1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
大久保前コーチ、若手に暴力行為=プロ野球・西武
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&rel=j7&k=2010072301015 22日付でコーチを解任された西武の大久保博元前2軍打撃コーチ(43)
が選手に対して、髪を引っ張るなど暴力行為をしていたことが23日、関係者の話で分かった。
自由参加の早朝練習を強要するなど威圧的な言動があり、球団は「コーチとして不適切な行為」と問題視したもようだ。
同日午前の練習開始前には前田康介本部長が選手らに経緯を説明し、2軍首脳陣らから聞き取り調査を開始した。
同本部長は既に大久保前コーチからも話を聞いたが、「まだ調査中なので、きちんと分かった上で、なるべく早く報告したい
」とした。
調査には現在1軍の工藤公康投手も呼ばれたが、報道陣に対して「きょう話せることはない」と述べた。
(2010/07/23-22:20)
2 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 01:37:55 ID:TrX5xPOU0
永久追放にしないと刑事告訴だろうなあ。
>>前スレ982
お前の勤務先、法務部門ないの?
ブラック以前に会社じゃないぞそれ
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 01:39:49 ID:JcaadzbI0
997 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で 投稿日: 2010/07/24(土) 01:37:02 ID:yVWm9CYz0
1000ならまさかのデーブ復帰!!!
1000ならまさかのデーブ復帰!!!
1000ならまさかのデーブ復帰!!!
必死すぎるwww
工藤はどういう関係なんだろ?
8 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 01:40:05 ID:SEGa0bYu0
刑事告訴は確実じゃないの。
とりあえず、
1乙
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 01:41:12 ID:yVWm9CYz0
>>7 関係も何も、デーブと同じ時代を生きてるんだから罰金制度を容認してたと思われ
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 01:41:50 ID:TrX5xPOU0
伝えられている内容を考えると、こんなのに黙って従う選手はバカで、
反発するのが正常としか思えない
>>7 大久保の巻き上げた金で飲み食いした一人と思われている。
工藤もアーリーワーク出てたの?
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 01:43:18 ID:TvduaQ4/0
遅刻がどうとか、鉄拳制裁がどうとか、今の時代と昔の時代との比較とか
そういうレベル以前の問題だろ。
そもそも、レイプ魔の犯罪者を野放しにしていた球界とメディアにも責任がある。
こんな鬼畜を起用するから、このような問題が起こったわけで、
ちゃんと大久保の身辺や前科を調べておくべきだった。
上にちくった選手は別に悪くない。
コーチとして才能があったのかもしれないが、悪を断った事には意義がある。
15 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 01:44:07 ID:TrX5xPOU0
整理すると工藤は、デーブが選手から取った罰金を原資にした食事会にメイン参加していて
それに参加しない選手に冷たい仕打ちをしたということだ
西武スレ
137 代打名無し@実況は野球ch板で[] 2010/07/24(土) 01:39:46 ID:yVWm9CYz0
1000ならまさかのデーブ復帰!!!
(苦笑)
17 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 01:44:33 ID:zspUFHqU0
デーブ一人のせいで、才能ある選手がどんどん進学→海外へ流出していく流れだな。
オールスターの日になんて冷や水ぶっかけるんだよ('A`)
>>13 出てたとは思えないなあ。
その巻きあげた金で飯を食ってたら、工藤も連座させられるかも。
19 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 01:45:15 ID:yVWm9CYz0
>>5 オレの会社の話じゃないぞw もしそういう状況になったら、って仮定の話
>>12 それは無いよw工藤はお金持ちだぞ?
罰金制度を容認してたか(知ってて放置してただけなのか)、罰金制度を推奨したか(昔からある伝統だ、とか言ってさ)
どのレベルまでの関わりかはわからんけど、容認はしてるんだろうな
20 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 01:45:30 ID:TrX5xPOU0
工藤金持ちだろうに
22 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 01:45:41 ID:DdF+AgI80
一時間遅刻で六万か……年俸一千万でも、
大体月十六時間プラス、エラーとかで年俸分が消える。
サービス残業だけならともかく、払わされるのは腹立つわな。
サラリーマンなら、社会人なら〜とか言っている人でも、
週に四時間、上司が勝手に設定したサービス残業に出てこないなら、
上司に給料全て取られるって、常識的にありえないだろ?
サボる選手が増えるほど副収入が増すのだから、そうするために
理不尽なほど練習を増やしても、傍から見れば、逆に「よくやってる」とデーブが評価されるわけだ。
練習をサボる選手が悪いとか言う人もいるけど、東スポの記事が正しければ
構造的にやばいんだから、首になって当然。
23 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 01:46:49 ID:2hTEzmaf0
>>17 なんか昔の鈴木啓示とかぶるな。
ま、デブはそんな大物ではないがw
ID:yVWm9CYz0はデーブと同質の人間
だから自分を否定されない為に(させない為に)デーブ擁護に必死。
25 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 01:47:05 ID:TrX5xPOU0
>>22 まあそういう見方も成り立つ構図ではあるな
早急な実態調査公表が望まれる
>>19 厄介なのは、もし工藤が金を出していたとしてもいちいち大久保から領収書などとっていないであろう件。
工藤が自分の代金を大久保に横領されていたとしても、証明できないと連座させられる。
事実がどっちかは、多分もう闇の中。
27 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 01:47:53 ID:yVWm9CYz0
>>22 あのさあw パイが違いすぎるだろw
年俸1000万に対してのペナルティと一般人のペナルティでは比較にならない
しかもペナルティの内容が遅刻とかボイコットとかさw ハードル低いじゃん
雄星がこれでおかしくなると、西武はまたドラフトで苦戦しそうだね。
暴力行為自体より、その過程が最悪だから問題になったんだろ。
暴力行為ぐらいじゃいちいちこんな問題にならん。骨折とかでもさせない限り
30 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 01:49:22 ID:NENyvibUO
31 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 01:49:34 ID:TrX5xPOU0
西本監督信任投票事件というのが昔あったな
32 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 01:50:21 ID:yVWm9CYz0
これさあ、最悪の場合裏金事件と同じ処分になるかもな?
ドラフト不参加。今オフは豊作の年なのに
デーブも焦ってはいたんだろうな前回の不祥事から復帰したはいいけど実績あがらなくて
34 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 01:51:03 ID:TvduaQ4/0
工藤も名選手ぶらないところがテレビ受けいいが、何か感覚が麻痺してるからな。
昔は酷かったみたいだが、年を重ねた現在でも言動には結構首をかしげるものが多い。
星野仙一は工藤には騙されたって言ってたし
>>27 1日で20万取られた選手もいる。
下手すると月100万いってもおかしくないな。
1000万の年収でも月給飛ぶな。
36 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 01:52:06 ID:5GbnD7kn0
工藤はデーブとなんか関わったばっかりに最晩年を汚したな
正規練習不参加・無断外泊・門限破りなんかの罰金制度はどの球団でもやってるだろう
自主練習不参加・試合内容での罰金制度は球団の了承を得てたかどうかが問題
1軍だと昔は罰金制度とか聞いたことあるけど2軍でやってるとこあるのか?
話題になる機会がないだけかもしれんが聞いたことないな
菊地自身は遅刻をしてないけど、制度自体に反対だった
という可能性はないか
39 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 01:52:40 ID:yVWm9CYz0
>>26 領収書なんて取るわけない。ましてや現役としての立場が危うい工藤だし、しかも金持ち
むしろ、デーブと共犯と見られてもおかしくない立場
もし、君の言う通りなら工藤の証言がどこまで信用してもらえるかにかかってる
>>32 有名どころは指名拒否するだろうから、参加できてもろくな選手取れないよ。
今から10年以上前、デブがニッポン放送のオフシーズンの
番組のパーソナリティだったけど酷かったな。
本人はギャグのつもりなんだろうが、ギャラが安いを連発で
聞くに堪えなかった。
ニッポン放送の中継で実況のヤギ松本に
突然喧嘩を売るような発言をした事もあった。
まあ、見かけもアレだしよく間違う松本なので年長でもデブは
松本を完全に見下した感じでの事だったけど、アレは酷かった。
その頃からデブの人間性がいかに貧相で下劣かは判っていたので
コーチなんて育成が出来る訳ないと思っていたら、この通りw
>>38 そもそも雄星は投手だから、出てないのでは?
43 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 01:54:41 ID:yVWm9CYz0
>>34 大昔は工藤もヤンチャだったからな
>>35 遅刻とかで月100万行ってたら選手にも問題が・・・
>>27 年俸一千万じゃそんなに一般人と差はないだろw
まぁ遅刻のペナというよりかはコーチに反抗した制裁だしな
そりゃボイコットもされるわ
>>39 工藤の証言じゃ無理だろ。
工藤が金払っていたという他者の証言か、大久保が筋を通して自分の悪事を全て白状するか、どっちかじゃね?
西武なんかチャラ男養成球団なんだから
大久保は必要悪
47 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 01:56:11 ID:vpma7qe/0
1・自由参加という位置付けの「アーリーワーク」を選手に強要した
2・非参加&遅刻した選手に対し罰金制度を課したが、その制度自体大久保が独自に作ったものであり、球団には報告も無く許可を取ってもいなかった
3・徴収したその罰金を「鋭気を養う」等の言い分で飲み食いに使った
4・上記の旨がある選手から球団にチクられ、激昂した大久保が密告者探し&フルボッコ
「お前ら下手なんだから人一倍練習しろ!」って理由でアーリーワークを選手に勧めること自体は悪くない
ましてや今の二軍連中の惨状なら、何なら多少無理矢理に引っ張ってでも参加させて良いとも思う
それを期待されてのコーチ就任(再就任)だろうし
ただ2・3・4は時代や体育会系以前の問題
48 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 01:56:15 ID:yVWm9CYz0
>>45 ああなるほど
しかしそれならもっと厳しいな
当然金の受け渡しは他の選手の前でやらないだろうし工藤が金出すところを見てないだろうから
もう球団名を『西武戸塚ヨットライオンズ』に変えろよw
50 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 01:57:33 ID:TrX5xPOU0
まあ昔は門限破りが多かったな
罰金対象は
51 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 01:57:59 ID:yVWm9CYz0
>>47 ありえんかもしれんが、もし2で球団も容認してたなら話はだいぶ変わってくるな
>>43 遅刻だけじゃないからな。
見逃し三振したらいくらとか、エラーしたらいくらとか。
新聞に出てたのはそれくらいだが、他にも色々あったんだろ。
>>47 二軍の惨状って二軍みてんの
練習以前の話なんだけど
春キャンプなんかで故障者が続出したらアーリーワークを押し付けたって掌返しは出てくるのかな?
55 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 01:59:27 ID:yVWm9CYz0
>>52 いや、それにしても月100万は選手にも問題大有りだろw
見逃し三振しなければいいだけだし、エラーしなければいい(無論、完璧は無理でもさ)
>>51 そうしたら球団内では話は収まらず、連盟からの制裁があるでしょ。
57 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 01:59:41 ID:5GbnD7kn0
萎縮してまともなプレーできなくなるだろうに
58 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:00:47 ID:DdF+AgI80
>>51 球団が容認するとは思えない。
普通に労働基準法に触れてそうだし。
選手会は、こういう野球界の理不尽にこそ目を向けるべきだと思うんだけどな。
イップスの原因を突き止めたなw
60 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:01:12 ID:TvduaQ4/0
キクチがキチクにやられたので密告という形でやり返したのなら美談だな
61 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:02:04 ID:5GbnD7kn0
デーブって喧嘩強いの?
>>58 目を向けるどころか動きまくってるじゃん。
自由参加が前提の練習で参加拒否した選手に罰金ってのはもう競技以前の問題だ
このデブは逮捕されるべき
64 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:03:00 ID:TrX5xPOU0
昔の東映で田宮監督が
「一塁に全力疾走しなかったら罰金」
という制度を設けて、大杉、張本らが多額の罰金を払わされる羽目になった
その罰金の使い道はキャンプ地にある静岡・伊東の身体障害者施設に寄付された
65 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:03:01 ID:zspUFHqU0
>>37 今でも「罰金だ!」って言葉はよくコーチから出るよ。口癖かもしれんけど。
そもそも査定に響くからその時点で罰は受けるんだよね。
んじゃ集めた金の使い道は?といっても選手会の慰労会にも出渋る時代だし皆が納得するものなんてね。
66 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:04:06 ID:yVWm9CYz0
>>58 オレが今一番心配してるのは、松坂事件の時みたく鉄砲玉要員が出てきてそいつに全部かぶせるかも、って思ったんだ
あの頃で言えば黒岩みたいな人が出てきて「私がデーブの罰金制度を容認しました。全て私の責任です」で済まそうとしてないかどうか。
ID:yVWm9CYz0は体罰受けたから脳みそ腐って2ちゃんでデーブ必死に擁護するようになってる
体罰は悪やのぉ
>>55 デーブの下で嫌々やってればモチベーションも上がらんだろ。
恐喝まがいのことまでされて。
後、二軍の試合は先発以外のピッチャーが外野守ってたり野戦病院言われてるんだぞ。
ピッチャーの郵政にまで干渉してたわけだし、いい迷惑だな。
69 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:05:10 ID:TrX5xPOU0
罰金課してもいいというのは、おそらく統一契約書にもそれに該当するかもしくはそう解釈できる条文が
存在しているだろう
だから罰金制度自体はいんだよ
問題はデーブの制度の運用方法
自らの地位、立場を誇示するためだけにしか使われていないことだ
>>22 時間でペナルティをつける場合
たぶん年俸を時間給に換算して計算するんだけど
1分につき1000円とるなら
元が時給で六万円以上ないと違法のはず
二軍の練習が毎週びっちりあることを考えたら
このペナルティを適用可能なのは西口さんとペロさんだけ
しかもアーリーワークって正規の勤務時間じゃないから
さらに時間あたりの元の給料はさがるね
あと三振やなんかでペナルティつけるなら
三振で球団の被る損害をきちんと計算して
具体的な数字出してからでないとだめ
>>31 それは今回の件と背景が違いすぎるw
そもそも西本は一軍監督だった、二軍打撃コーチのデーブとは権限があまりに違う。
西本の著書見たらわかると思うが、60年代半ばの阪急(&他のチーム)と今のプロ野球チームじゃ練習時間も練習量も全く違うw
「プロ野球選手は陸上選手じゃない(キリッ」と反発してた選手が多かったが、
西本の言うとおり走り込みを続けてたら今まで打撃練習でスタンドまで届いてなかった選手がポンポン外野スタンドに打球が入るようになった、何て話があるくらい。
西本の猛練習導入に選手が反発したことは確かだが、デーブみたいな非常識が肉纏って歩いてるような犯罪者と一緒にはしないでほしいなぁ
大久保って、中学か高校の頃は地元で知らぬ者はいないくらいのワルだった
と何かで読んだ気がするが、間違いだったらスマン。
73 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:06:35 ID:TrX5xPOU0
>>71 まあ西本とデーブ同列に扱うのは適切ではなかったなw
74 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:06:41 ID:yVWm9CYz0
>>64 それだと、「使い道が良ければ罰金制度はOK」ってことだろう?
使い道は関係ないような気がするんだけどなあ・・・
早い話がデーブの指導法と今の2軍選手の意識がマッチしてなかっただけのような・・
デーブも悪いけど、選手にも幾らかの責任はあると思うんだがなあ
75 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:06:49 ID:GpOStvyB0
>>55 1日で20万っていうのはアーリーワークに参加しなかった選手じゃない?
単純計算で3時間18万。自由参加なら参加しなくてもいいわけだし。
76 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:06:53 ID:DdF+AgI80
>>55 若い一軍半の選手とかだと、上がったり下がったりで、
夜と昼のリズムを合わせるために、そういうこともあるかもね。
ただ、選手の意識が足りないからと言って、
「時間外労働を拒否すれば給料全て横取り」
という制度をつくり上げたのが問題になっているんだと思う。
実際に行う人が居なかったとしても
「人を殺しても罪に問われない」という法律が出来るのは、ありえないだろ?
デーブは落合好きだったと思うけど
落合が鉄拳制裁と選手と飲みに行ったりするの禁止してるの知らなかったのかな
>>66 球団職員がそれすると、球団が関与していたという形になってコミッショナーから制裁くらうぞ。
西武が丸く治めようとしたら二軍コーチと一部選手を厳罰に処すしかない。
79 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:08:14 ID:TrX5xPOU0
まあデーブはデーブで、略式起訴で罰金20万円を警察に払ったことがある
その時に殺されてれば一般人がこんなに被害に遭うことも無かっただろうな
81 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:10:06 ID:TrX5xPOU0
金村がヒルマン批判したときは罰金200万円
82 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:10:29 ID:yVWm9CYz0
>>78 しかし世間がそれを許さないだろう>丸く治める
この際、全部ウミを出してドラフト不参加になってもいいから、クリーンにすべきだお
83 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:11:50 ID:w9VKkkzt0
前回の不祥事の時もそういだったけど
解雇じゃなくてフロントへ移動なんだよな?
何か球団の弱み(不祥事)握ってて
首にしたらばらす。とか脅してるんじゃねーのかこいつ
84 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:11:52 ID:5GbnD7kn0
何回ウミを出し切ればいいんだよwww
85 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:12:20 ID:TrX5xPOU0
西武はデーブを守らなければいけない負い目でもあるのか?
>>83 本部長預かりだから正式処分までの謹慎中みたいなもの。
これから処分が下される。
まあ弱み握られてそうには見えるけど。
87 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:13:58 ID:D0HdrenY0
>>84 張本人がデブなだけに相撲界と似た所があるな
88 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:14:05 ID:yVWm9CYz0
これでデーブ解雇→TVマスコミに引っ張りだこ→球団の弱みをぶちまける、とかだったら最悪だな
デーブどころの騒ぎじゃなくなる。仮に優勝しても叩かれるw
>>83 まだ何も決まってない。ひとまず現場から距離をとったって形
本部長預かりってのは保留ってだけだぞ
そもそも不祥事起こしてクビになったデブがこんな簡単に復活出来た事自体がおかしかったんだ
>>88 じゃあいっそドラフト不参加覚悟で刑事告訴か?
刑事告訴のリスクをきちんと言い含めて口を噤ませるのが一般的な処置だけど。
92 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:15:30 ID:GpOStvyB0
元が堤の球団だから、叩けば埃は出そうだな。
西武は本音では経営から撤退したいんだろ?
一気にそっちに向かったりして。
94 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:15:54 ID:DdF+AgI80
>>70 へ〜勉強になります。
凡プレーによる損害を、なんらかの計算式で査定できたら、
年俸泥棒と呼ばれる選手は居なくなるだろう、と思ったけど、
「出来て当たり前」のレギュラークラスと違い、
「出来るようになる」のを目標にする二軍選手では、やっぱり立場が違うかな。
95 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:16:34 ID:zspUFHqU0
>>84 ウミを出し切ろうとしたら実はウミが主成分だったでゴザル
96 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:17:23 ID:yVWm9CYz0
>>91 まあ、最悪の場合ドラフト不参加でも現有戦力で1年くらいは戦えるからなあ
その程度で済めばいいけど。
>>95 堤オーナーがいなくなって、統制きかなくなったんだろうなあ。
豚は自分よりも身分が上の人間には媚び諂う。
長嶋、
カズシゲ(ムスコだから。逆にプロ野球ニュースの時に
カズシゲが過度に豚をいじってたのは辟易したが)、
渡辺、
工藤、
自分よりも立場が下の人間は徹底的に見下し暴力まで振るう。
愛人、
二軍の若手
99 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:20:04 ID:GpOStvyB0
>>94 遅刻した時間分の賃金を払わないのは違法ではない。
つか、表に出てることだけが全てとは思えない。
暴力とか罰金とかじゃなくて、即切らなきゃマズイ理由があるんではなかろうか・・・
球団も処分は2度目だから、確たる何かがなければ動きづらいと思うんだが。
101 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:20:47 ID:TrX5xPOU0
最近の罰金事例
巨人坂本、風邪でキャンプ初日不参加で罰金
ソフトバンク神内、ベンチを破壊し罰金7万円を修理代として徴収される
広島天谷、1時間半の大遅刻で罰金30万円。それを原資に遅刻ゼロ運動に取り組んでいる広島工の生徒を試合に招待
オリックス・バルディリス、カウント0-3から待てのサインを無視してホームラン。岡田監督「罰金やな」とニヤリ
罰金4千万のガルベスに比べたら…
>>99 アーリーワークはそもそも業務じゃねーだろ
104 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:22:20 ID:TrX5xPOU0
おそらくプロ野球選手は労働基準法の適用外だろうから、罰金をいくら請求されようが
法的には問題なかろう
こいつのおかげでブラゼルが手に入ったのだと思えば
>>101 >巨人坂本、風邪でキャンプ初日不参加で罰金
罰金20万+伊原の大説教らしい
109 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:23:42 ID:GpOStvyB0
>>103 いやその通りだけど、罰金は違法ではないってこと。
111 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:24:17 ID:5GbnD7kn0
工藤の威を借りたデーブ
>>101 平野もヘルメットを地面に放り投げただけ5万の罰金
2軍練習じゃなくて自主練習にこなかったら1分1000円(3時間で18万)の罰金ってアホじゃねーの
重ねるが正規の練習での遅刻なら百歩譲っても、何を強制させてるのかと
コレ会社で例えると定時後に3時間の残業を強制した挙句出なかったら給料から天引きとか言ってるレベルじゃん
114 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:26:18 ID:zspUFHqU0
罰金って節度さえ守れば使い勝手の良い制度なんだよね。
選手が納得してる場合。(罰金払う方が良いって場合)
2軍監督やナベQはまったく知らなかったのかな?
罰金払って伊原の説教じゃとられ損だ。
デブの後ろ盾はナベQなんだから知らなかったじゃ済まないよコレ
118 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:28:03 ID:harVxQPGO
罰金が違法かどうかだとか論点ずれすぎだろ
この前科持ち鬼畜豚が私腹を肥やすために暴力しながら選手から勝手に金徴収してるらしいってことが問題になってんだよ
それ以外は関係ない
早朝とか行って2時とか3時だったんじゃないの
嫌がらせでそういうこと言いそう
始業時間前○時間が暗黙の始業時間て、銀行みたいな体質だなw
>>101 とか
>>112 はどういう扱いになるんだろう?
なんかミスやって迷惑かけたときに、丸刈りにして反省するような物?
