10年セ・リーグ限定戦力分析スレ195

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>>1を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
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前スレ
10年セ・リーグ限定戦力分析スレ194
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あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！

「長距離バス（大阪→東京）でラジオの野球中継を（周波数を変えずに）聞いていたら
阪神中日戦が途中で巨人広島戦に変わり、しばらくしてまた阪神中日戦に戻っていた」

野村カープの軌跡

・5月中の借金二桁（32年ぶり）
・5月終了時の借金二桁（43年ぶり）
・10打席連続被安打（日本新！）
・1試合被本塁打8本（プロ野球記録まで後1本）
・開幕から巨人相手の連敗記録（51年ぶり）
・地元で2試合連続完封負け（13年ぶり）
・3戦連続完封負け（36年ぶり）
・4戦連続完封負け（リーグタイ　51年ぶり）
・40イニング無得点（球団新　51年ぶり）

・シーズン中の勝率４割未満（38年ぶり）

620 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/08/01(日) 10:08:47 ID:NcoFTZIa0
今日でズムスタでのホームラン数が巨人に抜かれるぞｗ
ホームチームのホームラン数が対戦相手の一球団より少ないなんてことはプロ野球史上ないだろう
また大野村があり得ないような偉大な金字塔を打ち立てようとしているｗ

150 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/08/01(日) 01:42:30 ID:DLnK2mgOP
対巨人

ピーコ
2001　14勝13敗1分　勝率519　勝ち越し
2002　11勝16敗0分　勝率407
2003　12勝15敗1分　勝率444
2004　11勝17敗0分　勝率392
2005　12勝10敗0分　勝率545　勝ち越し
トータル　60勝71敗2分　勝率458

ブラウン
2006　11勝10敗1分　勝率523　勝ち越し
2007　10勝14敗0分　勝率417
2008　12勝10敗2分　勝率545　勝ち越し
2009　07勝14敗3分　勝率333
トータル　40勝48敗5分　勝率454

ノムケン
2010　02勝11敗0分　勝率167

「いや、普通のことをしたまでです」

前スレ>>1000
ファンがどう思ってても評価して起用するのは首脳陣
んでその首脳陣は実際に投げてる球みてデータも見てその上で久保田が中継ぎとして一番手という評価を下している
データも見ない、久保田の出てる試合を全部見てるわけでもないあなたが言っても何の説得力もないよ

2010年　セリーグ順位表

1　阪神　○○○○○|○○○○○|○○○○○|+15
2　巨人　○○○○○|○○○○○|○○○○+14
3　中日　○○○○○|○○+7
4　東京　●●●●●|●●●●●|-10
5　広島　●●●●●|●●●●●|●●●●●|●●●●●|-20
6　横浜　●●●●●|●●●●●|●●●●●|●●●●●|●●●●●|●●-27

しかし週末から来週の日程はあれだよなあ・・・

阪神　中日、巨人、中日
巨人　広島、阪神、広島
中日　阪神、ヤク、阪神

巨人は接待野球が6試合、阪神中日は潰しあい

久保田
4月　17試合　2.65
5月　06試合　15.43
6月　07試合　2.45
7月　09試合　0.87　　←昨日の試合未計算　10試合1.6くらいか？

交流戦で久保田がフルボッコされてるのはデータから消えてるんですね。
定期的に不調がやってくる選手をそこまで信頼してどーすんのｗ

このスレで前にも金本が足引っ張るって言ったら
復活してからの金本は凄いとかとかもう金本マンセーばっかｗ
実際昨日でも浅井に取らせりゃいいフライにおいつけなかったり
しょーもないエラーしたり、糞ボール振って中田助けたり散々ｗ

阪神強いな
でも、うちは阪神打線にやはりそこまで点を取られることはないんだよな
岩瀬たまにしか出ないんだから、しっかりしろ

>>4
質問！　なんでこの下に未だ１チ−ム有るんですか？

毎年夏場になると阪神と中日が短期間で何度も潰し合う日程多いよな
さらにその後に限って巨人戦が控えてる。何で毎年こうなるのか

まあ阪神ファンからしたら久保田は抑えたら儲けもんってとこだろうな
基本的にはこないだのような先発から藤川への直結リレーが理想

阪神ファンなんて安藤が一試合中継好投したら
安藤は全盛期に戻った！とか言い出すし。
Vやねんにふさわしいチームだよｗ

久保田交流戦

2試合　2.1イニング　自責7

対日本ハム　18.00
対ホークス　　81.00

定期的に不調期が来ない選手の方が珍しいと思うが・・・
それに交流戦以外久保田良かったような。もう半分は終わって
あれだけ数字出してるなら普通に使えてると思うけど

久保田よりいい数字の中継ぎはいるが
久保田ぐらいタフな中継ぎはいない

久保田に頼るしかないんだよ

渡辺や西村は連投させるとすぐだめになる

>>11
結局あなたはファン気質について語りたいの？
それとも戦力について語りたいの？
久保田に関してはいい月と悪い月がある選手ってのた正しい
ただあなたが例に挙げた渡辺や西村の交流戦後の成績とかも知ってて発言してるならもういうことはない

安藤が褒められてるシーンなんて聞いたこと無いよ

>>15
どうやら阪神ファンをバカにするために久保田を使っただけだったんだね
相手にして損した

久保田
対巨人　8試合10回　2.70
対中日　8試合7.2回　3.52
対東京　7試合8.1回　0.00
対広島　6試合6.2回　5.40
対横浜　9試合7.2回　4.70
対札幌　1試合2回　18.00
対福岡　1試合0.1回　81.00


ヤクルトｗ

阪神の今の中継ぎって言えば
基本的にワンポイントの藤原や敗戦処理の安藤は置いといて
久保田、西村、渡辺って事になるけど
久保田はとにかくスタミナがあるのに対して
西村は疲れてくると簡単にHRをくらうし渡辺は四球が怖いんだよね
万全なときの安定感では西村や渡辺のほうが上だとは思うけど
そのうち滅多打ちをくらうかも知れないけど毎試合のように投げられる久保田を
とにかく使えるところまで使うことによって他を休ませて
西村や渡辺を万全の状態で使えるようにするって言うのが久保田の役割

