゃなく、優勝争いという意味でも。
もちろんヤクルト優勝の可能性は極めて低いけど、
このぐらいの残り試合で「脱落」なんて言葉はそう簡単には使えない。

そろそろ中日がビジターでも勝ちはじめる気がする

>>258
いつかの巨人みたいに12〜3連勝すりゃ一気に首位もあるからねえ

ましてやヤクルトは今年9連勝してる実績がある
チーム状態も最高

阪神は今の調子じゃ9月に中日・巨人に6タテくらってそこで終戦かな
少なくともナゴド3タテは決まってるようなもんだし

>>257
で？
パ・リーグとやらには長野以上の新人野手がいるのかね？
名前を挙げてごらん

適当なところで区切って

交流戦始まる前の
8試合　30打数12安打

6月入ってからの
8試合　29打数　*2安打

この後交流戦終わって
8試合　27打数　10安打

>>249
そんなわけはないな。
ただ、高卒ルーキーの秋山には勝って欲しかったな。
40近いベテランの脇谷が、高卒ルーキー相手に
ここぞとばかりに必死になっていたもんな。

> 40近いベテランの脇谷

>>262
荻野ってケガしたんだっけ？

秋山って西條の子だよね
あの子は投手より打者としての才能の方があると思っていたが

>>266
ロッテの外野手か。
新人王確定みたいな勢いだったが怪我したな。

序盤長野と比較してパヲタは散々長野を馬鹿にしてた。いつものことだけど

>>262
こいつ野球見てるのかよｗ
荻野しらないのかあｗ
清田でさえ長野より打ってるしなパ相手に

>>264
勝てたとしたら（意外にも）あの試合だけだったもんなあ
まあ今の阪神は中継ぎもボロボロだから・・・特に巨人相手だと西村が・・・

>>267
思いのほか制球が良く
アウトローのまっすぐやカーブの制球がなかなかで
覚えたばかりらしいフォークも浮かずワンバウンドしてた。三振も取れてた

球威はほとんど136〜139キロだったけど
MAX142は6回にマークしたし、将来有望だと思ったぞ。
阪神の育成（フォーム改造したらしい）が珍しく嵌ったんじゃね。

高校時代より球速遅くなってたしな秋山
ボールがお辞儀してたしセットだと

>>269
怪我する奴はその程度なんだよ、結局は。
プロは結果が全てだから、現時点で長野＞＞＞＞＞＞＞荻野なのは動かない。

>>269
荻野は確かにすごかった
パは見る機会無いけどネットで調べてたりしてた
でも怪我してシーズンの１/３しか出られない選手なんて何も評価出来ないでしょ
仕事してないんだから。

>>270
東京ドームの巨人戦は、ダルでも回避させたぐらいだからな
あそこは防御率を悪化させるところだよ。
東京ドームに特化したやつが多すぎる。
みんな、あそこでのホームランの打ち方は
染み付いている感じだもんな。

でも阪神ファンって2006〜2009年迄4年ずっと終盤の大失速や大逆転負け
見せ付けられてなんでまだ応援してるの？普通の神経なら耐えられないと
思うんだけど…正直理解出来ません。

>>269
おやおや、パ・リーグとやらには開幕から2カ月持たなかった選手しかいないの？
まさかそれで長野より活躍してるなんてホザかないよね？

俺も秋山は打者向きだなと思った
下手に野球センスありすぎるから、投手としては小さく纏まりそうだね

>>271
まあ楽しみな選手だろうね
阪神は野手より投手育てるのが上手いし、そっちの方がいいかもね
ただ、高校時代の甲子園での振りを見ていると、いいバッターになりそうだなとは思ったので

>>276
他球団の主力をごっそり取って優勝するチームを
応援する人もいるんだから、人それぞれの価値観じゃないのか？

打者向きの投手といえば巨人の中里と中日の赤坂。

パヲタがアタマ悪さ炸裂で粘着してんな
いい加減ウザいんだけど

しかし最近の巨人阪神戦ってシーズン前後半で全く別のチームかと思うくらい相性変わるね

>>279
140キロ出ないストレートで東京ドームでの巨人打線を
5回まで2失点に抑えていたからな。
低めに集める制球力も安定して、変化球での交わし方もうまかった。
高卒ルーキーにしてはかなり完成度が高かったと思う。
球速は鍛錬すればどんどん増えていくだろうし、
数年後が楽しみなピッチャーだな。

普段福田西村野間口辺りを見てる俺からすれば秋山はとにかく投げっぷりが良かったな
この３馬鹿も見習ってほしいわ

中日の岩田も打者向きだと思った
構えた時のオーラが川上以上だった

>>275
巨人が獲得する助っ人外人にハズレが多い理由もそこらへんにあったりしてな
ドームラン打法なんて習得しても彼らにはなんのメリットもないから

>>276
ドラマチックで楽しいぜ
つか90年代の暗黒を思えば天国だよ、常に首位争いできるのは

>>280
アリアス・シーツ・金本・片岡のこと？

>>280
Ｖやねん（笑）

>>276
おっと。横浜の悪口を言うのはそこまでだ。

>>287
ドームランバッターの申し子だったニ岡が
広い本拠地の日ハムに左遷されて、今酷い事になっているからな。
それまで培ったドームラン技術が全て水の泡になったんじゃないか？

>>280
自爆ｗｗ

ここ数年、阪神も巨人もドラフト1位が活躍してないことについて

>>291
こういう事本気で思ってる人っているんだな

>>280
外様打線が完封されるの見て何が楽しいの？

>>280
阪神のことじゃねえか。あ。優勝できてないっけ？ｗ

>>291
巨人から他球団に行って活躍した野手って記憶にないな、そういえば

中日は負け数も多いし上位3チームの中で一番可能性低いと思うが。
もっとも得失点差マイナスなのに貯金10あって大接戦に見えるような位置にいるのはすごいけどな。

しかしOWqwxzqXP（=rxuVRRxNPか？）にまじめにレスする人が時々いるのは何なのかね。

>>280の人気に嫉妬ｗ
どこの球団とも言っていないのにｗ

>>297
入来がヤクルト行って1年くらい。
といっても元々巨人じゃなかったけどな。

>>297
あの球場が、いかに打者の恩恵が大きいかってことだろうな。

そもそも巨人は脂の乗ってる状態の主力野手が流出しないチームなので。

そら劣化してから出て行けば他所でも成績なんて残さんよ。
出て行って活躍したってのをMLBまで入れれば松井がいるだろう

あ・・・野手だったか。野手はしらねぇ〜。
というかあんまりトレードして無い気がする。

>>302
でも、戦力外同然で移籍して再生されるケースは多いだろ。
巨人の場合、そういう打者は本当に少ない。

>>293
数年って何年のことか知らんが
坂本や長野は活躍してるだろ

金村暁・久保・下柳・阿部・城島・矢野・平野
新井・坂・高橋光・ブラゼル・金本・葛城

高木・豊田・グラシン・小林雅・マイケル・藤田・クルーン
ゴンザレス・中里・藤井・鶴岡・小笠原・李・小田嶋・大道
工藤・ラミレス・谷

同じ強奪チームでも一方は3連覇　もう一方は・・・Ｖやねん(笑)

>>304
仁志とか。
二岡も巨人晩年の酷さから比べれば日ハムで十分よくやってるよ。

そもそも主力野手が出て行かないチームなんだから少なくなるのは当たり前だ。
他所の球団でじゃあポンコツが復活したケースってどれだけあるんだ？

とりあえず檻の谷は巨人きて復活したけど。
HRあんまうたないし、アベレージタイプだから東京ドーム関係ないよな。ヒットゾーン減るからかえって不利なくらいだし。

巨人は育成も出来るからな。
阪神は育成が出来ないからスタメンに生え抜き二人なんて事になるんだよ。

落合優勝する気あんのかな
いつになったら野本を２軍に送るのよ

>>306
上は戦力外同然の選手の拾い物ばかりで
下は実績のある選手や移籍前もばりばり活躍していた選手ばかりだな。
そりゃ年俸にも差が出るだろ。

野手に関しては中日が鉄板。
中日じゃ育てられない打者でも他球団ならタイトルホルダーにまで成長しますｗ

駒田は？

吉岡・・・

>>307
仁志は、巨人とあまり変わらないＰＦの
横浜に移籍したのが幸いだったな。
そもそも仁志の場合、原が干していただけで
堀内政権でも長嶋政権でも活躍できていた選手。
原の工作で出された選手だからな。

>>260
チーム状態最高はないな
何気に抑えの松岡やイムが低調だし

>>310
高木・コバマサ・藤田・中里・鶴岡・小田島・大道を

移籍前もバリバリとかいわれると、そのすごく困る。
実績なんて直近で働いてなけりゃ無意味だし。

>>316
その辺は残念ながらハズレの部類でしょ。

工藤なんかもオマケだしな。

とりあえず戦力外を救済したのまで強奪とか呼ぶのはやめようよ

【*8月22日終了現在　優勝ライン】（8月23日・試合終了時点）
.　　　　　阪神　　　巨人　 　 中日　　　ヤクルト
0.5633　21-16　　　　　　　　19-11　　　27-08　（←80勝62敗2分）
0.5625　　　　　　　19-14　　　　　　　　　　　　 ...（←81勝63敗）
0.5563　20-17　　　　　　　　18-12　　　26-09
0.5555　　　　　　　18-15
0.5492　19-18　　　　　　　　17-13　　　25-10
0.5486　　　　　　　17-16
0.5422　18-19　　　　　　　　16-14　　　24-11
0.5416　　　　　　　16-17
0.5352　17-20　　　　　　　　15-15　　　23-12
0.5347　　　　　　　15-18
0.5281　16-21　　　　　　　　14-16　　　22-13
0.5277　　　　　　　14-19
0.5211　15-22　　　　　　　　13-17　　　21-14　（←74勝68敗2分）
0.5208　　　　　　　13-20　　　　　　　　　　　　 ...（←75勝69敗）
（※ただし、阪神と中日とヤクルトが同じ勝率で並びシーズンが終了した場合、
前年度順位優先の規定により、自動的に順位は中日＞ヤクルト＞阪神、の並びになる。）


【優勝争いの四球団・残り試合の相手】（8月23日・試合終了時点）
阪神　　 巨H5V0　中H3V3　燕H4V3　広H4V6　横H4V5　（計37試合）
巨人　　 阪H0V5　中H3V3　燕H3V4　広H4V3　横H4V4　（計33試合）
中日　　 阪H3V3　巨H3V3　燕H1V4　広H3V3　横H3V4　（計30試合）
ヤク... 　 阪H3V4　巨H4V3　中H4V1　広H4V4　横H4V4　（計35試合）
（G-Cのうち一試合は、9月10日に新潟での巨人主催試合）
（G-Sのうち二試合は、8月31日に金沢、9月1日に富山での巨人主催試合）

同率で並んだ場合って直対成績で決めるんじゃなかったっけ？
それも同じなら前年度順位だったんじゃないかと

ここまで決め手のない優勝争いも、最近記憶にないな
強力打線ではあるが、藤川以外全く信用できない投手陣の阪神
同じく強力打線ではあるが、東野以外全く信用できない先発とある程度計算はできるリリーフ陣の巨人
先発はある程度計算できて、リリーフ陣はしっかりしているものの、12球団でも最低レベルの打線の中日
現状投手と打線のバランスは一番良いものの、如何せん高田時代の借金を多すぎて何ともならないヤクルト

巨人と言えば坂本阿部になっとるが阪神はヤニキ城島だからな
生え抜きで熱くなるファンもいないし価値観が合わんわ

>>323
他所から見れば、その2球団は50歩100歩のくだらん争いをしているとしか思えんがな
まあ、うちも他所から見れば、その仲間だと言われるだろうし
別のスレでやれってレベルだ

この前なんかのコラムで阪神は巨人化していない、巨人が阪神化したのだ！って書いてる奴居たなぁ

巨人vs阪神＝阿部vs城島

阿部は城島とブラゼルだけには打たれまいとし
城島は阿部とラミレスだけには打たれまいとする
この二人の対決は面白い

生え抜きが　どんどん失せる　タイガース

生え抜きつっても高校生は好きで入ってるのかすら怪しいし
そんな事気にしてどうするのｗ
いい野球を見せてくれたら別にどうでもよくね？ｗ

外様打線が完封されるのがいい野球って言うならそれでいいんじゃね？ｗ

外様とか生え抜きとかクソどうでもいい

同族嫌悪だろ。
巨人からすればやっている事は阪神と一緒。
阪神からすれば再生や自前で賄っているだけという自負がある。
ただ、総額年俸順に戦力が決まりやすいことは事実なので
金をかけないことが良いのかと言えばそうじゃない。
毎年、総額年俸ダントツの巨人が優勝の回数は圧倒的に多い。
ファン心理からすれば、そういう稚拙な争いは必然的な流れだろ。
誰が悪いというわけじゃない。

再生は兎も角、自前はないわｗ

スンヨプとか言うなんの役にも立たない奴のせいで年俸云々は勘弁
契約切れたら阪神１位になるんじゃないの？

>>329
生え抜き万年Bクラスの広島　横浜みたいなのでいいって事？ｗｗｗｗｗ

育成も補強も出来てリーグ連覇や日本一になれる球団が最高で〜す！

>>333
巨人は48億で、阪神は35億。

>>336
間違えた。巨人は48億で、阪神は33億。

セで自前って言うと弱い球団になってしまうが、パではちゃんと強いとこあるしなぁ

外様とか生え抜きとかどうでもいい阪神ファンでも
初登板で悔し泣きしてた秋山がこれから経験を積んで
将来の阪神の堂々たるエースに成長していく（かもしれない）姿を見るのは楽しいと思うがな
プロ野球を見る醍醐味の一つだ

控えは皆生え抜きやからええんや！
中継ぎは皆生え抜きやからええんや！

>>340
1秒おしかったああああああああああああああ

広島の先発いいな羨ましい

外様批判とか急に出てきたよな。
まあ、強奪批判へのカウンターパンチなんだろうけど。

実際外様とかどうでも良いけど、たたけるところはたたかないと
2chってどの板もそんなもんだろ

巨人の補強を強奪と批判してきたけど　あれ・・・俺の応援してる球団もなんか・・・
巨人の補強は汚い補強　俺んとこのは・・・　救済や！！！　仕方なしにや
今現在→外様とか気にしてる奴なんなの？　　

