1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。
>>1を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。
前スレ
10年セ・リーグ限定戦力分析スレ190
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1280296444/
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:18:09 ID:reFQXnwi0
前スレ
>>972 久保=吉見
スタンリッジ=チェン
鶴>中田
下柳>山井
メッセンジャー=ネルソン
こうな
スタンリッジのナイトゲームに固定されてからの安定感を考えるとスタンリッジ>チェンだけどな
それに阪神はここにエースが帰って来るからもはや先発はセリーグ一と言って全く過言はない
4 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:19:27 ID:6STz9QkA0
中日もこのあと
TTTヤヤヤ
とやばい日程www
阪神不安もといファンの不安
阪神は先発がダメだからいずれ落ちるよ
阪神はそのうち打てなくなるからいずれ落ちるよ
阪神は監督があれだからいずれ落ちるよ
阪神はスパートが早すぎるから9月には失速するよ
阪神は最後のほうで下位球団相手に星を落とすから失速するよ
阪神はVやねんで失速するよ
もうだめだあ 中日の逆転優勝だあ
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:21:35 ID:S1ffkTc20
中日ファンだけどは優勝は厳しいと思うよ
そんなことより巨人さえ叩ければもう何でもいいよ
とうとう戦力分析ではなく日程分析スレになってしまったかwww
8 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:22:22 ID:6STz9QkA0
この後の阪神
DDDGGGDDD→そのまま一カ月ロード
この後の中日
TTTヤヤヤTTT
9 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:22:52 ID:EAB0Xo300
理想的に巨人中日が潰し合ってくれた。
上の巨人が2敗だし。
明日からは3連敗しなけりゃ大丈夫。
中日は負け数が多いし、2位どまりだろう。
岩瀬はここ14試合で1失点。
岩瀬vs阪神
2010 4試合0勝0敗3S 02.2回 防御率0.00 WHIP0.75
2009 9試合0勝0敗8S 08.1回 防御率0.00 WHIP0.84
2008 7試合0勝1敗4S 06.2回 防御率2.70 WHIP1.95 7/18、7/20にそれぞれ自責1
2007 10試合0勝0敗8S 09.2回 防御率2.79 WHIP0.72
2006 8試合0勝0敗5S 08.1回 防御率0.00 WHIP0.84
阪神戦は2年間失点していない。これが逆に不安になる人もいるだろう。
阪神ファンからしたら優勝できる位置にいるだけで今幸せだわ
去年酷すぎて見所がタイトル争いもしてない選手個人しかなかったからな
能見岩田の投げる日とブラゼルの打席終わったら二画面音なしで見てたしw
12 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:23:32 ID:r7nF9DCO0
巨人は投手が踏ん張ってるときに点とれないとか悪循環に陥ってるな
つーかフェンスの金網巨人に邪魔ばっかしててワロタw
長野パンダ亀井が3本損してるのに対して他球団は一本だけだからな
亀井は復調してるんだろうけど運がないな
贔屓されてる時点で運はあるとみるべきなんだろうが
13 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:23:44 ID:lzlmJg4S0
>>10 データはデータだからね
30試合無失点だからと言って
次も無失点とは限らない
15 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:24:28 ID:JXDUi2rZ0
ID:vl7QoHlB0
岩瀬はどちらかというと阪神より巨人との相性が悪い。
そもそも阪神打線は岩瀬に繋がせないように先発を崩してしまえばいいんだ。
>>12 悪循環ってよりも実力どおり
底はまだまだこれからやってくる
今はどっちかというと好調
去年の阪神はひどかった。
思い出すと涙がでそう。
これを横…言うのは辞めておこう。
19 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:25:08 ID:6STz9QkA0
>>12 投手陣が復調してるのはいい傾向だよ。
ここ数試合リリーフは抑えてる。
今日も東野以外点とられてないしね
倒壊は終わった
5番亀井は即刻止めたほうがいい
理由は今年のラミレスが不安定すぎるから
坂本松本小笠原でチャンスを作ってラミ亀井が潰してたら点が入るわけない
結局最後は下位球団に強い巨人が優勝するよ
んで下位球団スレ(本命ヤクルト・次点広島)が阪神ファンに荒らされる
阪神はまだ手綱抑えてるよ
昨日だって4点差で
藤原−渡辺で繋いで藤川温存している。
>>12 疲れてるんだよ。バットが振れてない。
俺が「巨人打線は明日から不調になる」といい続けてるのはそのせい。
>>11 だいたいシーズン前の評価ではヤクルト横浜よりも下だったよなw
岩田死亡赤星引退アッチさよなら
戦前予想なんてほんとあてにならないわ
まあ阪神ファンも3位で上等とほとんどが思っていたはず
交流戦明けの時は五ゲームくらい離れてて、ここに松本が復帰すれば
セリーグ終了。そして阪神が如何に駄目か力説してたのに・・・
育成投手リレーの時とか浮かれてたけど、あれ余裕があるからやったのではなく
投手が足りなくなってきた証拠ともいえる試合だったな
>>24 戦前予想なんて
前年の成績だけで予想してるからな。
>>16 それはどのチームにも言えることだね
勝ちパターンの継投に持っていかれないこと
結局先発よ
28 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:26:55 ID:r7nF9DCO0
>>19 まだ投壊がとまったとはいえない
今日は東野が投げてたし明日からの三連戦で打たれなければ止まったといってもいいけど
29 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:27:06 ID:6STz9QkA0
このあと
阪神は
DDDGGGDDD
中日は
TTTヤヤヤTTT
というふうに
潰しあってくれれるから巨人にはチャンスかな
結局クルーンはどうだったの?
軽傷?
>>19 今度は逆に打てなくなっている。
どっちもいい状態というのがなかなか来ないのが、今年の巨人。
ブランコとラミレスではまだラミレスのほうが信頼できるけどな
去年のブランコはあんなに荒削りな打者じゃなかったはずだが・・・
>>30 異常なし。ベンチには入らなかった。様子見ってところだろう。
巨人は最終的に借金でシーズンを終える
3位はヤクルト
>>25 松本ただの確変
育成リレーも余分3兄弟に勝ってただけ
個人的に最終的に何位かは分からないけど
優勝争い輪に入って、若手野手も育成できるとは
かなり贅沢だと思ってる。
36 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:28:58 ID:r7nF9DCO0
戦前の予想通りにいったのって近年去年の巨人ぐらいしかなかったんじゃないか
戦前予想ではヤクルトが上位候補筆頭。横浜も阪神が転べば三位も
あるって言う奴も居たからな。特にヤクルトはデントナガイエルが
良いスタート切ったから安心してたら、野手最大の戦犯になってる
33 代打名無し@実況は野球ch板で sage New! 2010/07/29(木) 22:28:06 ID:Acmbgyqf0
巨人は最終的に借金でシーズンを終える
3位はヤクルト
大局観?だかなんだか言ってるが、このレスは単なる願望。
>>37 ポジヤクポジハマはどこにいったのか
ヤクルトは恒例の連勝後大連敗くるで
40 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:30:54 ID:r7nF9DCO0
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:31:02 ID:8nlEHZfR0
2010年 セリーグ順位表
1 阪神 ○○○○○|○○○○○|○○○○+14
2 巨人 ○○○○○|○○○○○|○○+12
3 中日 ○○○○○|○○○+8
4 東京 ●●●●●|●●●●-9
5 広島 ●●●●●|●●●●●|●●●●●|●●●●-19
6 横浜 ●●●●●|●●●●●|●●●●●|●●●●●|●●●●●|●●●-28
続いて、7月の順位表です
1 阪神 ○○○○○|○○
1 中日 ○○○○○|○○
3 東京 ○○○○
4 広島 ●●●●●|
4 巨人 ●●●●●|
6 横浜 ●●●●●|●●●
阪神中日による熾烈な首位争い開始か
ヤクルトは好調だが、どう計算しても4位確定
なにやってんだ巨人は
>>38 序盤から俺はそう言われ続けたけど
巨人の投壊も阪神強さが本物であることも全部見抜いてたからね
大局観ってのはそういうこと
春先の巨人の確変に騙されてる住人が多かったからね
あそこで巨人が優勝だと予想するのは大局観が欠如してると言える
>>20 5番亀井だとラミレスがまともに勝負してもらえないから、
ホームラン打てずに焦ってるな。
鳴かぬなら(セサルを)●してしまえホトトギス
鳴かぬなら(金本を)鳴かせてみようホトトギス
鳴かぬなら(亀井が)鳴くまで待とうホトトギス
46 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:32:49 ID:8nlEHZfR0
亀井はさんだら阿部とラミレスが死んじゃうね
原は追い込まれてパニ食ってるな
>>42 =結果論orダブスタ ってことか
俺も開幕前に阪神優勝と予想した1人だが、もうちょっと細かい予想もしようぜ。
阪神補強うまくいきすぎ
別のチームになってるから予想なんぞできないわw
50 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:33:47 ID:r7nF9DCO0
明日から松本外れるかもしれんな
状態が悪すぎる
ラミレスも本当は外したいぐらいだ
信じられない糞ボール振りまくってたからな
>>46 亀井復活しないと優勝できないとか勝手に思ってそう
高橋でも十分大差ないのにな
>>42 本当は戦力がガタガタになってたんだけど
犬高田を筆頭とする巨人互助会に助けられて戦力の見極めを
チームもファンも誤ってたんだろ。
そして戦力を整えてきた阪神中日にごらんのありさま。
今あわててももう遅いけど。
>>49 酷いというか実力だよ
これを春先から見抜けてたのは俺くらいしかいなかったが
>>47 計算外のピッチャーが3人活躍しているのが大きいな
これ居なかったら巨人と大して変わらん先発陣なのに
55 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:34:53 ID:6STz9QkA0
阪神と中日の潰し合いで巨人が抜け出すと思うわ
>>41 阪神ってこんなに勝っているのか
大型7連勝していたうちと一緒かよ
亀井じゃ今年のラミレスはカバーできないよ
去年のラミレスなら5番亀井でもいいんだろうけどな
阪神 巨人 中日
34月 16-11-0 (+5) 19-10-0 (+9) 15-15-1 (±0)
5月 11-11-0 (±0) 13-*8-0 (+5) 11-10-0 (+1)
6月 10-*8-1 (+2) 12-*9-0 (+3) 11-11-0 (±0)
7月 13-*6-0 (+7) *7-11-0 (−4) 12-*6-0 (+6)
まぁ明らかに巨人は失速気味だよね。阪神も中日も今月はさほどの差は無い
巨人以外は月間の負け越しも無いんだな
阪神は地道に勝ち星伸ばして中日は大型連勝か。
阪神の打線も波があると思うし巨人もこのまま終われないと思うから
どこが優勝するにしても9月まではしっかりもつれそう
>>44 援護ありすぎて
引っ張ってるからであり
内容そのものは悪くないよ
去年主力が複数退団して、戦前のローテ予想から安藤能見岩田が消え
フォッサムメッセンジャーも最近までは外れ扱い。金本終了。
普通なら五位辺りでも別におかしくは無い。やはり外人が全てだろうな
十何年かに一回の大当たり年で助かってる
>>15 何か言いたいことでも?
まさか
下柳(13先発、防御率3.04)>山井(9先発、防御率4.47)
鶴(8先発、防御率2.81)>中田(7先発、防御率4.12)
に文句でもある?
それかスタンリッジ=チェンのところか?
7月の防御率はスタンリッジ1.09、チェン2.25なのにか?
通算成績でも大差ないよな?
能見、久保、スタンリッジ、下柳、鶴、メッセンジャー
のローテになればリーグ最高の先発陣が完成するってことは誰の目にも明らかだろ
実際に数字がそう証明してるんだから
>>59 9月まではもつれないな
阪神独走で終わるよ
しばらくは中日とのマッチレースになるだろうけどね
>>61 主力故障、劣化連発ね十年に一度レベルよ
シーズン序盤でローテーエース格3人に、4番脂肪って
普通あり得ないぞ
今年阪神が優勝できないとちょっと今後は厳しいかもしれない
それくらい助っ人大当たりだし、まさかの平野確変。
新井まで普通に良いバッターになってるし。
66 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:37:24 ID:6STz9QkA0
マエケンを打てば広島に3連勝しちゃいそう
阪神ファンってなんで長文好きなんだろう
まあ、阪神は7月はホーム月間だったからね。
貯金を延ばしてもおかしくないし、むしろちゃんとそこで
貯金を延ばした事は評価に値すると思うわ。
問題はロード月間の8月。
>>56 着実に2勝1敗ペースで来てるからね
中日は連敗したら連勝しても意味なくなるよ
トーカイは「巨人は失速する」という自論を持ってるからいつでもネガティブな予想が出来る。
悪い方向に行き始めたら「予想通り」、いい方向のままでも「俺は分かる。巨人は落ちる」と言い続けていればいい。
そんなことより巨人、
7/27-29 vsD 1勝2敗
7/13-15 vsT 1勝2中止
7/09-11 vsD 0勝3敗
7/02-04 vsT 1勝2敗
実質4カード連続負け越し
>>48 城島はともかく
ブラも去年のことがあるからそこそこやってくれるかなあぐらい
マートンもちょっとできすぎだけど
すごいのはスタン・メッセと初めは打ち込まれだめだこりゃと思った選手を
使えるように仕上げたこと。
今年新たに導入されたノウハウでもあったのか?
>>48 岩田シーズン絶望、能見離脱、安藤7.94、金本2割ウロウロ、桜井江草が不調で二軍落ち
中継ぎは総じて10年来最悪に近い状態
去年の末にこれだけ聞いたら順位は広島と壮絶なデットヒートしてると勘違いされるはず
73 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:38:52 ID:8nlEHZfR0
阪神の計算違い
マートン 首位打者争い
ブラゼル HR王争い
スタンリッジ (夜限定)エース球の活躍
メッセンジャー 先発三試合全てQS達成
平野 首位打者争い
浅井 レギュラー定着 高打率維持
久保田 復活
他は期待通りかそれ以下の活躍だな
中日はホームでヤクルトに連敗?したのが痛かったんじゃない?
>>44 いやいや、いくら最近ちょっと調子悪いって言っても
防御率 久保>吉見
勝利数 久保=吉見
投球回 久保>吉見
完投数 久保>吉見
じゃ吉見>久保にしろって方が難しいわ
久保=吉見でもだいぶ吉見に配慮したぐらい
76 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:39:10 ID:r7nF9DCO0
阪神の先発、完璧じゃないけど全員試合は壊さないからな。
6番手がいないっていうくらいしか穴がない。
巨人負けたか。こうなると昨日の試合がますます勿体無いな
夜のスタンリッジはエース級どころか、ダルビッシュ級の成績だからなw
>>62 下柳-山井はシーズンで比較して
スタンリッジ-チェンは最近の結果で比較ですか
阿呆過ぎるw
>>77 能見が明日からブルペン入りするとかって記事は見たな
>>69 明日からの3連戦である程度の今の阪神がわかるんだろうね
正直巨人とのゲーム差しか見てなかったので、阪神はノーマークだったんだよね
鶴がそんなに頑張っているのも知らなかった
>>62 阪神普通にいい先発陣だな
鶴は今後多少調子落とすことはありそうだが久保とスタンドリッジは大崩れしそうにないし
ヤクルトも外人が機能してたら三位争いくらいは十分できてただろうな
四月デントナ、ガイエル、バーネットが機能してた時は上手くいってた。
去年もだけど外人の働きにモロ影響食らってるな
阪神の話題が多いな。まあ阪神ファンは現状楽しくてたまらないよな。
三本柱が全部圧し折れて先発陣崩壊かと思ったらいつのまにかやたら堅牢になってるし、能見復帰とかまだまだ上がり目ありそうだし。
でもそろそろ、俺の広島の話もしていいかな……ごめん、やっぱいいや。
>>71 そこだけは、久保Cの功績なんだろう
ストレートは両者ともそこそこ速いので、変化球をもっと投げろ
と説得したらしい
阪神は中巨中の連戦を6勝3敗で行ったら完全にのるだろうね
>>65 新井さんは普通にいいバッターだよw
悪かった腰がよくなったのと城島の加入でプレッシャーが減ったのが元にもどった理由。
89 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:41:39 ID:8nlEHZfR0
エース球ってなんだよ
エース級だよ
スタン
デイゲーム 4試合0勝1敗 10.1回 自責14 防御率12.19
ナイトゲーム11試合7勝0敗 71回 自責16 防御率2.03
>>85 今日広島の話したいなんてどんなドMだよww
>>85 全力で話に乗っかるんで是非してくれ
基本ファンが話切りだしてくれないと話題にならないからな
93 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:43:09 ID:r7nF9DCO0
久保コーチはボロカスにいわれてたのに名コーチなのか
やっぱ結果しだいだな
>>62 先発を一人ずつ並べて個々の上下比べても全く意味が無い事ぐらいいい加減理解しないと
スタンを吉見で、鶴をチェンで、下柳を中田で、メッセンジャーを山井で勝てば
ネルソンが久保に無様に負けても貯金できる、それが野球なんだし
>>77 能見は今日検査受けてる
全快だったら明日からブルペンで全力投球とダッシュ始めるから8月には戻ってくるよ
>>80 え?だからシーズン通してでも大差ないけど?
スタンリッジ→11先発、防御率3.32
チェン→16先発、防御率3.17
どこにそんな差があるの?
中日は間違いなく吉見中田岩田だろうけど阪神はどうなの?
鶴は量産型東野だから大崩れはしないだろう。
スタンリッジはこのままだと去年のゴンザレス級の成績を残すかも。
>>85 話に入ったら総叩きされるのがオチな巨人
話に入る前にヤクルトに叩かれた広島
この差だね
99 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:43:39 ID:8nlEHZfR0
>>85 明日から存在感を示してくれ
金 藤井-前田
土 オビ-ソリアーノ
日 西村-ジオ
もしも2勝したらヒーローになれる
101 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:44:12 ID:6STz9QkA0
>>87 負け越したら終わりだと思うがな
4勝5敗とかなら首位から落ちるだろう
ここ最近阪神は気持ちのいい試合の勝ち方や
万全の勝ち方で来てるから
中日は初戦を取るのが前提だが阪神にとって気持ち悪い勝ち方も必要だろうな
阪神の流れを断ち切るような試合が望まれるだろう
103 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:44:28 ID:MZMPz+7A0
104 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:44:28 ID:8nlEHZfR0
105 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:44:40 ID:/JW611l7O
松本は実戦慣れすればある程度やれるかと思ったが全然駄目だな
始動が遅いのが全然直ってない、守備は変わってないから怪我とかの影響じゃないと思うんだがな。
去年の終わり頃以下になったな、はっきり言って怖くない
広島ファンは心配しなくていいよ
明日から3連勝できるから
>>85 しかも助っ人外国人が打者のタイトル争いしてるんだぜ
嬉しすぎてそれだけでも幸せだわw
長年助っ人(笑)に嘆き続けたが二人ともまだ若いし球団も複数年でガッチリ捕まえる気満々だから幸せだわ
110 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:45:19 ID:6STz9QkA0
>>99 グライシンガーを忘れてないか?
しかもオビはまだ分からんし
しかし広島の話題つったってなぁ
弱いなあ、、、ひたすら弱いなあ、、、としか。。。
スタメン見ても暗黒臭ハンパねえもんなあ
怖さのない面子がズラッと並ぶのは、弱い球団特有だよな。
で、特定選手の成績だけを楽しみに見る、みたいな。
阪神で言えば暗黒時代の和田さんの打率みたいなもんか。
マエケンの方が何段も個人成績のレベルは上だけどなw
>>96 どっちが上って見たら10人中10人がチェンって答えるだろうよ
>>80 スタンリッジ 13試合7勝1敗 防御率3.06
チェン 19試合9勝7敗 防御率3.17
一応スタンのほうは先発時の成績だがとんとんって感じかな
ただ夜の成績はすでにデータで出てるとおりだけどコレ見てどう思う?
>>110 阪神キラー(であったはず)のグライシンガーは来週の阪神戦でどうでしょう?