>>20
まぁ言いたいことは結局久保田と金本に足ひっぱられて
阪神は沈むということだ。
でも久保田は大丈夫！と言ってる阪神ファンが不思議でしょうがないと。

>>4
「いや、普通のことをやったまでです」
>>5
「いや、普通のことをやったまでです」

>>23
東京ドームは意外にも抑えてしまう、不思議です

金本は居たら足引っ張ってるけど、久保田は居なくなったら阪神終わりだろうな
実際に居なくなった去年や、交流戦辺りの渡辺西村藤川の扱いは酷かった

>>25
金本の件に関しては同意するよ
ただ久保田に関しては彼以上の中継ぎが今阪神にはいないって状況
さっきも言ったけど渡辺と西村の成績みてくればわかる
足を引っ張られて沈むというのもどう転ぶかわからないところが多いかな
現状では久保田は結果をだしてると見るべき成績なんだから

>>24
その敗戦処理の安藤に対しても、まだ敗戦処理で使ってる方が不思議だよな。
下げりゃいいのに、昨日抑えれたのなんて奇跡じゃんｗ
それでも真弓は復調のきっかけになればいいねとか、
阪神は下に横山やら秋山やら敗戦処理できる投手いるのにね。

これからの巨人って
ジオースタンーメッセー久保ー前田ーソリアーノージオでいいのか

>>31
マエケンが中6ならそうだけど、ノムケンの事だから中5とかでいきそうｗ

昨日は何気に中日の誇る中継ぎ・抑え陣に全員自責点付けたよな。
これは今後の戦いを進める上で非常にでかいと思うんだ。。

>>30
安藤については下に変わりがいないからだろう
横山や秋山の状況を知った上で言ってるの？

秋山は先発育成中だし横山はロングリリーフできないな

あんまり適当に秋山とか横山とか適当に名前出さない方がいいと思うよ
阪神ファンに突っ込まれるぞ。

>>34
横山ってこの前上がってきてなかったっけ？
1試合だけ投げてすぐ落とされてたような気がするけど。

秋山はフレッシュで投げてたじゃん、あれから怪我でもしたのか？

阪神ファンとしては久保田は頼りになる、金本はダメ、安藤は敗戦処理ならOKって感じか？
まぁ安藤が先発に戻ったりするのが阪神の優しいところだけどｗ

秋山ってあのがたいのいい高卒新人だろ？
高卒新人を一軍に上げて敗戦処理させて何の意味があるんだ

>>37
横山はその1試合の内容が悪かったからもう一度２軍で自分の投球を思い出して来いって言われてる状態
秋山は２軍でじっくりと先発として１０年以上働けるようにと２軍ローテを守ってる
数年前のマエケンの状態だと思ってくれればいい

ってかさっきから批判するなら最低限の知識とかデータとかを頭に入れてからやってくれないかな？

阪神中継ぎは江草復調待ちかね
左うすい

>>37
秋山は今年２軍で１年投げれる体力つけてるところ
１軍あるとしたら消化試合での登板かな
先発陣が崩壊したら前倒しあるかもしれんが

>>33
なんでも浅尾高橋岩瀬が同時に打たれたのは
中日史上初の出来事らしいな

中日ファンが阪神打線は巨人より恐いって言ってた

阪神で大差処理するのは江草の役目だったからな
そのうち野手一人削って江草入れてまた大差で投げるだろう

江草より川崎のほうが先に上がってきそう
いや詳しくないから知らないけど

そうかそうか、じゃあ秋山や横山は上がってこないんだな。

じゃあ安藤で阪神は敗戦処理いくわけだ。
で、ちょっと成績残したら先発に戻る計算だと。
真弓も昨日をきっかけに復調して欲しいって言ってたからね。

>>45
江草は２軍でも一向に調子が上がってこない
今年放牧期間とあきらめてる

阪神で敗戦処理といえば福原金村杉山は使えないのか？

>>48
本来はそのうちの誰かにやって欲しかったんだが・・・
お察しください

>>46
昨日のコメントだけ抜粋かよ…
現状安藤は先発6番手の候補でしかない
んで6番手が投げるであろう試合は３〜４試合程度
その後は能見が帰ってくると首脳陣が計算してるからね
今は若竹か安藤が6番手候補なだけだ

あと久保田に関しては絶対的信頼じゃなく相対的な信頼だからあなたの言ってるニュアンスとは多少ことなるね

>>48
そら安藤の方が信頼度がぐっと高いし
早く復活してエースとして復活して欲しいファンと首脳陣の思いがあるからな。
安藤ならきっと復活してくれるよ。そして巨人中日戦を中心に先発してくれる

まあ今の阪神は点差があっても追いついちゃう打線だから
敗戦処理なんてないんだよな
味方の打線を信じて常に０で抑えなきゃいけないプレッシャーがあるんだよな

>>50
怪我明けの能見なんてそんなアテにしてないだろ。
巨人がグライをアテにするようなもんだ。

エース安藤4番金本鉄腕久保田が復活した時
優勝は巨人だな

巨人はアテにしてるぞｗ
アテにせなやってられん惨状

>>53
その話については最近かなり議論があったから過去のログみてきてくれ

結局あなたは巨人ファンで阪神にただケチをつけたいだけな訳か
もういいや

お前らが考えてるほど、阪神首脳陣の安藤への信頼は高くないし、期待度もそんなに高くない。
去年、アホみたいに福原を使い続けて失敗した事は反省はしてると思うよ。
だからこそ、二軍で長期調整して一軍で先発復帰した安藤に対して、2回目の登板での炎上で
即敗戦処理降格だからな。（復帰後初戦はキレも制球も良くて良い投球した。この試合は
中日の吉見と投げ合って阪神が勝った）

２軍にいないんだよ
安藤が１番マシレベル

グライシンガー、当てにしてるなあ。
東野以外全滅。他におらんｗ

そもそも安藤が何で敗戦処理になったか知らないんじゃないかな
さっきから安藤は先発に戻る、そして負けるって言ってるけど
壮絶KOされて、もう先発は白紙で後ろに回すって言われ敗戦処理にされたわけで
そう簡単に戻ってこないよ

阪神の穴を語るなら
�@金本問題
�A先発6番手
�B左の中継ぎの柱不在
の３つだろう

�@はもうどうしようもない
�Aはいれば磐石になるって程度
�Bは藤原のみだと左の強打者が多いセだときついから江草、筒井、川崎の誰かが上がってこないときつい

>>60
じゃあなんで安藤落とさないの？
あれよりマシな投手が下にいないってこと？

>>61
金本問題
いつ崩れるかわからない爆弾久保田
いつも久保Cの心のど真ん中にいる安藤
いつでも一番盛り上がる桧山

こんな感じだろ
あとマートンは休ませた数試合休ませた方がいいんじゃない？
そしたらすぐに打ち出すと思うけど。

>>61
阪神はその３つのどれよりも打てなくなる事が一番の不安要素だろうなぁ

>>64
それ言い出したらどのチームにも当てはまらないか？
巨人でも中日でも打てなくなることもあるだろう

>>62
敗戦処理用のロングリリーフ候補なんて入れ替えたとこで
戦力はあんまり変わらない。左椀か能見が復帰するまで
置いといて様子見るんだろ

必ずしも二軍で1番良いやつが一軍の敗戦処理に入るとは限らないからなぁ。
安藤が使い物にならなくて、6番手の先発がいないからって、じゃあなんで安藤を
下に落とさないってのは違うと思う。

>>65
中日はともかく阪神と巨人は致命傷になりえるだろうね

>>65
中日はもともと打てません
堂上兄が６番で固定されれば多少良くなるが、落合はセサル野本が大好きだから
いつ落とされるかわからんし

>>67
6番手の先発は若竹が候補じゃないの？
昨日投げなかったのは予定があるからでしょ？
でなければ安藤に2イニング投げさせたのは若竹<安藤ってことか？

>>68
まあ言ってしまえば中日は今阪神や巨人の打てない状態と同じようなもんだからね
それでもこの位置にいるのは打てなくても勝ってきたってことだもんな
とりあえず阪神特有の穴を出してみただけだからあんまり気にしないでくれ

1戦目2戦目とも中日の勝ち試合だったのを阪神に持ってかれたのは中日は痛いな
阪神がそれだけ好調なんだろうが

トラパイア画像が出回って審判が試合に味噌をつけたのはいただけないな

今日の阪神先発は下柳？
こいつって巨人戦は今年一試合も投げてないんだよな。
狙って巨人戦回避してるのか？

>>70
雨で流れて先発が足りたから、若竹先発の可能性はまだ先
それに12回に若竹出してもし誰か怪我したらベンチに誰も居ないから
試合放棄になるぞ。もう少し調べてから言った方が・・・

阪神は投打のバランスがこれ以上ない状態だからな　これをどこまで維持できるか
ってところだな　巨人はシーズンの戦い方を知っているだけに
主軸を後半下げたりして、しかるべき時に備えている
先発陣も7月は肩の荷も少し降りて、休めたんじゃないか
昨日の試合を見て思ったが、最大のパフフォーマンスを現時点で発揮し続けると
息切れするだろうな　これから徐々に本来の力を発揮しつつある巨人と
現状勢いで能力以上の力を発揮している阪神　終盤が楽しみだな

>>74
いや、先発予定がないなら安藤の後じゃなくて安藤の代わりに若竹でよかったんじゃないか？
安藤を控えでも良いと思うんだけど。

22日間登板がない無名の選手を出すとか相当勇気居るぞ

安藤の方が勇気いると思うけど、そこは阪神ファンの違う所だな

名ばかり大学選手権のキューバすげえ
スカウトできんのかね

>>75
巨人は先発の建て直し次第だろう
そこがどうにかならないと打線が落ちてきたときに踏ん張りきれないと思うよ
東野と内海は計算できると仮定してものこりの４枚がうまるのかな

キューバ打線って巨人阪神より上じゃねえのか
藤岡って来年の大目玉だろ

まあ、数字だけ見れば安藤は中継ぎで
7/16　1回無失点
7/18　1回無失点
7/20　1/3回2失点で
昨日が2回無失点

若竹は今シーズン2試合登板してて
7/4　1回1失点
7/8　2回1失点

どっち出すのも勇気いるわ

>>81
所詮学生だよ　大場や大隣みてりゃ分かる
キューバは実質U22のプロ選抜

>>83
U28だよ

>>84
すまん、なんか詐欺みたいな学生がいるみたいだねw

若竹ってウエスタン中日戦でノーヒットノーランしてるよな？
そん時のメンツが今の中日1軍の主力じゃないの

久保Cとしてはいつもエース安藤が心のど真ん中にいるからな
安藤が復活しないと優勝はないと思ってるんだよ
だから若竹＜＜安藤って事

>>62
石川・右腕で球速140出ない上に軸になる変化球も見当たらない
上園・AS前最終戦で先発しノックアウト。再調整中
江草・2005〜9とフル稼働の影響か、球速制球ともに悪化。今年は多分駄目。
金村・球速平均135。使い物にならん
川崎・故障。復帰待ち。
杉山・制球バラバラで安定感を欠く。それを補えるほどの球威も変化球も無い
筒井・去年決まっていた左打者外へのストレート＆スライダーがことごとく高く浮いてしまう。再調整中だが微妙
福原・カーブを使えないカーブピッチャーに存在価値があるのですか
横山・二軍では無敵状態だが上で抑えられるほどの内容かというと……

結局なんだかんだで安藤がまだ一番マシってことだ。
まだストレートに球威がある分、変化球の微妙なコントロールが戻ってきたら先発の目も出てくるだろうし

>>88
それはただ下の投手に難癖付けて安藤が一番って言ってるだけじゃないかｗ
まぁやっぱりファン中ではエース安藤が一番なんだろうけどさ。

7/31　先頭堂上ヒット→森野にタイムリー
7/28　先頭内川ヒット→後続3者三振
7/27　先頭下園2塁打→後続抑える
7/20　先頭東出ヒット→後続抑える
7/18　7回2死から登板、8回ガイエルに2塁打→後続を抑える
7/13　10回2死から2連打→後続を抑える　11回　先頭高橋にヒット→後続を抑える
7/10　9回先頭ハーパー2塁打→藤田にライト前タイムリー　失点１

最近7試合の久保田

安藤は阪神投手陣で藤川に次ぐ年俸ナンバーツーだろ
使わないわけにはいかんわな

>>88
とりあえず福原金村が嫌いなことはわかった。

杉山は数字落としてますね。

杉山って誰？（笑）

>>89
難癖ってなあ
実際今年上で投げてのきなみ駄目だったんだからしゃーないだろう……

少なくとも、同じ右の金村福原杉山石川よりはまだマシだし
左ワンポイントで使える投手って話になるなら論点が変わるだろ

結局引き分けたんか
野球好きにも程があるだろ
帰れなかった人にタクシー代ぐらい出してやれw

>>90
そんなに悪くないな
昨日がたまたま失点する日だった

なんで阪神は秋山使わないの？
２軍で一番安定してるんでしょ？

まあ阪神ファンはＪＦＫで贅沢しすぎたからな
広島ファンからすれば今の阪神投手陣はうらやましすぎ

どんでん時代の久保田はランナー出すけどなんとか抑えてた
でも今年は出してみないとわからない状態
同点勝ちゲームで出せるPではもうない
西村が8月のロードでどのくらいやれるかが大きいだろうね

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20100801-660694.html

阪神ファンってなんでこんなにマナーが悪いんだろう
安藤が人がいいからよかったものの

>>92
実際今年のピッチング見たら絶望感しか涌かんもん……
良いとか悪いとかそういうレベルの騒ぎじゃないんだから

>>97
内容が良いからって、体出来上がってない高卒ルーキーを、消化試合の1試合お試しでなく使うってのは
それ焼畑農法とか言わんか

>>100
本来ならもっとブーイングされるべき選手がいるのになあ
あんなんだから本人も勘違いして出続けるんだよな

>>100
書面にしたためるなんて、まだマナー良い方

最近の久保田は中日にだけ極端に悪い。
昨日も、凡退した打者も含めて、
ストレートも変化球もほぼ全部フルスイングされてるのは気になった。
見逃しのストライクなんてほとんどなかった。
前の登板で中日に打たれたときも同じ。

中日には球種の癖か何かがばれてるんじゃないのか?

久保田はあのヒゲが良くないよ
誰か似合ってないって言ってあげないと

昨日は藤川交代→安藤って場内コールですごい雰囲気になってたもんな
あれってブーイングだったんだろうか

>>106
悲鳴まじりのブーイング

>>100
いいものはいい、悪いものは悪いと率直な反応をしただけ
それが桧山と金本に限ってはしない、出来ないのが大問題

安藤にあんな手紙を書くのはどうかと思うが、安藤は見たくないというファンの気持ちは当然思う事だよ。
それくらい今年は酷い事が多かったし。まあ、見切りが遅い首脳陣が悪いとは思うが、
去年の福原なんかと比べたらまだマシだったかな＞見切り
正直、去年の福原起用に関してはちょっとトラウマだわ。俺は。
福原一軍とか金輪際見たくない。

安藤は何て言うかもう一軍ではもう通用しない投手になってしまったと思うけどね。
正直、もう無理だと思う。

まあ阪神ファンからしたら安藤よりまず金本だろと思うわな

安藤はピッチングスタイル変える時期だろ
下柳というい見本がいるんだから

>>108
阪神ファンって朝鮮の人が多いからなの？
それとも在日朝鮮人を刺激したくないから、自重しているの？
ダメなものはダメって、公平に叩かないと変だな

朝井がさっそくイースタンで投げてますね。

金本も昨日の途中交代見ると、
段々変わってきてる=そこまでアンタッチャブルな感じじゃなくなってきてる、んじゃないの?
リードしてるならともかく、今まで1点ビハインドでまだ打席が回ってくる可能性があるのに代えられたことはなかったはず。

実際、昨日は金本が最後まで試合に出てたら、
狩野のかわりに凡退して試合終了だったと思う。

>>111
違う、実際に今年投球スタイルを変えようとしたんだ

去年、どうにもストレートの走りが悪く、実際ガン表示も138とかしか出ずに苦労の投球を1年続け
↓
今年は自主トレから体を絞って、かつての145越えのストレートを取り戻そうと試行錯誤
↓
実際今年は開幕からストレートはまずまずで、ガン表示も140後半がぽんぽん出るようになった
↓
が、代わりに変化球がのきなみ使い物にならなくなり、しかも球速だけ高く打たれやすいという最悪の展開に

変化球主体の技巧派投球で良いなら去年のスタイルのままで良かったんだよ
それを良しとせずに変えようとした結果が今年のこれなわけで

良く下柳を見本にしろって言われるけど、あれは正直凄すぎるよ
イニングがあれだけど、阪神の七年で二桁五回の80勝近いだろ

元々140後半投げて壊れない頑丈さで、年取ったら今度は大半の変化球投げて
投球術も良くなる。元々の才能が違いすぎる

>>114
あんな使われ方されるくらいなら出ないほうがいいよなあ
延長戦で野手使いきっちゃったのも金本のせいだよなあ

安藤春先の最悪期は140は滅多にでなかった
で、朝食抜きダイエットプギャーされてた

復帰後は148くらいまで出るから1試合抑えたときに過度に期待されたが
すぐ化けの皮剥がれて今に至る

昨日の試合に関して言えば、監督采配に少々ミスがあった気がする
あくまで確率を考えた場合として

>>114
いや、以前に比べたらアンタッチャブルではなくなってきたが、まだ障壁がある。
金本に守備固め出す出さないのラインは「4打席」だよ。
今は6番だから、試合展開によっては8回で3打席しか立ってないってのは普通にあった。
当然、ロースコアゲームで同点とか競った場面でピンチなのに金本に守備固め出さなかった。

3打席で引っ込めたらプライド傷つけるとでも思ってるんだろうね。恐らく。
試合展開で出すんじゃなくて、4打席立つかどうかで守備固め出してる。
これは明らか。

>>116
若いころ真面目にやってれば、とうに150勝してただろうに。

安藤はスタイル模索の前にあのとんでもダイエットが…

>>121
下柳はずっとセットアッパーだったんだが

>>121
若いころは中継ぎで規定投球回に乗った年もありーの
60試合登板が3年連続含む4回ありーのとかだったんだが……

30過ぎてからは日ハムでも先発やってシーズン8勝→9勝とかしてるし

まあ安藤はまずコントロールだろ
あのど真ん中にスライダー投げるのやめて
コーナーにきっちり投げれれば今でも和田から三振とれんだから

下柳や金本見ていると
巨人の選手は20〜30歳がピーク
阪神は30歳頃からピークが始まる
今年の平野、久保、浅井とかもそんな感じ
人工芝とか関係してるのかな

安藤はアホなダイエットのせいで筋力落ちたから下半身の粘りがないな
球が甘いとこに集まってる
見せかけの球速だけじゃ抑えられんわな

>>124
偉そうだねえ。パ時代の下柳の経歴とか起用法とか知らないだろｗ？

完全スタイルチェンジしてここまでやれてるのは素直に凄いと思うね。

>>128
わ、アンカミスった。　>>121宛てね。
スンマセン　

安藤は先発で毎試合のように打ち込まれてた頃に比べたら、
かなり復調してきてると思うけどな。
まあ短いイニングだから飛ばしてる、というのもあるが、球威はそこそこ。

他に投手が全然いないわけじゃないし、先発に戻す必要もない。
昨日はあの展開だから同点の延長で投げなきゃいけなくなったが、
リリーフで、1〜3点程度ビハインドの時中心に投げる、
中日で言えば平井ぐらいのポジションでなら安藤も十分やっていけるでしょ。

安藤はストレートのキレはかなり戻ったが
コントロールがひどすぎる
真中に投げすぎ

>>123>>124>>128
知ってるよ。権藤の下で毎日投げた時代とか、オーダー全部左の西武に毎日のように投げた時代とか。
相手チームじゃなくてスピードガンと勝負するようなことを全盛期にしてなければ、色々人生違ったと思って。

ポジションは平井でも力的に平井ほどはこなせない・・・・。
昨日だって2イニング目（最終回）は上位だから絶対厳しいと思ったら
案の定だったし。まあ、結果的には抑えたけど。

>>100
甲子園の脇の道路なんて路上駐車凄いよ
これ持っていかれるんじゃねとか思ってたら全部の車で路上駐車許可証があって
降りてくる奴みたら普通にレプリカユニ来て歩いていくしｗ

ビンやらカンやら持ち込み禁止なのに、タオルで隠してワインとか平気で持ってくるし。
ほんと酷い

>>134
もちろん路上駐車許可証は障害者用のものね。

頭に障害を抱えてるんだよ

察してやれ

ちなみに下柳は巨人戦に一回も投げてない
それで防御率稼いでるよね

しかしユルーいヒット１本打たれただけで
なんであんなに大ピンチになるんだｗ、12回表
もういい加減にしろよ、と半笑いだったわ

>>138
そこ行くと久保田はスカット爽快に打たれたよね

あの安藤のボークは計算だったらしいな
森野と勝負すると長打打たれる可能性高いし
塁が詰まってて露骨に敬遠すると球場のブーイングもすごかっただろうし
阪神からするとそのあと送って和田敬遠して次の打者を抑えるのがシナリオだったみたいだな

結果的に満塁で和田を抑えてのは奇跡だったけど

まあ髪様を抑えたんだから、昨日の安藤はいい仕事した部類だろう。

>>137
下柳の対巨人戦
2005年　6試合4勝0敗　防御率2.07
2006年　4試合3勝1敗　防御率1.35
2007年　6試合1勝2敗　防御率6.08
2008年　4試合1勝2敗　防御率7.08
2009年　5試合3勝1敗　防御率2.57

なんで、そう言い切るには材料が足りないだろう
去年の相性が続いていて、かつ巨人戦に投げてれば成績良化してたかもしれん

>>142
じゃあなんで巨人戦投げないの？
もしかして偶然とか？凄い偶然だねぇ

和田がボール球振って三振したけど
もともと１アウト２３塁で歩かす予定だったから
結局ヒデノリとタニシゲだよね

>>143
普通にたまたまだろｗ他に何があるｗ

>>134
別に何の問題もないだろ。
どんな実績のある選手でも成績が残せなくなったらそれは単なる足手まといに過ぎない。
活躍してる時は「応援して下さい」。でも活躍できなくなっても「叩かないで下さい」。
そんな虫がいい話なんかあるか。
どんな職種の人間でも失敗すれば叱責を受ける。
プロ野球選手も例外じゃない。それだけの話。

>>143
うん。偶然

今年下柳はほぼ固定ローテで回ってる
そこにたまたま巨人戦が入ってきていないだけ
何にしても、今日投げるか来週の巨人戦に回すかは分からんけど
今日投げたとしたら、そのまま8月22日の東京ドームに来るだろうね

下柳が巨人戦投げてないのはマジで偶然
巨人戦飛ばしたとかそういうことはしてない

>>143
つうかエース級じゃないピッチャーが巨人戦避けたって何が不思議なんだ？
内海が意図的に中日戦に投げなかったのとは全然違う

>>147
じゃあ信じるわ
多分今日投げそうだから、次の巨人戦は投げるんだね。
これはシーズン終わってからの楽しみにしとく

あ、ゴメン
>>134→>>100

次の巨人戦は投げないよ
スタンリッジメッセンジャー若竹だ

>>143
厳密に言えば、ローテどおりにきて投げられる機会は
7月13〜15のときにあったんだが
登板予定の14日・15日が共に雨で流れちゃったんじゃどうしようもないね

>>150
んー、つーかね
去年だってで、当の下柳は巨人5回でヤクルト1回
安藤は得意なはずの広島に1試合だけでヤクルト相手に7試合
能見は巨人狙い撃ち起用もされて8試合だったが、一方で何故か広島に7試合・中日には1試合

みたいに、普通にローテ回してても、日程のブレによる偶然により
登板機会が変に偏るのは普通に毎年あることだぜ？

>>152
昨日の試合で鶴を早々に降ろしたのは実は木曜に中４日させるためなんじゃないかと思ってる
4失点とは言え4回で降ろすのはちょっと早過ぎじゃないか？

>>155
バントさせればいいシーンだよね。
ただ鶴って巨人にぶつけたい投手か？

>>155
打順が回ったので邪魔な檜山を先に消費するため
だいたい若竹昨日投げなかったので確定だろ

鶴を中4日にするぐらいなら、久保を中5日にするだろ。

横浜勝ったな。

オレが言ったとうり、吉村、橋本使えばいいんよ。
下手に小細工しないで、打力（長打）一点にしぼって勝負すればいい。

他に勝てる強み無いんだから、戦力整ってからやりたい野球やればいいね。

>>156
この間勝ってただろ？しかも東京ドームで
中日とはあまり相性が良くなさそうだから余計に回避しそうな気がする

まあ昨日の鶴は内容が酷過ぎたからしゃーないわな
続投させてたらもっと失点してたしな

>>156
実際、今年は7月3日東京ドームで5.2回2失点で勝ち投手になってるから
全く未知数の谷間投手とどっち取るか、ってのは微妙なところでないか？

今年ローテ取ったばかりの若手にそういう起用は無いと思うけど

>>159
吉村や橋本に長打があると思ってるのか

>>121
下柳馬鹿にしてんのか 先発になった（戻った）のは阪神来てからだろ
前は3回から8回くらいまで投げ続けるとかザラ
勝ち試合負け試合関わらず投げてたし
毎年かなりの回数を投げてたはずだ

いわゆるスーパー久保田だぞ
あだ名も鉄人とかじゃなかったか？

>>157
実績のない若手になら先発登板1週間近く前に調整として1イニングぐらい投げさせても不思議じゃない
実際鶴がローテに入る前にもそういう起用はあった
昨日投げなかったのは単に一番信用されてないからなんじゃないのか？

>>165
しつこいなぁ
どっちにしろ巨人戦に鶴もっていっても
中日戦でひとり足りないんだから同じ
若竹（or安藤）がどこかで投げないといけない

>>163
一応、橋本一昨年は300打席で11本打ってるし……
当たれば飛ばす力はある選手でないか？　あまり当たらないけど

吉村はなんであんなに劣化したんだろう
一昨年34本打ったときは、今後数年は本塁打王争いくらいすると思ってたんだが

>>151
だよな　何かおかしいと思ったわ
下柳岩田か
厳しいが今日は勝たないと終戦になりかねん

朝井来週の広島戦で投げそうだな
かなりいいぞ

8/01　中日　下柳　ｖｓ　岩田
8/02
8/03　巨人　スタン　ｖｓ　内海
8/04　巨人　メッセ　ｖｓ　グラシン
8/05　巨人　久保　ｖｓ　東野
8/06　中日　安藤　ｖｓ　吉見
8/07　中日　鶴　ｖｓ　中田
8/08　中日　下柳　ｖｓ　岩田

>>166
しつこいも何もここはそういうことを議論するスレだろうが
過去に1試合ずつしか投げてないとは言え内容は明らかに巨人＞中日
左打者の方が得意な鶴にとって右が主体の中日打線はちょっと苦手なんだろ
相性の良さ、昨日の降板のさせ方を見てそういう起用の可能性も十分あると言ってるだけ

今日若竹使って巨人戦に３つ目に下柳もあるな

>>172
下柳は昨日に登録したので、
それはないよ。

効果なかったけど、鶴と迷わす為に
1日はやく登録したのに、そこまで待つなら
田上を落とさないだろう。

お前らホントに目先しか見えないんだな
来週巨人戦は週始めだが
月末の巨人戦は週末だ
中６日で回すなら結局同じだ
全員巨人に１回づつ投げるんだから

>>169
顔でかいからな

>>171
ああ左のほうが得意なのか。やっと言いたいことはわかった。
まあ無いと思うけど。

>>174
2軍登板の結果次第ではそこで能見の復帰もあるんだぞ？
計算できる投手はなるべく投げさせておくべきだろ

朝井ってほっしゃんに似てるんだな

ねーよｗ
能見の話は早すぎるし
大体昨日HR打たれた堂上は左バッターじゃん
右が苦手とか関係ねーし

そもそも三つ巴で中日戦も大事だから
久保の中５日もない
さらに巨人には初物のほうがいい

そうか巨人戦に備えて下柳をずらす可能性もなくはないのか
で、若竹ってどういう特徴のある投手なの？

>>180
下柳をずらす可能性などゼロだよ。

もし鶴の調子がよければそれを見込んで巨人に当てるという可能性はなくはない
ただ昨日みるかぎり調子は良く無さそう
さらに鶴さんは故障が怖いので無理させない
そもそも昨日早めに降板したと感じるのは主観でしかない
単純にKOされたとみるべき

昨日の鶴はここ数回で一番制球悪かったんじゃないかな
失点は金本がらみだったり悪球打ちHRだったけど抑えてるところの内容もイマイチ

>>179
8月中旬に実戦復帰だからそこで万全の状態であることが確認出来れば即1軍登板させても何らおかしくない
ちょうど良いところに巨人戦もあるし、能見自身もそこを目安にして調整はしてるだろ
昨日の鶴の失点のきっかけはすべて右打者から
谷繁二塁打→中田タイムリー
和田四球→堂上HR
対戦打率を見ても明らかに右の方が苦手なんだから鶴の結果は如何に右打者を抑えるかにかかってる
それに何の根拠もなく「巨人には初物のほうがいい」とか迷信じみたこと言ってるやつに「ｗ」とか言われたかねーよ

>>180
今年2試合（通算4試合）しか投げてない高卒5年目（鶴と同い年・鶴が高ドラ1若竹高ドラ3）

入団当初は100キロ台のカーブが武器だったが、
ストレート速くなるにつれて使わなくなったのか投げられなくなったのか知らんが見ることが無くなった
とりあえず今は140〜45くらいのストレートと、120キロ位のカーブかスライダーか、大きな曲がりのボールをメインに組み立ててくる感じ
コントロールはまあまあ安定。四球連発ってタイプの投手ではない

全体的に一軍で投げるレベルには達してるが、通用するレベルかどうかはまだ未知数も良いところかと

ttp://nagamochi.info/src/up26740.jpg

若竹って昔、巨人に先発して好投してなかったっけ？
確か、福原、岩田、若竹で巨人の３タテ確定ｗｗｗｗって言ってて逆３タテ食らってた気がする。

>>184
鶴の中４日はない
断言してやる
やる意味もない
たった１試合で相性とか一々考えないし
故障も怖い

だいたい堂上にHR打たれなければ２失点でまだ投げてただろう

>>185
ありがと

>>187
してない。若竹2007年巨人戦先発は、7月11日、1.1回1失点で、通用しないと見切られて降板、
江草がロングリリーフに入ると共に、打線が木佐貫をKOして阪神の勝ち。

>>188
HRくらったりして2,3失点するのはいつも通りの鶴なんだよ
前の回の金本の糞守備連発からの2失点が余計だっただけで

>>187
2007年にプロ初先発　
ヤクルト　松岡と投げ合い　5回2失点で負け投手
次に、巨人　1.1回で4安打　撃沈　そして1軍から降格

この試合で桜井がプロ初HR

阪神 | 0 5 0 | 0 3 0 | 0 1 0
巨人 | 1 0 0 | 1 2 0 | 0 0 0 .

>>192
俺その試合みにいったわ
巨人の先発は木佐貫
二回に金本がホームラン打って、その後セカンドショートが連続エラーして木佐貫が崩れた
野口がバスターでレフトオーバー打ってた

>>192
なんていうか巨人は阪神が苦手っていう典型的な試合だな・・・

朝井がかなりいい件ｗｗｗｗ
期待してなっかた奴涙目ｗｗｗ

朝井、球は高かったけど、ストレートの伸び良し、緩急上手く六回無失点でした。
まぁ参考程度

まぁ栂野と交換するレベルの投手じゃないな

下柳って実働年数長いよなぁ、そろそろ200勝近いのか？と思ったらまだ127勝か
今の時代200勝するってほんと大変だな

コバマサノックアウトｗｗ

>>198
下柳は便利屋中継ぎだったからな、先発転向したのここ10年位だし
それを考えると勝利数多いと思うぞ

楽天がよっぽど十勝の潜在能力を買ってるんだろうな

朝井使えそう。
オビスポも戻ったし、ここにきて巨人の先発陣の充実が目を引くな。

>>202
オビスポは広島以外には通用しない。
でも、現状でオビスポを押しのけて先発ローテに入る投手はいない。
泣けるよな。

>>202
オビスポは下位専用機だろ

グラシン内海東野オビスポ朝井で最強ローテ復活や！

ゴンザレス、早いとこ外国人枠除外にならないかな、ラミレスみたいに。
やはりロメロとクルーンは両方1軍に置いときたい。

巨人は中継ぎもなんとなく戻ってきたし、
あとは先発が整備されたらまた安定してくるだろうね

>>206
ゴンザレスは怪我で登録日数少ないから相当遠いんじゃないの？
働いたの合計で３年程度だし

朝井はチキンだから、二軍でどれだけいい投球しようが
あんまり参考にならんよ

8点負けてる日本が盗塁したらキューバ人に牽制でワザと当てられた

>>209
栂野で朝井だったから壊れてるんじゃね？思ってたけど
とりあえず壊れてなくて安心した、使えるかどうかは知らん

朝井ってあのブルペンエースか

巨人はどれだけPとろうが１軍Pコーチがあれじゃいつまでたっても復調しないよ

朝井は下位チームには通用しそうだな
現状の巨人投手陣にはそれだけでもありがたい

今急いでジータスにしたら
朝井と中井がヒロインなんだけど、どうした？

朝井が通用するチーム
ヤクルト、広島　以上

よほどの人材を放出しないと、マトモな投手のトレード補強は無理。
結局のところ、内海とゴンザレスが復調してくれんと、どうしようもない。

朝井が良さそうらしいので過去の被安打率を計算した
巨人の先発陣も入れた

被安打率
朝井 2008 0.249
2009 0.264
2010 0.318


内海 2008 0.215
2009 0.220
2010 0.244

東野 2009 0.203
2010 0.224

オマケ
藤井 2010 0.211

崩れた

工藤って勝ちパターンだったのか。
俺達ひどいな。・

毎年二桁勝てるピッチャー欲しかったら、坂本や阿部を放出するくらいの覚悟がないとダメだね。
よって、その辺の補強をトレードに期待するのは非現実的。
やはり、自前のドラフトや育成から育てないといけない。

必死で朝井を否定する阪神ファンの勢いが凄いｗ

まぁ阪神は打線も投手もポテンシャルはいまやセで１位だからな
今年から阪神黄金期に入るだろうな

>>221
>毎年二桁勝てるピッチャー
そんな投手は今の時代はメジャーに行く傾向強いしな。

訂正
被安打率×→被打率○

外国人登録の規定から外れるには9年必要
当分先だよ

>>221
阪神の久保もトレードだよな

>>227
久保は何で出したのか不思議

近年一番意味不明なトレードが久保×橋本だよな
阪神ってこういうトレード上手い

>>227
そんな雑魚はよく知らん。

>>227
久保はロッテ最終年が4.95 4勝7敗
阪神1年目は3.75 9勝8敗
伸び悩んでたから

多分俺も阪神ファンに見えるんだろうなｗ

>>229
橋本プラス金銭だろ。
別に上手いわけでもない。ロッテが資金難なだけ

最近は大物同士のトレードってないよね
ＦＡのせいかな

行数多くなるから安藤と比較する

被打率
朝井
2008 0.249
2009 0.264
2010 0.318


安藤
2008 0.240
2009 0.252
2010 0.307

西武は凄いな
工藤が勝ちパターンで投げてるとは
中継だけなら広島横浜以下じゃないか

>>223
ポテンシャルって、
他にほめる所が見あたらない時に、無理矢理ほめる時に使う単語だよね。（汗）

西武ひでーな
中継ぎいないからって工藤出すしかないのか

まあ現状、阪神がいちばん強いだろ。そこ否定しても始まらない

日ハムが追いついててわらた
やっぱ現代野球は中継ぎがクソなチームは勝てないなぁ
横浜広島も中継ぎが弱すぎるし、浮上は厳しそうだ

パて中継はＳＢ以外良くないんだよな
トレードでいった栂野がさっそく一軍登録されてるし

なんでタイガースってあんなにつよいの？

まあ兄となおりんのバットコントロールに

甲子園は沈黙だろうな

>>242
別に強かねーよ。
他が弱いだけだ。

もう八月なのに3割4分越えてる奴多いな今年

和田　　　.355
平野　　　.350
横浜　　　.348
青木　　　.342
広瀬　　　.341
マートン　.340

>>245
飛ぶボールの影響が如実に表れてるな

ねちゃん

>>245
３位の選手ぱねぇよ

>>100
阪神ファン、民度低すぎだな、爆笑したよｗｗ

>>245
そう考えると青木は情けないな・・・
横浜に負けるとか恥を知るべき

>>250
横浜は打数少ないので、凡退すると一気に打率下がる

>>249
全くだな。少しは他ファンの民度の高さを見習ってもらいたいものだ

他ファンが民度高いとも思わんよｗ

民度が低いのは在日だろ。
日本人なら連中とは違う。

阪神ファンの民度の低さは異常だからな
もちろんまともな奴もいるが

阪神ファンが落合の遺影を得意そうに見せびらかしているの見て引いたわ
同じ事を朝鮮人もWCでやったんだけどね

巨人中日ファンは紳士的

>>256
マジか？

甲子園は内野席でも野次が凄いからなー
選手を野次るんじゃなく、他ファンを野次ってる時とかマジで黙れやって思うわ
観戦態度も老若男女問わず最悪なのが多い
後必ず人形を引きずってる奴がいる

甲子園球場自体はかなりいい球場なんだが、正直あそこでプロ野球を見たいとは思わないな

日本人の中に殺人犯すやつがいるから日本人は殺人鬼って言ってるようなもんだな

>>258
０５か０６当たりのことだったと思うが、スポーツ新聞サイトに写真付で記事になっていた

>>259
＞後必ず人形を引きずってる奴がいる

阪神ファン＝呪いの呪術師　だなｗ

ナゴヤだったか、どこかの球場のローカルな禁止事項で、
なんか変なルールがあるとこがあったな。

登録
投手 42 チューク
投手 58 小島　心二郎
投手 91 ジオ

抹消
投手 94 ベイル
投手 99 ソリアーノ
外野手 44 迎　祐一郎

<<759
その試合俺も覚えてるな。
妹２人連れて行った記憶がある。

ｱﾝｶｰもｽﾚも全部違うんだぜ。

>>259
>人形を引きずってる奴

これか
ttp://blog-imgs-26.fc2.com/r/i/r/rironha/jyabitto485.jpg

阪神VS巨人

7月13日　６−７（１３−１４）
7月04日　２−10（１１−１６）
7月03日　８−２（１３−６）
7月02日　１０−８（１７−１１）
5月02日　８−７（１５−８）
5月01日　９−４（１１−９）
4月30日　４−３（１１−８）
4月15日　２−５（７−７）
4月14日　３−２（９−７）
4月13日　９−７（１１−１２）
4月08日　５−８（１０−１１）
4月07日　０−３（５−１０）
4月06日　５−４（６−９）

計　７１−７０（１３９−１２８）
一試合平均　５．４６−５．３８（１０．７−９．８）

>>267
この為にわざわざ身銭きってジャビット買ってるとこ想像すると笑えるな
まあ彼らなら、恐喝とか万引きで入手してるかもしれないけど

ジャビットは傘で刺されたり大変だな

ここ戦力分析スレじゃないの？

>>271
味噌と原爆が阪神を妬むスレだよ。

クルーン抹消か

クルーン結局抹消とか
http://pacific.npb.or.jp/announcement/roster_cl.shtml

巨人もう終わりじゃねーか

クルーンｗ
阪神との決戦の前にこれは痛い
広島のVって投手が気になる

Ｖ.チューク
こんなんいたっけ？

>>274
山口・MICHAEL・ロメロとかそのあたりでごまかすしかないな。

>>277
今日上げたばかりの新外国人だろ
たしか獲得して1週間くらいじゃねーのか？
広島は金ないとか言ってるくせに、ちまちまと使うからロクなことにならないイメージがある

あー、抑え候補で期待されて大リーグで7勝12敗2セーブした右腕か
完全に忘れてた

>>278
ここにきて山口は安定しだした。
久保も一時期ほどじゃないけど使えるし、越智は良くないが勝ちパターン慣れはしているので
リリーフはなんとかなる。
先発だよ、先発。

ごめん、225試合登板の7勝15敗2セーブだった
これは楽しみ

阪神ファンとしてはクルーンも山口もマイケルも久保も越智も
豊田も小林雅も星野も対策済み。

あとは、金刃と福田とロメロってのを破壊すれば満足。

まあ優勝するなら巨人か中日が良いな
阪神強くても地が良くないから嫌い