一種の洗脳だな。怖い怖いｗ

巨人は外様が20人、横浜が15人、阪神が14人で
巨人はこの外様が故障・スランプで機能していないだけなんだよな。
それと原がこの外様よりも使えない育成・生え抜きを優遇起用している面も大きい。
外様の数は阪神より巨人・横浜の方が多い事実は意外と知られていない。

>>333
それをいったら阪神にも金本というなんの役にも立たないどころか足を引っ張りまくる人がｒｙ

>>321確かに二球団が同じ勝率なら直接対決の勝敗で決まる、ってNPBのホームページにある、>>320のを修正してやった


【*8月22日終了現在　優勝ライン】
.　　　　　阪神　　　巨人　 　 中日　　　ヤクルト
0.5633　21-16　　　　　　　　19-11　　　27-08　（←80勝62敗2分）
0.5625　　　　　　　19-14　　　　　　　　　　　　 ...（←81勝63敗）
0.5563　20-17　　　　　　　　18-12　　　26-09
0.5555　　　　　　　18-15
0.5492　19-18　　　　　　　　17-13　　　25-10
0.5486　　　　　　　17-16
0.5422　18-19　　　　　　　　16-14　　　24-11
0.5416　　　　　　　16-17
0.5352　17-20　　　　　　　　15-15　　　23-12
0.5347　　　　　　　15-18
0.5281　16-21　　　　　　　　14-16　　　22-13
0.5277　　　　　　　14-19
0.5211　15-22　　　　　　　　13-17　　　21-14　（←74勝68敗2分）
0.5208　　　　　　　13-20　　　　　　　　　　　　 ...（←75勝69敗）
（※ただし、阪神、中日、ヤクルトのうち二球団が同じ勝率でシーズンを終了した場合、
直接対決で勝率の高い球団が上の順位。直接対決での勝率も同じ場合は前年度順位優先。
三球団の勝率が同一でシーズン終了の場合は…NPBのホームページ↓にも記載なし、不明！）
http://www.npb.or.jp/cl/communication/qanda/1.html#1


【優勝争いの四球団・残り試合の相手】（8月22日・試合終了時点）
阪神　　 巨H5V0　中H3V3　燕H4V3　広H4V6　横H4V5　（H20、V17の計37試合）
巨人　　 阪H0V5　中H3V3　燕H3V4　広H4V3　横H4V4　（H14、V19の計33試合（H3試合は地方））
中日　　 阪H3V3　巨H3V3　燕H1V4　広H3V3　横H3V4　（H13、V17の計30試合）
ヤク... 　 阪H3V4　巨H4V3　中H4V1　広H4V4　横H4V4　（H19、V16の計35試合）
・G-Cのうち一試合は、9月10日に新潟での巨人主催試合
・G-Sのうち二試合は、8月31日に金沢、9月1日に富山での巨人主催試合

>>348
巨人も亀井を使うのやめちゃったからな。
谷を使い出したから、今後は怖くなる。

大体、選手の権利を強奪呼ばわりする神経が分からんな。
選手を物としてしか見てないんだろうね（ｶﾞｯｶﾘ

多分控えに外様が一杯いるよりスタメンにずらりといるほうが気にする人は気になると思う　　
まーそういう人たちは逆指名以外のドラフト入団しか認めないとかそんなんだから

>>351
そりゃ自分が楽しむためにまずは戦力均衡ありきだから
おっと　こんな話をしてると贅沢税君がくるな

逆指名は今ないが選手の権利なんだから問題ないよ。
問題なのは育成が出来ない事だからな。

生え抜きは主軸、外様はあくまでも足りない箇所の補強
原も巨人ファンもその辺の意識は共通している
鶴岡程度の外様捕手で勝っても喜び半減だったりする

巨人は外様より使えない生え抜きを積極起用するが、
阪神は林、桜井、浅井といった生え抜きより使えない
外様の金本を優遇している。

面白い展開になってきたなぁ
望んどらんかったけど

　　【巨人の場合】

坂本　（普通のドラフトで獲得）
松本　（普通のドラフト（育成枠）で獲得）
小笠原　（ＦＡで獲得　★強奪系）
ラミレス　（ヤクルトよりを提示して引き抜く　★強奪系）
阿部　（ドラフトの逆指名枠で獲得　★強奪系）
高橋由　（ドラフトの逆指名枠で獲得　★強奪系）
（↑父親の会社の借金を読売に帳消しにしてもらう代わりに、ヤクルト入団を断念）
エドガー　（巨人独自のルートで獲得）
脇谷　（普通のドラフトで獲得）


内海　（ドラフトの逆指名枠で獲得　★強奪系）
（↑高校卒業時のオリックスのドラフト一位指名を拒否させてから巨人に入団させる）
東野　（普通のドラフトで獲得）
グライシンガー　（ヤクルトよりを提示して引き抜く　★強奪系）
越智　（普通のドラフトで獲得）
山口　（普通のドラフト（育成枠）で獲得）
クルーン　（横浜トより高い年俸を提示して引き抜く　★強奪系）

　　【阪神の場合】

マートン　（阪神独自のルートで獲得）
平野　（濱中とのトレードで獲得）
鳥谷　（ドラフトの逆指名枠で獲得　★強奪系）
新井　（ＦＡで獲得　★強奪系）
ブラゼル　（西武がクビにしたのを獲得）
金本　（ＦＡで獲得　★強奪系）
城島　（メジャー帰りを獲得）
浅井　（普通のドラフトで獲得）


久保　（橋本とのトレードで獲得）
スタンリッジ　（ソフトバンクがクビにしたのを獲得）
下柳　（日本ハムとの複数トレードで獲得）
西村憲　（普通のドラフトで獲得）
久保田（普通のドラフトで獲得）
藤川　（普通のドラフトで獲得）

選手の権利ねえ…ｗ

　　【中日の場合】

荒木　（普通のドラフトで獲得）
大島　（普通のドラフトで獲得）
和田　（ＦＡで獲得　★強奪系）
森野　（普通のドラフトで獲得）
ブランコ　（中日独自のルートで獲得）
井端　（普通のドラフトで獲得）
野本　（普通のドラフトで獲得）
谷繁　（ＦＡで獲得　★強奪系）


吉見　（ドラフトの逆指名枠で獲得　★強奪系）
チェン（中日独自のルートで獲得）
中田　（普通のドラフトで獲得）
高橋　（普通のドラフトで獲得）
浅尾　（普通のドラフトで獲得）
岩瀬　（ドラフトの逆指名枠で獲得　★強奪系）

多分川上とか松井カズオを巨人が獲得したら強奪系と書かれてると思うｗ

更に問題なのは育成出来ないから外様寄せ集めたのに優勝出来ない事だなｗ
自分の贔屓球団がこんな事になったら堪らんね。

>>349
ホームの数考えたらまだ阪神有利やな
２００８年のアレがあるから当てにしとらんけど

>>347
でもチームの顔である正捕手が
巨人は生え抜きの阿部、阪神はずっと外様
そして能力も阿部＞＞＞城島という現実

>>363
堀内時代はさぞ辛かったろーなｗ

>>363
おい、横浜の悪口は・・ｒｙ

今や阿部の存在はオガラミ超えてるからな
捕手の枠を越えて伝説の生え抜きになりつつある
阿部は巨人の誇り

マートンは広島から強奪したシーツが推薦した選手だから強奪系だな
昔マルティネスやメイを強奪呼ばわりしてたからブラゼルも強奪

朝井は横浜から強奪した栂野で獲った選手だから強奪系
クルーンは言わずもがな

巨人も阪神も近年のドラ1投手が酷すぎるが、他球団で燻ってる実績ある投手を
獲得する方向なのは球界活性化のためにはいいと思う

（参考：2004年の巨人のケース）

　　【巨人の場合＠2004年度】

1仁志　（ドラフトの逆指名枠で獲得　★強奪系）
2清水　（普通のドラフトで獲得）
3ローズ　（近鉄より高い年俸を提示して引き抜く　★強奪系）
4小久保 .（ダイエーから諸事情により金銭トレードで引き抜く　★強奪系）
5ペタジーニ　（ヤクルトより高い年俸を提示して引き抜く　★強奪系）
　or清原　（ＦＡで獲得　★強奪系）
6高橋由　（ドラフトの逆指名枠で獲得　★強奪系）
（↑父親の会社の借金を読売に帳消しにしてもらう代わりに、ヤクルト入団を断念）
7二岡　（ドラフトの逆指名枠で獲得　★強奪系）
8阿部　（ドラフトの逆指名枠で獲得　★強奪系）

阿部1人＞＞＞＞青木＞＞＞＞広島の生え抜き野手全員

価値が違いすぎるわな
そんな助っ人消耗品の投手より一流の生え抜き野手語ろうぜ

ドラフトを強奪というバカはなんとかならんのか。

希望枠が全部強奪とか頭大丈夫ですか？

まあ高橋は親を買収した様な物だから特別だけどな
二岡は広島が栄養費払っていた物の、本人の決断だから強奪とはちょっと違う

ちなみに2004年の巨人打線


1仁志　　.289 28本 60打点
2清水　　.308 16本 60打点
3ローズ　.287 45本 99打点
4小久保 .314 41本 96打点
5ペタ　　 .290 29本 84打点
or清原　 .228 12HR 27打点
6高橋由 .317 30本 79打点
7二岡　　.269 9本 49打点
8阿部　　.301 33本 77打点

二岡は広島から強奪した阪神からの強奪だからな
巨人が手を出さなければ広島に入団していた、という可能性は全く無い

コピペで荒らすのだけは止めようやP2兼任のお爺さん

ヨシノブは強奪だけどなｗｗｗｗｗ

>>349

【*8月22日終了現在　優勝ライン】
.　　　　　阪神　　　巨人　 　 中日　　　ヤクルト
0.5633　21-16　　　　　　　　19-11　　　27-08　（←80勝62敗2分）
0.5625　　　　　　　19-14　　　　　　　　　　　　 ...（←81勝63敗）
0.5563　20-17　　　　　　　　18-12　　　26-09
0.5555　　　　　　　18-15



巨人のほうが勝利数が多いのに巨人が優勝できないケースが発生するのかｗ
しかも阪神だけじゃなくて中日、ヤクルト（一応）もその有利さをもっているなんて・・・

あと、やっぱり中日の優勝は苦しいね、数字的に（とくに優勝ラインが８０勝のときとか）
阪神は残りの巨人戦５試合が全部甲子園、というのは大きい
中日はナゴドで１３試合、ビジターで１７試合・・・っていうのはつらい
巨人はただでさえビジターのほうが試合数が多いのに、よりによって３試合も
東京ドームから飛び出してわざわざ地方球場で戦うって・・・よっぽど余裕があるのか！？ｗ

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |　　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　 巨人は阪神には勝てません
　　　ﾉ　`ｰ―i 　　　　よって7連敗になるでしょうね

>>379
阪神も京セラで3試合、スカイマークで2試合やるから
残り37試合中、甲子園での試合は15試合。

中日は残り30試合中、ナゴヤドームでの試合は13試合。
巨人は残り33試合中、東京ドームでの試合は11試合。

いくら中日がナゴヤドームで高勝率といっても、13試合ではなあ。
巨人も東京ドームで試合をできるのは残り試合のちょうど三分の一。
東京ドームでの11試合のうち広島戦3試合、横浜戦4試合は全部勝たないと。

東京ドームで巨人が残り試合２敗とかそんなんだったらあやつが元気になるんだろうな、巨人の東京ドームはずるいって

今の阪神は本当に弱いチームだけに、球場がどうとか言われてもなぁ
巨人としては阪神５タテ。中日は勝ち越しそれでいいのよ
どうせ巨人中日の争いになるし

珍のあの打線が最後までいくわけがないｗ
巨人は元々持ってる打線
阪神はもう終わりでは？アマの投手陣程度のピッチャーしか先発いないんだから

ﾊﾝｼﾝ2008年のｽﾀﾒﾝ

規定○　率.317 1番 中堅 赤星 L 生え抜き
規定○　率.263 2番 二塁 平野 L ﾄﾚｰﾄﾞ
規定○　率.306 3番 一塁 新井 R FA
規定○　率.307 4番 左翼 金本 L FA　※現役ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
規定○　率.281 5番 遊撃 鳥谷 L 生え抜き
規定○　率.298 6番 三塁 関本 R 生え抜き
263打席 率.261 7番 右翼 葛城 L ﾄﾚｰﾄﾞ
規定○　率.275 8番 捕手 矢野 R ﾄﾚｰﾄﾞ
規定○　防3.28 9番 投手 岩田 L 生え抜き

本塁打(6位)こそないが、外様ﾁｰﾑではなく、ﾁｰﾑ打率.268(2位)＆防御率3.29(1位)
走攻守＆投手のバランスは整っており、今(2010年)より2〜3倍は強い気がする

今年のセリーグの上位は例年に比べてどこもレベルが低いのは確か。
まぁだから団子になってるんだろうけど。

つまりベイスは去年より弱くなってるってことか

毎年、後半戦の巨人は強いからなー
たぶん７割ぐらいの勝率で走りそうだ

今年は9月が熱くなりそうだな

>>387
結構補強したのにカプより弱いってどうよ？

>>387
恥さらし球団では？
多分１２球団で一番いらない球団だと思うよ
ヤクルトはなんだかんだいって上位を食う年がある
広島は出来た経由があれだし

小川ヤクルトの勢いは、いつ止まるんだ？
こののまま、最後までいく気がしてきたな。

小川ヤクルトは急失速しない気がする
キーは飯原畠山武内だな。デンガイ頼りの打線から完全脱却できればAクラスあるで
投手は元々悪くないし

珍ヲタが必死だが、直接対決で勝てないから期待するだけ無駄よ

さーて、村田がＦＡ巨人移籍が濃厚になったわけだがｗｗｗ

小川ヤクルトが快進撃っつーか、去年も通算で５割だったし
今年のセの全体的な低迷を考えると、去年の戦力があれば
そのままでも順位は上がったって証明なのかもな
でもせっかくのチャンスを広島横浜は故障者と不調者多発で生かせなかった、と

小川ヤクルトは快進撃でしょう
借金19をチャラにしそうなんだから鬼ｗ

ヤクルトはさすがに遅すぎた
貯金3くらいが限界だろ
巨人阪神中日は悪くても5割キープできる

珍カスにとっては辛い月曜日の始まりとなったな
これからもっと辛くなるから覚悟しとけよ

メイクミルミルはさせん
by中日

阪神のほうが残り試合4試合多くて、勝率的にも2勝2敗以上で消化するだろう
3勝1敗なら＋1ゲーム、4つ全部勝てば＋2ゲーム
隠しゲーム差は2〜3
なんだ阪神まだ余裕じゃん

ヤクルトは横浜に3連敗して終戦かと

昨日のブラゼル金本城島の自分勝手なバッティングは酷かったな
それでも真弓は突っ立てるだけだったが。

巨人の裏ローテに３タテされてるのはキツくないか？

>>403
ブラゼル城島はああいうタイプなので仕方ないと思うが金本がノースリーで打ちにいってキャッチャーフライはワロタｗ

>>402
今の横浜に3連勝する力はもうない

>>406
昔はあったの？

大魔神や白ローズがいたころなら…

>>407
遠い昔々に・・・

逆に言えば、3タテできなきゃ終わりっぽいけどな。
そして、中日vs巨人が極端な結果（どっちか3タテ）にならないと。

貯金3〜4ぐらいで4位で終わる感じ。

やくるとは借金返済できれば御の字でしょう
あれだけの借金かかえてたんだから

Ａクラスがもたもたしてるから
ヤクルトにも十分チャンスあるよ

阪神が調子落ちてくればいい感じになるかもね

ブラゼルがアンパイになるだけで迫力ないねあの打線

>>412
どう考えたらそう思うの
ヤクルトがCSに出る場合4敗以上したら終了なんだけど

ブラゼルは前のヤクルト戦あたりからなんかおかしい
いかにも不機嫌でものすごいナーバスになってる

>>415
3敗までならいいってことじゃん

残り試合を３敗以内でいくとか無理だろｗ

まあ4位はなくても3位ギリまで阪神は落ちるわな

中日は８０勝もしないだろ。

それって、中日、巨人、阪神3チームとも80勝したら、ってことだろ？
直接対決あるし、もっとラインは下がる。

苦しいのは違いないが。

横浜３タテで貯金２、中日がからくりで負け越すようならチャンスはある

ヤクルトのポジっぷりは凄いな
巨人中日も見習えｗ

>>416
試合中、一塁上で相手選手とヘラヘラしてるのにか？

>>424
打席にいる時の表情見ろよ
高めの球ブンブン振り回すし

>>423
いや、3タテ確実だよ?ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

先週の阪神戦8-12　　　　2-11　　　　　　　　　　　　　　4-10
　　　　　　清水　　　　小杉　　　　　　　　　　　　　　藤江
　　　防御率4.96wwwwwww 9.86wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww6.28wwwwwwwwwwwwwwwwww
3試合連続10桁失点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ポジも何もそのくらい厳しい条件だろ、ＣＳ狙うには

ハメカス哀れｗｗｗｗｗｗｗｗ

ポジってるのはヤクルトファンじゃないくらい気づけよ

週末の阪神戦でどうせ負け越すんだろ
お前らがもう少し頑張ってくれたら首位争いの楽しくなるんだがねｗ

その前にヤクルトは、あの難敵強敵五割ウォールをだな

いや、ヤクファンですが(´・ω・`)

>>424
そういやエドガーだかラミに、レフト指して、あっち打ったらだめHAHAHA！みたいなやり取りしてたってな

試合数の関係で中日が不利なのはわかるが
実際のゲーム差では3球団横並びだよな
巨人が仮に次のドームで負け越したら、まったく分らんしな

ヤクルトが残り4敗してあと勝つと84勝するんだけど、やっぱり終戦なのかなｗ

>>434
上位3球団は完全横並びだからな・・・・・
ヤクルト圏外は確定したし

ヤクルトは上三つのうちどこかがドツボが最低条件だったが
上三つは皆中途半端に停滞してるからねえ

>>435
つくづく前半戦が残念だったよな
今はたぶん一番強いのにな

3連戦はじまる前は巨人優勝はないと思ってたけど
やっぱりそうなっちゃうのかなあ。
独走じゃなきゃいいけど。

>>438
＞前半戦

ではなく
監督が高田だったのが残念

今後を予測してみた

阪神：これからまた打線が活発になり弱い投手力をカバーして勢いで走りそう。今年は勢いがある
巨人：なんだかんだで一番安定感があり、投手もそこそこ整備され最後は1位にいきそう。
中日：投手の安定感は半端ないが、今が打線のドン底とすればこれから打ち出し抜け出しそう

中日に分が良いかなと　　　投手陣の凄さてのは運では続くものではないし層、質が違う

最近は先発が長く投げてるから中継ぎも休めてるし　　

巨人の不安要素は先週のローテーションで
誰かが１〜２試合打ち込まれても代えれないだろう
あの陣容では押し通すと結構落とす試合多くなると思う

でも中日とヤクルトって負け数３つしか違わないんだよな。
（阪神と中日は５つ違う）
それを考えると、まだわからない気がする。

>>444
ゲーム差があるから
その場合は（勝ち数の差＋負け数の差）になるからな・・・・・

ヤクルトはナゴヤドームで勝つ秘訣を他球団に伝授すればＡクラスいける

うーんナゴドの中日ってそんなに強いんか？
3点取れれば勝ちだろ？

そんなんいっぺん言うてみたいわw

中澤とバーネットすら打てないからな中日は
館山に完封されるわな

中日は外野に良い選手いるから、ライナーとかゴロ打つ意識のほうが良いんじゃないかな
外野と逆に内野は下手なの多いし

>>438,440
俺には見えるぞ。来年の今頃

「去年後半のヤクとはなんだったのか・・・」

というスレが立つのを

阪神は先発の2枚看板がいないのによくここまで持ちこたえてるよ。
本来なら4位が関の山なのにこれは強力打線のお陰だな。
来年は能見、岩田、久保、スタンと噂される川上が加入するなら盤石の5本柱が出来上がるしね。
仮に加入しなくても上記の4本柱で十分対応できる。
谷間に鶴や上園なんかが絡んできたら独走もありえるで。

岩田はもう…

巨人だってグラシンがいなかったり内海がウンコだったり色々アレだけどなあ

グラシンは今のところ戦力としては微妙だがイケメンだから絵的に良い仕事してる

>>452

その上４番にゴジキが座るんやで！
GW前にVやねん発行確実や

阪神は能見が居ないのに、金本使わざるを得ないのに、と色々ハンデがあるかのように言われてるけど
そんな状況でもスタンリッジがエースみたいになってたり打線もよかったりと、上手くチームとして機能してると思うんだがね。
巨人もなんだかんだで機能してると思うけど。

>>451
俺には

名将小川（笑）

が見える。
なぜか伝統的に代行って勝率高いんだよな
大石とかもそうだったし

>>458
田代監督代行のことを悪く言うのはそれぐらいにしといてくれ

>>433
っつ〜か、エドガーってほんと誰とでも話してるよなｗ
鳥谷ともお互いニヤニヤしながらなんか話してたしｗ

>>460
ブラゼル「レフト打っちゃ駄目だってばｗｗｗｗ」
エドガー「うひｗサーセンｗｗｗｗ」

エドガー「いつもショフトおつかれさまっすｗｗｗｗ」
鳥谷「おまｗｗｗｗｗきこえたらどうすんだよｗｗｗｗｗ」

こんな感じかなあｗ

和田さんはゲッツーの時全力疾走で足ひきずってたけど
これ中日終わってんじゃないの
ヤク戦ノーヒットだろ？

３試合ノーヒットくらい誰でもあるんじゃね

エドガーは打席に立つ前
城島とも毎回笑顔で何か話してる
交流戦の時はかつてのチームメイト井口と嬉しそうに話し込んでた

エドガーはさすが井口からレギュラーを奪っただけのことはあるな、
順応してからの成績はマートンクラスだし、
今だって通算ではすでにOPSは匹敵する数字を残している

まあ通年成績で見てもOPS.830くらいあるセカンドとか十分すぎるわな

もともと巨人投手が急乱調しただけの混戦　阪神戦の３投手が機能すれば普通にゴール
和田がリタイアしないまでも340を切るようになれば来週くらいで一気に独走気配だろ　
阪神がこの位置にいること事態のほうが異常と思う

>>466
セカンド守れてないけどな
ゲッツーが全然取れないし
最近はもっぱらファーストだ

エドガがセカンド守ってるようじゃだめだろ

エドガーのセカンドはくそだけど、ファーストは巨人で一番うまくない？（スンを除く）
ぽろりあるかなと思いきや、体を伸ばして、ぎりぎりアウトにする場面が多かったよ。
でも、巨人だと、エドガー来年解雇もありえそう

>>468
ファースト守ってるときだけの数字（後半戦がメイン）を抜き出すと
OPSは.950くらいまで上がると思うぜ。

エドガーを解雇して誰を取るのって話だわな、外人枠において
投手は3人だから、エドガーの枠は間違いなく野手枠になる
通算成績ですら新井レベルのエドガーを解雇して、更なる外人を取れますかって話だ
ホリンズレベルをマンセーしてるようじゃ話にならん

中日はこの糞暑い時期に12試合連続でドーム球場とか恵まれてる

・・・と思ったら巨人もそうだった

からくりの巨人も十分異常だから最低でも勝ち越すだろう

パは札幌大阪福岡西武とドーム多いから快適だよな！

少なくとも西武ドームは快適とは程遠い

>>472
＞通算成績ですら新井レベルのエドガーを解雇して

？

>>477
新井のOPSは.851　エドガーのOPSは.836

２００打席で通算もクソも無いと思うが

253打席を通算でいわれるのがいやならこういうしかないな、
横浜がハーパーを解雇するか、ヤクルトがホワイトセルを解雇する？って話

復帰してからのエドガーはこれ位打ってるよ

>>479
だな
セサルにももう１度チャンスをやるべき

キャプラー→ディロン→ホリンズの流れじゃ
ホリンズ様は神だったんだが
ベイのカスティーヨはラミと違って強奪するレヴェルじゃない
大体二塁手で打てる奴はAAAじゃメジャーに上がれる
一塁手ならハーパーや白セルみたいなのがいるが
そうすると虚ヲタはセカンド脇谷を叩きまくりそうだ

まぁエドガー解雇なんて事態になれば結構争奪戦起きるだろうな

エドガーの数字がパッとしないのは春先の数字が活躍を薄めてるからだからな

復帰後のエドガーは半端じゃないくらい打ってる

エドガー解雇は確実にありえないな

でもちょっと守備が怪しいなぁ
セカンドには置きづらい

3割打つわけでもなく
30本打つわけでもなく
守備や走塁が良い方でもなく

たぶん保険で置いとくだろうが
絶対に残留させないといけない、てレベルでもないし

>>452　　岩田も能見も通年で活躍したのは１年だけ

　　　　そんなのはどの球団にもいるから　　

エドガー
3･4月　.21試合　217　0本　3打点　OPS.579
５　月 　. 9試合　214　１本　3打点　OPS.634
６　月　　8試合　.292　2本　7打点　OPS.945
７　月　20試合　.280　4本 10打点　OPS.948
８　月　19試合　.348　4本 14打点　OPS1.034

対神　15試合　.298　2本　8打点　OPS.816
対中　12試合　.214　2本　2打点　OPS.741
対ヤ　13試合　.216　0本　0打点　OPS.554
対広　15試合　.367　4本 14打点　OPS1.191
対横　13試合　.282　2本 10打点　OPS.867

