【投壊】巨人斉藤コーチの解任を求める!【無能】

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952代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/24(金) 14:28:40 ID:iRbmgwie0
>>951
そんな常識ない。
953代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/25(土) 02:29:03 ID:oWKJ1TcpO
山口先発とか意味わからないことしたし、嫌な予感はしてたんだよな。
まして前科があっただけに
それで動かなかったフロントが悪い。原も悪い
954代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/25(土) 06:40:36 ID:0Q6D/3H70
山口先発は金刃が調子よかったし山口も先発転向が希望だったから
955代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/25(土) 08:16:21 ID:NEzGuDXN0
>>954
最初から金刃先発にさせておきゃ良かったのにな。
大体山口なんて入団以来二軍でも一度も先発経験なかったんだし。
956代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/25(土) 10:21:04 ID:e3Fhc8bZ0
>>954
山口って先発転向希望なんて言ったっけ?
どこでもやりますみたいな事は言っていたけども。
957代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/25(土) 10:56:49 ID:J/4cYr6K0
いきなり原から先発やれと言われて驚いたが、前々から先発やりたいという気持ちは
あったみたいな事は言ってたな。
958代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/25(土) 12:02:22 ID:y6PeZRIu0
そう考えると西山って楽なポジションだよなー
阿部はファースト入る事もあるが、リード、盗塁阻止には目を瞑らざるを得ない状況だから
959代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/25(土) 16:53:25 ID:gy7j+GN70
上原育てた鹿取コーチがいいな
960代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/25(土) 17:26:33 ID:SGBKp1P00
1年目に20勝した投手に育てたも何も無いだろうよ
ていうかそこがピークだったし
961代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/25(土) 23:54:33 ID:prK3YE970
毎日久保投げさせるのやめろよ
962代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/26(日) 03:54:08 ID:egzVI5hKO
継投にしてもなーんにも考えてないんだろうな、こいつ
去年も中継ぎ酷使しまくってたけど計画性は感じられた
963代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/26(日) 04:17:49 ID:fV67Gbvf0
尾花が横浜の監督と兼任コーチやればええやん
横浜の監督なんか片手間でええやろ
2チーム同時にやるなんてステキやん
964代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/26(日) 10:10:58 ID:Q6+joKA60
久保がマジで壊される
965代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/26(日) 17:10:24 ID:f6Guzt1L0
壊れたら久保と交代しろ、斉藤。みんなでアナウンスしてやるよ。
966代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/26(日) 17:14:18 ID:egzVI5hKO
巨人終戦
当然辞めるんだろうな、この無能
967代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/26(日) 17:18:39 ID:ld2idjjD0
先発が腐ってるわ。
完投数とか近年で最小だろこれ。
とっとと辞めろ。
968代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/26(日) 17:19:43 ID:Q6+joKA60
ここまで中継ぎに負担かけまくって終戦とか
どう責任取るんですか投手コーチ
969代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/26(日) 18:54:03 ID:9/MmHmod0
やめるだろ  来年もただでさえ監督が馬鹿なのにコーチまで馬鹿じゃあ馬鹿馬鹿だ
970代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/26(日) 19:07:02 ID:kqXWwUJP0
尾花に戻ってきてもらえ
971代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/26(日) 19:59:16 ID:ld2idjjD0
佐藤義則調査してるってマジなのか?
誰かソースくれ。ググっても見つからん。
972代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/26(日) 21:17:55 ID:l1z6oxFT0
ところで
今季限りで東京ヤクルト2軍投手コーチを辞める
八木沢荘六ってどうよ?

65歳とご高齢だが、
過去に「森西武」の1軍投手コーチやってた事もあるから、
いけると思うのだが。
973代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/26(日) 23:52:32 ID:nnyr2Yb0O
八木沢は年だから2軍投手コーチならいいが1軍投手コーチは厳しいだろう八木沢は長嶋巨人時代鹿取と2軍投手コーチをやってたな
974代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/27(月) 07:36:06 ID:rSsdCMXWP
西本はどっかのコーチなのか
975代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/27(月) 08:41:04 ID:3nKL1zUV0
西本聖ならロッテのコーチだが、すっげー叩かれてる。戦犯扱いされてるし。
976代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/27(月) 13:25:13 ID:2ot4JuSp0
残り23試合となった時点で首位と2ゲーム差に後退した巨人、救いは首位阪神も波に乗り切れないところですが、投打のかみ合わせの悪さは上位3チーム中でも最悪です。

そもそも今季も優勝は鉄板と思われるほどの戦力を有しながら、夏場に失速、2ヶ月連続の負け越しに9月も勝ち星無しと信じられないような惨状が続いている最大の原因は「戦力マネジメントの失敗」に尽きます。

特に投手力。

キャンプ、オープン戦と不調が続いた先発転向山口をブルペンに戻すタイミングが遅れたことや、クローザークルーンの不可解な2四球交代起用などは、結果としてシーズン前半時点でブルペンに過度な負担をにかけることとなりました。

このことは夏場前に深刻なスターターの不足を生み出した際、先発適性がある久保をブルペンから外せない状況を生み出し、リザーブ要員に「ブルペン」しかバッファーがない「遣り繰りのまずさ」を露呈してしまいました。

今季ロングリリーフのできるブルペンとして重用されている久保ですが、多彩な球種、使える緩急、その割りにアバウトなコントロールを考えるとやはり先発の方が適性があると私は思っています。

また緩急が使えないかわりに、内角を抉る投球が持ち味の西村は、久保とは逆にブルペンとしてゲーム中盤以降に投入したほうが生きるタイプです。

私は以前から山口、越智の登板過多について「残酷な言い方だがブルペンとして起用して2,3年で潰れたら、結果としてそこまでの選手」として割り切ることもプロの世界では必要と書いてきました。

原監督は越智についても先発転向プランがあるそうですが、山口、越智に関してはブルペンで使って上げた方が本人達のためではないかと思っています。

今シーズンを見ていて確信したのですが、原監督はいわゆる理念型の監督で実務的な戦力マネジメントが得意な監督ではありません。

特に投手に関しては、リザーブ要員を夏場に使えるようにファームでスタンバイさせ、主力の負担を極力分散させ、シーズンを通じて核になる選手の調子に凸凹が出来ないようにマネジメントする必要があります。
977代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/27(月) 13:26:19 ID:2ot4JuSp0
昨年までの原監督は、投手に関してこの部分の実務を全て引き受けてくれていた尾花総合投手コーチの意見をデジタルに判断していれば済んでいました。

前楽天監督ノムさんが言っていたそうですが、これまでノムさんに仕えたコーチで「理想的な」コーチは一人もいないが(笑)、強いてあげれば「尾花」とのことでした。

その理由として尾花コーチは監督が判断を下すのに必要なデータを「根拠のある自分の意見」を付けて進言してくる唯一のコーチだったそうです。

つまりメカニカルな指導に長けたコーチはプロの世界でもそれなりにいるものの、「戦略的コンセプトに基づいた戦術的選手起用をロジカルに提案できるコーチ」はほとんどいないとノムさんは言いたいわけです。

巨人で例えを上げると「今年ブルペン陣が出揃うのは8月です。それまではある程度信頼感を持って起用できる投手は限られています。
7月までは豊田をフル稼働させましょう。彼の疲れが顕著になる8月には先発のコマが揃い、山口、越智のコンデションも整います。今年の豊田は7月までと割り切って起用してください」といえるコーチということです。

こうした希少な能力を斉藤雅樹投手コーチに求めるのはいささか酷でしょうし、原監督もそれをわかっているので今季は頻繁に激を飛ばしにマウンドに行くなど、自身能動的なアプローチが増えているわけです。

この原監督と正反対のアプローチを取るのが、オリックス岡田監督です。

最悪の事態を想定し常に「危機管理」を行ないながらチームを掌握する実務型の監督で(中日落合監督も同タイプですが)、限られた戦力の遣り繰りを得意としています。

まあ、明らかに原監督は遣り繰り下手なのです。

しかしながら、12球団中巨人においては「限られた戦力」の水準が恐ろしく高く資金も潤沢なため、本来ならこのような実務的能力を監督が持つ必要はありませんでした。
978代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/27(月) 13:27:01 ID:2ot4JuSp0
むしろ個々に優れた能力を持つ選手達のモチベーションを高め、戦う集団として「チームの勝利」という同じ方向を選手が向くように統率できる理念型の監督のほうが望ましいのです。

現実的に原監督は一癖も二癖もある実務に長けた大物コーチを使いこなす「度量」があり、その結果V9以来のセリーグ三連覇を果たしています。

岡田監督自身が連れてきたコーチが(特に投手コーチ)、岡田監督の元を去っていくのとは対照的です。

原監督は師匠とも言える故藤田元司監督に倣い、大変に辛抱強い監督です。

良いか悪いかは別にして今季はここまで来たら「選手を信じて起用する以外道なし」と悟ってクルーンにもクローザーを任せるほどです。

普通の監督なら不得手でも遣り繰りを始めもがき始めるところをグッと我慢しており、巨人軍監督の重圧も考えれば「大変な胆力」と言えるかも知れません。

幸い来週からの3カードは全てBクラスとの対戦ですし、お得意様横浜との対戦もあと6、阪神との直接対戦も5残しています。苦手中日戦は今日曜以降もうありません。

原監督の辛抱が実を結ぶかどうか、残り試合とゲーム差を考えるといささか心もとないですが、巨人ファンの皆さんも今季は最後まで「信仰心」が試されるシーズンになった、と思い「忍」の一字で応援してあげて欲しいと思います。

なお、今季に限ればセリーグの健全性のためにも、できうる努力を重ねてチーム強化をした阪神に勝たせてあげたいと私は思っています。
979代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/27(月) 22:43:09 ID:HAiFMEIz0
鹿取でいい
980代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/27(月) 22:49:23 ID:HAiFMEIz0
それがだめなら江川
981代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/28(火) 01:14:32 ID:wHz5SQauO
現投手コーチなら大野、野村弘、潮崎に次ぐ無能だな
982代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/28(火) 05:53:39 ID:K+PsowG6O
ナベQが辞めるかもしれんから呼んでみるか
983代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/28(火) 16:35:53 ID:zCqEMlfj0
>>976
こういう長文書く輩って、原が昨シーズンオフの時点から
公の場で言ってきたことすら知らない人が多いよね。
984代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/28(火) 20:29:19 ID:7ZFusfvD0
もう今すぐに辞めてくれ…。
985代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/28(火) 20:46:19 ID:JD3gGj2Z0
こんな貧弱先発陣初めてみるわw
986代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/28(火) 21:16:02 ID:CK1ih9rj0
>>985
お前さん2005年見てないのかw
987代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/28(火) 21:32:21 ID:JD3gGj2Z0
05年は上原、尻、工藤でイニング食ってた分まだましな先発陣だったぞ。
その代わりリリーフは過去最低だったがw
988代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/29(水) 01:26:48 ID:c3UkAvJC0
>>987
そんなことない。

低迷の要因となった投手陣の不振

チームワースト新となる80敗を喫し、8年ぶりの負け越しで5位と低迷した。
チーム打率.250、チーム防御率4.98はともにリーグ最下位と、投打で低迷を極めた。

中でも投手陣の防御率は前年の4.50を抜きワースト新記録。
昨年も先発投手の立ち上がりの悪さが目立ち、
初回失点は115点あったが、今年はさらに悪く128失点。
楽天の127点を上回り両リーグで最も多かった。

8勝14敗と大敗した阪神戦では、打線が初回に10点しか取れないのに
投手陣は38失点、初回に決勝点を奪われたのが9試合もあった。

日本一の02年は先発の防御率も2.91と安定していたが、その後は
03年3.80→04年4.71→今年5.08と下降の一途。
先発投手陣が最低責任とされる5回を投げきれず降板したのも、
昨年の30試合から今年は44試合に増えた。

V奪回には抑え投手の補強はもちろん、先発投手の建て直しも絶対条件である。


週間ベースボール 57 2005.12.19  2005年プロ野球記録集計号より
989代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/29(水) 01:27:54 ID:c3UkAvJC0
2005年の巨人の先発投手陣の能力

初回失点数128点(楽天以下・楽天の初回失点は127点)

8勝14敗と大敗したVS阪神戦の初回失点・38失点。
(初回に決勝点を奪われたのが9試合)

・先発投手陣が5回を投げきれず降板した数
2004年 30試合
2005年 44試合

・巨人先発陣の防御率
2002年 2.91
2003年 3.80
2004年 4.71
2005年 5.08
990代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/29(水) 08:45:25 ID:JOd20VJO0
投手コーチなんて飾りみたいなもんだろ
中日は森繁という駄目コーチの下でも結果だしてるし
991代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/29(水) 22:58:42 ID:iNgNueNQ0
勝てる試合を6月半ば以降から徐々に着実に壊してきた。

このバカに完全にぶち壊された一年。

シーズン最後でばたついた雄花もバカ。
選んだ腹も問題
でも、夏まで持ったのは、雄花の遺産。

で、このバカコーチがしたのは、
基礎崩壊、底上げゼロ、投手陣完全破壊を完遂。

いい人なのはわかった。
でも勝つ為にはまったく必要ない。

今年でおしまいにして欲しい。
自分から!

ほんとうに無駄なシリーズだった。
勝てるのに自ら死を受け入れているみたいで
まるで、あの酷い歴代バカ監督時代を思い出した。

最低。こんなシーズン、これで本当に最後にして欲しい
992代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/29(水) 23:31:40 ID:2cps5YrV0
最近やたら原がマウンドに行ってるが・・・
こいつ何やってんのさ
12敗・防御率5点台のゴンザレスをまだ使うし
グライシンガーのリハビリ感覚で先発させるのも疑問だし
993代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/29(水) 23:39:43 ID:fI3lBI8YO
斎藤佑樹
斎藤雅樹
紛らわしいから
斎藤佑樹獲らないでね
斎藤雅樹
斎藤佑樹
潰しそう
994代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/29(水) 23:57:46 ID:9l6AP+u20
楽天新監督・斎藤雅樹








ねぇよwwwねぇwww



995代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/30(木) 01:32:07 ID:WgKKswJz0
ナベツネにも「投手陣が悪い」と正論を吐かれる始末。
斎藤の配置転換は決まったようなもんだな。
996代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/30(木) 04:24:21 ID:2BQ4IADnO
V逸したし容赦なく切れる
997代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/30(木) 04:29:14 ID:bOD0tVyoO
まぁ順当にいけば山田久志じゃないか?
原のことだし。
998代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/30(木) 15:23:08 ID:eePclfMg0
998
999代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/30(木) 15:23:50 ID:eePclfMg0
999
1000代打名無し@実況は野球ch板で:2010/09/30(木) 15:24:36 ID:eePclfMg0
1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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