>>111 それでも広島は明日からボーナスステージだから3連勝できるだろ
>>94 そういう屁理屈はどうでもいいからww
単に両先発陣を今年の成績を基に比較した場合に阪神>中日になるって言ってんの
それに吉見でスタンリッジに、中田で下柳に勝てるとでも思ってんの?成績見て来いよ
>>103 昌はないよ
今週二軍の阪神戦で投げて、ネルソンか岩田次第で来週上げ下げだが
ネルソン好投したからな
ヒューバーがここのところ調子がいいので、ようやく打線の核ができたかなと思ったらベンチだったでござる。
119 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:47:26 ID:8nlEHZfR0
個人の比較しても意味ないだろ
>>113 都合の良い数字だけ取り出せば何とでも言えるがな
山井だって、二軍落ちして上に上がってきてから
7試合で2.58だから下柳より上だって言えるし
121 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:47:33 ID:r7nF9DCO0
松本は二番外したほうがいいとおもうけどな
打てない走れないバントできないだからな
4月はバントできてたのに
地味に脇谷が覚醒してるからためしたらおもしろいかも
久保−吉見
下柳−中田
鶴−岩田
藤井-前田建
オビ-ソリアーノ
西村-ジオ
城島とマートンが三つ巴歓迎@特選デイリー
てかジオ復活したんだな。
情弱な俺は知らなかったよ。
この間肩痛めて引っ込んでたけど、軽症だったんだね
>>116 で、最強の7月阪神と同じ星挙げている中日は凄くないのか?
巨人は今日より明日の方が勝つ可能性が高い。
先発が様式美だと負け確定だけど。
>>124 阪神は手綱持ったままだよ
打線も好調じゃないし
>>120 だからデイゲームの成績も含めてるだろ
都合のいい数字ってのがどこらへんなのか指摘してくれないとわからんよ
先発として計算してるんだから先発時の成績だすのが普通だと思ったんだが
>>112 最近スタンリッジがあまりにも良いから
絶対チェンとも言えないな。どっちもかなり良い
129 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:49:58 ID:6STz9QkA0
>>114 広島戦登板はもう決まり。
で中四日で阪神戦に登板するか否かだな
去年、一昨年と中四日のほうが本人は調子がいいらしんだって
内容によっては中四日で阪神戦はありうる
>>124 なに言ってるんですか
中日最強です。中日優勝です。
あああ中日の逆転優勝だあ。CSも名古屋だし絶対勝てないいいいいいい。
>>111 広島のスタメンの面子見たら、12球団最低得点の横浜よりも、若干マシな程度だからな。
ついに、チーム得点力もリーグ5位まで落ちたし、なんか残念な感じ。
>>126 5,6月の成績と比べて阪神も十分チャージしていると思うが
>>127 後半戦の話してるんだから、二軍落ちして調子直した今二軍落ちする前の数字なんて無意味だな
だから山井の方が上って言ってるのと同じ
ID:6STz9QkA0
まだやってたのかコイツ
巨人ファンのフリをしても釣られる奴はいないぞ
最近のスタン
対巨人 8回自責点2
対広島 2安打完封
対横浜 3安打7回1失点
ほとんど神だよ
てかID:vl7QoHlB0は数字の裏づけがあっても
いい加減、選手同士の比較して煽るのやめろ。
ひいきのチームの選手が劣ってるって言われてるのと同義なんだから
中日ファンからしたら良い気しないの当たり前だろ。
どっちも良い先発陣じゃないか、それでいいだろーが。
>>129 ちょwww病み上がりのPを中四日はないわ
阪神ファンも中日ファンも巨人のことは知っていても、お互いの最近の現状を把握していないんじゃないの?
交流戦明けからまだ一度しか対戦していないし
8月の巨人の成績は5月のヤクルト並みになると思うよ
今まで予想が当たりまくった俺がそう言ってみる
新井のためにも今年は優勝したい
>>133 先発時の成績だすのと二軍調整後の成績だすのが同じってのがわからないんだよ
後半戦の話ってなら打線組み換えしたりしたチームは相性語れないってのもいえてしまうじゃないか
大野村は深爪でもして休養してくれないかな。病気になれとまでは言わないから。
選手が壊れていくのを見るのは嫌なんだよ。
まだAS明けたばかりなのにCS争いすら無さそうなんてつまらないリーグだな
今月たまたま貯金を稼いだ中日と開幕から負け越し月の無い阪神とは違うよ
中日と違って調子が良いのでは無い。今が普通
146 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:53:39 ID:tTdvH0vh0
>>139 それは予想じゃなくて願望だよ。あるいは結果論。
>>144 ヤクルトと巨人がCS争いになる
最終的にはヤクルトの勝ちと予想してる
>>136 一応言っとくけど、先に言いだしたのは前スレの
>>972だからな?
それを見て阪神ファンの俺も"良い気がしなかった"わけ
7月調子良いだけでいまだに2位にもなれてないくせにポジりまくる中日ファンが悪い
阪神ってほとんど自前いないよな
中日は若手全然まだまだだが阪神より全然いいな
一杯出て優勝争いするだけ阪神よりマシ
まあそうやってずっと自前抜きで強いんだろうな阪神は
やっぱり調子に乗り出したな>トーカイ
もっとやれ
153 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:54:55 ID:6STz9QkA0
>>145 え?そうなの?負け越しの月がないの?
マートン平野ブラゼルの好調とヤニキ連続出場騒ぎやら
スタンの神ピッチなどなどで気がつかなかった
よくここまできたのう
156 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:56:15 ID:MZMPz+7A0
まあ中日には絶対的エースがいないからな。
早くダルビッシュのようなエースがいないと優勝は難しいな
>>151 正直自前とかどうでもいい。たまにはスカッと勝つのを見たい。
明日からの3連戦、マエケンとジオを注ぎ込むからには2勝はしてくれないと心が折れる。
>>151 中日みたいに外様出してサヨナラHR喰らうような使えないマヌケ戦力がいないからだろうね
>>151 自前だろうが移籍選手だろうがそれで成績の優劣が決まるわけじゃない
自前選手中心で崩壊してる広島、横浜より
補強が的中して優勝争いしてる巨人、阪神のほうがファンはつく
160 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:57:15 ID:8nlEHZfR0
阪神は今日お休み、移動なしで明日から甲子園に中日を迎える
雨のおかげで先発ローテに余裕が出来て久保下柳鶴が使える
中日はこの三連戦中継ぎ総動員で疲労をかかえたまま明日甲子園まで移動、そのまま試合に臨む
おまけに今期苦手のビジターゲーム
順調に行けば阪神の二勝一敗以上だ
>>153 大野村って数日前見てローテ変更するからな
ジオが中5日の調整なのに4日に変更して怪我したとか、
耳を疑ったわ。プロの監督じゃないだろ
>>151 育成して優勝争いする中日すげええええええええええ
もうだめだあ 中日の優勝だあ
ところで4.5番とキャッチャーの育成は進んでる?
>>162 阪神ファンがキャッチャーの話して死にたいの?
165 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 22:59:45 ID:6STz9QkA0
巨人としては阪神と中日が6連戦で潰しあってくれれば最高だな
多分
3勝3敗くらいで終わるだろうが
つか明日から阪神は9試合きつくなると思うよマジで。
そのままロードだしね
>>163 え?阪神は育成してないよ?
中日は育成してるんでしょ?すげえええええええええ
168 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:00:15 ID:JXDUi2rZ0
ID:vl7QoHlB0が気持ち悪すぎる
珍ファンすべてがこういうやつじゃないと思うが
>>160 中日ファンからみても甲子園で勝ち越しは厳しい、多分一勝二敗程度と予想してるが
それでもそのローテだと3位の中日に表3枚ぶつけて
2位の巨人(一応表ローテ)に裏3枚で大丈夫か?
普通に考えりゃ優先順位は巨人>中日だと思うが
>>161 なんかもう、ブラウンスタイルの否定、というところから入って
自己流のやり方を貫き通すことに、意地になっているんだろう
新人監督にははよくあるケースだが
大島>>>>>>>長野県だな
エラーの数もそうだが長野県のパタリロみたいな足運びは無いわ
>>162 4番は一応自前だよ
阪神さんの4番は???今の阪神を作ってきた
金本さんでしたね
まあそりゃ若手使わなくて良い打線組めるよな
まぁ最終的に阪神はVやねんな気がする
結局上が崩れたから阪神が出てきただけ。
阪神は崩れないと断言できる状況にはまだなってない。
>>155 「巨人はこうなってほしい」という願望が入ってるぞ。
少しでも自分の定めたものに近づいたら「予想通り」と発言するのが今から見える。
177 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:03:07 ID:8nlEHZfR0
>>169 阪神のローテに裏も表もない
問題は6人目がいないことだけ
夜のスタンリッジと先発に回ったメッセンジャーは久保下柳鶴より上
178 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:03:26 ID:LkKNqSL30
>>169 今の阪神に表も裏もないんじゃない?
カードの最初にスタンリッジか久保どっちか分けて使ってるし
>>175 まったくそのとうりです
中日優勝おめでとう!
>>166 全員を自前で固められるチームなどない
そういう子供っぽいことを言うのはやめとけ
阪神ファンの脳にVやねんという記憶は消し去ったらしい
本日のベンチ入りメンバーの外様数
阪神7人
巨人10人
中日8人
ヤク8人
横浜10人
広島7人
実は阪神は少ない。控え、特に投手に外様が全然居ないから
>>151 自前がいないというより移籍組が眩しすぎて他が霞んでる
自前の若手野手も現在4人1軍に来てるよ
>>171 おい、同列に扱ってくれるな
こっちは蔑称なんて使ってないし、成績を基にして飽くまで客観的に事実を述べてるだけ
感情論でも主観でも何でもないから
4.5番とキャッチャーの育成かぁ
阪神・・
186 :
ななし:2010/07/29(木) 23:04:54 ID:QWK8iBIs0
阪神はそろそろ例のブツを発刊しそうな気がする
>>150 うまく書けなくてすまない
スタンの場合は中継ぎから先発に「配置転換」だから先発としての成績をだした
それを都合のいい数字って言われたから疑問に思ったわけで
山井の場合も二軍から上がってきて大幅にピッチングが変わったってのならそういう数字を出してもいいと思うよ
ただそれを言い出すとここ数試合でとかもいえるようになって通算成績の意味がなくなるって話
打線の相性云々はたとえ話として出そうとしたけどうまくいえなかったからムシしてやってくれ
Vやねん!は普通にありそうで怖い
189 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:05:22 ID:6STz9QkA0
阪神と中日が戦ってる時に、潰しあってる時に
巨人がとことこ抜け出しそうだなw
9月以降の阪神の失速要素が無いんだけど
そういう記憶は消し去るものだ。
33-4、巨人の歴史的大失速、10連勝後大失速、CSで中日に3連敗、Vやねん、CSやねん・・・
巨人の存在感なくなってきたなw
中日はまず2位にならんとな
最初のgdgdのツケが大きすぎる
夏になったら打つじゃねーよw
>>184 どうみても主観wwwwwwwwwwwwwwwwwww
笑わせんな
913 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/07/29(木) 22:01:40 ID:vl7QoHlB0
>>873 はっきり言って阪神からしたら中日なんか全く怖くない
元々投手力だけで野手の選手層は相当薄いチームだから
今の好調が終わればまた落ちて行くことぐらい目に見えてる
ましてや3ゲームつけて首位にいるんだから2勝4敗でもいいくらい
まぁフタ開けてみれば余裕で勝ち越すけどな
>>182 下柳、久保、メッセンジャー、スタンリッジ・・・
冷静にVやねんの分析をすれば昨年までの阪神は
終盤の勝負所の大切な試合を落としまくってるのが要因
そこには良い所で新井金本の不調が重なってきてるんだけど
今年はチームの顔が大きく違うという部分があるね。
そこで真弓が金本を中軸に据えるかどうかってのは大きなポイントじゃないかな。
197 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:06:29 ID:OPxHgMl40
いいよな二年に一回しかAクラスになれない球団は
>>164 そいつはスルーしとけ
訓練された中日ファンは全員無視できてる
ところで、阪神ファン絶賛の鶴っていう投手の特徴を教えて
浪速四天王の一人くらいしか知らん
200 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:06:47 ID:8nlEHZfR0
セサル外して調子を上げた中日
亀井使って裏目にでてる巨人
金本がそこそこ活躍してる阪神
>>184 > こっちは蔑称なんて使ってないし、
えっ?
ID:vl7QoHlB0「まぁフタ開けてみれば余裕で勝ち越すけどな」
↓
ID:vl7QoHlB0「感情論でも主観でも何でもないから(キリッ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>185 まったくだなw
でも4番平塚5番石嶺 キャッチャー定詰だと
ぜんぜん叩かれない気がするぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何年経っても谷繁は横浜の選手って感じがするが、和田さんはなぜか生え抜きっぽい
206 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:08:19 ID:8nlEHZfR0
>>199 > ところで、阪神ファン絶賛の鶴っていう投手の特徴を教えて
> 浪速四天王の一人くらいしか知らん
どこで鶴が絶賛されてるか教えてくれ
今のセリーグに捕手と四番は自前生え抜きですって言えるの
巨人と広島の捕手くらいだろ。今はヤクルト横浜ですら
大事なポジションは外様だぜ
208 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:08:25 ID:/JW611l7O
209 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:08:32 ID:6STz9QkA0
>>181 赤星や新井、金本、岡田は未だに引きずってるのになw
まあ普通ならファン辞めるよなw
210 :
ななし:2010/07/29(木) 23:08:45 ID:QWK8iBIs0
中日の新井弟はどうなん?HRバッターとして将来使えそう?
>>204 石嶺阪急や・・・ってそういや今阪急だったな
ID:vl7QoHlB0「まぁフタ開けてみれば余裕で勝ち越すけどな」
↓
ID:vl7QoHlB0「感情論でも主観でも何でもないから(キリッ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>199 右の平均的な投手で、良くても悪くても6〜7回2〜4失点でまとめてくれる感じ
>>191 仮に優勝して、日シリに進んだとしても、パに勝てるかな?>阪神
ロッテと当たってまた恥をかくのか、SBと当たって内弁慶シリーズになるか。
>>211 ワザワザ抜かないわな
ふさふさな方が良い
昨日も言ったが
今年の阪神は流れを変えられる選手、いい意味で空気を読まない選手が非常に多い
平野、マートン、城島、浅井、スタンリッジetc...(点差が開いたときの新井と金本含)
今のような流れをさらに混沌とさせるために中日が阪神に3連勝しないかな。無いか
223 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:10:31 ID:6STz9QkA0
阪神ファンと中日ファンが見えない敵と戦ってるな・・・
>>205 何年経っても谷繁は横浜の選手って感じがするが、和田さんはなぜか生えたの抜けたっぽい
>>205 どんな育毛剤を使っても生えては抜けるって言いたいのか!
阪神は投手は結構育成するし、外人再生したりするのは得意だよね
昔から中継ぎは自前でガンガンだしてたし。
ただ野手がなかなか育てられないんだよね。
桜井もなんか伸び悩んでるし、何より左の代打がもういないんじゃない?
>>199 絶賛かどうかはともかくとして、特徴とすると相手チームがいい投手だと
それに比例して好投する傾向があるかな。
今時生え抜きが少なくて勝ってもしょうがない、とか言うのもトンチンカンだよ。
外からの補強を否定して待ってるのは広島みたいな感じだろ?
補強否定してチーム弱くなってファンが離れていく、って意味ねーじゃん。
弱くてもいいから生え抜きや若手使ってやってほしいってスタンスなら別に文句ねーけど、
それなら2軍の試合でも見とけって思う。
まあ今のセリーグの格差社会がいいとは決して思わないし、
FAやドラフトでもっと戦力均等のための制度を整備すべきだとは思うけど。
>>223 キチガイが一人で喋ってんのに自分はキチガイじゃないと思いこんでるキチガイがキチガイに絡んでるからな
お前らハゲハゲって言うけど和田はハゲてないから
>>218 いい諺を教えてやろう
来年のことを言うと鬼が笑う
>>199 良くも悪くもまとまってるって投手だね
球速は145k前後でよく褒められるのはマウンドさばきとかフィールディング
変化球はスライダー、フォーク、シュートあたりが武器かな
234 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:12:16 ID:8nlEHZfR0
>>219 誰一人絶賛どころか
たいして期待してねえよ
反論するなら絶賛してるレスをもってこい
>>226 金本なんかより遥かに期待できる林がいる
あぁそうか林がいるのか。忘れてた。
ID:vl7QoHlB0「まぁフタ開けてみれば余裕で勝ち越すけどな」
↓
ID:vl7QoHlB0「感情論でも主観でも何でもないから(キリッ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オマイラも人がいいな
今更、外様論争をやる奴なんて釣り以外のなにがある
>>228 補強して弱くなっていく横浜はあの時の阪神を思い出させる・・・
田尾慶彦松永石嶺平塚星野・・・
けど威助って好調が長続きしないイメージ
244 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:14:14 ID:6STz9QkA0
逆に阪神中日でどちらか6連勝したら面白いのになw
この9試合は大きいな
どちらが勝ち越すかw
>>199 高校時代は凄かった
肘を大怪我しちゃったけど…
怪我が無かったら多分辻内と並んでドラフトの投手の目玉であったろうと思う
>>241 しかし阪神ファンがキャッチャーの話したのは驚いたわ
巨人は終盤まで粘れる勝負強さってのがある
阪神も巨人戦はもつれまくってるし。
いくら阪神が強くてもこのまま終われないでしょ。
必ずどこかで巨人が喰らいついてくると思うよ。
そこで阪神が昨年までと違うチームなのかが試されるだろうね
248 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:15:20 ID:8nlEHZfR0
林と狩野と関本は不遇だな
赤松みたいに外に出たほうがチャンス多い
249 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:15:29 ID:LkKNqSL30
>>243 むしろ代打で好調が長続きできる奴のほうが変態だよ
まあ関本とかいるにはいるが普通は無理モチベーションの問題もあるし
>>247 巨人はもうズルズル落ちていくだけ
このスレは去年までのイメージで語る奴多すぎ
そしてそういった予想が全部忘れて
俺みたいに現状をしっかり分析した大局観ある予想が大当たりしている
トレード、他球団経由の外人獲得、中継ぎ育成は阪神誇れるな
てかこんだけ使えるかどうか見極める目があるのに
何で自前だとあんな外すの?特に野手
ID:JXDUi2rZ0ちゃんはアルツハイマーにでもなったの?
林がいくら頑張っても金本がいるからスタメンとか無理なんでしょ?
関本は競争に負けた感じがあるけど、林はかわいそうだね
林はもう一皮剥けてほしいなあ。
出てきた頃は面構えすごい良くてめっちゃ期待してたんだけど、伸び悩んでるよな。
もう若くもないんだし、左の代打に甘んじるじゃなくて、
金本を追い出すぐらいの勢いで打ってほしいんだけどな。
まあ金本はまだまだ必要な選手だと思うけど。2003年バージョンの金本ならね。
>>247 オレも恐れてないわけではない
ただ、打線と違って、投壊というのはそう簡単に収まらないのも
事実だ
順当に考えると
阪神の2勝1敗→東京Dでも阪神が巨人に勝ち越し。
>>247 >巨人は終盤まで粘れる勝負強さってのがある
それは巨人優位な状況での話。
今の巨人は絶体絶命な状態。首の皮一枚繋がってるだけ。
>>228 FAやメジャー流出が当り前の現代で、
生え抜きが多いから偉いとは思わん
ただまあ、強くなりたければ金かけろって流れは続かん
球界再編騒動で騒いでたけど、結局は球団の赤字体質はあまり変わってなくて、
巨人と阪神以外は青息吐息
そのうちどっかが潰れて流れ変わるよ
>>242 横浜も、半端な選手補強して強くなれないことわかっただろ。
若手も育ってないし、横浜はこれから暗黒時代が始まりそう。
まぁでもペナントが面白くなってきて良かったじゃないか
巨人が2位に落ちるなんて想像もしなかった
結局は巻き返すだろうけど
261 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:18:01 ID:8nlEHZfR0
金本浅井マートン
守備力はたいしたことないんだけど
打つほうを考えるとこの3人の誰かおしのけてスタメンとるのは無理
>>239 そんな感じ
ストレートとスライダー軸で球速よりキレ重視で投げてるみたい
2007年の巨人は1ヶ月ほどで投壊を止めてみせたが、今の投壊は数日で治るもんじゃない。
「巨人は巻き返す」と考えてる奴は頭を冷やすかどっかにぶつけたほうがいい
>>247 むしろ阪神がねばり強くてもつれさせる試合が多いんじゃないの
いい加減巨人が巻き返すとかそういう願望や捨てた方がいい
今年は大局観のある俺が現状を冷静に分析して予想を当てている
その俺が巨人はもう落ちて砕けと予想してることを肝に銘じるべき
>>252 ・余りまともな選手を取りに行ってない
・そもそも出番が無い
一応育成以外の理由はこんな感じ
みんな巨人嫌いだなぁw
俺はむしろ中日が苦しいと思うけどな。
さすがに勝ち星が少なすぎる。
最終的に阪神巨人でペナント争うような気がする。
ここで簡単に落ちていくようだと3連覇とかしてないと思う。
268 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:19:31 ID:6STz9QkA0
>>242 平塚はそこそこ活躍してなかったけ?あの頃の阪神にしてはw
平塚が4番打ってたって事自体暗黒の象徴みたいな感じだったけど、
あの頃の阪神では一番頼りになってた気がする。昔過ぎてよく覚えてないけど。。。
270 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:20:34 ID:8nlEHZfR0
巨人は上がり目ない
下位から稼ぐだけでは阪神に勝てない
>>266 ポスト金本集めまくったけど、肝心の金本がここまで居座るとは想像していなかったとか
>>263 今年もちょうど1ヶ月ほどで投壊終わった感じもするけど
>>264 うーんそうかもしれないねぇ。
ただ阪神巨人戦ってたいがいしんどい試合してるし
ペナントも最終的にしんどくなるかと。
どっちが勝つかはしらんけどさ。
明日が楽しみだな
>>265 そう思うのはいいじゃないか
Vやねんっていう実績もあるし
そもそも、夏本番に向ってどこも投手陣が苦しくなっていく
と考える方が妥当であって、その中で巨人だけが立ち直っていく
なんて考える方がおかしいでしょ
>>267 嫌いなんじゃなくて贔屓目なしに客観的に分析すると巨人は没落するしかない
3連覇とか関係ない
>>274 打力のあるチームを相手にすると
どこだってしんどいよ。
少々点差付けても安心できないからな。
その点投手力が良くても貧打相手のチームなら
じっくり試合を組み立てていけるから楽だし、
たまに点差付ける物なら
二線級投手で主力音属できる勝ち方が出来るからな。
>>273 先発はさっぱりだが、中継ぎだけは落ち着いた印象
でも、クルーンどうなるかな?
まあ誰が投げても打ち込まれる感じは多少薄らいだな
>>273 今日は巨人負けてたけど、東野の後は全員ノーヒットで抑えてたね
まぁ先発が辛いことには変わりないけど、後ろは少しづつ直ってきた感がある
首位攻防戦がはじまるな
そういえば今日はGD戦見てたけど山口は完璧に復活したと見ていいのかな?
あと中日は堂上兄はなぜスタメン落ち?
まあ1つ言える事は
3連覇してる巨人はもちろんだが
阪神も中日も優勝争いの常連だから極端には抜け出せないのかな
去年は大局観が無かったんだな
阪神は明日からの3カードが今シーズンの鍵を握ってるといっても過言じゃない
3カードとも勝ち越せるとかなり優勝に近づくが、
1カードでも負け越すと9連戦中の独走は厳しくなるかも
巨人は投壊が止まっても打撃不振の日々が始まるだろう
Vやねんの年も前半は阪神が巨人戦しっかり勝ってたんだが
後半負けまくったのがな。あの年の阪神は、言われてるほど下位の取りこぼしは無かった
最終的な直接対決の差が出た。
今期は下位が取りこぼししにくい状態なので、やはり直接対決が効くだろうな
>>284 野本の方が相性がいいって読んだんじゃ?
山口は完全に去年の良い状態に戻ったよな。
あいつが出てくるとそのイニングはほぼノーチャンスだ。
全盛期のジェフを相手にしてる感覚だ。
他は付け入る隙もあるけどな、とくに東京ドームだと
>>282 中継ぎがたまたま好投しても負け試合だけだからね
勝ち試合になると全員キョドってリードを守りきれずに逆転負けってのが多い
今の巨人は勝ちパターンをつとめられる投手が一人もいない
全員が敗戦処理レベルだから終盤のリードを守れない
Bクラス落ちもこれが主要因
山口はやはり中継ぎが適正だったんだよな。
原って本当に頭が馬鹿だよな、無能にも程がある。
長野や高橋を干して、亀井をクリーンアップとか。
こりゃ、巨人は何もしなければ1番強いと揶揄されるわ。
>>284 代打勝負になると踏んだんじゃない
出せなかったけどw
>>257 首の皮一枚繋がってるって、比喩よく使うけどそれってもう死んでるよね・・・
山口は別に戻ってないな
一発病は相変わらずだし
ビハインドだと好投するけどリードは守りきれない
山口だけじゃなくて巨人の中継ぎ全員に当てはまるけどね
去年の西武が俺達の炎上でBクラスに転落したように
今年の巨人もBクラスだろうな
297 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:26:32 ID:6STz9QkA0
>>284 山口、越智は復調。特に山口はこれから出番が増えると思う
久保は疲れ気味とみていいだろう
クルーンは相変わらず。普通かな
>>287 オリンピックテロがないから今年はそんなことはまず起こり得ない
あの年以外は阪神はずっと巨人に大して分が良いんだから
299 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:26:35 ID:5RODruzZ0
毎年阪神って後半落ちてくイメージがあるからやっぱり巨人かな。
巨人の投手が持ち直したかは次のカードを見てみないと何とも
東野や内海は比較的マシな部類に入るからな
阪神は今年選手に無理させてないからね
急激な失速はないと見る
一番後ろのクルーンが安定しないわ、怪我するわってのが巨人は辛いね。
ただ阪神優勝する可能性ももちろんあるけど、これから独走ってのは考えにくいなぁ
ついでに久保田がこれから最後まで安定してるってのも考えにくいw
>>284 去年ほどではないが上手くまとめられてる。が、不安は消えない。
>>296 > ビハインドだと好投するけどリードは守りきれない
> 山口だけじゃなくて巨人の中継ぎ全員に当てはまるけどね
それ、なんていう俺達。
>>297 クルーンは昨日の怪我で今日はベンチ入りせず
今後どうなるか判らんよ
>>301 マエケン来るとはいえドツボ中のドツボの広島だからなあ
最悪でも勝ち越しは安泰じゃね?
308 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:28:34 ID:6STz9QkA0
総合力では中日が強いと思うな。
特に投手力はピカイチでしょ
オリンピックテロ(笑)
Vやねんだろwwww
今日ABCラジオで言ってたけどマートンが相当疲れてるっぽい。
そうなると少し休ませてやったほうがいいかもね。
マートン打つと阪神打線に火がつくから。
>>302 失速というなら能見離脱後大失速してそうなんだけどなあ
なんでふみとどまって今首位なんだろう
不思議だ
監督も選手も違うのにVやねんとか言ってるのはなんだろうな
>>288 >>292 >>293 なるほど相性の問題が主な理由か
あれだけ代打で結果出してたのにまた下げられるのはさすがにかわいそうだと思ったから安心した
ありがとう
>>297 クルーンのケガは大丈夫そうなの?
巨人は中継ぎは建て直し完了って言ってもいいだろうね
あとは先発しだいになってくるか
>>305 そう
巨人のリリーフは全員俺達みたいなもんだよ
ちょっと意味合い違うけど戦力的には俺達と同じ
去年の西武も4位で終わったがあれは今年の巨人の末路だ
>>302 序盤中継ぎに酷使無双させてたが7月はそうでもない・・・久保田以外w
>>303 久保田か・・・ 調子に乗って酷使すると2008みたいになりそう。
西村がおかしくなりかけたが、今は戻っているけど、夏場にまた同じ過ちを繰り返したら、一気にガタガタになるぞ。
>>308 うむ。そう思う。
中日最強。中日優勝。MVPは和田さんだな。
>>309 今の広島凄まじいぞ
広島が勝ち越すビジョンが見えん
マエケン完封してやっと1勝拾えるとかそんなレベル
>>318 巨人はもっと弱いから
巨人投手陣は広島戦で炎上しまくってる
渡辺と西村は2人で一人前というイメージがある。
>>318 マエケンで負けたら大型連敗しそうだが、逆にマエケンで勝ったら3連勝あるぞ
それで巨人はTHE END
>>311 少しでも能見の穴が埋まればと取って来たスタンリッジが能見以上のピッチングを見せてるからな・・・
あれだけ大炎上を繰り返しても我慢して使い続けた首脳陣のファインプレー
>>308 中日も強いんだけど
50勝42敗で残り51でしょ。
82勝をラインとしたら32勝19敗だからさすがに出遅れすぎたかなと。
>>293 それはないだろ
あんだけ粘って粘ってる堂上に
>>318 ただ、巨人の先発火薬庫だぜ
藤井にグラシンだからな
中日はまだまだ厳しい気がするな
上2つを追わないといけないのもあるが試合消化が早すぎる
326 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:32:42 ID:LkKNqSL30
一般の巨人ファンって阪神は先発不足っていう認識なの?
阪神が落ちる時は投手陣の負担が爆発のパターンだけど
これ引き起こす原因は毎回後半の貧打なんだよな。打ててれば当然
中継ぎ酷使は減るわけで。
08年は新井故障金本失速、矢野もオリンピック
09年は浅井桜井ブラゼルが打ち始めた後半戦で怪我、金本失速
今年の打線は踏ん張れるだろうか
広島は巨人を3タテすると思うよ
これが大局観のある俺の予想ね
329 :
ななし:2010/07/29(木) 23:32:56 ID:QWK8iBIs0
馬鹿だな
カープに花火を上げれるバッターが居るとでも?
330 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:33:06 ID:6STz9QkA0
>>313 クルーンは大事を取ってベンチから外れた。
そこまで重症じゃないと。
阪神戦には万全に行けるように調整してるらしい
だから明日からの3連戦は登板しないかも
>>329 現に巨人戦では上げまくってるが
確か巨人戦で5試合くらい続けて10桁安打ちゅうだったはず
333 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:33:59 ID:8nlEHZfR0
今日の中止は大きい
お疲れの選手たちが休めた
ヒザを痛めてたブラゼルも治った
先発に余裕が出来た
休んでる間にゲーム差広がった
気分的なものもあるが明日から気持ちよく戦える
334 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:33:59 ID:S1ffkTc20
中日ファンとしては優勝は見えてきたけど
まだまだ考えられる段階じゃないなぁ
まだ3位なんだしとにかく巨人を抜かなきゃ
話にならないと思うけど
335 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:33:59 ID:MZMPz+7A0
>>318 マエケン−藤井
ジオ−オビスポ
ソリアーノ−グライシンガー
巨人は二軍炎上レベルの投手だぞ・・・
それと中継ぎは疲弊気味なので
イニング食えない藤井もきつい上に
相手はセリーグナンバー1ピッチャー。
>>329 梵、嶋、ヒューバーが一発打てばいいさ。
言い方は悪いが弱いチームほど打線が繋がれば止まらなくなる。この集中力は1試合で途切れるが
今はマエケンよりジオの方が打てないんじゃない?
あいつはマジで凄いと思う
341 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:35:50 ID:6STz9QkA0
>>337 オビはまだわからない。西村や朝井って選択肢もあるから
まあ二軍ピッチャーってのは否定しないが・・・
まあ、明日は広島勝つだろう
マエケンと藤井だし
一方の中日-阪神戦はエース対決か
これはわからん
松本も長野もいてぶっちゃけ生え抜きの
外野手に何か拘るにしても亀井に拘る理由が意味不明。
本当に何か裏の理由があるとしか思えない。
中日でいうビョンとかみたいな感じの。
というか、ビョンは当時中日に代わりがいなかったと思うけど
亀井はそれすらねーし。
毎年恒例行事の金本が怪我して無理してスタメンでチーム失速が
今年は回避できそうだから、そこは強みだろうね。
>>315 やっぱり先発より中継ぎのほうがいいな。
でも中継ぎだとなぜか酷使したくなると…。
347 :
ななし:2010/07/29(木) 23:37:26 ID:QWK8iBIs0
どうせ、6回7回に中継ぎに変わって逆転サイナラ→
巨人、サイナラで勢いづく→フルボッコ三連敗
>>344 「原が無能」という現状分析さえ出来れば何の疑問でもない
こういうのが大局観
ジオこないだ凄かったな
4回までノーヒット、5回に四球出したところで降板して負け投手になるという西武の俺達以外なかなかできそうにないものをみた
>>344 亀井金本ビョン天谷吉村枠ってのがありまして
>>342 無能だけどいい人の斉藤→力はあるがチームゴタゴタになる山Q
劇薬すぎる。間違いなく崩壊するぞ
>>343 この2試合の吉見は絶不調
フォークが抜ける。高確率で勝てる気がしない
中日は若手が多いのはいいが流石に三振が多いwww
久保みたいな投手はそうは打てない
2,3戦の投手は打てると思うが
>>348 無能にしてもこれは尋常じゃない出来事じゃないか?
一応3連覇してるときはそこそこの手腕見せてたし
ここまで酷いことはやらかしてなかったのに。
原も慢心してるってことか?
>>344 亀井はどうしちゃったの?
去年は走攻守そろったいい選手だったのに…
原さんからすれば期待値が高いってのはあるんだろうし山口と同じで使い続ければ去年のように戻ると思ってるんじゃないかな
>>348 アバウトすぎてそんなのは大局観でもなんでもない。
今月の阪神のローテは実は久保が一番成績が悪いんじゃなかろうか
中日は厳しい状況なのは変わらないな
消化が一番早い上に阪神と負け数が6も違うし
実質5〜6ゲーム離れてる感じだろ
明日からの3連戦で3タテしてようやく優勝いけるという感じだろ
2勝1敗でもまだ追いつくのはきつい
>>356 通産成績みると去年が確変だったんじゃないか?
>>346 今の首脳陣は結果出すとすぐ調子乗って使うからなw
上本が盗塁1つでまだ生き残ってるしミスよりいい所を見てくれる分若手にとってはいい監督だと思うよ
363 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:40:41 ID:6STz9QkA0
明日は普通に行くと
広島勝ち
中日阪神不明ってとこかな
広島は明日勝てないともう・・・って感じでしょ
>>277 > そもそも、夏本番に向ってどこも投手陣が苦しくなっていく
> と考える方が妥当であって、その中で巨人だけが立ち直っていく
> なんて考える方がおかしいでしょ
だよなぁ〜。
なんで巨人だけが都合よく8月、9月に投手陣が良くなるんだか・・・・。
12試合連続二桁安打や、7月は先発投手が1勝しかしてねえってのに。
>>356 阿部5番の方がよほど怖いのに、なぜあそこまで亀井5番に拘るのか?
他チームファンにはわからんな
中日は強いけど、ちょっとスパートかけるのが遅すぎたかもしれないね。
巨人か阪神どちらかが2勝1敗で順調にいったら追いつけない。
>>354 巨人互助会に助けられて今までやってこれたのに
それを実力と勘違いしただけ
高田総統の監督休養が完全に流れを変えた
スタン 3-0 1.09
鶴 1-1 2.84
メッセ 2-0 3.00
下柳 1-1 3.75
久保 1-0 5.66
>>359 正解
>>354 「3連覇は尾花と金満のおかげ」という客観的事実を知っていれば何ら疑問ではない
去年だって原じゃなければ100勝できてたというのが定説
要するに自分が見込んだ選手が確変で終わるのが許せないからムキになってるんでしょ
それが結局は無能たる所以なんだがね
原の一次政権から見ても原が一人前に育てた打者なんて誰もいない
結局は金満補強選手と長嶋時代の遺産で食いつないでる
>>365 投壊で阿部に負担掛けさせたないからって理由で5番はずすにしても
代わりは高橋がいるしなんなら亀井よりは長野のがマシなのにわざわざ亀井だからな。
ってかヤクが調子上げてきたのは厄介だが
これもおもしろくなる
広島横浜では阪神に葉が立たないし
巨人は苦しいな今は。ヤクルトは3球団のポイントになるかもね
372 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:42:24 ID:8nlEHZfR0
巨人の先発が火ダルマになる姿しか想像できない
藤井 7月に入ってから勝ち星なし、中継ぎ1イニングでも炎上、出れば打たれる悪循環
オビ 今期わずか1勝、7月は二試合先発するも二試合とも炎上
西村 6月に入ってから勝ち星なし、不調のため二軍落ち
グラ 今期まだ1軍で登板なし、二軍でもイマイチな成績
広島は弱いからまだいいが
今後この裏ローテでまともに戦えるのか?
>>361 確変って言葉使われるけどあんま好きじゃないんだよね
それぞれ努力した結果成績のこしたんだろうと思うし
大きなケガとかもないんだったら精神面の問題なのかな
久保は最近打たれまくってる印象あるね
打線はいじれば繋がることもあるが
投手陣は急激に良くなることはないね
376 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:43:22 ID:TowNFxmN0
阿部は3割切ったか。
無双状態もひとまず終わった感じかな。
あと松本の打率も短期間で下がりすぎだな。
復帰直後に4安打した試合があったけど、
それ以外ではほとんど打った記憶がない。
復帰後の打率ってどれくらいだろう。
>>276 インチキのせいだろ。
いつまで妄想抱いてるの?
379 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:44:24 ID:6STz9QkA0
>>364 ここ数試合の巨人投手陣を知らないんだな。
先発も試合作ってるし
巨人は藤井とオビスポがババだったね
阪神もフォッサムがババだったけど。
>>373 とはいえ、亀井に限らず1年開花した、1年だけその選手の中では飛びぬけて良い成績を残す
なんてケースは珍しくもないわけだし。亀井もそのケースなんじゃないか?
現に去年以外は今年みたいなレベルだったわけだし
阿部はなんか敵から見てて、露骨に長打狙いしてるスイングを良く見るようになった。
あれし始めてから無双も終わりかけたんじゃない?
>>373 亀井の年度別成績
2005年 020試合 打率.143 0HR 1打点
2006年 065試合 打率.206 3HR 18打点
2007年 020試合 打率.158 1HR 3打点
2008年 096試合 打率.268 5HR 23打点
2009年 134試合 打率.290 25HR 71打点 *ゴールデングラブ賞
2010年 056試合 打率.175 4HR 15打点 (7月29日現在)
これを確変と言わずして何と言う?
>>360 中日は毎度のごとくCSに向けてだと思う。
優勝できればいいけど9割近く無理に近い。本当に負け数が地味に痛いね。
08年鈴木も似たような現象だしなぁ
まあ、鈴木は亀井よりは活躍したシーズンはそこそこあるんだけど
>>368 久保の場合は打たれてると言うよりイニングを食うために最低限リードを守れるようなピッチングをしてるだけかと
だから久保の登板した試合では10試合ぐらい連続して負けてない
389 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:46:47 ID:8nlEHZfR0
阪神久保
去年は抑えても援護がなくなかなか勝てなかった
今年は多少打たれても大量援護で勝ち星もらえる
勝ち運がついてきたんだろ
>>380 藤井のババ扱いはかわいそうだ
序盤あいついなかったら相当きつかったぞ
>>379 はぁ?
試合作ってて中日に1勝2敗。
馬鹿じゃねえか。
7月に勝ち越したの球宴前のヤクルト戦だけじゃねえか。
>>360 阪神は中日より6試合多く残している
全勝してやっと6ゲーム差、全敗すりゃ追いつかれる
>>378 え、この前の横浜戦とか巨人戦とか早い段階で点入れられてたじゃん
大量援護ってヤクルト戦の時かな?
395 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:48:29 ID:6STz9QkA0
>>372 ちょうど来週前半に阪神戦があるからそうせざるを得ないかな。
まあ明日からの藤井やグライシンガー次第だよ。本当。最低試合作ってくれれば
ゴンザレスはアウトだが、東野や内海はまあまあ試合つくってくれたし。いい兆候
巨人の現状をちゃんと分析した方がいいよ
・3連覇は尾花と金満のおかげ
・今は不調どころか好調の部類
・投壊は実力どおり
・2006年よりも弱い
397 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:48:50 ID:8nlEHZfR0
>>380 問題はそのババを二軍に落とした阪神
ローテで使わないといけない巨人
巨人の選手層が薄すぎるだろ
久保は投手陣崩壊中に孤軍奮闘してくれたからちょっと負けたところでしゃーないで許せるわ
久保がいなければ今この位置にいないんだから
藤井がいなかったらもっと大変だっただろう
朝井とかトレードで獲得するくらいに先発不足に切羽詰ってる状況なんだし
>>388 対パの方が成績が良いな
どうしてロッテは清水といい…
>>385 強いて言うなら昨日かって3タテなら可能性はあったね
対巨人負け数の差はあってもゲーム差は一応0になったわけだし
>>390 そもそも、なぜ序盤だけとはいえ通用したのか?
というのがよくわからんPだった
その上80球止まりだし
>>396 ・・・という自論を開幕前からずーっと持ち続けてるんだな
そして巨人の調子が落ちたら喜んで自分の手柄にすると。
広島って自力優勝消えたんじゃなかったっけ?
405 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:50:51 ID:8nlEHZfR0
>>402 各チームが油断してたんだろ
もう序盤の活躍は無理
>>403 喜ぶというか当たってるという事実を示してるだけ
俺の言うとおりになってる以上
巨人ファンはもう諦めろって意味をこめている
>>381 >>383 確変で済ますほどプロの世界って甘くないと思うんだけどな…
他にこういう状態になった選手いたりする?
>>379 ここ数試合がなにを示すのかわからんが7月入ってからのQSは3回だけだよ?
阪神 +1(巨8−5 中5−7)
巨人 −4(神5−8 中7−8)
中日 +3(神7−5 巨8−7)
阪神 +14(ヤ9−5 広9−3 横 8−4)
巨人 +16(ヤ9−5 広9−2 横 9−4)
中日 + 7(ヤ6−6 広8−7 横10−4)
>>402 単純に1年持つ体力ないんじゃない?
練習嫌いっぽいし
ヤクルトがタイなこと除いて
あとは全球団勝ち越してる中日だな
411 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:52:02 ID:6STz9QkA0
>>391 ほぼ相手を3失点以内に抑えてるしいい兆候だろ。
今は結果より内容だから。試合作ったことは事実
リリーフが抑えたことも事実
結果は1勝2敗だが。内容はとてもよかった
藤井練習量増やしたみたいな話なかったっけ?
それから調子悪くしてる気がする
>>402 あれ素直に巨人の替え時が素晴らしかった
ハムでもよくいきなり炎上していたが、今年は兆候が現れたらスパッと5回くらいで変えていた。
藤井って勝てない投手のイメージあるけど、
今年も実力どおりって感じ
>>411 たまたま内容が良い日も勝てないってのは弱い証拠だよ
強いチームなら内容が悪くても勝ちを拾うからね
>>407 去年の中日藤井も似たような感じかね
あと横浜の吉村とかかな
久保はスタミナのあるグライシンガーみたいだな。失点はするがここぞで抑えるから負けない。
>>406 ダブスタ(複数の予想をしてる)だから当たるのは当然だ。
いい加減巨人ファンには現実を見てほしいというのは同意見だが
>>411 松本不振
ラミレスチームバッティング放棄
亀井ェ・・・
この3つが改善されないとほんとやばいよ、中日優勝だよ
>>416 中日藤井は近い
横浜吉村は流石にもっと活躍してる選手だった
>>418 ラミレスの処は、中日バッテリーが冴えていたぜ
あの投球じゃ中々打てない
下で結果出してる投手を抱えてるが阪神有利かなぁ。
巨人は代わりにあがってくる投手が全然いないもんなぁ
423 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:55:57 ID:6STz9QkA0
>>415 たまたまって言っても先発が3失点以内、リリーフが無失点が続いてる。
これは他球団には脅威だろう。
明日からしばらく中日阪神が潰しあってくれるから巨人にはチャンス。
明日から藤井やグライシンガーが抑えれば巨人は投手陣完備
SB長谷川はどうかな
>>423 藤井もグラも炎上するから心配しなくていいよ
今の巨人は20065年よりも弱いと断言できる
広島には3タテ喰らって終わる
しかし、今日のブランコ、酷すぎワロタ
巨人は亀井はもちろんだけどラミレス処遇も少し考えたほうがいいと思う
>>423 能見もそうだが復帰明けの選手はあんまり計算に入れない方がいいと思うよ。
ID:6STz9QkA0には誰よりも早く現実を知ってもらおうか
ラミレスってブラゼルと32HRで並ばれてて、
春先打点マニアと呼ばれた打点も81と伸びず、
ブラゼルに6打点差に迫られてきてるよな。
アフォとしか言いようがない。
431 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:57:30 ID:6STz9QkA0
>>420 今の巨人のリリーフは見てないんだね。一点しか取られてないのに。
ゴンザレスが二軍だし。
内海、東野は試合作った
>>421 というか阪神中日戦ではもうね
余分3兄弟では無双なのになんでだろ?
巨人の場合はもともと東野と内海は計算できる。
(内海は7月に入って乱調が続いていたが、実績もあるしそんなに滅茶苦茶な内容ばかりは続かない)
逆に言うと、昨日今日この2人が試合を作れたことはそれほどのプラス要因ではない。
問題は、それ以外の先発が壊滅していて5回持たない状態が続いていること。
明日からの試合、グライシンガー復帰、相手は弱っている広島、という条件でも
同じように打ちこまれたら、(試合は勝ったとしても)かなり厳しい。
そこである程度先発投手陣にいい兆候が出れば、再浮上の可能性もある。
435 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:58:43 ID:8nlEHZfR0
怪我あがりで二軍で結果でないグラシンや楽天追い出された防御率8.31の朝井に出番があること自体おかしい
余裕があって試すのならともかく
首位陥落の追い込まれた状態だ
そいつらに期待するとか無茶にもほどがある
そういえば、広島ってやたらグラシンを打ってなかったっけ?w
2〜3年前w
広島に勝ち越すようなことがあっても、余分三兄弟だからとまとめられるのがオチ。
だが内容の良い勝ち方を2つ重ねたら見方を変える人も多少は出てくるかもね。
ああソフバンの田上がいた
あの確変っぷりはなんだったんだろうw
>>435 他にいねーからしゃーない
その二人の実績に掛けるしかないくらいに他が酷い
グラシンには期待してもいいけど、信用しちゃいかんだろ
病み上がりだぞ
>>437 広島はグラシンキラーだよ
だから去年は開幕でボコられていこう広島戦を避けてた
443 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/29(木) 23:59:59 ID:6STz9QkA0
>>433 あと藤井だな。
グラも結果出せば
先発が4枚計算できることになるし
まあ藤井、グラ次第だとは思うが
>>431 1点しか取られてなかろうが、0に抑えようが、
中日に1勝2敗で負け越してる時点で話になんねえんだよ。
しかもHRでしか点取れないクソ打線ときたもんだ。
アフォは現実味みてからモノほざけってんだ。
>>426 直近8打数で7三振
ただいま6連続三振中
>>443 つうか何で福田を先発にしないのかなぁ
二戦連続ベンチ入りだから中継ぎっぽいよね
>>446 ブランコは定期的に落合の指導で目が覚めるからよくわからん
続かないんだけどw
試合つくったことが嬉しいのはわかるが
優勝争いするチームは週5試合はゲームつくっていくつ勝てるかが重要だと思うんだが・・・
広島に何を期待するんだw
次勝つより先にノムケンが辞任しそうな勢いなのに。
マエケン、ジオでも完投しないと勝てないぞ
藤井→4回途中6失点KO
グラシン→3回途中8失点KO
3人目→結局誰が出てもKO
こういう図しか浮かばないんだがな
お前ら広島さんナメすぎだろ
ほんとに野村は辞任するのかね?辞めんだろう。あれは
456 :
ななし:2010/07/30(金) 00:04:03 ID:QWK8iBIs0
ナメてないだろ
だって
ここでカープ批判してるのほとんどカープファンだと思うぜ
俺を含めてorz
2007-2008年の阪神は中継ぎだけで前半爆勝してたけどな。
最後は完全に息切れしてたけど。
巨人も可能性がないわけじゃない
>>449 ロング要員だろ
今の先発状況じゃ炎上したときの穴埋め要員がいないと怖すぎ
田上と吉村と藤井ってあたりか…
オフにしっかり研究された結果ってことなのかもしれないな
明確な穴ってのがあるのかもしれん…
あとID:6STz9QkA0は釣りなのか本気なのかはっきりしてくれ…
>>454 今の巨人の実力を分かってないんだよ。
広島がどういう状態だろうと今の巨人は強くない。
優勝は阪神かな〜。
今のところ大きな穴がないから
このままマイペースにいきそう。
巨人は投手陣がクソすぎるし
中日は序盤の負けがかなり響くだろうからな。
野村はなあ…
弱いわ怪我人出まくるわチームのムード悪いわでひどすぎる
あれに3年やらせそうだから広島ファンマジ南無
>>452 辞任しそうって・・・
まだ下に横浜が
でも雰囲気としては広島のほうが悲壮だなあ。
圧倒的に横浜がぶっちぎっているのに
>>460 広島と巨人どっちが弱いかと言う話になるとやはり広島だろ
465 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 00:05:28 ID:2DO9K0Yn0
>>449 福田先発の可能性もある。
広島戦もう一人誰かわからないし。
二軍から上げるかもしれん
3枚目がわからん
何度も言うがマエケンで負けたら広島は大型連敗あるぞ
だからマエケンにかかる負担はかなり大きい、相手に恵まれてるのがラッキー
467 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 00:06:19 ID:1S91gU9L0
>>464 というか広島と同列で語られてる状態で巨人は…
>>459 田上は7月.323で持ち直しつつあるよ
巨人戦ってボーナスステージだよな
前田がマヌケな投球しなきゃ今の巨人なんて余裕で勝てる。
なんせHRでしか点取れないヘボ打線だし。
471 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 00:07:37 ID:2DO9K0Yn0
>>444 それでもこの勝敗表なんだよね〜
まだ1.0ゲーム差で2位だし
チーム状態が上がれば優勝できる
離されず、チーム状態上げればいい。しかもこれから一週間は阪神、中日とも厳しい日程だしね
× 前田がマヌケな投球しなきゃ
○ 守りや采配で変なミスがなければ
マエケンがマヌケな投球をしても大丈夫だよ。
問題は大野村
マジで広島は巨人に勝ち越すと思うがな
それくらい巨人の投手は酷い
マエケンとジオで2勝できるよ
>>469 最下位の横浜でも勝ち越せるからな。
7月先発投手お挙げた勝利は東野の1勝しかないし。
中日が強いだけで巨人は弱くないっしょ
阪神も中日とやって現実を思い知ると思う
正直横浜ってアレだからね
東京ドームじゃないしねえ
普通に広島が勝ち越すと思うよ
巨人打線は不調に陥るから普通にやれば広島が勝つ。
478 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 00:10:10 ID:zk0FxdIv0
今年の阿部ってホームラン数の割りに打点が少なすぎだな。
5番打ってて打点も稼げる打順なのに。
ホームランがほとんどソロなのかな。
>>472 元日テレ野村最後のご奉公
全力で巨人を援護
今年で辞任→日テレ復帰
広島の打てなさ知らなすぎるだろ…
希望持たんほうがいいぞ。3タテされると思っとけ
>>471 5ゲーム以上離せたのをアフォ巨人が自滅して落ちてきて今のこのザマ。
追い抜かれた巨人が再び追い越すなんて不可能。
今年のマツダはやけに飛ぶんだ
483 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 00:11:01 ID:JOX2l/dF0
巨人と広島がガチンコでぶつかれば巨人のほうが強い
ただ明日からの3連戦は事情が違う
巨人はとんでもないヘボ投手ばかりの裏ローテで打撃陣も不調
広島はマエケン筆頭の表ローテ、ヤクルトに3連敗した悔しさを巨人にぶつけるだろう
たとえ勝ち越せなくても巨人中継ぎ陣を消耗させるぐらいはできるはずだ
首位陥落した巨人は目先の一勝しか考えられないから中継ぎに無理させる
クルーンに続いて大事な中継ぎが一枚欠けたら一直線で三位転落だ
>>431 内海が試合を作ったとかさすがに…。5回途中3失点で降板だしな。
投手にに余裕がないんだから6〜7イニングくらいは持ってくれないと。
久保、越智、山口にだって限界はあるだろ。
>>480 でも、アレより点取れ無いチームが2つもあるんだぜ
横浜と 中日
巨人の為ならマエケン先発の試合に倉をスタメンで使うのがノムケン。
>>484 なんだかんだで中日と接戦してたじゃん
広島はひたすらフルボッコされるがままだぞ
今年は次々新しい戦力が出てくるな。
これ、岡田だったらいまだにボンヤリと金本安藤福原葛城桧山の復活待ちで
気が付けば秋ってパターンだろ。
491 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 00:12:30 ID:2DO9K0Yn0
>>481 で?ほぼゲーム差なしなんだから諦める展開じゃないでしょ。
中日も含めてだけどね。
夏以降の巨人を知らないにわかか・・・
>>480 その打てない広島に二桁被安打5試合もされて、
5点以上取られたのが6月末、7月の巨人。
ID:2DO9K0Yn0
もうコイツに触れるなよ
>>491 うるせえんだよゴミクズ。
お前の腐ったプラス思考聞く度にぶん殴りたくなるんだよクズが。
>>489 中日と接戦に持ち込めたのは表ローテが投げたからだろ?
裏ローテが広島相手にどうなるかはわからん
楽観するのはいいけど前回の広島3連戦どうなったか覚えてる?
俺個人的には巨人負けまくって欲しいが
今の広島には何も期待しない。自力で叩くからおkって感じ
夏以降のとか言われても、過去3年より明らかにおかしいだろ、巨人のチーム状態
投手陣ってのは大抵へばってくるものだし
巨人は現にそうなってる 新顔がでてこない限り浮上は厳しいんじゃないの
499 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 00:14:45 ID:2DO9K0Yn0
>>483 まえけん以外は大したことないだろ。
まえけんは打てないかもしれんが。打てたら勝ち越しはできると思う
ID:6STz9QkA0=ID:2DO9K0Yn0
こいつマジでムカツク。
>>495 巨人ファンじゃないから楽観もくそもw
広島に悲観的感情しか湧かないってだけだな
尾花野村だけになってしまった巨人互助会・・・
最後の意地をみせご主人様を援護できるか!
今日は卑怯な阪神が早々に中止を決め、
大家→加賀→ランドルフの背水リレーができなかったことを尾花は悔やんでいそうだ。
>>491 もうあんたは巨人の本スレに行ったほうがいいよ
ここはむいてないと思う
数字出さないわ日程しか話さないわ挙句の果てには今までと全く違ったチーム状況で夏以降とかもう呆れる…
>>503 巨人本スレに行っても追い返されるだけ。釣りなんだから
505 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 00:16:55 ID:2DO9K0Yn0
>>494 まあなんだかんだ言って巨人は3連覇中だからはやく優勝諦めてほしんでしょうね。
選手も全然優勝できると思ってるでしょう。
とにかくここ一週間の日程は巨人にはラッキーだ
阪神、中日は不利
DDDGGGDDD
TTTSSSTTT
てか広島巨人でもし広島が3連敗したら
野村の辞任って可能性はないの?
もう精神状態がかなりやばそうなんだけど・・・。
>>500 そいつ昨日からずっと粘着してる奴じゃん
まだやってたのかw
>>506 最下位でもないに辞めるなんて・・・
あ、高田犬がいたか
509 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 00:17:51 ID:2DO9K0Yn0
>>500 なにがムカつくか明確に言ってみような。
>>506 そもそも1年持たずに辞任なんてセリーグ球団であったっけ?
>>501 そうなんか
なんかすまないね…
まあ広島としてはこの3連戦が精神的にキツイものだったろうから悲観的感情ってのもわかる気がする
たださすがに先発の顔ぶれみたら広島有利と思うんじゃないか?
現状、広島が巨人に勝つにはマエケン完投しかない。
それ以外で巨人が負けたら、もう上がり目は無いよ。
広島は野村の指導でモノになりそうな若手の一人でもおらんのか
>>10 岩瀬は城島が並んでたとき、浅尾に9回まで出てこさせて1アウト取らせてたじゃないか。
でも、この3連戦で仮に巨人が勝つにしても先発陣の顔ぶれ考えれば
リリーフ陣フル稼動になるわけでしょ
明日は素直にマエケンで負けて、リリーフ休ませたら
まぁ中日は完全優勝圏外から復帰だから。
ダメ元感も強いからなぁ。
ファンは結構気楽w
ただ、巨人・阪神もそんな強いとは思えないので、チャンスはあるかな、ぐらい。
>>515 馬鹿監督にそんな知能ない。
明日も久保、山口、越智を投げさせるよ。
広島、ガチで弱い戦力なのにまだ横浜と随分ゲーム差あるんだな。
横浜はそこまで弱い戦力じゃないのになんでこんなに負けてるんだよ。
519 :
ななし:2010/07/30(金) 00:26:38 ID:FCtvVemP0
横浜は投手力だろうな
先発が全然揃ってない、外人もなぜか打者ばっかり取ってる印象があるし
520 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 00:26:44 ID:2DO9K0Yn0
>>515 マエケンとけっこう対戦してるからそろそろ打てるかもというのはあるね。
マエケンの状態次第だけど
まあここで負けてもそこまでダメージはないけど
なるべく勝ってほしいね
>>518 あのチームは呪われてるだろ
何をどうやっても最下位
新潟の呪いじゃないかな
そんなに特定IDが気にいらないならNGにすればいいだけなのに。
蔑称使うバカと空気読めないレスしかできないアホは全部NGにしてるけど
NGIDに登録するときは中々快感。
どうでもいいが次の広島横浜の暗黒決戦がひそかに楽しみだ。
広島は巨人先発から2桁安打メッタ打ちして2-1とかで負けそうな匂いがぷんぷんする。
広島vs横浜が見たくなってきた
横浜は加賀とかランドルフの勝敗見ると涙が止まらん
横浜と広島 7−7で五分なんだなww
下が弱すぎる、かといって上とはゲーム差が有りすぎる
ヤクルトは引っ掻き回すことしか目標無いのかね?
ちょっと気の毒というか高田のアレがあまりにも酷すぎた
今日なんか、ガラガラの悪天候の神宮でチアがマン毛見せてまで頑張ってたのにw
>>518 得点 失点 打率 防御率
広島 349 446 .254 4.71
横浜 315 424 .255 4.47
横浜の普通の戦力は、広島のガチ弱い戦力と
同等なんだ・・・。
広島と横浜の差はマエケンがいるかいないか。
広島戦は、おそらく初戦は確実にマエケンが勝つだろう。
二戦目もジオ、オビスポなら広島有利。
三戦目は打線の差で巨人勝つんじゃなかろうか?
ただ、グライシンガーは結構打ち込まれるだろう。
尾花の考えてることって良く分からんのよね
点差がついてリードされてても、左右で投手かえるから
試合を諦めてないのか、と思えば同じ試合でスレッジやハーパーを
途中で下げたりもする
なんか、独自の理論でも持ってるのかね
そういえば昔貼られてたマエケン抜きでの広島投手陣の成績ってどうなってるんだろう…
ジオが入ったからまだマシにはなったのかな?
>>532 つうか弱いチームでリリーフを勝ち固定すると開店休業になる
>>532 中継ぎは1イニングだろうが、1人だろうが
マウンドに上がってしまえば負担はあんま変わらんらしい。
そう考えるとマシンガン継投はあまりやるべきではない
と思うが尾花は・・・。
阪神中日と違って巨人の場合は下位から取りこぼせない
阪神 +1(巨8−5 中5−7)
巨人 −4(神5−8 中7−8)
中日 +3(神7−5 巨8−7)
阪神 +14(ヤ9−5 広9−3 横 8−4)
巨人 +16(ヤ9−5 広9−2 横 9−4)
中日 + 7(ヤ6−6 広8−7 横10−4)
下位3球団は安心の弱さすなあ
>>535 ただ、ここ最近の横浜の監督はみんなマシンガン継投をやっている
尾花の特質、というよりも投手陣に不安があるとやってしまいがちな
継投策なんだろう
万が一阪神が優勝しても、CSで勝てるかわからん
まして日シリで外様ばかりの打線を応援するのも盛り上がらんわなw
どうせやらかし敗退するんだろうから、セの威信も丸潰れだわな
巨人ファンのネガに飽きてきた
お前ら王者で球界の名手様なんだから堂々としとけよ
阪神と巨人は下3球団の成績は似たようなもんだけど、
中日、ほとんど貯金できてないな。
543 :
ななし:2010/07/30(金) 00:48:22 ID:FCtvVemP0
マエケン先発 18試合 30失点 平均失点1.67
その他先発 70試合 416失点 平均失点5.94
544 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 00:49:01 ID:1S91gU9L0
>>539 単純に信頼できる中継ぎが皆無なんだろう牛田がいればね…
それと尾花はなぜ打たれても打たれても篠原を使うのか?
まだ高宮とか加藤のほうがマシだと思うんだが
545 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 00:49:04 ID:2DO9K0Yn0
横浜のシーズン前の鬼補強とはなんだったのか
中日は巨人に本気だしすぎて下位がほとんど裏ローテになってる
阪神としては一番いい展開
逆に考えるんだ
補強したからこの程度で済んでいると考えるんだ
中日は吉見チェンを徹底して巨人阪神に当ててるからな
どうしても下位からはそこまで貯金作れない
>>547 今日ネルソンだよ
チェン山井ネルソン
吉見中田岩田
はバランスとして取れている
三瀬とか篠原とかホークスブランドの投手は違う意味で信頼できるな
ローテ崩してるのは巨人でしょ
横浜は井川獲得したらいいのに
しかし去年の結果だけで原をマンセーしてた巨ヲタは滑稽だったなw
尾花いなけりゃ何も出来ないことなんて明白だったのにw
落合って、対戦相手でローテいじるイメージはあんまりないな
原は結構やると思うが
デーブ大久保解雇したよ。
安心して戻ってきていいんだよ。
西武ライオンズのブラゼルちゃん。
中日は朝倉中田小笠原あたりが中途半端なまんまなんだよな
もっと良いPになると思ってたのに
原は上手く行ってるときは調子乗った奇策とか当たりまくりでいいけど、
ちょっと想定外のことが起こると戦力を立て直す力がない。
559 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 00:54:31 ID:2DO9K0Yn0
予想通りネルソンに抑えられたか。
吉見が来たら序盤に3点くらい取れてたとは思うが
マエケンは中継ぎを休ませるために
木曜か金曜に投げるのが理想なんだけどな。
完投や8回前提だけど
561 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 00:56:04 ID:U/osObya0
>>559 中日はまさかネルソンが抑えるなんて全く予想していませんでした。
デーブ、2軍の選手に高額な罰金取ってたってえげつないな・・・
2軍の選手なんてその辺のリーマンと年収変わらないだろうに。
>>555 いや 今年は凄いやっているよ
巨人阪神にはチェン吉見中心
ただ、今週は巨人阪神だから、バランスを取った
564 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 00:58:20 ID:2DO9K0Yn0
>>561 ネルソン以外でも交流戦とかで初対戦のPはほとんど打ててなかったよ。
逆に何回も当たってるPは打ててた
チェンからも山井からも3〜4点は取ったしね
ネルソンって銃弾騒動の前に
一口30万相当の額で
偽装結婚30口斡旋して米で国外追放喰らってるんだなw
とんでもねえ野郎だな
篠原が輝いてた時代のダイエー投手コーチって尾花じゃなかった?
あの頃の輝きを取り戻せると思って使ってるんじゃないかな
明日、阪神戦で吉見。
吉見 巨人4登板 阪神4登板
チェン 巨人5登板 阪神4登板
均等に割り当てしているだけだな。
しかしまあよく色々投手出てくるわ中日は
なんでか三瀬とか使ってくれるけどw
569 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:00:50 ID:2DO9K0Yn0
明日は中日勝ちそうだな。
巨人はまえけんを打てるかというとこか
>>569 打てるわけないだろ
巨人ファンは現実を見ろ
今年はヤクルトとCS争いだ
>>563 そうなのか
なんか、独自の理論に拘ってローテ崩さない印象があったが
でも、ローテ替えるって戦術自体どうなんだろうな
結局、相手がどうであれ、戦績のいいPから順番に出して
登板数を多くする、って方が単純だが一番いいような気がするけど
>>568 ありゃ11回までいきゃーしょうがない。
最後の方では三瀬や平井のようなカスしか残らなくなる。
>>571 吉見の場合、東京ドームだと結構打ち込まれるからな。
巨人は初者で角度のある速球投手には弱いから、ネルソンにかけたという見方もできる。
まあ、落合の目論見は見事に的中したわけだが。
そもそもチェン吉見は阪神にも分がいいわけじゃない。
>>572 つか三瀬って必要なレベルに見えないんだがw
河原落ちたからしょうがないのかも知れんけど
次マエケンって気の毒だなぁ
えー広島はマエケンの時だけは必死だからね
その勢いで負け越したりしてな
広島に負け越すときっついねぇ
>>571 相性は選手によってある見たいだから場合によっては
変えたほうがいい。
>>575 週末岩田か誰か先発上げる時一人落とす最右翼になったな
580 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:08:24 ID:tS9W8kXH0
ヤクルトって今年はもう欠陥ドームで試合が無いんだな
羨ましい
>>565 この程度の罪で国外追放できるアメリカが羨ましい
これが出来たら在日半減しているだろ
>>575 ただ「左で投げる投手」っていうだけじゃないか?
ワンポイントでもありゃ、使えないわな。
広島の広池と変わらないレベル。
583 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:10:38 ID:U/osObya0
584 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:12:00 ID:2DO9K0Yn0
>>583 それでも完全に封じられてるわ出はないし
阪神って…
前半強い→夏場に急降下
前半弱い→後半急上昇何気に上位
同時にできんのかい!
マエケンって最終登板微妙じゃなかったっけな
もう壊れてるだろ
>>573 ああ、バイト料30万で悪さした30人の内の一人って事か
実況に書かれてたの鵜呑みにしてたわ、失礼しました
でも、とんでもねえ野郎には変わらないがw
588 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:13:24 ID:U/osObya0
589 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:13:59 ID:2DO9K0Yn0
>>585 今年も前半強い→夏場に急降下
だったら面白いwww
日程見たら阪神は村中石川とは当たらなそうだな
>>589 ないない
例年と違ってマイペースに貯金増やしてるだけだから
むしろlこれからさらに上がってくるよ
巨人戦は7回3失点くらいに抑えれば上々
ていうか巨人ファンは想像して欲しい
内海東野が巨人打線相手に投げてそのくらいで抑えられると思うか?
そういう事だ
>>590 村中は阪神苦手だからな。巨人に当てていくでしょ。
595 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:16:36 ID:tS9W8kXH0
ヤクルト強いぞ
館山復帰で先発の頭数が揃う上に勝ちパターンも揃ってる
もしやもしやがあるぞ
>>590 そろそろ館山、ユウキ、高木あたりが割り込むから
場合によってはあたるぞ。
まあそれと同時に誰かが下に落ちるだろうが。
597 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:16:49 ID:2DO9K0Yn0
>>588 防御率3点台だろ、3点は取れる投手なんだよ
599 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:18:32 ID:2DO9K0Yn0
急降下なんて
阪神のお家芸
阪神を抑えてる投手は無理にでもねじ込んでくる
石川は必ず当ててくると断言してもいい
今年の阪神は前半は地味に貯金を殖やしながら戦力を整えてきたからね
8月以降一気に走ってそのまま独走優勝すると思うよ
負け数の差が3つはきついな。
そのうち、上の阪神より、下の中日との差が近づきそうだ。
604 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:22:53 ID:2DO9K0Yn0
阪神が夏以降独走したシーズンなんてあったけ?
前半戦はよくあったけ
そういうのって巨人だよね
終わってみれば2003年に近い順位表になってるだろう
但しヤクルトが単独3位になるだろうが
まだ失速に期待してるのか
大型連勝するような一番球団がやばいんだよ
阪神はつねに2勝1敗ペース
これは去年の後半と一緒
止めるとすればまぁ中日になるんだろうけど
>>604 > 阪神が夏以降独走したシーズンなんてあったけ?
2005年がそうだろ
巨人ファンはいい加減諦めろって
でも急降下の原因は
・ヤニキガス欠
・先発のせいで中継ぎガス欠
・ヤニキにつられて粗いさんまで
この三点については今年は心配ないから大丈夫だとおもんます。
まあ粗いさんについてはそこまで期待してないんだけどねwww
>>597 防御率3点だと、6回で降りたら2点しか取れません
今日のネルソンと一緒
意外に阪神独走すると思う
この強さはなんかもう負ける気がしない
問題はCSだな
ってか失速に期待してる時点でこのままのペースで阪神に走られたら追い抜く力なんてありませんって言ってるようなもんだよなw
612 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:25:03 ID:2DO9K0Yn0
>>607 諦めて欲しいの?悔しいから?最後まで諦めないよ
まずは明日巨人勝って阪神負けることだ
613 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:25:11 ID:U/osObya0
>>597 お前は吉見が来たら序盤に3点は取れたとか言ってるが、
今季吉見が登板した試合で巨人が序盤にそんな点取った試合なんて無い。
ヤクルトはチーム打率とスタメン打率の乖離がすごい
いかにガイエルとデントナが駄目だったかがよくわかる
615 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:25:45 ID:tS9W8kXH0
中日はこれからヤクルトに勝てなくなるだろう。一勝二敗が増える。
対する巨人阪神はヤクルトに対して五分以上の戦績が望める。この差は大きい。
広島と横浜はボーナスステージ
今の阪神は結構いいペースで貯金増やしてるけど
疲弊してた中継ぎ陣、というか西村渡辺が意外と休み休み起用されてるんだよな
おかげで二人とも一時期疲労でひどかったのがかなりいい状態に戻ってきた
逆に巨人は苦しんでる中で調子が良かった越智山口久保を使いまくってるから
今年は巨人の方が反動きつそうだわ
中日は浅尾しだいだなやっぱ
>>604 去年も2006.7年くらいに前半カスで後半驚異の追い上げで順位あげたよ。
618 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:26:14 ID:2DO9K0Yn0
619 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:26:33 ID:U/osObya0
>>615 巨人はもうヤクルトにも勝てないだろ
からくりでのヤクルト戦はもうないし
621 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:26:47 ID:tS9W8kXH0
むしろ巨人が夏以降調子を上げるっていうジンクスが眉唾かもしれない
巨人の打線は前半戦から絶好調
打率や本塁打数見れば分かること
あと先発中継ぎ投手が完全に固定されてるということ
上げるときは大体新戦力投手が勝ちまくる
そういうサプライズが今年は無さそうだし
>>571 個人的には、以前のように原則普通に回して、
勝負どころで無理させるみたいな方がいいと思っているけど
624 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:27:58 ID:tS9W8kXH0
>>620 そんな簡単に長年の相性はひっくり返らない。
数年前に巨人が投壊してたときだってヤクルトに勝ち越していた
>>621 ヤクルトは手伝ってくれただけ。
10何カード連続勝ち越ししたよ。
626 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:28:42 ID:2DO9K0Yn0
627 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:29:07 ID:tS9W8kXH0
>>625 そうだったの?
広島も阪神と同じようにして勝ってた気がしたけど...
>>624 今年の巨人の投壊はそれどころじゃないからな
629 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:29:31 ID:U/osObya0
>>616 一時期酷使してたのにな
まだ完全じゃないけど
西村に春先の球威が少しずつ戻ってるわ
久保田も最悪の次期は脱したように見える
631 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:30:24 ID:tS9W8kXH0
>>628 でも我らがヤクルトファンからしたら、巨人に勝ち越せる気はまったくしない。そりゃもう絶望的なまでに...
632 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:31:12 ID:2DO9K0Yn0
>>629 今年の吉見の巨人成績、3勝0敗だが3点台
>>626 防御率とは9回完投した時の平均自責点
完投しなけりゃ3点取られないんだよ
久保田が不調だったから酷使されてた
久保田が持ち直したからちょっとは余裕もでてきたかな
それでも上3つの中じゃ一番中継ぎは弱いかなーとも思う
635 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:31:53 ID:U/osObya0
>>632 だから、いつの試合で吉見が序盤に3失点したの?
かつてのヤクルトはローテを組み替えてまで巨人戦になると
川崎・伊藤・石井一をぶつけて潰してやろうという気迫があった
巨人の完全優勝を阻止したこともあった
10年以上前の話だ
637 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:32:55 ID:2DO9K0Yn0
>>635 自分で調べろ。とにかく平均3点は取らてると言うことだ
巨人は少しでも使える先発を阪神、中日にぶつけて次のカードなんて知りません
みたいな下位チームのような戦い方をするようになった
しかもそこで勝てないわ次のカードでも苦戦するわで全然うまくいってない
王者の貫禄なんて消えてしまったな
>>627 去年はヤクルトが後半で横浜並に負けまくって阪神が10何カード連続勝ち越しで
広島も後半結構勝って最後まで3チームでクライマックス争いがもつれたけど、広島離脱で阪神がヤクルトとの直接対決で負けて、結構ヤクルトって感じだった。
3点台なら十分じゃないか
641 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:33:36 ID:wAzvqR100
でも今の巨人ならと考えてしまう
それくらい巨人酷い
642 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:33:38 ID:U/osObya0
>>634 それは阪神ファンだが同意する
立て直してきたとは言っても巨人・中日ほどではないよな
ただその分先発が充実してるから復調を待つだけの余裕があったんだけどね
>>630 最悪の時期は脱したもなにも久保田がボコられてたんは5月だけやぞ
そこがあまりに酷かったせいで今も大したことない成績に見えるけど、実は5月以外はかなり安定してる
646 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:34:06 ID:2DO9K0Yn0
巨人ファンはヤクルトに勝てると高を括ってるようだが
今年は何年かぶりにからくりでカード負け越しとか石川に負けたりとかしてるからな
長年の相性がどうたらこうたらとか通用しない
まあ過去の阪神の失速だの巨人の夏場がどうだとか
そんな再現見込みの薄い前例ばかり持ち出してる時点で巨人が詰んでると言うことだろうが
現実的な巧妙が何一つないってことだからな
>>643 まあ阪神は多少中継ぎ弱くてもその分打線の威力があるし
>>634 なんだかんだ連投耐性が最強の久保田が復活したのは大きい
巨人の中継ぎは2007年9月のJFK状態だから反動は確実に来る
たとえ先発が復活したとしても中継ぎの好調はそんなに続かんよ
中日は阪神より中継ぎは確実に上だろうね
ヤクルトもだけど
>>637 平均3点と防御率3点は全然ちがうぞ・・・。
あと失点3点と防御率3点も違う。
651 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:36:11 ID:tS9W8kXH0
>>647 高を括りたくもなるよ
こちとら○連勝中に巨人と当たって三タテされることがザラだからね
あのオレンジを見るだけでテレビから逃げ出したくなる
今の阪神は、戦力が充実している。
大量得点で打力ばかり目が行きがちだが、実は真弓采配の小技が大きい。
送りバントの場面で盗塁、バスターや新井、ブラゼルでのダブルスチールなどもある。
当然、控えの大和、上本、藤川俊などもどんどん走らせる。(二塁打から無安打で2点なんて事も)
実はこのチーム、僅差の試合ほど強いのでは無いかと思ってしまうね。
そういう意味では、CSが実に楽しみではあるね。
653 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:38:36 ID:2DO9K0Yn0
>>637 吉見の巨人戦防御率3点台。つまり毎試合3点は取られてる事実
これだったら今日は勝てたということ
さすがに巨人ファンもホームの東野で負けて
弱気になっているようだな。しかも相手は谷間投手。
阪神としては、中日の方が怖いから中日に勝って欲しかった。
どうせ後のナゴドじゃ負け越すわけだし。
ハーパー加入後も5勝11敗だから完全に焼け石に水の横浜
たぶんハーパーがもう一人いても変わらないだろう。原因は別の所にある
今年は新戦力が増えまくったせいで相性云々のジンクスが当てはまらない試合が多いね
阪神もヤクルトを苦手にしてたけど久保城島ブラゼルなんかの加入で神宮でも勝てるようになったし
横浜もハーパースレッジの活躍で巨人に勝ったりするし、ヤクルトもホワイトセルがドームで打ちまくってる
>>653 9イニング投げてたら3点だぞ。
つまり完投できたとき取られる平均が3点だから仮に6イニングなら2点しか取れない計算になるから、実際はもっと少ない点しか取れない。
>>653 ガキじゃねーんだから今日は誰だったら勝てたなんていってんじゃねーよw
事実ってのは今日はネルソンと東野で東野が負けたってことだけ
防御率3点台=毎試合3点取られるなんて思ってんならもはやアホだ
>>656 久保が神宮で登板試合全勝しているのが大きい。
神宮に対して苦手意識がなくなったのは大きい。
高田ヤクルトだと、どうも巨人色が見え隠れしていたしな。
661 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:44:38 ID:1S91gU9L0
今見てきたけど吉見は巨人戦4月9日の試合で6回で4点取られてるな
まあ5回に4点取られてるんで序盤で攻略とはいいがたいが
しかも巨人負けてるし
巨人はBクラスで終わると断言できるんだが
万が一にも原が高田みたいに途中解任になるようだと2位まで可能性が出てきたりする
防御率の意味も知らないアホが暴れているスレはここですか?
最近ヤクルトも下位球団から勝ち星を稼ぎまくってるな
巨人に勝ち越すようなことがあれば、Aクラス争いが面白くなりそうだ
だが横浜広島はせめて5連敗以上はしないように努めてくれよマジで
まぁ上がり目はグライシンガーだよねやっぱり
こいつは阪神の久保みたいに勝てる投球ができるやつだから
まず馬鹿な本塁打の打たれ方をしない
まあ昨日から変なコト言ってるお方は置いといて、3強の勝ち継投と僅差ビハインドの投手ってどんなかんじ?
阪神:西村・久保田・渡辺→藤川
巨人:山口・久保・越智→クルーン
中日:清水・浅尾・高橋→岩瀬
ってことでいいのかな?
阪神は左がいないのがちょっと不利かね
阪神強いって言っても連勝もほとんどないし、3タテも一回だけ。
そんなに強さを見せてる訳じゃないしな。
その代わり3連戦で負け越したの4回しかない安定ぶり。
>>658 >ガキじゃねーんだから
質問:今日は何月何日でしょうか?
安定して強いってそれが強さだろw
そもそも、箱庭であんなドームランバッターを揃えた打線に
QSペースで抑えられるだけで一流投手だよ。
調べてみたが、吉見が3回までで3失点以上した試合は4月2日の阪神戦のみだね。
失点の多くは中盤以降。
まさかと思って調べてみたが別の吉見をKOしてるのは間違いない。
ID:2DO9K0Yn0は中日と横浜の区別が付かないだけじゃないのか?
阪神ファンとしては今のままの順位でシーズン終えてほしいな。
クライマックスで中日と当たりたくない。
悪い思い出しかない…
>>665 2008年あたりに内海が防御率詐欺とかで騒がれたときも
こいつはエラーからの失点はしないから勝てるとか言われてたんだよな
2009年自責0失点7とかの内海以上の防御率詐欺やってたけど
クルーンは軽傷らしい
>>667 3タテ優先して、後で反動がくるチームが多いからな。
阪神は無理にローテ弄ったりしていないし、
雨の好影響も加えて、先発陣と中継ぎ陣に負担を分散しているので
理想的な戦い方をしているよ。
>>675 阪神ファンだけど、巨人ファンの友達がこのままクルーン消えちまえっていってたw
でも、マエケンも無敵じゃないから、こんな時に限って意外と巨人が勝ったりするかもよ。
>>678 阪神なら打ち崩すけど巨人に限ってそれはない
ネルソンに東野ぶつけて負けるようなチームだからな
>>677 昨日の実況スレではまさにそういう書き込みが目立ってた。
>>678 意外とありそうだけど、やっぱマエケンが勝つだろ。
ネルソンに負けるチームだぞwww
>>677 まーあんだけ派手にやられたらなそういいたくもなるかもなw
683 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 01:54:25 ID:1S91gU9L0
>>677 でも実際問題抜けたら困る選手じゃないの?
山口か越智を最後にするとしても中継ぎが1枚減るし
今の状態で中継ぎの人数減ったら終わりだぞ巨人
>>680 だが、クルーンがいなくなると
山口と久保しかまともな中継ぎがいなくなるんだよな。
久保も酷使の影響が出てきているし。
そりゃ横浜戦で逆転グランドスラム打たれて悔しい
気持ちは分かるが・・・
3タテ少ないのは、単に真弓の慢心と温情采配、継投が下手なだけ。
安藤、フォッサムなど結果が出てない投手に、序盤6,7点取られるまで我慢するなど
見てる方からもイライラする采配していたからな。
今は、安藤、フォッサムを見限ったおかげて、3タテも増えると思うよ。
>>679 ネルソンは思っている程悪くなかった
この二試合は変化球が使い物になっていたからね
抹消期間に何か掴んだのかも知れない
>>680 だよね。
だって岩瀬とかでてきたらうわってなるけどクルーンだと希望を抱かせてくれるww
>>679 巨人は、順当にエース級に負けるチームだからな。
両雄並び立たずというが、抑え投手ほど数を集めても機能しないな
今年はクルーンにマイケル、コバマサ、豊田と4人中1人も活躍してない
大塚・バルデス・ギャラードで大塚しか役に立たなかった中日といい、抑えは頭数じゃないな
だから巨人はもうスパッと切っちゃえばいい。イムだけじゃいいんじゃない?
>>689 そして切られた選手が下位チームで活躍w
巨人ファンはクルーンにキツいよね。
虎ファンの俺から見て、久保田に近い感じだね。
いないと困ると思うよ。クルーンは。
去年、怪我してからは四球病は減ったでしょ。あれからは結構いい仕事してたじゃない。
クルーンがいなければ、中継ぎに凄い負担がかかってくるとおもうよ。巨人は。
久保田の重要性は阪神ファンからすれば07年のJFK頼りの時に痛感したからね。
彼が90試合?くらい投げたからこそだもん。
7月の阪神は中継ぎを比較的楽させたんだけど、要因としては先発が長いイニングみんな
投げてたのと久保田がまあまあだったからだよ。
>>45 中日 鳴かぬなら●してしまえホトトギス
阪神 鳴かぬなら鳴かせてみようホトトギス
巨人 鳴かぬなら鳴くまで待とうホトトギス
横浜 鳴かぬ
まあ前半戦は戦力の見極めをやってた感じはあるからな
能見と岩田消えて安藤がダメだったら後半戦に向けて戦力になる投手を探すのは当然なわけで前半最終戦の上園とかも4失点で立ち直るかどうかの見極めだったんじゃないかな?
その証拠に使えないとわかるとスパっと二軍に落としたし
久保田ほどヒヤヒヤするピッチャーも少ないしみてるとイライラもするけどそこがすきやねん。
前半戦は後半戦に向けての戦力調整のために戦ってた阪神中日
前半戦から後半戦への準備が整わなかった巨人
この差はかなりでかい
修正する頃には順位が決まってそうだな
先発ネルソンの歩み
横浜戦 五回無失点 ←横浜相手だしまぐれだろ(笑)
巨人戦 六回二失点 ←初物苦手な巨人だし次はないだろ(笑)
君が認められるのはいつの日か
ネルソン頑張れ超頑張れ
てか、クルーンって結構巨人で活躍してきてんのにファンって人ほとんど聞かないよな。
いるのか?クルーンファンって。
横浜ん時は立ち位置確立できてたが。
安藤とフォッサムがいなくなれば3タテ可能
↓
上園炎上
そうそう上手くはいかないよ
どこのファンも失ってから価値が分かるんだよね。
横浜も内川村田吉村消えろとか言ってるけど、本当に移籍したらどうなることやら。
本当にそれ以上の選手が簡単に出てくると思ってるのかね?
2chって若手好きが多いよね。何でなのか分からないけど。
異常にベテランを嫌う。
まあ、安藤は正直いらないと思うけど
久保田は155キロ以上の球を投げるし
巨人戦はぴしゃりと抑えるからな。
4凡と揶揄されるほど、1人は出塁させるピッチャーだが
最終的にはどうにか抑えてくれるピッチャーという印象。
まさにクルーンに似ているな。
ま、クルーンはいけりゃいないで苦労すると思うよ
あのロメロってのを巨人ファンがアテしてるのかどうかは知らんけど
>>695 巨人の気になるのはそこなんだよな
前半戦の序盤を支えた西村と藤井が終盤で落ちてきてゴンザレスとオビスポがこの状態
これが4月や5月なら戦力の掘り起こし等で何とかなる可能性もあるんだけどもう後半戦
すでに戦力整備を終えた中日と阪神にそんな状態で対抗できるのか?
>>691 単純にクルーンはすごいよ。
フォークを覚えたあたりから悪くなったかな・・・
もともと、荒れ球だけど驚異的な球速で打ち返すことは困難だったけど
フォークを覚え三振取れるようになったのはいいが、荒れ球からノーコン投手になってしまったからね。
みんな、分かってると思うけど
クルーンは死球がらみで自滅するのであって、連打連打では打ち崩せないんだよね・・・
>>699 横浜ファンは相川で懲りなかったのかね?w>内川村田吉村出て行け
今年一年やって巨人の弱点は明確になった。
それは「エース」が足りないということ。
エースが東野以外にあと四枚いれば優勝は間違いない。
>>703 切り替える、切り替えると言って
出てきた策が、調子が良い長野や高橋を干し、
阿部を下げて5番亀井だからな。
本スレでは、原の頭がとうとうおかしくなったと
本気で心配する人もいる始末。
>>707 まあ、夢よもう一度、ということなんだろうが
やはりクリーンアップ向きの選手ではないと思う
横浜はピッチャーを獲っても獲っても全然足りない
まるで穴の空いたバケツのようだ
>>706 投手力もそうだが、あとは打線だろ。
一発は打てるが、確実性のある打者が少ない。
1番から8番まで、打率3割40本ペースの打者が並べば
優勝は間違いないと思う。
原の頭?
元からおかしいじゃん
尾花のおかげの3連覇と日韓対決制しただけで世界一の名将とか
持ち上げられまくって勘違いしちゃったけどねw
まあ「原点」と称して公約どおり2006年に原点回帰したことだけは評価できるかなw
横浜って失策が少ないんだな。(ヤクルトに次いで2位)
それでも防御率が悪いのは単に投手が打たれているだけか
守備範囲が狭いのか・・・。
他球団ファンが、クルーンが離脱すると喜ぶのがすべてだな。
どうせ原点に戻して去年みたいな打線になればいいなぁっていう発想だろ。
過去の幻影追ってるだけ。
横浜は守備力の問題も大きいと思う。
この前の阪神戦もショートゴロがタイムリーとかあったし。
クルーン消えたら、疲労困憊の中継ぎ陣の仕事がさらに増えるだけだしな。
>>714 無能だから駄目な時に立て直す力がないんだよな
2006年でそれは証明済みなんだが
まあ2003年や2006年の結果こそが原本来の能力でしょ
元々チームを優勝させられるような技量はない
>>709 それと全然育たないんだよね、小林とか出始めの頃見たら
今時分にはローテ定着していても良い位なのに
加賀の今後が心配だよ
>>705 過去から学べないんだろうね。
まあ、あれだけボロクソに言ってたから相川の価値を認められないんだろうな。
村田内川吉村が出て行ったら、100敗の可能性が高まるんじゃないか?
ベイは三浦頼みだったしなあ。三浦はすごいよ。
あの真弓でも寵愛してる桜井を二軍に落としたんだよ。右肘痛ってのがあったにせよ。
打率は.254 HR7の打者を。
7月前くらいから急に駄目になって打撃の調子をあげれなくなったんだよね。
怪我の影響か知らないけど。それまでは270前後くらいは打ってたんだけど。
落ちる直前の打撃はほんとに酷かったわ。話にならないくらいに。
それでも、開幕してからは普通に打ってた打者の桜井に対してでも真弓は落とした。
亀井なんか最初からずっと打ってないんでしょ?話にならんでしょ。
背任行為に近いとおもうわ。流石に
東野内海藤井西村オビスポ?朝井?
ゴンザレス→グライシンガー
先発はもうこれで固定でしょ
福田使ってるくらいだし下にはもう新戦力無しとみていい
今年は飛ぶボールの影響もあるし磐石にはどうやってもならないな
>>704 悪い選手ではないが、自チームの抑えだったら嫌だ
抑えは、確実に逃げ切る安定感が一番だ
まあ、岩瀬も不安定だけど、四球で自滅するようなことはない
>>712 単に気迫が無いだけ。
気が抜けたプレーが多いから、最初の一歩が出ないし球際にチャレンジしようともしない。
些細な怠慢プレーが積もり積もって負けに結びついてる感じだね。
細かいミスは多い。横浜。
あとは、結局、山口につなぐ人不足。
>>721 クルーが不安の今、ロメロ落とせるのかな?
>>723 確かにリードされると、途端に怠慢プレーが増える印象がある
やっぱり、劇薬だが1001のような監督が必要なのかもね
ちなみに開幕時の3強のローテは
阪神:安藤・上園・下柳・能見・久保・小嶋orフォッサム
巨人:内海・ゴン・東野・藤井・西村・山口→オビスポ
中日:吉見・チェン・伊藤・山井・小笠原・バルデス
これと7月の成績を見比べれば阪神と中日は序盤でローテ失格になった投手の穴を埋められてて巨人はこれらの投手が7月にローテ落ち
こっからどう建て直してくるかが問題かな
門倉、土居、寺原、ランドルフ、小林太、工藤…
横浜の先発投手は三浦を省き、短期間しか輝かない
チームの負の伝統といっていい
だから2005年とか2007年みたいに、たまに浮上はするが続かない
そしてついに大黒柱の三浦に衰えの影が忍び寄る。横浜に明日はあるのか?
横浜と広島の差って守備の差じゃないかなぁ。
意外と広島って守備が良いような気がするけど。エラー数は知らんけどさ。
横浜って「何それ?」みたいなプレーがちょいちょい出るよね。
上に書いてる人もいるけど、微妙な怠慢プレーだったりそういう積み重ねがなぁ・・・・
広島と横浜は監督交換したほうが上手くいくと思う。
横浜は結果以前にとにかく練習が足りなすぎ。
広島はもっとノビノビやらせるべき。
>>727 巨人はもう無理
ヤクルトとのCS争いに切り替えた方がいいな
確かに、広島に怠慢プレーはあんまりないな
ただ、その為にやった軍隊式訓練で、次々と選手が離脱してしまうが・・・
亀井に執着してる原
金本はまだまだ使うけど大事な場面では代走・守備固めも行う
差がでたね
734 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 02:23:48 ID:11FXRJGZ0
>>732 とにかく練習が足りないと野村は考えている
だって横浜、明らかに投手が問題なのにドラ1で打者取ってるしなぁ。
前評判高い投手取ってもハズレ続きだったのも痛い。
尾花になって練習量が増えたらしいが。
数年では簡単に理想通りに行かないと思う。
ベイファンが結果出すまでそれまでの期間耐えられるのか?
ベイスレ見てると時々あぶない書き込み見るし。選手の家族批判や人格まで攻撃してるし。
問題起こさなければいいんだが。
>>735 今年は大学は豊作だし、取りに行くんじゃないのかな。
高校は不作だけどな。
>>734 広島は壊さなければもう少し勝負が出来た筈なんだけどね
打線だって貧弱に見えて中日程度は点取れるし
先発に後大竹が居て、NGさんもシュルツも元気なら・・・
>>736 そういう意味では、中日は批判の多くは落合に向けられるからいいわ
選手は安心だ セサル以外は
この前の甲子園での阪神戦でスカイAの解説の中田 良弘が
試合前の村田の練習態度にボロカス言ってたからなぁ。チンタラチンタラやってるって。
あんまり毒づく人じゃないんだけど。この人
横浜は近年投手陣が原因で低迷してるんだからドラフトで投手乱獲すればよかったのにな
2・3年前からそうしてればまた別のチームになってたかもしれん
阪神ファンだからか2年前の松本突撃でショウを逃したりとかがすごい印象に残ってる
んで結局いま外野は飽和状態なわけで…
横浜は、4番が打線を分断しているのが大きい。
下園の変わりに、自動アウト吉村を起用するのも余計。
広島は長打力こそないものの、巧打者をクリーンアップに
置く事でつながりができ、ある程度の得点能力はキープしている。
それと、マエケンで勝ちを計算できる分有利。
横浜はエース清水でさえ貯金を作れていない。
まあ、その松本もショウも、出てきてないけどな。
>>741 一見総見えるが、今年も全然点取れ無いんだぜ
あの球場で得点最下位って打線にも問題有り過ぎ
ショウって去年いきなり2軍でタイトル取ってなかったっけ?
やっぱり2軍で活躍しても1軍じゃ通用しないもんなんだな。
>>733 真弓はかなりの名将かもしれないな
まあ単純に原が酷すぎるだけなんだろうが
だがメンツ的にみて、あれ以上のスタメンは組めないだろ。
>>744 ショウは去年ファームで最多勝だったから横浜なら1軍あげてたんじゃないかなと思ってさ
活躍するかどうかは別としてね
>>737 どうやら横浜は法政の加賀美が有力らしい
>>742 一二三?未だに良さがわからないのだが・・・。
今年は投手の当たり年らしいわな。
>>746 とは言え、1年目2軍で結果残して
翌年活躍した青木とかもいるわけで
村田の守備といえば露骨な失望ポーズと貫禄の仁王立ち
ただ、7月の広島の嶋はちょっと酷いけどな
>>745 あ、ホンマ…(絶句
中軸がいい年は脇役がダメダメで今年は脇役頑張るも中軸がボロボロって印象です
横浜は打力に特化すべき。
投手力の無いものねだりは止めて、強力打線で打ち勝つ野球をした方がいい。
その為には、吉村を使うべき。長打力、走力、肩と全て揃ってるんだから下位で使い続けるべき。
あわせて、左の好打者橋本も常に使うべき。
カス、橋本、吉村と続けば、相手チームにも気が抜けないはず。
個人で結果が出なくても、打線としてトータルで結果が出ればいい。
中軸以外なら、中日より強いはず。
>>752 そして2軍の帝王となりつつあった
日ハムの中田みたいなのもいるわけで。
1軍定着できそうだけどな。
>>755 試合数もあるけど、得点は
巨人>阪神>ヤクルト>広島>中日>横浜
の順なんだよね、広島は印象以上に点取っているし、横浜は点が取れていない
中日はね・・・
まず、横浜は村田の復調だろ。
飛ぶボールで横浜スタジアムなんだから、
もうちょっと長打力がないと、どうにもならん。
>>727 これ見ると中日阪神は面子が結構変わってるから先発の疲労は少ないな
>>727 残念ながら巨人はもう間に合わん
阪神は能見が離脱して本格的に先発がヤバくなってから色々試行錯誤して立て直すまで1ヵ月はかかった
それに対して先発が完全に崩壊してるにも関わらず、巨人の首脳陣はこの期に及んでまだゴンザレスに頼ってた
スパッと切っとくべきところをいつまでも去年の良い時の幻想に捕らわれてな
結果として1ヵ月近くが立って尚改善の兆しすら見られない
本当に戦力が予定通りに機能しなくなった時にそれを打開できる力が原にはなかった
それだけのこと
阪神は中継ぎまでガラッと変わってるからな。
中日と阪神の投手発掘能力は異常。
データ見てきたけど横浜は四球の数が少ないんだよ
中日は1位の295で横浜は232の5位
ちなみに最下位は阪神の231だがチーム打率が280あるから問題がない
ってこでは出塁率が低いからチャンスが作れない→得点最下位ってことだね
投手陣が駄目ならいろんな選手を試して立て直すってのはセオリーだけど
いろんな投手を試してもことごとく使い物にならなくて、人材が尽きたときの
監督の絶望たるやないだろうな
スタン、メッセ、鶴あたりは城島がうまくリードしていると思う。
メジャーでの実績も、かなり役立っているんじゃないか?
巨人は、外人選手との連携がうまく行っていない印象を受ける。
>>756 ベイスレでは打力特化よりも投手王国が作りたがってるようだぞ。
松井秀喜・松井稼頭央・岩村・井川取れたら強くなりそうだが。
これだけ取るのにどれぐらいの金が必要だろうか?
ベイって広岡をGMに連れてくるんじゃなかった?
>>761 ゴンザレスに限らんな。
亀井に関しても同じ。
去年の幻想をいつまでも追いかけ続けて
代わりになる駒を作ろうとすらしなかった。
原は所詮その程度。
去年の結果だけで過大評価されてただけ。
多分2003年みたいに今年で解任されると思われる。
>>763 意外にも阪神最下位なのか
強打者揃いだから割と四球取れてるのかと思ったが
>>763 阪神、四球は最下位なのかぁ。
阪神って岡田時代は毎年上位だったよなぁ。
野球が変わってるんだな。
>>768 出塁率は1位でしょ。
四球が少ないのは試合数も少ないからな。
>>764 長野の中日戦なんかじゃ原石発掘っぽいことやってたけどね
思いのほか投手陣が持ってたから7月位までは表面化してなかったけど、
巨人の立て直し能力は6球団最低レベルだな
>>761 ゴンザレス切るべきと言っても、他に誰投げさせたら良かったんだ?
軸にしているのはどうかとは思うが
岡田時代に四球稼いでたのは赤星と金本だからな。
赤星金本あたりが稼いでたからその分なのかな
ブラゼルとかHRバッターのわりに少ないほうだと思うし城島も少ないっぽい
>>727 3チームとも相当先発陣に対して苦難したことが窺えるな
やっぱ一年間ローテ守れるというのは防御率が多少悪くても大事なんだなあ
>>763 矛盾してると思うが、一番の問題は勝てないからだと思うね。
勝てないから、チームがまとまらない。だから、次に繋げる意識も希薄だし
自分が打つことばかり考える。
逆に一番まとまってるのは、阪神だと思うね。
チームプレーするだけでもハイタッチ、例え打てなくても勝てば皆でよろこび称え合う。
こういう状況だからこそ、みんな次に繋ぐ意識が生まれると思うね。
とはいえ試合数が横浜より1試合少ないから実質的には横浜が最下位だと思っていい
あとは死球数も最下位だね
強打者は多いはずだから内角攻められてないとは思えないんだよね
あと横浜は併殺打が出塁率の割には多い
んでこっから考えられることはチームプレーなんてないに等しいってこと
繋ぐ意識とかがデータからは全く見受けられない
尾花がいないんだから投手陣の立て直しなんてできないよ
イタコ連れてきて宮田さんでも呼び出せよ
>>769 変わったと思うよ。
岡田は攻撃に関しては基本的に「待ち」の姿勢だったが
真弓2年目の今年はかなり「攻め」てる。
結果ゲッツーも暴走も多いけど、走塁意識がかなり高く意外なこともやってる。
今阪神で「待ち」のバッティングをしているのは鳥谷・金本ぐらいか。
見ているほうとしては攻撃野球は楽しいね
中日はクリーンナップで138個四球稼いでる
>>769 岡田時代は兎に角ランナー出して数うちゃ当たる(本塁を踏む)って戦術だったしな
今はマーブラ城島と長打打てる面子が増えたし完全に打って出る打線になってる
>>780 さすがとしか言いようがないな
和田なんてダントツだし
>>772 それを見出して上手くやり繰りして行くんが監督の仕事でしょ?
阪神は安藤が開幕からてんで駄目だったから早めに切って鶴にチャンス与えたぞ
それで今や8試合に先発して炎上が一度もないぐらい安定したローテピッチャーになってる
誰を抜擢してどうやり繰りして行くかを完全に見誤った原の愚策
んで4チームが得点力不足に悩まされてるわけだが
中日はクリーンナップの破壊力と中継ぎで
ヤクルトは中継ぎで
広島は足で
それぞれカバーしてる
>>772 とにかく色々と試してみるしかない
4月の時は誰もスタンリッジやネルソン、メッセンジャー、鶴がローテ入り
するなんて思わなかった。掘り出し物があるかもしれない。
辻内は何やってるんだろか?
抜擢すらできないほど酷いのかな?
見誤ったんじゃなくて原に元からそんな能力ないだけ。
真弓の眼力には到底及ばないってこと。
投手陣に関してはやっぱり尾花の力が大きかったんだなぁ…
>>771 巨人互助会に支えられてきたのを実力と勘違いしたのがすべて。
阪神になぜあれだけ食い下がられたのかをちゃんと検証しなかったから。
東京ドーム大逆転負けで本当に「切り替えて」やればよかったのにね。
ロメロとか使えそうなピッチャーを今頃
試しているぐらいだからな。
巨人はちょっと酷いと思う。
>>782 そりゃ2323さんと勝負するよりブランコや野本としたいしな
前後で格の違いがある故に起こりうる、いわゆる勝負を避けられての四球が多いんだろな
>>766 そうなんだよな・・・
問題は尾花が投手陣再建に意識がいきすぎなんだよな・・・
元々があのレベルなんだから、監督変わったぐらいでは大きく変化は出来ない。
今年は、打者が大幅に補強されてるんだから、こだわり捨てて弱投を強打で補う野球すればいいのにな。
やっぱ投手陣再建で評価されたいんだろうね。
>>785 阪神の場合は早めに先発陣の危機がきたからね
スタンリッジ獲得やメッセンジャーのファームでの先発調整など準備ができた
巨人は悪い時期に崩壊したよ
難しいとは思うが投手陣の状態を見極めて準備するってのが原には出来なかったな
バッターがピッチャーを育てる野球で勝つしかない
85年の阪神も01年の近鉄も先発投手陣の成績たるや
今の横浜とそう大差ないレベル
やればできる
>>792 そもそも飛ぶボールで、本拠地が東京ドームばりの
高PFなんだから打ち勝つ野球じゃないと勝てないんだけどな。
三浦の投手力が機能しない以上、投手力再建なんて無理は話。
こういう球場は、三振の取れる速球派のピッチャーじゃないと機能しにくい。
それと、スラッガーがちょっと足り無すぎる。
>>793 元から原にそんな能力ないんだよ。
2003年の投手大崩壊を見れば
原は投手陣をこわすのが趣味だってはっきり分かる。
山口や西村を先発にしたり金刃に山口の代役が務まると
本気で信じてた時点で相当頭おかしいでしょ。
>>792 投手再建は先発斎藤中継ぎ五十嵐抑え佐々木みたいなのがでてくりゃすぐ完成する。無理だけど。
問題は尾花がベンチワーク主体の野球を「横浜で」実践しようとしているところ。
森監督で無理だったんだからできるわけないじゃん。
権藤監督のスタイルでしか横浜は優勝できない。
下からぽんぽん上げて色々使えばいいんだよ
阪神中日はそれやって立て直してきたのに、巨人は同じ面子にこだわり過ぎ
今年1軍で投げた投手の人数がこれなんだが
阪神25人
中日26人
巨人21人
巨人は最近になっていろいろ試し始めてるからちょっと増えてきたけど
ちょっと前まではもっと差がついてた
阪神が前半の先発崩壊時に福原や杉山に時間を割いてたら
今でも苦しんでたかもな
>>792 でも、あの球場であの顔ぶれなのにホームランさえ打てていないんだぜ
一番打っているスレッジですら19本、次は村田の13本
巨人(147)の半分すら届かない(64)
球場の広さ考えたら広島の59本と大差ない惨状だよ
>>796 西村はよくわからんな春先はよかったし今の成績みたらあんなもんじゃないのか?
山口は無いわな
オープン戦ではいいピッチングしてたんだっけ?
巨人はいつまで経っても同じ奴ばっか使ってるのが数字に表れてる
先発で言うなら、ゴンザレスは勿論オビスポだってもっと早く見切りつけるべきだったし
藤井だって引っ張りすぎ
中継ぎにしたって越智山口久保ばっか使いおる
中継ぎに関しては越智山口は、結果的になったけど、使ったから良くなったってよりは単に時間が解決しただけだろうし
調子悪いときに、他の奴使いながらやってれば戦力になる原石を発掘できてたかもしれないのに
中日でも、高橋の調子悪い時があったけどその時でも無理に使ったりはしなかった
>>793 なら万全の状態だった交流戦前までにもっと貯金しとくべきだったんだよ
それでも阪神を大きく引き離すことは結局できなかった
首位にいることで「先発陣はこの状態を維持し続けるだろう」っていう慢心があったんだと思うぞ
逆にあの酷い先発で追走してた阪神にも驚くけどな
>>792 尾花は投手再建を頼まれてるからどうしてもそっちに目が行くんだろうね。
気持ちは分かるんだけどね。もう少し野手に目を向けるべきだよ。
>>795 村田・スレッジ・ハーパー・吉村などいるし、内川・石川などもいるんだがな。
村田は自分でどうしたらいいのか迷ってると思う。
吉村は開花したら多村以上の活躍できそうだけどな。開花したらの話しだけど。
>>799 岡田監督ならむきになって使ってたかもな。
そこそこ結果は出ていたかもしれんが。
福原と金村が1軍にあがってすぐ滅多打ちにあってあっとゆうまに2軍に落としたのは
正直真弓を見直した。
>>793 岩田、能見の離脱、安藤の不調、外人投手の炎上・・・
序盤の阪神はローテが末期状態だったからな。
この間に、外人投手が適応してきたり、
使えるピッチャーを吟味できたことが大きい。
その間に、巨人は胡座をかいていただけだからな。
いざ、ここにきて自分のところが危機的な状況に陥っても何の対処もできていない。
やることといえば、東野を阪神にぶつけまくるとか、
中継ぎ酷使のようなその場しのぎや、亀井5番スタメンのような奇行ばかり。
こりゃだめだと思ったわ。首脳陣が馬鹿すぎる。
村田なんか全身から移籍してやるぜ的なオーラ出してるけどもしかしたらどこも取ってくれないかも
最近の原さんみてるとそのうち「やってもらわなければ困る」って言い出しそうなんだよな…
広島の監督と本質的には似てるっていうか…巨人の選手はやってくれて広島の選手はやってくれないってだけなんじゃないかなと
落合さんは「やってくれないんだったら変わり使うよ」ってスタンスだけど…
真弓はその中間くらいかな?
>>807 村田ってAランクじゃないの?
今年あの成績じゃどこも獲らないだろ
結局尾花が抜けて巨人は暗黒逆戻りだな。
原って何か頭が悪そう。
>>807 つうかサード空いている有力球団無いでしょ、皆主力が陣取っているし
>>807 必殺「FA取得年だけ大奮起」とか村田ならやってくれる
巨人の首脳陣は亀井やゴンザレスの起用を見ても分かるとおり
頭が固いというか視野が狭いというか。。
どっちにしても柔軟性皆無の無能揃いなんじゃないかな。
中日や阪神の首脳陣と比べると相当酷い。
特に監督の差は非常に大きいと感じる。
>>805 本当だ、福原と金村は一試合だけ投げてるんだなw知りもしなかった
選手を信じて使い続けることは大事だが見切りの速さだって大事だわな
巨人阪神中日は小笠原新井森野と盤石だから絶対取らないね
パで獲りそうな球団あるかな・・・
以外とヤクルトが獲りに行ったりしてな
村田の年俸いくらか知らないけど
今日阪神試合中止だったから巨人中日見てたけど、
なぜ5番亀井なんだ?
しかも長野でてないし。
使うにしても下位で使えよ。ラミレスも調子よくないしその後ろに1割打者の亀井じゃ勝てんわ。
>>803 確かに巨人は春先の打線と投手陣で当時も意外に貯金少ないなと思っていたけど
今になってツケがきたね
最大で5ゲームしか開いてないんだっけ?阪神と
>>804 村田はどうしてああなってしまったんだろう・・・
去年も出遅れて25本打ってその前年も凄い活躍しててずっと期待してたのに
吉村もここ2年で急に・・・
>>815 真弓は選手の見極めが上手いんだろうな。
これは原にはない視野の広さと柔軟性だな。
原みたいにいつまで経っても「この選手が活躍出来なきゃ困る」って発想じゃ
チームは弱体化していくばかり。
結果のでない選手にいつまでも固執してる時点で指揮官失格。
>>814 野手に関しては落合も頭堅いんだよね
セサルとか野本とか・・・
投手は森の存在が大きいと思う
あと野手出身の監督は投手のことにあまり口を出しちゃいけない、ってところは徹底してるように思う
原って結構抜擢するタイプの監督だったように思ってたが
長くやってるうちに考え方変わっちゃったのかな?
>>815 ビハインドの楽な場面にもかかわらずボッコボコw
安藤杉山福原金村は今年で・・・だろうね
>>815 まあ福原に関しては去年あの起用に大いに笑わせてもらったからな
今年で言えばゴンか
さすがにクビだね
>>817 それがまさに「良い時の幻想に捕らわれてる」ってこと
ゴンザレスにしてもそう、藤井にしてもそう
良い時の状態に戻ることを期待してひたすら待ち続けてるだけ
一向に自分から動こうとはしない
今度は同じ過ちをグライシンガーでも繰り返すのかな
>>821 抜粋した選手がレギュラーになれば考えも変わる
>>821 監督したての頃は色々抜擢するんだけど
一度抜擢したらあとはそいつを可愛がり続ける、みたいなイメージ
今は抜擢した奴が増えすぎて、可愛がり過ぎてて
調子悪い奴がいても、切りたくても切れない状態
>>820 中日の投手起用は悪くなったらすぐ落として新しいの使うよね
あれが使える投手を増やす要因になってるのかな
>>808 よう分からんが、真弓の采配でハッキリしてる事は
温情采配は愚策、非情采配は神采配。
温情は、金本フルイニング、連続試合。安藤の続投、チャンスでの桧山など・・・
非情は、平野、鳥谷、金本、城島に代走など(スタメンほぼ固定だから、代打、代走くらいしかない)
攻撃面では、目を見張る采配が多々あるね。投手の継投は・・・だけど。
>>820 でも今年の落合はだいぶマシになったと思う。
>>821 自分が抜擢して成功した選手に延々と固執してるから
ただ単に前任者までの遺産を干して自分の抜擢を手柄にしたいっていう
魂胆が去年まではたまたまいい方向に出ただけだと思う。
しかし今年になって見事に本性を現したと。
>>827 基本そういうスタンスだね
ただ三瀬に関しては、実は森野お気に入りだったりで
落とされるべきなのに落とされてなかったりする
俺なら再生できる、って森が豪語してたんだが
キャンプから付きっきりで見るくらいしないとあれを再生するのは無理だわ
京セラのオリ戦が、フォッサム 福原 杉山
と糞リレーしてた頃が懐かしい。
>>827 つうか故障した奴が高い確率で戻ってくる
当然絶対数は増え続けるんだよね
それとドラフト上位のピッチャーは殆ど物にしているな
失敗したのは故障した樋口ぐらいで
確かにゴンザレスへの見切りは遅すぎたね
防御率6点近い投手が投球回数90超えてるって正直異常だぞ
阪神でいえばフォッサムが同じような防御率で56回
中日でいえば朝倉がこれも同じような防御率で41回
>>828 桧山なんてどうでもいい場面で使うのならまだかわいいが
関本や林など優れた代打陣を差し置いてここぞって場面で起用するからねえ
>>822 安藤は今年かなりの機会もらってはずだけどあの有様だったしな
ボロボロ→調整→けどダメ→中継ぎへ→やっぱりダメ だったし
さすがにさよならはないだろうけど…
>>824 巨人は前半余裕こきすぎてたいして貯金ためれなかったのが痛いな。
今調子のいい中日も昨日の試合見る限りではそこまで強くは感じなかったな。
和田以外イマイチ。
打線は阪神が一番だな。
837 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 03:29:17 ID:11FXRJGZ0
見切りといえばスタンリッジ・メッセンジャーの防御率が3点台に入ってるのに気づいてワラタ
よく我慢したなあ
>>818 吉村はコーチの意見を聞かないらしいが。本当かは知らない。
吉村は頭が固すぎるんだろうな。
コーチの意見を聞けるようになったら開花するかも。
村田はかなり痩せたんだよな。尾花野球に馴染むために。
そうしたら、なかなか馴染めなかったんだと思う。
今までのベイのスタイルがスタイルだけに。
そうしてるうちに、自分でもどうしたらいいのか分からなくなったんじゃない?
去年のゴンザレスの活躍が華々しすぎて目が眩んでるな
中日は二軍の近藤投手コーチが優秀だからだろ
あいつのお蔭で二軍送りされた投手が短期間で復帰してくる
今年の和田って三冠王レベルだよな
投げるとこない
>>828 まあ阪神は色々しがらみがあるからね
金本と桧山は監督だけではいかんともしがたい
安藤とフォッサムはもう1試合早く切れればよかったんだけどね
そう考えると巨人にもなにかしがらみがあるのかもな
>>830 昨日三瀬の投球見られなかったんだがどんなもんなの?
一軍じゃまだ全然投げてないけど論外なのか?
>>833 去年の福原でさえ70イニング台なのに…
>>833 中日なんかは山内や川井でも2.3試合調子悪かったらすぐ下落とすからな
山内も川井も防御率だけ見てたら全然悪くないけど
上げてすぐ3試合くらい好投したんだが、そのあとに2.3試合連続して駄目だったらすぐ落とされてしまった
原が自分の抜擢した選手に固執し続けるのも自分の手柄が欲しいからだと思う。
思い返せば、原に抜擢されて選手として一流レベルに育った奴が一人としていないからね。
どいつもこいつも確変で終わってるからそれが面白くないんだと思う。
だから亀井を確変で終わたせてしまうと選手の見る目のなさを自分で認めてしまうことになる。
だからいつまで経っても固執する。
>>832 投手のトレード要求されても落合が突っぱねてるんだっけ?ww
そりゃあんだけの育成と起用でいい投手増えるわ
>>833 はっきり言ってしまえば、今年のゴンザレスはもう諦めるべきなんだわな(´・ω・)
中日は投手陣にはめっぽう厳しいよな。
結果だけでなく内容も求められるイメージ。
そういえば朝倉が2軍で好投したらしいな
今期中にもう1回もどってくるかもしれんね
>>846 ちょっと、育成の巨人(キリッ を否定しちゃだめだよwwwwwwwwww
>>838 そうなのか
横浜の選手はよくトレードやFAが噂されるが
その二人や内川が環境を変えてみてどれくらいやれるのか見てみたくもあるな
>>847 朝倉と多村交換していたらどうなっていたんだろう?
2006は優勝無かったかも知れないが
今の巨人は20代前半で実績のない投手が先発しても許される
野間口や福田みたいな中堅がこっそり帰ってくるのも許される
巨人なんかも若手で1年活躍したらいきなりスター扱いされて
いろんなメディアに出るわ、OBやら何やらにつれまわされるわで天狗になったり
そうでなくても練習時間取れなくなったりで続かんのだろうな
>>851 球団代表がいくら育成重視を目指しても
首脳陣に育成能力が皆無じゃどうしようもないね。
首脳陣は生え抜きに拘らずに外部からもっと優秀なのを集めないとな。
特に巨人の場合は監督があれだしね。
ちなみにゴンザレスも原が欲しがって獲得したって話だから
ゴンザレスが復調してくれないと
またしても自分の抜擢選手が確変で終わってしまうという事態になる。
だからずっと固執し続けた。
要するに固執してる選手に共通してるのは
「自分が抜擢した選手で、成功すれば自分の手柄になる。」という点。
>>846 かつてはリーグを代表する投手だった藤井ならまだしも何故ゴンザレスや亀井にあそこまで固執するのかがわからない
2人とも去年ちょっと良い成績を残しただけで実績十分なわけでも何でもないのにな
素人でも「去年たまたま良かっただけか」ってわかりそうなとこなのに
やっぱり自分の手柄が欲しいだけなのかと勘繰りたくもなる
>>852 俺も見てみたいんだよな。ただそれをやるとベイが100敗達成する可能性が高まる。
まあ、どの球団も選手や監督・コーチもファンの罵声や文句に負けないで頑張って欲しいね。
打者のほうも調べてみた
よく比べられる亀井、セサル、金本だけど
亀井 179打席 打率174 4本
セサル 188打席 打率222 1本
金本 210打席 打率223 9本
連投すまない
OPSを書き忘れた
亀井 513
セサル 529
金本 710
吉村はそろそろ横浜も商売考える時かもしれないな
今が現実的な売り時になってると思うんだが
何で亀井はここまで悲惨な事になったんだろう…
>>843 今のとこ2人打者と対戦したら、うち一人は出塁させてる
昨日なんかはストライクすらほとんど入らず打者二人出塁させて1アウトも取れずに降板
制球、球威、変化球、etc、何か一つでもいいから武器があれば、使い物にすることはできるんだけど
現状全部駄目っていう・・・・
去年同じ立場からスタートした河原なんかは、制球と投球術だけでそこそこ抑えれるんだがね
三瀬はそういう武器すら見つけられない状態
>>857 つーか、実際に手柄が欲しいってだけでしょ。
実績に乏しい選手で、自分が抜擢して去年成功した選手に
いつまでも固執してるわけだからね。
代わりがいないわけでもないのに。
外野とファーストなんてラミ、松本、長野、パンダで埋まるから
亀井に拘る必要性皆無だしな。
ゴンザレスにしたってあんな内容で負けるなら
新戦力を試して負けた方が得る物も大きいだろうにね。
結局長期政権って誰がやっても駄目ってことだね。
最後はみんな自分の手柄が最終目的になっていって何もかもがブレてくる。
原の手柄論はちょっと違うと思うな。
根拠なしに選手を信じてるんだろう。
自分の手柄欲しさにってだけでここまで拘らん。
>>859 金本は交流戦後&代打以外ではもっと打ってると思う。
0.250は打ってるんじゃね?
まあ手柄欲しさで選手に固執して負けたら自分が戦犯になっちゃうわけだから元も子もない
本当に自分の手柄に固執するような人間だったら逆に見切りが早くなりがちになるような気もするがな
前任者の遺産を干してそれより明らかに劣る奴に固執してるわけだから
どう見ても自分の手柄欲しさとしか思えないな。
極端な話、前任者の遺産で優勝しても
前任者の遺産で勝っただけと言われるだけで自分の手柄とは見てもらえない。
2002年に日本一になったのに2003年にあっさり解任されたのも
2002年の日本一が長嶋遺産で勝っただけだという評価しかされてなかったからなわけで。
そんな風に言われる形の優勝じゃ嫌なんでしょう。
原の抜擢の象徴っていうと
越智山口と亀井松本坂本か
1次政権だと清水とか斉藤かね?あまり覚えてないが
1次政権時ももしずっと続けてたらこいつらに固執してたんだろうか
亀井の贔屓起用より山口の先発転向→リリーフ再転向で迷走してたことの方が
ここまで波に乗れない要因としては大きくないか?
6月以降やっと本来の山口になってきたがそれまでは出れば打たれる悲惨な状態
去年の神リリーフを半ば潰してしまった
先発とリリーフとじゃ作りが全く違うからな
せっかく先発の作り方を覚えたと思ったらリリーフ
上手く行く道理がない
>>869 山口がgdってた頃は山口自体は波に乗れてなくても巨人自体は波に乗ってたから
巨人迷走の直接的な原因といわれると意識がそこには行きにくい気はする
投壊の原因となった首脳陣の迷走っぷりをよくあらわしてる事例だから、
そっちの話題には間接的に良く聞くけど
>>546 >>横浜のシーズン前の鬼補強とはなんだったのか
焼け石に水・・・
序盤に一時定位置脱出したし
昨年よりは強い・・・のか横浜?
現状セリーグで1番良い中継ぎPって誰なんだろ
藤川だろ
>>792 横浜は打ち勝つ野球目指せって・・・
12球団最低の打線で何言っているんだか・・・
ここ10年で9年は得点力リーグ下位だぞ・・・
外国人3人並べても、長打力不足なのに
石川、下園、吉村、藤田など非力な打者が多すぎる
藤川って中継ぎだったんだー
浅尾じゃないのか
>>689 は????ギャラードが中日で活躍しなかったって
勿論本気でいってないよなwwww
>>879 大塚ギャラードバルデスが同時にいたあの一年間の話だろ
あの年のギャラードはもうだいぶ危なかった
リリーフピッチャーをなんて抑えだろうがセットアッパーだろうが
適性に違いはないんだから一緒に評価してしまえば問題ないと思うんだがな
先発とリリーフはそりゃ違うけど
常に疲労困憊状態の中継ぎエースとセーブ時しか出てこない抑えみたいな関係もあるんで…
誰と誰のことかは言いませんが…
>>880 大塚とギャラードが1軍で一緒にいたのは1年どころか3カ月程度だけどな
大塚は2003年加入、ギャラードは2003年途中には移籍だし
ギャラードって年々、劣化したとか言われてるけど
救援成功率や防御率は年々良くなっていってたんだぜ、不思議なことに
シーズン途中で横浜移籍した2003年やそれ以降は散々だったけど
>>882 抑えで一番投球回少ないのは永川故障で固定されてない広島を除けば
クルーンが一番少なくて、続いてイム
岩瀬と藤川は同じくらいで、同点でも出さされる横浜山口が一番多い
なので多分クルーンのこと言ってるんだろうけど、クルーンなんて抑えがどうとか以前に論外だろ
セーブ乞食のことを行ってるんだよ俺はwwwwwww
間違った、クルーン<岩瀬<イム<藤川<山口か
まあどっちにしろクルーン一人だけしょぼすぎるな
クルーンは今年で首かね
ファルケンはもう契約ほぼ確定みたいだけど、仏とかまた強奪するんだろうか
別に補強しなくていいから現存勢力立て直して来年望んで欲しいもんだ
どこの話?
巨人
もちろん無茶を承知で言ってる。
891 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 06:56:02 ID:xNkfUXAb0
立て直しとかは無理じゃない?
実績ある選手をたくさん抱えて、こんだけ抱えてれば
誰かが調子いいだろみたいなチームだから
とは言えその戦力がオッサンばっかになってきたからねぇ
来年一年掛けて若い奴、特にピッチャー育ててもいいんじゃない
いい加減アテにならない奴まで根こそぎ掻き集めるのも飽きた
使えなくなったらま他から盗ってくりゃいいのよ。金持ちだもの
byナベツネ
894 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 07:03:52 ID:y+9qVETQ0
ゴンたちを引っ張りすぎじゃなくて下にゴン以上の投手がいないからつかってただけ
下で中心になってるメンバーは20歳ぐらいだしドラ1は役立たずだし
阪神にとっては首位争いに中日が加わったのはどうなのだろう?
巨人より戦いにくいから厄介か、それとも今の中日の状態でも勝てる自信があるから問題なしなのか。
優勝しなきゃダメみたいな考え方やめて来年やってみようよって事ね
下が使える使えないじゃなく下を育てられるようにもならなきゃないしな
中日は自力で劣っているから問題なし
つーかヤクルトと大差ない戦力で首位争いしてる今が確変中だろ
おまいらおはよう。
阪神は今日から甲子園で中日との三連戦。
中日の甲子園打率は.276だから結構打っている。
で甲子園防御率は4.50
予想先発の吉見の甲子園防御率は4.97 対阪神防御率は5.30
阪神の中日戦防御率は3.40
予想先発の久保の中日戦防御率は6.00
適当に数字だけを見ると、両チーム共5得点以上するっぽいw
>>897 だよなぁ。
阪神と中日の地力の差がこの三連戦ではっきりするよ
中日ファンが強気でいられるのは今だけ。
>>874 イケメンの浅尾きゅんに決まってるだろ
抑えなら藤川だけど
>>810 個人的に原の人間性とかは好きなんだけどね・・・・
以前、俺の知り合いのタクシードライバーが原を教えてたって
東海大の教授?と+@を乗せた事があって、その二人の会話が
「原は本当に頭が悪くて悪くて、どうしようもない位に頭が悪くて卒業は無理だった」
そういった話を長々と話してたと。
ノムさんもいつだったか「原監督は何か格好つけて、難しい言葉で喋ろうするから
何を言っているかわからない。頭は良くないんですよ」
とも。
いい年してグータッチとか選手に求める位だから、頭は悪いでしょうな。
やっぱ、このスレは阪神中日戦が今日の見所か
>>815 真弓ってファームから上がってきたベテランを落とすのは早いよ。
ベテランは即結果を出さないと不要と思っているんだと思う。
逆に、若手の場合は多少打たれようが我慢して使っている。経験を積めって事だと思う。
まあこれもスレ違いだね。
905 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 07:25:05 ID:y+9qVETQ0
原は酷い言われようだな
三連覇してて去年日本一でWBCでも優勝してるのに
たまには悪い年ぐらいあるだろ
そもそもまだ優勝争いしてるのに
巨人の監督はこの成績でボロカスに言われるから他のとこよりプレッシャーが全然違うな
906 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 07:29:17 ID:xNkfUXAb0
原自身が優秀な監督って評価されたことないじゃん
原も阿部と一緒でイメージだけで悪く言われてるんだよ
WBCの時は評価されてたと思うよ。スター選手を上手くまとめたとか
まあ、あの時は11球団のファンが一丸になって応援してたし
結果も最高だったしね
まぁ巨大戦力に勝たせてもらってるだけで
原自体は昔から一向に成長してないんでは?
という不安は常に付きまとうなw原の場合は
>>899 そりゃかき集めまくってるもんね阪神は
そりゃ強いよな。巨人もそうだけどさ
>>905 ボロカス言ってるのはアンチと監督の座狙ってる連中だけだろ
と、言いたい所だけど亀井スタメンはなぁ・・・、考え方は判るけどさすがにこの状況でやられると擁護しようがない
でもまぁ見てる分には楽しいし来年はもとより再来年くらいまではきっちりやって欲しいね
>>897 >>899 阪神にとっては中日が首位争いに加わったのは誤算なのではと思っていたがそうでもないのか。
>>912 誤算と言うか、結構驚いてる
正直ここまで上げてくるとは思わんかった
2強4弱と言われかけてたのが嘘みたいだ
さすが、というところか
914 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 07:37:00 ID:y+9qVETQ0
原と真弓はタイプは似てるとおもう
上手くいく時はこれ以上ないぐらいの結果残すが歯車がずれるとガタガタいく
落合岡田は良くも悪くも安定している
原の最大の魅力は人望で有能なコーチを揃えられるところだったんだが仲良し集団作っていてはな
今年優勝しなかったら清武が尻突っつくだろうし山田とか高代とかを連れて来そうだが
>>912 安定して勝ち星得てる時は自分より下がどうなろうと関係ないからね
着実に1カード1カード一つでも白星重ねられるようにするだけ
吉見は得意だしそれ以外の二人は裏だし
正直三連勝して中日が沈んでいっちゃうほうが怖いな
巨人との一騎打ちは嫌だし。
正直、ナゴドとの三連戦までは4勝2敗でいけると楽観視してる。
それよりもナゴドでの三連敗だけはしてはいけないと警戒してる。
5勝4敗で9連戦を乗り切ればいい。
阪神も巨人も移籍組ばっかだな。そりゃ強くて当然だろって思う
平野ブラ新井金本城島久保
ラミレス小笠原クルーンゴンザレスグライ藤井マイケル
どんだけなんだよwwww
どちらかが3ついく
まぁ投手コーチとして実績がない斉藤を今年切れるかどうかだろうね
来年も斉藤留任して防御率4点台とかなら原も斉藤も切られると思うよ
さすがに尾花くらい育てろは無茶振りだけど、せめて尾花の育てた戦力の8割キープくらいはして欲しかった
>>920 しかし尾花ってすげーよな。あいつこそ優勝請負人(※投手コーチとして
つうか今年の巨人の投壊って斉藤のせいなのか?
他所から見てると駒減少+去年の確変選手が終わっただけ、って見えるけど
斎藤が何かしてる気配がないから責任を押し付けられてるんだろ
>>913 確かにここ数年の中日はよほどのことがない限り確実に優勝争いには加わっている。
よく考えたら中日が優勝争いに加われないほうがおかしいな。
>>915 阪神も調子がいいから慌てる事はないか。
>>916 そうなのか?
巨人との一騎打ちなら阪神に分があると思うが。
直接対決でも勝てているし巨人の状態は良くないし巨人との一騎打ちに負ける要素はないと思うが。
強いて言うなら巨人は一昨年・昨年と8月以降猛烈な強さを発揮したことがやはり気になるが、今年の状態でそれがそのまま当てはまるかというと疑問だし。
久保-吉見
下柳-中田?
鶴-岩田?
どう考えても三連勝しちゃうんだが
中日がちょっとは抵抗してくれないと困るな
下柳と鶴とか大したことないじゃん
外様ぞろいの阪神さんよ
>>922 故障したのがグラだけだからねぇ
去年の調子キープ出来なかったと見られても仕方ない
そもそも打撃陣みたいに亀井だけなら亀井の確変で片付くけど、投手陣ほぼ全員確変でしたなんて有り得ない話
もちろん斉藤だけのせいではないだろうけど、責任者が責任取るのは当然だよ
現場責任者が切られてもダメならそこで初めて総責任者の責任問題
喧嘩すんな
>>925 三タテされると、巨人ファンに犬扱いされるから……
それは、屈辱。
必死で勝ちにいく
>>925 ぶっちゃけどっちが3タテしてもおかしくない
>>929 いや犬扱いなんてしないよ、出来る立場じゃないしなw
そもそもそこで阪神叩けば中日にも完全に優勝争い見えてくるし頑張れよ
そうしてくれればまだウチも何とか頑張れるw
932 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 08:01:47 ID:y+9qVETQ0
どう考えても斎藤の責任だとおもうけど
巨人ってここ10年投手が抑えてるのは尾花のときだけだし
なんでも投手コーチのせいにするのはどうなん?
そんな影響力ないでしょ
コーチ変わって成績落ちても結局は本人のせいだよ
934 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 08:03:41 ID:5dwq8Q9zQ
久保も吉見も調子悪いんだっけ?
広島は勝ち越すチャンスだな
阪神久保は良くないよ
>>933 成績落ちたら選手のせい、で片付くならコーチなんていらないでしょ、会社も社長とヒラだけでいい事になる
プロだから何でも自分で出来て当然って見方もあるけど、そんなの絶対無理だからこそ現役時代の経験がある人がコーチについてる訳だしね
>>937 ただだいたいのコーチの選任のされ方が天下りかコネだからな
現場はコーチングの効能はそれほど重要視してない感じはあるな
二軍はまた別なんだろうけどなあ
あまり知られてないかもしれんが
中日はエラーした荒木をイニング途中で交替させた屈辱采配があって
それから誰もエラーしなくなったし、突然連勝しだしたんだよな
きちんと、ティーチングの仕方を勉強してから
コーチに就任する人なんて、まずいないんじゃないの
そう考えると監督どころかコーチ経験すら無い野村を監督にしている広島は凄いな
横浜打線は外国人野手3人に内川、村田いるんだろ
これで得点力不足なのはおかしすぎる
チームバッティングできそうな選手が少ないのが原因か
馬鹿野郎
野村は海外留学させたんだぞ!
そこでヒーハーと運命の出会いがあったんだ
ぱっと見の打線の恐怖感は
阪神>巨人>中日>横浜>ヤクルト>広島って感じだけど
なぜか一番得点能力が低いのが横浜・・・
チーム得点数だけで判断する奴は素人
スタメンメンバーも各球団変わってきてるし
横浜は1にも2にも村田でしょ
まあ落合もコーチ経験なく監督だしな。臨時はあるけど
性格はともかく指導力はまずまずなデーブもいるし
あの手のタイプのが有能だったりすんのかな
清原とか元木とか案外有能だったりなw
村田は太りすぎの方が怖いな
ちょいデブでは迫力が無いし、全然怖くない、内川の打率低い版になっちゃってるしな
951 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 08:41:49 ID:xNkfUXAb0
村田が大活躍してもずっと最下位だしな
ふと、思ったんだが現在コーチをやってる人で、ドジャースの戦法とかは
きちんと読んでる人がいるんだろうか?
別にあれに書いてあることが、正しいとは思わないので鵜呑みにする必要はないが
読んだ上で否定するなり、参考にするなり、したらいいと思うんだが
953 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 08:44:04 ID:rVDZvPMY0
>>946 今のヤクルトは阪神、巨人の次に破壊力あるよ。
1青木2田中3飯原4白セル この並びが意外とすごい。
中日となら3、5番以外はヤクルトが上。横浜は知らんが、内川村田スレハーパー
は怖そうだけどなんか吉村とかもそうだけど実際は大したことない選手多いよな横浜は
監督 星野
ヘッドコーチ デーブ
打撃コーチ 清原
投手コーチ アニマル・レスリー
走塁コーチ タイロン・ウッズ
メンタルコーチ 新庄
こんなチームは強い…かも
6月29日9失点 勝ち東野
6月30日4失点 勝ち豊田
7月1日 5失点 負け内海
7月6日 7失点 勝ち福田
7月7日 8失点 負け内海
ヘボ広島打線にこんなに点取られてる時点で
巨人の投手はショボすぎるだろ
打線の援護があったからなんとか勝てたようなもの
で、打線の援護がなくて負けた時は全部エース前田
広島打線は見た目や名前だけならセリーグで一番しょぼいけど
でも言うても得点力はリーグ3位なんだよな
中日や横浜のが打線の迫力あるのにね
中日・吉見は今年まだ完投0
できそうな時も終盤にへばって交代させられている
今の吉見だと序盤は良くても、中盤以降に阪神得意の集中攻撃を食らう可能性が高い
でも清水を引っ張らざるを得なかった横浜と違って浅尾・高橋・岩瀬がいる
だから今日の試合は吉見の代え時が大事だと予想してみる
村田が復活したら横浜怖いよな
まあ横浜は打線以前に守備がお粗末過ぎるが・・・
吉見とかチェンって去年の今頃は防御率1点台でなおかつ完封や完投ばっかだったんでしょ
それなのに今年の吉見は防御率3点台で完投0って・・・
ゴンザレスも最多勝争いしてたのに今年は酷いし
同じく最多勝争いしてた館山は故障だし。グライも故障
去年以上活躍してるのはマエケンと東野くらい。そう考えると今年のセリーグの投手レベル低いな・・・
960 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 08:50:43 ID:xNkfUXAb0
横浜はすべてがお粗末だろ
話にならん
>>957 阪神相手だと投手の変えどきが難しいわな
予兆無く、突然打ちはじめるからスクリプト的継投の方が
いいような気がする
>>954 ケビン・ミッチェル追加で
多分被死球が12球団1少なくなるw
>>953 今は
内川、石川、ハーパー、村田、スレッジ、カスティーヨの順になってる
1・2番が3割で3番ハーパーが控えてる並びは怖い
その後ろは一発あるバッター並んでるしね
>>959 彼ら以外でも規定投球回組は軒並みダウン
安藤ー大不振、能見ー長期離脱、石川ー序盤大不振、大竹ー長期離脱
内海ー不振、三浦ー不振、朝倉ー不振
向上してるのは久保だけって…
>>940 荒木の交代が影響したかは判らないが
やはり中日は今も変わらず打つ事より
守りの野球が本筋であり根底にまで根付いてるってのが
ハッキリした瞬間だな
エラーが目立たなくなってからの安定感は流石
確かに中日はどんだけエラー増えようが中日らしさってのは残ってるね
落合イズムなのかとも思うがそれ以前からある気がする
守備に関しては中日が抜けているってのはセリーグの総意だと思う。
ブランコ不振、6番以降が安牌打線で強力投手陣
これはもう少ないチャンスを森野和田でモノにして守り勝つしかない
>>966 守備でリズムを作ってるのは確かだな
守備が乱れればリズムは崩れる
これはどの球団にも言えるけど中日はその最たるチームだろう
竜虎+ヤクルトを加えた三強へ
巨人借金Cクラス濃厚、単独四位か
中日は走塁がむちゃむちゃ上手い
数字に出ない部分で
守備は今はよくて上の下かなあ
あとバント下手くそだよねw実は全然小器用じゃない気がする
不器用なのを練習で高めてった感じかなあ
>>961 予兆はあるだろ。
たまに絶好調の相手先発が完璧なコントロールや球威で阪神打線を封じても
中盤から終盤までくると必ず完璧だったコントロールや球威が少しは衰えてくる。
そこを阪神打線が逃さないだけ。
いやいや守備のみで言うならペケだよ中日はw
なんだかんだでこのチームの要は井端だった
守備もつなぐ意味でも
外野はゴミだが、内野だけなら阪神が1番じゃね?
>>973 そりゃ現状の守備力は最盛期と比べればかなり劣るけど
ビジターで負け捲くってたのも得意広島に序盤負けまくってたのも
全て守乱からだからな
悪いなりでも安定してからビジターで勝ちだしてるし
広島相手に星を戻した
中日が優勝戦線に残れるかは打つのも大事だが
守備が一番重要だろう
内野は阪神が堅いんじゃない
内野、外野もカープだろ
ニユウカン、東出、梵
ファーストもゴールデングラブの栗原
サードは小窪がやってるときはザルだけど琢ローの時は神になるし
外野は赤松、廣瀬、一箇所だけ穴が開いてるけど…
979 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 09:16:35 ID:xNkfUXAb0
中日は守備というかピッチャーのチームだからね
守備は年々エラーがすごいから
井端は嫌だったなー
守備上手い、足が使える、粘りに粘って投手の調子狂わすと相手チームからすると最悪の2番だった
守備はヤクルトだろ
今現在守備率1位、失策数最小、去年も失策数最小で守備率1位だよ
失策数少ない=守備が上手い
訳でもないけどな
守備範囲狭いと失策数も少なくなる
阪神は新井さんが不安定だから
>>983 そこがネックだな
平野も送球が怖いし、ブラもすくい取るの上手じゃないし
阪神の守備は固いけど守備範囲は意外に狭いイメージ
今守備が堅いのは広島だろ、ネックが殆どスタメンから外れているのもあるが
987 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/30(金) 09:23:49 ID:ClWQDcNA0
横浜の守備についてお願いします。
井端いない中日なんて雑魚…
そんなふうに思っていた時期が、俺にもありました
福留や川上抜けてもどうにかなるチームだったもんなあ
>>987 不動の村田
やらかしの石川
派手だがチョンボ師のカスティーヨ
前半の中日の守備力が低くかったのは数字の通り
ただそれが改善したならその事が顕著に勝敗に直結するのが中日
今後の中日の課題は如何にエラーでの乱れを表に出さないか
封じ込めたままなら十分阪神巨人と戦える
>>987 カスティーヨ、石川の二遊間はヤバい
打ち取った当たりが次々に外野に抜けていく
>>987 石川は去年より絶対にいい かなり練習したのかまともになってるしまだ伸びそう
あとは村田と藤田固定すれば内野守備は上位になると思う
>>987 二遊に外国人使ってるチームは論評しにくいな
横浜は同点までおkの場面で外野前進とか守備体系が悪いわ
>ブラもすくい取るの上手じゃないし
おいおいw
メクラが勝手にしゃべるなよ
>>997 上手かったら、平野も新井もあんなにエラー数多くないっての
>>996 逆転は絶対に阻止するってシフトしいた方がいいよね
首脳陣が同点怖がって逆転されてる感じ
延長になったら投手消耗するからとか考えてるのかもしれないけど
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