>>487
だったら巨人も東野がいなくても首位だったんだな。

>>488
本当に対戦相手の投手力に反映された打撃成績だな。

>>486
だから三割も三十本も打てる成績なんだって。復帰後は
三ヶ月くらいずーっと同じだけ打ってんだよ。

巨人の打撃はまだ復活してない。
昨日まではひよっこ投手を打っただけのもの。よって明日からの3連戦で真価が問われる。

>>489 　　ケガ人はどこにでもいる　　

いらないなら中日が拾えばいいセサルよりは確実に打つだろうｗ
広島辺りでもよさげだけど元が東出いるのに獲ってどうするとか
言いそうだからまず無いだろな

巨人は復活じゃなくてチェンジだな
スタメン野手が違う

>>494
カープスレではたまに解雇されたらエドガーとろうぜという話になる

>>491
良い時期だけ抜き出したら、誰でも好成績になっちゃうし
ここからまた春先のように落ちるかもしれんし

違うといっても2人だけだろ。その2人も中日戦では滅法打てない
小笠原の調子は最悪、阿部も怪我を抱えると。

スンヨプを上げてスタメンに置く、なんてことをしないと中日独走だよ。

>>497
だあらわかんねーやつだなあｗ

外人なんだからある時期を境に別人みたいに変化した場合
本来持ってるスペックや（来期の）期待スペックをどう見るかって話だろ。

阿部長野谷と3人ね

まあ亀井と松本が復活しないことには始まらんよ

エドガー6/22に1軍復帰後

47試合(35試合スタメン)　
140打数　44安打　12二塁打　1三塁打　10本　31打点　11四死球

打率.314　出塁率.364　長打率.614　OPS.978

まあ、エドガーも高橋も大差がないしな。
基本的に巨人はあの本拠地で、あのメンツなら
長野、谷、エドガー、高橋、誰をスタメンにしてもそれなりの成績は残すだろ。

控えの中でも唯一機能しないのは亀井ぐらい。
その亀井をずっと起用していたのは意味不明だったが。

エドガー残して弟も獲得すればいいよ

春先　日本の野球に慣れてないので打てなかった
現在　日本の野球に慣れてきたので打ち始めた
今後　相手に研究され打てなくなる

というパターンも十分考えられる

亀井は去年の実績を原が信じてるんだろうもうアレは
どうもフロックだったみたいだがｗ

ああ、しもた10四死球ね
計算めいどいからもうしないｗ
>>501
よりちょっとさがる出塁率とか

騒がれてる途中加入外人
ホワイトセニキ　40試合　.324 10本 34打点　.436 .647

ハパニキ　.331 11本 33打点 .421 .629

ほらエドガーもこいつらと同じくらい打ってる、

エラーは出塁率には入らないから忘れるなよ。

>>508
ほんとだｗ

>>499
だから、期待値とかやってみなきゃわからんがな

ある時期から打ち出したから
後半も打つだろうし来季も打つ

こんな単純なもんでもねぇんだし

でもさｗ
2軍で1ヶ月調整して慣れたとかあり得るんだろうかｗ

ちなみに1回目の1軍復帰時は
28打数5安打ｗ

>>512
今まで受け入れてなかった篠塚の打撃調整を受け入れたらしい

去年のデントナも夏場は打ってた

>>508
同じぐらいって、エドガーとホワイトセルはops1割以上違うんだが・・・

つーかあらためてみると、ホワイトセルの成績すげーな

>>511
三割打てるわけでも三十本打てるわけでもない、といったのは何処の誰だよｗ

三割打「ってる」わけでも三十本打「ってる」わけでもない、ならその通りだが。
スペックは「打てるわけでもない」に区分できない、といっている。

勝手に主観的な結論投げた挙句やってみなければわからん、とかなんだよおまえｗ

セルは向こうじゃガイエルみたいな成績だったから
一緒だと思ったんだがな
あと個人的にはハーパーのがすげぇ場面で打ってる気がする

>>517補足
ちなみに復帰後47試合の成績は>>501だからな。

三割打てる「可能性」も三十本打てる「可能性」も余裕である。
少なくとも「打つわけでもない」と結論付けたお前さんの発言は浅はか。

確実性はない、なら
そうだね、と同意するがね。

>>516
あらほんとだ、ホワイトセニキすげえな、強化版ガイエルじゃん

白セルと一時期のハーパーが凄すぎる。ここ最近のエドガーも凄いが2人には及ばない。

結論。

そして広島はヒーハーを懲りずにまだたまに使っていると

>>516
てか二人ともOPS1・1近いじゃん
化け物杉ｗ

40試合で28四死球あるからなあｗ
ホワイト競る

こんだけ外人野手がスマッシュヒットしまくった年度って最近じゃ記憶にないな。

マートン一人でも大当たりなのに
ホワイトセル、ハーパー、後半のエドガーって
セで外してるの広島と中日だけじゃん。

みんなハーパーの評価高いんだな
正直ハーパーはちょっと化けの皮が剥がれてきてると思う

今月はそこまで打ってないし

守備がヤバすぎるよ。ハーパーは

投手がぼろぼろだしなｗ
規定投球回数到達してるの9人ってｗ

来年の事はシーズンオフに語れよ

それより最近のブラゼルが悪すぎるな
思いっきりダメ外人のスイングだぞ
チームに悪い見本居るからイラついてんのか？

>>527
まあ守備に関しては、マートンもホワイトセルもエドガーも合格点つけれるようなのはいないけどな
それ以上に打てるからいいんだけどな

レフトにあんなのいればそりゃ嫌だろうよ

>>517
だから、現実に3割も30本も打ってねぇがな
それをまるで打つのは確実かのように言うから否定しただけで

今現在が好調なのは認めるが
ここから先なんてやってみなきゃわからんよ
途中から盛り返したから、ここからシーズン最後まで打ち続けるわけじゃねぇんだし

エドガーはラミに再三、篠塚に教えを請うべき、といわれてたが、やはり元メジャーのせいか、
中々耳を貸さなかった模様。
でも、一度下に落ちたのを切っ掛けに、アドバイス受けるようになったらしい。
となるとだな、次は守備のアドバイスを受けて欲しいところだが、困ったことに誰もいない…

>>530
マートンのレフト、エドガーのファーストは普通のレベルだけど、
ハーパーはこれ以上移す場所が無いファーストなのが致命的

まあラミレスも畠山もレフト守備は酷いけどな
とりあえずショートには普通に投げられるわｗ

>>533
篠塚セカンド上手かったけどな

内心中日ファンもびくびくでぃてるだろうねｗ
選手もやり返すと言ってるし

城島が阿部を意識してHR狙いのスイングになる。
が、HR狙いのスイングとは名ばかりで、初球から積極的に大振りするように。
このスイングがチーム内にも広がり、追い込まれる前に大振り→打ち損じる選手が続出。

>>536
今守備コーチいないから、どうなんだろう
よく越権で揉めるだのなんだのあるから、ややこしい。
なんでも捕球してから投げる、というかボールを右手で持つまでが遅いんだそうだ

>>538
城島はホークス時代から初球からＨＲ狙いのプルヒッターだろ
だから昔からサードゴロばっか打ってきたわけだし

確かに良かった頃のブラニキ、追い込まれてから軽打狙いに切り替えたりしてたな。
昨日なんか高めも低目もブンブン振り回してた。
よほどマートンの方が元に戻ってたよ。
フォークピッチャーに追い込まれてからの配球、しっかり読んでいたものね。

中日は和田さんの調子が落ちてるのがなぁ。

　　　　　　　　　　　　★ 興 南 高 校　　　島 袋 投 手　　　増補７版　　2010.8.23

　　 　　 回数 打者 . 打者/回 　 球数 . 球数/打者 . 球数/回 被安 . 被安/回 打者/安 奪三 奪三/回 四死 . 自責
───────────────────────────────────────────────
10春 .　 12 　　 51 　　　 4.3 　.　 198 　　　 3.9 　　　　 16.5 　　 8 　　　 0.7 　　　 6.4 .　 11 　　　 0.9 　　 5 　　 3 　　 日 大 三 　　 決勝
10夏 　　 7 　　 29 　　　 4.1 　.　 116 　　　 4.0 　　　　 16.6 　　 5 　　　 0.7 　　　 5.8 　　 7 　　　 1.0 　　 3 　　 0 　　 鳴 門 高 　　 １回戦
10夏 　　 9 　　 38 　　　 4.2 　.　 126 　　　 3.3 　　　　 14.0 　　 8 　　　 0.9 　　　 4.8 .　 12 　　　 1.3 　　 3 　　 2 　　 明徳義塾 　　 ２回戦
10夏 　　 9 　　 35 　　　 3.9 　.　 141 　　　 4.0 　　　　 15.7 　　 6 　　　 0.7 　　　 5.8 .　 10 　　　 1.1 　　 3 　　 1 　　 仙台育英 　　 ３回戦
10夏 　　 8 　　 33 　　　 4.1 　.　 121 　　　 3.7 　　　　 15.1 　　 9 　　　 1.1 　　　 3.7 　　 8 　　　 1.0 　　 0 　　 3 　　 聖光学院 　　 準々決勝
10夏 　　 9 　　 40 　　　 4.4 　.　 159 　　　 4.0 　　　　 17.7 .　 10 　　　 1.1 　　　 4.0 .　 12 　　　 1.3 　　 5 　　 5 　　 報徳学園 　　 準決勝
10夏 　　 9 　　 36 　　　 4.0 　.　 120 　　　 3.3 　　　　 13.3 　　 9 　　　 1.0 　　　 4.0 　　 4 　　　 0.4 　　 2 　　 0 　　 東海大相模 　 決勝
───────────────────────────────────────────────
　　 . 115.7 　　 ** 　　　 *.* 　　 1766 　　　 *.* 　　　　 15.3 　 97 　　　 0.8 　　　 *.* 　 130 　　　 1.1 　 33 .　 21 　　 合　計
　　　 　 8.9 　　 36 　　　 4.1 　.　 136 　　　 3.8 　　　　 15.3 　 7.5 　　　 0.8 　　　 5.5 　 10.0 　..　 1.1 　 2.5 　 1.6 　　 平　均

でも巨人は不調の選手を元の調子に戻す天才ピッチャーが揃ってるからな。

ヤクルトのCSの可能性はどうなの？　中日には勝ち越したけど。

対巨人

■チェン
東京Ｄ　防御率4.50　0勝2敗
ナゴド　防御率2.25　2勝1敗
■山井
東京Ｄ　防御率6.00　0勝0敗
ナゴド　防御率1.26　2勝0敗
■吉見
東京Ｄ　防御率5.25　1勝0敗
ナゴド　防御率1.25　3勝0敗

4.5で残り1ヶ月ちょっとならクビの皮1枚ってトコじゃね
中日がまた上がってたら終わりだな。他2つには届かん

>>546
■吉見
東京Ｄ　防御率5.25　1勝0敗

ビジター唯一の勝ち星。マジで巨人が得意なんだろう。

ナゴドがチートなのか、東京Ｄがチートなのか・・・

>>547
阪神可成りやばい様に見えるが
勝てるピッチャー一人でしょ？

>>549
お前それ何百回言えば気が済むの？
もう分かったから黙れ

やばい状態ではあるけど
ここから7ゲーム逆転はちょっとな

巨人が得意というより
巨人の先発がボロボロということでは？

>>545
勝ち越したけど、先週トータル４−２で中日と同じ星
全然追いついていない
まあ阪神巨人は３−３だから一ゲーム近づいたんだけどね

長打力が諸に反映される東京ドーム
投手力が諸に反映されるナゴド
どちらも捨てた真弓ＧＪ

真弓って名将扱いされてるけど大した実績ないよな

そもそも名将扱いされてないだろ・・
まず今年優勝していうとこだろな

金本を使って名将はないだろ。
原と大差がないよ。

>>556
今年優勝したら名将になるな

前監督より品があっていいわ

原が4回優勝2回日本一になっても名将扱いされてないから、真弓もどうかな

アマチュアとしては悪くないゴルファーだぞ

関係ないけど
久保コーチの娘婿がゴルファーらしい

>>554
やっぱりまた10連勝しないと到底無理だってコトだな

>>562
東尾の娘もゴルファーらしいよ。

まあ、今かろうじて可能性あるとこにいるのが
奇跡であり驚くべきことだからなあ
広島とかと競ってたのはもうずいぶん遠い昔に感じる・・

今季も日韓覇者が対戦　１１月に東京Ｄで
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/100823/bsr1008231747003-n1.htm

日シリ勝利チームは今回も罰ゲームに参加しないといけないのか…

ヤクルトのＣＳは厳しいけど可能性としてはある、貯金作るのが大前提だけど
横浜戦で壁を破って一気に乗れれば面白いことになる、巡り合わせも良いし
今季は４球団は楽しめてるよな、去年と変わらない顔ぶれだけど首位争いも楽しいのが違う
下位二球団は悲惨だけどｗ

>>567
忘れているかも知れんが、去年のCS争いは熾烈だったぞ

>>562
デーブもプロゴルファーやで？

>>568
それぐらい覚えてるわｗ
でもペナントの華は優勝争いでしょ、贔屓チームが蚊帳の外でも面白い

>>567
広島ファンもスレをみると楽しんでるように見えるが

>>570
そうそう去年も４球団は楽しめたんだよ、今年と一緒
優勝争いに３つ絡むのは去年無かったけどね

>>571
違うスレ見てたのか？勝っても暗いよ

>>573
マエケン抹消が何より痛い。彼らの為に中日は東野負けさせないといけないね

一野球ファンとしては、今年は見てて楽しいな
交流戦前はヤバかったが、やっぱりヤクルトの復調のおかげだな

まぁ、首位がぐだってると言うとみもふたもないがw

しかし、石川の開幕連敗とはなんだったのか？

>>571
楽しみ方が違うだろうｗ普通じゃない
広・浜はかなりマゾい楽しみ方してるよ、そうでなきゃやってられんだろうがな

落合が岩瀬をかばってるね

どこかの金本みたいにならなきゃいいけど

>>575
飛ぶボールの影響じゃないか？
打たせて取る軟投タイプがこの球で最も割を食う。
石川はしつこく使っていたから、ようやく適応してきた。
三浦は脱落してしまった。

>>577
岩瀬が本当に駄目な状態なったら
去年の9月みたいにマウンドから消えるから
過度な迷惑はかけないかと
浅尾や高橋を前で使える意味でも岩瀬が最後まで安定して終わるのがベストではあるが・・

ありえないが石川がFA宣言したら
一番の目玉になるな。
石川ならメジャー行っても10勝10敗しそうな気がするわ。

ブラゼルは欝みたいな顔してたな

石川は序盤もいい投球もあったけど
勝てないことで、深みにはまっていった
勝負どこを抑えることで防御率のわりに勝つ投手なんだけど
勝ちがつかないのであせって、逆の感じになってたな

>>580
石原がFAするかもしれないらしいがｗ
キャッチャー足りないとこどっかとるんじゃねｗ

石川は負けてるときもどうせ１０勝１０敗にするんでしょ？って評価ばっかりだったよな
ここでの予想が当たったのが笑えるｗ
>>583
捕手欲しいのは中日・ヨコハマ辺りかね、石原がそこでどれだけ地位を築けるかはわからんが

確かに石川は序盤、勝ち運に見放されてたな

ハマはもうキャッチャー取らんだろw

中日は石原を狙ってると言う噂を聞いた

毎年180イニングは食ってくれる偉大な投手だよ、石川は。

>>586
ありそうだね

谷繁の引退は近い
小田と若手では心もとないからな

東京ドームでは守り勝つには限界があるから
堂上藤井をスタメンに入れておけ
英智なんて何の意味もないぞ
英智が捕れる球がスタンドに入ってしまうんだから

石原も岐阜の人だっけ
和田も岐阜の人だよな

でも二番につなぎ役はほしいとこではあるけどね
基本的に1番荒木とクリーンナップで点とるチームだから

落合が解任されれば、次の監督にご祝儀で石原はあるかもね
ただ今年の成績じゃ解任まではいかないだろうから
石原はソフトバンクが血迷って獲るか浪人の末読売だろう

石原は宣言しないのが賢明かも知れない

6 荒木
9 野本
7 和田
5 森野
3 ブランコ
8 藤井
4 弟
2 谷繁
1 チェン

6 坂本
9 谷
5 小笠原
7 ラミ
2 阿部
3 エドガー
8 長野
4 脇谷
1 グラ

明日はこんなオーダーだろうな。

阪神チーム防御率

9 風吹けば名無し New! 2010/08/23(月) 19:00:12.95 ID:H5+bDCcq
3,4月　3.52
5　月　4.45
6　月　4.22
7　月　3.62
8　月　6.18（アカン）

>>595
トーカイしたのは阪神だったでござる

巨人も倒壊してるが朝井の詐欺トレードで楽天が救ったな。
どう考えても出す投手じゃないのにファンまで納得して出してた馬鹿なトレードだ。

>>597
小坂をタダで楽天にやってるからその恩返しもあるんじゃないの
しかし金持ち球団ばかりトレードで得するなんて世の中不公平
阪神もロッテから久保もらったりしてるし

>>597
なんか、それ今季前半の藤井と似ているな。

>>597
楽天はもちろん朝井より栂野のが使えると見込んだからトレードしたんだろうな。
木佐貫が作った「巨人ブランド」の効果が絶大だったわけだ。

>>598
パは何処もリリーフで困っているから、そこ突けば美味しいリリーフできるんじゃね

最弱楽天で9勝できれば、
強打者が少ないセリーグで、援護率の高い巨人なら
それなりに勝てると予測できるだろうな。
藤井もスタミナさえつけば、まだある程度使えると思うが・・・

>>592
巨人に来たら石原は二番手だぞ。
どんだけ豪華な二番手捕手なんだよ。

>>597
阿部の存在もでかいと思う

上位3球団が揃いも揃って決め手がないせいで
かえってスワローズとしては苦しくなってきた

一方的に殴られるか一方的に殴る立場のチームが
存在すれば自ずと落ちてくるチームが必ずあるのに
どこもフラフラ一歩手前で留まってるから
横合いから殴りつけようにも殴りつけらんない

>>603
いや三番手だよ
だから藤井みたいにどこも手を上げなかった場合だけだろうね可能性あるのは

巨人の二番手はサネだぞｗ
流石にサネよりは上だろ、石原は。

まさか、あれほど巨人を猛烈アシストしていたヤクルトが
小川になった途端、阪神に弱く巨人に強い
阪神アシストの球団になるとは思わなかった。
やはり根っからのＶ9戦士だったんだな。高田さんは

石原、倉の両取りが行われた場合
広島は・・・

Vやねん今年もｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

サンケイスポーツ特別版「猛虎の夏Vいけるで号」
http://www.sanspo-eshop.com/pitem/141521399

3タテされた阪神の裏ローテってあれ、ヤク中日はもちろん横浜にも通用
しないんじゃないか。まぁ広島には普通に通用するだろうけど。

>>607
ごめん間違えた石原は２軍で待機だわ
最下位争いが染み付いた捕手が読売の１軍に耐えれる訳なかった

ブラゼルって外野はできないのか？
金本は、いっそファーストにした方がいい気がしてきた。

>>607
二番手は鶴岡だよ

>>609
そしたら広島は會澤が出てきそうな気がする
昨日も出てたし
横浜ドングリーズよりはマシそう

>>611
まあ横浜戦は先発があれでも二つはとったと思うけどなｗ
広島と横浜は一部投手のぞいて阪神打線を抑えるすべがねーがな

東京ドームだと、殆ど投手力が反映されないから
参考にならないと思うよ。
小嶋はあの制球・球威じゃ100％どこにも通用しないだろうけど。

>>608
1回3タテしたぐらいで何を言ってるんだか
次回の巨人ヤクルト戦の後も出てこいよ

鶴岡って万年最下位の元横浜の捕手だろう。
石原巨人が取ったら阿部1塁に回すだろう。
実際は中日が取るだろうが石原が巨人いったら阿部半分はファーストだろうな。

そういや来年飛ばないボールに統一されるらしいけど
ナゴドなんてもっと点が入らなくなりそうだな

>>614
鶴岡はもう見切られたから。

阿部は小さいころから大の阪神ファン
親の関係で繋がりもばっちり
その阿部が阪神にきていたら？

>>620
山井がまたノーノーやるかもな

8回まで

まあ小川なってからも２カードは巨人勝ち越しだったしねえ
特に球宴前のカード初戦、バーネットからの炎上大逆転負けは
継投失敗もあいまって、小川も犬といわれたもんだわ

>>619
大学時代は阿部の怪我が原因で石原が捕手してただけだよ。
石原が阿部から正捕手の座を奪える訳ないから。

>>620
そうだよ。
2004年に、強打チームに飛ばないボールを使って
7.5差で独走して優勝したのが中日。
当然、チーム防御率は唯一の3点台でトップ。
打点は最下位。

>>595
これは凄い

石原獲得に動いたら
功労者谷繁に気の毒じゃね？

阪神の矢野みたいに
もうサッサと引退せぇ！みたいに扱われちゃうの？

>>619
わかっている人は阿部を打者としてより
捕手として評価している
阿部が抜けたら打撃は他でカバーできるが
捕手業をカバーできる選手はいない

すでに４０歳の谷繁に後何年正捕手守らせるつもりだ。
今年地元出身の石原取る気満々だから城島に見向きもしなかったんだろう。

2年前のオリックスも8月20日時点で4位だったんだな
結局2位になったわけだがヤクルトと似すぎている事から
これはヤクルト4位のままという逆フラグである

>>628
横浜に返せばいい

阿部が抜けて打撃カバー出来るのはかろうじて城島位だろう。
捕手で現状セで一番上手いのが石原だ。
何もおかしな事は言っていない。

>>629
阿部は打てるキャッチャーってところに大きな意味があるよな
それにバッティングもさることながらキャッチングが抜群にうまい

ヤクルトは他チームの事気にせず貯金5まで持っていけば
何処かが落ちてくると思う

>>633
広島ファンでさえ倉とどちらがいいか比較される石原が
セで一番何てありえない

落合がいる限り中日は獲らないよ。石原を評価してないからね落合は。
オーナーが無理やり動くかもしれないが、試合には出れないだろうね

中日の小田がけっこう打ってるな
しかし長続きせんと思う

石原が中日に行った場合、谷繁は広島出身だから広島にくれ

まあ、評価は人それぞれでいいんじゃねーの
それを押し付けだしたらうざいけど
伊東なんかは「捕手能力はWBC面子の中で石原が一番（阿部や城島より上）」とか言っててびびったわｗ
ノムが細川好きだったり各人、好みがだいぶありそうだ

城島＞衰えた矢野だけど
衰えた谷繁＞石原だからな
石原がきたからって谷繁すぐ辞めろは失礼だと思う

>>640
阿部や城島の評価が低いだけだろうな

谷繁なんて衰えていなくても
打撃なんてあんなもんだろ。

別に石原なんて獲らんでも
中日はまだ今までどおり6割谷繁　3割小田　1割若いのでいけそうだ

誰がチームの中にいたらチーム力が、ＵＰするかといったら
間違いなく阿部だろ

小田には1億の価値があるんだから当然だね（ﾆｯｺﾘ

石原も悪くはないが、
Bランクの人的補償覚悟で獲りにくるかなぁ

もうちょい谷繁メインでごまかすと思うけど

>>622
ジャイアンツ愛持った選手は阪神で活躍できる
猛虎魂もった選手は巨人で活躍できる
そういうことやな

>>640
阿部は去年の日本シリーズでの経験で伸びた部分もある気はする

石原が出るんなら永川もつけないとな
他の捕手フォークとれないじゃん

打てない打者は要りません
巨人や阪神との差で顕著なのはそこだが、また打てない打者をわざわざ獲得するのは悲しすぎる
相川なら欲しいが、石原はいい
松井育てたほうがいいよ

阿部は東京ドームに特化しすぎだし
1月だけ覚醒して、後は小さくまとまるからな。
リード面も不確定要素が多いし、
阿部は巨人にいてなんぼの捕手だと思うよ。

>>650
思うんだけど、NGNG言っていらない子扱いするんなら、永川巨人に欲しいわ
阿部がいるうちに組んでみて欲しい

>>652
アホすぎるｗ

今年の石原逃すと今年ブレイクしたばかりの楽天嶋まで待たないとまともな
捕手出てこないよ。
小田レベルで満足するならまあいつでも拾えるだろうけど。

>>655
育てるという選択肢はないのか
中日はただでさえドラフト上位指名を捕手に使いまくってきただろ

石原って小田と大差ないだろ・・・違う？

嶋もノムさんに言わせれば駄目な部類だろうな
まああの人は古田でさえ駄目かもしれんが

>>652
阿部の打撃はおまけと考えているからどう言ってくれても問題ないよ

＞リード面も不確定要素が多いし
これ具体的に説明してくれ

阿部みたいに捕手でホームラン王になれそうな選手は
巨人じゃあもう出てこないっていうほどのレベルだと思う
正直言って、松坂や上原レベルの投手より希少だと思うがな。こういう選手は
怪物投手は数年に何人かは出るけど、阿部みたいな捕手は１０年で一人出るか出ないかって程

>>657
それはさすがに失礼でしょ
何年も正捕手やってきて
WBC代表にも選ばれてるんだから
小田も二番手三番手としては重宝されるレベルではあるかもだが

>>660
同感です。

古田以来じゃないかな？

>>662
攻撃型の捕手なら城島がいるだろ
古田や谷繁は守備型で出続けた結果200本打てたって感じだと思う

>>659
リードは、結局結果論に終始するから評価が難しいということ。

阿部はブサイクじゃなければ、スターになれた
どうせならブサイクなら突き抜ければ、スターになれたかもしれないが

小田と石原の違いも判らんのは一度各年度の成績それぞれの見てきた方がいい。
とてもじゃないが比較出来るレベルじゃない。

谷繁もどっちかいえば攻撃型よ
横浜優勝くらいのときにやっと捕手として評価されてきて
30こえてから捕手能力の評価がどんどんあがっていった
阿部もそれに近い流れを感じるかな

石原はいい捕手だとは思うが
WBCに選ばれたのは球団バランスの関係もあったと思う

中日的には打てる捕手がほしいのか？

>>664
古田が絶対に正解のリード何て無いから
結局優勝したチームの正捕手がいいリードと言っていたけど。
おたくが言うにはドームだと打者がかなり有利らしいから
そこを本拠地にしているジャイアンツの投手と阿部のリードは
がんばっているということでいいんだろうね

石原の場合昨年故障明けでWBC連れて行かれて満足に調整出来ず打撃が絶不調だったから
過小評価になってる所があるな。
総合力じゃ安部が別世界にいるが守備じゃ一番良いしバランス考えたらかなりのレベルだよ。
次にこのクラス狙おうと思ったら楽天の嶋を５，６年後に狙うしかない。

嶋って、楽天ファンからの評判悪く無いか？

石原なんて鶴岡と同レベルだろ

嶋はいってもまだ若いから未熟な部分もけっこう目につくんじゃないかな
今年は盗塁阻止もあんまよくないみたいだし
まあ、この年齢の捕手じゃ飛びぬけてるし
30くらいには名捕手の部類にいってるかな

>>669
そらそうよ　巨人の阿部、阪神の城島、ヤクルトの相川が3割打って、
下位打線のキーマンとして機能しているのに、こっちは自動アウトなんだから
まあ、今は小田が短い確変しているが
打てない捕手をわざわざFAで獲得して、プロテクトリスクを負う必要はないよ

選手会長やってる人間だから出たくても簡単にチーム捨てれない折り合いもあると思うけどな
新井は選手会長やりながら即効捨てたんたけど

世間体良く出るには横浜捕手伝統のメジャー挑戦詐欺

>>656
中日にまともな野手が育てられる訳ないだろ！
意地悪な事を言うなよ。

>>672
贅沢だよな
まあ、２ｃｈで誰からも認められる選手なんてほとんどいないけどね
巨人ファンが小笠原やラミレスを叩いたり
中日ファンが森野、和田を叩いてるの見てると、なんて贅沢な。って思うわ

>>677
田上なんて出したら覚醒だもんなｗ

>>663
谷繁は攻撃型捕手の典型だろ。

>>673
それはない。
鶴岡は捕手失格レベルだから。

>>670
東京ドームを本拠地にするから、必ずしも投手不利というわけじゃない。
勿論、セリーグ全チームが巨人のようなホームラン依存型であれば投手は圧倒的不利。
しかし、今季は各チーム、巨人以外は強打者が圧倒的に少ない。
巨人だけの得点数がダントツなのに、なぜ東京ドームの得点ＰＦは
さほど突出しないかを考えれば分かりやすい。
巨人だけが、東京ドームに特化した打線で
他チームは非力型・アベレージ型の
東京ドームの恩恵が低い打線なのである。
事実、本拠地での防御率は3.78に対してビジターでは4.14。
今季のアベレージ型のロッテとのゲームを考えれば分かりやすい。
ホームとビジターでどういった違いがあったか。

打てない捕手って認識がそもそも間違ってるだろう。
小田みたいなのを打てない捕手って言うんだよ。
幾ら待ってても阿部、城島、相川クラスの打てる捕手なんて現れないぞ。
そのクラスに総合力でかろうじて近いのが30前後で石原なのに。

まあ、昔は通算250あれば打てる捕手だったな
今も、250以上を毎年コンスタントに打てれば打てる捕手だわ

>>684
そういう意味では90年代序盤にメガネのひょろい奴が首位打者獲って
尚且つインサイドワーク、肩ともに抜群な捕手が出てきた時はセンセーショナルだったな

だって打てないじゃん石原
何度も言うが、何のリスクもなくただでくれるなら何の問題もないが
そのために投手引き抜かれるリスク考えたら欲しいレベルの選手じゃないってことだ
Ｃランクの選手なら別にいいが

守備型捕手っていえば達川や山倉くらい打てない印象

山倉って.273の22本くらい打った年があったような。

>>682
わかったから、そんなに必死になって書き込まなくていいよｗ

アンチ巨人さんｗ

今年石原取れないとその打てない石原より遥かに打てないレベルの選手を
中日は何年も使う続ける羽目になるって事だよ。
現実を見ないと。

捕手と投手は抑えるのが第一の仕事だからな
打てる捕手(打率)より抑えてくれる捕手(防御率)の方がチームとしてはありがたいだろう

>>688
なんか知らんけどいいとこで打ちまくって
MVPとった年があるらしいなｗ

>>682
試合をよく見ていると
阿部はドームと広い球場だと明らかに配球が違うけど
そのあたりはどう考えるの？
インタビューでもとにかくドームは神経つかって大変と本人もコメントしているが
そういう配球のうまさがよかったりするんじゃ？

ロッテの件は日本語がよくわからないけど
多分ビジターの方が防御率がいいということなのかな？
でもロッテしか例を示せないという事はそれしかないということ？
普通に考えたらどこの球団もホームの優位性があるし
知らないのかもしれないけどマウンドを自軍の投手が
好きなように調整したりするし、ベンチの機能も違ったりする

おたくの持論である巨人が優れている所は全てドームのおかげだというのは
あまりに暴論だと思うけど。

そう、それが巨人歴代捕手でも最多の本塁打数だったように思う。
阿部があっさり塗り替えた上に本塁打王争いとかマジで変態じみてる。

>>682
巨人だけが、東京ドームに特化した打線で
他チームは非力型・アベレージ型の
東京ドームの恩恵が低い打線なのである

これが事実なら得点ＰＦも東京ドームが突出すると思うんだが・・・

>>675
tanisigeにはまさかの交通事故があるじゃないか
でも、タニシゲにバントでピッチャーに打たせるってのは流石にどうかと思ったが。
去年なんてそう言うケース多かったよねぇ

８番多少低打率でも一発打てる捕手は確かにうざい
中途半端に勝負してよく谷繁にＨＲ打たれたものだ

谷繁は巨人からしたらクリーンナップクラスだが他球団からしたら超アンパイ
まるで大家みたいな奴だ

日高「呼んだ？」

>>693
素人のリード論は結果論に終始するので持論は控えている。
ただ、巨人はホームの恩恵で勝っているだけだから卑怯だとは
誰も言っていないし、何も悪い事だと指摘しているわけじゃない。
勝手に被害妄想するのは止めた方がいい。
シーズン半数が本拠地なのだから、地の利を活かすチーム作りをし
戦法を考えるのはセオリー。中日だってそういう戦い方をしている。
なぜ、巨人がホームで有利になるのか、持論を示しただけ。

ロッテについては簡単な事。
東京ドームはアベレージ型のチームにはそれほど恩恵がなく
本塁打依存型のチームが有利になるという典型試合だったという事。
また、ヤフードーム・札幌ドームでも同じような傾向があっただろう。
これ以上、説明しても理解できなければ諦めた方がいい。

阿部は今年４０HR超えそう
ついでに来年以降も３０HRは打てそうだよ

>>667
捕手は３０超えると能力が上がると言われてるしね
ノムさんも言ってた

>>700
だったら別のスレにでも書いたほうがいいんじゃない？

ここ球場比較スレじゃないから。

阪神の8月って巨人の7月より打たれてるんだなｗ
アレ以上の投壊があったとは

ヤクルト後半戦の先発成績
村中　2勝0敗　防2.70　※チームは3勝1敗
石川　4勝0敗　防3.52　※自身7連勝中、先発試合9連勝中
由規　4勝0敗　防1.87
館山　3勝0敗　防2.38
表ローテ4本柱登板試合　14勝1敗（唯一の負けは投手戦で村中が篠田に投げ負けた）

中澤　1勝2敗　防9.18
バー　1勝0敗　防4.71　※チームは2勝2敗
赤川　0勝1敗　防6.75
裏ローテ登板試合　3勝5敗

>>705
中澤の防御率なんだｺﾚ
新人王は無理だな

中澤も新人王とか言われてたけど結局微妙だったな

>>700
オタクの46レスを見ると悪意がありありなんだけど。
多くの人に指摘されているのに自分が正しいと信じて疑わない。
巨人によい所があればそれは全部ドームのおかげとしか読みとれない

>>705
ヤクルト表ローテに唯一の黒星をつけたカープを誰か誉めてくれ

442 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2010/08/21(土) 17:49:08 ID:U+a9aS4CP
正直、打撃能力は阿部より狩野の方が上じゃないか？
東京ドーム本拠地なら狩野でも阿部ぐらいは打てるよ。


よそのスレだがこれだけでわかると思うが

飛びにくい統一球を披露＝飛距離1メートル減の低反発
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/headlines/20100823-00000115-jij-spo

たった１Ｍかよ

>>709
篠田は褒めれるけどそれを見殺しにした打線は決して褒められねぇぞw

FA捕手(8/22)　　　　本塁打　打点　盗塁阻止　失策　捕逸　　　　 年俸　　　 ランク
里崎　.263(247-65). 　 10　　　 29　　　.172　　　　 3　　　 3　　1億3,000万円　　 B
日高　.293(188-55) 　　 6　　　 23　　　.268　　　　 2　　　 1　　　　 7,600万円　　 B*再取得まであと25日
細川　.183(241-44) 　　 7　　　 31　　　.373　　　　 5　　　 3　　　　 7,100万円　　 C
石原　.259(286-74) 　　 8　　　 27　　　.274　　　　 3　　　 3　　　　 5,500万円　　 B

通算成績(2009まで)
里崎(34歳)　717試合　.264(2335-617)　81本　342打点
日高(33歳).1314試合　.235(3554-836)　70本　393打点
細川(30歳)　741試合　.216(1966-424)　61本　226打点
石原(31歳)　751試合　.247(2167-536)　37本　181打点

>>709
篠田やるじゃん！

>>711
１ｍ違えばかなり違うんじゃないの？どの打球で１ｍなのかにもよるけど
規格の中での最低値に近付けるって事は今までの中で一番飛びにくいボールになるってことでしょ

>>711
何メートルの打球が１メートル減なのかわからないと無意味だな

たった1m飛距離が減っても、メジャー球との差が
20mから19mになる程度だろう

ただ、生産地が日本から中国になる効果はあるかも知れん
メジャー球は歪だから飛距離が出ないと日本のメーカーが
自慢げに言ってたので、それが本当なら理論値以上に
飛距離が落ちる可能性もある

俺が打ったら30Mも行かなそうだな

阪神はもう駄目臭いな

去年からくりの練習で低反発球使ってた巨人が、真芯食わないと飛ばないって言うくらいだから、
それなりに効果は期待できるんじゃ？

本塁打王が30本ぐらいで決まる程度まで反発力落とした方が良い
それでもメジャーよりは遥かに飛ぶボールのはずだ

ＨＲ30発って今までを全て否定するような感じで問題ある

ここにいるアンチ巨人が必死すぎてマジでうざい。
一人で何やってるのか。

MLBは日本より遥かにパワーのある選手が揃っていて
それでも現在120試合を超えて30本そこそこでキング争ってる
非力な日本のプロ野球が144試合制で40本、50本なんて
明らかに出過ぎだよ
20〜30%は減らした方が良い

去年はHR39本で決着だったな。
2007年度なんかはHR36本だったな。

別に構わんだろ。

>>724
MLBって今そんなことになってんのか。
ボンズとか70本以上打ってたよね。

>>726
パルコ社だかのリストが出て以来
薬使えなくなったんだろうか
ナチュラルだと150キロ台後半の球を70本も打てないのかもな

>>726
ありゃプロテイン＋ドーピング＋飛ぶボールという超インチキだからな
外野に向かって下がってく後楽園＋圧縮バットの王も真っ青なレヴェル

>>724
確かにNPBは、本塁打安売りし過ぎに思える
時々出るからこそ、価値があり感動するものじゃないかなぁ

まぁ出なさ過ぎも野球の醍醐味なくなってつまらんけどな

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/23(月) 22:10:11 ID:xJiRMezN0
まあ数字上のレベルだけど、この３連戦で巨人２勝の時点で中日は自力で巨人を上回れなくなる。
Ｇ−Ｄは次のナゴヤドーム９／５で対戦終了だし。どう考えてもその後の甲子園Ｔ−Ｇ５試合のウェートは大きい。

つか巨人が出すぎなだけだろ
ラミレスだってヤク時代じゃ拡張前の神宮で40だったのに
巨人1年目で45本。今年も40オーバー確実だし

ホームラン出なくてボール代えたら相手チームの方が…
広島に謝れよ

自然な肉体だと50本打つのもしんどいもんなんだな

>>732
ラミは打撃改造したからだよ。２００７年に
巨人移籍直前に覚醒しただけ
と言っても今年は打率低いしね

広島のフェンス登れないようにしろよ

今年は確かに多いけど
去年一昨年くらいでちょうどいいなと思う
それより少ないとそれもどうだろと思う

>>733
マツダ今年不自然な打球多いよな・・・
打撃型のチームには恩恵だわ

【主要6球場本塁打率比較】
ラミ(東ド以外5球場145/17(.117)
今季434/39(.089)│東ド210/18(.085)│神宮024/04(.166)│横浜024/03(.125)│ナド031/02(.064)│甲子031/01(.032)│マツ035/07(.200)│

阿部(東ド以外5球場122/11(.090)
今季375/37(.098)│東ド183/20(.109)│神宮021/03(.142)│横浜021/02(.095)│ナド022/02(.090)│甲子026/01(.038)│マツ032/03(.093)│

ブラ(東ド以外5球場279/29.103)
今季416/37(.088)│東ド050/03(.060)│神宮032/01(.031)│横浜027/06(.222)│ナド033/01(.030)│甲子169/18(.106)│マツ018/03(.093)│

城島(東ド以外5球場281/16.056)
今季408/21(.051)│東ド043/01(.023)│神宮031/04(.129)│横浜026/00(.000)│ナド031/01(.032)│甲子177/08(.045)│マツ016/03(.185)│

【4選手計】
東ド　486/42　.086
他５　827/73　.088

イメージって怖いな
むしろ阿部の素質が際立ってる

６でボールの特集してるじゃん

つまり1番良い球場は神宮だという事だねぇ

>>736
日経新聞にかかれてたけど
アメリカでも大きく取り上げられたらしい

でもあの高さは全盛期の飯田なら
登らずにジャンプして取っちゃうレベル

>>739
阿部はどこでも打ててるってこった。
アンチが騒いでるが阿部はまじでやばい
どこでも関係なく入るし

阿部が和田さんやガッツみたいに捕手やめたら三冠王取れるんじゃないか

昔、生涯一捕手を標榜して三冠王になった偉大なる選手がいてだな・・・

>>743
飯田ってあの落球の場面は一生忘れない

飯田は東京Ｄのフェンスの上にグラブ届くかってくらい飛んでたなｗ

飯田は、高津臣吾曰く「進化の遅れたサル」

>>743
飯田は東京Dのホームランボールをマジで取りに行く男だぜ。
一回も成功しなかったが・・・。

>>750
あと50ｃｍぐらいだったよな、1番惜しいので

8月投手成績
中田　3試合1勝0敗　0.39

これは・・・。

>>750
これですな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=56yDqMcYH30

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20100823-00000054-kyodo_sp-spo.html
>中心のコルク芯を覆うゴム材を低反発素材に変え、反発係数を従来より低く抑えた。
>ミズノ社の実験では球速１４４キロ、スイング速度１２６キロ、飛び出し角度２７度で打ち返した場合に、
>現在の同社製の低反発球よりも飛距離が約１メートル縮まり１０９・４メートルとなったデータが提示された。
>巨人の本拠地、東京ドームの左、右中間までの距離は１１０メートル。本塁打数を含め、投打に影響が出る可能性が高い。

8月成績
阪神　08勝10敗0分 勝率.444�C　097得点�A 112失点�D ﾁｰﾑ打率.296�A　(先)防御率6.67�D (救)防御率5.18�C
巨人　09勝10敗0分 勝率.474�B　092得点�B 075失点�B ﾁｰﾑ打率.263�C　(先)防御率4.28�C (救)防御率2.54�B
中日　11勝08敗0分 勝率.579�A　065得点�E 051失点�@ ﾁｰﾑ打率.240�E　(先)防御率2.76�@ (救)防御率1.73�A
東京　14勝05敗0分 勝率.737�@　115得点�@ 066失点�A ﾁｰﾑ打率.315�@　(先)防御率3.52�A (救)防御率1.24�@
広島　08勝10敗0分 勝率.444�C　070得点�D 089失点�C ﾁｰﾑ打率.258�D　(先)防御率3.76�B (救)防御率6.08�E
横浜　06勝13敗0分 勝率.316�E　074得点�C 120失点�E ﾁｰﾑ打率.267�B　(先)防御率6.82�E (救)防御率5.30�D

阪神は打撃絶好調も投手陣が勝手に崩壊中
巨人はリリーフ陣の踏ん張りでなんとか堪えてる、明日からが正念場か
中日ヤクルトの鉄壁投手陣・・・しかし中日は打撃が伴ってない
広島横浜はまあ・・・。

>>754
非力打者のまさかのドームランは減りそうだな

東京ドームなめすぎ
多少飛ばなくなっても関係ない
中距離以上は量産できる

>>755
ヤクルトが猛威を振るってるな

投壊阪神よりベイスは更に凄かった

格が違いすぎるｗ

8月という括りだとわかりにくいが
巨人は上向き阪神は下降線
中日が安定、というみつどもえだな

>>754
阪神今年優勝しとかないと来年以降がしんどそうですね・・・

野球chで面白そうな予測が

81:どうですか解説の名無しさん　2010/08/23(月) 22:11:38.70 ID:erzi161t
残り試合数と対戦成績から、最終的な勝敗数の期待値を計算すると
（例えば、対戦成績10勝5敗で残り9試合ならば残りは6勝3敗になるはず、対戦成績8勝8敗で残り8試合ならば残りは4勝4敗になるはず、として計算）


阪神 82勝60敗2引　　優勝！
巨人 82勝62敗0引　1.0ゲーム差
中日 78勝63敗3引　2.5ゲーム差
ヤク 71勝71敗2引　7.5ゲーム差
広島 54勝88敗2引　17.0ゲーム差
横浜 50勝94敗0引　5.0ゲーム差


……この計算では広島や横浜を多く残している阪神が有利なはずなのに、それでもギリギリだな



阪神は競り弱いから日程の有利に加えて、投壊前のQS率が必須だね
9/7から能見が復帰するみたいだが果たして・・・

ヤクは投手陣の数字は面子見れば妥当だが
打線の数字はなんだこれｗだな
阪神すら凌駕してるし

>>757
ボールが統一されれば、あのドームの狭さだけが浮き彫りになるね
あ、それと浜スタ

横浜相手で表ローテ
負ける要素がどこにある

今月の横浜
ハマスタで7戦中5戦2桁失点　次は8/27-29(vs竜)

ヤクルト野手8月成績
青木　.349 2本 10打点
田中　.395 1本 10打点
飯原　.260 4本 10打点
白ｾﾙ .333 4本 12打点
畠山　.274 4本 20打点
相川　.302 3本 16打点
宮本　.277 1本 *5打点
川端　.324 0本 *5打点
武内　.382 2本 10打点
その他、福地とデントナも少ない打席数ながら4割台
去年序盤のように、レギュラーも控えも活躍してる理想的な状態

デントナ→ホワイトセル
藤本→川端
福地→畠山
ガイエル→飯原（武内）

８個のうち４個が変わってるからな。春とは別チーム。
あと武内は飯原の調子もあるけど宮本欠場時はスタメンもあるしな。
飯原・畠山・川端は打撃はそれなりに打っていたけど
去年今年とあんまりスタメンで出れなかった面子だな。

あと小川政権で悪くなったのは盗塁数かな。
福地が出ていないのでかなり減っている。

来年一番影響受けるの阪神じゃないの
広い球場で守り勝つ野球を捨てちゃったから

まあね
甲子園であの外野陣は狂気の沙汰

まあ盗塁は所詮盗塁だ
得点力には大して影響ない

>>765
こんなアホみたいな打線を３点に抑えるナゴド。

久保(中6)−篠田
安藤(中5)−今村
下柳(中10)−スタルツ

グライ(制限)−チェン(中6)
東野(中6)−山井(中6)
内海(中6)−吉見(中6)

どんな結果になるんだか。

>>771
どっちも1-2かな。
巨阪ともに投手だけみると勝てそうに無い・・・。

どうなるんだろう

>>771
この前のナゴドのようになると思ったら痛い目に合うよ
先週と同じ出来でも打たれるし

ギギギ、今村また投げるんかいのう。あんちゃん勝ちたいのう。
プロの洗礼はクソ東出、クソアメ公からのポロポロ落とす焼夷弾に加えて
敵からのピカドンも受けたけぇのう
まぁこれでプロ初勝利のフラグは立ったという事じゃな、のうクソ森！

一応ヤ-横戦も
村中(中6)-清水(中6)
石川(中6)-小杉(中6)
由規(中6)-藤江(中6)
下に誰か落ちてないよな・・・。

中日先発陣が先週と同じ出来なら簡単には打たれない。
ただ、先週より少しでも内容が悪かったら意外と接戦になると俺は見てる。

阪神はもう開き直って打ち勝つしかない。
最近の広島はズムスタ限定で打線が活発になるから、それを上回る必要がある。


で、今村はまだ1軍にいたのか。

>>777
阪神広島は京セラだな

あ・・・

＞最近の広島は・・・
この行はなかったことにしてくれ。

>>771
先発陣の名前だけで比較すれば、中日の負け越しはないだろうと思えるんだけどな
広島も篠田がこの前のような投球をすれば、下手したら３たても有りうる

>>776
・・・

>>776
小杉は19日に登録抹消されたんじゃなかったか

>>771
2戦目　中田と思うよ。

>>777
巨人のスタメンは先週と同じじゃない
阿部がいるといないじゃ打線の勢いが全然違う上に谷と長野もいる
亀井は代打でもう出て来ない

>>781
まじか〜。誰か上がってくるorスライドのどっちだろうか。
浜スレでもみてくるかな。

>>776
この時は、まさか横浜が３タテするとは誰も想像していないのであった

セサルっていう１２球団１の補強をした中日が今年優勝しちゃったら
阪神巨人は来年も大補強しないとな

阪神キュら牛否

阪神は１−２で負け越して巨人は２−１で勝ち越すだろうな
まあ野球知ってる人はわかってると思うけど素人がいるかもしれんから一応書いとく
この揺ぎ無い事実への反論は受け付けない
木曜日にはわかる事だから

阪神終了はここの統一見解だな

>>789
トーカイ君の真似すんなよｗ

阪神 残り37試合

vs巨人● ※残り 甲子園5
vs中日● ※残り 甲子園1 神戸2 名古屋3
vs東京◎ ※残り 甲子園3 神宮4
vs広島◎ ※残り 甲子園1 大阪3 広島6
vs横浜◎ ※残り 甲子園4 横浜5

いかにして下位3つを叩くかによって優位かがきまる
なんか2008年の巨人verみたいだ（当時の巨人は 阪神○ 中日● 広島● 東京◎ 横浜◎）

※ 叩けなければ3位もあり

ヤクルトは後半戦のペースなら最終的に80勝ぐらい行く計算だ
4巴なるか?

悪いけど中日先発陣が先週と同じ状態なら打たれないと思うよ

まあ少なくとも山井のあんなの当分見られるわけないがｗｗ

和田が出られないらしいが、そうなると巨人有利すぎるだろ
中日は投手が三点取られたら負けだぞ

しかしセリーグパリーグの借金の8割を横浜、広島が持ってるのか・・・。
なんか顕著だな。

中日の場合は選手がどうとか勝敗には関係無さそう
それより、どこで試合するかでしょ
場所によって全く違うチームになるんだから

阪神はナゴド３連敗の時終了したと思ったが広島２戦目で黄泉がえってきた

>>798
しかし東京ドームで死亡確認

>>797
英智堂上小田ブランコなんて使っている時点でな
ここ最近の打撃陣で勝っているとかナゴドの恩恵だけ

さすがに東京ドームで朝井-久保-山口-クルーンの炎上投手陣で完封負けはひどいわ

なんで初戦に小嶋なんてピッチャー出したんだろうな？耳を疑ったわｗ

初物に弱い、左腕に弱い
単純な監督の考えそうなところ

秋山は結構良かったと思う
でも巨人に好投しても、広島とか横浜に炎上しそうだけど

>>799
でも阪神って下位との試合が１番多くなかったっけ

何だ、ただのアンチ阪神スレか。

横浜の弱さはレベルが違うから
阪神はやっぱ有利

でもメイクトラウマの時は横浜にトドメを刺されたんじゃなかったっけ

パターン入ったな。

報道ステーションWBC日韓決勝戦前夜の古舘さん
「日本ははじめてアメリカに勝ったということでー、まあ明日韓国。
これ日本、本当に頑張って貰いたいというね気持ちありますけども。
あのー、この番組にファクシミリ届きまして、小学校5年生の女の子。
明日、日本が勝ったらマウンドに日本の旗と韓国の旗を両方立ててくださいねっていうファクシミリ来ましてね。
こういう気持ちってのはやっぱり大事だなと思いましたけど」

小学生の女の子が野球に関心を持ってFAXを送ることは考えにくい。
そして何より　”報ステのFAX番号は公開されていないのだ。

>>801
朝井はともかく、久保-山口-クルーンは炎上投手陣ではないべ・・・
８月リリーフ防御率2.54だぞ

リリーフが炎上するのは阪神じゃね？

>>811
８月の巨人のリリーフ悪くはないが、中日は清水が５点、岩瀬が２点、小林が１点
他は誰も点取られていない

阪神は藤川以外炎上するからな。

>>810
ネトウヨは息を吸うように嘘をつく
普通に地方局では番組あてのFAX番号掲載してるし

そもそも東京直通のFAX番号だって公然の秘密でしかなくて、
過去にも無数の抗議FAXだの脅迫FAXだの送られとるわｗ

>>813
そりゃあ８月の中日リリーフ陣はヤクルトと並んで鉄壁だからな>>755
そこと比べたらどこもアレだわ

>>816
それにしても阪神の投手は酷い、２失点が一つ、３失点が一昨日含めて２試合
後は勝ってもそれ以上取られているんだな

それと絶好調と言われたヤクルト先発陣と、崩壊がささやかれてる広島のそれが対して変わらんのは驚いた
阪神は広島に勝てるのか？

会澤次第だね
密かに期待している

>>817
阪神は打ち勝つしかないな。まぁそれでここまでやって首位なわけで
打線が落ちたら沈んでいくでしょ
また３連戦ダイナマイトユニだからなんやかんやで猛打爆発大勝しそうな気はするｗ

ここで大胆な予想をひとつ・・・今日からの東京ドームでの巨人中日三連戦で、
落合は「チェン、山井、吉見」と先週の火曜日からのナゴヤドームでの三連戦で
巨人を三タテしたこの三人のローテーションを変更してくると予想。

山井を外すか、初戦をチェン以外の投手にするか、吉見を次のカードの初戦に回すか、
新しい選手を投げさせるのか・・・なぜか、2007年のCS同様の奇襲先発をやりそうな気がする。
あと、実はブランコって残念な選手だったんだなぁ・・・


http://gendai.net/articles/view/sports/126000

＞前半戦、４番を打っていたブランコはヒザ痛を理由に休養を直訴すると、
＞落合監督が「打てなくなった途端にヒザが痛いと言い出してきた。それを理由に
＞試合を休ませろと言ってくるようなヤツはいらん」と激怒。二軍に落とされた。

>>819
ここまでって
ここまで支えたきた投手陣が崩壊したわけだが
あと打線が爆発したのは交流戦後で、まだ投手陣に余裕があった時期
渡辺久保田西村藤川と中日以上の控え投手陣
打って守りきって巨人を捕らえたったこと
んで、今は守りきれないわけ

>>820
糞ソース貼って何言ってんだこいつ

最近のゲンダイは結構当たってるマジでｗ

横浜上原獲りへ　既に本格調査に乗り出す
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/08/24/09.html

でもぶっちゃけ立場上は３つの中で阪神有利だよな。
・巨人と５試合すべて甲子園
・残り試合は広島と横浜が多い
・やっと死のロードを経てもまだ首位にいる
・能見、スタン復帰で先発の上澄みもある

勢いは今は一番阪神がないけどでかい要素けっこう残ってる。
中日逆に今３つの中で一番勢いあるけどね。
正直、山井とか怖い。

こっちとしては内海とゴンが帳尻という名の復調をしてくれれば
東野と内海、ゴンと朝井で各ローテ２勝ペースで回れるんだが
それにラミレスも今まで城島に完璧にやられててたのに
３連戦勝負どころでことごとく打ったし。
やっとサマーモード突入できた。
加え８、９月の谷は使わない手はないしな。

>>818
まあ現状の会澤は良い悪いってレベルでも無いけどね
気分転換で起用されるレベルの選手

松本いないだけでこうも違うんだな

復帰後の松本は打率2割ちょいだから戦力になってないからね

やはり新人王は由規にすべきだったね

そりゃどうでもいい

由規は新人王じゃなくてよかった
新人王なんて獲ると下手に慢心になって大概成績落ちていくから、松本のように

>>755
ヤクルト打線に壮絶レイプやらがあった横浜と
防御率大して変わってないとか阪神ヤバイな

それにしても横浜は「当たり前のように負ける」
という表現がぴったりの負けっぷりになってるなぁ

甲子園だからって期待してる阪神ファン多いけど
巨人は甲子園で3勝4敗だから
別に苦手ってわけではない

松本は規定打席にすら到達してない上に
長打皆無の内野安打ばかりという
最低レベルの成績の新人王だったのに
単独ＣMにまで抜擢されちゃったからね

松本が評価されたのは走、守じゃないの？

松本は走守と打撃の粘りが良かった
坂本が淡白だからねｗ
打撃に関しては．280ぐらいうてればいいんじゃねーって感じじゃないかな今年当初は

松本４割とか言ってた人らが痛いだけで
俊足巧打型としては良い選手だよ

２番は谷！「虎狩り打線」で中日にリベンジ
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20100823-OHT1T00212.htm

２番谷は最強だよな

小笠原が調子悪いのが唯一の不安要素かなあ＜打撃陣

そもそも巨人は阪神戦の東京ドームが苦手で甲子園は得意でも不得意でもないからな
しかも残りの甲子園のうち少なくとも3試合は阪神が8連敗中のデーゲームだし

ナゴドで点を取る方法はコツコツとランナーを進めた後打つか自滅待ちだからな
点差離れたからドカンと返そうと思ったらまず無理と思ったほうがいい

>>804
わかるｗ
巨人相手だと相手の胸を借りるつもりで無心でやれたと思うが
広島横浜相手だと勝つこと前提で投げなきゃいかんからね

阪神戦の広島の先発
火　篠田（25歳）
水　今村（19歳）
木　中田（20歳）

>>843
篠田以外、これ舐めてるのか
勝つ気ねえだろケロは

その篠田も久保と投げ合いだし
3タテも普通にあるな。

今は普通に岩本＞＞＞＞＞＞＞＞ブラゼルだしな

阪神の先発予想も久保だけで他はゴミレベルだろ

エース安藤に下柳も投げる表ローテなのにゴミなんてひどい

広島犬（裏ローテ）、東京犬（裏ローテ）、横浜犬（表裏問わず）も従えれば
誰がどう考えても阪神のＶロードばく進は間違い有るまい

犬だってろくでもない飼い主には歯向かうもの
今の阪神のピッチャーなら・・・

阪神ファンが元気になってきたな
巨人戦の時と大違いｗ

一方、中日ファンは静かだな
巨人に３タテされてオワの予感？

浮かれる阪神、犬の表ローテにしょげる巨人、
一方中日は地味な存在感が不気味だ。
１億円や兄弟らの飛躍が確変か本物かで
大いに運命は変わってくる。

中日が巨人に勝つとか想像できないんですけどｗ

一億円って誰のことか中日ファンしかわからんだろww

>>854
一応巨人ファンも分かるんじゃねーか？
移籍後散々「あいつに一億円の価値とかｗｗｗ」みたいに嘲笑されてるのは2chで見たｗ

中日は裏も整備できてるからな。後ろもしっかり（岩瀬が打たれたが）。
絶好調ヤクルト打線を抑えたし。まぁ、表3本でどうなるかだよ。

まあ山井はどうなんだろうなｗ
前回奇跡の投球だしｗ

山井は毎年どこかでああいう投球するからなｗ

ヤクルトが圏外ということはわかった

ヤクルトもチャンスあると思うけどなあ
村中、豆ノリ、石川、館山はかなり強力っしょ
中継ぎ陣も安定してるし
打線も安定してる

ヤクルトは優勝は厳しいけど、3強のどこかが落ちてくるようならCSチャンスはある
3強がこのまま混戦ムードならゲーム差が縮まらずに4位のままだろうな

>>859-860
現状の先発4人は確かに強力だけど、いかんせんゲーム差がな・・・
この時期に3位まで５．５ゲームっていうのはかなり厳しい

>>851
てめえのような虚カスが一番うざいんだが
巨人ファンではなくね

むしろ横浜広島の最下位争いの方が熾烈だよなww
数字的にもヤクルトがＡクラス入りするより
まだ中日が優勝する確率の方が断然高い罠
だからこそのメイクミルミル！？

>>864
広島と横浜の差も５．５ゲーム
横浜がこれから勝ち続けるとは到底思えないから、ヤクルト以上の難易度だと思うが

今回ヤクルトは横浜に3連勝
次の阪神は巨人にぼろぼろやられた裏ローテだしなｗ

マエケンのいなくなった広島が横浜に抜かれる方が
ヤクルトＡクラス入りよりやりやすくね？

>>866
ヤクルトは前回の阪神戦で裏ローテで負け越してるからな
ヤクルトはｃｓ狙うなら、もう負け越しは許されない

>>867
広島が云々よりも、横浜が勝たなきゃいけないっていうのが絶望的

でも前回
鶴ースタンー下柳でしょ？
次回は
小嶋ー秋山ーメッセ
とかじゃないの？
対ヤクルト

ヤクはここにきて中澤・バーネットが安定してきたから、
裏ローテといっても、舘山・中澤・バーネットと、巨人・阪神の表ローテと比べても
遜色ないぞ

>>868
てか
CS滑り込むには
残りで少なくとも１０貯金が必要だからな・・・・

週末の阪神戦、神宮で負け越すようだとヤクルトは厳しいな
まあ神宮でも雰囲気は甲子園状態だろうがｗ

>>871
バーネットが安定してるとか、ないわ・・・
この前も相手が中日だったから抑えられたっていう投球内容だったし
中澤もまだ復帰後1試合、中日相手に投げただけだから、どうかわからん

バーネットは登録抹消された

そろそろ犬しそうな気もするんだよなぁ
阪神に勝って来週のドームで負け越すと

残り試合巨人
ヤクルトの表ばかりに当たるからかなりきついorz

ヤクルトは
巨人残試合を勝ち越せば御役御免だな・・・・

>>872
ｃｓに出るのに最低貯金が１０必要？
そんなことないよ。去年のcs当確ライン知ってる？
巨人・阪神・中日のうち、どれか１つぐらいが5割付近に落ちてくると思うぞ

ご主人様が誰なのかを思い知らせる絶好の機会だと思う

2007の三つ巴の時は3位が貯金8だったな

>>879
去年は優勝ラインが異常に高かったからだろう
今年みたいに飛び出すチームがいない状況とはまた違ってくる

今年は下２つが上３つに勝ち星供給してるから落ちないかもしれないｗ

>>879
www
落ちを待っていたら抜けない

下2つは例外なく上4つに負け越してるからなぁ今
1個でも落とすとキツイ

>>879
去年の安全圏からの大転落はヤクルトにしかできない芸当だと思うぞw
あの失速なければ3位ラインはまだ上の方だったろ

中日はビジターならハマスタ、ズムスタでも負け越す可能性あるぞ！？
ナゴドなら３タテだろうけどww

>>887
中日ホーム残試合数はいくつ？

高校サカ崩壊しているから
国体でサカ球技場建てるということもやらないし

　　　　　　 　　　　　　 火水木　金土日　火水木　金土日　火水木　金土日　火水木　金土日　火水木　　日程未決定

阪神 残37(H19V18)　広広広　ヤヤヤ　横横横　広広広　中中中　ヤヤヤ　横横横　巨巨巨　中中中　　巨巨ヤ広広広広横横横
巨人 残33(H14V19)　中中中　広広広　ヤヤ　　 中中中　横横横　広広広　ヤヤヤ　神神神　横横横　　神神ヤヤ広横横
中日 残30(H13V17)　巨巨巨　横横横　広広広　巨巨巨　神神神　横横横　広広広　ヤヤヤ　神神神　　ヤヤ横
ヤク. 残35(H20V15)　横横横　神神神　巨巨　　 横横横　広広広　神神神　巨巨巨　中中中　広広広　　神巨巨中中広広横横
広島 残35(H17V18)　神神神　巨巨巨　中中中　神神神　ヤヤヤ　巨巨巨　中中中　横横横　ヤヤヤ　　神神神神巨ヤヤ横
横浜 残36(H20V16)　ヤヤヤ　中中中　神神神　ヤヤヤ　巨巨巨　中中中　神神神　広広広　巨巨巨　　神神神巨巨中ヤヤ広

>>879
今年の上位3チームがこれからいきなり横浜ぐらいの力を発揮するとは思えないんだか……

>>890
何だ、巨人も中日もホームゲームを無茶苦茶消費してるじゃないか。ドームだから当然だけど。
阪神はホームのが多いのか。中日はビジターでの弱さを考えると、もう優勝は無理だね。

来年は広島の年になるな

広島はリリーフが復帰すればかなりよくなる

痔スレ
10年セ・リーグ限定戦力分析スレ219
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/base/1282539113/

横浜に勝ち越して優勝したかのように天狗になってる広島に現実を教えてやってくれ阪神

>>894
今までリリーフがよかったことってあったっけ・・・？

次スレ、どうして219なんだ?

216が重複で２つあるからでしょ

阪神打線が打つ→「打線は水物、いつか打てなくなる。だから優勝できない」
阪神打線が沈黙→「これが実力。だから優勝できない」

このスレの総意ね。
沈黙したのが3試合だけだったとしても、ここのスレ民の脳内では100試合ほど
打てなくて負けてることになるね。実際の勝敗数はこのスレには関係無いね。

スレの総意とか言う奴にまともな奴はいない

結局なとこ
アンチ阪神は無知すぎて煽りのレベルが低い

9/18 土 巨人 甲子　能見
9/19 日 巨人 甲子　スタン
9/20 月 巨人 甲子
9/21 火 中日 ナゴ　久保→状況によっては中5日で巨人へ
9/22 水 中日 ナゴ　
9/23 木 中日 ナゴ
9/24
9/25 土 広島 甲子　能見
9/26
9/27
9/28 火 巨人 甲子　スタン
9/29 水 巨人 甲子　久保
9/30 木 横浜 甲子
10/1 金 広島 マツ　能見５
10/2 土 広島 マツ　
10/3 日 広島 マツ
10/4
10/5 火 東京 神宮　スタン
10/6 水 横浜 横浜　久保
10/7 木 横浜 横浜　能見５


阪神の追加日程と予想先発

アンチなんて頭が病んだ奴がなるんだから、まともじゃないのは当然だろうが

>>903
故障明けの選手を中5日でフル回転かよ

>>905
終盤だし
そんなもん

9/18 土 巨人 甲子　能見
9/19 日 巨人 甲子　スタン
9/20 月 巨人 甲子
9/21 火 中日 ナゴ　久保→状況によっては中5日で巨人へ
9/22 水 中日 ナゴ　
9/23 木 中日 ナゴ
ここで阪神の運命が決まりそうだなｗ

日本人なら根性論で投げるだろうけど、外国人だからな。

普通、一度無理して故障したら慎重になる

>>906
スタミナ持たんよ

昼間苦手なスタンをデーゲームにもってくるか？

まあ能見がフル回転させたくなるくらい
安定してればいいけども

>>907
広広広　ヤヤヤ　横横横　広広広　中中中　ヤヤヤ　横横横　巨巨巨　中中中

こんな流れだからな・・・・・
そこまでな・・・

スタンはすぐ登板回避するし当てにならない

残り試合多い阪神が有利と思ってたら先発微妙で過密日程なのかよｗ

>>909
２週に一回初回KOならOK

>>915
なるほど、それなら問題ないなｗ

　　　　242526　272829　310102　030405　070809　101112　141516　181920　212223　242526　282930　010203　05060708
　　　　火水木　金土日　火水木　金土日　火水木　金土日　火水木　土日月　火水木　金土日　火水木　金土日　火水木金

阪神　広広広　ヤヤヤ　横横横　広広広　中中中　ヤヤヤ　横横横　巨巨巨　中中中　　 広　　 巨巨横　広広広　ヤ横横
巨人　中中中　広広広　ヤヤ　　 中中中　横横横　広広広　ヤヤヤ　神神神　横横横　　 ヤ横　神神　　　　横　　 　　 .広ヤ
中日　巨巨巨　横横横　広広広　巨巨巨　神神神　横横横　広広広　ヤヤヤ　神神神　　 横ヤ　 　　　　　　 ヤ
ヤク.　横横横　神神神　巨巨　　 横横横　広広広　神神神　巨巨巨　中中中　広広広　　 巨中　横　 広　　 中横　神広　 巨
広島　神神神　巨巨巨　中中中　神神神　ヤヤヤ　巨巨巨　中中中　横横横　ヤヤヤ　　 神　　　　横ヤ　神神神　　 ヤ巨
横浜　ヤヤヤ　中中中　神神神　ヤヤヤ　巨巨巨　中中中　神神神　広広広　巨巨巨　　 中巨　ヤ広神　　 .巨ヤ　　神神

＞917　どう考えてもカープが地獄ロードだなｗ

横浜もきつそう

>>918
>>919
広島、横浜だけ、それぞれ広島と横浜と戦えないのは卑怯すぎる

>>917
先の話だけど

マエケンどこに入るかな？土曜日なら

阪巨横阪阪になるな

３強どこも決め手はない。
中日のホーム神話（ロード弱小）だって
ワンナウツ張りに不正をしてない限りオカルト。
むしろ、収縮していた分ここで揺り戻しがありうる。

自律的な決定打が無い以上は、
広島のマエケン、東京の表ローテと当たらずに済む所が一番有利だ。

中日は9/26の試合後は

阪　9試合
巨　5試合
中　1試合

地獄の鑑賞ロードが待ってるな。

ファンとしては1番キツイな。

マメ潰した後ってどの程度で通常に直るもんなの

>>924
1週間くらいで全力投球では？

>>923
>中　1試合
紅白戦まで組まれているのか

中日試合なさすぎで阪神は詰め込みすぎ
日程では巨人が有利なんか

>>923
意味判った、ごめん

>>927
甲子園消化が高校野球でうまくいかないからな

>>921
アンチからマエケンは仮病だったとか叩かれかねないなｗ

>>929
阪神甲子園球場なのに阪神の試合より高校野球優先だからおかしいよな

兵庫が本拠地なのに阪神は大阪だ！ってのもおかしいよな

>>927
中日は９月上旬でもうほとんど試合終わっちゃうし暇だな。
９月１１日くらいだっけかな

>>932
大阪人には一般常識がないんだから許してやれよ

>>932
大阪ってのはイメージ悪いしな
兵庫の球団で良いよな

>>930
マエケンベイスターズ君がマエケンタイガース君として復活するかもなｗ

今の阪神打線ならマエケンだろうと何だろうと関係なく打てるだろ

無理だよ。
打線が湿ってるからね。

>>936
やつはこのスレの基地外の中で唯一本願を達成してたんだよな、まぁ他と同じく節穴は節穴だったが

最近は贅沢税もでないが、もっと粘着質な末Pが大活躍だな

阪神打線が湿ってるだと？
湿ってるなら巨人戦であんな大振りはしないよ。

大振りしても点が取れないからな。
あれは終わってる。

言い古された言葉だが、つくづく打線は水物ってことだ。
蒙古打線自体はここ２０年で１、２を争うレベルなのは間違いないが、
それでも波は生じる。そこに投壊が重なると悲惨。
かつての長嶋・堀内巨人で何度もみてきた光景だろ。　

まあまあ。阪神は今週の6連戦が鍵だよ。
広島裏→ヤクルト裏で負け越したらさらに覚悟しなくちゃいけない。
（広島は初登板KOの今村に前回打ち崩したスタルツ、ヤクルトはバーネットがまだローテにいる現状）

一方の巨人は2連続で7月以降1度も勝ち越してない中日が相手。
ここを勝ち越したとしても、今度はジオと斎藤が待ってる。中田廉も来るかな。

阪神は巨人と中日負け越すのはまあいい
ヤクルトの裏、広島と横浜に負け越すようなら終了だな

いかにとりこぼさないかだ

×　2連続で
○　ナゴドで2連続で3タテを喰らい、

中日は苦手ビジターだが、巨人→横浜と一見すると貯金週間。でも油断しちゃダメ。

対巨人
■チェン
東京Ｄ　防御率4.50　0勝2敗
ナゴド　防御率2.25　2勝1敗
■山井
東京Ｄ　防御率6.00　0勝0敗
ナゴド　防御率1.26　2勝0敗
■吉見
東京Ｄ　防御率5.25　1勝0敗
ナゴド　防御率1.25　3勝0敗

能見が帰ってくる、、、って記事は
報道される度に復帰時期が遅くなる

岩田なんて絶対に間に合わない

>>946
何度も言うが、吉見の「東京D 1-0」は今期唯一ビジターで挙げた勝ち星。
この投手を打ち崩すのは巨人にとって非常に厳しい。小笠原も最悪の状態になってるからな。
（運悪くこの3連戦のキーマンが小笠原・・・）

谷と長野も中日は打ててない。巨人打線も復活したわけじゃない。中継は中日が上。さてどうなる。

>>943
バーネットは昨日下に下げられたばかりだろうに…
まぁ、代わりに上がってくるのは高木あたりか？
去年の分考えるとバーネットより嫌かも。

阪神は打線次第だな
泥沼の不調に入ったか
東京ドームだけ調子悪かったか

今日の試合で分かる

バーネット下がったのか。良く見てなかった失敬。

>>950
マートン、去年からセリーグに来たブラゼルは
ああいうリトルリーグみたいな狭い球場は
もの珍しくほとんど実戦が少ないからね。
甲子園・マツダのように広々としたフィールドの球場の方が
阪神打線は圧倒的に強いよ。
ただ苦手な篠田が相手だとどうだろうな。

>>952
今年の阪神打線は地方でかなり打率を稼いでるんだが、そこらへんはどう解釈するんだ

横浜は表裏大差ないからいつ当たろうが一緒だなｗ
大家を打てない球団があるらしいがそんなチーム優勝出来んだろ

>>954
新エースが阪神に三連勝で
三浦にかわる阪神キラー誕生かと思ったら
最近阪神に打たれまくりだな

打線が低調かどうかより
相手投手次第だわ

巨人打線にしろ
中日投手陣には抑えられたが
阪神のあの投手陣ならさすがに点は取れた、ってだけで

今日の篠田はなかなか良い投手だから
そう簡単には点はとれんような

>>953
相手の投手力にもよるだろ。
基本的に阪神は速球派が得意で、軟投制球派が苦手。

その特徴ますます金満巨人の鈍重打線みたいだ

>>957
ただ、オビスポ駄目だったり、中日の中田が駄目だったり
荒れた速球派も結構苦手

阪神はマートン次第だな
奴がゲーム序盤から出塁すればなんとかなるんだが

阪神は今んとこ巨人に５連敗中
たまたま負けてるってわけじゃなさそうだな
明らかに苦手意識が植え付けられてる

>>959
阪神ってオビスポが苦手か？
巨人と同じく初物が苦手な傾向はあるけどな。

マートンは広島ヤクルトに強い

今年阪神がヤクルトに相性が良いのは、
新加入のマートンと城島がヤクルト戦で成績が良いんだよね。
まあ、守備で言えば城島加入で走られないってのもあるし。

去年は途中からブラゼルが加入したとはいえ、相変わらずヤニキ依存打線だったし、
捕手は狩野だし、ヤクルトは守備が良いからやらかしからの得点が少なかった。
だから、競り負けが多かったんだよなぁ。阪神は

ヤニキが無駄な大アーチで存在感をアピールしてはずせないのは痛い

今や彼の打棒による得点より拙守による失点の方が絶対多い

>>961
その理屈はおかしい

今年阪神は巨人に5連勝したけどその後続かなかった