〜に募金、とか、〜のためにお金を渡すとか、そういう名目なのかな?
122 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:29:52 ID:TrX5xPOU0
繰り返すが罰金は罰金で別にいいんだが、その運用でデーブは立場を利用した言動をとることで
完全に失敗している
サッカーで言えば、レフリーがホイッスル、イエローカード、レッドカードを試合を円滑に運営するためではなく
自らの立場を守るためだけに使っている状態とも言うべきか
>>118 一つ処置を誤ると、関係ないじゃすまなくなる。
横領と脱税の温床として罰金制度は全て吹き飛ぶ可能性があるし、税務調査が入ってもおかしくない。
>>121 よくシーズンオフに罰金で集めたお金で2軍の忘年会とか
引退する裏方さんの為の送別会(+プレゼント)代にしたとか
寄付金にしたみたいなニュース記事出たりするけどそんな感じじゃね
125 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:31:50 ID:TrX5xPOU0
昔は、罰金はプールしてオフのゴルフコンペの商品代になったり、イベントなどの運営費になったりという
話はよく聞いたな
なんで、こんな選手として下の下だったやつが
でかい態度を取る事ができるんだ?しかも相手は弱者ばかり
MVP取ったことのある城島のリードも酷評していたらしいが、
こいつは城島のキャリアハイの1年の成績を
10年かけても追いつけなかった雑魚選手だぞ。
>>77 好きだというのも都合良く媚びてただけじゃないの?
落合、割と甘いところがあるからさ。
129 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:33:22 ID:vpma7qe/0
>>118 そうなんだよね
球団からしてみれば「指導者と選手の間で球団無許可の金の遣り取りなんて、
ただでさえ世論が厳しい時期になにやっとんねん」と
130 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:33:39 ID:zspUFHqU0
>>121 迷惑=他の選手の稼ぎの邪魔をするだからねぇ。
>>121 平野のはNPBの規定になるでしょ。詳しく知らんけど
他のは球団独自規定
西武2軍のはデーブ独自規定ぽい。了承得て球団がしっかり管理してたなら問題になってないでしょ
普通に球団規定に入ってるだろうし
野球選手は個人経営者だから所謂労働基準法には該当しない
ただブタのやり方はあまりにもムチャクチャ
自由参加前提の練習に参加強制とかもう人権問題だよコレ
133 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:35:07 ID:Ys5qJ5+o0
デーブのせいで工藤までイメージ悪くなってるし。現役自体大した実績もない
デーブと違って、工藤は野球殿堂入りしてもおかしくない成績なのにこんなやつと
親しくしたためにイメージダウンだな。
134 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:36:04 ID:yVWm9CYz0
>>119 6時だよ
しかも集合場所の球場は選手寮の目の前。デーブは自宅から通いだから4時半起き
デーブがキレるのも少しはわかる
135 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:36:19 ID:XWziQshj0
「遅刻した選手も悪い」とか言ってる奴もいるが、
デブのやってたアーリーワークって基本は自由参加だったんでそ?
それを強制させた上で「遅刻したら罰金」ってやってたんなら選手に落ち度はないと思うがな。
個人的には、昭和のプロ野球の、
「札束をベンチに積み上げて置き、ヒット打ったり抑えるごとに金を渡す」
っていうのにちょっとwktkしていたのだが。
なかなか難しいね……
ただ、そういうアバウトな時代は、こういうことが表面化することも無かっただろうし、
事件になって報道されるだけ、自浄機能が働いているという事か。
知り合いの店に行って安くする
忘れたふりをして受け取っていないと言う。
ちょろまかす。
この手口で一体いくら稼いだか
>>47 真っ向からの告発がチクリ扱いってのも変な話
選手会の動議なんだから過半数に根回しして
ナカジヤスクリワクの連名でしょ
それをチクリ屋探しで対抗しようとか
デーブのこれまでの人生が透けて見えてモヤモヤする…
なんつーか昭和の野球部のもっとも汚い部分を思い出すわ
141 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:38:00 ID:TrX5xPOU0
昔、東映フライヤーズの大下監督時代
「罰金なし、門限なし、サインなし」
という三無主義を打ち出して、見事にチームが空中分解したことがあった
142 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:38:51 ID:yVWm9CYz0
>>118>>129 それはわかるが、現時点では「球団が無許可」だったかどうか詳細が100%判明してない
罰金制度自体は大昔から12球団どこでもあったわけだし、それを球団がどう捉えてたのかが争点だろ
これを機に、他球団も一斉調査するかもしれんな
2軍投手コーチの石井貴も清原に理不尽な暴力を受けながら
野球の事を含めてお酒の飲み方から全て教わったと言ってたし、
暴力がまん延している環境でもそれが当然だという認識でいたんだろうな。
普通、投手コーチなら一番に守ってやらなきゃいけない人なのに
ずっと見て見ぬ振りをしてたんだろうな。
>>134 豚が引っ越せばいいだけの話なんじゃないのか?
145 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:40:08 ID:CJDA3G5A0
自由参加前提の練習に参加拒否ったら罰金なんて他の球団であったのか?
147 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:40:16 ID:yVWm9CYz0
>>135 実績のある選手ならまだしも、2軍の選手なんだから仕方ないでしょ
今の1軍選手もみんなやってたわけだし
>>127 つか通算成績で言うなら桑田の安打数より下だという
>>142 許可あったらチクリ探して殴るようなまねするわけ無いだろww
151 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:41:43 ID:D0HdrenY0
殺されればいいのに
>>139 いや、罰金という名目じゃなくて
「送別会のために十万」とか「地元公共施設への募金」とか、直接そういう名目で払っているのかな、と。
罰金として集められた金を、球団が一旦集めて、再分配しているとすれば、
色々税金の処理とかめんどくさそうだな、と思ったもので。
155 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:42:39 ID:yVWm9CYz0
>>150 ごめん、許可というか、容認ね
大昔からあったんだからそりゃ容認はしてたんだろうけど
156 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:43:05 ID:NENyvibUO
>>99 うん
じゃあ二軍に時給で六万円以上もらってる選手が
何人いるの?って話
お給料以上に引くのは違法
>>149 桑田は打者としてやっていれば間違いなく通算で.300打てた選手だぞ。
豚との比較は失礼だよ
158 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:43:20 ID:TrX5xPOU0
昔、巨人の牧野コーチが言ってたな
「説教」「罰金」「注意」は勝つためにやるもので、選手を萎縮させるのでは本末転倒だと
>>153 さすがにそこまでは直接処理してる事務方に通じてる人じゃないと推測レベルでしか語れないような気が
160 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:44:40 ID:vpma7qe/0
>>142 展開次第では、大久保と球団の「言った・聞いてない」論争になったりしてな
161 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:44:58 ID:yVWm9CYz0
>>158 そのさじ加減が人によって違うから曖昧だな
「しごき」と「体罰」の差が出るのと同じ
アーリーワークがマスコミにもてはやされたからブタが図に乗ったんだよ
163 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:45:38 ID:GpOStvyB0
>>138 そうでしょうね。二軍選手数人が実態を知る一軍の選手達に相談して、
選手会が動いたんでしょうね。
>>142 アーリーワークが自由参加なら罰金は犯罪だよ。
>>147 自由参加である以上、罰金を科す理由にはならない
出場機会が減るとかそれなりの影響はうけてるだろ
165 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:48:03 ID:q4U/7IVp0
>>147 だよな
その体制で過去も現在も活躍してる選手だらけなのに
その日の体調・気分云々も分かるけど、
早く松井、イチローみたいになりたいって思わないかな?
寮で寝食は保障されてるせいか甘えみたいなもんが
透けて見えるし、罰金は昔からあった事だから
全面的にデーブが悪いってのはちょい違う希ガス
>>160 デーブがいくら言ったとごねたところで、こんな非常識な話”言った”じゃ通らん。
まして自分らで飲み食いしてたらごねようも無い。
167 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:48:13 ID:yVWm9CYz0
アーリーワーク自体、自由参加ではなく、「選手たちには事前に伝えた」とデーブが主張しそうだね
それだと罰金制度も犯罪ではなくなる
デーブ大久保について思い出に残ってるのは
ヤクルトにいた高津の事をボロカスに言ってた事。
高津に手首をぶつけられて結果的にその時の長期離脱が選手生命を奪われたみたいな事を言っていて、
デーブが怒っていたのは高津は完全に故意にぶつけたと熱く語っていた事。
デーブが言うには、高津が投げる直前に自分と目があったと言っていた。
投手が投げる瞬間に打者と目が合う事はまず無くて、
デーブはボールが体に当たる前に既に「イタァッ〜!!」と叫んでいたと言っていた。
もうかなり昔の事でソースも何も無いけど、
この話を熱く語って高津の事をボロカスに言ってた事だけは記憶している。
これ恐喝になるんじゃないの
減俸の制裁は、
・1回の額が平均賃金の1日分の半額
・総額が1賃金支払期における賃金総額の10分の1
を超えてはいけない。
遅刻に対して労働の提供の無かった時間に相当する賃金を差し引く事は制裁としての
減俸には当たらないが、これを超える金額は減俸の制裁の域を超えるものとして扱う
労働基準法より
思うんだけど、デーブ大久保って選手に何を教えられるの?
現役時代も糞の役にも立っていないし、よくプロ野球選手に
なれたなというレベルの末端選手でしょ。
そりゃーこんなやつの自由参加のトレーニングなんか
参加する必要がないと考えるのが正常な考え。
そういえば、こいつは巨人の選手がワンサイドで負けている時
全力疾走した藤井をヤジって泣かした時
苛めた巨人の選手を擁護しまくっていたんだよな。
173 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:50:20 ID:NENyvibUO
>>139 その門限と罰金は
寮監さんが勝手に決めて
勝手に取ってたの?
違うでしょ
>>169 暴行・恐喝・横領、刑事に移れば5年から8年だな。
>>165 いやこの件に関しちゃ明らかにブタが全面的に悪いと思うぜ
176 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:51:19 ID:TrX5xPOU0
大久保と選手に信頼関係があれば、人間である以上、自由参加だろうがなんだろうが選手も引け目を感じる
からそれを裏切る行為をすればいかなる罰も受ける覚悟を決めるだろうし、むしろ罰を受けないような行動を
心がけるものだが、選手にとってみればとにかく大久保のやり方が常軌を逸していると感じるものだったのだ
ろう
177 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:51:36 ID:yVWm9CYz0
>>171 西武打線を甦らせた功績はあるよ
日本一になった年はデーブのおかげで打線が良くなっただろ?
まあそれはそれで置いといて、今回の件とは関係ないけどね
>>165 松井みたいになりたいならむしろ松井同様遅刻魔になるべきでアーリーワークなんてもっての外
いや松井でも当時であったら遅刻はしても来はしたのかな……
179 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:52:27 ID:TrX5xPOU0
だからプロ野球選手に労働基準法が適用されるのか?
180 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:53:37 ID:yVWm9CYz0
>>176 信頼関係とかは関係ないでしょw
選手自身が上手くなって1軍に上がりたいか否か。
信頼関係があろうがなかろうが、上に上がりたかったら練習するでしょ
>>165 国民の皆様は、努力して自らの生活を向上させようと思わないのか?
労働意欲を向上させるために、労働に関する意識向上講習会を開く。
自由参加ではあるが、参加しない国民からは罰金を取り、
その罰金は、この活動をおこなうための財源、及びわが与党の党資金とする。
大体コーチが若手と飲み食いする金ってコーチのポケットマネーが普通なんじゃねーの
>>183 ずっとこんな調子が当たり前で来たんだろうな
185 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:56:46 ID:TrX5xPOU0
伝えられるデーブの言動から考えると、デーブとしては
「渡辺監督に近い俺に服従するかどうかが、1軍昇格への基準」
ということで、野球の上手い下手は関係なさそうな感じだな
野球が上手くなりたい選手にとって迷惑この上ない存在ではある
186 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:58:13 ID:vpma7qe/0
<<165
うん、レベルアップのために猛練習ってのは手段の一つだとは思う
現にアーリーワークが良いらしいってのは(少なくとも球団内では)浸透してきてるわけだし
今回の大きな問題は、大久保の“カネの取り方と使い方”
187 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 02:58:45 ID:TrX5xPOU0
デーブとしては「選手に対し、良かれと思ってやった指導」という感じの言葉を繰り返すだけだろう
選手にとってはありがた迷惑でしかない指導方法だったのだろうけど
>>147 やってないから、念のため
あんたデーブがどんだけ古参だと思ってるのよ
ぽっと出もいいとこ
一応書くけど自営業でも労働基準法はもちろん適用されるよ
簡単に言うと雇われてる際に適用されるものだから
例えば自営業で商店経営してる人が20時間働こうが別に違反ではないけど
プロ野球選手が球団に雇われてる、みたいな場合はきちんと権利が発生する
190 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:00:14 ID:yVWm9CYz0
>>185 どこの世界でもある程度の世渡り上手な奴が笑うもんだよ
ドラフト1位で入っただけで偉そうにしてるヤツはダメだな。
金村とかもそう。
こいつらのドラフト下位で入ってプロで結果を出した選手に対するいやがらせは日本球界のガン。
>>173 記事内容からは
川上監督の判断と決定のようだ
> “お前がチームにとって必要がないのなら辞めてもらう。
>今はお前の力がチームには必要だから、罰金で済ます。。10万円”と。
194 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:01:42 ID:TrX5xPOU0
まあその世渡り上手が今回はクビになっちゃったというこったな
哀れな末路だ
195 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:01:46 ID:dSIfV3mH0
例の水戸商時代の苦労ネタをネチネチ話すのがウザかった。
でもデーブらしくていいとも思ってたよ。
人思いな一面もあるんだよ。
元々コーチとして理論や手腕が有る訳でも無いブタはたまたま成功したアーリーワークに縋るしか無かった訳だ
それで自由参加である筈のアーリーワーク不参加者に罰金なんて本末転倒な結果に繋がる訳だな
197 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:02:11 ID:yVWm9CYz0
>>188 はあ?片岡も栗山もおかわりも中島も今の1軍の主力選手はみ〜んなやってましたけど???
アンタがぽっと出だよw
ところでこの松坂とかいう野手はデーブのクビにしてでも残すほどそんなに有望な若手なのか?
199 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:03:23 ID:89XVNKm/0
>>179 まあ労働組合(選手会)とかもあるしな
でも一般社会でもそうだが
労働基準法が運用を徹底されてない件
200 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:03:23 ID:dSIfV3mH0
西武の打者はデーブよりも石井コーチの色が強い。
201 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:03:38 ID:SZJtWOkG0
永久追放しろ。
202 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:03:50 ID:TrX5xPOU0
こういうトラブル起こして、またフジテレビが雇ってくれたりすんのかな
203 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:04:26 ID:dSIfV3mH0
デーブが若手を殴ってクビになるなら長嶋さんはどうなるんだ?
監督時代は選手を殴りまくってたぞ。
204 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:05:11 ID:1/ZtcYNIO
>>198 デーブならものにするかもって感じのぱっとしない選手。
強肩強打型の西武にありがちな外野手。
でもデーブこそ爆弾だから。
グリフィーがチームのムードメーカー役になって、三振したりエラーした選手から1回につき罰金2000円取ったりしてた
って話をテレビで見たことあるけど、野球界じゃ常識なんだろうか。
イチローも「英語が話せるくせに通訳をつけてインタビューしてる」ってことでグリフィーに罰金をとられた事あるらしいが、
グリフィーがいた頃のマリナーズの雰囲気は良かったね。
207 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:05:38 ID:TrX5xPOU0
ミスターから殴られれば勲章になるからな
そういうエピソードを本にするだけでカネになるし
大久保に殴られても何の価値もない
プロ選手で何年もずっと2軍暮らしカスが練習をコーチがムカつくからってサボるヤツはさっさとクビにしろよw
あと婦女暴行したデーブも当然クビだわボケ、犯罪者やろが
メジャー式の練習をとりいれるわりに長時間の強制練習とかえらく日本式だなw
>>195 その人思いな一面が一般の人間と比べて著しく少ないだけだよな
211 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:07:22 ID:dSIfV3mH0
問題児の大久保も何故か家庭だけは円満なのが奇跡。今もちゃんと離婚しないで
やってるの?
212 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:07:26 ID:vpma7qe/0
>>198 肩が強い
足もまあまあ速い
バッティングは… うん、彼こそアーリーワークすべきでした
>>205 その程度の選手が練習ボイコットしたらそりゃ鉄拳制裁もあるだろ、古い体質の会社なら翌週に僻地に飛ばされるだろう
>>115 行沢ニ軍監督や上の人たちはデーブの罰金制度を知らなかったんじゃないかな。
監督公認だったら、遊星にちくったと言いがかりつけて暴力を振るわなかったわけで。
デーブも後ろめたい、ヤバイとわかっているから影でやってたんだとオモ。
デーブがタレントの頃に講演会で、PL出身選手の悪口を言ってたよ。
桑田の怪我の話とか、PL出身のコーチは理論づくめで口は達者だけど、
選手はついていかないみたいなことを言ってた。
行沢二軍監督もPL出身だから、デーブは舐めてたんじゃないかな。
現役時代、石毛の影にかくれてたけど、守備は上手いと定評があったいぶし銀の選手だったなー。
日ハム時代、サインもらったよ。
216 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:08:14 ID:NENyvibUO
>>179 ここまで完全に上司の指揮命令下に置かれた場合されると思う
自分の行動に対する決定権が全然ないもの
217 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:08:18 ID:1/ZtcYNIO
何か大久保か伊東時代からいたと勘違いしてる奴がいるな
218 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:09:11 ID:TrX5xPOU0
雄星が対象になったのも、ことが個々までになった要因だな
誰も知らない選手ならそのままスルーだった
こりゃ引くわー
220 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:09:43 ID:dSIfV3mH0
雄星は殴らないと立ち直らないと思う。
>>218 そうかもね、この松坂とかいう野手だけなら揉み消して無かった事になってただろうな
>>218 多分そう思う。
松阪だけだったなら西武は隠していたんじゃないかな、と。
雄星が絡んでいるので公表したのでは。
松坂だけでも選手会に話が通れば終わりだろ。
暴行だけならともかく横領恐喝となれば、選手会の弁護士に話した途端アウトだよ。
224 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:12:28 ID:dSIfV3mH0
温厚な秋山監督も二軍監督時代は鬼の秋山だった。
大人としての社会常識を見に付けさせる為に鬼になったと言っていた。
デーブも同じ考えだったと思う。
一軍の選手は大人扱いしても二軍の選手は大人扱いしなかったのだろう。
どうも 何人かの人は、論点がずれているように見える。 特にID:yVWm9CYz0さん。
基本的にアーリーワーク等デーブの指導を問題視されているわけではない。
アーリーワークは自由参加という名目であり、
にもかかわらず勝手に罰金を取っていたことが問題。
いくつかの記事でも、金銭的な問題が原因とあったでしょ?
さらに、その罰金の使途が私的な物であることと、
それを指摘された際、暴力を振るった(らしい)事が、更迭の原因になったと思われる。
若手選手の意識の問題や、デーブの指導力に付いては、別問題。
コレ会社に例えると朝6時から早朝業務やる事にしたけどこなかったら罰金ね
って言ってるレベルだよ、通常の業務をサボったって次元の話ではない
罰金って制度設けると『払えばOK』みたいにとられる事もあるからな
中日とかって罰金ないらしいけど、
落合曰く『自分で判断しろ人は教えてくれない、損するのは自分』
こういうのが一番怖いよな
こういう問題が出ると、すぐに「今の若者はぬるま湯で…」みたいな話になるけど、野球自体は今の方が(恐らく)レベルが高いわけで。
全員とは言わないが、憂さ晴らしに近い体罰をする人すらいる中で、それを容認するのは過去への未練でしかないと思う。
暴行 恐喝 最低だなこのクソコーチ
こいつのせいで野球のイメージが悪くなる
金の流れが異様だからな
こんなものすごい搾取しといて選手への還元が飲食代のみって明らかに異常だよ
どんだけプールしてるんだって
罰金の額が高すぎるし報道通りなら異常な項目が多いな
チームが負けたら1000円罰金とかヤバイだろ
だって想像してみろよ
チームが負けた→みんなが財布から千円出して大久保に渡す
「普通の」感性持ってる人間なら気持ち悪くて仕方がない光景だぞ、コレw
そりゃ反発するやつも出てくるさ
232 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:14:05 ID:yVWm9CYz0
そろそ眠くなってきたのでオレの見解書いとこう
結論から言えばデーブが100%悪いとは思わない。理由は2軍の選手にも意識の弱さが感じられる
どこの球団の主力選手もチャラチャラしてるように見えて実は練習してる。
それを2軍の選手がしないとはいかがなものか?って話。
朝昼晩と3食寮の美味しい食事にありつけて、風呂は常に沸いてるし、マッサージだって受けられる、筋トレなどの設備もあるだろう
それなのに、現状に満足して練習しないのはおかしい。たとえ自由参加だったとしても、2軍に居る以上、やるべき。
それと罰金は別物。遅刻やサインミスなどでの罰金なら選手の責任。それ以外の私用であれば選手は悪くない
罰金の使い道に関しては、選手の責任で生じた罰金なら文句言えない(交通違反で罰金取られて文句言えないだろ?)
しかしそれ以外の理由での罰金ならデーブの行動はいただけない、そこはデーブが悪い
暴力に関してはデーブが悪いけど選手がどう捉えてたかによる。「しごき」なのか「体罰」なのかの違い。
そもそも、罰金とか暴力とかされる前に口で注意されてたはずだ。それをしなかったのならデーブが悪いし、それを聞いた上でなお、選手が直らなかったとしたら選手が悪い
いずれにせよ、詳細が現時点で100%解明されてないので、これ以上は言えんが。
>>227 中日は森岡がコーチと揉めてクビ斬ったじゃん
>>232 本当に練習したかったらデーブとはしないだろww
デーブが前に暴行事件で騒がれた時に西武がクビにしない理由を知りたい
なんか犯罪に関わる球団の体質的な弱みを握ってるんじゃねえかと疑いたくなる
236 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:16:17 ID:dSIfV3mH0
星野さんなんかベンチ内でカメラが回ってる所で平気で選手を殴ってたよw
237 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:17:02 ID:dSIfV3mH0
>>235 それだけいい人材なんじゃないの?巨人辺りにしょっ引かれるのもちょっと
勿体無い。
238 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:17:04 ID:TrX5xPOU0
大久保が元々現役時代から厳格で実直な性格で知られていたのならともかく、
それとは真反対の人間だから、こういう事態になると、なかなか支持は得られないな
これも自業自得ではある
>>224 豚と秋山を同列に語ってどうするんだよw
240 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:18:09 ID:dSIfV3mH0
>>239 同じ黄金期を経験してきた事は共通してますね。
241 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:18:25 ID:1/ZtcYNIO
>>232 話にならん
お前の主張はこいつが正しい事が大前提になっている
242 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:18:35 ID:GpOStvyB0
最初は本当に自由参加で、不参加の選手もいても、
文句は言われなかったのかもしれない。
マスゴミにチヤホヤされていい気になって、
実質強制参加と罰金になったのかもしれない。
>>232 だから……交通違反で罰金を取られるのは仕方ない。
(警察という組織は、問題があるかもしれないが、公式に認められたものなのだから)
でも、その辺の人間に「お前交通違反してたから、罰金払え」って言われるのは、違うだろ?
しかも、その交通違反というのがは、ルール違反ではなく、マナーであったとしたら?
246 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:19:51 ID:1/ZtcYNIO
いや黄金期は全く役に立ってなかったじゃん
星野は鉄拳制裁がトレードマークみたいになってたし、長嶋だってボコボコに殴りまくりだったし
あのコーチがボクを殴った〜ってチクるフヌケはさっさと野球選手辞めて故郷に帰れよw
岩瀬が北京で1001に殴られて問題起こしたか?黙って受け入れただろうこの世界はそういうもんだ
>>197 そうなんだ、
じゃあそん中の誰と誰が2008年当時二軍選手で
ついでにデーブに何十万も巻き上げられてたの?
物を知らないアタクシに教えてちょうだいな
249 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:20:24 ID:dSIfV3mH0
東尾、土井コーチの賭博事件
松坂の自動車違反もみ消し事件
大久保コーチの暴行事件
西武は選手の不祥事が多いように感じる。
こんな問題になる前に、止める奴もいなかったんだな
人材不足だな
251 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:21:14 ID:o/xcTjzU0
渡辺監督体制の西武に行くと潰れちゃうから、有力新人は行かないほうがよさそうだな
252 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:21:17 ID:yVWm9CYz0
>>243 その罰金が公式で認められてたとしたら?(事前に選手に伝えてあったとしたら)
それなら選手も文句言えないお
つーか眠いわw ノシ
253 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:21:59 ID:NENyvibUO
>>214 そもそもボイコットしたのは練習ではない
254 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:22:02 ID:yVWm9CYz0
>>248 全員遅刻せずに出てたよ
むしろデーブが来る前に
>>214 そもそもボイコットしたのは練習ではない
>>238 同意。
現役辞めてタレントになってからも問題発言ばかりな人物だった。
なんでナベはこんな問題豚を起用したのか?
257 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:22:34 ID:o/xcTjzU0
というか二軍監督は一体何をしていたんだ?
こいつもデーブの軍門に下っていたのか?
258 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:22:58 ID:1/ZtcYNIO
あーあ
勝利宣言きたよ
259 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:23:18 ID:D0HdrenY0
>>237 こんだけ問題が積み重なってる人間をジャイアンツが拾うとは思えん
>>252 公式って言うのは、上が一方的に通告するだけじゃなく、
下の者、選手達の同意もなければならないんだよ。
どんな封建主義のマゾヒストだ、あんた。
261 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:24:00 ID:yVWm9CYz0
>>248 ああそれと、当時のアーリーワークは1軍の選手
当時は前年最下位で「最下位のチームが練習しないでどうする!」ってんで始まった
だから片岡、栗山、中島、おかわりなんかはホームゲームの朝は毎日出てた
二軍監督コーチは全切りだろうなあ。
管理不足は明らかだし、選手と信頼関係が無い。
ここまで大事になる前に押さえられなかった(見てみぬ振りした)責任を取らされるだろう。
加担したものは永久追放だろうし。
高い育成能力を誇った西武のノウハウが消失しなければいいが。
>>257 知らなかったってことにしとく方が利口だろう
ファームも成績は散々でぶっちぎりの最下位じゃなかったっけ
明らかにブタがチームを壊してるのに
なんでナベQはこんなブタをキレないんだ
>>232 球団や他のコーチ、監督が罰金制度を知っていたのか、容認していたのかで
結論は大きく変わるはず
デーブが独断で罰金制度を作り、勝手に徴収していたなら
明らかな越権行為
というかぶっちゃけた話、デーブ罰金の一部を懐に入れちゃってたんじゃないか?
後ろめたい気持ちがあったからこそ球団に指摘されたとき
「お前がチクッたんだろ」と過剰反応して暴力を振るってしまったと
>>259 野球界っつか特に所属してた球団とかにはパイプは当然残ってるだろうけど拾うかな
罰金が公式なら金銭トラブルは言わないんじゃんじゃない、球団は。
そもそも練習時間が足りないと思うんなら
半強制アーリーワークなんて意味不明なことせずに
2軍コーチとして球団に2軍の練習プラン再構築するよう提言して
正式な練習時間増やせば良い
その上で球団内のルールとして
遅刻やサボりに金銭的な罰則を課すなら課したらいいんでないの
269 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:24:57 ID:yVWm9CYz0
>>260 じゃあ交通違反も国民の同意が必要なのか?w
凄い見解だなアンタ
270 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:26:10 ID:1/ZtcYNIO
巨人は絶対ないよ
一茂は今それなりのポストでしょ、マジギレさせたじゃん
で、それ以降は何故か阪神の太鼓持ち
>>269 法律を決めているのは、国民によって選ばれた議員ですが?
長嶋お見舞い事件で巨人とは完全にキレたでしょブタは
273 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:27:16 ID:D0HdrenY0
ID:yVWm9CYz0
さっさと寝んとアーリーワークに遅刻するぞwww
274 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:27:31 ID:vpma7qe/0
>>252 その罰金が公式で認められていなかったから、ここまでの騒ぎになっているのでは…
>>274 つか公式に認められてたらお前が選手会にチクっただろ!とか言って詰め寄るはずないよなw
277 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:28:37 ID:GpOStvyB0
>>252 金額が非常識(というか曖昧)だから法的に違法。それにこういう形で問題になったのは、
選手が何らかの脅迫を受けて、無理やり同意させられていたと考えられる。だから選手会やフロントが動いた。
278 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:28:48 ID:1/ZtcYNIO
西武が最下位?はあ? いつ?
279 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:28:52 ID:yVWm9CYz0
>>271 お前さっき「下の者の同意」って言ってたよな?www
しかも選挙に行ってない国民だって居るのに、議員=全ての国民の同意って捉えるアンタは在日の方ですか?w
280 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:28:56 ID:Dlwfx2Cg0
水戸の人間って大なり小なりああいう所があるよ。
田舎根性丸出しの田舎者の集まりならドラゴンズが合ってるような気もする。
西武ファンには豚の支持者が多いんだろうな
>>279 法律を無視しても容赦なく逮捕されるだけ。
だから球団は選手の主張を受け入れた。
一昨年プチブレイクした松阪も二軍に落ちた時に
どっかの飛ばし記事でデーブに嫌われたから終わったみたいな発言残してたけど
あれマジだったんだなぁ
赤田の放出もやっぱこいつのせいだったのかな…
285 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:31:15 ID:o/xcTjzU0
工藤とか獲っちゃって二軍なんかに居座られるとろくなことないな
西武が最後に最下位になったのは1979年
今夜は眠れナイト!
何で大久保をここまで支持するんだろう。
大久保に美味しい汁を飲ませてもらっていたのか、弱みを握られていたのか?
288 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:31:57 ID:yVWm9CYz0
>>278 失礼。
(打撃が)前年最下位ね。
しかし「前年最下位のチームが〜」←このくだりはデーブがTVで言ってた言葉だから
>>285 西武からしてみたら、儲けさせてもらったから、最後まで面倒みますって事じゃないかな。
>>284 大久保のせいくさいけど、でも阿部ー赤田は理に適ってるよ。
>>255 じゃあアーリーワークって何なんだよ、練習だろ、2軍に何年も居座ってるカスがそれをサボったらあかんだろ
高校野球でもアーリーワークなんか優勝狙う高校なら取り入れてるとこ多いし、当然半強制参加でサボったらレギュラーは絶対に取れん
逆に練習時間を以前よりも減らしている全国区の強豪もあるがそんなの数える程度だし常葉菊川なんかは一時期確変した程度で今は落ちぶれた
そしてこの松坂とかいう選手はアーリーワークをやった方がいい部類の選手、それを断れば自分に跳ね返ってくるだけだろう色々な意味で
292 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:32:58 ID:yVWm9CYz0
さて・・そろそろ寝るわ
オレも明日アーリーワークあるからなw
ではおやすみ〜ノシ
yVWm9CYz0は何が問題で解任されたと考えてるんだ?
金銭か?暴力か?それとも球団のしっぽきりの被害者でか?
294 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:33:37 ID:o/xcTjzU0
大久保を慕ってる選手とかいるんですかね?
選手から大久保を擁護するコメントがまったく発信されてないけど
>>268 同意だわ
ただ、他のコーチが介入してこないように意図的に時間外にしたって可能性もある
>>291 デーブ大久保の自主練習。
アーリーワークに練習するも、各自が自分で練習するも、選手の勝手。
菊池って、花巻東のトイレを記者が汚したら自分のせいだからと掃除したって話があったよね
なんつーか、純粋すぎて体育会系特有の理不尽に耐えられなかったんじゃないかな
未だに張本はうさぎ跳びを推奨しているというし、野球界も変わらなきゃならないんじゃないかなぁ
>>291 アーリーワークってのは試合前に感覚を調整する事
まあ練習とはちょっと毛色が違う
西武がどんだけgdgdになってもいいけど他球団に飛び火させんでくれよ
300 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:34:52 ID:1/ZtcYNIO
本日二回目のノシ はいりましたー
301 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:35:48 ID:GpOStvyB0
>>265 フロントは知らなかったと思う。だから動いたんだろう。
今時、親会社がこんな厄介な行為を認めるわけがない。
大久保が二軍コーチ以上の何らかの力を持っていたのならば、
一軍二軍の現場の人間は実態を知っていたと思う。
>>247 告発されて脊髄反射で
チクられた!殴ってやる!
って反応を示すのは本物の犯罪者
身に覚えがない人なら最初はびっくりするだけだ
>>298 去年甲子園で優勝した中京大中京はアーリーワークを取り入れて毎日丸太や砂袋かついで走ってたらしいけど
そんなのが試合前の感覚を調整する程度なのか?
304 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:36:48 ID:o/xcTjzU0
プロ野球史においてダメコーチというか人間的にダメなコーチ、監督っているけど、
ここまでしょぼくて人間的にクソな終わり方って今までないような気がする
>>279 口に出さなきゃ、その人がなに考えてるかなんて分からんでしょ?
だいたい、全ての国民の願望を同時にかなえることが出来ないから、
そのバランスをとる機関として、国会があり、法律がある。
国会は汚職ばかりで信頼が最悪にみえるだろうが、
法律は、暫定的な国民の同意とみなしてもいいと思うけど。
不都合なら、国民の声によって変更する事も出来るわけだし。まあ、俺も選挙に入ってないけど。
スレ汚しすまん。
>>302 あの時岩瀬を精神科医に見せれば間違いなく「鬱」と認定されていただろうなw
球団内での横領や恐喝は過去に例は無いよね?
球団の金じゃなくて、選手の金を横領したケース。
雄星にチクったな!とブチキレたってのがこの件のキモだと思う
本人も不味い事やってる自覚があったって事と
西武にとっての金の卵にブタが手を出したって事
>>303 そりゃ呼び方の違いに関する問題のような
ただ単に早朝練習する事をアーリーワークって呼んでるならそれはそれでいいけど
>>104 それなら契約書に明記していない罰金なんか、
払う必要が無いってつっぱねても法的に問題は無いじゃん。
311 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:39:19 ID:Dlwfx2Cg0
ブラゼルって阪神でも電車男やってるの?
313 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:39:25 ID:vpma7qe/0
>>291 おっしゃる通り
ただ、そこにゼニを絡ませるのはあまり良いとはいえない手法だった
もし球団無許可なら無条件で大問題だし
そしてその疑いが疑いが強いという…
>>310 無いよ。でも暴力におびえて松坂練習にこなくなったんでしょ。
315 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:40:20 ID:o/xcTjzU0
工藤も晩節を汚したな
罰金なんて1軍なら普通に今でもやってるだろ、2軍はよく知らないが
デーブは婦女暴行した時点でアウト、そんな犯罪者をコーチにするな
あとフヌケの松坂とかいう野手も2軍のくせに練習をサボる最早プロ野球選手ではないただの野球が少し上手い一般人、とっとと故郷に帰せ
>>311 阪神の外国人選手は系列のタクシー会社なら無料で利用可能
318 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:42:29 ID:1/ZtcYNIO
319 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:42:49 ID:GpOStvyB0
>>291 >当然半強制参加でサボったらレギュラーは絶対に取れん
プロなんだからそれでいいんじゃない?
落合のように、サボれば自分が損をするだけと突き放す方が
はるかにまともだ。
320 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:43:03 ID:NENyvibUO
>>254>>261 だからそいつらのうちの誰々が
デーブの手腕によって一流にのしあがった選手なんですか?
そもそもいつ二軍から一軍に昇格したんですか?
アーリーワークで総額いくらむしられたんですか?
321 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:43:34 ID:Dlwfx2Cg0
>>317 ども。ブラゼルはタクシー男なんですねw
工藤は横浜に移ったときぐらいから、
「なんで現役にこだわるんだろう?」って不思議だった。
思い当たることといったら、やっぱり金しかない。
コーチなんかと全然違うもん。
323 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:46:06 ID:NENyvibUO
>>264 負ければ負けるほどお金が儲かるデーブマジック!ミラクル元年!
324 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:46:30 ID:Dlwfx2Cg0
工藤が現役に拘るようになったのは藤井の死が切欠だったと松岡の取材で言ってたけど。
325 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:46:31 ID:zspUFHqU0
>>319 まぁそれだとコーチの考課査定に影響出るからね。
んだからデーブは強制したんでしょ。わかりやすい。
>>324 あ・ごめん。俺、そういうの信じないから。
一時的にはあるんだろうけど。
子供が沢山いて、人生設計を考える男としてみたら、
合理的な理由を推測するわ。
327 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:47:49 ID:GpOStvyB0
いち二軍コーチ以上の権力を持っていたことは確かだよね。
それからすると、渡辺監督以下全スタッフが容認していたんだろう。
>>319 結果出してる選手わな、ただ何の芸も無い2軍の選手がそんなんならとっとと荷物まとめて故郷に帰った方がいいよ
>>269 図書館行ったら官報のバックナンバーが積んであるから
一通り目を通してみると良いと思う
あなたにはきっと有益だろう
>>326 でもこれだけ劣化して未だに上に上がってくるんだからスゲエよ
工藤が年俸にこだわり現役を続けるのは、プロとして当然の姿でしょ。
獲得するほうは非難されるかもしれんが、本人が現役続けるのは好きにすればいい。
落合だって声がかからなくなったときが引退のときだから、自分で決めるものじゃないって言ってたしな。
仁志とかタクローとかもしぶとく続けてるし。
333 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:51:04 ID:Dlwfx2Cg0
仁志は単なるマイナーゴッコ。
仁志は引退した
335 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:51:30 ID:zspUFHqU0
2chだと、どのスポーツでも現役しがみつくと老害扱いなんだよなぁ。ゲーム脳から来るのか。
>>313 選手から巻き上げた罰金を自分の財布に入れちゃダメだし、すでに婦女暴行した時点でアウトだとオレは言ってる
でもこのカス選手にもかなり問題がある。こんなのが普通にゴロゴロしてりゃそりゃ2軍でもぶっちぎりで最下位よ
338 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:52:56 ID:Dlwfx2Cg0
工藤さんはもう戦力としては期待薄だけど若手への影響力を期待して取った
んだろうから。
工藤イズムは若手に浸透してるの?
>>327 渡辺監督との繫がりを強調して
デブが他のスタッフ押さえ込んだだけじゃないかな
ナベQ、工藤と押さえ込まれたら他のスタッフは何も言えないだろ
340 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:53:47 ID:GpOStvyB0
>>328 何でも米国が正しいわけではないが、一軍も二軍もそれでいいんじゃねえ?
数年前の相撲部屋のリンチ殺人も根は同じだし。
>>335 もう能力がないのに過去の栄光だけでぶら下がってチーム成績下げたりするから叩かれるんじゃないの
まあ過去の実績はまるで考慮に入れない大洋式が正しいとも思えないし起用するのは上だけど
選手にもバッシングは行くものじゃね
342 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:54:46 ID:Dlwfx2Cg0
米国の二軍選手は副業アルバイトしないと食べていけない。
343 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:54:50 ID:/OMrJjGlO
デブは自分が指導した選手が活躍するのが大好きなんだよ
アーリーワークの時なら、コーチは自分一人で教えられるから手柄は自分一人
コイツはボカチカとも揉めてたよな『目上の人間にファック』とはなんだとか
デーブのやったのは、報道を鵜呑みにするなら
選手への恐喝
それをチクられたと逆恨みしての暴行
ってところか
どんな理屈を付けても許されないし、もっともらしい言い訳がある分、タチが悪いとも言える
345 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:56:03 ID:Dlwfx2Cg0
練習はさせない、技術は教えない、マトモな生活はさせない三重苦のマイナー選手。
この中から這い上がってこなければならないのを考えると日本はまだまだ恵まれてる
と思う。
ここの西武ファンの理論だと、イチローも荷物まとめて帰るべきと言われるんだろうなあ。
>>340 その中日の選手はキャンプとかでスター選手以外はアホみたいに全員居残りで練習してるらしいじゃん12球団でも1,2を争う練習時間とも言われている
これのどこが米国式なんだ?
348 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:56:59 ID:1/ZtcYNIO
現役続行は晩節を汚したと思わんよ
でも工藤のこの様子だとその他の選手に総スカンじゃん
たしか巨人時代も派閥づくりに失敗して、昔慕ってた楽天の川井とかもいつの間にか合同自主トレしなくなってたし
清原はオリックスの選手からは少なくとも絶大な信頼があった
>>335 それはそれなりに数字を伴う場合が大半だと思う
>>291 ではなぜアーリーワークを正式な二軍練習にしないのか?
どう考えても自分が仕切れなくなって旨味が減るからだ
つまり目的は最初から練習ではない
351 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:58:01 ID:Dlwfx2Cg0
中日は練習量は多いけど内容も合理的。
>>346 数字残してるだろうがw
フィギンスのゲッツー攻撃に耐えて
353 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 03:59:16 ID:Dlwfx2Cg0
ICHIROは引退までマリナーズに居る事がほぼ決まっています。
イチローはちゃんと結果出してるから例え練習・キャンプを全てサボって遊んでても全く問題ない
355 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 04:02:21 ID:GpOStvyB0
>>347 だから自主的にやるなら、それはそれでいいんだよ。
やりたくないなら、必要なトレーニングは組まれているんだから、
それだけでいいよ。結果は本人の能力次第だから。
ただ一部のコーチが、「あいつは居残り練習をしているから熱心だ」とか、
練習量が多ければいいという考えを持っているなら、それは正しくはないよ。
>>351 救急車で運び込まれるまで練習させるのがどこが合理的なのだよw 森野はサイヤ人かよ
おまえらのアーリーワーク(早朝カキコ)にデーブは感激してるぞ
場合によってはアーリーワークも有ーりー
>>328 なんで他人がそんなに親切だと思ってるの?
>>359 同じ人間だろ 親切にするのは当たり前じゃないか
そんな理由じゃダメかい?
つかなんで打撃コーチのブタと雄星がぶつかったんだろ
>>336 そもそも40人からいるはずの二軍で
試合に出せる頭数が9人に足りるかどうか
いっつもいっつも瀬戸際なのはなんでだ
答えろ
そんな状態で個々の能力や試合結果なんかなんの意味もない
責任者出てこい
>9人に足りるかどうか いっつもいっつも瀬戸際なのはなんでだ
ハードワークによる故障、恐喝による鬱病、ボイコット、etc
>>362 それは最早デーブよりも2軍監督の責任だろう
デーブは婦女暴行した時点でアウトだよ、そんな社会的に微妙な立場の人間をコーチに据えなきゃいけない球団もどうかしてる
球団も他首脳陣もかばいきれないでコーチ解任、なんてよっぽどのLvだな
選手に嫌われてるコーチなんざどの球団にも居るだろうに
>>342 日本もサッカーはそうだよね
プロアマの境がなだらかで移動に抵抗がすくない
NPBってテーブルマウンテンって感じ
外からはもちろん入りにくいけど
中の生き物が外に出ようものなら
位置エネルギーでぺっちゃんこ
だいたいこの人は山倉コーチが原因で引退したと
山倉をボロカスに批判してんだよ
今は自分がその嫌なコーチになってたわけだね
368 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 04:33:49 ID:3O4hb2Xg0
ブタは長嶋に「あいつは裏表がある」と嫌われて、
最終的に引退に追い込まれたんじゃなかったっけ?
369 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 04:39:19 ID:YCk9HLXV0
◆◆何故デーブ大久保は西武球団から解雇されないのですか???◆◆
デーブ解任運動とか起きないのですか?
過去に問題ある人物が社内の異動だけ済むのですか?
西武球団がデーブを囲う理由があるのですか?
370 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 04:42:23 ID:cvJXzMWtO
371 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 04:50:33 ID:XWziQshj0
なんかデブ擁護してるのがしつこいぐらいいるが、
デブが選手を思いやっての鉄拳制裁とかないだろw
女を殴るような奴なんだから、自分より力がない奴に対しては単に暴力的になるだけ。
>>365 単に選手に嫌われてるレベルならどこのチームにでもあるだろうけど、
こいつのやったことは組織の運営上問題があることだからな。
問題になっており、かつチクッっただろ!?などとデーブが選手に確認(&恫喝)に回った所を見ると
罰金の件は球団上層部の許可を得てない可能性は非常に高い。
そして罰金の流用先はデーブとその周りにいる一部の選手の飲食代、私的流用と判断できるレベル。自分の懐に入れていた可能性も残る。
こんなに勝手な事をされたら組織の運営に支障をきたすし、中心人物が前科持ち。かばえるわけない。
なお、上層部がデーブのコーチ職解任に至った流れだが、
二軍の選手か二軍の関係者が選手会に報告→それを元に西武の選手会が動く→球団上層部に報告
→その結果球団上層部がコーチ職を解任、一時的にデーブを本部長預かりにしてひとまず調査中
こんな感じ、よって、少なくともデーブの行動が、
西武選手会の人間(
ttp://jpbpa.net/jpbpa_f.htm?profile/soshiki/index.htm 真ん中よりやや下)
が球団に報告するのが相当であると判断し、それを受けて球団がコーチ職の解任に至る程度の内容であったことは確実。
プロ野球に関わっており、立場の異なる複数の人間がデーブの行動を問題であると判断したということ。
指導上の鉄拳制裁程度なら過去の事例からしてこんなことにはならない。
暴力行為で解任とかありえない
そもそもそんなことどこでもやってるし
金銭問題、ってのの中身だろ
解任するほどの内容といえば、たとえば
もしかして野球賭博関連とか・・・
相撲の調査してる関連で名前がでてきて球団があわてて先手を打った、とかそういう流れを期待
374 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 04:52:38 ID:GpOStvyB0
>>368 >デーブ解任運動とか起きないのですか?
球団が調査中。選手会が動いたなら曖昧に終わっても解雇でしょう。
>過去に問題ある人物が社内の異動だけ済むのですか?
一時的にフロントに預けただけだと思います。
>西武球団がデーブを囲う理由があるのですか?
何か弱みを握られているのかもね。
>>352 年俸考慮したら残しているとは言えないわw
377 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 05:09:06 ID:NRjb5JE+0
デブは謙虚でないと。
378 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 05:09:52 ID:mcdMInWQ0
性悪で愛されないデブ
379 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 05:10:09 ID:YCk9HLXV0
週刊現代のナベQのインタビュー記事で出てくる話なんだが。
ナベQがデーブを招聘しようとしたとき、デーブはタレント・解説者として多額の収入があり、
自ら立ち上げたマネジメント会社で社員を何人もやとっていた。
それでデーブは断るつもりだったのが、東尾が経営する焼肉屋でナベQと東尾の二人がかりで
説得され、コーチ引き受けることになったそうで。
会社畳ませ、従業員を解雇させ、収入減になるのに無理を言ってコーチを引き受けさせたと
いう事情があるから、西武グループとしても簡単に解雇できないんだろうね。
刑事事件を起こしたんだから解雇は簡単だろ。
店をたたんだなんていう状況一撃で吹っ飛ぶよ。
それなのに二回目だからなあ。
ただこれだけの事しでかしてるわけだし
俳優とか解説も無理くさいからねぇ・・・・面倒見ていくしかないと思うけど
刑務所入らないで済めばありがたいってレベルで、今後の生活の面倒とかしてやるレベルじゃないよ。
383 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 05:21:06 ID:xPYrExsS0
>>364 過去にデブが起こした事件からの反省が全く活かされてないとしか思えん。
なんだやっぱり反省してなかったなって思ったよ、俺は。
そんな環境をデブに与えた西武もどうかしてるとは思うが、
せっかく与えたチャンスを無駄にしたのはデブだからな。
いつまでも甘えてんじゃねえよ、デブ。
今日の日刊スポーツ
・今月上旬、デーブに反抗的な態度をとった雄星が呼び出され、注意する際に胸ぐらをつかまれる
などした。選手会も通して問題となった。
・両者は打撃コーチと投手と間柄だが、早朝練習を行うメンバーで結成した「アーリー会」で師弟関係
にあった。練習に遅刻した場合「1分1000円」などの罰金が科された。徴収した罰金は食事会で
還元された。だが選手とコーチスタッフ間で一線を引くことを重んじる球団は、デーブコーチに対し
厳重注意を与えていた。
・雄星以外の若手選手からも、デーブから理不尽な怒られ方をしたと反発する声も出ていた
・アーリーワークには罰金制度もあった。開始時間は毎朝6時台で罰金の支払いが10万を超え
負担になる選手も出ていた。
・後任のコーチは近日中に発表予定。候補には経験のある田辺編成担当や熊沢2軍守備走塁コーチの
兼任案が挙がっている。
373 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で [sage] 投稿日: 2010/07/24(土) 04:52:28 ID:2/prjA6L0
暴力行為で解任とかありえない
そもそもそんなことどこでもやってるし
金銭問題、ってのの中身だろ
解任するほどの内容といえば、たとえば
もしかして野球賭博関連とか・・・
相撲の調査してる関連で名前がでてきて球団があわてて先手を打った、とかそういう流れを期待
ここは別にお前の希望を垂れ流す場所じゃないから
サカ豚は巣へおかえり
あくまで西武サイドの強い要望でコーチ入りしたなら
ここではい、さようならでは酷すぎるだろ
元々デーブには黒い噂が流れてたしそれを承知で頼んだはず
ナベQとか東尾も寝覚めが悪いだろ
>>384 この程度でここまで大袈裟にしたなら
球団も問題だわ
いや、あくまでこの程度ですむ話ならな
>>386 ナベQの寝覚めのために犯罪者かばってたら、組織として立ち行かないぞ。
新人に裏金払ったとか組織のために行った不祥事なら組織がかばうケースもあるけど、
選手相手に恐喝横領って完全に組織に牙を向いたケースだよ。
これに厳正な処分を行わないと再発防止にならないで組織として示しがつかない。
しかも球団の処分が甘いと見られれば、選手会から刑事告訴の追い討ちをくらうだけだ。
ナベQはデーブ守るん?編成かなんか行ってまた1年くらいしたら戻ってきたりして
390 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 05:31:55 ID:zspUFHqU0
流石に二度も庇ったら空中分解起こすでしょ。
今回指導力が及ばなかったのだって前回の件で選手になめられてるからってのもあるからね。
上手く行かないから暴力を振るう悪循環。
>>370 俊さんこんな朝早くに2chなんかやってないでガンバ戦にそなえて休んでくださいよ
ただでさえマリノスのお荷物なんだから
こんなことが起こった以上ナベQも監督続けにくくなるかもな
菊池が絡んだのが大きいだろうね。
有力新人のメジャー流出が問題になってるところでこれでは
他球団に対しても示しが付かないからね。
394 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 05:35:27 ID:uI/f+36Y0
大久保
言うだけ言って、金巻きあげて、しかも酒飲みながら
くだまいて、挙句の果てには暴力って…
水戸商の番長ズラがいまだに抜けていないとは情けないね。
自分にも厳しい指導者であれば、選手はある程度納得したとは思うが、
こんな野蛮な暴君では、ゆとり教育世代は誰も賛同しないだろう。
読書家で内省的な菊池雄星が、無教養丸出しな大久保を嫌ったのもうなづける。
>>388 まぁ組織としては確かにそうだな
ただ個人としてナベQ辺りが全力で擁護するべきだと思うよ
2軍で現場復帰もナベQの要望っていう話しだし
現場復帰させた方の問題もあるだろ
しかし2軍選手のメンタルケアも必要になってくると思うんだよな
特に雄星には
397 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 05:42:32 ID:XIUsOH+x0
雄星に怪我させなかっただけ良かったな
中日の2軍よりはましじゃないか?
選手に暴言はいたコーチがいまだにコーチやってて
反論した選手が自由契約された所よりは
399 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 05:44:22 ID:6CMwOaJYO
同じデブでも、おかわりと全然真逆な感じだよな。
でも大久保も現役の時はイメージ良かったっけ
400 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 05:47:11 ID:TZVxFV3X0
罰金制度もプロ野球界じゃよく聞く話。
暴力って言ってもたいしたことないんだろ。
髪ひっぱるってぬるいよね、別に。
平手や蹴りがあったとしも何とも思わんオレは。
報道されていることだけで、クビなら今の若い奴らは根性足りなすぎ。
まぁ今の若い奴らを理解せず、
昔ながらの指導法を押し付けたデーブもダメだが…。
それよりも表沙汰になっていない何かがあるんでしょう、きっと。
決定的な何かがね。
おかわりが一番デブを慕ってるんじゃなかったけ?
最初の騒動の時ナベQより擁護してた記憶あるけど?
>>399 というか西武時代は殆ど活躍できず、巨人で瞬間最大的に活躍しただけだからなあ
403 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 05:49:42 ID:HCIKw/b20
まあ体罰はもう時代に合わないよ
大久保はいかにも権威主義的で立場が弱い人にはきつく当たりそうだし
2軍の若手たちを指導するポジションは一番向かない人材だったのかもな
というか擁護してる奴がいる事にビックリしたわwwwwwwww
東スポのがいちばん生々しかったな
あの先生はいい先生ですってレイプ魔を擁護する奴もいるからなw
そういう奴は精神構造が同類だからそれは必死なんだろう
レイプ推奨してた議員が当選する国だからな
一回落ちたけど
自由参加という名の強制。
立場を利用して他人を恫喝。
擁護してるのもいるがただのパワハラだろこれw
413 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 06:24:22 ID:Xzce/zjr0
>>399 巨人の時も桑田に悪態ついて嫌われたらしい
タバコの件を注意されて
こっちは中学から吸ってんだよ、やめられねーよ
みたいな
桑田の時はマスクかぶってない
出典:トーチュウ
・毎朝7時からのアーリーワーク
→実情は半ば強制的に参加。松坂2日続けて参加せず報復を恐れ二軍本体の練習にも姿を見せず
・松坂事件を重く見た球団が関係者を若獅子寮に巡回し監視
・高額な罰金制度「遅刻1分1000円」「見逃し三振1000円」「敗戦は連帯責任1000円」 若手から一度に20万徴収も
→集めた金は「アーリー会」という選手との食事会で還元したというが、参加しない選手に対し
「おれが一番渡辺監督に近いコーチということを忘れるな」と脅す
・7月中旬に球団が高額罰金制度の禁止を通達
→逆上した大久保が選手ロッカーに乱入し、雄星に「テメーだろチクッたのは!」と髪の毛を引っ張り胸倉をつかみ
小競り合いに
415 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 06:32:41 ID:wMNF+S+Q0
wiki見ればわかると思うけど
桑田の靭帯の怪我についても
デマを講演会とかで言ってたみたいね
真のクズだな
416 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 06:33:03 ID:Bxy8gGmC0
クビだと愛人と隠し子へ送金が出来なくなるなw
イメージ悪すぎて昔みたくテレビや講演の仕事もね〜だろうし。
金がないから
罰金集めてたんだろ
もう、ヤクザといっしょじゃん
工藤と大久保と雄星
・工藤にあこがれた雄星は2月キャンプからストーカーのようにつきそうが、7月には会話もキャッチボール
もしない緊張状態に
・二軍では大久保と工藤が中心となり、休日前日に投手陣の食事会を開催。資金は大久保が選手から徴収
雄星は最初の数回で参加せず。参加しなかった者の悪口大会になってたのに嫌気がさした模様。大久保は
工藤の顔を潰したと気分を害す
・以降、大久保と親しい工藤との関係も悪化へ。「日本のプロ野球って何なんですか」とこぼす
419 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 06:34:04 ID:RQbFQQdQ0
独善的で自分の思い通りにならなければすぐに手を挙げる
知人女性への暴行事件の顛末からもそれを伺えるな
コイツもし巨人に移籍してなかったら今頃はただの暴力団関係者だろ
人望のなさがよく出てるよなあ。
421 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 06:44:56 ID:5sy4Sa410
西武はさっさとデーブを切れよ
野球界から追放でいいのに
>>319 監督自体が、ひと束いくらでまとめて買われたって言っててそこからはい上がっていった人
だけになあ。常識的に考えても毎年年末に契約がかかるんだから、自覚の問題であって
デブが強制してもなあ
工藤の晩節もかかってるし、洗いざらいきっちり調べて白状させないといけない。
424 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 06:55:06 ID:mcdMInWQ0
菊地もずっと理不尽な体育会系の世界にいたのに耐えられなかったというのは相当なことをしてたんだろ
工藤もかんでそうなのがなー
やっぱこの人何処いっても空気悪くする人なんだね
横浜でも相当嫌われてたみたいだし巨人でもw
西武が解雇しても、どうせまたウジテレビが再雇用してキムと一緒になって
うっとうしい解説するんだろ?_| ̄|○
マジで最悪な奴だな。
日本球界すっとばしてメジャー目指す奴が増えるんじゃないのか。
西武は責任とってドラフト不参加しろ。
428 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 07:05:33 ID:H+PI86n0O
雄星もえらいとこ入っちゃったなw
まぁしばらくは重っくるしい環境になっちゃうわなぁ
大久保を虐めてやめさせたと言われている
山倉こそ善だったのだな。
しかもさ、高校生は自分の意思で行きたい球団に行くわけじゃないんだぜ?
それでこんなコーチに当たったら悔やんでも悔やみきれないしトラウマになりかねん
431 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 07:06:31 ID:SkQBs8Wu0
星野の暴力とデーブの暴力は種類が違う。
デーブの場合はせこいんだよ。
432 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 07:08:15 ID:SkQBs8Wu0
デーブってあんまり知らない人から見たら
ちょっと面白い小太りのおっちゃんって感じやったのにな
433 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 07:10:31 ID:nOB/AuCjO
デーブが悪いとかおかしいな。嫌な世の中になったもんだ。昔なら当たり前のことだろ。
434 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/07/24(土) 07:11:08 ID:eunu4E3X0
ただのカツアゲじゃね〜かw
ワシの暴力を認容するわけじゃないが暴力の悪質度はデーブの方が上だろうな
暴力の程度、ではなくどういう行為に対して暴力が行われたか、って意味でね
436 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 07:12:38 ID:mcdMInWQ0
デブっていい人に見えるからな
本当は欲望に忠実で自制心のない奴ばかりなのにな
時代は変わっていくものなんだよ。いまやガッコの先生でさえ殴らんぞ。
おれなんか毎日殴られてたような記憶さえあるのに・・・先生も大変だ
438 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 07:13:43 ID:nOB/AuCjO
雄星はチクったりとか最悪だな。アンチ雄星が増えるだろうな。
>>435 俺に刃向かったからぶっとばす
みたいな底の浅さが感じられるよなデブの場合
食事会なんて
本来、自腹切って
後輩や部下を奢るのが
プロ野球界の常識だぞ
こいつはこれを薄給の
二軍選手から巻き上げた罰金で
やってたんだからな
しかも、巻き上げた選手の悪口を
いいながら飯を食うとか
菊池じゃねえが
何なのこいつ?
と思うわ
1001も好きではないが
こいつはいいカッコしたがりなので
目下の財布に手をだすような
外道ではない
罰金もとってたが
選手会に還元してたらしいしな
>>440 あの人はマスゴミ対策もバッチリじゃないか。東京遠征の際には、1食2000円ぐらいする
オムライスを振舞ってたらしいじゃないか。それを美談めいた記事にするニッカンスポーツ
の記者も相当出来が悪いと思うが。
443 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 07:18:58 ID:nOB/AuCjO
デーブさんが正しいことは時間がたてば分かるだろ。
広島は絶対に獲りに行くべき
アーリーワークがバカにされてた頃のスレ
【野球】デーブ大久保が初カミナリ! 「選手はコーチの考えを理解して自主的に動かないとダメ」★2
http://www.23ch.info/test/read.cgi/mnewsplus/1194093485/ 「時間が過ぎるのを待っている選手が多い。選手はコーチの考えを理解して自主的に
動かないとダメだよね」。第2クールの2日目。早朝トレを早めに切り上げる野手陣を前に、
温和なデーブが憤った。
「下半身強化が打撃力向上につながる」として導入した早朝のウエートトレ。その後の
練習では松坂健らに連続150球のトスバッティングを命じるなど、“愛のムチ”で下半身強化の
重要性を伝えた。
534 :名無しさん@恐縮です:2007/11/04(日) 01:52:11 ID:7WZFIsU90
しかし、早朝のウェートトレーニングを命じたって…
マジで西武の選手がかわいそうだ。
早朝にウェートやったって意味がないことくらい素人でも知っている人間が多いっていうのに…
せめて選手は故障せんようにな
538 :名無しさん@恐縮です:2007/11/04(日) 01:55:11 ID:DDDWWTAb0
松井が出て行ったときよりも
松坂が出たときよりも
はるかにでかい絶望感を感じるのは何故なんだぜ?
そうか、カブレラがいなくなるからだ
974 :名無しさん@恐縮です:2007/11/05(月) 23:01:46 ID:KBlPpZXv0
正直早朝から筋トレしても効率悪いだけなんだよね
446 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 07:20:49 ID:8hpW7jllO
ブタはブタ箱に逝け
そら長嶋監督も捨てるようにクビにするわけだ
愛情無い奴は嫌いだからな
448 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 07:24:04 ID:mcdMInWQ0
松坂健太はこの豚にいじめられてたな
罰金がどうとか髪の毛掴んだとか、
こんな小さなトラブルでここまでに発展したとも考えづらい
本当はもっと大きな問題じゃねぇの?
全て広岡が正しかった
だいたいなべQも悪い。
前の問題が起きた時に解雇して二度と復帰させないようにするべきだったのに
別にここの批判者は
アーリートレ自体を批判はしてない
重要なのは、遅刻1分単位で罰金1000円という
闇金融もびっくりのぼったくりと
それを認めてた球団や工藤を含めた
周囲の人間への批判
そして、それを球団におかしいと訴えたら
チクリだといってイジメをおこなう
人非人について語ってるだけ
453 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/07/24(土) 07:25:59 ID:eunu4E3X0
>>440 確かに薄給の2軍選手から毎日カツアゲしてりゃあ
選手ももう野球どころじゃないだろうに
454 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 07:26:56 ID:P3hK4zv0O
デーブじゃなく江藤にすりゃ良かったのに
455 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 07:27:44 ID:SkQBs8Wu0
松坂健太はアーリーワークが嫌で二回続けてさぼった
次会うと、ボコボコにされるからそれが怖くて練習に出れなくなってる
って大スポに書いてた
一度謹慎だか解雇になった後現場に復帰させたやつにも責任とらせろよ
こんなクズみたいなOBがいるから野球は衰退してるとか言われるんだよ
そういえば、上本がATM猫ばば事件ってあったな
もしかして、二軍選手から金を巻き上げるってのは
以前からやってるのジャマイカ?
それで、金に困って・・・
458 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/07/24(土) 07:29:46 ID:eunu4E3X0
ブラック会社ならぬブラック球団西武
>>457 あとさ、二軍時代にさんざん金巻き上げられて給料ほとんどなくなってるから
一軍で結果を残した時に戦闘民族になってしまうのでは…?
毎年契約が年を越すのも「盗塁は本塁打と同じ価値」も全て
二軍時代に金取られて苦労したぶんを取り返そうとしての事だったりして…
スポニチや日刊でも東スポと同じ内容報道し始めたな。
どっちにしてもこのデブはもう終わりだよ。
勝手に罰金制度作って派閥作り。球団から辞めるように言われたら逆キレして雄星にやつあたりして暴力。
このゴミは早く焼却処分して、新しいコーチを呼んでおくれ。
463 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 07:56:34 ID:SRs2sEJ90
デーブは選手以外にも横暴で有名みたいだな
親父が警察の友人に聞いた話では揉め事が凄く多い人間らしいよ
不起訴に済ませてるだけで金もらってるんじゃねえかって話
2、3年前だったか、文化放送にデーブと栗山と松坂健が出てたのをたまたま聞いたことががある。
デーブが松坂健のことを、「初めて見たとき、どうせすぐににクビになるような選手だと思ってたんだけど、
しばらく練習見てたら、けっこうおもしろいと思った。でも、精神力が弱いから鬱病になっちゃったんですよ」と言っていた。
栗山が、「放送でそんなこというかよ」っていうリアクションだったのが印象に残ってる。
465 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 08:02:15 ID:eg+d1Hl9O
誰かビルから飛び降りに見せかけて突き落としてやれよ
ダイブ大久保
>>426 フジが雇うとプロ野球ニュースに出てくるからやめて欲しいんだが
467 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 08:04:04 ID:n+Fa+hcR0
デーブはさすがにもう雇うマスコミないだろ。自業自得。
もう仕事もなくなるだろうから野球界から追放だな。
デブが辞めるのは当然だが
これが原因で有望な高校生とかが
日本のプロ野球つまんね
とか思ってメジャーとかに
いくようになったら
どうするんだよ
西武ドームでゴミ回収係りでもやらせてろ。
470 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 08:16:51 ID:mcdMInWQ0
この騒動でガリガリに痩せたら笑えるのにな
ゴミの捨て方で
若手を殴りそうだから却下
472 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 08:23:24 ID:wl6R+NMw0
無理やりやらされてもモチベーションはあがらんよ、
衛生理論と動機付け理論を勉強しろよ
取材でここまで詳細が出てくるなんてゲロりたいやつらがいくらでも居たんだろうなw
474 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 08:30:45 ID:RUUzVXCPO
工藤て若手罰金食事会で欠席者の悪口言うとったんかい
癌やな こいつも
普通に立場を利用して選手から金を恐喝して、自分の飲食代にして、
悪事が露見したら密告者を探して暴行。
普通に刑事告訴だろ。
まあどうでもいいけど、楽天奇跡のCS進出の為にここまま最下位まで落ちてくれや糞獅子
デーブにセックスを強要された後輩の彼女だった人も悔しくて未だに苦しんでるんじゃないのか
さっさと死んで欲しい
478 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 08:54:02 ID:SRs2sEJ90
球団が決めたルールなら兎も角個人が勝手にやったことだからな
球団側からすれば自分の敷地で稲をひっこ抜いてりゃそりゃ怒るわな
こんなのを推薦したナベQ諸共潰したいだろうね
479 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 08:55:42 ID:uoDDCbhZO
根本のオヤジさんと和田博美さんが天国で呆れてるぞ・・・
デーブ大久保の武勇伝?
148 :名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 12:00:17 ID:70yG7Koj0
デーブ大久保がテレビで、初体験が高校時代で、場所が公衆便所で、おまけに相手が後輩の彼女だという話を自慢げに話しているのを聞いてますます嫌いになった。
話の内容も、
後輩の彼女が嫌がったから、自分が先にパンツ下ろして、
「ここまでさせといて、そりゃないだろう」といって無理やりしたと話していた。
あとは、その話を自分の母親にしたら、ソープ行く金をもらったとか。
多分、この話を西武時代、巨人時代でキャバクラでしたら大うけだったんだろうな。
テレビじゃ全くうけないけど。
201 :名無しさん@恐縮です:2008/05/13(火) 13:31:40 ID:yRaVv1KH0
>>148 その話有名だよね
高校時代、先輩には絶対服従なのを利用して後輩の彼女がもの凄く可愛い子だったから彼女とデートさせろと命令して
後輩断れなくてその子とデートして先で公衆便所連れ込んで後輩がレギュラーとれなくていいのか?って言ったら
おとなしくやらせてくれたって飲み屋とかでいつも自慢気に話してるよね
その後もちょくちょく後輩に彼女借りたとか自慢してたけどあんなのレイプ同然だよ
私もこの話はTVで本人が楽しそうに話しているのを聞いたことがあります。
やってることはレイプです。
こいつは昔から立場を利用して悪いことしてる
481 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 09:04:56 ID:evQQmck30
>>472 そんな甘いこと言ってるならプロやめろ!
483 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 09:08:06 ID:SRs2sEJ90
まあ理論は大事よ?精神論も大事だがごり押しは必要ない
先輩でも無理やりには変わらないな レイプマンだろこいつ
>>484 ある意味において先輩のほうが性質が悪い。
完全にレイプじゃん。。ドン引き・・・
>>486 これで半ば強引になら、デーブにとっての強引はなんなんだろうな?
>>482 複数人とそんな事やってる
「こんな簡単だったのかと思いましたねw」とTVで言ってた
マツケンはどうなるの復帰すんの?
髪を引っ張るくらいいいじゃん
罰金って大久保とか監督、他のコーチにも適用されてたのかな?
デーブは自分勝手な罰金制度を導入して(誰もが冗談かと思うような罰金)
払わなかった奴から利子付きで無理やり取り立ててたんじゃないの
よく伸びるねえこの馬鹿スレ。この低脳ブタと同じ程度の脳内環境なのが多い証拠
だな。2chらしいと云えばそれまでだが・・
>>489 なんで、そこまでやって逮捕されなかったんだ?
まあ、2chネラーが褒められた存在でないのは
自他共に、認めるが
俺は、デブのように犯罪行為しまくったあげく
それを自慢話でペラペラしゃべったり
40過ぎになっても
目下から罰金巻き上げて
それで飲み食いしたりしないわな
>>497 強姦は親告罪
うるさい女には金でも握らせたのだろう
500 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 09:34:28 ID:o/xcTjzU0
球団側が大久保前コーチの「不適切な行為」を把握したのは今月中旬だった。同コーチは「遅刻1分で1000
円」など高額な罰金を徴収。20万円近く払った選手がいるとの情報もあり、球団がこれを問題視。罰金制度を
やめるよう言ったところ、同コーチは「おまえがチクったのか?」などと、雄星に暴力行為をはたらいたとされる。
前田本部長は22日に直接本人と話し合いを持ち「疑惑のあるコーチが指導するのは適切ではない」と、この日
の練習から同コーチを外した。きょう24日からは2軍選手らに詳しい事情を聴く予定でいる。
渡辺監督は大久保前コーチの解任に対し「この件に関しては何もコメントできない」とし、今後についても「球団
に任せる?そう」とした。球団側は後任の打撃コーチの人選にも着手。また大久保前コーチには解雇を含めた
厳しい処分が下される可能性が高い。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/07/24/19.html
ダウンタウンのガキの使いでの七変化みたいに、
罰金は愛の小鳩事業団に寄付すればよかったんだよ。
502 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 09:37:28 ID:o/xcTjzU0
デーブ大久保元コーチ暴行で“雄星の師匠”工藤も聴取2時間…西武
西武第二球場での練習前、前田球団本部長はナインらを寮内に集め「不適切な行為の疑いがあり、指導する
のは適切ではないと判断した。(大久保コーチは)練習には参加しない」と伝えた。複数の関係者によると、同
コーチは今月初旬、西武第二球場での練習終了後に、金銭にかかわるトラブルから雄星に対して口頭での
注意が高じて、暴行へ発展したと見られている。
大久保コーチからの事情聴取は22日に終了。この日は首脳陣、スタッフから、暴力行為に至る経緯や実態、
指導方法について行き過ぎがなかったかなど詳しい事実関係を確認。午後7時過ぎには、17日まで2軍で
調整していた工藤も自らの意思で聴取に応じた。
アーリーワークを共に行うなど面倒見が良く、雄星のことをよく知るベテラン左腕は、約2時間にわたって話を
した後、「今、話せることはないよ」とコメントして球場を後にした。今後は選手らにも話を聞く予定で、週明けに
も結果を公表して、処分を決定する。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20100723-OHT1T00290.htm
503 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 09:37:52 ID:W+m6uDEF0
被害届出せ雄星
ケガあれば傷害罪なくても暴行罪で逮捕だ
こんな暴力人間は監獄で頭冷やさないと直らないぞ
>>502 共犯を疑われる立場とはいえ、二時間は長いな。
506 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 09:40:43 ID:dpcrnpnw0
松崎しげるが↓
工藤も食事代くらい
自腹か、むしろ奢るくらいで
やってやればよかったのにな
もう、引退してもいいわ
508 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 09:42:00 ID:aTEXZmHJ0
死にたい→死ねば?
デーブ大久保、今の写真はホント、ただのブタだな
>>507 「子沢山だから子供の学費に金かかるんだよ」by工藤
完全に共犯者じゃねーか工藤
511 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 09:45:11 ID:eDztf3450
どこでもマン振りだなw
工藤も引退後野球関係の仕事に就くのは難しいな
まぁオッサンまで現役で稼いでるから必要ないのかもしれんが
513 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 09:49:17 ID:dpcrnpnw0
デーヴってゴキブリ以下だったよなw
工藤の事真面目なやつと思ってた人が多くて驚いた。
チェッカーズの高杢が書いた暴露本に
「当時仲良かった工藤さんたちとは人には言えないような
悪い遊びもたくさんやった」って書いてあったからな。
女をDVするデーブと気が合ったのは間違いない。
515 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 09:52:32 ID:cqjCDvoC0
工藤は、プロ野球入団時、内定していた熊谷組から入社支度金をもらっていて西武に
入団したのに返金せず、催促された男!
選手会の役員には弁護士もおるんやし告訴したらええのに・・・
516 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 09:54:33 ID:dlTR+Uzb0
先輩・コーチの言うことには絶対服従。遅刻などもってのほか。体育会系の世界なら当たり前のことでしょ。
己の弱さを棚に上げて一般常識に逃げるとは何たる根性なし。プロならその世界のルールで勝ち抜いて来い。
>>516 時津風親方おはようございます。
今日もお勤めご苦労様です。
518 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 09:59:26 ID:1n9B+deK0
ようするに雄性が遅刻魔で金とられるのが嫌だっただけの話
総括すると
球団非公認で罰金取ってたのはまずいだろ。
アメリカだったら選手会が黙っちゃいないな
殺処分ですね。
なんで単発がわいてんだw
523 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 10:13:23 ID:+3dM4D2w0
マナー違反(遅刻等)に罰金を科すってのはわかる。
社会人としてのマナーだからな。
だが、三振やチームの勝敗に罰金ってのは逆効果でしかないんじゃないか。
二軍ってチームとしての勝ち負けよりも、個人の技術・体力等を伸ばす場所なんじゃね?
三振で罰金とかあったら、萎縮してあてるだけのバッティングになりそう。
二軍って勝敗より
育成が目的だろ?
いつから、二軍の思想はかわったの?
そもそも自主参加の早朝練習の遅刻で1分1000円って異常
527 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 10:20:53 ID:NENyvibUO
1回休むと18万だっけ?
早朝練習。
で、いくら抜いたの金?
食事会で使いきれないんじゃないか?
まあ勝つ事を体験させるのは大事だけど二軍の主目的はチームの将来の
戦力を充実させる為に若手を育成する事だからね。
社会人として身につけておくべきマナーを教える事も重要なのだが指導者
がマナーを守ってないんじゃ話にならねーよなw
女を殴ったり、若手から金取って殴ったり最低じゃねーか、デーブは。
532 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 10:25:43 ID:o/xcTjzU0
関係者の話を総合すると、7月上旬、同コーチが反抗的な態度をとった雄星を呼び出し、注意する際に胸ぐら
をつかむなどした。殴ってはいなかったという。前田球団本部長は「耳にしたのは最近です。疑惑のあるコーチ
が、いま指導するのは適切でないと判断した」と説明した。
両者は打撃コーチと投手という関係だが、早朝練習(アーリーワーク)を行うメンバーで結成した「アーリー会」
で師弟関係にあった。自主参加でも遅刻した場合は「1分1000円」などの罰金が科された。徴収したお金は、
メンバー数人で集まる定例の食事会で還元されていたが、10万円を超える支払いが負担になる選手も出て
きていた。つらい練習も楽しんでやろうとゲーム感覚で始めたが、これでは本末転倒。選手とコーチ間は一線
を引くことを重んじる球団は、罰金制度で選手と外食する同コーチに注意したこともあった。
この日は打撃コーチ不在で、球宴休み明けの2軍練習が再開された。開始前、選手を集めた前田球団本部長
は「戸惑いがあるかもしれないけど、行沢2軍監督の指示に従ってやってほしい」と伝えた。現時点で同コーチ
が復帰する可能性はなく、後任は近日中に発表予定という。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20100724-657394.html
533 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 10:30:07 ID:ShRb/4yT0
>>532 「いま指導するのは」とか「現時点で」とか含みを残した言い方だな
西武が庇いすぎワロス
デーブになに握られてるんだよw
535 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 10:34:44 ID:qmIH92qS0
遅刻する奴も悪いが、高額な罰金を徴収することの方がもっと悪いってことだな。
刑事告訴で実刑くらうレベルなのに。
甘いこと言ってるな。
現場復帰したら選手はトレード志願だろうな。
>>535 罰金徴収してたのは
あくまで「自主参加」の早朝練習だぞw
>>536 現場復帰したら選手会弁護士を通して告訴状、タイーホ。
そもそも「自主参加」の早朝練習に
1コーチの私的な罰金があること自体が
問題視されてることに気付けよな
自主的になぜ、罰がいるんだよw
日本社会ってどうして極端な方向にベクトルが向くんだろう?
ゆとり教育の個人主義が蔓延して収拾が付かなくなったらデブのような似非管理主義がもてはやされたりする
双方の長所を活かせる合理的な管理体制を日本では築けないのかな?
これで西武の二軍が結果出してるならわかるけど実際は負傷者続出の異常事態だからな
明らかにブタが癌なんだよ
>>541 選手数が単純に少ないのもあるけどな。
経費削りすぎて、デブの給料が少ないから選手からカツアゲしたのかもしれん。
それならそれで、デブなら別の犯罪をしたとは思うが。
>>524 見逃し三振がダメだから、振り回す打者が増えるんじゃね
と言いたいが、追い込まれる前に当てるだけの打者も育っちゃいそうだな
ガキの頃から毎日必死に練習して
念願のプロになったと思ったら
デブに難癖付けられてカツアゲくらうとか、
夢も希望もないな
普通の感覚なら、皆から集めた罰金で食事に行く
そしてそれじゃ足りない分をコーチや監督が自腹で補う
ってとこなんだろうけどな
こいつは自腹を切るどころか私腹を肥やすのに利用してそうだ
546 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 10:50:46 ID:o/xcTjzU0
工藤の今季限りの引退、渡辺監督の今季限りの退任まで発展しそうですね
西武は今後、菊池クラスの選手を
ドラフト指名した後、拒否られても
文句を言わないことだな
自業自得だ
アーリーワークには石井貴も出てたのかね
投手がデーブに教えて貰う事なんて何もない
故障で二軍落ちしてる選手にとっても意味ない事だよね
>>545 デブも工藤も子供が5人づついるからね
遊ぶ金欲しさのサイドビジネスだったんでしょ
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒・ ¨,、,,ト.-イ/,、 l 早起きは三文の得というが、
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 中途半端な早起きはデブに毟り取られるだけだ。
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /| 寝てたほうがマシだな。
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' |
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入
>>545 普通の感覚ならコーチは二軍の選手には自腹切って奢るだろ
>>550 真理だなw
でも罰金を取られた上殴られたでござる
>>551 コーチだってそこまで高給じゃないんだから毎回全額奢りはきついし、
ただ奢るだけじゃ選手は甘えるだけでしょ
>>553 だから、選手とスタッフっていうのは
一線をひいた付き合いをしなきゃいけないのさ
それができないコーチは失格
>>553 無理に一緒に飯食う必要が無いだろww
結局ただのたかりだし。
20万とられたやつがいるとか
だが、20万とられるくらい遅刻するほうも社会人としてどうなのよ
体育会系で時間守れないとか、ゆとり臭がすごい
>>555 ああ、それはそうだな
まぁ結局、デーブ(や工藤)が自分の飲み食い買いを満たすという動機が根底にあるから、
それが歪んだ形での罰金制になってしまったんだろうね
559 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 11:01:17 ID:o/xcTjzU0
「俺に逆らうことは、渡辺監督や工藤と逆らうのと同じ」みたいなやり方すれば
選手から総スカン食らうのは目に見えてるだろう
どんなコーチであろうと
まあ、実際に20万の罰金を
私的にとるほうも
十分に異常な類だろ
ヤクザじゃねえんだから
>>539 しかも罰だけじゃなく報復もある。
2回休んだ選手が、他の練習にも出てこれなくなるほど恐れる報復が。
自主トレをうたっておいて報復ってw
完全にデブのストレス発散じゃねぇか
>>557 出ても出なくてもいい朝練で
出なかったらなぜか20万の罰金だったでござる
そもそも
自主参加
そのものが怪しくなってきたな
実質、強制だったのジャマイカ?
>>557 8時から仕事なのに毎日早出して5時6時に出社して自己啓発しろって言われてるんだぜ?
しかも社長命令でも社内規則でもないのに20台そこらの若いのしかも過酷なプロ選手が完璧に守れると思うか?
566 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 11:05:07 ID:CdpDyTxKO
やはりデーブは屑だったな
>>563 明らかにそうだろw
むしろなんで今までそう思わなかったんだよw
罰金と言う名の横領に味を占めて、わざと練習に来辛くさせてカツアゲしてまわる姿が目に浮かぶな。
>>557 社会で言ったら上司に出社時間のかなり前に来ることを強制され上司の分仕事を私的にやらされ殴られ金取られ・・・って例える方が無理があるわw
擁護できる方が凄い
>>563 参加不参加は自由だけど不参加者は罰金な!
>>569 ヤクザの世界じゃないとたとえようが無い。
>>570 その文章だけなら、田舎の町内会の神社掃除みたいだw
573 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 11:08:26 ID:evQQmck30
>>565 結果残せないプロがそんな甘いこと言ってるならプロやめろ!
5、6時から開始ってのはソースあるの
7時8時で文句いってるようなら糞ゆとりだと思うけど
575 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 11:10:15 ID:o/xcTjzU0
なんかNPBで野球やる意味がないような気がする
もし西武の若手がみんな真面目で、遅刻なんかせずに全員参加していたら、
デーブは無理にでも罰金を集めるためにアーリーワークを5時開始とかにしてたんかな
>>573 キーボードやマウスでカチカチクリックしてるだけのクズが何偉そうなこといってんだかw
まあこういうクズが擁護してくれるんだから西武は楽だな
578 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 11:12:20 ID:o/xcTjzU0
>>573 その前に犯罪者が辞めさせられたでござる。
酒の席で払った罰金も嘘を付かないとか言ってそうな気がする
この球団て遅刻が蔓延してるの?
582 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 11:16:24 ID:XWziQshj0
>>581 自由参加の練習に遅刻も何もねーだろ。
頭悪い奴だなw それともデブ本人か?w
>>573 デブもこうやって強制参加させて
罰金でうまうましてたんだろうなw
寄生虫すぎるw
ナベQは責任とってブタが巻き上げた罰金分髪の毛をむしり取れ
罰金をとってたことと暴力が悪いわけで
アーリーワークと称して早くから練習させることはいいでしょ
アーリーワークを自由参加だから参加しなくてもいいってのはプロとして
どうかと思うけど
587 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 11:20:00 ID:Uu04tW4P0
デブはきちんと教育を受けていないから、通常の人間の思考が当てはまらない
588 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 11:20:31 ID:evQQmck30
勤務時間外は働きたくない、というなら地方公務員やれよ
北関東の田舎ヤンキーそのものだな。
この糞デブを擁護してる奴がいることが信じられん。
>>587 まあ、高校時代にやったのは
先輩の彼女とトイレで・・・と
ママにソープ代もらってたくらいだからなあ
>>585 実際工藤やナベQあたりが賠償させられるんじゃないの?
逮捕を逃れようと思うなら和解しかないわけで、でもみずほ支配の西武本部がそんな支出認める可能性は低いから、
他の首脳陣にお鉢が回りそう。
>>576 罰金は遅刻だけじゃないから…
試合負けたり見逃し三振でも徴収されてる。
仮に遅刻徴収が0になっても、罰金ルールが新たに作られて他から補填できるシステムになりそうだが。
594 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 11:24:40 ID:B596qhRW0
他人の金で食う飯はうまいんだろうな
つかもう罰金を取る事が目的になってるし
二軍でブッチギリの最下位チームのくせに
一人前のこと言ってんじゃねーよ!
>>590 時代遅れの根性論大好きなおっさんなんじゃね?昔はもっとひどかったからおk、プロだからおk
最近の若い選手は下手に知恵が付いちゃって納得できないんじゃないかね。学校の体罰もやかましく言われるし
甘やかしすぎもいかんが過剰な体罰や罰金なんて反発を招くだけだろうに
>>595 デーブはどこから目的を見失ったんだろうね?
だよなあ
また打撃力で日本一にになればでかい顔しながら小金なんかぶんどり放題だろうに
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::::... ∧_∧_∧
::::.(∀・( ´Д`)
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'、__,l!j
「デーブってもう終わりかな・・・?」「まだ始まっちゃいないYO」
一人ぐらい殴り返すようなやつはおらんのかい
罰金とること自体はチームのコミュニケーションを深める目的として悪いとは言い切れない
実際、一軍でも良く耳にする話だし一般社会でもやっているところは少なくないと思う
ただ、やりすぎて目的が手段化してしまったのが問題
敢えてブタ擁護的に語れば以前は結果を出せたアーリーワークが今回は上手く機能しない
だから罰金でも何でも課して強化するしかない
それが歯止めが掛からなくなってエスカレート
みたいな感じなのかねぇ
>>603 自分で飲み食いした部分の弁護ができてない。
>>586>>589 朝早くに選手を集めるのは
単に他の首脳陣の目が届きにくくするためだと思う
一軍スタッフはナイトゲームに合わせた生活してるからね
・・・ていうか、一応
一軍は首位なのだから
二軍がそこまで空回りする必要がねえじゃん
バカなだけだろ
1分10円ならよかったのだろうか
20万とられたってことは200分の遅刻か
5,6時ならきついな
8,9時ならこないといかんね
>>604 飲み食いの我慢が出来ないからブタなのさ
罰金とられる恐れのないデーブは
自分の分はきちんと自腹でくってるか疑問だが
まずそんなことはないだろうなw
下手すりゃ懐に入れてる可能性すらあるのに
>>603 以前の時、ナカジとかGGとか主力はガン無視してらしいけどな
>>610 そりゃ朝から筋トレとか意味が分からないブタ理論だったし
612 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 11:37:31 ID:o/xcTjzU0
大久保は現役時代、練習熱心だったのか?
613 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 11:37:59 ID:p0ONaTjnO
元気がありあまってんなら現役復帰しろ!
ファンが見たいのは雄星-デーブのバッテリー
雄星デビューには経験豊富な捕手が必要だし
615 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 11:39:16 ID:gd9fSY8GO
デーぶ最高や
経験豊富な捕手で西武に縁がある選手がいいなら
伊東を現役復帰でもさせろよ
617 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 11:42:19 ID:vE0zXZE/0
デブが集めて好き勝手に使用を決めるところにも問題があるよな。
選手会なり球団がプールして、目的を伝えて検討してもらった上で貰うならともかく。
食事会を休日前に恒例化させるほどデブに自由にさせるのはどうなんだ。
昔、弱小時代の阪神でも二軍で燻っていた老害ロートル選手が若手をいじめて潰しまくってた事件があったね
雄星みたいなドラフト1位クラスの有望株が何人も潰されていた
見た目もイライラさせる要因
イケメンでダンディなコーチに低い声で
罰金な・・って言われたら払うでしょう
選手が自分の座を脅かすライバル潰すのは防ぎがたいことだけど、
コーチが選手潰してどうするんだよ。
>>618 つーか二軍監督は何してたのって話ですな
台湾といえば西武も台湾球界とは縁が深いよな
自主トレにまでは口出さないでしょ二軍監督も
まさか自由参加が建て前の自主トレに不参加者から罰金巻き上げるなんてムチャしてるなんて夢にも思わないだろうし
630 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 11:51:59 ID:oP5ZTRKu0
そのころ石井貴は松坂に4千万使った。
これ今までデブに媚び売ってた連中と反デブ派の間に確実に溝が出来てるよね
普通の会社でさ、新入社員を任意参加とか称して実際は時間外労働に強制参加させたり
遅刻したから罰金取ったりするのを会社の許可も得ずに管理職が勝手に
決めたらどうなるかな?
まあ確実にクビだろうなw
労組から吊し上げを食うのは当然の行為だ。だが野球選手は個人事業主。だから
練習を強制される必然性は無い。『僕は好きな時間に練習しますから』と言っても
何も法律的に問題は無い。
自主的参加を名目に実際は強制参加させたり、違法な罰金を徴収したりとデーブに
は庇う理由が何一つ無いな。
こんだけ派手にやってて知らなかったはねーよw
少なくとも現場はありえない
>>629 管理不行き届きで連座失脚だな。
選手にまったく信頼されて無いじゃん。
2軍監督って誰
行沢だよ
誰それ、しらねーなぁ
1分1000円とか
風俗でもそこまでぼったくりしねえよw
ブラゼルはそら見た事かと手を打って喜んでるだろうな
しかしブラゼル切ってこのブタ選ぶ西武の人を見る目の無さは異常だな
>>632 アーリーワークは自己啓発の一環とすれば時間外労働にはなさない(実態はともかく)
要はその管理職は会社の上層部と仲良ければ馴れ合いで済ませされる話
労組の強い会社ならともかく労組幹部が社員と掛け持ちのような会社なら取り合ってもらえないよ
エクセルとかでアーリー会の金の流れまとめてたやつとかいないのかな?
ブラック企業よりブラックな球団w
アーリーワークを強制するのは問題じゃない
許可なくいろんなとこで罰金とって飲み食いに使って
さらにそれをチクったやつを殴ったことでしょう
>>641 日教組の強い地域で
先輩教員が若手に時間外
になったら雑用押しつけて
鬱病にしていくようなものか
憧れのプロ野球に入団したら赤字になったでござる
>>645 だいぶ近くなったけど、恐喝をどう織り込むかが難しいな。
>>641 ブラック球団だな
と思ったら既に書き込まれていた、の巻
>>641 でもさすがに、自己啓発に不参加なら罰金(しかも、全休なら年俸を超える可能性もある)
っていうのは、間違いなく真っ黒でしょ。
>>647 組合やえせ人権団体へのカンパと
集会強制参加後の2次会会費徴収もつけとくわも
651 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 12:11:41 ID:nOB/AuCjO
ブラック企業一覧に西武ライオンズも入れるべき
昔みたいにモザイクとかスモークグラスで全部喋らせる番組とか無いのかなあ
黙っているだけの第三者がかなりいるはず
まあ、あのグッドウィルの
看板つけてたとこだしな
654 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 12:12:45 ID:nOB/AuCjO
坂田が育てたデーブさんの功績は凄い
>>649 さすがにやり過ぎたから表沙汰になった
たぶんどこの球団でも多かれ少なかれやってるんじゃないかな?
その辺の会社でも飲み会や社員旅行の費用として「レクリエーション費」とか言って強制徴収されること良くある
工藤にはがっかり
>>641 「個人的に」何十万てむしってたらただではすまないっしょ
若手をたばかるのが業務の一環で全額会社に入るならともかくねえ
工藤公康も悪の片棒担いでた、と
だから成績奮わないんですね
デーブが罰金カツアゲが二軍監督やほかのコーチにバレないようにいろいろ工作してたんじゃね?
アーリーワークも、監督やほかのコーチの目が届かない時間だから。
寮で酒飲んでたという記事もあったから、選手がチクらないように寮でも
暴力ふるってたか、取立てに来てたんだろ。
自由参加の練習を全不参加で年収が吹っ飛ぶなんて罰金はもう罰金とは言わないだろ
完全な恐喝だよ
>>659 デブってどこの組の
構成員なの?
シロウトじゃねえだろ
>>655 罰金を両親に送金してる中日は比較的マシだな……
まあ、あそこもコーチがヤクザ並みって聞くけど。
>>659 気づきませんでしたじゃ済まされないのが責任者
「お前がチクったんか」って数多ある人間の言語の中でも最低の組み合わせじゃね
リアルでもこういう言葉遣いする奴にロクな奴がいた試しがない
遅刻1回千円なら
罰ゲームというレベルでまぁ分からんでもない
1分千円とかどういう基準で決めたんだよw
寮で飲酒ってどうせ若手に酌させて威張り散らしてたんだろうし
そのあくる朝には強制練習なんて気の毒すぎる
なんで二軍がデブの王国みたいになってんの?
他のコーチも気づくと思うんだが
西武の選手が契約更改で揉める理由が少しわかった気がする
1軍は首位で2軍は最下位なんだから自主参加でも参加しないのはプロとしてどうなんかね
黒瀬なんか1軍上がって来たってエラーだけして強制送還w
厳しさとか緊張感を味わってやってないからあんな事になるんよw
最近の若いのは怒っちゃいけないって聞いたけどプロ野球選手も例外じゃなかったんだねw
670 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 12:34:17 ID:fF4lmu0oO
こいつ893そのものだな
球界追放でもされたら本物になってもおかしくないな
罰金は球団が天引きするなら良いよ 明細なり査定表に記載されるから
今回の件だと
デブかかっぱらっていくんだぜ
キャッシュカードと暗証番号を
「雄星くん!!警察…………………呼んできてよ。
こんなヤツにつきあっている必要はない」
自主参加だけど
プロなんだから・・・・
とか言ってる時点でもうおかしいと思わないのかなあ?
これって会社がやばいからサービス残業当然って
いいきって、経常利益大黒字になってる
上場企業と一緒なんだけど
今は球団の対処をうかがっている状態、ぬるければ刑事告訴だろう。
オフの主要な話題になりかねないな。
つか自主参加の意味が良くわかってないんじゃねーの
>>667 そんでまた西武の若手には綺麗どころが揃ってると来たもんだ
サビ残強要してたのは
球団じゃなくてデブだから
とデブがきられたw
>>247 北京五輪は1001のわんわん君ばかり連れて行った
自分の飲食費を若手の罰金で徴収してたって感じだからな。
懇親会ならコーチやベテランが出すのが普通だろう。
酒好きのやつはいかに他人のカネで飲むことしか考えてないかわかるな。
683 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 12:52:16 ID:GpOStvyB0
>>669 結果が全ての一軍と、中身が重要な二軍を一緒にはできないが、
成績が悪いのは監督コーチが悪い場合もある。
必要なトレーニングはやっているはずであって、それ以上やる必要はない。
もし今以上のトレーニングが必要なら、自由参加の朝練なんて謳わずに、
普通に特別メニューでも組んで練習させればいい。
二軍上がりの選手がパッとしないのは、そんな状況が原因ではない?
684 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 12:54:27 ID:eNeU0bfbO
大久保とブラゼルって何があったの?
>>682 からかってる表情じゃないだろうこれはw
ブラゼル「アーリーワーク?クレイジーだねHAHAHA!」
ブラック企業で社員は洗脳されてて不思議に思ってないことが
中途入社者には異常と思うのはよくあること
>>678 罰金を一度注意されたのに辞めなかった、それどころか
さらに罰金の額を釣り上げたり、項目増やしたりしてたってことかね?
ヤンキーって、一度バレて叱られたら、辞めるんじゃなくて、今度はバレないように
しようといろいろ工夫するから。
もう勝敗より、罰金と称してカツアゲすることが目的になっちゃってたんだね。
負ければ負けるほど大儲けというデーブシステムは一度やったらやめられないw
>>673 ちょっとおかしくない?
サラリーマンならサービス残業しても会社のためにしかならないけど、
プロ野球選手がこの自主練習頑張ったら結果自分のためになる
練習したら上手になるっとこと前提でね
デーブみたいな人は嫌いなタイプだけど、
デーブが本当に選手を上手にしたいと考えてたなら
アーリーワークに参加しないで他の選手と差がでたなら、
そのときに怠けたお前が悪い、みたいな話すればよかったのにね
>>690 結局、超過労働のせいで
労働不足になったでござるの巻
>>690 まあそれでハムの糸井クラスになってくれれば万々歳なんだけどなw
あいつ確か入団時は投手だったよな?
最初の動機は若手を鍛える為等の純粋なものだったのかもしれないが、罰金取った
ら自分が美味しい思いが出来る事に気付き、昔からのヤンキーの血が騒ぎ出し遂に
恐喝に至ったんだろうな、デーブはw
そもそもが水戸のヤンキーなんだから社会人としてまともな組織論とか発想で行動
する訳ねーんだよw
恩師(だとデーブが勝手に思い込んでいた)の藤田さんが草葉の陰で泣いてるだろう
よ。
朝めし食う前にやったって何の徳もありませんがな
カラダ傷めるだけ
デブは死ぬほど嫌いだが、
胸座掴まれたくらいで大騒ぎするのもどうなんだ、っておもっちゃうけどなぁ、
雄星関連の情報が出てくるたびにガッカリしちゃう・・・。
糸井(日ハム)は早々に見切りつけて野手の特訓してたからなぁ…
西武二軍の現状は訳が違う
698 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 13:32:39 ID:SWTPdYDUO
大久保死んで
暴力行為は表面的なもので本当はもっとやばいことやってたんじゃないか?
たとえば黒い組織と親密な交際してたりとか
ルーキー時の広岡の超管理方法は裏目に出たのか?
チンピラに胸ぐらつかまえれてかつあげされてるのに
無抵抗でいるとカモになるだけだしな
暴力や金を巻き上げるなんて最低のクズのやる事だけど
早朝練習も大概酷い
選手にも自分の時間が必要だろうに朝から何でこんな豚に付き合わなあかんのって感じやろうね
>>695 記事をよく読んでみるといいと思うよ
単に胸座つかまれたから大騒ぎになってるんじゃない
問題になってるのはデーブが胸座掴む行動に出た「背景、経緯」のほう
本人に主たる原因のある金銭のトラブルがあって、密告されて逆恨みして犯人探しの恫喝で胸座掴んでた
そりゃ問題になるわな
体育会系だとか世代間の差とかゆとりだとかそんなの関係ないよ
戦前ならさすがにわからんけど30年前40年前でも問題になる、ただの暴行じゃなくて金銭絡みの犯罪だから
広岡さんはデブを自己管理がなってないって干してたんだぜw
まあ森さんが監督になっても使われなかったから捕手としてはダメの烙印
を押されてたんだろうけどな。
デブの一連の行動を見てると先ず頭が悪いw
今の若い選手を伸ばすには叱咤や恫喝ばかりじゃダメだって事を知らない。
あの皮肉屋の野村さんだって楽天時代は選手を誉めるようになっていたんだ
ぜ。
デーブの頭の悪さは根本的に捕手に向かなかったんだろうね。コーチにも
向いていないけどさw
このデブ何回トラブルおこしゃ気が済むんだw
罰金で飲み会とか・・・
デブの飲み代に消えてただけじゃん
デブレベルに意見できる人すらいない西武の現状・・・
終わってるな・・・
>>699 あ〜ありそう。
最悪、野球賭博に関わってたとかあるかもな
某監督じゃないけど、打撃コーチなのに雄星を「ボクが育てた」
なんて喧伝するためにあれこれとチョッカイ出してて拒否られて
手が出た。色々言われてるがこれが一番シンプルでありそうな気がする。
投手なのに打撃コーチの言う事なんか聞けませんって真面目に対応しちゃったのかなぁ
逆ギレで胸ぐらを掴まれたわけだが
710 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 13:49:55 ID:PckN4fLK0
さすがにもう渡辺も庇いきれないんじゃない?
デーブを世間に放り出されると迷惑なので
一生西武球団にしまっておいてください
初期報道で「金銭トラブル」が伝えられたのは致命的だったな
そこさえ何とかすればごまかしも利くだろうが・・・
渡辺が庇うからデブが増長するわけだろ
つうことは渡辺の責任だな
714 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 13:53:31 ID:D0HdrenY0
なんとなく工藤がジャイアンツのプロテクトから外れた理由が分かったような気がする
>>704 >まあ森さんが監督になっても使われなかったから捕手としてはダメの烙印
を押されてたんだろうけどな。
単に捕手としてはダメって程度の話なら打撃に専念させるためにコンバートとかあったんだろうけど、
こいつの場合1軍の試合で森監督から出たヒットエンドランのサインに従わなかったらしいからな(見落としたんじゃなくて故意に無視した)
そりゃ干されるのも当たり前だよ、そんな勝手な事されたら作戦が機能しないし、
そんな人間におとがめなしでは監督の信用に関わる
ましてやデーブが居たのは緻密野球の塊みたいな黄金時代の西武、合うわけがない
そしてデーブを起用したのが長嶋巨人
こういう事件で名前が挙がれば、少なからずの人が菊池への反感も抱くわけで、それも不憫な話だなー
体育会系のしきたりを美化するのいいけど、実際にやってることはすごく陰湿だったりする
工藤は渡辺久より年上だから、工藤が抑え込んでいたんじゃない?
>>713 なんでナベQはデブがお気に入りだったわけ?
そこが解せん。
落合がデブ気に入ってたのは、現役時代、落合が作る料理を
美味しそうにガツガツ食べてたかららしいがw
720 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 13:59:26 ID:vvW6f5B80
徴収した金を飲み会?に使ってたってのもアホな話だよなwww
>>715 藤田じゃないのか?
西武だと痩せろってばかり言われてたが
藤田はその体だと腹も減るだろ、食え食えって言ってくれた
とか言ってたな
競争で来年クビになるかもしれないのに
飲み会で仲良しになる必要があるのかね
投手だったら打撃コーチと仲良しになる必要性はないわなw
>>693 そんなとこだろうね〜
自分がチクられたらまずいことをやっている自覚があるのに、雄星を逆恨みする
あたりが、ヤンキー脳。
もう一回10万20万と金が入ってきたら、選手育成とかチーム成績は
どうでもよくなって、罰金を取り続けるためならなんでもアリになってたんだろうなー。
デーブの通算成績
635打数158安打 .249 HR41 打点100
盗塁阻止率.285(企画137刺39)
>現役引退時、藤田(元司元監督)の家を訪ねると「僕に痩せろと言わなかったのは藤田さんだけ」と語った。
>藤田は毎日のように「おまえ、その体を保つのにはうんと走らなきゃいかんなぁ」と言っていたが「痩せろ」
>「体重を減らせ」とは言わなかった。それが大久保には嬉しかったという。走れば痩せるだろうというのが
>藤田の真意であったが、このことを感謝された藤田は「人の心を傷つける言葉を使っちゃいけないな」と
>改めて気付いたという。
>「人の心を傷つける言葉を使っちゃいけないな」と改めて気付いたという。
725 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 14:07:52 ID:5GbnD7kn0
ここまでの屑もなかなかいないよなw
726 :
実況厳禁@名無しの格闘家:2010/07/24(土) 14:08:07 ID:eunu4E3X0
飲み会って雄星は飲んじゃいけない年じゃないの?
>>721 痩せろ、と言わなかっただけで、食えとは言ってなかったんじゃなかったっけ
食うなら動け(=動かないなら食うな)がデブの脳内で曲解されてたおそれはあるが
これで仕事がなくなったら、マジでロッテの小川博になっちゃいそう
落合とか変わった人だけどこういう問題とかは起こさないのはちゃんとしてるよな
>>727 デーブにダイエットはさえたらしいぞ。
ところがダイエットさせると打たなくなるから難しいと言ってた。
731 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 14:11:38 ID:5GbnD7kn0
>>727 追加でステーキ頼んでくれて、泣きながら食ったらしいよ
>>726 飲み会って言うよりほとんど自分の飲み代だろうな
何人も来たら金額が大変だろうし
733 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 14:12:23 ID:vvW6f5B80
菊池くんと西武は波長が合わなかったんだな。
よくあることだよ。
裏金暴力球団
>>734 そういわれてみると大抵はちゃんとしてるなw
>>726 体育会系のカスがいちいちそんなこと気にするわけないじゃんw
雄星あたりの世代ならまだしも、デーブや工藤あたりの世代の人間が上役で同席してるんだぞw
未成年なので・・・と拒否しようものなら「盛り下がるようなことするなよ」と言い出し、
なお拒否するようなら「俺の言う事が聞けないのか?」で飲酒強制
これが体育会系クオリティw
738 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 14:14:16 ID:hGmleTiN0
この豚は工藤とか渡辺監督とか、使えそうな上位人脈には徹底的に服従する
そして自分より下の立場の人間には
地獄のような世界になる
そういうタイプ
739 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 14:15:08 ID:5GbnD7kn0
息子がかわいそう
高校球児なんだろ?
>>729 落合は体育会系嫌いだからな。自分が天才だったのも理由だろうが、
やらなければ自分が損するだけと突き放すタイプ。
落合は先輩のタバコに火を付けるのに納得できず、大学をやめたんじゃなかったっけ
菊池も落合もベクトルは違うけど、根っこはピュアなんだろうな
>>729>>734 落合は社会人経験があるからか
人としてはいたってまともらしいね
あいさつとか一般人に対する対応とか
表沙汰になったのがデーブなだけで
先輩風をふかせて目下の人間をイジめたり
有名人気取りで人を人とも思わない態度とったり
とかしてるやつは多かれ少なかれいるだろこの業界
今や聖人君子づらしてる桑田とかさ
>>742 そんなの何処にでもいる。だからって恐喝してるのは暴力団員くらいでしょ。
>>729 年末に次の契約をもらえるかどうかで怖い思いするのは自分だしな。
一軍なら年俸上げろ下げろの話だけど、二軍は好きな野球で飯を食い続けられるか
られないかってことなんだから、自覚もたんと。うまくなるためには練習しかないのは
間違いないけど、実質強制のアーリーワークではなにも生みださんだろう
デブは「わしが育てた」と言いたいばかりに、暴挙に出たクズなんだろうな
ただクビじゃなく不祥事って明らかにしないと若手が納得しないぐらいヤバイんだろね
追求すれば暗部がもっと表に出てくるね。工藤とかいかにも賭博やってそうだし
罰金が恐喝なら12球団アウト?
遅刻やら怠慢プレーは契約更改のときに考慮すればいいんだし
ビーバップのデブ思い出した。最初はひょうきんキャラだったのに
なんか犯罪やってやめてったよな。
とりあえず、西武はドラフト3年ぐらい自粛だな
不思議なのは、このおでぶさん
早起きはしていたということだよな
飲むの好きなのに、睡眠は要らん人なのか
>>743 いや、何処にでも居るとかねーよw
各高校で下の人間子分にして野球部に君臨してた連中が大勢集まってるから気性の荒さが尋常じゃない。
近鉄時代の入来智なんか桧山泰浩と大喧嘩してバットで殴ろうとしたらしいからなw
楽天の朝井とか阪神の桜井とか高校時代に恐喝の経験あるはずだが。こいつら不祥事起こして対外試合禁止処分くらってる。
落合みたいな生き方は正しい アホ共に合わせる必要はないからな
おかしいと感じたらさっさと出て行くのが得策
田舎育ちの雄星にとっては信じられないほどの悪人に見えたことだろう
まるでパワポケのサクセスストーリーみたいだな
あんなにあこがれた工藤さんが、食事会に来なかったというただそれだけの理由でデブと一緒になって
悪口大会開催してたなんて分かったんだから、ショックだっただろうな
やっぱりスポーツ選手でタバコ吸うやつはダメなんだな
>>751 桑田も暴力があるところからは離れろといっていたが、
落合の時代はかなりリスキーだったろうな。
>>755 暴力があるところからは離れろ・・
それっぽい人からカネとか時計はもらってたけどな
757 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 15:02:02 ID:iuDf1+A/0
>>738こういうやつサラリーマンにもいるね
得てしてデブが多くないか?
758 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 15:10:04 ID:UYAvsb2s0
デブにとっては無料で飲み食い出来て
更に余った罰金で風俗にでも行ってたんだろうから
最高にウマーな早朝練習だったと思われる
759 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 15:14:19 ID:xlV4m7mEO
大久保みたいなイケイケは阪神がお似合いや 来年からは阪神一軍監督任せたで! 負けたら怒りの鉄拳で首位奪回や!
西武が大久保に痩せろといって巨人はもっと食えって当たり前なんだよね
西武にとって大久保は未来のスラッガー
巨人にとって大久保はただの外様の穴埋めの使い捨て
元手も違うし
761 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 15:16:24 ID:NrdyzYy80
>>757 そういわれればそうだ うちの恫喝上司もウルトラデブ
感情を抑えられてない=食欲も抑えられない
なんだろうな
カミさんが出ていっても若い者から無理やり徴収した銭で風俗行ってた訳だ。
こんな奴が指導者なんてお先真っ暗だったろうぜ、西武の二軍の選手達も。
早朝練習って一見業務に真面目に取り組んでいるかに見えるけど実際はデブの
私腹を肥やす口実だった訳じゃん。
渡辺もこんな奴信じて損したな。結構人良さそうだしさ、アイツ。
腹黒いデブなんて自分がヤバくなったらすぐに裏切るんだぜ。
年棒一千万とかもらっているから
お金の価値観が一般人とは違うとか
いうレスあるけど、
年棒一億もらってもお金はやっぱ欲しいもんなんだよ
そんなの契約更新するときとかみればわかるじゃん
西武身売りで解決
765 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 15:35:48 ID:unvk1vnkO
デウ゛って性格が嫌らしい奴が多い
小、中学校時代、デウ゛の嫌な奴率は異常だったし
年捧1000万だと一般人と金銭感覚そこまで違わないだろ
道具とかも自前じゃないの?
そう。しかも罰金って税金掛からない金な訳だしね、デーブのバカが申告する訳
ねーしさw
指導と称して若手にたかるってのはどういう精神構造してんだろうね?このデブは。
西武は堤前オーナーが脱税事件で検挙されてるからこの手の事件には事の外神経質
なんだよ。
デブが犯した罪を列挙すると
1.恐喝
2.脱税
3.暴行
なんだよな。全て悪質な場合は刑法に触れるって訳だ。1度くらいブタなんだから
ブタ箱に入った方が良いかもな・・・・
769 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 15:41:21 ID:UYAvsb2s0
1000万程度だとパチンコ好きだったら
すぐ無くなるからな
770 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 15:41:23 ID:iuDf1+A/0
>>762渡辺もこんな奴信じて損したな
>>この手のデブは上の立場のやつに取り入るの上手いんだ
771 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 15:43:49 ID:4kRtVRYf0
デーブはイメージ通りだけど
工藤もかぁ・・・
772 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 15:44:44 ID:nOB/AuCjO
お前らに朝早く起きて若手を教育する根性あるのかよ?
デーブさんは若手思いのいいコーチじゃねーか。
日本はいじめ国家になってしまった。
実際工藤はどうなんだろうね?
1工藤は自分の飲食代+αをデーブに払ってた。デーブは勿論着服。デーブの恐喝は知らなかった。
2工藤は自分の飲食代+αをデーブに払ってた。デーブは勿論着服。デーブの恐喝は見てみぬ振り。
3工藤は全てを知って、デーブといっしょに飲食。
4実は工藤が黒幕!?
やっぱ3なんだろうか?
デブ一人がブタ箱に入るのは全く構わないが球界のイメージを大きく損ねた
のは大罪だよな。プロ野球球団のコーチが若手相手に恐喝紛いの事をしてた
なんてさ・・・・
もう永久追放でいいよ。2度と現場復帰させちゃいけないね。
775 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 15:50:47 ID:nOB/AuCjO
デーブさんの下で働きたい
>>770 プロ野球選手になってる人間って幼い頃にガキ大将やってたり、
高校時代チヤホヤされて下の人間に威張り散らしてた人間が多いから。
基本的に担がれるのが好きなんだな。
なので、自分に擦り寄ってくる人間は人を選ばない、ってことが多い。
さらに、自分に擦り寄ってくる人間を大事にすることで自分自身の面目を保っている部分もある。
擦り寄ってくる相手がヤクザとかならまだしも同業者だしな。
まさかプロの中にヤクザ以上のDQNがいるとはなあ。
工藤はデブの性格考えて、自分がいなかったらどうなるか想像して
敢えて出て歯止め役になってたんじゃないか。?
放言なんかも先に自分がギャグで済むような性質のにしておけば
デブは追随するしかないから場の空気も少しはマシになる。
それでも現役とコーチの壁とか、投手と野手の壁とかあってフォローし切れなかったとか。
779 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 15:55:04 ID:1ujoAKABP
菊池はメジャー行っとくべきだったなあ、プレー以外の日本プロ野球独特のしょうもない慣習で悩ませられるとか。
780 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 15:57:07 ID:5GbnD7kn0
もう解散か身売りでいいよ
工藤は城島からも慕われてるし人望あると思うけど
東尾みたいに威圧感がないから
桑田もそうだけど見て見ぬふりみたいな感じ?
メジャーで伸びるかねえ
田沢とかヤンキー前田とか失敗例も多い。
工藤はデーブより格上だし、巨人時代にコーチの指示を無視していたくらいだから
デーブの上座に座っていたんだろ
783 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 16:08:13 ID:dpcrnpnw0
wikiでデーブの項目見てたら関連項目に「レイプ」「パワハラ」「性犯罪」「いじめ」があってワロタwwwww
大選手がくだらないことで連座しそうで残念だね。
止めない上に距離もとろうとしないのなら、自業自得だけど。
工藤は指導者の器じゃないよな。
城島みたいに慕ってるのは極一部だろ。
786 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 16:12:54 ID:abmB+KLg0
工藤にはがっかりだな
セゲオ漫談一本で行けよ
>>785 指導力あったら横浜投手陣あんなにgdgdになってないだろ
>>788 あれはもうどうにもなんないだろw
今まで全球団の防御率をよくしてきた尾花ですら
悪化してるんだぜw
>>789 今年は飛ぶボールへ変えた球団が多く、投低打高。
おまけに頼りの三浦があの調子。だから数字だけでは語れない。
二軍から棒球ピッチャーがうようよ駆り出されてきた去年おととしに比べると、
投手陣はかなりまともになったと思う。あくまでも横浜比だけど。
デーブの悪行は決して許されるものではないが、これを乗り越えて一軍のレギュラーに
なった選手は、結果的に凄まじい精神力がついてそう。
792 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 16:29:43 ID:tb2R7EaD0
ん?工藤も関わってるの?
793 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 16:34:43 ID:o/xcTjzU0
露骨なえこひいき、鉄拳制裁…デーブ、イジメの構造とは
「コーチとして不適切な行為」をした疑いがあるとして、22日に電撃解任された西武・大久保博元前2軍打撃
コーチ(43)。熱血指導で確かな実績を上げた一方で、好き嫌いが激しく、つらい仕打ちを受けた若手もいた。
ドラフト1位ルーキーの菊池雄星投手(19)も、その「ブラックリスト」の上位に載っていた。品行方正で努力家
の優等生とされていたのになぜ? 球団関係者は「同じドラフト1位とはいえ、やんちゃ育ちの大久保さんと温室
育ちの雄星は、一番肌が合わないタイプ」と解説する。
「球界の常識は非常識」と言えばそれまでだが、西武では多少なりとも鉄拳制裁が行われてきたという。ただし、
大久保前コーチは好き嫌いが激しかった。
露骨なえこひいきがある反面、自らの指導法に合わないと突き放す。22日のフレッシュ球宴で3安打し、優秀
選手賞に輝いた3年目の外野手、斉藤彰吾も冷遇された1人だ。
一方、雄星の母校野球部は体育会系の雰囲気とは無縁。地元で一緒に育った選手たちが、リベラルな監督の
もとで、のびのびと野球をしてきた。
大久保前コーチの指導は熱血だが、ノックバットで殴ったり、誰にでも自分のやり方を押しつけたり、過剰な罰金
を取ったりと不合理な面も。雄星ら若手は、こうした相容れない部分に、不満を募らせていったようだ。
西武球団フロントは、親会社がコンプライアンス問題で上場廃止になった経緯もあり、グループのイメージを損
なう「業界の常識は非常識」の問題に敏感。事態を重く見てコーチの職を解き、球団本部長付とした。
前田康介本部長は「処分というより、疑いがありながらコーチとして指導することは不適切と判断した」と説明。
すでに大久保前コーチからは聞き取り調査を行ったが、23日は2軍首脳陣、24日以降は選手にも話を聞き、
近日中に調査内容を明らかにするという。
相撲界でも「かわいがり」や野球賭博など、数々の非常識が露見している。今回の“デーブ騒動”は、球界の
非常識をうかがわせる氷山の一角である可能性もある。
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20100724/bbl1007241409007-n2.htm
794 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 16:47:48 ID:iSUyzvQa0
そんなアホだから
デーブに頭を小突かれただけで
チクリ入れるわけですよ
デーブ>おい菊池遅刻すんな
菊池>は〜?
デーブ>ドラ1でもかんけ―ねーぞ!しっかりやらんか!
菊池>は〜?
デーブ>(ゴツン)
菊池>ぜってーちくってやる!
さいて―な奴だな菊池雄星は
小沢のおひざ元岩手出身だから
どうせ真相はこんなだろうよw
795 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 16:52:32 ID:NylLAz6i0
は〜?(藁
796 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 16:53:39 ID:fF4lmu0oO
>>792 チンピラデブが若手選手から恐喝した金で若手の悪口を酒の肴にして飲み食いした
797 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 16:54:45 ID:NylLAz6i0
とにかくブタはシーズン再開前の月曜までに挽肉にして始末しろ
禍根を残したまま終盤に入ることがあってはならない
桑田と基地害工藤を一緒にするな
800 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 16:57:08 ID:iSUyzvQa0
NylLAz6i0は
たぶんゆとりで殴られると
センセ〜
ってチクリ入れるタイプで友達居ないのは把握した
801 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 16:57:48 ID:NylLAz6i0
センセ〜(藁
>>794 菊池は被害者の1人なだけで単独ではないでしょ。
二軍選手で話し合って、選手会に直訴、選手会もうすうす気づいていたから、
調査して球団に。体罰ならお茶を濁せるが、金銭が絡んだら、球団も黙っていられない。
よほど酷かったんだと思うぞ。
>>799 桑田とか相当ブラックだろw
早稲田をダミーに巨人入団
用具メーカーから裏金・接待(女)要求
登板日漏洩
804 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 17:02:58 ID:iSUyzvQa0
デーブ>おい菊池!ケガしたら大変だからストレッチしろ!
菊池>は〜? めんどくせ〜
デーブ>おまえは社会人としての自覚をしろ!
菊池>は〜? 汚沢センセーにちくってやろうかぁ?あぁぁああ?
デーブ>(ゴツン)
菊池>ぜってーちくってやる!
どうせ真相こんなだってw
だって20兆円の埋蔵金あるってアホみたいに騙された岩手の出身だぜ?
www
>>793 氷山の一角って、こんなのデーブだけだろ常考?
>>468 周辺の人間に脅迫され文字通り泣く泣くメジャーを諦めた雄星も「何であんな脅しに屈したんだろう」って後悔してるかもな
確かに雄星が直にメジャー行って成功するとは到底思えないけど、本人の選択肢を脅しにかけてまで狭めるのって
どうなんだ?とは思う
807 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 17:05:22 ID:o/xcTjzU0
工藤は大久保のやり方をよく思ってなくて、渡辺監督の意のもと若手にデーブへの造反を
炊きつけるとかするならまだ理解できるが、デーブと一緒になって若手を威圧してるとか
ちょっと残念ですね
なんでこんな奴、とったんだろ
808 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 17:10:30 ID:KqlYAILiO
>>799 まぁその桑田をはじめデブ、話があがってる工藤も全員一時は巨人に在籍してたけどな…
まぁ、解任まで行くんだから相当酷いんだろうね。
自分も遅刻しながら罰金払わないとか、徴収した罰金で自分ら飲み食いしてるとか。
ベンチが取る罰金て普通オフの納会とかの景品に使うらしいからな
コーチの飲み食いに使ってたのが本当だとしたら相当異常だわなw
811 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 17:22:45 ID:xcA9o9iUO
デーブが若獅子寮で未成年選手を前に酒を飲んだとか書いてある記事があるけど、
そのあと飲酒運転で家に帰ったんだよな?
気に入らないならあの醜い腹に一発いれてやるくらいのことが
できるやつが一人もいないのがさみしい
一般人じゃなくプロ野球選手なんだし
上にチクって解決てのはなんだかなあ
デブ擁護がチラホラ見られるが
ただ暴力事件じゃないんだよな
金の絡んだ暴力事件なんだよ
その暴力もしごきとしての暴力ではなくて
チクったのはお前か、というチンピラ高校生レベルの動機
体罰するにも資格が必要だろう
実績・自制心がそれなりの人間でないといかんよね
>>809 元々評判の悪いデーブを解任したら根も葉もない噂が立てられるに決まってるのに
処分したということは相当な理由があるだろうな
816 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 17:38:24 ID:NylLAz6i0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100723-00000020-ykf-spo プロ7年目の松坂健太外野手(24)も大久保コーチとの関係がうまくいかなかった一人だ。
今季開幕直後から体調を崩して入院するなど練習を休んでいたが、今月に入って練習に復帰しようとしたところ、
長期離脱を快く思っていなかった大久保コーチに合流を拒否された。
また、首脳陣を含め絶対禁酒の選手寮で、雄星ら若手選手を前に飲酒するなど、
選手の大久保コーチに対する反感が高まっていた。
話半分としても糞過ぎる
ある選手とか関係者とかじゃない
松坂健太や雄星という名前がはっきり出てるんだぜ
オールスターのパ・リーグベンチが例年より暗い気がするのはやっぱこのせいなんかな
負けてても、いつもはもっと和気藹々とニコニコしてたよな?
818 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 17:39:21 ID:+LqRm2TL0
処分たって職員として球団に残るんだろ
クビにしろよ
>>818 調査結果が出るまでの一時預かりだと思う。
>>749 そりゃあ早起きするだけでガッポリ儲かるんだから、真っ先に起きるさ
>>818 こんな奴フリーにしたらそれはそれで選手にタカリとかしそうだしなー
タイーホにでもならないかな
822 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 17:45:04 ID:TWtmcAgm0
運転手か便所掃除やらしとけ。
デーブはプロレスラー転向してデスマッチでもやればいい。
普通に塀の中に行くだろ。
パワハラして罰金という名の恐喝。
金額も3桁超えてそうだし。
どう考えても罰金目的の行動だ
826 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 17:52:07 ID:siayRQ6V0
>>826 >味方の三振にガッツポーズ
ねーよwww
と思ったが空気読まないことで定評のあるデブなら当然の行動と思える
>>826 買ってきた。試合中ヨッシャーって叫んでるらしいな
>>826 . -―- . やったッ!! さすがデーブ!
/ ヽ
// ', おれたちにできない事を
| { _____ | 平然とやってのけるッ!
(⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ
ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれるぅ!
/´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ あこがれない!
`r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
{(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \
ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ
| 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
, ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
-‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ }
''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._
//^\ ヾ-、 :| ハ  ̄ / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/ <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"//
\___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ
三振してガッツポーズか。やっぱり罰金のいくらかはそのままデブの懐に入ってるんだろうなw
一部を食事会という名の悪口大会で還元してるようだけど結局罰金の対象でないデブはタダで飲み食いしてるわけだし
>>826 三振したら「死ね」と言われる球団と大違いだなw
>>827 ハリーあたりならやってそう
乱闘のドサクサまぎれに味方の選手にケリいれたりとか
完全に罰金かけての試合を楽しんでるじゃん・・・
ってか純粋に罰金が欲しいだけか
ベンチにこんなんいたらそりゃ悪影響だろうよ
834 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 18:03:13 ID:RD6z8h130
151 社会保険労務士(東京都) [] Date:2010/07/24(土) 13:03:02.37 ID:NS9rUKZF Be:
アーリーワークを半ば強制。デーブと合わない松坂健太は、2回続けてアーリーワークを欠席
報復を恐れた松坂は、通常の2軍練習にも出てこなくなる。
選手会からの報告で、事態を重く見た球団は「第二の健太を出すな」と寮の巡回などでデーブの行動を監視
「遅刻1分につき1000円」
「見逃し三振で1000円」
「チームが負けたら連帯責任で1000円」
など詳細な罰金を設定。一度の支払いが20万になる選手もいた。
罰金はアーリー会なる選手との食事会で還元されていたが、参加しない選手には
デーブが「渡辺監督と一番近い関係にあるコーチは俺」と脅迫まがいの言動。
これに反発した選手会から球団へ報告
球団はデーブに対して罰金の廃止を関係者と通じて求める。コレに逆上したデーブは、
以前から罰金制度に批判的な雄星がチクったと思い込み、選手ロッカーにいた雄星に向かって
「テメーだろ!!(球団に)チクったのは!!」と恫喝、髪の毛を引っ張り、胸倉を掴んで小競り合いになった。
雄星も反抗的な態度でいたという。
この事件がすぐにフロントに伝わり、選手への聞き取り調査となった模様
雄星はキャンプ中ストーカーの様に工藤の一挙一動を観察&質問攻めに。
たが7月初旬には日々の会話やキャッチボールもしなくなるほどの緊張関係に陥いった原因はやはりデーブに。
2軍ではデーブと工藤が中心となり休日前日に食事会を開催しその資金はデーブが集めた罰金。
雄星は話題がその場にいない者の悪口ばかりになる事に
嫌気がさしたようで最初の数回出ただけで参加しなくなる。
参加しない事でデーブが「工藤さんの顔を潰した」と気分を害す。
以来デーブと親密な工藤との関係も悪化した雄星は
「日本のプロ野球って何なんですか」と周囲に漏らした事もあったそう。
まじめな雄星が初めて直面したドロドロした人間関係に失望するのも無理は無い。
現在は工藤は一軍にいる為表立って顔を合わせる機会は無いが
両者の関係に亀裂が入ったのは間違いない
豚が豚箱か
でてきたら豚カツ屋
ていうか罰金と言うより三振するかしないかの賭博だな
西武はデーブに何かネタでも握られてるの?
クビにできないなんておかしいだろ
西武もしかして野球賭博にかかわってる???
>>798 雄星のほっぺたつねってるデーブ、すごい邪悪な顔w
工藤とデーブってコーチと選手の関係だよね?
年下だろうと目上の立場に逆らったらどうなるか分かんないのかね
>>837 クビにできないわけじゃない
関係者に事実関係の調査が済み次第正式な処分を下す、と西武が宣言している
「球団本部長付け」って意味を理解してない人が多いみたいだが、
これは調査が終わるまでの仮処分
ひとまず身分を球団本部長預かりにして謹慎させます、ってこと
選手が動いてるし調査終了後に解雇される可能性濃厚
>>828 マジかよ〜
もう罰金取ることが目的になってたんだな。
ヒット打ったら「チッ」とか言いそうだな。
一度問題起こしてもクビにならなかったし(これは野球とは関係なかったけど)
アーリーワークマンセーされて
2軍なら逆らうものなしで
調子こいちゃったんだろうなw
843 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 18:16:59 ID:o/xcTjzU0
一般紙やスポーツ紙は今回の件について、報道を自重してるのか?
これはおかしなことだ
日本プロ野球選手会も問題視してるらしいね
デブはもう一生野球に関われんだろ
フジに拾われたらチョン
>>843 分かってきた部分は十分報道してると思うぞ
東スポが神懸かってるだけであって
後はどれだけ事実関係が判明するかによるだろうよ
工藤が出てきたってのがな。選手会の報告に名前が挙がっていたんだろうが、
刑事事件になったら、工藤もヤバいぞ。
847 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 18:26:53 ID:Rx3nepsa0
デーブが下の者から集金した金が工藤会に流れてたわけか
和田もこいつのせいで・・・
和田の禿げとデーブはさすがに関係ないだろ。
デーブはしっかり結果残してるの優秀なコーチなのになー
こんなことでクビになるなんて可哀想
遊星も大人になって感謝するんだろうね
>>836 いわゆる野球賭博ほどの額ではないけどね
でもこの場合デーブの負けがないとこが極悪w
恐喝だから賭博より罪重い
定期的に沸いてくる単発の豚擁護はなんなんだ
面白いと思ってるのか
855 :
sage:2010/07/24(土) 18:48:53 ID:uoDDCbhZO
>>851 おまえさんの考えてる結果って何?
世間を騒がす負の結果も残してるんだが。
豚擁護は芸スポで釣ろうとしてるけど
下手糞すぎて釣れないから
こっちで必死になってる
857 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 18:59:26 ID:mVJB0ZFhO
(; `)З´)
あぁ雄星を殴ったさ!
858 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 19:00:55 ID:6sysZqn3P
この豚が恨みを買って逮捕されるなり殺されるなりの
ニュースがいつか流れそう
楽しみに待ってるわ
むしろ逆恨みで誰か殺しそう
時間守れない奴は大成しないよ。
遊星止まりか
監督の覚えめでたいのを利用してやりたい放題。
指導の名の下に権力を楽しんでただけでしょ。
どこにでもいるよこういうクズは。
いや、遅刻で罰金の件は二軍の全体練習じゃない
デーブが主催していたアーリーワークと言う名の「自主練習」への遅刻
ってかデーブから強制参加押し付けられて遅刻したら罰金ってどこが自主練習だよ?w
時間守るも何も時間を守らなきゃいけない対象ではないと思うが
王とか金本とか名選手には試合終わっても深夜まで素振りしてたなんて話は尽きないが、
デーブの話はおそらく個々の事情なんか知ったことではない、時間外に自主練習どれだけしてるかも関係ない、
とにかく参加しろって話だぞ。真面目にやってる人間すらバカを見る
東スポは、UFOや宇宙人以外の話は結構信用できる。あと河童の話も
ち、ちち地底人は!?
半年以内に攻めてくるって聞いたけど!?
東スポで一番信用できるのは日付欄
ちなみに片手間でゴルフやってたと思うけど、ゴルフ界は永久追放の方向らしい。
ティーチングプロC級ってライセンスも剥奪の方向と東スポには書いてあるな
>>866 買い始めた最初の頃、こいつら日付もろくにつけられないのかとガチで・・・
>>865 あんなリアルな話作り話なわけがない(`・ω・´)
>>864 ということは、マドンナは痔っていうのも本当?
871 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 19:54:05 ID:tW/OUmCJ0
ここで菊池擁護してる奴ってゆとりか?
コーチが選手を締めるなんて当然だろうが?
野球世界一の根源は『しごき』なんだぞ?
朝鮮人じゃねーの?
ブタは解説者時代から反吐が出るほど嫌いだったが、
まさかここまで屑だとは思わなかった。
犯罪者じゃねえか・・・
刑事罰喰らって欲しいわ
無理だけど
単発のブタ擁護はおもしろいとでもおもってんの
876 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 20:04:23 ID:tW/OUmCJ0
これで美しき
世界一の日本野球は終了。
南朝鮮にも北韓国にも負けるだろう。
世界一の日本の野球が郵政(2軍選手)なんぞのために
消えてしまった
郵政(ゆとりで輿石のスパイ)は
日本野球を弱体化するためにやったんだろう
胸倉つかまれた程度で何を泣きいれてんだ?
糞ゆとりめ!
877 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 20:06:36 ID:qZXA+kWq0
878 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 20:06:46 ID:tW/OUmCJ0
胸倉つかんだ程度でこの大騒ぎ
売国政党民主党の仕込臭がプンプンするぜ
くそゆとりなんぞ一本も歯が無くなるほど殴ったところで
何ら問題ないだろうが?
郵政って何?一軍にいるの?
>>871 シゴキってのはくさいかもしれんが愛があるから意味があるんだよ
二軍の収入なんてサラリーマンより低いやついるくらいなのに、千円罰金ってどんだけ厳しいかわかってるのか?
生活に直結する金を個人事業主から巻き上げるってどう思うの?
882 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 20:08:38 ID:nOB/AuCjO
雄星が悪いな。デーブは被害者というのが世間の見方。
883 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 20:08:51 ID:tW/OUmCJ0
あーあ
愛すべき世界一の野球が
たかが2軍選手のために終わってしまった
以後ゆとりどもがタバコすっても
注意すらできなくなる。
まじで郵政は売国奴で国賊
何年も前からプロ野球板にデブスレがあったが、当時と何も変わっていない。
擁護の余地なんかないだろ。
885 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 20:14:44 ID:nOB/AuCjO
デーブ擁護派が主流になったな
せめて遅刻一分百円ならまだ熱血指導のうちで済んだろうに
887 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 20:16:30 ID:tW/OUmCJ0
郵政擁護してるやつなんぞw
20ちょうえん埋蔵金があるとかで
騙されたクチなんだろうw
低能にもほどがあるwww
先輩が後輩に奴当たりした程度で
追放されるデーブが擁護されるのは当然
888 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 20:17:48 ID:o/xcTjzU0
なんでいきなりネトウヨが飛来してるんだ
889 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 20:18:10 ID:nOB/AuCjO
激しく同意
890 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 20:21:08 ID:tW/OUmCJ0
まともなコメントにネトウヨ認定してる時点で
郵政擁護の低能民主儲
お前らに何ができる?
所詮社民党だろうが?
カンガンスの釈放に署名するわ
テロリストは国賓あつかいだわ
世界一の日本野球を
ゆとりが胸倉つかまれた程度で終わらせようって魂胆なんだろ?
半島に帰れルーピーw
891 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 20:21:40 ID:JZ1SHtIB0
ネトウヨはヤクザの犬だから
デーブさん本人降臨ですか?
ぜひ桜井選任コーチでもしろや もちろん上下関係無視の無礼講やで
894 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 20:23:37 ID:tW/OUmCJ0
ネトルピは
血税でキャミソール買うらしいな?
>>ID:tW/OUmCJ0
|
|
ぱくっ|
/V\
/◎;;;,;,,,,ヽ そんなエサで
_ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
896 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 20:26:37 ID:tW/OUmCJ0
憲法九条を唱えても敵は死なんぞ?
ネトキャミ
指導名目のカツアゲがばれたので解任されたのに擁護する人がいる不思議。
あれか、愛があればカツアゲもオッケーな国の出身かなんかか。
898 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 20:28:47 ID:tW/OUmCJ0
>>897 イチローのタイムリーでまた泣かせてやろうか?
キムチ民族
あれ、カツアゲオッケーな国出身は否定されなかった
罰金の金をポッポしてたのがバレて首とか
豚らしい最後だな
901 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 20:35:01 ID:tW/OUmCJ0
あーあ
愛すべき世界一の野球が
たかが2軍選手のために終わってしまった
以後ゆとりどもが
試合中タバコすっても注意すらできなくなった。
まじで菊池は売国奴で国賊
小沢要塞からの工作員
>>489 デーブってかなり悪だったらしいから断ったら○されるぐらいの恐怖があるはず
903 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 20:37:13 ID:unvk1vnkO
2ちゃんでの西武の蔑称、性豚っていうネーミングを球団は律義に具現化しちゃったわけだな
とにかくさっさと逮捕して豚箱入れて欲しい 気持ち悪い奴
905 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 20:39:38 ID:tW/OUmCJ0
>政府関係者は「黄氏の招請費を約1千万円に上る」とした上で、金元工作員の招請費は
>「その3倍は優に超える」と見積もる。今年度12億円に倍額された拉致関連予算から支出
>されることになる。ただ、正確な額は集計中といい、菅直人首相は23日、記者団の質問に
>「大きいところのものは報告を受けているが、具体的なところは受けていない」と述べた。
おそらくだがデーブは、
この役に立たない元死刑囚の持ってきた
二十年以上前の情報にいったいいくら支払ったののかを
ごまかすための生贄だとおもわれる。
しかも以後ゆとりが
ベンチ裏でタバコすっても注意出来なくするような
致命的ダメージを日本球界は負ってしまった
郵政とかいう2軍のヘッポコピッチャーは
なぜ腹を切らないのかが不思議なレベル。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100724-00000011-ykf-spo 露骨なえこひいき、鉄拳制裁…デーブ、イジメの構造とは
7月24日16時56分配信 夕刊フジ
「コーチとして不適切な行為」をした疑いがあるとして、22日に電撃解任された西武・大久保博元前2軍打撃コーチ(43)。熱血指導で確かな実績を上げた一方で
好き嫌いが激しく、つらい仕打ちを受けた若手もいた。
ドラフト1位ルーキーの菊池雄星投手(19)も、その「ブラックリスト」の上位に載っていた。品行方正で努力家の優等生とされていたのになぜ?
球団関係者は「同じドラフト1位とはいえ、やんちゃ育ちの大久保さんと温室育ちの雄星は、一番肌が合わないタイプ」と解説する。
「球界の常識は非常識」と言えばそれまでだが、西武では多少なりとも鉄拳制裁が行われてきたという。ただし、大久保前コーチは好き嫌いが激しかった。
露骨なえこひいきがある反面、自らの指導法に合わないと突き放す。22日のフレッシュ球宴で3安打し、優秀選手賞に輝いた3年目の外野手、斉藤彰吾も冷遇された1人だ。
一方、雄星の母校野球部は体育会系の雰囲気とは無縁。地元で一緒に育った選手たちが、リベラルな監督のもとで、のびのびと野球をしてきた。
大久保前コーチの指導は熱血だが、ノックバットで殴ったり、誰にでも自分のやり方を押しつけたり、過剰な罰金を取ったりと不合理な面も。雄星ら若手は、こうした相容れない部分に、不満を募らせていったようだ。
西武球団フロントは、親会社がコンプライアンス問題で上場廃止になった経緯もあり、グループのイメージを損なう「業界の常識は非常識」の問題に敏感。事態を重く見てコーチの職を解き、球団本部長付とした。
前田康介本部長は「処分というより、疑いがありながらコーチとして指導することは不適切と判断した」と説明。すでに大久保前コーチからは聞き取り調査を行ったが、23日は2軍首脳陣、24日以降は選手にも話を聞き、近日中に調査内容を明らかにするという。
相撲界でも「かわいがり」や野球賭博など、数々の非常識が露見している。今回の“デーブ騒動”は、球界の非常識をうかがわせる氷山の一角である可能性もある。
907 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 20:48:16 ID:tW/OUmCJ0
>>906 先輩にかわいがられないような奴が
プロ野球で通用するとは思えない。
やはり2軍のヘッポコの犠牲になった
デーブさんが被害者。
908 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 20:50:43 ID:O9WYi6hS0
早いうちに覚えると、止められなくなるって聞いたよ煙草とか
>>907 事情聴取は終わったんですかwwwwwwwレイプ大久保さんwwwwwwwwwww
911 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 20:54:32 ID:tW/OUmCJ0
来季はベンチでゆとりが
ぷかぷか紫煙をくゆらせながら
のびのびやきゅうw
正直大久保なんぞどうなっても構わんが
郵政は永久追放されるべき
912 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 20:56:22 ID:tW/OUmCJ0
こいつブラゼルの潜在能力はなぜ見抜けなかったのか
デブ野球界追放だな
西武2軍と試合する相手チームも迷惑だよな。
ちゃんと各ポジションの数そろえてから来いってw
野球板なのに、元体育会系の人は少ないみたいだね。
やっぱ、おたくの巣窟?
タバコやらヤンキーに異様に反応するし。
野球部って荒っぽいトコなのよ。
918 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 21:03:22 ID:tW/OUmCJ0
埋蔵金20兆円とかなら
簡単に見抜けるのにな
おっと
ネトルピは無理らしいがwww
>>917 体育会系が皆犯罪を犯すと思われたら迷惑だ。
いい大人が中学高校の体育会系のノリを引きずってるのが問題なんだろ
紙に「千円」って書いて後輩にジュース買いに行かせた挙句お釣りを要求するのを、いい大人がやってるようなもんだ
923 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 21:14:30 ID:tW/OUmCJ0
>>920 というか小さい頃からスポーツで実力がある奴を甘やかして教育をしないから、そうなる。
大久保も野生の本能だけで生きてきた野犬みたいなもの。
家族もDQNなんだろ。
犬でも子犬から躾けるとそれなりになるでしょ。
でも、バカ犬は躾けられないけどさ。
925 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 21:26:57 ID:tW/OUmCJ0
>>921 >バカ犬は躾けられないけどさ。
「20ちょうえんのまいぞうきん」
とかに騙される奴のことですか?
>>925 クスクス
デーブ大久保さん、慣れないキーボードでご苦労様。
使い慣れてないの?
927 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 21:38:04 ID:tW/OUmCJ0
保守的な人が多く、体罰上等のねらーすら引かせる大久保コーチ
しかし、同じようなキャラでいて、ギャオスあたりは実は落ち着いてるよなー
>>927 デーブ大久保さんの話するスレだから。
・レイプは犯罪です。
・恐喝は犯罪です。
・パワハラは犯罪です。
・暴行は犯罪です。
知ってました?
表沙汰になったのはこれくらいか。
後、
・飲酒運転も犯罪ですよ。
930 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 21:48:59 ID:tW/OUmCJ0
931 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 21:49:50 ID:tW/OUmCJ0
>>929 大久保は謝罪も賠償も要求しないけど?
どうした乞食民族?
犯罪者デーブに自民党を重ねて自民党を貶めるってことは、ID:tW/OUmCJ0は民主シンパか?
どっちにしろ逝っちゃってる奴だ。
>>931 今のところ乞食はデーブみたいだよ
若い選手達から巻き上げた大金で一部の人達と飲み食いしてたって
934 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 21:53:34 ID:tW/OUmCJ0
まあヘッポコ2軍Pが
ちょこっと頭殴られただけで
「せんせーにいいつけてやる〜」
とかを庇う馬鹿は少数派
謝罪しないで選手に暴行するだけですもんね。
賠償も要求しないけど恐喝するだけですもんね。
>>934 問題は若い選手から巻き上げた金で飲み食いしてたってこと
話をすり替えるな
マジで警察沙汰になれば良いのに
>>928 >体罰上等のねらーすら引かせる
体罰って、基本はルール違反に対し暴力による制裁措置を下すこと。
こいつがやったことは自分の悪行棚上げして逆切れした末の恐喝だから。体罰ではない。
>しかし、同じようなキャラでいて、ギャオスあたりは実は落ち着いてるよなー
デーブほどメディアの前で人としてアウトな発言を繰り返す人間はプロ野球界でも珍しい、
リアルタイムで視聴者に内容が流れてる時はさすがに普通自重する。
>>937 時間の問題だから、楽しみに推移を見守ろう。
どんな人に対しても暴力を振るうのはただのドキュン。
941 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 21:59:18 ID:tW/OUmCJ0
頭をちょこっと叩かれたら
えぐえぐメソメソですかぁ?
「せんせーにいいつけちゃうんだからぁ〜」
ですかぁ〜
まじでゆとりありえないんですけど?
はやく小沢王国に帰ればいいのに
ていうか
チンポついてるか?菊池?www
>>928 ギャオスは目立ちたがりだけど、いい人な部類かと。
普段は、野球教室で子供相手に一生懸命教えているし
解説している試合が雨で中断中のときも、色んなエピソード話したり
質問コーナー設けて熱心に答えていた。
943 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 22:02:03 ID:SHz5pbTc0
このスレはスルースキルを鍛えられるな
アンチ郵政が涙ぐましく発狂中w
>>934 まあ、理不尽な事ならそうして済ませた方が手っ取り早いかも。
946 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 22:03:02 ID:tW/OUmCJ0
もうほんとうに
あたまとかを〜
たたかれるのは!
いたいから
いやでちゅ!
なまえ
きくち ゆうせい
相手の立場が自分より上かどうか判断できない子供だな、OQB
金の卵のドラ1に手出すなんて。
tW/OUmCJ0って何でこんなに必死なの?
本当に本人かと思うくらい。
>>941 いや、大久保が
「えーん、ふろんとにおこられたー!
ゆうせいにやつあたりしてやるー!」
という話だと思うが。
大久保こそいい年して大人気ないな。
どのくらいの金が動いてたのかね
年間数百万じゃすまないような気がする
まぁデーブが処分されるのいいとして
その責任をナベQあるいは球団が取るようにしないとな
デブ辞めさせたからそれで収めようとするなら
最初の騒動で辞めさせるべきだったろ
わざわざ現場復帰させてコレだからな
951 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 22:05:12 ID:tW/OUmCJ0
小沢せんせーに
いいつけてやるぅ〜
なまえ きくち ゆうせい
>>948 その話は菊池サイドの話だが
いま「偏りがないように」広く調査してる途中だから
どう話が転がるかはまだわからない
953 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 22:06:25 ID:dpcrnpnw0
面白いと思って書き込んでるんだろうな
954 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 22:06:40 ID:NMgUz9foP
ブタが恐喝した金で一緒に飲み食いする工藤さん(笑)
>>952 どっちに転がっても、雄星の倍以上生きているような
年齢の奴が起こす事ではないよな。
957 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 22:08:30 ID:tW/OUmCJ0
こんなチンコついてるのか分からん2軍Pを
マスゴミが全擁護なのはミンスの
テロリスト国賓騒動のあて馬だとおもうがなぁ?
どうおもう?ゆとりどもw
やっぱり飲みに行った店に警察が日付・金額を確認することになるのかな
取られた選手達次第だけど
和解させるとなると球団が金を返してやるとかなのかな
>>955 デーブを擁護するつもりは一切ない
ただ真相はまだわからないということ
>>956 ナベQだけに責任を求めるなら一緒に解任じゃね?
現場復帰もそうだがコーチ入りもナベQの要望だったんだし
筋は通さんとな
961 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 22:10:48 ID:4jsAAbfm0
こいつ恐喝までやってたのか
屑の典型だな
962 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 22:11:00 ID:tW/OUmCJ0
プロのPがむざむざと喝上げに遭うってどんだけチキンだよw
今のうちからお好み焼屋始めた方がいんじゃね?
ブタは屠殺場へ行け!
>>960 もっと波及するでしょ。
デーブ復帰を認めた編成担当者、見過ごした二軍首脳陣、デーブの取り巻き。
966 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 22:16:26 ID:Z0rFAOHf0
この豚、外人選手ともトラブルあったよな?
たいした選手でもなかったくせに、えらそーにしてたんだろ?
>>966 今、阪神タイガースで大活躍中のブラゼルさんですね
ポカチカもだろ。
西武は23日、選手への暴行行為などで解任した大久保博元・前二軍打撃コーチ
(43)に関する調査を本格化させた。
「皆、今回のこと(雄星への暴行)は陰で話していた。だから解任についても、
特に今更といった感じ。中には可愛がられて、一軍が近づいていると思っていた
奴もいたみたいだけど、大半が嫌っていた。一昨年に女性問題を起こし、現場
を離れたのに、また戻ってくること自体がおかしい。もう、二度と戻ってこないで
ほしい」(ある選手)。
既に選手との信頼関係は崩壊していた。その亀裂が決定的になったのは
「ヨッシャー事件」だという証言がある。大久保前コーチは「見逃し三振1000円」
という罰金制度を導入したが、選手が見逃し三振を喫すると試合中にも
かかわらず「ヨッシャー」と叫び、ベンチでガッツポーズを作ったという。選手の
失敗をこれみよがしに喜ぶコーチなど前代未聞である。「この人、ダメだ…」。
それを見た選手の心は急速に離れていった。
そんな状況だから、負け試合の後の円陣で「俺はお前たちを家族だと
思っている」「お前たちのためなら死ねる」などと力説されたところで、まともに
受け止められるわけがなかった。ベンチのムードは最悪で、借金25、6位・湘南
と11ゲーム差のイースタン・リーグ最下位(23日現在)は、当然とも言える。
7月24日発行 東京スポーツ一面より 一部抜粋
http://www.tokyo-sports.co.jp/
大久保が擁護される時代になったのか
評論家時代は一様に氏ねの荒らしだったのに
年齢層が変わったのかな
>>967 もしかして西武からブラゼル追い出したのこいつだったりするの?
>>970 擁護しているのは釣り師気取りの方でしょ
これじゃあ二軍首脳陣全員更迭だな。
デーブの横暴を皆で見逃していたか加担していたわけだ。
>>965が貼られた途端そっちのスレに
豚擁護が湧いててワラタw
ボカチカも活躍しそうだな
>>970 評論家としては俺も死ね派だが
間違いなく能力はある。性格は悪いがなw
ってかぶん殴ってけがさせたとか、そういう次元だと思ってたわ
騒ぎになった以上。
>>971 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1223547491/ 『 ブラゼル戦力外 CS出番なし 西武主砲解雇へ 』
頭部死球だけが理由じゃなかった デーブと確執
西武の主砲が解雇へ――。今季27本塁打でリーグ優勝に貢献したクレイグ・ブラゼル内野手(28)が、
首脳陣から"戦力外通告"を受けた。
ブラゼルはクライマックスシリーズ(CS)合宿2日目となった8日、宮崎・南郷から緊急帰京した。
4日の今季最終戦(対楽天)で右側頭部に死球を受けた影響で「めまいがある」と前日の練習にも
参加しなかった。帰京後は都内で精密検査を受ける予定だが、渡辺久信監督(43)は「ぶっつけ
本番でCSに向かうようなら、使うところはないということを本人にも言ってある」と手厳しい。
大久保博元打撃コーチ(41)に至っては「もともと穴の多い選手だから」ともはや無用の存在と
言わんばかりだった。
何せ中学生だと元木氏ねの現役時代を知らないレベルらしいからな
>>970 評論家としての能力とコーチとしての能力があまりに違う。
見逃し三振1000円、遅刻1分1000円くらいで問題になる程の金額が動くか?
もっと金額が大きかったんじゃないか?
ブラゼルはアーリーワークに対して「クレージーだ」と言ってたらしい
ブラゼルは金額が高いから出したのかと思ってた
出されちゃったけど大活躍しててくれて嬉しいよ
>>980 遅刻1時間で6マン。
1回あたり10マン超えるというのは、計算上2時間で足りる
>>981 簿価地価はアーリー参加してなかったけどな。
1軍は強制じゃない
>>980 チームが負けると連帯責任で1000円
その他にもなんやかんや取ってたみたい
デーブ大儲けだね
985 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 22:30:53 ID:yVWm9CYz0
デーブとリアルに話したことあるし、握手もしてもらったんだがなあ
あの時は情に厚いイイ人だと思ったもんだが。スポルトの解説者時代、神宮球場の売店前の通路にて。
スレチだが、ちなみに江本さんとは隣に座ってメシ食いながら5分くらい話した。江本さんもTVの印象と違ってやさしい兄貴だった
>>985 そりゃ他人だと愛想もよくなるしw
直後に立ったスレで、「神宮でバイトしてたら、デーブにお疲れさんと
言われて以来、デーブしねと書くのをやめたw」とか書いてるやつもいたなw
>>983 ボカチカは能天気だからやってることさえ気にならなくて
ノータッチだったんじゃないかな
ブラゼルはデーブに対してちゃんと意見したんだと思う
>989 蟹工船
.
http://tmp6.2ch.net/download/ >990 やめろ
┌─────────────── 、 >991 裏を弄れ
│ 蟹娘が0988GET! アッハッハッハ !!! l . >992 コンニチハ ! (・∀・)
│ ダウソ板は永遠に厨房の巣窟よ! .|. . >993 カワイソス(´・ω・)
. `───────y────────'゚ . >994 (*´д`(*)うまんま…
┏┓ (V)⌒⌒(V) ┏┓┏┓ >995 オチンチンを高速でしごくんだ!
┏┛┗━ルノリノハリル━┓ ┃┃┃┃ >996 クリックしても 開きませんでしたので
┗┓┏┓イ从゚ ヮ゚ノi.━┛ ┏━━┓┃┃┃┃ >997 それは俺も知ってる、時期に流れるだろう
┃┃┃⊂) 蟹 )⊃. .┗━━┛┗┛┗┛ >998 ふいんき(←何故か変換できない)考えなさい
┃┃┃┃んヘハゝ━━┓ ┏┓┏┓ >999 かぎのおと おやがわたしや もうだめぽ
┗┛┗┛(_ノ_ノ ━━┛ ┗┛┗┛>1000 暇なんで作ってみるわ、ちょっと待ちなー
<<984
イカサマの賭博みたいだなw
990 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 22:35:09 ID:Z0rFAOHf0
焼豚にして、日本ハムにでも売り飛ばせ
2軍選手からカネ巻き上げてポケットに入れたのかw
警察入れた方が話が早いんじゃないのw
>>987 ブラゼルは出て行って正解じゃない?
阪神ではうまくいってるみたいだし。
もともとバースさんがいたチームだから外国人選手の扱いや言い分もよくわかってる。
チームが負けると連帯責任で1000円
1敗でいくらになるんだ?
994 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 22:36:44 ID:8THfiumZ0
食事会と銘打って
麻雀賭博とかやってたんじゃね?
995 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 22:38:28 ID:bEYJQyzg0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ノ 、_i.)
(^'ミ/.´; .〈; リ
.しi r、_) |
| (ニニ' / <天地神明に誓って言うで!わしゃ、デーブなんて育てとらんわいっ!
ノ `ー―i´
⊂ ⊃
〜| |
(_)(_)
996 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 22:38:56 ID:yVWm9CYz0
>>986 いや、今回の件は全面的にデーブが悪い。それは揺るがない
神宮で会った時のデーブはオーラも凄いあったし、圧倒される感じ。
デーブは放送席に向かう途中だったんだろうが、オレが「握手してください」って言ったら「ありがとう」って言って握手してくれたんだ
他にも高木豊、斉藤(元大洋のヒゲ)、谷沢にも会ったが、彼らは素っ気なかった
売店前のベンチでオレがうどん食ってたら、そこにデカイ人がカレー持って隣に座ってきた。それが江本さんだった
その試合の見どころとか、いろいろチーム状態聞けて凄い得した気分だった
女子アナも普通に通路すれ違ったし、ちなみにウッチーとチノパンだったが、両方オレはタイプじゃないのでスルーしたw
【プロ野球】西武・大久保コーチ、見逃し三振に罰金制度導入→選手が見逃し三振すると「ヨッシャー」(東スポ)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279977060/ 西武は23日、選手への暴行行為などで解任した大久保博元・前二軍打撃コーチ
(43)に関する調査を本格化させた。
「皆、今回のこと(雄星への暴行)は陰で話していた。だから解任についても、
特に今更といった感じ。中には可愛がられて、一軍が近づいていると思っていた
奴もいたみたいだけど、大半が嫌っていた。一昨年に女性問題を起こし、現場
を離れたのに、また戻ってくること自体がおかしい。もう、二度と戻ってこないで
ほしい」(ある選手)。
既に選手との信頼関係は崩壊していた。その亀裂が決定的になったのは
「ヨッシャー事件」だという証言がある。大久保前コーチは「見逃し三振1000円」
という罰金制度を導入したが、選手が見逃し三振を喫すると試合中にも
かかわらず「ヨッシャー」と叫び、ベンチでガッツポーズを作ったという。選手の
失敗をこれみよがしに喜ぶコーチなど前代未聞である。「この人、ダメだ…」。
それを見た選手の心は急速に離れていった。
そんな状況だから、負け試合の後の円陣で「俺はお前たちを家族だと
思っている」「お前たちのためなら死ねる」などと力説されたところで、まともに
受け止められるわけがなかった。ベンチのムードは最悪で、借金25、6位・湘南
と11ゲーム差のイースタン・リーグ最下位(23日現在)は、当然とも言える。
7月24日発行 東京スポーツ一面より 一部抜粋
http://www.tokyo-sports.co.jp/ 関連スレ:
【野球】西武が大久保博元2軍コーチ(43)を電撃解任!球団は現在過剰な罰金制度や雄星への暴力行為を調査中 このまま解雇か★7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279939208/
阪神がブラゼル獲得した時のナベQのコメントが
超負け惜しみ臭くて笑ったわw
えーと999か1000とったら大久保ポリス沙汰
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 22:39:56 ID:bEYJQyzg0
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ノ 、_i.)
(^'ミ/.´; .〈; リ
.しi r、_) |
| (ニニ' / <埋めるで!
ノ `ー―i´
⊂ ⊃
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(_)(_)
1001 :
1001: