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前スレ
10年セ・リーグ限定戦力分析スレ185
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1279807211/
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 10:31:09 ID:PoYFZwVG0
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 15:54:09 ID:R2T+ifLW0
age
また坂本か
ショートもう一人くらい登録しとけよ・・・原
2塁が東出平野井端と3人もいるのに・・・
2塁二人遊撃二人でいいだろ
井端ももう遊撃はできないけど二塁なら公式戦でも守備固めで出てるんだから
無理すればできるのに
ショートじゃ変わってやることもできんわ
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 16:35:56 ID:AiJnR6SN0
坂本が出てて一番の被害者は巨人だけどな
明らかに疲れてるのに試合に出さなければいけないとか
井端出すと中日落合が文句いうだろうし
それは原のせいなのか?
7 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 16:38:49 ID:kh2Vv9vL0
暫定盗塁王石川とかも面白そうなのにな、人員選択のバランスの悪さはちょっと思ったわ
>>4 井端は目不調であって肩肘足壊している訳じゃないからセカンド守れるならショートも大丈夫なはずですよ
今シーズンだってショート守った事有りますから
本来は欠場するべきなのに阪神ファンのせいで変なルール出来ちまったからね
肩の調子が悪いからセカンドの守備をさせたんじゃなかったか
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 16:43:32 ID:kh2Vv9vL0
去年から守備範囲が極端に狭くなったので、首脳陣がコンバートを
考えたという裏話を、この間、デニーが実況で漏らしてたらしい。
てこ入れの選手間投票が完全に裏目に出ているよな
本来なら井端の代わりに石川か鳥谷出すべきだったのに
>>10 不調と言うより衰えだから、オールスターのショートぐらいは問題ないよ
>>5 井端はそもそも二塁選出なんだから遊撃で出なかったからって文句言われる筋合いはないな
これが二塁の数が足りないのに井端が出ない、とかなら話は別だが
オールスターの一戦くらいショート森野でもいいんじゃね?
巨人ファンが坂本を推すことによって
恥を晒してしまったという皮肉な結果になったな。
ショートは梵でも良かったな。
__ ヽ __ `
ノ__・V , /__・ヽ
 ̄/ ヽ  ̄ ねえ、俺が遊撃手で・・・
/ .、
゙ーrr┘
ノ~\_,
`'⌒'´
鳥谷は阪神から出まくってるから選びにくいだろうけど、
石川あたり選んでやれば…ベンチで孤立間違いなし
はじめから、坂本スタメンしか頭にないから
ショートは選んでいなかったんだろ。
ただでさえエース級が苦手な坂本が、
必ず調子を崩す夏場に打てるはずがない。
ファン投票と選手間投票が被ったら選手間の方は繰り上げすればいいのに
21 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 17:40:10 ID:AiJnR6SN0
ASで鳥谷梵石川を見たいかといえばそうでもない
遊びなんだから知名度がある奴がでればいいよ
ポンコツベテランはいらんが
アンチがこう返すぞ
「別に坂本を見たいわけじゃない」
23 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 17:42:44 ID:i6fq4iJ50
じゃあ間を取ってショート森野ということで…
とりあえず首位打者は先発出場なしで終わるんだな。
ポジションは違うが規定打席達成していない人が先発出場なのに。
25 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 17:44:30 ID:AiJnR6SN0
今の監督コーチがASで選手としてでるほうが視聴率とれそうだな
>>24 いや、昨日は地味に先発
見せ場も作れず2打席で交代だが
平野は、舐められてる感じだったな。所詮フロックみたいな感じ。
普通、昨日はヤフードームなんだから
昨日が城島スタメンで今日阿部スタメンじゃないか?
なんかズレている気がする。
>>27 いやファン投票で選ばれているのは東出だから
東出を優先しなきゃならないだろ。
>>28 正直他の選手の起用とかをぬいて
一番意味不明な使い方だったなそれが
ヤフド凱旋、ファン投票1位でここしかないっていう試合でなぜか先発が阿部
で2戦目に巨人の投手相手にマスクが城島とかわけわからん
ズレてるのはレス番だなw
今日は横浜の選手は出ないの?
>>32 先発2イニング、中継ぎ1イニングと見たときに使ってない面子じゃ1イニング足らんから山口が投げる説がある
1試合目のスタメンマスクは勝つためにそうしたとかそんなところじゃねーの
おぉー、これが来年からヤクルトのホームスタジアムか!!!
広いし奇麗じゃないかぁ!!!
これで売れ上げも人気も倍増で、オーナーも万々歳だなw
>>34 確かに、プロ顔負けにいいスタジアムだよな・・・
新潟県民を味方にすれば、すばらしいフランチャイズできるな。
ヤクルト真剣に考える余地あるよなぁ〜
>>30 今日は1番も青木になったし、今日が本番なんだろう。
37 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 18:19:44 ID:wWlm92sv0
坂本なんか出すなよ、巨人の嫌がらせか
ヤクルトは親会社の関係で東京を出る予定はないらしいけどね
39 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 18:23:48 ID:QGuYYgFtO
巨人ファンの俺だって辛いんだよ
ひがしのw
東野滅多打ちで藤川の連投が無くなったな
久保がすぐに出てきそうな展開
43 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 18:34:14 ID:QGuYYgFtO
(試合壊して)すまんな
>>43 新潟球場で、このメンツならまあしょうがない。
阿部のしゃべりが裸の大将。
今日のオーダーの意味を1番から全部原に説明してもらいたい
マジで昨日以上に見るべきところがない布陣なんだけどこれ
47 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 18:42:54 ID:wWlm92sv0
東野と杉内との差
東野はゴミ排泄物
セリーグの恥
49 :
開星:2010/07/24(土) 18:49:30 ID:UfhuLGNy0
パリーグの打者に打たれたのは末代の恥
ジョニキのリードに触れないあたりが必死だな阪神ファンw
マエケンと東野にそんな差はないと思うんだけどね
東野は巨人のエースになれるだろうし
そもそもオールスターにリードなんかあるのか?
適当だろどう考えても。
>>50 東野 2回 被安打6 被本塁打2 奪三振1 自責4
久保 2回 被安打0 被本塁打0 奪三振2 自責0
なお、久保はパームボール披露など
球宴を盛り上げようと遊び気味。
>>52 東野は少なくともストレートがウリの投手ではない。
阪神自慢の攻撃陣あっさり三凡
巨人4番、2試合連続スタメンで無安打
坂本は7打席目でようやふヒット
>>50 一方久保は同じ捕手で
遊び球を使いつつ2三振含むパーフェクトなのであった
>>57 だからそういうリードを城島がしたんだろ?
東野にはストレートばかりを要求した。ストレートが売りの投手でもないのに。
そりゃロッテの渡辺俊にストレートだけ要求してわかりきっていたら中学生でも打てる。
ゴリードの基本だから仕方ない
>>58 普通にほかの球も投げてるぞ
そもそもストレートを1球も投げないわけでもなし
そのストレートが全部あんな高めに上ずってたら論外だろ今日の東野
一方、ストレート中心でマズい守備での1失点はあったが
それなりに抑えた浅尾
つまりこういうことだな
「2ストライクからかっこよくスライダーとかカーブで決めさせてあげようと思ったら
カウント球でとんでもない棒球を投げてHRにされたでござる」
>>58 スライダー、カーブ投げまくっていただろ・・・
東野
対岡田 カーブ 見逃し三振
対キム スライダー フライ
対鉄平 カーブ 2塁打
対小谷野 スライダー フライ
ASの成績なんてどうでもいい
などと思ってしまう
>>64 失点の大半が自チーム絡みだとファビョりたくもなるだろう
投手がHR2本で4失点、守備でエラーでさらに1失点・・・
T-岡田からGG佐藤の香りがするなw
67 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 19:40:01 ID:QGuYYgFtO
ASの時くらい仲良くしろよw
良くも悪くも阪神は点に絡まんな
ブラゼル大振りしすぎだろw
普段は2ストライクになったらヒット狙いのくせに
まーASだからいいじゃん
>>70 だから笑ってみてられるんだがなw
1点差でランナー1人だから
打てばMVPだと思って力んだんだろうなぁ
祭り好きっぽい感じだし
ジョニキが巨人ファンにリード野次られったってよww
>>72 恥ずかしいですw
まぁ東野は良くも悪くもあんなもんだからなぁ
シーズン中よくやってくれてるけど、ASでホームラン打たれてニヤニヤしすぎだよw
やっと坂本引っ込んで安心してみてられるなぁ
つか平野ショートも上手いな
吉見、オールスターなのに普通に投げている
芸がないから仕方が無い面もあるが
ひ・が・し・でwwwww
>>75 芸がある投手の方が少ないから
てか中継ぎ抑えでもない限り本当にそれだけ投げてればいいみたいな
絶対的なウィニングショットを持ってる投手はいないと思うぞ
78 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 20:01:43 ID:wpNNHxov0
阪神のショートは平野でいいんじゃないかw
なんか平野の為のイニングだったな
今年の鳥谷単体は安定してるからいいんじゃね
金本出てくると調子崩すけど、それは平野でも変わらないだろ
それなら平野まで調子崩されると困るから鳥谷でいいと思うぞ
>>72 どうやって巨人ファンだと特定したのか?
根拠が無い。
巨人に対する誹謗中傷だな城島。
まあ平野にショフトは無理だわ
平野は打撃がアレだった分守備で見せ場あってよかったなぁ
元々内外野どこでも守れるというのがウリだったから
それが見せれて良かったんじゃないか
84 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 20:15:53 ID:AiJnR6SN0
平野は肩強かったらショートやってるだろ
肩並以下だからセカンドでいい
>>84 外野手としては狩野についで強肩じゃなかったか、阪神では
山口大丈夫か?
巨人本スレがお通夜モード・・・
城島がストレートばかり投げさすから
東野が打たれたって・・・
オールスターでは事前にどんな球を中心に投げたいか
先に確認しておくのが慣例。
1番青木、4番ブラゼルという実力通りの打順なら
セリーグは余裕で2連勝だったな。
ブラゼルすげぇなぁ
>>12 井端は昨日指名打者で打席回ってきたら代打ブランコだったように
試合に出れる状態ではないんだと思う。
AS前はベンチ外れたりして、最終戦も代打も無かったしな。
福留の時で出来たルールだけど
福留は巨人加藤にブロック食らって、
AS入れて一ヶ月抹消されていたんだから非難される覚えは無かったのにな。
AS明けの阪神戦から出てから問題になったと覚えてるけどさ。
9回イムで終了か。
>>93 仲良すぎっていうか反対側からのカメラ映像がほしいな
阿部が出るのかな?
>>95 先に広瀬だろ
後はチャンスになったら阿部・・・昨日MVP取ってるから出しにくいだろうな
森野平野は途中交代だから打席数すくないし
井端は出たっけ?
青木も森野もMVPやら記録掛かってるから交代なしでいいよな
>>91 AS明けに出て問題になったっていうより、大活躍したことが問題だったな
病み上がりっぽく凡打を重ねていれば問題になってなかったろ。活躍したから邪推した奴らがぎゃあぎゃあ言い始めた
青木凡退・・・引退。。。
もったいないな、松本のとこで阿部代打いけよ・・・
さあ戦犯巨人勢を責めるぞー
引き分けだったけど良い内容だったわ
>>102 引き分けで何が戦犯だよ
馬鹿じゃね?w
原監督は手抜き無しだったのに、
色々と後半戦に不安がある巨人勢だった。
井端は代走のみの出場でした
>>101 昨日MVP貰ってるから原も阿部も遠慮するっしょ
今年のオールスターは変なところで直球勝負しなくて良かったな。
>>105 と、不安でたまらない糞アンチが言うwwww
110 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 20:50:20 ID:QGuYYgFtO
オールスターなんだから
戦犯なんか決める必要ないだろwww
坂本使わなきゃ勝てたんじゃね
(歴代)最高打率井端だったとは驚きだな
>>111 ゴリラがスタメンマスクじゃなかったらセ・リーグ勝ってたよw
東野には真っすぐばっか要求して打たれまくって、久保には変化球でかわしまくって
最悪だな城島
やっぱ二塁守れる名手はショートもうめえなあ
初めから坂本じゃなくて平野にやらせとけば勝ってたな
>>114 16試合中15試合で2ケタ安打食らってるチームの投手なんだから
誰が捕手してもこれが限界だって
思ったんだが、
東野って変化球投手なんじゃね?直球で勝負すると決まって打たれてる
>>117 元々スライダー以外は大したことない
ペナントでも打たれる時は決まってスライダー以外の球のコントロールが悪くて
カウントが整う前に痛打される。
今日はまさにそのパターン
真ん中高めにストレートなげたらそりゃHRも打たれるっていうもんだ
>>116 頭が悪いゴリラのサインは相手に見え見えw
121 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 20:54:35 ID:bS4muiiG0
戦犯城島だろww
ゴリラも認めてたしなwww
>>114 ライバルチームのキャッチャーに、
変化球の球筋を見せる訳にはいかなかったんだろう。
東野はノーラン・ライアンになったつもりなんじゃないのかw
>>118 奥が3弱の誰かだったら嫌な画像になってたな
125 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 20:55:47 ID:8P+FwaaM0
>>122 阿倍にスタメンマスクかぶせれば問題なかったのに
マートン地味にやばくね
AS前から全然ダメだろ
>>125 昨日福岡凱旋だったのに
トチくるって阿部をスタメンマスクかぶらせた原に言え
凱旋+ファン投票選出をないがしろにしたのはバカ監督だから
>>114 久保は6アウト中、4ストレート 2変化球
東野は6アウト中、3ストレート 3変化球
>>126 浅尾も元々ストレートが持ち味だから
藤川みたいに三振を取れるほどでもないけど
高めに投げてもそれほど遠くまで飛ばされないだけの球威はある
東野だけが6本もヒット打たれただけで、あとは割りと抑えてるじゃん
>>129 じゃあ変わらんな
東野が悪かっただけで
>>128 昨日も阿倍だから勝てたんだろw
何言ってるんだ?
パリーグ10本しかヒット打ってないのか
キャッチャーも久保まで同じでそこからまたずっと相川だったわけだから
特に東野の時だけってこともないからな
純粋に東野が今日は緊張で上がって一人相撲しただけだわ
浅尾は140キロフォークと
130キロの揺れ動くパームが持ち味の投手
ストレートは空振りが取れない
マートンは内角に対応できなくなってる
坂本は変化球に空振りまくり、ラミレスも同じ
打者はこの3人がヤバい、まあオールスターで100%判断することは無いが
投手は東野(と岩瀬)以外は良かった
オールスターでリードとか言っている奴は頭大丈夫?
>>138 大半がストレードだろ
ストレートの球威があってフォークとパームで打ち取ってる感じ
今日は最後まで変化球は投げてなかったのは意地だろうな
>>140 リードが悪かったことにしないと東野が・・・
後はまぁインタビューで城島が冗談でネタにしたのを間に受けてるのと
吉見も1イニング目は全球ストレートだったな
2イニング目はさすがにランナー出たから変化球交えてたけど、
川崎、多村相手にはストレート勝負だった
浅尾のストレートと藤川のストレートは全然違ったわ
やっぱり浅尾は高速フォークとパームが武器でしょ
マートン足痛めてるのか
内角のボールがほとんどセカンドゴロになってる印象はあるなあ
これからどんどん内角攻めきつくなってくるだろうしマートン打てないと阪神ちょっと不安だな
>>143 吉見がんばったけど、あの回全部平野に持って行かれたな
>>144 藤川のストレートはクルーンの160キロより速く感じるらしいからな
あの火の玉ストレートはほんと化けもん
>>142 東野までダメだと、巨人は5イニングまで投げられる先発が1人もいなくなる。
みんな3イニングで炎上、後は継投だな。
球団別
巨人 小笠原阿部絶好調、他は大丈夫か?
阪神 マートンに不安、ブラゼル特大HR、平野ショートで好プレー、投手陣好調
中日 ブランコや森野、いい場面で凡退 投手陣直球勝負で失点
ヤクルト 新潟の人が待ってる 青木故郷で躍動
広島 マエケンは大丈夫、廣瀬目立たず、東出はいいバッター
横浜 山口は大丈夫だろうか・・・(衝撃は逃がしてたが)
150 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 21:08:34 ID:QQeBNHT/0
打たせて取るという面では吉見は上手いこと打たせてたのか?
全部平野方向だったし
>>149 山口は大丈夫だろ
山崎への投球見てる限りは
>>151 球速が下がってたが、連投の影響と思いたい
虚ヲタが哀れすぎるw
これは一場と藤井のトレードあるな
中日 森野7打数5安打、ブランコ併殺、投手陣直球勝負で失点
中日訂正
ドラフトの優先権得たんだしもういいじゃん
坂本のなめた守備が無ければセが勝ってた
159 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 21:17:09 ID:bS4muiiG0
今年も巨人優勝だな
160 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 21:17:28 ID:AiJnR6SN0
梨田が川岸選んでくれたおかげで負けなくてすんだなw
つーか坂本2−1だから戦犯とはいわん
アホみたいにストライクゾーンに要求してた城島と打たれた東野が戦犯
あとブランコも
あの坂本の守備は頂けないわなあ。エラーになってもおかしくないレベル
坂本の守備はお約束なんだろ
阿部じゃなくてよかったよな
久保まで失点するところだった。
ベストピッチャー賞おめでとう
>>161 エラーでしょ
あのぐらいのイレギュラーは対応可能だしショートバウンドでとれば何も問題なかった
おまえら、球宴くらい仲良くしろよw
戦犯作ろうとせずにさ
166 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 21:19:45 ID:AiJnR6SN0
坂本のは普通にヒットだろ
他にもまずい守備してた奴いるんだからそいつを叩くべき
168 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 21:20:59 ID:AiJnR6SN0
あの坂本のプレーがヒットに思えるほど
普段の坂本はもっとひどいのか・・・
正面でワンバンを万歳してヒットは無いわw
>>66 わかるw
あれはGGの後釜にピッタリだわ
またラミレスか
坂本のは、見てなかったけど、
ああいうもんだと思ってあきらめれ。
坂本があの打球取ってたら坂本のジャンプ力パねぇってことになる
坂本とT-岡田のは解説の古田も捕れたと言ってたな
177 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 21:23:58 ID:AiJnR6SN0
坂本じゃなくて平野だったら届いてないし
身長が違う
>>174 グラブではじいた結果はるか頭の上をこえていったんであって
頭の上を超えたのに届かなかったわけじゃないぞ
だから平野なら突っ込んでとるから
ああ、
その前に坂本はのそっとした守備すんなよ。明らかな緩慢だったぞ
>>165 巨人阪神中日の選手が仲良くブラゼルパフォーマンスやったってのにこのスレときたらなww
待ちすぎだな、ショートは前に突っ込んでとらんと内野安打にされるぞ
巨人ファンが坂本のあの守備で満足してるなら逆にありがたいわ
>>182 てかブラとラミと一緒に色々考えてたのが無駄にならなくてよかったなあ
何て言うか、坂本は一歩前に出れるところを出ない印象なんだよなぁ。
>>184 一理ある。後半戦でその差が響いてくれるとさらにありがたい
>>182 あれは良かったなぁ
オールスターならではの和むシーンだった
のそっとした守備というより下手なんだよ
広岡は守備は練習すれば必ず上手くなると言っていた
しかしどんな事にも必ず例外がある
その内の一人
190 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 21:28:34 ID:AiJnR6SN0
坂本はあの守備でも優勝してきたし問題ないだろ
まだ22なんだし
まあとりあえず、原が何をしたかったのがワカラン第二戦だったな。
巨人選手の勢いを付けたい意図が過剰なのはいいけど、
スベッたのをフォロー出来んのは不幸だ。
まだ22
まだ23
まだ24
どんどん年を取っていきます
とりあえず横浜かヤクルトのどちらかは新潟に移転した方がいいんじゃないか?
あんなに熱い応援してくれるなら在京セの立場を捨ててもいいんじゃない?
いい球場だったなぁ
ちょっと観客席が少なめか?
196 :
名無し募集中。。。:2010/07/24(土) 21:31:10 ID:ExQEgvh70
ヤクルトは新潟移転したほうがいい
球場の綺麗さはOKだけど、冬が早く来る分、練習場をどうすればいい?
>>196 可能性はマイナスの方に針が触れているけどな
セに新風が入って活性化するし
どっちかマジで新潟に行けよ
おにぎりも美味しいとか言ってたし
キャパ3万で2万8426人
9割以上入ってる、ほぼ満員
98年の夏の甲子園で、
横浜高・松坂大輔投手(現・レッドソックス)と延長17回を
投げあう死闘を演じ、その後、立教大に進学した上重聡投手は、
卒業後、プロに 行ったのですか?
それとも、社会人野球に進んだのですか?
御存知の方がおられましたら、是非教えてください
よろしくお願いします。
>>197 仙台の先達の話を参考にだな・・・
とはいってもあっちは余り雪降らないからなぁ
こちらは雪がひどい、特に春
新潟米スターズ
なかなかいいんじゃないのか。
>>202 3万入れば十分か
4万以上を常に確保できるチームはそうないし
>>203 知ってて言ってるだろw
日テレのアナウンサー
ヤクルトは親会社の都合で移転はないらしいけどね
横浜もTBSが球団を売ったりしないと移転はないんでないの
>>207 ナイターでこんだけ入るところはそうないでしょ
巨人・阪神は別格
>>206 ブラのホームランのシーン?
座りながら目と口だけ笑ってるのがむしろ妙に笑えるんだけどオチ
しかしこの新潟のスタジアムと
松山坊っちゃんスタジアムはほとんど使われないのが本気でもったいないぞ
>>213 マスカット、サンマリンなんかもじゃね?
>>213 確かにもったいねえな
ホントに良い球場だわ
>>214 サンマリンもだな
マスカットは・・・こことか松山ほどじゃない気がする
ああ、新潟をホームスタジアムにして、
二軍と練習場を松山にすればいいんだな。
これで解決だ。日ハムみたいなもんだ。
どっちもヤクルトがらみだから上手くいきそうだな。
がんばれヤクルト。
219 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 21:42:46 ID:QQeBNHT/0
てか落合が立って喜んだらそっちの方が幻滅するw
普段のペナントも喜んじゃいけない雰囲気なんだろうな
変なチームだ
新潟は平日の西武ハム戦でも2万5000ぐらい入ってたね
近年のASG地方開催の入場者数
宮崎(06年) 29,777人
新潟(10年) 28,426人
松山(02年) 27,063人
長野(04年) 26,963人
現段階だと優勝は阪神が一番近そうだな
>>222 ASを地方球場でっていうのは悪くない試みだと思う
もっとやるべき
新潟のスタすげーよかったな
ベイかヤクさっさと移転したほうがいいだろうな
煽りなしで
和田も映ってないだけで多分どっかで喜んでるはずw
そもそもプロ野球球団ないのにあんなスタ作る意味がわからない
だからこそ中日は大島洋平のはじけっぷりが必要なんだよ
あの雰囲気でお立ち台であんなはっちゃけられるのは大島だけ!
>>229 静岡空港作ったば馬鹿知事は、草薙にドーム球場作ろうとしてたぞ。
でも新潟より静岡の方が全然人口多いし市場の規模は大きい
とはいえドームはやりすぎと思えた。
プロ野球ファンとしては喜ぶべきことだけど。
地方球場ランキングは
沖縄>新潟>松山>倉敷>長野かな?
>>183 それは度々言われるな
今のは待たないで前に出ないとって他所からも散々言われるわ…
現実にドームはできてないわけだからw
静岡にNPB球団ができたらサッカーも衰退するかね
>>230 そんな球団ばっかりじゃ面白くないだろ。
球場云々言うよりも、サッカーに取られている人材を確保する方が先だな
そういう意味で言うなら移転も有りだが、セで現実的に動く球団は無いな
>>229 完全移転、準フランチャイズも選択肢として
招致する気満々で作ったらしいがw
新潟って人口どのくらいだ?
ぐぐった
238万だそうだ
新潟だけじゃなくて北陸一帯のファン獲得できればなんとかなるかね?
球場にはなかなか来れないだろうけどグッズ代も重要な収入だしな
何気に宮城より人口多いんだな<新潟
新潟のおにぎりは美味しい
246 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 22:12:34 ID:vqh3tuJ4O
>>161 実況スレで見たけど、巨人ファンいわく坂本だから追いつけたらしいぞww
大体坂本はいつも深めに守ってるからあれ取らなきゃダメだろ
でも後背地が無いに等しいから、宮城・仙台とは比較にならない。
北陸はチームないからなぁ
地方球場の試合で、車で何時間かけてきた人もいるだの紹介されることあるし、
需要がないわけではないだろう。
新潟は江戸の頃から人口は多かったはず。あそこは。
結構大国だったような・・・・。
>>244 でも宮城は東北地方の中核都市で
東北各県からヒト・モノ・カネを集められるけど
新潟はそういう横の繋がりが弱いし
新潟県も縦に長くて、中心部に人口が集中しているわけじゃないから
球場に来れられる人口は仙台より全然減るよ
>>249 北前船を運航して、山陰、東北、道南のファンを増やすしかない。
また戦国スレの予感
>>249 農業が盛んだったころは新潟の人口が日本で一番多かったはず
1980年くらいまでは確かそう
近い将来FA強奪で坂本お払い箱あるでww
1880だわwww1980とかテラ近代ww
いつから新潟分析スレにw
東北、東海道とかの新幹線が建設されるのはわかるけど
新潟へ向かう上越新幹線なんて後回しでいいのにさっさと建設されたからね
田中角栄の影響もあるだろうけど
>>255 ヤクルトにショートの名手が居るぞ
今はサードをやっているが
新潟〜広島の移動は問題だね
ハム=札幌200万、近場に小樽、すこし足をのばせば旭川があってなんとかやれてる
楽天=仙台100万、近場に塩竃、名取、東松島とか、山形が意外と近いのでなんとかやれてる
新潟、なにもないので、人口規模だけで考えれば無理。
可能性を追求するとすればおにぎりパワーとロシア人。
>>260 福岡―北海道とか一見かなり遠いけど
飛行機使えばいいもんな
新潟だと新幹線と飛行機を駆使しつつひたすら乗り換えることになるのか
>>261 広島も仙台と同じくらいか
この両都市以下の都市では今の経営水準ではちょっと無理かな
仙台駅前のバスターミナルは山形とか盛岡とか福島とか秋田とか
東北各地へ向かう高速バスがひっきりなしに出てる
休日は買い物に来る乗客とかでバス停に行列ができることも
新潟は上越と下越はかなり離れてるからそこも考慮しないと
>>263 いや、そんなに遠くないよ。車で応援に行ける距離。
実際山形にファームがあるのも、ハムのファームとはわけが違う。
ヤクルトは札幌からも仙台からも移転しないかと声をかけられてたのになぁ・・・
勿体無いことしたね
目ぼしい場所は全部取られちゃって
新潟だっていいところあるぞ。
お米も魚も美味しいし、競馬場だってあるし、良寛縁の地で名所もある。
沖縄みたいにジャンプ週刊遅れじゃないし。
>>268 ヤクルトは移転は考えてないから問題ないw
>>270 東京にいたらいつまで経っても犬体質が取れんぞ、あの球団
>>270 ヤクルトより実はロッテが千葉を出たいとか去年言ってたんだよなぁ
>>271 ああ、利府だっけ。まあ同じぐらいの感覚だ
>>270 ヤクルトは移転考えてないからお先真っ暗
続々と粗が見えてくるなw
>>273 ヤクルトが東京でやっていくのなら
野村時代みたいにアンチ巨人の受け皿にならなきゃいけないのに
巨人にいいようにやられてるからな・・・
>>273 いや、とあるイカサマ野郎が消えただけで大分違うよ
神宮も良い球場なんだけどなあ。
なんであんなに人気がないのか
>>281 新しくなってから行った事無いけど、何かいいところあるか?
立地は便利だけどね。
ブルペンが観客席から見えるとか?
なんで京都に球団がないんだ?
人口・地理状況・経済規模、どれも申し分ないと思うんだが・・・
オープンエアー、帰りにもどこでも飲める、ちょっと饐えた臭いがする、
それでいいじゃないか。
>>277 まぁ芝の張り替えとかも含めて、そういう施設面の改善に対して千葉市が支援してくれないのもあるし
瀬戸山社長が千葉のファンは外野で飛び跳ねてるだけで金を落とさないくだらないファンとか言ってた
あと札幌や福岡に移転した他のパの球団を見て、地方に行けば地元ローカル局が放映権料払って中継してくれるし
地元新聞社がスポンサーになってくれたり、関東の千葉にいるより美味しい思いをしていることに
オーナーが抜本的な赤字改善策としてフランチャイズ移転も考えていいと指示してたらしい
仙台は山形と福島の県庁所在地までの距離は車で60分程度
都会だと遠いと感じるかもしれないけど、車社会の田舎なので、レジャーにはちょうどいいくらいの距離なんだよね
新潟市はでかいけど、その辺の広がりがあんまない
何でライフラインががっちり結ばれてるのかというと、でかい港があるから
港があるってのは相当でかいよ
>>281 俺が行かない理由は
1.一部の阪神ファンと一緒の空気を吸いたくない
2.イカサマにやけ野郎の顔を見たくない
3..引っ越した
>>284 阪神の勢力圏
05年に優勝した時、鴨川に飛び込む人もいたし
舞妓さんたちも阪神のメガホン持ってテレビで阪神応援してたw
>>289 オリックスは阪神のせいでファンつかないようなもんだもんな
巨人ファンばっかだった北海道は普通にファン獲得できてたけど
>>284 オリすら人気ないのに、阪神がいなくならなきゃ関西に球団持ってきても人気なんて出ないぞ
>>286 施設面での改善は急務だよなぁ
ヤクルトも二軍練習場が確か酷いんだよね。
>>291 オリすらじゃなくて、オリだからだと思うが。
お前らオリックスをなんだと思ってるんだw
>>293 じゃあヤクルトが人気ないのもヤクルトだからだと思うんだが?
>>293 オリもハマも一時期大ブレイクしたのに、つなぎ止められなかったね
オリは、親会社イメージが悪すぎる。
伝統球団しょってたんだから、もう少しなんとかしてほしかった。
もう遅いけど
>>289 阪神の勢力圏ってのはわかるんだけど
京都から甲子園行くには結構時間かかるから、
京都に球団できたら客は結構入ると思うだけどね
>>284 京都ってKBSがサンテレビと提携していて
昔から阪神戦を放送していて阪神ファンが結構多い。
甲子園にも京都駅から1時間程で行ける。
前は毎年京都で阪神主催試合も開催していたし。
もうガチガチに固められているので他球団が入る余地はないかと。
>>299 京都駅から約1時間だからそうでもない。
>>299 いいや、メディアが関西は広域で大阪も兵庫も京都も一緒
関西準キー局の範囲内
だから関西メディアの阪神マンセー報道が垂れ流されてるから無理
まだそういうテレビの影響は大きいよ
地方の球団がファンを獲得できるのはこういうメディアの体制が大きい
ワールドカップで日本を応援するような感じの報道と一緒で
地方のローカル局で地元球団を応援するのはああいう感じの
宣伝・洗脳報道が行われている
京都はただ見の出来る球場なかったっけ?
>>304 関西のJRの新快速は早いよなぁ
あのアーバンネットワークは関東も見習って欲しいわ
京都は西京極で毎年よく試合はやってた
阪神はサンテレビが育てた
>>308 中央線なんて、特快でも30分で立川までしか行けないんだぜ・・・
>>308 なんかで見たなぁ。
都内移動する時間で京都から大阪や奈良行けるって
まあ、遙か昔は阪神も阪急も他のチームも大した差はなかったんだけどね。
サンテレビ開局が大きいよ。あれから阪神人気があがってきた。
メディア戦略で負けたんだよ。在阪パチームはね。
>>310 うん、それはあるなあ。
VHFしか無かった時代は、ローカル球団だったのに
UHF時代になって、近畿全域に阪神が浸透したのは
サンテレビのおかげだよね。
>>295 一応ヤクルトは黄金時代(80年代後半から90年代中盤まで)は
巨人に次ぐ人気球団だったが
>>311 その特快もあんまないしね
中野から各駅停車とかふざけてるな
あんなんで八王子とかよく拓けたものだよ
複々線も最近になってようやく三鷹の先まで工事するようになったし
そういや阪急は人気なかったな
八王子は京王線
>>312 ああ、そこだ。
開幕早々試合やって、ただで見てる人いっぱいいるwって実況で騒いでた
>>317 あれは複々線じゃないよ。
東京でも、湘南新宿ラインとか常磐線、総武線はそこそこ早いんだけどね。
問題は私鉄。特に球団持っている路線と、その隣の路線。
>>316 そんなこと言ったらオリックスも頑張ろう神戸、イチロー在籍時の
人気は凄かったぞ
関西で阪神を追い越しそうな感じだったし
過去の栄光にしがみついてたって現状が変わるわけじゃないだろ
ああ、中央線よ空を飛びあの娘の胸に突き刺され♪と
唄ったもんだ昔は。それぐらい遅かった。
京王は速くていいじゃん
クソ小田急に比べりゃ快適
区間準急とかただの各駅じゃねぇかよと
>>313 関西は大阪・神戸・京都という3つの都市を結ぶ路線が
JRと私鉄で競合しているからね
競争している中で時間も車両設備もかなり高水準になった
中央線は自殺の名所みたいになってるから、なおさら厄介。
関西の主要駅から甲子園までの所用時間。
和歌山だけは気軽に行けない距離だな。
大津 約60分
京都 約60分
近鉄奈良 約60分
三宮 約20分
梅田 約20分
和歌山 焼く100分
大量輸送だけやっとけば良いんだよ。関東は
>>324 そういう事。だから勝ってる分には巨人ファンもまだまだ多い
京都って大津行く途中じゃないのか?
実は、大津と京都って誤差範囲
優勝すれば人気でるよ
98年の横浜然り、05年のロッテ然り、06年の日ハム然り
報道される回数が一気に増えるから選手たちの知名度も跳ね上がるし
今の横浜スタメンなんてわからんけどマシンガン打線のメンバーは覚えてるって人も多い
>>326 東京は各路線での移動は短く済んでも、乗り換え乗り換えで結局時間かかるからなぁ。
連携上手くいかないと更に時間ロスだし
>>329 和歌山はどこに行くにしても遠いよ
東京でるのも出張費が日本で一番支払われる地域
別名を日本のチベット
乗り換えの通路距離もバカにならないよなあ
>>336 俺の生まれたところです><
関東の鉄道は安かろう悪かろうの見本みたいなもんだよな
>>332 関西以外の人は案外知らないが途中というか隣町なんだよ。
JRでも京都駅と大津駅は二駅だし。
ていうか野球に2万人も見に行くこと自体不思議だ
このご時世、まだまだ国民に危機感がないというか
野球なんて1万人で充分だよ
京都と大津って二駅だもんな。
県庁所在地なんだぜ・・・・・大津ww
滋賀は土地柄西武のファンも多そう
>>325 小田急の快速急行は速いぞ。
>>329 そりゃあ、和歌山は南海が関空で力尽きて、力が入らないからな。
あと、並行する阪和線も、未だに昭和30年代の電車が走っているくらいだし、泉南、和歌山方面は過疎化が進みつつある。
>>335 新宿とか池袋とか横浜とか、迷路だもんな。
高校野球が続く限り日本人は野球見るよ
>>343 泉南に近い所に住んでるが
関空より北側は人増えてるよ、かろうじて
そこから南は和歌山と統合しそうな勢いだ
あの辺ガラガラだからおっきい球場つくれそうだなぁ・・・作っても誰も来ないだろうけど
池袋は西が東武、東が西武なんだなw
渋谷と新宿の方がカオスだけどね
関空の中に球場をつくればいいんじゃないだろうか。
>>346 和歌山の白浜より南、奈良の吉野川より南、三重の伊勢より南
この一体は本州一の秘境だな。
電車も海岸線にしかないし。
>>349 すごくいいところだよ。
補陀落渡海とかも出来るし、成仏可能
>>340 衣食住を商売にしてるわけじゃないし
野球なんて別に見なくても生きていけるからな
そういうことを踏まえて選手もあんまりゴネたりしないでもらいたいね
数千万円のアップで不服とか庶民の娯楽なのに
庶民の心を離れさせる原因
せめて外には出さないでもらいたいな、ああいうものは
>>350 そこに球場を立ててヤクルトか横浜を移転して成仏させる作戦か
綺麗な海岸線の道路なら走りたいけど、酷道は嫌だな。
あんまり話題にはならんけど中日の客の減り方も深刻なんだよなぁ
プロ野球トータルでも減ってるんじゃないのか?
>>356 名古屋の人じゃないからわからないけど
やっぱ落合には不満がありそうね
>>354 紀伊半島の海岸線道路は、とってもいいよ。昔は暴走族御用達だったけど
今はどうだろうか。
熊野から奈良に向かっての内陸が酷道。
>>356 ヒール落合でしょ。そのかわりヒールとして全国に話題を提供してる。
>>356 昔からなんでか中日はそこそこ程度の人気しかないんだよ
弱くても人気があった阪神と巨人の影で永遠の3番手的なポジションが
ひそかに日本でトップは自分たちだと自負している名古屋の人の気質に合わないとか?
なんか、試合がないと、みんな意外と仲良くていいなあ。
うれしいや
>>362 まるで普段は荒れてるみたいな言い方じゃないか
名古屋って外から見るとなんか鼻に付くところがある場所だよな
エスカレーターで急ぐ人のために空けるのは右側なのか左側なのか
>>362 実況では巨人ファンと阪神ファンが喧嘩してるが・・・
まあ後半始まって一週間もすれば巨人ファンが喚きだすだろうな
>>359 42号線だけは快適だな。
それ以外の国道はやっぱり酷道
落合が原因だったら2004年から減ってるだろ
愛知県の企業はかなりの数の企業がトヨタグループ、
もしくはトヨタグループの会社を相手に商売してる企業
トヨタ不況の煽りをもろに食らってるんだろう
>>368 永く続けると欠点が顕在化する人間もいるんだよ。
企業が纏め買いするシーズンシートが不況で全く売れないってのが
痛いらしいな>ナゴド
売り上げもそれがかなり占めてたらしいし
>>368 いや最初は落合も饒舌だったけど
去年ぐらいからどんどん偏屈な感じになって行ったじゃん
07ぐらいまでは良かったけど
今は巨人には勝てないし
>>369 星野なんかはその好例だよな
最初は絶対好かれるけど、最後は大抵球団とけんかする
阪神では体調不良を理由に勇退したのは本人にとってもファンにとっても良かったと思う
>>370 原もそろそろ辞め時かもな
せっかく堀内中畑も落ちたんだ
落合と一緒に辞めてセに新風を吹かせて欲しい
375 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 23:20:59 ID:QGuYYgFtO
戦国スレといい
このスレはどこへ進もうとしているのかwww
原の場合チームは成長したが
原自身はずっとそのままって感じもするw
リーグ戦が中断してると戦力以外の話題だらけだなw
原は巨人以外のチームで監督して欲しい
ナベツネに人事異動されたときに王の誘いに乗ってパのチームでもやればよかったのに
巨大戦力じゃないチームを率いてみて
本当のところの采配のやりくりの実力がわかるだろ
>>373 ああ、思い出したよ。
阪神の当時のオーナーなんていったっけ。
奴が2003年8月ごろのNumberの阪神快調イケイケ特集(黄色の虎の表紙)
のインタビューで、星野のこと結構ネガってて、あれ?トラブルあるのか、
と思ったことがあった。
>>369>>372 その可能性も0とは言わんが
大不況とほぼ時期を違わずして観客数低下が顕著になったんだから
そう考える方が自然
勿論落合のことも多少はあるかもしれないけど、一番大きな理由は不況
名古屋というか愛知全般の事だけど
あそこはトヨタのお膝元で出稼ぎの地方出身者が多いからね
>>378 見てみたいが、それも絶対にないだろうな。
どんでんは星野に真っ向から楯突いたよな
いろいろそれまで嫌がらせを受けてたみたいだが
後援会関係者によると北京の時に新井のことでかなり不信感を抱いたようだね
星野を評価する声には「なんでや!日本一になってないやろ」と激怒していて
オリックスの監督になって日本一になり、星野より上になって見返したい気持ちで
いっぱいみたいだな
原の後はくわわ?
>>355 名古屋の企業に勤めているが
トヨタ系列との取引は全体から見れば微々たるものだったけど
トヨタを震源地にドミノ倒しで関係ない所までもろ煽り食らってる上
元々尾張人も三河人も貯蓄大好き、倹約家の気質が強いから
野球観戦みたいな娯楽はちょっとの事で直カットされるんだよ
いや、私も今年行ってないから人のこと言えないが><
/⌒⌒⌒⌒⌒\
//  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\';,
.i/ / \ ヽi
| ヽ、 ,ノ | ヨッシャー!
(6. ⌒) ・・)( ヽ 6)
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::! ノ'ヾヨヨヨス'ヽ |::: * 。+ ゚ + ・
∧L ∧. _\ ト--、( /。・._、_ ゚ ・。* ゚
/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐ヽ、__ヽニニ)__ *
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、 .i ゚ +
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ∩_i l
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄E_ )__ノ
既に選手との信頼関係は崩壊していた。
その亀裂が決定的になったのは「ヨッシャー事件」だという証言がある。
大久保前コーチは「見逃し三振1000円」という罰金制度を導入したが、
選手が見逃し三振を喫すると試合中にもかかわらず「ヨッシャー」と叫び、
ベンチでガッツポーズを作ったという。
選手の失敗をこれみよがしに喜ぶコーチなど前代未聞である。
「この人、ダメだ…」。
それを見た選手の心は急速に離れていった。
http://121.119.192.121/blog/media/today/20100724201007251men_quarter.jpg
>>381 名古屋〜三重のBBQのできる海水浴場とか川はブラジル人だからけだからな。
エグイ水着を着てるから目のやり所に困る。
>>384 吉村→パンダじゃないかな
桑田は巨人のコーチになりそうな気配ないしなさそう
清原、星野と監督やりたがってるのに声がかからないなw
古田は次期楽天監督という噂だがw
そういやどんでんと古田も犬猿の仲だったな
と言っても一方的にどんでんが古田を攻撃していただけだけど
>>385 だよね
うちもボーナス大幅カットされたらしく
親父とよく行ってたのに最近全然行けない
>>387 だなぁ
一年出向してたけど、近所のスーパーでもこの時期の外人はノーブラにタンクトップとかデフォだった
清原なんかに監督やらせていいと思う人間は居ないだろ
先発なんて180球でも完投させられそうだわ
デーブはどんだけ結果残そうと
高校時代のレイプ話がある限り好きにはなれんな
清原も西武時代はチームバッティングとかしてたし
森を慕ってるし、監督になったら森のやり方を引き継いで
守りから入ってく野球やりそうだけどな
397 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 23:36:42 ID:8ZDi1UOG0
なんで阿部の打席がなかったんだ今日?
MVP男が見たいであろう新潟の巨人ファンに謝れよゴリ票入れた奴
マスコミが番長とか言い出してから本人がその気になったのが問題だな
上でしっかり押さえてくれる人がいないと無理っぽい
清原はいい言い方すれば性格が豪快すぎるからなあ
巨人時代終盤での事もあるし
コーチから実績積むにも清原の上に立てる人間なんてそうはいないから
本人が望んでも監督は一生無理だろ
>>397 だって阿部は巨人ファン以外からは
あまり人気ないからな。
江川もロッテの監督になったら良かったのにw
>>397 原なりの配慮だろ
オールスターは巨人だけのものじゃない
>>399 清原は若い投手に威嚇したりしてたけど、
下柳とか相手だと何も言わないぞ。
星野とか川藤にもヘイコラしてるし。
>>399 現役監督で言う事聞きそうなのは落合と秋山かねぇ
両チーム共縁がないから無理だろうけどね
>>399 オリックス時代は大石の下では大人しくしてたような・・・
あの時はローズとかカブレラとか、他のメンバーも凄かったけどw
清原はオールスターだからってのはあったがめちゃくちゃ言ってたしなぁ
そりゃ現場にいったらまともな方向に強制されるやもしれんが普通は不安に思うだろ
>>404 ナベQを忘れるなよw
監督ではないけど工藤にも頭が上がらないみたいだし
清原は完全な体育会系だから
目上の人間には歯向かわない。
まぁウチ等ファン目線と関係者とじゃ見方も変わる
見た目と違って目上の人にはしっかり敬意を払うからね、縦社会だから当たり前なんだろうけど
対して桑田は完全な合理主義的な人間で
清原の真逆だなw
一番のDQNは清原じゃなくて塩谷なんだけどな。
こいつだけは目上も糞もない。
解説聞いてまともだと思ったのって牛島とか山Qとかだが
こいつらが監督として良かったかっていうと良くわからんけどな
山Qは投手コーチとしては有能だったが
大矢ももう一回やれば面白いのに
>>403 清原の1選手の実績とかも考慮に入れると入れにくくないか?
話題性も監督そっちのけで清原に集中するのは確実
そのくせ何か清原が若い選手に何かやったときは
批判の矛先は清原本人じゃなくて上の監督に向かいそうだし
そんな難物好き好んで下につけようとする人って少ないと思うけど
梨田の解説は疑問符の連続だったが、あれでも優勝出来るからな
こればかりはやってみないと解らないか
417 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 23:48:21 ID:8ZDi1UOG0
>>402 配慮なら代打でもいいから出せよって話なんだが
昨日の今日で新潟のファンに失礼だろ
ゴリなんて見たい新潟県人いないし
>>416 梨田が監督すると理屈ぬきに打力が上がるから不思議だ。
>>416 あれはヒルマンの遺産だろ
あと雰囲気作りが上手いってだけで
采配は旧近鉄ファンもハムファンも酷評してるよ
今回のオールスターでもパスレで散々叩かれてるし
>>417 真の野球ファンならどの選手もみたいだろ消えろ
>>416 それを言ったら素人だと、
どんでんこそ何を言っているのか分からない。
鍛えられた阪神ファンだと結構分かりやすい解説になるけど。
>>419 複数の球団で優勝してるのに認められない梨田もかわいそうだなw
普段パはあまり見ないんで単なる印象なんだけど、
梨田はずっとパだったせいか、DHなしの采配が下手だなぁって印象がある
掛布も江川ももう監督の話は一生ないんだろうな
>>422 梨田の継投のセンスは酷いからね
ベンチで手足を縛ってろって毎回言われてる
小川もDH無しの采配と言うかダブルスイッチが極端に苦手。
真弓も最初は苦手だったけど
最近は改善されてるかな
しかしこのAS2戦で巨人は確実に後半失速し中日、阪神の2強状態になることがわかってしまったな
坂本絶不調、ラミも微妙、内海も微妙、東野はこのざま巨人終了
>>413 横浜の最近の監督は捕手育成に定評のある大矢とか、村田を育て、クルーンを開花させた牛島とか
総指揮官の仕事なのか?と思わせるような部分で功績を残してるイメージがある
黄金期が終わってからの横浜はそもそも戦力が明らかに足らんし、監督としての手腕とか以前の部分で問題が多すぎたように思える
大ちゃんはしらん
>>430 田代代行は?
選手からは慕われてたみたいだけど
>>415 マスコミの対処とかは、良し悪し別にして空気読む人だからその辺は上手くやるとは思う
若手への対処は噂聞くだけでも相当酷いから何ともいえないけどねw
まあ誰を出してもうまくいくリリーフ陣を持ってるチームもあれば、
誰を使っても打たれるリリーフ陣のチームもあるからな。
全員打たれてるのに継投で打たれるたびに叩かれるチームの監督はやってられんわ。
面白いなここw
戦国スレになったと思いきや、ヤクルトや横浜の移転先を議論したり
ついには中日の客減少の理由を探ったりww
あと横浜から他球団に出た選手は
横浜の練習がいかにぬるかったかを話すな
>>431 約半シーズンで何をどないせーとw
戦力どおりに負けていったくらいで一軍監督としてはただの中継ぎだろう
まぁ長距離砲の育成のイメージはあるが
横浜は村田内川吉村のダラダラ組がいなくなった上で
チームの再構築したら結構変わると思う。
>>420 真の野球ファンなら松井に次ぐ日本人スラッガーの阿部は見たいわな
下り坂の城島相川とかどうでもいいわ
後半戦始まったらセサル、亀井、金本の最強を決める議論がまた始まる
>>435 種田がブログで横浜のぬるま湯っぷりを嘆いてたな
>>439 本スレでやれやカス
同じ巨人ファンでも恥ずかしいわ
>>436 「お前らよく大矢に我慢してたな、辛かっただろ」みたいなことを言って
選手の心を掴んだそうだ
真の野球ファンってw
阿部は巨人ファンがみたくて城島は阪神ファンがみたい
そんなもんだろw
>>445 なんで?
田代はとことん放任主義だったみたいだぞ
最終戦でのファンの挨拶でもきちっと並ばせられないとかは
ちょっと緩すぎかなぁとは思ったけど
>>445 二軍監督がこんな奴じゃ、よそからいくら名監督持ってきてもうまくいくわけないな。
球団の体質の象徴みたいな発言だ。
人を育てるってゲームじゃないんだから一朝一夕にはできないし
実績ある人をいきなり切り捨てるなんて普通の日本人じゃ無理
横浜を何とかするには外国人監督+エース級、新人含め60試合2点台の中継二人以上補強
これぐらい思い切った行動取らなきゃどうにもならんだろ
>>427 小川なのか荒木なのかは解らないが、斬られて、突かれて、トドメを刺された上で変えるよな。
横浜を立て直すなら1001しかないな。
荒療治じゃないとどうしようもないだろ。
放任主義ってさ、それで結果を出してこそ認められる手法であって、
結果が伴わなければ単なるぬるま湯だよなぁ
>>444 阿部だけはそのスケールの小さい観点で見てないんだがな
他の日本人で松井級のスイングしてる奴いねえだろ
でも横浜の選手はその田代の言葉に涙が出そうなくらい嬉しかったみたいだけどね
佐伯だったかな、大矢監督は信じられないほど変わってしまっていた、
田代代行になら付いていけるみたいなこと言ってたし
>>449 斬られて突かれてトドメを刺されてから、なぜか次9番から始まるのに9番に高市とか入れて、そのまま打席に立たせる感じ。
小川なのか荒木なのかというか、連携もまだうまくいってなさそう。
>>452 わかったわかった阿部はすごい。
あとは巨スレでやれ
暗黒阪神を再生させた手腕で横浜を再建できたら、
星野の望む復権も果たせるだろう。
本人はヤクルトを狙ってるらしいが。
横浜こそ清原が監督やればいいんじゃね?
横浜に足りないのは練習時間だと思う、これマジで
広島の野球にどっぷりはまった広島OBとか招聘すると胃がいといいかも
ダラダラ組と衝突したらしらん
デーブもアーリー制そのものは悪いと思わんし性格に難ありだから、求心力を失ったように見えるし
尾花はヤクルト出身なんだから、ヤクルトの監督やればよかったのにな。
広島の軍曹呼んで軍隊式でやれよ
カルチャーショック受けて奇跡の化学反応起こすかもしれん
森を追い出した勢いで、清原だろうが大下だろうが追い出しそう。
尾花のやりたい野球は、むしろヤクルトに合ってる気がする
ヤクルトOBで広岡・野村を参考にしてるから当然かもしらんけど
ノムが横浜監督って話もあったけど
失敗してただろうな
楽天の選手みたいに弱くても劣等感はなさそうだから素直に言うこと聞かなさそうだし
ボヤキとか耐えられなさそう
今の横浜の社長いい人だけど、根来クラスがいないとどうにもなあ。
>>463 横浜が弱いのはチーム全体の体質の問題だと割とマジで思ってる
横浜は黄金期から練習が少なかった
その時は各自が勝手に努力して90年代後半みたいな強いチームになった
ところが黄金期が終わった後には練習の少なさだけが残って本当に練習をしないだけになって今に至る
と聞いた事がある
エピソードとしては
森監督のときに練習を増やそうとしたら選手から総スカンくらったことがある
佐々木が横浜の選手は入団後プロの体にならないと苦言を呈した事がある
佐伯だったかが自主的な練習に来る若手が少ない事を嘆いた
とか盛りだくさんだったな、最後は佐伯かどうか自信がないけれど
内川がハマスタで巨人の選手とアップしてたとかもあったっけ?
>>458 指導者だけ変えても上手くいかないんじゃないかな
そのダラダラ組もトレードするなりクビするなりにして、やる気のあるやつだけ残し、
1からチーム創り上げるぐらいのことしないと
>>440 金本が4番になるから、金本最強で決着しそうだなw
筒香とか上手く育って欲しいけどねぇ
練習たくさんやればボーナスやるぐらいしないとどうにもならないんじゃないか?
梨田こそ横浜に合ってそうw
尾花は逆にハムに行けば名将だろう
チェンジしたらいいのに
横浜を再建するなら、星野監督か、星野GM・清原監督かな
尾花横浜を見てると、野村阪神を連想してしまう
勝ち癖をつけることじゃねぇか?
星野が初めて阪神に来たとき、オープン戦も全力で勝ちに行って
選手に勝負への執着心を植えつけたとか何とか。
尾花が必ず防御率が改善するから俺の言うことを信じろと言うけど
選手には反感買ってるみたいな記事もあったな
何かの会議をコーチだけでやって尾花を省いたとかって話も
コーチが日頃思っていることを喧嘩にならないように事前にまとめて
尾花のところに提言しに行ったらしいけど
>>472 星野が適任かな
自分について来れない選手は容赦なく排除できるし、体質改善の手法は流石に上手いし
ただ、3年以上はやらせちゃ駄目なのと、それなりの金が必要w
>>458 小早川曰く、広島時代よりヤクルトの練習がよっぽどハードだったってさ
星野ならTBS的にも報道と相性いいからいいんじゃない
今まで申し訳程度に横浜応援してるけど、大々的に応援するようになるかもしれんし
とにかく横浜の監督には理論系は駄目だね
熱血系じゃないと
案外中畑でもいいかもなw
なんなら、大野村五年ぐらい貸そうか?
>>470 学生じゃないんだ、プロでも社会人でも結果が全て
努力しようがしまいが最終的に評価されるのは結果だけ
努力は手段であって目的じゃないんだ
そんな世界の人に努力すればご褒美を上げましょうなんていったら
手段が目的になっちまうダメ人間が量産されて余計にグダグダになるだろ
>>481 だね。練習やってる様子だけ取り繕って、なにも身についていないとかなりそう。
>>474 横浜投手陣は文句言える立場に無いけどなw
>>475 今の横浜フロントは補強もするから星野でもいいかもね
星野も年だし、長いことはやらんだろう
ただ、彼を呼ぶなら、尾花の処遇をどうするか、
退任後の星野にSDとして給料を払い続ける覚悟があるかが問題か
今の横浜に必要なのは秀吉でも家康でもなく信長だな
やらぬなら殺してしまえか
比叡山もびっくりの大虐殺が見えそうだな
今の横浜は後期の北条氏みたいなもんか
星野に頼むってことはどういう事か分かってんの?
巨人に代表されるようなゴリ押し補強を認めるって事だぞ
それを今までずーっと否定してきたのは下位球団ファンじゃなかったの?
まあでも横浜もここ2年くらいはFA補強してるしいいんじゃね
Cランクだけど
現状A,BランクよりもCランクに絞った方がコスパははるかにいいよな
横浜はすでにごり押し補強したじゃん
パの高額選手を強奪してくる
>>487 俺は別に横浜ファンじゃないんであれだが、下位球団だからこそ、
金かけた補強が必要なんじゃないかね
それに、横浜は以前からFAでの選手獲得はそこそこ参戦してる
結果誰一人取れなかったけど、江藤、新庄、山崎と取りに行ってるし
なんかどんどん巨人化してきてるよね
補強が全部悪いとは思わんのだけどなんか変な方向に進んでる気はする
ここ最近の傾向だと、
一番補強しないのは広島で変わらないが、その次にもう中日が来る
でヤクルト横浜阪神巨人と続く感じだな
監督が星野になったからって横浜に選手がきてくれるかね?
関東圏に戻りたいっていう選手は探せばいるのでは?
もともと横浜はドラフトで人気だっただろ。
東京に近いし、出場機会も多そうだし、裏金も…
星野あたりが監督になれば、横浜に行きたいという選手は増えるのでは?
横浜はパから岩隈・和田・田中賢・川崎・カブレラを獲ればいい。
優勝争いを経験したことがある選手ばかり。
星野監督で変わるのはフロント改革だよ。オーナーが覚悟決めれるか次第。
編成権の無い監督はやらないってのは巨人の監督就任辞退した時に分かったし。
楽天とか広島の監督のが向いてる気もするかな。
横浜って別に昔から補強費ケチってないんじゃね?
栄養費とか大魔神とか
あと番長やらタコノリやら豚朗やらの大型契約みたいに金の使い道を誤っただけで
フロント改革ってか、フロント私物化じゃねーか?アイツの場合。
>>500 それはあるね
キャンプ地とかも変更しちゃうし
中日でも裏金問題とかあったんじゃなかったか?
星野の政治力も北京五輪を境になくなってきてるだろうし
>>492 しかし現実問題、FA補強なしでチーム強くするのって難しいからなぁ
パにしたって、稲葉や石井取ったりしてるし
まぁぶっちゃけFAよりも、双方痛い思いしてお互いの弱点補うトレードの方が健全ではあるな
>>499 プロ入り前の那須野、落ち目の佐々木に計10億程つぎ込んで、ウッズの5億渋るとかなw
佐々木は色々な思惑があったんだろうから仕方がないとは思うけど
新人によく5億もつぎ込む気になるよな、って思う
これ聞いたとき、実は選手年俸って公表より遥かに多いんじゃないかって疑惑を持ったもんだ
横浜はベテラン補強でその場しのぎな感があるのがなんとも・・・
しかもその結果が最下位という・・・
まだ序の口、ここからが真の暗黒だと言わんばかりの雰囲気があるぜ
>>500 きっと横浜ファンから見たら横浜のフロントなんて糞
仮に星野が糞でも馬糞か牛糞の差みたいなもんだろ
本当に強くなるなら私物化でも何でも良くね?
ただあまりにも選手が入れ替わり過ぎると別のチームみたいで応援しがい無くなっちゃうけど
実は三強並みの資金力が横浜にはあるしな
星野が監督になってCS争いが出来るようになればセはもっと盛り上がるよー
広島なんか100%無理だし
エースと四番とクローザーとセットアッパーが揃って故障すりゃカープじゃなくても沈むわな
しかも選手層薄くて代わりいないし。
>>500 んでも阪神に金の稼ぎ方教えた功績は大きいのでは。
あのケチな阪神がSDにしておく位旨味が残ってるんだろうし。
親会社の新聞・テレビに資金力があるとは思えないけどな。
結局、巨人や阪神みたいに客をよばないと厳しい。
それよりも下にいる横浜って一体何なんだろうな
横浜って練習しないから無駄よ熱血監督とか
キャンプ見に行ったら10時に練習終わってたし
デーブの話じゃないけど、全体練習終わった後に自発的に練習する選手がいれば強制する必要ないんだよね。
それには競争させるしかないんだな。
簡単に星野を横浜になんていうけど、横浜にうまみがなければ
星野は監督しない。阪神以上のうまみはあるのかね?横浜には
>>504 毎年年々ずれて行くからほとんどの選手が全く違う年俸だぞ
年俸はマスコミが勝手に毎年妄想してるだけだから
>>512 小池が中日に移籍した時、あまりの練習量の違いに何で横浜が弱いかを悟ったらしいw
小池は横浜で干されてたから中日を肯定的に受け止めたろう。ダラダラやっても効率上がらないし。
実際小池中日行ってからは重用されてるよな
てか横浜から移籍した人って皆そういうこと言ってないか?
519 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 03:06:03 ID:PeTBqLyc0
正々堂々がモットーの原がそう言う動機でする訳が無い。
でも、ファン投票的にも開催地的にも、スタメン阿部は謎だが。
これいつも思うけどキャッチャーでちょっと受けたくらいで本当に丸裸にできるのか?
もしそうならスコアラー仕事してねーってのと同義じゃないのか
自チーム最多勝の球を城島に受けさせてる時点でそんな細かいこと考えてない
>>521 その記事書いた馬鹿記者の脳が丸裸なのではw
いやクサナギメンバー的な丸裸かと
>>519 内情は知らないが、ファン投票で選出された城島じゃなかったのは意外だった
>>519 マエケンはパワーピッチャーだから丸裸にするほどの引き出しなんて無いw
明らかに原の用兵は異常だよな。
マエケンの良さはコントロールに尽きるからな
ストレート、変化球共に際立ったものを持ってるわけじゃない
阿部も城島も石原もWBCでパのエース級の球を練習の時からさんざん受けたはず
球を受けただけで丸裸にできるなら、交流戦の成績はもっとマシになるわな
城島が第1戦でスタメンマスクじゃなかったのは藤川が最後に投げることになってたからだろ
先発や中継ぎの失点は打線で取り返す事はできても抑えの失点はそのままサヨナラ負けに繋がる
原は第1戦はどうしても勝って勢いをつけたかったはず
打線を見ても1戦目はガチ
,,-―――――-、
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| ,.-''" ̄ ̄ ̄ `"''-,, .ヽ
|./ ', ',
/- - i .|
r‐-、 ,...,, ./⌒ヽ /⌒ .| |
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! i!. | ;|. |.ノ-・、.〉 , /-・ヽ .|/,⌒i
i! ヽ | | |  ̄./  ̄ .>ノ.|
ゝ `-! :| .', .| -、 .、_ノ
r'"~`ヾ、 i! ヽ `¨i⌒´ / / |
,.ゝ、 r'""`ヽ、i! |ヽ,ヽlエlエlアヽ / / .|
!、 `ヽ、ー、 ヽ ヽ、 .ヾ二ノ / .|
| \ i:" ) | i\ ‐ ./ / |
ヽ `'" ノ' |. ヽ___/ ,' .|
金本後半戦開幕4番!
http://www.daily.co.jp/baseball/2010/07/23/0003231649.shtml
セ・リーグ後半戦の各チームの不安要素
巨人 投手陣の再編成 投手コーチ解任の是非 亀井・グラシンが働けるのか
阪神 中継ぎ陣の整備 金本の動向 能見・岩田が復活できるか
中日 野手陣の再構築 井端・セサルが働けるのか
ヤク 中継ぎ陣の整備&助っ人外国人の処遇
広島 主力大量離脱 後半戦もマエケン頼みだと・・・
横浜 投手陣の整備 三浦・寺原・牛田が復活できるか
巨人の投壊は別にコーチのせいと思わんけどなぁ。グラシンは全盛期の力はないだろう
阪神は金本はそこそこ活躍しそうだけど4番に置くのは愚策と思う。能見岩田復帰っていってもラスト1ヶ月とかだよね?
中日は連続完封したけど先発はあまり好調じゃない。打線も前半のような状況だと厳しい
阪神は戦力十分なのに金本を中軸において心中しようとする悪習慣があるからな。
その金本も復帰後2割ちょうどくらいだろ?
そんな事したら落ちるに決まってる。ここはファンもマスコミも首脳陣も狂ってるよ
>>531 中日は落合次第だと思う
あの監督は全部選手のせいにするけど全部落合監督のせいなんだよね
オチシンもやめたよ流石にww
>>530 >アニキが打線に名を連ねるだけで、
>相手に与えるプレッシャーが違う。
ふむふむ。それは確かだな。
>>535 どんな組織でもそうだけど、上が有能な人でもずっと一緒だとマンネリ化すんだよねえ
落合自体は悪い監督とは思わないけどさ
先発復帰した6試合は21打数4安打、打率・190。1本塁打、4打点
これで4番とか一体何が大丈夫な数字なんだろうかw
ダメだ、やっぱり阪神は脱落するわw
阪神ファンは狂っていない、狂っているのは在阪マスコミだけ
棒記者の『明日も「もちろん」出場するつもりだ』の記事には呆れてものが言えない
>>537 落合の場合はマンネリ化が激しいな。
最初がすばらしかっただけに、落差もひどい。
マツダオールスター2010 セリーグ受賞者
巨人 出場 9人 受賞 阿部 MVP
阪神 出場 6人 受賞 久保 ベストピッチャー
中日 出場 7人 受賞 森野 ベストバッター
東京 出場 3人 受賞 青木 ベストプレー
広島 出場 3人 受賞 前田 ベストピッチャー
横浜 出場 1人 受賞 山口 プレマシー賞
仲良くひとりずつか
年々オールスターが盛り上がらなくなってきたね
来年はテレビもなくなるんじゃない?
>>543 そりゃチーム成績や個人成績が伴ってない選手が組織票でなんて事態が平気で横行しだしたからな
ネット票やめて球場内投票と官製葉書投票だけに絞ればまともな選出になってファンも帰ってくると思うね
戦力の割りによくやってる監督は今年は落合だと思う
あくまでここまでだとね 後半落ちるかもだけど
>>545 そうかね、そこが過大評価だと思うよ
落合っていう現役からの評価だけでさ
もっと戦力あるよ中日って普通にやれば。もったいない
傍から見てて中日投手陣は本当に素晴らしいと思う
しかしやはり負け試合と判断した時の
普段打つ人らもアッサリ凡退し出す淡泊さが気にかかるなw
そういう意味では6点差や7回以降でも
逆転するぞという阪神のような気迫が欲しいかな
中日Pと阪神打線が合わさると完璧
巨人はよくわからんな 後半どうなるのか
オールスターの人気低迷はどう考えても交流戦だろ
中日は劇的な逆転勝ちが1つもないからな
優勝するチームには逆転勝ちがつきもの
なんとなく中日は2位で終わりそう
今年の阪神は優勝するチームの勝ち方だが
勢いがなくなる可能性もあるのでぶっちぎりの優勝か3位だろうな
巨人はなんだかんだで首位をキープする力があるから
このまま優勝か、投壊が止まらず3位だろうな
>>543 ガチは交流戦あるしね
ダンカン言ってたみたいに日本代表VS外人軍団の方が盛り上がるんじゃないか
巨人 原監督にNOといえないイエスマンが脇を固めるのが今シーズンの伸び悩みか 尾花流出が痛い
阪神 金本桧山などに引導を渡せる人材は球団社長ですらいない 真弓の影の薄さ
中日 落合長期政権のマンネリ化 結果は残しているが観客動員の伸び悩みも
ヤク 高田監督⇒小川監督代行 監督交代後はチーム力を発揮しつつある も、来期は新監督か
広島 野村監督&大野コーチのクラッシャー振り・・・ 四番・エース・セット・クローザー全員離脱・・・
横浜 尾花監督でも負のオーラは拭えないか 後半戦の出来次第で監督問題に
どこも苦労しとるね
553 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 09:38:44 ID:W5jhT8W70
中日Pと阪神打線が合わさったのが去年の巨人
落合は選手を駒としてしか見ているからな。
期待以上の実力より期待通りの実力を求めてる感じ。
その上で負けたら監督の責任って言ってたね。
あと監督の仕事は試合開始までって言ってるし。
なんかこうゲームのオートプレイ的な?
そして捨て試合は捨て試合と割り切って色々試す。
投手の晒し者とか野手の懲罰交代とか言われるのも落合ならでは?
実際は次の試合を考えてるんだとは思うけど。
懲罰交代ありきの起用は落合ならではだね。
ただ色々試すのは今年に入ってからでしょ。
それじゃあ遅い。
落合は使いながら育てるといったことをしない。
これだとどうしても長期監督は向かない。
状況を整えて短期的に戦わせたら相当強いけど。
落合はほんと中日向きの監督だよな
人気球団の巨人阪神じゃあんな采配できないし
ファンサービスに積極的なパリーグや下位3球団でも無理だし
>>556 ある意味何処だっていいと思うけどね。
低迷してるチームの土台作って、能無し人気監督に橋渡しする中継ぎ的存在として最高だと思う。
本人もいろいろ渡り歩いた人だし、全権与えて長期監督にすえるのが間違ってるよ。
>>531 井端はともかくセサルは働かなくていいです
というか働かせないで欲しいw
>>554 あの捨て試合の作り方な
正直球場に見に来るファンの数を減らす原因にもなってるとは思うぞ
シーズン通した長い目でみたらそりゃ色々試すのは良いことだが
落合は序盤に6点くらい取られたら5回くらいから捨てにかかるから
あれを少ない機会で金払って見に来た観客がどう思うかってのは考えてほしい
>>559 初めて球場に来るファンは二度と行きたいとは思わないよな
原はそういうファンのために試合展開に関わらず球場のファンを楽しめる采配をするけど
ネット上のファンには叩かれるんだよなw
>>559 それは難しい。敗色濃厚な試合を頑張った結果トータルのシーズン成績や順位を下げれば、それはそれで観客減の要因になる。
>>561 捨てるなとはいわんけど捨てるのはやすぎとは思う
終盤2イニング、長くても3イニングくらいにしてほしい
それこそ今大活躍してる和田とか森野とかを見に来てるファンは多いんだ
負けてるから休ませるとかいって試合中盤にいなくなったら
帰られても文句はいえん。
見たこともない若手が出てきて楽しいファンもいるけど、そんなのは球場に来てるようなファンの中でもやっぱり半分くらいがいいとこだよ
>>561 捨て試合やったかやらないかで、最終的な結果に差が出たかどうかの判断なんか出来ないだろう
あえて言うなら無理矢理勝った方が貯金たまるし
森野、和田を守備固め以外で代えた事なんてあったか?
投手の晒し投げは何回か見たが
>>561 それと書き忘れたことだけど・・・
それで優勝できてればいいけど
実際優勝できてねぇじゃん、ここ最近は
去年は巨人の独走、一昨年はVやねんで優勝戦線に絡めてすらいないぞ
そうなると試合単位で客を減らし、シーズン成績もあれで客を減らす負の連鎖になるだけだと思うが
使うと決めた若手をスタメンで使って育てようとかいう意思は見えるし
そこは評価してるんだけどな
>>563 判断できないなんて言い出したら、全ての采配が判断できないよ。
少なくとも現場は無駄な疲労をためないほうがシーズントータルして有益と思ってるんでしょ。
俺も思うよ。あそこはスタメン固定だから、疲労は大敵。
短期放牧政策も短期的な意味ではうまくいってそうだし。
>>564 和田は消えてることはある
森野は余りないけどな、守れる場所多いからいざという時使い勝手いいんだろう
今年は三塁から動いてないけど
森野・和田・ブランコが変わったのは記憶にないな
基本落合監督って動かない事で有名な監督だし
アライバやセサルが機能しなかったから今シーズンは色々試行錯誤してるのが
目に見えるが
>>564の言うように投手の晒し投げは良く見るよなw
俺が見るかぎり落合はルンバ的采配が極めて少ない
逆にいうと盗塁のしかけとかが少ないってことにもなるんだけど
トータルではこういう手堅い采配のが強いとは思う
中日は落合以外の監督候補が川相、辻しか安心できる人がいないのが問題
立浪もなんかタニマチとゴタゴタ起こしそうだし、他の中日OBなんてだいたい星野組だし
和田は守備固めというより疲労軽減の意味合いの方が強いと思うけどな。
英智に比べたら和田が落ちるのは確かだけど
レフトという守備位置だけで見れば和田はかなり守備がいいと思うけどな。
森野はブランコの守備固めで3森野4岩崎達5堂上弟になるケースが
多いので、あまり返られないと思う。
代えられたときは大差の試合での疲労軽減のためかと
真弓はもうちょい評価されてもいいとは思うね
補強がうまくいったとはいえたった1年で巨人に追いついたのは凄い
先発柱も2枚怪我してるから
阪神は呪い縛りが多すぎて、なにが監督の采配だかわからん。
結局継投で評価されることになるから、どうしても高く評価のしようがない。
立浪は解説を聞いてるとかなりやりそうなんだよな
他球団の選手とかもほんとよく見てるし
OBのチームすらろくに見てないような勉強不足な解説者が最近多いから
球界の監督、指導者の人材不足になるわな
阪神はなぁ、やっぱり金本檜山の起用法なんだろうなぁ。
>>573 城島効果かと
扇の要が一本立してるチームはやっぱり上位に来るよ
去年は矢野OUTで狩野が第1捕手だったしね
>>571 星野組というものはないと思う。
まあ牛島とか仲がいい人もいるけど、もし監督になって
星野から口利きである選手をコーチとして入れて欲しいという事は無理だと思う。
阪神監督就任時にOB会を追放されているのだし
結局阪神には物言える監督が必要なのかも。
真弓はホームラン抗議行ってこいって城島とか金本に指示されてる画像がすべて
アホだがあれやって空気が悪くならない人徳みたいなものはある
今の阪神の構成にはあってるんじゃね
582 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 10:18:03 ID:W5jhT8W70
尾花が抜けたのはバランス的にはよかったのかな
金本とその他40前後の選手ばっさり切れないと優勝は出来ないよ
>>580 ____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ わしが金本をもう一度育てなおしたる
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
監督ってのは別に強烈な個性が必要とも思わんけどね
若松が結構名将扱いされてるけどそういう系統でいいんじゃないのかな真弓は
>>576 他球団で監督やコーチになってる人間は
星野政権でトレードされた人が多いから
正直生え抜きでロクな人は残ってない。
ただ落合政権が長期になって、次は立浪が有力だと思うけど
コーチの年齢も落合政権スタッフで残す人を除いたら
50前半ぐらいまでの人までが基本入れないと思う。
なので、無能な年代でコーチに入る事はほぼ無いだろう。
>>579 まあ星野組は言い過ぎたけど。立浪や親しい中日OBが監督になったら、何かしら行動を起こすのは確実にあると思う
俺もそうだけど落合に監督辞めてほしくないって言ってる人は大体そういう理由で言ってるんだ
>>585 野手を基本ベテラン重視にするのは似てると思う。
今年は最終年というのもあるけど、
今のスタメンは打てているからこの面子なのだろうけど
後の事考えると、かなり怖いと思う。
ヤクルトのスタメンが全員30台越があったような状態が
阪神にも繰ると思う。
正直、桜井が思ったほどこなかったのは痛いな
落合信者とアンチの内ゲバって感じになってきたな。
誰か阪神中日隔離スレたててこい
そういやここ戦力分析スレだったな。忘れてたわ
巨人阪神両方いるけど、他球団の話題が嫌いな奴は来るなよ。
他球団の話題をしたくて共用スレに来るんだから。
いいじゃんそのときそのときで話題に上がるチーム変わって
延々巨人の話しか無い時だってあるだろ?w
594 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 10:27:54 ID:W5jhT8W70
中日って誰が監督してもAクラスには入れるだろ
投手は勝手にでてくるし万年二位といわれるチームだし
よくも悪くも最も安定してるチーム
>>594 野村大野コンビみたいなのが来たら
さすがに土台のしっかりしてる中日投手陣でも崩壊するだろ
投手陣の前に打撃陣が崩壊するわ絶対。和田森野が崩れたら完全に終わりだもん
>>594 過去15年間、中日の監督3人しかいないんだが、
Bクラスと最下位に落とした監督が一人いてだな。
中日の投手陣で故障が少ない・期間が短いのは
投手を13人置くのと、先発をある程度投げさせたり
清水・鈴木・ネルソンあたりがロングリリーフでイニング消化しているのが
かなり大きいと思う。
600 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 10:31:29 ID:W5jhT8W70
>>595 広島は量が圧倒的にすくないからな
中日は投手の量は多いからいけるんじゃないか
いくら酷使といっても今の浅尾を超えることはないだろうし
問題は岩瀬をどんな場面でも一イニングいかしそうなところかな
>>590 阪神中日限定戦力分析スレはだいぶ前からあったはず
602 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 10:32:43 ID:XaXBweEi0
>>599 中田なんか8失点でも完投させられたしなw
>>595 あの二人のいい話ってほんとに聞かないなw
どうせ広島だし好きにやれよって感じだけどw
別に監督論はアリじゃね?
横浜に星野監督とか上にあるけど、そういうのも精神論的だが面白いと思う。
実際にそうなるかは別として必要なのはそういう改革的なことだろうと。
中日ってでも言うほど投手優れてるとは思わんのだけどなぁ
質より量って感じだよね
あとナゴドで被弾防げてるのが大きいのかな
>>604 星野は島野という参謀がいたから恫喝しようが鉄拳かまそうが
チームとして成り立ってたわけで・・。
>>608 島野コーチが亡くなったのは痛いよな
島野があっての監督星野だっただろう
610 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 10:39:14 ID:W5jhT8W70
原は横浜監督してみたら面白いとおもうけどな
人望があるから名コーチ大量に引き連れていきそうだし
>>610 西山とか伊原が仕えてるのは、原じゃなくて巨人じゃない?
篠塚吉村は知らんけど、緒方は名コーチといえないし。
横浜じゃ采配少しでも間違えたら即敗北だから
博打タイプの原じゃキツいでしょ
>>605 中日は、皆が皆、球威があって低めに来る。
実際コーチングのノウハウが優れてるんだと思う。
中日投手陣が崩壊してる年って少ないしな。
>>610 残念ながらお友達内閣しか連れていきません
まあこのお友達内閣は清武のコーチ育成主義によるものって意見もあるが
その割に緒方も斎藤も全く成長していない
これで切られなかったら原のせいだな
>>611 伊原は原の下だからコーチやってるんだよ。
でなきゃ西武で監督経験もある人間が来るわけがない。
横浜のようなチームの監督は、
過去に恵まれたチーム、強いチームで監督をやったことのある人はまずダメだろうな。
古葉や森がそうだったように・・・
昔の成功体験が邪魔をしたり、あげくの果てには選手の前で、
「昔俺がいた○○ではこうだったのにお前らは全然ダメだ」と言いだして反感買いそう。
>>613 後は谷繁の存在がデカいと思う。年取って年々打撃と守備が劣化してるのは確かだけど
谷繁のキャッチングはまだまだ12球団の中でもトップクラスだと思う。リードはたまに不安になることもあるけど
>>615 割と力持ってて、あれだけ我の強そうなおっさんとうまくやってる原って凄いよなw
>>617 技術はあるけどさすがに肩の劣化具合がな・・・
>>594 「帳尻の都名古屋」の時代を知ってる人間からすると
同じ2位でも落合になる前と後では内容が全然違うからな
監督って言っても魔法使いじゃないんだから
明らかに戦力が劣るチームを優勝させることはできないが
昔は優勝チームとの間にすごい壁を感じた
今は毎年だいたい優勝争いにはからむから
>>619 AS前の横浜戦でフリーパスされてたのはかなりショックだったわ
あれはネルソンが悪い
623 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 10:51:29 ID:W5jhT8W70
中日谷繁が引退したら捕手どうなるんだろう
流石に谷繁がいなくなったら優勝争い無理だし
FAで誰かいたっけ
里崎石原細川?
>>625 石原は金本組で阪神FA入りの可能性が大きかったのに
城島がきたからな・・・
将来のコーチ手形も欲しいだろうから残留じゃない?
細川は銀仁朗の怪我がなければね 現状じゃ球団が手放さないだろう
里崎はわからん トライアウトの的場といい勝負だもんな
>>621 あれはネルソンが悪いと思うぞ。
あと捕手は小山小田で繋ぎ役のレベルは行ってると思う。
今の中日は左腕投手と捕手が欲しいけど
今年は投手をかなり取りに行くと思うので
捕手は再来年あたりに大物狙いかな?
中日の谷繁引退後の捕手は
まず小山、小田が経験もあるし正捕手第一候補だろう
第二候補は松井雅と田中、前田かな。ここら辺は控え捕手の形で経験を積ませにくると思う
谷繁がいなくなったら優勝争いできなくなる、ってほどキャッチャーの存在って大きいか?
そりゃ阿部や城島の存在は大きいと思うけど、
それはその2人(特に阿部)はキャッチャーとは思えないほど打つからであって、
打率2割程度の谷繁にはそこまでの影響力はない。
まあ、パスボール連発や盗塁フリーパスの捕手ではダメだが、
ある程度まともに守れる捕手がいれば谷繁いなくなっても何とかなるんじゃないのか。
>>623 どうかねぇ、昔は谷繁抜けたらきついな〜と思ってたが
最近小山もそこそこ普通に働くし
何とかそこそこごまかせそうな雰囲気は出てきたな
現に今年は結構谷繁休んでるしな
まあごまかしてる間に誰か出てきてくれという感じなんだろう
>>629 阿部を見てると正捕手って守備面だけでも存在感でかいよ。
ただ落合はうまくタニシゲと距離をとり始めてるように見える。
これだけ小山小田の出場が増えて来れば、タニシゲ離脱しても影響少なそう。
今年は谷繁が抜けた後の形がある程度見えてきてると思うけどな。
結局、投手陣の質量がそれなりにあれば捕手は誰でもいいって感じがする。
谷繁の打力はもちろんリードもハイリスク型だからベストかどうかはわからない。
>>613 あと、故障で駄目になる率が少ない気がする
2,3年駄目になっても何とか復活する率も高い
谷繁引退後は是非バッテリーコーチをやってもらいたいが
横浜に行ってしまいそうな予感しかしない。3,4年後に横浜監督谷繁あるで
捕手育成って出来ないものかねぇ?
経験ありきかなぁ。
横浜谷繁監督・・・良いかも?
>>634 立浪が中日監督に就任するあたりで現役引退⇒そのまま入閣になりそうな気もする
それまではしぶとく捕手続けてる気がするなぁ
>>629 そうかな、古田が駄目になった後のヤクルトや矢野の阪神とか影響半端じゃなかったし
>>635 まず一軍でマスクかぶらせないと話にならないが
ソフトバンクも城島抜けてからいい加減たつが
まだ苦労してるからな
ただ谷繁休みとったら、ホームラン打つようになって
今年もうすでに7本打ってるからな
本人まだまだ現役やる気満々だから
意外と延命しそうだ
640 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 11:07:29 ID:W5jhT8W70
でも去年か一昨年谷繁が抜けて酷いことにならなかったか
中日ファンが小田にぶちぎれてたと思うけど
なんだかんだで谷繁の影響は大きいとおもう
特に対巨人は
>>637 谷繁2000本狙っているからな、もうすぐ1800本だからあと3年掛かる
>>637 立浪みたいに選手兼コーチって立場になりそうやね。岩瀬のピンポイントキャッチャーとかありそう
>>642 そういや今 日ハムの中嶋も兼任コーチしてるしな
マイケルがいた頃は相性の良さを買われて中嶋がマスク被ってたし
645 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 11:13:53 ID:RWxSp32MO
思いきって捕手の外国人の補強は駄目なんだろうか?
打撃は日本人の捕手よりは打つだろうし、肩やキャッチングも探せばそれなりのがいたりするだろう。
コミュニケーション云々も、今の時代外国人投手は当たり前のように活躍してるし、日本人投手もメジャーで活躍してるしたいして問題ないだろう。
谷繁以外はろくなのいないんだから、駄目もとで競争させるつもりで試してみたら面白いと思うんだが
ディンゴの悪夢
647 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 11:16:11 ID:W5jhT8W70
小山は二番手なら悪く無いけど優勝争いするチームの正捕手としては弱すぎる気がする
細川とか獲ったらいいのに
>>638>>639 守備に定評があるベテランをそのまま入れるのと、次世代の正捕手目指して打撃も期待した若手入れるのとで、全然違うと思う。
>>647 まあそこら辺は状況が決めるんじゃないの
谷繁がいなくなった時
城島みたいなのが出てきたらとるかもしれんが
>>645 はっきり言ってメジャーのほうがキャッチング下手だよ。
肩も同レベルでしょ。
もちろん30本打てばペイするんだろうけど、守備と打撃で同時にリスク背負うからやりにくいだろうね。
中日側から積極的にアクションかけて獲りにいった選手って実はもうずっといない
落合がフロントを制止してる
しばらくは捕手も補強しないと思われるが
里崎以外いまいち魅力無いからなあ。
落合って最近たぶん生え抜きの選手で勝ちたいと思ってる節がある
わからんが前にそんなようなことをちらっと匂わせた気もする
でも来るのは拒まずって感じだな
中日でやりたいっていう選手いれば獲るだろう
>>651 つうか競合をはね除けて取りに行ったのウッズだけでしょ
谷繁も和田も無競争だったし、星野時代からもの凄い変わり様だ
捕手は期待の前田が整体屋で故障するとかいうお笑いがあったので
星野時代ってそんな競争してたっけ?
>>659 失敗続きなだけで声だけは掛けていたような・・・清原とかも
>>655 そら全部生え抜きというわけにはいかんだろ
河原とか拾ってるし
三瀬とかも清水をソフトバンクから欲しがられたから入れてるわけだし
ただここ数年の中日の挙動を見てると
積極的に補強するという方針でないのは明らか
>>664 何か俺らの知らない目に見えないものと戦ってるようにもみえる
>>664 話の流れがまったくつながっていないのだが。
夏休みにはよくあること
しかし2日間試合ないと暇っすなー
その頃内海はマエケンからマエケンダンスを教わっているのであった
中日はFA市場や契約切れの外人取りに行っても、巨人や阪神と競合になればまず勝てないだろうし、
隙間付くか上手いこと話付けないときついでしょう。
それなりに選手そろってるから切迫感もそれほどないだろうし、親会社的には巨人さえ叩き落したら
優勝争いはともかく優勝はそれほど望んでないんじゃないの。
今は首位も0.5差で余裕のなくなった巨人ファンと
最大8ゲーム差を一気に3ゲームに詰めて調子に乗ってる中日ファンと
マイペースな阪神ファンっていう状態だな
3連戦が終わったころにはスレの雰囲気もガラッと変わってるんだろうな
>>671 2カード後だな
中日が巨人→阪神の6連戦だからそれが終わった後だと思う、雰囲気が変わるの
とりあえず中日ファンは落合に過度の期待求めすぎだろと思う
アンチの方がより顕著。それできたら人間じゃなくて神だからwみたいな
横の比較すりゃ間違いなくいい監督だと思うんだけどな
つか、プロで優勝狙ってない選手って一人だっているの?w
八百長とか、最後の最後で優勝無理とかなら分かるけど。
横浜だろうが、ヤクルトだろうが、広島だろうが、
外から見てどんなにだらしなく見えようが、優勝は狙ってるはずでしょ。
>>672 7月27日〜8月31日
阪神 巨人中日最大9連戦4カード(ホーム1、アウェー3)
巨人 阪神中日最大9連戦5カード(ホーム4、アウェー1)
中日 巨人阪神最大6連戦5カード(ホーム2、アウェー3)
一番日程に恵まれてるのはどこでしょう?
>>673 監督の仕事の8割はチーム作りだからな
落合は大補強連発せずにそれに成功しているんだよな
監督なんてほとんど関係なくやるのは結局選手なんだから
監督はヤクルトの小川監督みたいな選手としての実績のない人でいいと思う
野村みたいに名選手だった人が監督で醜態をさらすのは辛いものがあるし
落合みたいに選手として実績がありすぎると変な信者もいるしな
678 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 12:30:04 ID:HPig0a+t0
----巨人 7・8月日程----
火〜木 中中中 阪阪阪 ヤヤヤ 中中中 中中中 vs阪中 12/15
金〜日 広広広 広広広 横横横 阪阪阪 広広広 vs阪中 03/15
----阪神 7・8月日程----
火〜木 横横横 巨巨巨 広広広 横横横 ヤヤヤ vs巨中 03/15
金〜日 中中中 中中中 ヤヤヤ 巨巨巨 横横横 vs巨中 09/15
----中日 7・8月日程----
火〜木 巨巨巨 ヤヤヤ 横横横 巨巨巨 巨巨巨 vs巨阪 09/15
金〜日 阪阪阪 阪阪阪 広広広 ヤヤヤ 横横横 vs巨阪 06/15
中日の日程を見ると2枚看板は使い易い。
開幕をチェンで迎えて次が今のコメントを見ると山井と思う 巨ヤ横巨巨で間違いないと思う。
吉見は、金〜日カードの頭で、阪阪広で中5日巨人戦に合流 阪阪広巨巨
2009年のオールスター明けも基本は同じだったと思う。
8月までの対巨人9戦が チェン×3 山井×3 吉見×2 8/9がこの3人と思う。
一方、巨人はオールスターが内海・東野なので、
開幕はゴンザレス、ゴンvsチェンのLOVE対決が3回ありそうな気がする。
去年の内海vs能見(4回内海0勝3敗) ゴンvsチェン(4回ゴン3勝0敗)
に続いての対決は楽しみだな。
ゴン-東野-内海の順番かな? 今年は内海の中日回避もなくなったし。
6人で回した時の金〜日の藤井-?-?をどうするか?
?はオビスポ・西村かグラが戻ってくるか?
阪神は中日巨人と違って、金〜日の対戦が重要だけどローテが組みにくい気がする
開幕は スタン-下柳-鶴 金〜日 久保-メッセ-?でスタートかな?
>>679 オールスターで投げた順番有るから、ゴンー内海ー東野でしょ
あと、落合というか森繁の好みで右-左-右の順で投げさせるのが好きだから
山井-チェンーネルソンか中田と俺は思う
ゴンと内海の順番はなかなか難しい。
まあ公示を待てばいいだけだけど。
前にあったように、チェン初戦で使って中四日じゃなかろうか?
あるいは山井で中四日か。
谷繁抜けたら、金も浮くし万々歳だけどね
他チームは気がついてないようだけど、盗塁フリーパスだし
キャッチングも悪いからパスボールも多い
だからといって小山、小田じゃ納得行かない
最低、石原や里崎を補強しないと
里崎に手を出したら死力を尽くした争いになるな。
石原は直ぐ献上してくれそう。
しかも補償は金銭。
7/27 火 巨・チェン
7/28 水 巨・
7/29 木 巨・
7/30 金 阪・吉見
7/31 土 阪・
8/01 日 阪・チェン中4日
8/02
8/03 火 東・
8/04 水 東・
8/05 木 東・
8/06 金 阪・吉見
8/07 土 阪・チェン中5日
8/08 日 阪・
8/09
8/10 火 横・
8/11 水 横・
8/12 木 横・吉見中5日
8/13 金 広・チェン中5日
8/14 土 広・
8/15 日 広・
8/17 火 巨・
8/18 水 巨・吉見中5日
8/19 木 巨・チェン中5日
8/20 金 東・
8/21 土 東・
8/22 日 東・
8/23
8/24 火 巨・吉見中5日
8/25 水 巨・チェン中5日
8/26 木 巨・
8/27 金 横・
>>682 ニッカンかどっかに1日は山本昌が登板するって記事出てたぞ
>>684 金銭はないだろ
中日の枠こぼれは十分に一軍がゴロゴロしてそう
藤井とか朝倉あたりなんか抜けちゃうんじゃね?
688 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 13:32:22 ID:RWxSp32MO
>>650 メジャーの捕手のほうがキャッチング上手いような気がするけどな。
日本人捕手のほとんどは、投手がモーションに入った時にミットが少し動いて反動で捕球するけど、メジャーの捕手はモーション時にはミットを固定して捕球できてる
打撃面も、捕手は30発も打たなくても2割5分15発くらい打てれば万々歳。
小山や小田じゃ不可能に近いが、外国人なら充分可能性がある
それに中日の控えの捕手は守備もレベルが低い。
打撃面でも守備面でも谷繁以外はリスクがあるのは確定的。
でも、外国人捕手なら未知数な故に守備も打撃も期待感があるし、打撃も守備も小山あたりと比較したら求められるハードルが低いから、駄目外人を呼んでしまっていてもそれくらいのレベルには最低でも達していそうな気がする
>>688 だとしても外人枠とか計算したら
わざわざ外人捕手使うメリットがないw
それより何よりコミュニケーション面で不利すぎるから現実的でないよ
>>688 でも、中日に来る外人ってドミニカン限定なんだぜ
セサルで1枠使ってるくらいだから、枠は関係ないかもw
でもニール損の件がww
>>688 そういう捕球のうまいのもメジャーの一部の捕手でしょ。
それにミットを隠す日本の文化を無視すれば、日本でももっと捕球のいい捕手多いでしょ。
メジャーの強豪球団のエース捕手連れてくるって話じゃないと思うんだけど。
それで2割5分15発って数字だと、既に出てるように外国人枠が勿体無いという議論になる。
>>688 メジャーは日本より打者の手元で微妙に動くボールを投げる投手が昔から多いから、
そういうボールをミットの芯で捕らえる技術は高いよな。フォークは経験差で日本の方が捕るのうまいかもしれんが
日本で外人捕手は論外だけど
2割5分15発なら枠は無駄じゃない
セサルは2割2分 1本出し
巨人終わったな
東野も確変終了したことがASで確認できた
あれは去年の川井と同じだ
それより何より、契約条項にどう盛り込もうが日本人より移籍制限がゆるい外国人に
捕手やらせるってのが無理がある
巨人は先発ローテーションを2位・阪神との直接対決重視に再編。
8月3日からの3連戦(東京ドーム)にゴンザレス、内海、東野の主力級を投入する見込みとなった。
後半戦再開となる27日の中日戦(長野)は、まずゴンザレスが先発。
この日、川崎市のジャイアンツ球場の全体練習で調整した助っ人は
「調子はいい。あす(25日)はブルペンに入る」と話した。
その後は左右の両看板の内海を29日の中日戦(東京ドーム)、
エース格の東野を30日の広島戦(マツダ)につぎ込む予定。
そうなればそれぞれ中5日で阪神3連戦での先発が可能になる。
現在0・5ゲーム差に迫っているライバルを、ローテ再編で一気に突き放す。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100725012.html
今回もまた、中日と当った後にヨミウリと当るいつもながらの日程ですなw
>>699 ブラゼルが活躍したと言えるならMVP取った阿部も活躍してるでしょ
不調期にAS入った坂本マートンはあんまし打ててない、まぁ東野は悪い時はあんなもんだよ
冷静に見てればシーズン中の流れとほとんど変わらない
703 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 14:32:48 ID:W5jhT8W70
東野は中3日ってのも影響してるだろ
130球ぐらい投げてたし
パ首位の西武のエース涌井から
絶不調状態の坂本ヒットで出塁→小笠原の2ベース→坂本激走ホームイン
この巨人の典型的得点パターンで先制点取ってる件をスルーしてG打線沈黙とはコレ如何に
松本も東出に続いてヒットで出て勢いつけて3ベースの青木に繋いでるし
投手とコミュニケーションできない外国人捕手とか
どう考えても使えないだろ
日本人投手とサイン確認するときいちいち通訳連れてくるのかよ
>>699 ヤフーのトップで扱う記事ってお前のような馬鹿のために存在してるんだよな。
英語できない城島でもできたんだから
こっちと違って向こうは主導権がピッチャーにあるから簡単に比べられない
まぁ巨人はゴンがこれから勝率5割程度 あとの先発が前半戦の6割位の成績か
あと+グライシンガー 西村あたりで多少貯金が出来れば普通に優勝だな
【出場選手登録抹消】
▽中日 岡田俊哉投手、井端弘和内野手
井端結局抹消かよ
ペナルティ無しなら、とは言わないけど
ペナルティが5試合とかでも普通に辞退してたんだろうな
10試合じゃ何があるかわからないからそりゃ無理やり出るわな
7/27 火 巨・山井
7/28 水 巨・チェン
7/29 木 巨・中田
7/30 金 阪・吉見
7/31 土 阪・岩田
8/01 日 阪・山本
中日はたぶんこんな感じだと思う。
初戦は山井かチェン迷わせると思う。
あと傾向的に右左右の傾向もあるので
山本日曜日は報道が理由と翌日休みなので
リリーフが使いやすいという理由
>>711 もともと、AS前見たら元々抹消は濃厚だけど
念の為にもう少し様子を見ようという事だったと思う。
>>711 どうせ今年で引退だから落合が思い出作りさせてやったんだよ
二軍からASとかカッコ悪いだろ?
5年契約www馬鹿だよね〜
ほんとだ、まだ3年くらいあったw
失礼した
>>715 複数年だけど、別に年俸固定で無いからな。
多少の下限率は設定されているだろうけど。
まあベテランで人気のある選手はグッズ収入面でかなり貢献してるから
正直2億ぐらいでも、そこまで金銭面でマイナスにはならないと思う。
こんな井端にあと3年間毎年3億も払うとは馬鹿な球団だ
変動年俸制だから問題ないけどな
複数年だろうがそうじゃなかろうがあと功労者なので
あと3年くらいはどっちにしろ面倒みなきゃ駄目だろうし
実はあまり変わらん
>>720 ただ、落合監督の場合は実力主義なので
井端でも使えないなら二軍に置くと思うけどな。
正直、目の病気なのでかなり使いずらいし
このクラスだと自分から引退を申し出るような気がする。
ずっと二軍というのも耐え難いだろうし。
井端もだけど荒木も大概だからなぁ
歳食ってからコンバートされたとはいえ坂本とエラー数競い合ってるしw
谷繁はTVで、どこか使ってくれる所があれば、ボロボロになるまで現役に拘ると言ってた
佐々木が監督になれば、横浜戻るかも知れないな
同じ番組で和田は、最後は好きな球団でと思って中日入ったから、
中日で現役を終えたいと言ってた
724 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 15:16:12 ID:bIQRPPEA0
平野の方がショートうまいってことがバレちゃったな
鳥と比べたら次元が違ううまさ
ムラがあって3割絶対に打てない鳥谷を使うよりは
バント要因関本を使って
1 平野(遊)
2 関本(二)
3 マートン(中)
4 新井(三)
5 ブラゼル(一)
6 城島(捕)
7 金本(左)
8 林(右)
9 投手
これがベストだったんだね
鳥谷(笑)
これバランスよすぎだろwwww
これだったら間違いなく優勝するわ
昼寝してリロードしないで書いたらとんでもない遅レスになったw
>>721 どうだろうね
立浪なんかは晩年は凄かったけど
その1年前は代打でも駄目駄目だったけどずっと1軍だし
代打で0割でもやらない限りは1軍控えにはおくと思うよ
桧山になるか立浪になれるかは井端次第
阪神内だと守備は大和>平野>鳥谷か
>>723 谷繁は中日球団には全く愛着なさそうだったから
コーチでも球団にこだわりなくオファーがあったところで一番いい条件のところに行きそう
というか本人は解説者になりたいのか指導者になりたいのかが良くわからんけど
729 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 15:21:20 ID:W5jhT8W70
平野はあの肩じゃショート使えないだろ
送球も悪いし
鳥谷が身を粉にして老害カバーするたびに自分の調子崩してるのに、報われてないなぁ可哀想に
まぁ平野がショフトやって調子崩してくれたらこっちにしたら有難い限りだが
731 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 15:22:25 ID:RWxSp32MO
>>693 捕球がうまいとか守備が一定レベルにある日本人捕手は、総じて打撃が壊滅的に悪いか、そうでなければ試合にある程度出れている選手。
小山は日本ハムで戦力外、小田は巨人でリスト漏れ、後は試合にほとんど出た事の無い最近までアマチュアだった選手。
そんな選手が捕手としてメジャーの控え捕手や3Aの正捕手レベルと同等それ以上とは思えない。
コミュニケーション云々も外国人投手が最低限のコミュニケーションでも活躍してるんだから、逆になっても大丈夫だろう
鳥谷いらないならヤクルトに来ればいい
外人捕手がくるわけない
なぜならメジャーも捕手不足で控え捕手でさえも重宝されていろいろな
球団をそれなりの年俸で渡り歩いている
735 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 15:28:01 ID:U/YB9j+B0
小山は結局素行不良が治らなくて球界から追放された(空気読まなかった球団がとったけど)のだから、
才能が無かったわけじゃない。だいたい戦力外なのに年俸アップで中日と契約したくらいだし。
つうか梨田が落合に預けたんだろ
同郷の落合なら公正できるはずと
まったく記憶にないんだけど、そもそも外人キャッチャーって誰かいたっけ?
>>735 小山見てるけどキャッチングが微妙すぎる
肩も強肩ってわけじゃないし、打撃も微妙だし足は早いけど
正捕手にするとなるとかなり物足りない
>>737 ディアズ、呂明賜、ディンゴ、ギャレット
ルイス、ハリス、ディステファーノ、レッカ
近鉄にいたクラークやジンター、キャブレラも捕手出身
元近鉄のクラークて捕手やってたのか
知らなかった
>>739 確か中日にこの前まで居たクルスが、アマチュア時代お国の代表キャッチャーだった筈
すげぇ、誰一人ピンとこねぇw
デントナも捕手経験なかったっか?
実際にマスク被ったのはディアスぐらいだな
>>732-733 鳥谷がヤクルトにきたら青木との大學コンビになるか、いいかもね。実現すればの話だがw
藤本はマジ悲惨になるしw
キンケードにも捕手話はあったな
ヤクルトは川島の離脱後、ショートがどんぐりの背比べだからなぁ
藤本も守備がまともなら戦力になるが、どういうわけか今は守備がひどい
藤本はオールスター前、3回までに3エラーして懲罰交代もさせられてたな
あれ昔からあんなひどかったのか?
元西武・巨人のマルティネスも「俺は捕手だって出来るぜ?」と自信満々だったよ
藤本は送球に難はあった
肩が強いわけでもないしセカンドの方が向いてるとは思う
>>746 ピロヤスと二遊間、そして青木がセンターと早稲田でセンターラインだぜ
胸熱
日曜に試合がないって珍しいな
>>710 あれだけメジャーで捕手で試合にも出ただけでも凄いこと
捕手RANKING4位になった年もあるんだし
続きは本当に復活してからにしてくれ
能見はともかく、岩田はどうかな?
正直勝負所に帰ってきたら脅威だね
それまでに阪神とはゲーム差とつけておかないと
岩田もまだまだ先のあるピッチャーなんだから大事にしてあげてほしいがなー
以前のような投球が出来ないまま、無理やり前倒し復帰で悪化なんて図はまさに誰得だしな
>>760 そんな馬鹿なことする首脳陣が今どきいるわけないだろw
Tは長年の正捕手を追いやって補強中心のオーダー 今年さえ上位に行ければ
良いんだろ いわば一発屋だがそこで故障明けの選手酷使も納得がいくって事だな
っていうか、大事に使ってやっても
FA権手に入ったらさっさと退団しちゃうからね
もう使えるうちに使い潰す方が賢いんだよ、球団側から考えれば
767 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 17:47:22 ID:W5jhT8W70
このまま駄目だったら能見も岩田も一発屋で終わるのか
>>764 矢野の状態知らないアンチが何を言ってんだかw
>>585 若松は選手としては一流、打撃コーチとしても一流。人柄も一流。
でも監督としては高校野球の甲子園に行けない監督レベル。
名将ではないね。もう簡単なプログラムで表せるような采配。
ただ選手はその殆が若松を慕っていたよ。
だからそれなりの結果も付いてきたんじゃないかな。
能見はまだしも岩田はほんとに最後の最後投げれるかどうかくらい
今年はいないものとして考えた方がいいと思う
能見一人戻るだけで全然違うんだけどな
ちょうど今計算できる先発が5人なのもあるし
岩田と能見を一緒にしてはいけないよ。
岩田が今年戦力になる事はない。
能見の復帰は普通にある。ただ、どういう状態で戻るかというのが問題なくらい。
>>769 人望の面はよく聞くよね。
監督は統率力が優れてたら、まぁそれなりの結果は残せるのかな?
>>756 やはり今年はトーカイ君の言うとおり阪神独走だな
むしろ阪神ファンは今年の岩田復帰は望んでない。
能見は後半の切り札として期待しているかな。
能見が悪くない状態で戻ってきたら、阪神が優勝しても驚かないな
能見9月頭には1軍先発ローテ入ってるよ
肘や肩の怪我じゃないし普通に戦力なると思ってる
若松は戦力あっての監督でしょ
また妄想垂れ流してるのか
780 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 18:29:54 ID:CLd4GsOI0
火曜
グラー山井
内海ーチェン
東野ー中田で
合ってる?
吉見はくる?
大阪の奴隷民族どもは東京人に楯突くなよ
甲子園の吉見はこの前のトラウマが心配だな
吉見は東京ドームでも試合つくれるから巨人戦だろうな
中田はどっちに投げてもだめだろうし、だったら阪神に行って欲しいな
阪神で今足りないのは6人目の先発だからなあ
安藤があの様だから決まらないんだよな
まあCS考えると岩田能見は無理させない方がいいと思うがな
>>780 どうも
ゴンー山井
オビーチェン
内海−中田
臭い、ゴンが最初、3戦目内海、広島一戦目に東野という記事があったから
2戦目のオビは、中日戦にグラ出すなら記事になるだろうし、グラを出す前にオビ遣うとしたら
ここかなと俺が思っているだけ
>>780 火曜日
ゴン・内海 vs チェン・山井
水曜日
違った方の投手
木曜日
東野 vs 中田? ネルソン
吉見は阪神のアタマだと思うけどな
2009は チェン-朝倉-川井 吉見-小笠原-中田
だったので、今年も
カードのアタマはチェンと吉見と思うけど。
>>784 あ、オビスポ登録間に合わないから無いわ
二戦目藤井か福田だな
落合監督が右ー左ー右と並べるのが好きなのは知っているが
その後の日程考慮してチェンをー山井ー中田と回して
中4で阪神戦に吉見ーネル(岩田)−チェンとする可能性はあんまりないかね
前回はたまたま抑えたとはいえ、岩田なんて阪神にぶつけたらまず間違いなく火達磨だろうし
>>787 山口西村久保だけでなく岩田も区別しないと駄目だなw
789 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 19:08:16 ID:CLd4GsOI0
>>784 東野来ないのか?怪我?
広島戦なら大分開くと思うが。
前健なんて明後日先発なのに
内海は調子悪いしなあ
広島のいほうがいいと思う
790 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 19:10:21 ID:CLd4GsOI0
チェンはオールスターないし一戦目くるとは思うが・・・
>>777 当時のヤクルトにそこまでの戦力はないよ
2001年は結果だけみると成績はでてるけどね
>>783 優勝さえできればCSなんて心底どうでもいい。
チェンは初戦で、中4で日曜も行くだろ。
7/6→7/11の中4で行かせたチェンを今回中6にする理由はない。
チェンはエンジンかかってきたところだしな。
でも実際、怪我人も少なくほぼ完全な戦力の巨人と
安藤能見岩田という開幕前は戦力と見られていた連中が
全然ダメな阪神がここまで競った争いをしてるのは意外っちゃ意外。
真弓の監督としての選手掌握や戦術的な部分が
原を大きく上回っているというのは巨人ファンでも認めざるを得ないな…
原も真弓も監督としての能力は似たようなもんでないの
阪神の新戦力があたりだったから、その勢いで競ってるだけで
城島は想定内の数字だけど
マートン、城島という新戦力が大活躍の上ブラゼル、平野がキャリアハイ軽く上回る成績だからな
阪神は投手も野手も予想外の事態が多すぎたな
>>795 特にスタンリッジ、メッセンジャー、鶴をローテで機能させ
上園の先発不適合などを見抜いていたのは
ファンの上を行く洞察力だったからな。
控え選手も競争意識が高く活性化している。
後半は、能見が8月中、岩田が今季中復帰の見通し。
この二人と金本が、どう機能していくかにかかっている。
今のところ、金本スタメンはマイナス要素の方が多い。
799 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 19:31:45 ID:CLd4GsOI0
つかローテ再編ならグライシンガーを阪神に投入したほうがいい思うけどなあ
東野は多分中日戦行くと思う。
でそのまま阪神戦も投げる
グライシンガーも内容よければ阪神戦中四日で行くかも
7/27 火 中日 内海 こんな感じでローテを組めば、阪神・中日に3枚を投入
7/28 水 中日 ゴン
7/29 木 中日
7/30 金 広島 東野
7/31 土 広島
8/01 日 広島
8/02
8/03 火 阪神 内海
8/04 水 阪神 ゴン
8/05 木 阪神 東野中5日
8/06 金 広島
8/07 土 広島
8/08 日 広島
8/09
8/10 火 東京 内海
8/11 水 東京 ゴン
8/12 木 東京
8/13 金 横浜 東野中7日
8/14 土 横浜
8/15 日 横浜
8/16
8/17 火 中日 内海
8/18 水 中日 ゴン
8/19 木 中日
8/20 金 阪神 東野
8/21 土 阪神
8/22 日 阪神 内海中4日
8/23
8/24 火 中日 ゴン
8/25 水 中日
8/26 木 中日 東野中5日
どうせまた原は阪神中日に東野を当てることに固執し過ぎて
下位チームにフルボッコされるという展開だろ。
2008の開幕ヤクルトといい、つい最近のvs中日被3タテといい
先を見過ぎて足をすくわれることが多い。
こればっかりは巨人ファンのおれでも擁護のしようがない。
ヤクは巨人戦では・・・といいたいとこだが、高田じゃなくなったからな
ほんと高田はなんだったんだろう
監督の実力を数字化できれば比較できるんだがな
対巨人戦
高田ヤクルト 3勝5敗
小川ヤクルト 2勝4敗
たいしてかわらんなあ
806 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 19:41:13 ID:CLd4GsOI0
グラ新が―にかかってるんわ・・・
球宴前の巨人ヤクルトの3連戦は
確かに今までのヤクルトとは違う巨人への闘志を垣間見れた。
初戦の打線の爆発、2戦目の東野と村中の投手戦、3戦目の総力戦。
石川の東京ドームでの勝利も6年ぶりらしいな。
今季のヤクルトはすでに去年の対巨人5勝に並んでいる。
また、巨人はその前にも横浜戦で負け越している。
昨年までのように下位球団からの荒稼ぎは出来ない
状況になっているし、上位対決で分が悪い巨人は
シーズン通すとかなり厳しい情勢であると言わざるを得ない。
>>805 対巨人
高田ヤクルト
6勝18敗
5勝18敗1分
3勝5敗
トータル 14勝41敗1分
落合だけは明らかに監督能力がずば抜けてると思う。
今年パッとしなかった山井をあほみたいにべた褒めしたかと思えば
そこから50イニング無失点?こんなの原真弓には絶対無理。
去年の「巨人を追いかけられるのはウチだけ」ってのも
しばしば笑い話にされるが実際2.5ゲーム差まで持ち込んだんだしな。
「去年は下位チームからのとりこぼしが多かった。巨人との戦力差は感じてない」
とかマヌケなこと言ってた真弓やチームの戦力だけで勝ってる原は名監督にはなれない。
811 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 19:51:46 ID:CLd4GsOI0
>>805 高田なら今シーズン終了まで巨人戦で6勝しかしないよ
開幕三連勝したチームにその後、シーズン終了までに3勝しか出来ないチームってあるのかな。
どうみても高田の指揮下での巨人戦の成績はおかしいから
高田監督のせいで巨人に負けてたってつまり高田が巨人戦での凡退、失点やらに対して査定の際補償してたってことなのかね?
自分の給料かけてやってるのにわざと負けるというのは中々の発想だと思うが
>>811 序盤ははっきりいって、どのチームも状態が悪すぎだろ。
打線がどこも機能していないし、阪神も投手陣が糞。
その中で巨人だけが打線も好調で、糞打者相手で
投手陣が機能し抜けていた。
ここにきて、どこもチーム状態を建て直してきたので
巨人が対応できず失速してきたというのが現状。
まあ今シーズンの残りの巨人戦を見ればはっきりするだろう
>>814 去年、一昨年のチーム力は誰がどう見たって巨人がダントツだった。
戦力的に劣るチームが上位に行くには、どうすべきかを考えれば
応えはすぐ見つかる。
ちなみに、高田ヤクルトは中日と阪神戦では勝率が良い。
後半で横浜が浮上する可能性はありますか?
>>809 落合はチーム整備の能力に長けていると思うが采配は並みじゃないかな
代打成功率とかエンドランなどの奇襲成功率も高くない
逆にこの分野は原が優れているよね、控え選手の質を差し引いても
>>818 後半では寺原が戻ってくるので、前半よりは投手力はアップするはず。
ハーパーがシーズン通して、どのぐらい機能するか
三浦・村田が復調するかにかかっていると思う。
巧打者は多いので、ハーパー、村田、スレッジが覚醒すれば、
普通に打線だけで巨人に匹敵するレベル。
横浜の得点能力が低い理由は明らかに長打力不足。
ただし、三浦のように打たせて取るタイプの制球勝負のピッチャーは
今季はあまりにも不利。
飛ぶボールで狭い球場ばかりのセリーグだからな。
>>818 あるよ
村田が復調すれば上位打線は結構なもん
投手陣の建て直しは間に合わないだろうから頑張って4位ってとこか
ヤクルトの調子を考えたら4位はないな。
せいぜい5位。
>>818 三浦と寺原が復活すれば5位はあるんじゃないか?
寺原、三浦、清水、加賀、ランドルフと先発は広島より良くなる
横浜は浮上しうるということか
>>819 落合の代打成功率が低いって単純に控えの打率が・・・
落合監督が就任してからいたまともな代打って高橋(現T)、立浪ぐらいで
残りは打率2割前半打てば御の字の選手達
スンヨプとか阿部とかが平気な顔して出てくる原巨人と比べていいもんじゃないだろ
826 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 20:17:58 ID:dcxfcjOvO
98年の夏の甲子園で、横浜高・松坂大輔投手(現・レッドソックス)と延長17回を
投げあう死闘を演じ、その後、立教大に進学した上重聡投手は、卒業後、プロに
行ったのですか?それとも、社会人野球に進んだのですか?
御存知の方がおられましたら、是非教えてください
よろしくお願いします。
>>819 個人的には福留、川上、ウッズが抜けても
なんだかんだで結果を出し続けているというのはちょっと凄いと思う
井端抹消するならオールスター出てくるなよ。
迷惑な奴だな。
石川か梵の枠潰して、平野にショートさせてるんだぞ。
ヤクルトは青木が復活しただけで、他はあんま変わらんからなぁ
両外人は相変わらずだし。ホワイトセルはまだ未知数だし。
>>825 阿部の代打なんてほとんどないし、スンが代打成功率に貢献するとか無茶苦茶な話。
>>824 巨人戦を見れば分かるだろ。
横浜は村田さえつなぐことができれば
得点能力は飛躍的にアップする。
寺原復帰で、清水、寺原、加賀、大家、ランドと
ローテも他球団と比較して悪くはない。
代打ででてくるのはヨシノブとかだろ
>>825 最近は違うが、最初の頃は訳判らん二軍から上がってきた選手遣っても代打成功率高かった印象がある
それにエンドラン良く当たるんだよね
落合は報道関係者からとことん嫌われてるけど
それはほとんどのスポーツ選手と違って
記者が馬鹿に出来ないタイプの人間だからだと思う
原とか真弓とかその他のスポーツ選手に関する記事は
尊敬20嘲笑80って感じだけど落合に関しては
下手なこと書くと逆に自分がマヌケな目にあうかもしらんからな
横浜はペナントやってない時だけ
ポジるなw
巨人のエンドランはランナーが走った上で野手が好きに打つ形。
中日のエンドランはセカンドゴロきっちり打って進塁させる形。
運がよければ抜けて一・三塁だから、そもそも成功率の高さじゃなくて失敗率の低さを志向してる。
>>830 個人的に印象が強かった代打上げたがあんまり適切じゃなかったな
数字的に見れば特に原監督の代打成功率を上げてるのは谷、亀井、鈴木あたりか?
谷、鈴木あたりなんて他チームだったら準レギュラークラスの選手だろ
>>838 鈴木はともかく去年までの谷がフルでレギュラーじゃないってのは凄いよな
今年以外はほぼ3割近く打ってる打者なのにね
>>838 巨人でも準レギュラーだけど・・・
去年まで数字をあげてきたのは、谷・大道・脇谷あたりだろうね。
ID:3oR5vcJC0
中日オタ引き取ってくれよ
>>840 そこら辺もそうだが、寺内とか古城とか隠善なんか遣っても決勝打打たれたりした気がする
>>837 でもたまに小笠原が非常にやりにくそうにしてる
ランナー走るんだったら早く走ってって感じでw
>>843 あれはやりにくそうにしてるんじゃなくて待ってるんでしょ。
走るなら走ってじゃなくて、早く走らんかいゴルァってかんじ。
>>841 あっちゃ〜
今日はみんな結構スルー耐性あったのに
お前のせいで台無しだなwwwwwwwwww
あ、これ以降で変な言い訳はやめとけよ
よけい無様になるだけだからな
>>825 今年初めて監督やっているならわかるが、6年間も監督やって、7年目でそれは言い訳になっていない
井端がすぐに復帰できないなら弟をしばらく使い続けるってことか
打つ方はいまいち安定しないからなこいつ
一時期よりは大分良くなったけど、どうでるか
誰崎も一時期は.230くらいは打ってたけど打率下がって行ったし、
弟はこれから上がるか下がるか・・・
>>847 フレッシュMVPの岩崎どうするかな?井端の代わりに上がってきても良いと思うが
>>673じゃないけど、落合はここで言われてる批判を全部治せたら神様みたいな監督になれるなw
>>825 代打を使うシチュエーションも関係するだろ。
昔、牛島ベイが2年続けて代打成功率リーグ1位だったが、
あれは投手交代でしか代打を出さなかったから。
相手投手との相性や打者タイプを見極めたり、
複雑な作戦を練ってたりせず、機械的に次の回で下す投手に
代打を出していただけなので、あまり厳しい状況がなかった
せいもある。
代打で優先的に出てくるのが古木・種田or内川・万永と半レ
ギュ級の実力者(当時)だったことも、もちろん大きいが。
でも2死無走者で投手の代打で種田使って終わりとか、ねえ。
珍は有頂天だしオチシンも息を吹き返すし
こりゃ今年はにぎやかな夏になりそうだ
投げる順番は
チェン
山井or中田
吉見
中田or山井
岩田orネルソン
昌
て感じかな
吉見は巨人戦相性がいいので絶対持ってくると思う
山井は巨人戦で好投したので持ってくる可能性高いけど
表と裏の差がひどくなるのであえて中田にする可能性も
チェンはエース格なので何もなければ1戦目に持ってくる
昌は報道から6連戦の最後に登板
後は岩田かネルソンがどっちか先発の空いたところで先発するだろう
巨人と阪神は隔離してくれ
つまらん
>>828 元々福留がAS3週間前に故障で抹消→
AS欠場→AS明け阪神戦復帰→3試合連続ヒロイン→
阪神ファンが福留はずる休みという→ペナルティがもうけられる。
だったんだよな。
俺は野手なら前半戦終了地点で抹消されていて10日以上なら
辞退しても何の問題もないと思うけどな。
巨人のローテは?
>>848・850
最終的に投手13野手15になると思うから
井端が抹消されて野手15なので、基本的に誰も野手は来ないと思うけどな。
まあ6人目が登録される日曜日まで誰か野手を1増やしてもいいかもしれないけど
それだと、右の代打で福田か二遊と左代打枠争いで岩崎恭かな?
>>856 まだよくわからない。
ゴンor内海(たぶんゴン)
内海orゴン
藤井or東野
東野or藤井
グラシン
福田
>>835 アフォか
記者には体育会系の人間はたくさんいるが
スポーツのセレクションで入学したやつは成績は悪くとも
必ずしも頭が悪いわけじゃないことはよくわかってるよ
勉強出来る=頭良いではないからな
頭良くても勉強してない奴もたくさんいるわけだし
落合のことだから吉見は100%巨人戦だろ
原は昨日2イニング投げさせてしてやったりかもしれんが
東京ドームの巨人戦なんてチェンと吉見と良い山井以外は
3回5失点KOがデフォなんだし
この3人なら6回3失点は計算できるから
後は打線が巨人投手陣を打つだけ
ジミに調子を落としてた小笠原がジミに調子を上げつつある
グラシンは、わざわざ苦手な広島戦に回すかな?
>>861 吉見は先発なんだから2イニングは当然だろ
みんな2イニング投げている
そして、吉見は7月21日に6イニング投げている以上、中1日より2日のがいいから
昨日投げるのも普通のこと
坂本の使い方はどうかと思ったが、あとは普通に原は使っていたと思うぞ
井端が迷惑だった。降格するなら無理にオールスター出る必要ゼロだろ。
>>861 初戦は長野野外なんだよ。
だからチェンが初戦なような気がする。
カラクリだったら山井だろうとは思う。
>>861 吉見は前半最終戦に先発して90球くらい投げてるから中1日でAS初戦に回すよりも2戦目にしてくれてありがたかったけどな
中日ファンだがそこまで邪推はさすがにせんわ。
7/27 火 巨・チェン
7/28 水 巨・山井
7/29 木 巨・
7/30 金 阪・吉見
7/31 土 阪・
8/01 日 阪・チェン中4日
8/02
8/03 火 東・山井
8/04 水 東・
8/05 木 東・
8/06 金 阪・吉見
8/07 土 阪・チェン中5日
8/08 日 阪・
8/09
8/10 火 横・山井
8/11 水 横・
8/12 木 横・吉見中5日
8/13 金 広・チェン中5日
8/14 土 広・
8/15 日 広・
8/17 火 巨・山井
8/18 水 巨・吉見中5日
8/19 木 巨・チェン中5日
8/20 金 東・
8/21 土 東・
8/22 日 東・
8/23
8/24 火 巨・山井
8/25 水 巨・吉見
8/26 木 巨・チェン
俺が落合なら、これで勝負かけるけどな。
>>865 井端が辞退しても代わりに出るのは荒木だろ
元気な荒木だと無駄に打席に立ったりしただろうから
他の選手にたくさん出番も回る井端でよかったろ
石川とか他球団から代わりの選手が出るなんてないんだし
>>865 10試合じゃなくて5試合ペナルティだったら辞退してただろうね
ルール作った方がアホなだけ
872 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 22:06:57 ID:W5jhT8W70
グラシンはもう一回下で投げさせたほうがいいとおもうけどな
あまりよくなかったし
チェンジアップもほとんど投げてなかったしな
>>869 なんで?小谷野なんてオカワリの補充だよ。
普通に他所から補充だろうよ。
井端とか栗原みたいにろくにペナントで出てないような選手には
ペナルティ課す必要ないんだがな
明らかにズル休みしようとする選手じゃないんだし
>>873 早い段階で無理と判断された場合は他所の球団に打診できるけど、
2,3日くらい前に急遽欠場を決めるなら自軍から出すのが暗黙の了解らしい。
>>875 そりゃあ鳥谷に声かけたら嫌がられるけど、梵と石川は喜んで出てきたと思うぞ。
>>876 選手の気持ちとしてはそうなんだが、球団の幹部としては自軍の選手の
トラブルで他球団に借りを作りたくないでしょ?
>>876 去年のヤクルトの投手の時も思ったけど
ルール作った方がアホなだけ
辞退できるのは直前までに登録抹消されてる選手だけじゃねえの?
>>879 その巨人と阪神が率先してルール作ったんだがねw
だいたい選手間投票自体いらないんだよな
ファンは今が旬な選手に投票するけど
選手は実績とか格とか敬意を表して投票してて
ポッとでの若手にはいれないだろうから
井端やブランコみたいなのが選ばれちゃうんだよな
監督推薦枠が減って石川や梵が選ばれなくなるしいいことない
>>881 福留がサボったからだろww
まあこのルールも改正が必要だけど、線引きが難しいからなあ。
分担金引き上げて、オールスターは出たい奴だけでやれよと思う。
NHKに横浜仁志登場
885 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 22:22:02 ID:x3yNfEdYO
>>865 いくらなんでも失礼な奴だな。
もうちょっと言葉選べよ。こっちだって出さずに済むなら辞退さすわ
福留がオールスター開けから復帰して阪神戦で打ちまくったんだっけ
>>883 福留は7月の最初のころに巨人の選手に故障させられて
前半最終戦まで抹消されてるのにサボりも糞もないわw
そんなことするくらいなら前半戦でも使うっての
福留だってオールスター直前まで全く試合に出てなかったんだから問題ないのにな
オールスター明けに大活躍したのはたまたまであって
巨人戦には率先して左を当てて欲しいな
>>880 そもそも集計結果が発表されたころは2軍にいたし、
上にきてもスタメン復帰どころかさらに悪化させる始末だからな。
未だにサボりとか言ってる奴いるのか
ASで原の采配に言い掛かりつけてる
>>861あたりと程度の低さが同レベルだってことに気付け
893 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 22:27:28 ID:Tqi6Vgj/P
マートンとブラゼルが大不調(というより、化けの皮が剥がれたか?)の今、阪神は自然と3位に落ちる
4位には、ちょっと差がありすぎるだろうが
巨人の投手陣がどれたけ回復するかだな
マートンより坂本の方が深刻だろ
完全にドームランの弊害だな
ドームラン狙いやめて普通にやればかなり率は残しそうないい打者なのにもったいない
巨人に関してはグラシン次第だろね
間に合いさえすれば一挙に問題が解決する
どころか手が着けられなくなりそう。
今、下でどんな具合なん?
>>895 あれ何番打者にしたいのか不明だわな
打率も急下降してるし
巨人にとってはこのタイミングで球宴休みがはいった事は、不幸中の幸いだったな。
それぞれまったく逆の状態で球宴休みを迎えただけに、明後日からの巨人中日はちょっと面白そうだ。
阪神の復刻ユニフォームw
広島は今と変わらなくね?
>>896 この前2軍戦で投げてGG佐藤にHR打たれてた
今年初めて試合で投げたせいもあってか球が全部高めに浮いてて良くなかった
坂本は最終的には3番打者とか目指してたら駄目だよな
巨人の選手はパワーなくてもHR出ちゃうから青木になれる才能持った奴でも
勘違いして方向性を間違えたら中途半端な打者で終わってしまうのが怖い
まあ元木みたいなカスを絵にかいたような性格じゃ無ければ大丈夫だろうが
>>897 将来的には3番
坂本はまだ体力が十分ついてないんで今の時期疲労が溜まってこうなる
去年もそうだった(去年は一時スタメン落ちした)
阪神の復刻版ユニ夏場大丈夫か?
ナイターで使用するにしても午後からの練習屋外でやってたら熱中症になるんじゃね?
>>902 なんつーか、自分がホームランバッターだ(になれる)とか勘違いしてそうな気が
>>892 まあ原は先発は最終登板見て決めたと思うけどな。
地元補正とかあれば選手の希望でそっちを優先するだろうけどさ。
なんか巨人中日でいい争ってる雰囲気を作りたい人がいる気がしてならない
いや、明らかに将来はクリンナップを打たせようとしてるだろ。
だから1番でも、出塁率とかにこだわらず初球からガンガン打っていくようにしているし。
今はまだ線が細いが、これから筋肉をつければホームランバッターになる素質は十分あると思うが。
松井だってプロ入り数年はめちゃめちゃ細かったぞ。
>>905 中日はいつの時代のなんだろ?
帽子がカープのロゴっぽいが
他はまあ90年代が中心か
>>907 単に打たないと塁に出られないだけでは?
流し打ち苦手だから、四球選ぶとか不向き。
>>904 坂本3番は原の構想だと思われ
小笠原に指導させたりしてるし
>>907 ショートを続けるならビルドアップはおすすめできないな
>>907 成る程、讀賣ファン的にはそういう評価なのか。
はたから見てるとホームラン狙いすぎて打撃を崩してるような感じがしてな。
東京ドームならまだしも。
>>911 3番にするなら将来的にはコンバートでもするんだろ
もしくは守備はどうでもいいと思ってるか
>>911 >>912 まあ、最終的には首脳陣や本人が決める事だからな。
コンバートもありだし、あくまでアベレージヒッターに徹するのもありだろうし。
だが21歳で(東京ドームが本拠地とはいえ)ホームラン20本に届こうかって選手が、
ホームランバッターになれると思うのは勘違いってのはどうかと思っただけで。
ちなみに通産ではビジターの方がホームラン率高かったはず。
今年札幌でも打ってるしね。
>>912 まあ巨人ファン的に見ても坂本はよくわからん不思議な選手ではあるが
ぽpの飛距離が年々大きくなっている事だけは確か
坂本は元々パワーの無い長距離打者って感じだろ
ぶっちゃけ元木タイプ
好きに打たせるとあんな感じになるんじゃないか?
中島でさえ180/84だから、ビルドアップを続けると確かにショートは厳しくなるな。
コンバートはあるかもしれん。
>>915 勘違いってのは失礼だったか。
坂本の打撃センスは認めるし、アベレージにこだわれば普通に3割だと思うよ。
いや、昔の阪神だと八木や檜山がそうだったんだけど、実は中距離打者なのに
本塁打を打ってその気になってしまい、和製大砲を期待する周囲の声にも押されて、
結局遠回りしてしまった例があったもんで。
坂本なあ・・・パワー求めたら良くて立浪レベルだと思うがな
まあ東京ドーム本拠地なら立浪レベルでも30HR以上は行くだろうし別にいいのか
坂本は二遊間できるから価値があるけど
補強で取れるようなサードとかになったら価値ないわな
坂本はこのまま行くと仁志コースの匂いがする
まあコンバートした方が本人の為、チームの為になるだろうな
>>920 立浪はさすがにないだろ
今なら鳥谷や森野なら30本間違いない
あと今年HRが増えてるのは飛ぶボールの影響も大きいだろうし
来年以降どうなるかか
>>919 坂本に「和製大砲」はいくら何でも期待してない
そっちはむしろ今2軍で修行中の大田
坂本はあくまでも小笠原や中島のようなタイプの打者になって欲しいと思われている
928 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 23:18:22 ID:8p00CxynO
高卒3年目で3割打った奴の生涯成績見てこいよ
930 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 23:22:05 ID:8p00CxynO
グラは一軍で調整しながらだろ。
最悪試合作ってくれればいいし
全開登板見た感じでは、回を追うごとにコントロール乱れるし、スライダー何処行くかわからないし、チェンジアップほとんど投げないし、一ヶ月かかりそうだったな。
932 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 23:24:36 ID:W5jhT8W70
坂本は長距離の素質はあると思うけど中距離に徹したほうが成績は残せるだろうな
パンダも本来は中距離打者なのにHR求めてデブになっちゃったから中途半端になったし(それでも一流だが)
ショートのままなら中距離サードコンバートなら長距離でいいんじゃないか
力がつけば今はぽっpでもスタンドまで運べるだろ
一軍での調整だと下手すりゃ何試合も落とす可能性があるからやめた方がいいな
それで復調できればまだいいけどできなければ目も当てられない
934 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 23:26:57 ID:W5jhT8W70
>>933 今の巨人投手陣で試合作れるの東野だけだからいいとおもうけどな
今のゴンザレス、オビスポとの比較なんだが、結構ハードル低いぞ
スレチかもだけど、ゴンとオビは来年もいるのかね?
937 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 23:31:34 ID:W5jhT8W70
>>936 いるよ
ゴンは2年契約だしオビも年俸安いからな
>>919 まあ、一概にホームランバッターと言ってもいろいろあるから、
村田、小久保、おかわりみたいな本格的な長距離砲は確かに無理だと思う。
他スレに貼ってあったの持って来た
OPS .800以上(セ・リーグ、前半戦終了時点)
1 和田 1.108
2 阿部 1.040
3 小笠原 .977
4 ブラゼル .948
5 森野 .912
6 マートン .906
7 ラミレス .897
8 青木 .895
9 坂本 .879
10 スレッジ .857
11 ブランコ .842
12 長野 .841
13 廣瀬 .840
14 相川 .837
15 内川 .822
16 城島 .811
17 平野 .806
18 新井 .806
>>938 坂本はどちらかというと
和田や小笠原みたいなタイプだろうな
アベレージヒッターが変態的な打つ方でホームランにするみたいな
RC27 6.00以上(セ・リーグ、前半戦終了時点)
1 和田 10.80
2 阿部 9.00
3 小笠原 8.55
4 青木 7.74
5 マートン 7.65
6 森野 7.36
7 ブラゼル 7.27
8 坂本 6.73
9 廣瀬 6.53
10 相川 6.28
11 長野 6.09
12 スレッジ 6.00
942 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 23:33:51 ID:pRhinxhI0
>>724 これ誰もふれてないけど
実際やってみたら強そうだよな。鳥谷は波があるから使いずらい選手だし
小笠原は相変わらず地味にすげーな
髪様すげえなあ。
後ろが井端セサルで四球の嵐なのに、かわらず働くからなあ。
和田はもしかして衣笠の実子なんじゃないのか?
オールスターではみんな和田に打撃理論聞きに行ってたが
絶対理解できないだろうな
ジョニキも和田さんと話しこんでたな
インコースのさばき方は変態的
950 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 23:51:26 ID:W5jhT8W70
坂本が目指すべきなのは谷だと思うけどな
どうせなら全盛期の今岡さんみたいな変態になってほしい
>>947 ジョニキが凄い勢いで質問してる感じだったな
954 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/25(日) 23:54:22 ID:CLd4GsOI0
和田とかいつガクッとと来てもおかしくないから
38才だろ
昔から禿げてるだけに老化を感じさせない。
青木はバットを後頭部のすぐ後ろに構えてるせいで
よくメットにガンガンぶつかってるんだが…
あれ気にならないんかな。見てる側は気になるんだが
古田とか急に北からな、ある日突然打てなくなったと言っても良いくらいに
958 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/26(月) 00:00:05 ID:takKSthoO
2年連続最多勝グライシンガー1軍合流へ 後半戦の切り札か
>>950 まずは嫁選びからだな。
吉田サオリあたりをゲットすべし。
>>954 子供の時に行ってた駄菓子屋のばあさんが、最近行ってもやっぱりばあさんだった。
みたいなものか。
和田も守備走塁から衰えてくるだろうから
いずれは代打の切り札になるんだろうな
ココイチにこられたら前田並に怖いわな
>>960 その表現聞くと50になっても打ちまくってそうだな。
>>908 遅レスだけどどっかで初の日本一を達成した時のユニフォーム、ってあったから
1954年のかな?
デントナが外野手として昇格ってw
ひょっとしたら畠山くらいレフト守れるかも。
まあ今の段階ですら飯原よりは上と言い切れる
967 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/26(月) 00:26:03 ID:bNRYeiiL0
巨人の優勝確率89パーセントwwwwwwwwwwwwww
だって
968 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/26(月) 00:28:50 ID:xo+wqSq0O
阿部慎之助
>>942 元々平野は魔送球するからショートからセカンドコンバートした訳で
阪神ファンならセカンドでもヒヤッとする所を何度も見た人も多いだろう
鳥谷は多少の打撃のムラがある以外は高い次元でバランス取れたいい選手だよ
何より怪我に強いのがいい
優勝確率は巨人45%、阪神45%、中日10%、ヤク広横0%
くらいでないの
先発陣の弱さ、崩壊しかけの中継ぎ陣等を冷静に分析すると、巨人は下がり目は
あっても上がり目はないね
失速すると見た
真面目な話、関本使いたいなら新井外せ。
平野でも甲子園なら、どうか分からないよ。
平野は確かにRRFは毎年高く、守備範囲は広いが
初歩的なミスが多い。
確実性や安定感で言えば、鳥谷の方が上。
ファーストまでの距離はショートが最も遠く
セカンドよりエラーが出やすい。
去年の鳥谷は屋外土球場の遊撃手で守備率990だったからな。
そもそも一月で5ゲーム詰められたチームの3ゲームのアドバンテージがどれほどの物かと・・・
俺は今のところ阪神55%、巨人30%、中日15%かな。
巨人があの投手陣でやりくり出来るとは考えにくい。
横浜ってまず5位に入れよな
そこからでしょまずは
冷静にチーム力考えた方がいい全てにおいてだよ
巨人も下位3球団に取りこぼし始めたから
もう阪神が首位に立つのも時間の問題だろ
978 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/26(月) 00:45:04 ID:UC6G2bHm0
>>970。
巨中はもうちょっと高いと思う。
巨50神35中15ヤ広横0じゃない?
CSがあるから、最終的には分からん
阪神は瞬間的には抜けるだろうけど得意の秋の失速がくるかだな
下位から取りこぼしたとこから脱落してく図式って萎える
そもそも7月の巨人の勝率は横浜並みで未だに改善の見込み立っていないんだぜ
この調子で3,4カード戦ったら阪神処か中日にさえ抜かれるペース
確率か。中日は確かに不気味だがここからまくれるとは思えないんだよなあ
実質、阪神巨人の一騎打ちじゃないの
まあ阪神が優勝するくらいなら巨人でも中日でもいいや
CSで中日爆発はありそうだから怖い
失速原因になりえる中継ぎ酷使無双は、今年はむしろ巨人のような
阪神の中継ぎも微妙とはいえ
結局落合じゃ2位だろ。
そういう風に巨阪ファンからも思われてるし・・
この時点で罪は重い
987 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/26(月) 00:52:00 ID:bNRYeiiL0
巨人は後半戦首位スタートなら
27回中22回優勝だってさ
>>985 尾花時代から、ずっと酷使だったよ。
で、尾花がいなくなっても変わらないじゃんって事に。
岩田、能見がどう機能するかじゃないか。
岩田を計算にいれないにしろ、
久保・スタン・下柳・鶴・メッセ+能見のローテで、先発陣は厚みが出てくる。
中継ぎ陣への負担が軽減されれば、安定化も期待できる。。
金本ハンデがある現状でも、セリーグでは打撃はトップでしょ。
てか基本、勝ってるチームは酷使ぎみになるのは当たり前。
勝ちが多ければ、そりゃ勝ちパターン投手の出番も増える。
登板数は中日阪神巨人似たようなもの。
ただ阪神は永遠とブルペンで肩作ってる印象がある。
>>987 その手のデータには、何の意味も無いね。
993 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/26(月) 00:58:29 ID:bNRYeiiL0
>>981 だからこそ一週間の休みは恵みだぜ
本当ラッキー
>>990 巨人の場合、
1、2点差負けの展開でも、去年は山口、今年は久保が出てくるからな。
今年は阪神とわずか0.5ゲーム差で、首位2チームみたいなもんだしな
中継ぎも年60くらいが限度なんだろうけどな。
摂津とかもう壊れてるだろアレ
巨人の山口って、AS前の横浜〜ヤクルト戦で4連投してたよね
999 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/26(月) 01:12:35 ID:bNRYeiiL0
>>995 去年の中日も前半戦はそれくらいだったんだよね
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/26(月) 01:16:49 ID:Qc0UPQ8Q0
ゲト
1001 :
1001: