【阪神】城島健司 VS 阿部慎之助Part2【巨人】

今シーズンの目玉の最強捕手対決。
東西の両雄について語ろう。

前スレ
【阪神】城島健司 VS 阿部慎之助【巨人】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1274529809/1001-1100

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
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　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

阿部が止まらんなｗｗ
いつ落ちて来るんだか

本気で50本打ちそうな気がしてきた。

　　　　　　　,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　 　 　　,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（ 優 ◇ 横 ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　 ノ ◇　◇ (
　 /o Ｏ / l´　　 ::＼:::／::　 lo ',ヽ 　 　 　（ 勝 ◇ 浜 ｝
　 ＼___/.　ト､=⊂⊃=⊂⊃= ﾊ　 ∧　　　　`⌒/7へ‐´ 　
　／　,ｲ 　 ﾚ::::⌒（__人__）⌒l~T--‐彡　　　　/./ 　 　 　
／￣￣ｌ.　 彡､　　|r┬-|　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、 　　　　
彡:::::::::::l　　ト､＿_ `ー' ／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ　　　
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴
オラオラ！ベイスターズ前監督の大矢明ひ>>5が>>5Getだお！！

落あ>>1博満　サセる固定起用にはファンも呆れてるおｗｗｗｗｗ
原た>>2徳　　 永遠の馬鹿大将ｗｗかわいそうなあだ名だおｗｗｗｗｗ
真ゆ>>3明信　虎キチにも期待されないヘボ監督は黙ってろおｗｗｗｗｗ
高田>>4げる　地味チームの地味監督ｗｗｗ 選手も地味ｗｗｗ後任も地味ｗｗｗ
野>>6ら克也　ボヤッキーはさっさと引退しろおｗｗｗｗｗ
>>7し田昌孝　 こんにゃく畑でも食ってろおｗｗｗｗｗ
>>8レンタイン シーズン前から解任決定ｗｗｗｗｗ涙が出てくるおｗｗｗｗｗ
ナベ>>9　　　　髪の毛ふさふさすぎるおｗｗｗｗｗ
>>10-1000　　見せてあげよう、ベイスの継投を！

広島とオリックスと禿バンクの監督なんて忘れたおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

肩と釣り以外阿部が上。

城島はひまわり、阿部は月見草
どんなに打っても人気では勝てない

>>7
それだけｗｗｗ

まさかこのスレでも福岡票ネタを言い続けるつもりか

組織票で実力劣る奴を選ぶ馬鹿いるよね
巨人ファンは脇谷とかを無理矢理出したりしないけど

>>10
つ松本
脇谷は未遂だけど

松本は地元の組織なんだろ
巨人としては休ませたいから出したくないだろ

このスレ荒れるだけだろ必要か？

よくさ城島は10回ファン投票でオールスターに阿部は3回で格が違う言うけどさ
そもそも、阿部と城島が同じリーグで戦うのは今年が初めて
それまでは別のリーグだったわけだ

当時のセには古田、谷繁、矢野といった優秀でチームもそれなりに人気のある球団に強力なライバル捕手がたくさんいたわけだ
だが、当時のパに城島以外にまともな捕手がいたか？
もちろん、城島が抜きん出てるのは間違えないが他がろくなのいなかった

これに関しては何か城島ファンは思うところある？

もしかしたら知らない人も多いのかもだけど
各球場地域で集計するタイミングが違うし
最初にジャイアンツが多かったりSBが増えたりってのは
ドームの結果が一気に足されたりヤフーのが一気に足されたりって事が
あるからなんだけどそのへんわかっているのだろうか？
それを組織票と言うのは違うだろう
組織票というのは以前のマツダ社員の一斉投票とかそういうのだ。
ジャイアンツのファンもタイガースのファンも同じぐらい多いが
最初の結果で俺はいれないでいいなと思った俺みたいなファンも多いだろうし
城島はファンが多いSBファンが城島にいれるからね
そのへんもでかい

投票結果で白黒つけるなら選手間投票の結果を待てばいい

二流城島とかもう阿部の相手じゃないよ
阿部は夢の55本を外人2人と争うステージにいる

【野球】球宴ファン投票、巨人「阿部まさかの落選」で阪神憎し…城島を出すための組織票か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277870992/301-400

阿部…神の領域

城島…ゴリラ


比べたら阿部神に失礼だなｗ

珍カスw

生きてて恥ずかしくないか？　　糞ﾌﾞﾀども

城島・・・メジャーリーガー

阿部・・・外人Ｐに馬鹿にされて拒否されるｗ

城島なんてOPS.800すらないカスじゃん

マッケンジーはおとなしいですなぁ〜

さすがに今のタイミングで阿部と比較するのは厳しい。
でも阿部の腰って大丈夫なんだろうか。
負担の掛かりそうな・・

ﾌｧｰｽﾄｳﾅｷﾞ犬

城島談
｢僕なんかが選ばれていいですですかねぇ｣
本人が一番わかっている

阿部は顔が貧弱だからな。
相撲で言えば三杉里レベル。

別にどっちが上でも下でも良いのでは

少なからずファンも巨人も阿部は代わりのいない欠かせない支柱であり、捕手として打者としてキャプテンとしての活躍があって、ここ４年ずっとチームが勝って来ている(個人成績がチーム成績と直結出来ている)訳だから

城島がどんなに優れた選手で活躍しようが、チームの勝ちに結び付かなきゃね
チームを大きく変えるために来た訳でしょ
現在のチーム成績も例年と対して変わらないしね

阿部は
ホーム　１４本
アウェイ１２本

アウェイだけでも城島と同数だからドームランは関係ないよ

阿部がまともに試合に出続けてるのは連覇中は今年ぐらいだよ
ここ２，３年怪我が多かったし、鶴岡で代役が務まるレベル
リードと打撃プラスマイナスで巨人の戦力ならそれほど変わらない

２００８年度 チーム防御率 3.29　矢野
２００９年度 チーム防御率 3.28　狩野
２０１０年度 チーム防御率 4.02　城島

阿部は打撃だけは神の域にはいった。今はゾーンだな。

>>29
逆に捕手で怪我ないほうが珍しいと思うが

巨人ファンだけど阿部に軍配！

>>21
ＮＰＢでの過去試合数
城島1117試合、阿部1103試合と14試合しか変わらないので
比べてみると、
過去の平均の打率、出塁率、長打率、ＯＰＳ
さらに言えば、本塁打も打点も盗塁数も安打数も
すべて城島が阿部を上回ってるんですけど。

今年は阿部が過去より成績がよくて、
城島が過去より成績が悪い、ただそれだけ。

城島の時代は終わったということ
過去の成績持ち出してる時点でそれが分かる

打数が全然違うじゃねーか
えらく恣意的だな

おれ、阪神ファンやけど、今年のことを考えると、普通に考えて俺がPやったら、阿部のほうが正直怖い。城島はまだセ１年目やし比べるのはちょっと？投票はファン投票であって、実力には関係ない。ま、俺がセの監督やったら先発阿部で、代打城島かな。

城島は松井と同じだよ
メジャー前が成績のピーク
大事な時間をメジャーで無駄遣いした過去の人
日本人の捕手も長距離打者もメジャーには向かない
それを教えてくれた人たち

城島レフト狩野キャッチャーがベスト
狩野なら防御率最低でも3点台中盤で抑えられるし
城島も金本より打てるし守れるだろう

先発が三枚抜けてるんだぜ
狩野が捕手なら普通に投手陣総崩れしてると思うよ

>>34
つまり劣化しちゃったってことだね

城島はもっとやれる男だと思ったよな

今の阿部はちょっとおかしいくらいの状態だわな
何年か前も一ヶ月だけ物凄い事になった記憶が

人気は城島。

>1市ね
さすがに珍カスが気の毒だろｗ
こんなスレ立てんでも十分…

今日の選手間投票でプロがどう思ってるかわかるさ

今年はご祝儀で城島かもしれんがどちらにしろピーク過ぎの
選手
阿部と違って今後過去最高を出す要素は皆無

今年の阿部＞全盛期の城島＞＞＞例年の阿部＝今年の城島って感じじゃないか
ラビットとはいえヤフドで3割30本打ってたし城島

選手間投票でゴリラ逝きました〜

糞島逝きましたああああああああ

阿部勝利

ブランコとか井端が選ばれてるあたり、過去の実績を重視する選手が多いんだろうけど
それでも阿部＞城島っていう

捕手

1阿部 慎之助） G 385票
2城島 健司 T 235票
3谷繁 元信 D 47票

阪神選手、不人気すぎや！
坂本と鳥谷の差は悲惨やで

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http://allstargame.npb.or.jp/vote-player/
案の定だね（ﾆｯｺﾘ

敵として阿部は驚異
阿部は化け物だ
阿部は日本No.1捕手

これが現場(プロ)の声(眼)なんですね

【野球/サッカー】「WBCって何？」 W杯とは違い、出場国の国民ですら誰も知らないWBC…そんな大会で「世界一」を名乗るのはおかしい★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1277737881/

670 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/06/29(火) 01:52:15 ID:LfPnpC0q0
　 l::l::;ｲ＿_, ヽ､ﾄ､::::ヽ､＼:',ヽ〃ｌ::::::l
　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::l 　　
　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::l 　　　　
　　　l:::::li　//////////// l:::::l::::::::l 　　　　　　　　　　
　　　l::::lヽ、　 ｒ....::´｀ヽ ／l:::;'＞::::::l 　　　　　　　キャッチボールやらないか！
　　　l:　// ｀　r--‐ｧ'　ト´:::　::::::::::::l　.　　　　　
　　 　/ /　　/._　　 ／　　＼: . . : : l 　　　　　　　　　　
　　　l　|　　 |〈〉`>'´　　　　　＼. : : 丶iﾍへ.　　　　　　　　
丶／./─ ､ | ／　　 　 　 ／￣l､ : : : 〉 |ヽ!Z_　.　　　　　 　　／裸一貫＼
　　l /　 _,-吉｀ヽ､　 　 ／ ／　 ﾍ: ／l ＼`ﾚ /､　,､nfjfr.　. 　|/-O-O-ヽ|　
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　 '　 ｀|: : /　!: : 〉　　　 ⊥　￣ ¨/|　　　　 ￣/.　 ﾉ`-r'´-‐‐｀ ‐-＝-‐ '　.￣￣丶
＼__／|: ∧　l: : !　　　 ノ　〕 　 ,１　　　　　　/　　i　　.i
　　 　 '´　 | レ'｀ ‐‐ '　／!＼　 |　　　 　 ／　　　ヾ _ﾉ:＿λ　・　 人 　・ ノ　Ｔヽ
　　　 ,-＝7　 〇　　 　 　 　 /＼　　　 /　　　　　　　　　（　￣　　　￣　　　 │
　　 「　 ,┤ 　 人　　　　　　/＼ ｀ ‐＜ﾕ 　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　}
　　┴´　 |　 /　∧　　　　 /､　　＼　　 |　　　　　　　　　　（　　　　　　 　　 〃
　 |　　 ／レ'　/　 ﾄ　　／､　＼　　　丶Ｌ　　　　　　　　　　（　　。　　　　　　丿
　　!　/　　　　l　　| |／　 丶　 丶　　　 /　　　　　　　　 　ﾉ　　ヽ､_　_,ノ　　　}
　　　 X　　　　 l　　 l 　 　 　 丶　 ヽ.　 _/　　　　　　　　／　　　　（U）　　 　|

>>48
つかお前の勝手な基準でいくと
東京Ｄがホームである限りずっと阿部＜城島になるのか
球場うんぬん言うなら城島のリードだと
東京Ｄなら防御率悲惨なことになってて
打撃はおいといて守備評価が凄い開きになってるかもな

城島はセーフコで18本打ったのは凄いと思う
昔の話だけど

城島の性格だと露出度の高い巨人ではもたないよ
投手陣や野手陣とも揉めそう
しかし巨人ファンの城島が阪神で阪神ファンの阿部が
巨人というのも皮肉な話

>>62
城島なんて無警戒で適当に投げて来るからな
結局慣れられたら終わり
松井秀くらいだろ毎年通用してるの
（イチローさんは内野安打のスキマ産業だからノーカウントな）

楽天の嶋 も仲間に入れてやってくれ

打率だけ凄くて
肝心なところで打たない、
咬み合わないリードでローテ一回り勝利なし！

　　　　　　　　　　　　　　 ∨
　　　　ビシッ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

今日からの３連戦ではっきりするよ
阿部では城島阪神に勝てない

>>67
真弓阪神です

何？城島監督するんの？ｗ

>>64
松井さんこそ無警戒の選手だろ
敬遠数より前打者が敬遠された回数の方がずっと多い

WAR
　　　松井 城島
06年　0.8　3.3
07年　2.4　3.0
08年　0.9　0.1
09年　2.7　1.6

城島が速球をしっかり捉えた。
今までどうも変化球ばかりだったからいい傾向だ。

さすがに今年は阿部が圧倒的に上
打撃成績もチーム防御率も全然違うんだから

>>70
四球敬遠少ない城島さん馬鹿にしてんのか？
メジャー通算でやっと松井の１シーズンと良い勝負だがな

城島は巨人ファンだったのか
阿部がいなかったら今頃は巨人のユニ着てたんだろな

阪神ファン　上原、阿部、坂本、松本、松井
巨人ファン　藤川、城島、鳥谷、

>>73
防御率は捕手だけの問題じゃないね。城島はあの投手陣でよくやってるよ。

そやな〜阪神の先発陣はセ・リーグでも最下位クラスやもんなー

12球団でも最下位だろｗ

12球団で1、2位を争う最低投手陣で2位は正直ビックリやなｗ

城島がウナギ並の無双状態だったらヤクルトあたりにスナイポされてるだろうな

城島はチームトップの8死球
阿部は3死球

ラミレスが巨人トップの7死球
ブラゼル2死球
マートンはゼロ

城島は内角が穴なのか

城島って全く避けないだけだろｗ
清原と同じ

ゴンザレスー鶴岡
外人Ｐには使われなくなったかｗｗｗ

>>85
それ自爆っぽくね？
マリナーズ追い出された要因の一つ忘れてるだろｗ

やっぱ阿部のキャッチング安心だわ
フォーク投げるピッチャーは阿部じゃないと絶対ダメだわ

城島死球当てといて、相手を睨むとか頭膿んでるんじゃないの？

ぶつけといてなんだあれ？城島くそだわ野球やめろ　
いや、人間やめろ
珍カス

試合見てたんだが、なんでキレてたんだ？

味方の守備にもキレるような人だから
そういう人格の人なんでしょ？

たぶん城島自身もなんでキレたのか分かってないと思う

大きい音が鳴ると癇癪起こす子供みたいなもんじゃないの

お前みたいなカスにわざと当てる訳ないやろ勘違いすんなボケって睨んだんだろｗｗｗ
それにしてもウナギの糞リードｗｗ

>>94
昨日に関して言えばどっちもどっちだろ。

推測だが工藤が当てられて
睨んだことにたいし
故意じゃないことと工藤クラス
が意気がっていたから
城島があの形相だったんだと
思う。
どちらも完全に悪い。

昨日の阿部のリードは間違ってね〜よバカ

あそこでど真ん中にすっぽ抜けのフォーク投げる越智が糞なだけだ

しかし…城島は頭おかし〜のか？
あれが工藤じゃなくてラミレスだったら何も言わないし言えね〜んだろ〜けどなｗ
ちびっこ工藤にはアホみたいにキレるｗ
まるで清原みて〜だなｗ

阿部のリード笑えるなｗｗｗ
巨人戦は余裕で勝ち越せる
また３タテできるかも

>>98
これはネタになるなｗ

>>92
大脳使って無い生き方してるんだなｗ
しかしガラが悪いｗチンピラ級の行為だった

から揚げ

東京ドームはむごいな。
外野フライがホームランになるから、グダグダの試合になる。

あれではリードも糞もない。

ゴリラってキモ原と同じ人種なんだろうなｗ

リードはオカルトだろうがボケ

なんにも考えないで３球ストレート投げさせても、抑えたらいいリードてことになってしまうんだからな
こんなもん結果論でしかないよ

どんなクソなキャッチャーでもいい投手なら抑えるし
どんないいキャッチャーでもヘボ投手なら打たれるんだよ
歴史が証明してんだろ

古田もリードは結果論つってるんだからな
お前らも速く俺や古田に追い付け

ノムに絶賛されてる矢野

05日シリ
10失点、10失点､10失点…4試合計33失点(笑)

「専門家に絶賛されてる捕手」でさえこれなんだからな
いかに「リードが無力」か分かるだろ？
そう、全てはピッチャーの質、調子次第。
リードはオカルト

ノムに絶賛されてる矢野

05日シリ
10失点、10失点､10失点…4試合計33失点(笑)

「専門家に絶賛されてる捕手」でさえこれなんだからな
いかに「リードが無力か」分かるだろ？
そう、全てはピッチャーの質、調子次第。
リードはオカルト！

リードの本質はジャンケンと一緒
そしてお前らはジャンケンについて真剣に討論しあってる
そこはパーじゃなくてグーだろクソが！とか言って

もうアホですわw

ボールが飛びすぎだよ。あれではバッテリーの力ではどうしようもない。

KARAaGE

>>110
だからバッテリーじゃなくてピッチャーだろ
全てはピッチャーの質、調子次第なんだよ
リードなんて誰がやっても一緒
去年なんて評判最悪の田上、正捕手一年目の狩野でも
チーム防御率3点台前半という好成績を記録したんだからな

相川も横浜のヘボ投手陣では毎年4点台だったけど
ヤクルトに来た途端3点台じゃねーかボケが
だから全てはピッチャー次第なんだよ

ジャンケンて・・・これがゲーム脳か
来る球が分かってても打ちにくくするのも配球だろうに
錯視とか知らんのかな

バッテリーというのは得意球を多用する
これは永遠普遍の原則
つまりバッター側からしたら、どんなバッテリーでも配球を読むのはそんな難しくない
ではどこで打ちやすいor打ちにくいに別れるのか？
それがピッチャーのキレ、球威、コントロールの違いなんだろうがよ

鶴岡から阿部に代えた途端にフルボッコｗ

>>116
その前からフルボッコよ
6点取られたのは阿部の責任とは言えないし
越智のフォークも糞だったしな

>>108
無力なのはリードではなくノム

>>114
まあな、リードには色々ある。それは認めよう
ただな「配球の読み合い」に関しては完全にオカルトなんだよ
まんま読心術だからな。んなもん出来るわけねーし、こんなもん完全に運なんだよ
だからな「読みにくいリード」だの「読みやすいリード」絶対言っちゃいけない

>>114
あとな、お前らが指摘するようなことなら
プロのキャッチャーならみんな知ってんだよ
同時にキャッチャーに出来ることには限界もある
つまりリード面に関してはどのキャッチャーでもレベルは同じ
つまり全てはピッチャーのキレ、球威、コントロール次第。リードはオカルト！

古田もリードは結果論つってんだからな
お前らも早く俺や古田に追い付け

配球は結果論だって言い出したら全てがそうだ。
ピッチングもバッティングも采配も。
当たり前のことを大上段に振りかぶって言うヤツほど鬱陶しいものはない。

つか阿部は小笠原超えたね。日本一の左打者になった感がある
守備の普段が大きいキャッチャーでこれは凄い

古田にもリード論はあったはずだ
古田が言うのは
「リード（を持ち出して叩くノムみたいなの）は結果論（しか言えない馬鹿）」
って事さ

まあ、鶴岡の久保に対するリードは糞だったけどな。
フォーク(見逃し)→フォーク(ファウル)→フォーク(ファウル)→フォークと全部ストライクゾーンに投げさせて打たれるとかもうアホかと。
2球目、3球目にファウル打たれてタイミング合ってるのは明白なのに・・・
久保は阿部が捕手なら打たれてなかったと思う。

>>125
こういうやつがムカつくねん
なにこの絵に描いたような結果論

>>126
流石にストライクゾーンフォーク4連投を結果論とか言われたら困るわw
2-0なんだからフォークでもワンバウンド投げさせるなり直球を1回高めに外すなりいくらでもやる事はあるだろ。
投手がクルーンとかならまだ分かるが久保はコントロールも良いのに・・・

阿部はランナーがいても平気でフォーク多投させるからな
それだけキャッチングが優れてるしピッチャーから信頼も厚い

>>128
キャッチングや肩やフットワークは重要だよな
リードはオカルトで運だからどうでもいいけど

城島に敵わないからって鶴岡叩きかよｗｗｗ

>>129
そりゃ「2-3のあの場面でフォークじゃなくてストレートなら・・・」はただの結果論でオカルトだけど、1-0とか2-1とか投手有利のカウントから打たれるのは明らかに捕手のリードの責任。
ましてや2-0から打たれるなんて論外。ウラをかくにしてもフォーク連投より他にもっといいやり方があるはず。

>>131

結果論に帰結するならどう書いたって負けるからやめた方がいいよ。
打たれたときだけ言ってんだろ?って言われたら終わり。

阿部は、もうファースト守ってたりするし、
城島と比べること自体、意味がない気がする。

そりゃ、打者としては、阿部の方が今は上だと思うけどね。
ただ、昨日のHRとか、多少芯をはずしても
そのままスタンドまでとどかしてやろうって意図のスイング見ると
ゲンナリするわ。

>>133
それもろに城島じゃん
あいつほど無茶バッティングして強引に引っ張ったりスタンドまで届かせようとする選手は居ないぞ

まるで意味通じてなくてワロタ

昨日はゴンザを下ろした時から捕手を阿部にスイッチした方が良かった気がしたんだけどな・・・
結果論で悪かったから言ってるように聞こえるかもしれんが、やっぱり、阿部と鶴岡って構えてるだけで
どことなく安心感が違うように見える

>>133
原はずっと阿部を週1休ませたいと昔から言ってる
でもあまりに打つからファーストで仕方なく起用
昨日も本当ならピンチの時点ですぐにでも阿部に頼りたかったが
少し自重した
結果被害拡大。
阿部は打者としてより捕手として本当に必要不可欠なんだ。
めちゃくちゃ打つけどチームにとってそちらがおまけ
おまけと言いにくいぐらい打ちまくるんだけどね

東京ドームなんてインチキ球場を本拠地にしてる時点で参考記録程度の価値しか無い
去年20本以上打ってる鳥谷と金本の成績で見ても
箱庭では本拠地の大体５分の１程度しか打席に立てないのに
甲子園で打ったHRと数はあまり変わらない
箱庭と本拠地入れ換えたらどちらも余裕で30本越えてるわな
逆にウナギが甲子園の試合数が５倍になり箱庭が５分の１になったら
ただの蒲焼にしかならない
ウナギは箱庭意外でも半分以上打ってるからとか言うバカは
年がら年中アウェイで試合やると思ってるんだろうな

うなぎの糞リードのおかげで楽勝ｗｗｗ

相手にならんわ

>>138
別に打撃なんてどうでもいい
お前の意見のおかげで阿部が日本で一番すぐれた捕手になるから
そっちのほうがうれしい

阿部懲罰交代させられてるじゃねえかｗ

存在感だけは茂のほうがあるな
リーダーって感じする
今年は茂入ったから強くなったわ…

一方的だな
途中で退いてるし

阪神以外の他球団は八百長やから参考にならんかったけどガチ勝負の対阪神で阿部の実力が分かったよｗ
対阪神3勝8敗ｗｗ

普通に休養ですが＾＾
自分の球団以外何も知らないんですね＾＾

どんだけ投手陣が崩れても阿部に懲罰はないわな

阪神戦で捕手阿部で勝てる気がしない
まだ鶴岡の方がマシ

阿部はあの工藤が教えるのを諦めるレベルのバカだから仕方ない
記憶力がかなり悪いらしいね

>>149
うん、今年はブラゼルにやられっぱなしになる

阿部のクソリードはセリーグの雑魚にしか通じないw
パリーグと阪神にはボコボコやね

はは、阿部最強
糞島便痔超よわｗ

うんこゴリラ死ねｗ
いやゴリラに悪いなｗ

ゴリラの糞リードで勝たせてもらってるわｗ
阿部のホームランもアシストしてもらって助かるわｗ

城島はあの工藤が教えるのを諦めるレベルのバカだから仕方ない
記憶力がかなり悪いらしいね

ジョニキ懲罰交代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日フオッサムで勝てるなんて阪神ファンは誰も思っていない
おまえら見たやろ、これが阪神の投手レベルや
それで2位は流石城島や！
8勝4敗城島の勝ち
ざまあｗｗｗ

チーム順位、チーム防御率、個人の打撃成績で普通に阿部がリードしてるからなぁ

阿部の圧勝だったなｗ

直接対決　8勝4敗

選手間投票(プロの眼)に偽り無しｗ

天才阿部>>>>>>>>嶋>>>>>>>>>>>>>>>>>マリナーズから烙印を押され、逃げ帰って来た城島

不細工は不細工に親近感湧くんやろ

打者としても捕手としても城島が何一つ勝ってるところがなくて辛い

阿部ってDHじゃないの?

昨日か一昨日阿部て一塁守ってたよなw
正捕手ならそのような配置転換しないよなw
脳内が劣ってるから信頼されてないんやなw

ウナギなんかたまたまの確変やろｗ
実績が違うわな
ファン投票見て分かるやろファンは分かっとるで！！選手投票こそ八百やろｗｗマートン、ブラゼルさしおえてラミレスとかブランコとか青木とかよｗｗｗ

流石珍カス自分たちが世界で一番偉いと勘違いしてる

二勝一敗。

城島の勝ち。

東京ドームは球が飛びすぎる。あそこは参考記録だよ。

マートンは選ばれなくても不思議じゃないだろ

青木は走攻守の総合力
和田は打撃成績がマートンより明確に上
ラミレスは微妙だが一応二冠争い

マートンが鉄板と思ってるのは阪神ファンだけなんだよ
ブラゼルが選ばれてないのは理解に苦しむが

城島の勝ち（涙目）
ここは個人同士の成績を比べる場ではないんですか？
そして、チーム防御率なら巨人が勝ってますが何か？ｗ

あれだけ広い球場で狭いドームより防御率悪いって…
ゴリラ脳酷すぎだろ

>>171
で、対阪神の防御率はなんぼや？

阪神に勝ち越して言ってみろや。

ゴリラは霊長類でも知能が低いからな

城島は昨年の表ローテ三枚抜けてた中でよくやってる

ただ、直接対決の勝ち負けは関係ないだろう
直接対決に勝ち越すためにやってるわけじゃないし

城島のリード色々言われてるけど阿部のクソリードに比べたら全然ましだな

阿部が糞リードだったのは1年目のてんぱっていたときだけ
2年目からまともになり今は経験と成長で誰が見てもNO1リードをしているね

>>165
ゴンザレスと鶴岡が相性がいいから鶴岡を捕手にして阿部を一塁に置いてるだけ。
投手と捕手には相性があるからこればっかりはしょうがないこと。

城島が昨年SEAの主力投手と組ませてもらえなかったのと同じだね

>>173
別に阪神に勝つためにペナントレースしてるわえじゃないからな
それ以前に城島は阿部に勝ってみろよ成績で

>>178
間違ってる。
別に阿部とゴンの相性が悪いなんてことはない
原が阿部を休ませたがりだからだよ
去年の阿部ゴンの結果はどうなる

>>181
確かにそれもあるが一番の理由は今年の阿部と組んだ時のゴンの成績。
ゴンが不振→じゃあ阿部の休養もあるし試しに鶴岡と組ませてみよう→好投→じゃあこれからはゴンの時は捕手鶴岡一塁阿部でいいんじゃね？
って感じだと思う。

グラシン鶴岡の阿部休養枠がゴンに変わっただけでしょ

一昨日はゴンを下ろした時点で阿部に捕手を帰るべきだった
久保が少し投げづらそうだった
ま、単に疲れが出てただけかもしれんが

もうこのスレ必要ないだろ
ＡＳの選手間投票で結果でやん

人気の城島
実力の阿部

こういうことだよ

>>184
上で書かれてたフォーク4連投みたいに、鶴岡のリードって良い意味でも悪い意味でも強気なんだよな。
逆に阿部は外角中心で決め球は最後に取っておく弱気のリード。
ただ、久保みたいに球種は無駄に多くてもフォーク以外に決め球で使える球が無い投手は初球から決め球使われると打者に慣れられて辛くなる。こういう投手は阿部が捕手の方がいい。
逆にゴンやグラみたいな高水準の球を多く持ってる投手は初球から強気に内角を攻める鶴岡のリードの方がいいと思う。

阿部の実力だってｗｗ
今だけやろｗ日本における通算成績は何一つ勝ってないんですけど何かｗｗｗ

>>187
今負けてることは認めてるんだｗ

>>187
城島のが長いからなプロでは
城島が今年で通算16年目
阿部は今年で10年目

あらあら、6年もあれば追い越せそうだなｗ
城島は5年メジャー？
阿部は6年も城島と違って何もしてないんだから比べようがないというね

あ、城島は今、34
阿部は31だったか？
じゃあ、3年か・・・
さすがにキツイか・・・

ポイントは打撃じゃないの?
打撃を加えれば阿部、抜けば城島の方が上。
だから個人の能力では阿部が上だけど、それだけじゃないからな。捕手は。
谷繁を中日から抜いたらどうなるか、考えれば分かる。

>>178
去年は相性抜群で最多勝争いしたんだけどな

阿部が消えたら巨人はヤバイって自覚あるよ巨人ファンとしてさ
打撃でも守備でもこうまで貢献できる捕手はそうはいない

それこそこの二傑だけだろうな今の日本球界じゃ

>>187
不人気パ・リーグ（笑）だけでの実績て価値あんの？

阿部は球場　ボール関係なく飛ばせてる
坂本なんかはドームランのそれだが

日本での試合数はそんなに変わらんけどな
不人気パ・リーグかじゃあ人気のセ・リーグでもファン投票一位の城島の方が凄いってことやなｗ
墓穴ほったなｗｗ

スーパーキャッチャー城島さんのお力で早く首位にしてもらいなよ。もう７月だよ。

なんせNo.1なんだから彼がいれば投手陣の不調に岩田や能見の故障や真弓や久保Ｃの無能さなんて関係無いんじゃないの。
その割には負けりゃ
首脳陣批判や投手コマ不足等の愚痴レスが踊っているよね。

福岡票でやっと選ばれたくせにｗｗ
ダルを差し置いて杉内とかもう決定的だからな

パ時代はろくなライバルもないので楽々通過でよかったね

>>197

(^ω^;)

城島別に阪神が育てた訳じゃないからな。
矢野もそうだが、自前で捕手なんとかして欲しいわ。
どうせ城島もあと５年がいいとこだろ。

>>186
阿部が弱気のリードってネタ？
2009年度インコース使用率セの正捕手で1位だぞ？
普段から見ている人なら阿部が強気のリードとわかるだろ
アンチなんだろどうせ？
鶴岡が弱気リードしかもピンチになるとテンパる
そして落ちる球を中々要求できない

阪神で生え抜き正捕手っているのｗ？
巨人は村田ー阿部でもう２０年以上やってるけど

>>191
打撃抜きでも圧倒的に阿部が上
城島が上の要素どこ？
肩がいい勝負ぐらいか

阿部は常勝巨人を引っ張るトップだけど
城島は阪神の一部って感じやな

名実ともに比較の対象じゃないわ

リードなんて語る価値ないだろｗ
球威の無い藤井の失投とか防げる術は無い

外様タイガース最高や！生え抜きなんて最初からいらんかったんや！

ゴミ売が生え抜きとか語るなよｗｗｗ
能見岩田が戻ればぶっちぎりの優勝ですｗ
今でも対ゴミ売8勝4敗やからな
せいぜい犬連合相手に貯金蓄えておけよｗｗｗ

ゴリラ擁護してるのが芝生やすの大好きの珍カスだけで笑える

岩田さんは今季は無理だそうです
能見さんも場合によっては秋口までやばいそうです

犬ごとき虎の阪神さんなら楽勝ですよね？
巨人のようにたくさん貯金してくださいよ〜

生え抜きが超一流の成績を残してる快感
これはチームの勝敗だけのあれじゃないんだよね

野手は鳥谷と桜井以外全員外様
チームの勝ち頭も外様
なんだこの球団・・・

強奪しても引き抜きでも何でもいいからもうちょっと人気上げてくれませんかねぇ。巨人さんは。
w杯がある度うざいんですよ。さっかあが。
お宅のところの視聴率引き合いに出すもんだから迷惑してんですよ。
生え抜きで・・とか言う前に恥ずかしくない人気獲得して下さいよw

じゃあ阪神ファンも阿部の55本超えに期待しようぜ

60本打ったって阿部じゃ無理でしょw 地味すぎる
とにかくヴェルディみたくならないように気をつけて下さいね
東京ジャイアンツ1935とかにならぬようｗ

悪いけどサッカーネタ興味ないわ　視聴率も

ひいき球団の人気低下に興味ないの?
人気あってのプロ球団だぜw

球場満員だし気にならんわ
ガラガラなら視聴率など高かろうが凹む

ま、実力以外にも華というか存在感というかそういうものも大事だよな。
そこは城島の圧勝だ。
そういうものも考えていかないと時代に取り残されるよ?
親会社もさほど強くないし、スターも不在となれば人気凋落は止まらんぜ?

桑田は読売系列以外に出てるときはけっこうハッキリと阿部のリードを批判してるよなぁ

俺は阿部のリードがほめられている記事とかコメントばっかりみる
城島は新聞とかで配球の苦言をいわれていることがやたら多い

記事のコメントなんかほとんど結果論だからアテにならんよ。
ほとんど投手に依存する。

珍カスwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>218
どこが圧勝なんだ？
直前まで数万票もはなされてて最後に福岡票でギリギリまくっただけだぞ？

そもそも外様だしゴリ顔だし人気出ないでしょ
日本人は猿顔が好きだからヤニキは外様でも受けた

>>218
メジャーで相手にされず逃げ帰ってきたゴリラのどこに華があんの？

実力で勝てないとわかったら今度は華かよｗ

親会社？阪神さんに言われたくありません
あ…今は阪急でしたねｗ

ま、華とか言い出したら主観になるのは分かってたが、こうまで必死になるとは。
阿部にしても1流だとは認めるが、客は呼べないなぁw
3分クッキングに視聴率を抜かれるようじゃ世も末。
それに巨人さんの親会社は12球団でも下位グループですよw

そもそも話を逸らしすぎだなこいつ
城島が阿部に完全敗北してることを実に表してる

完全敗北でもいいんじゃないかな?
こんなの主観だし、個人の実力よりチームの勝利って考えてる選手が大半だろうし。
巨人さんはそう思っとけばいいんじゃない?
阿部の完全勝利wってww

ただそれだけ優れた選手なら、もう少し客を呼べればいいねw

ああ、スレタイが見えないんだな
何でここが伸びるかって阿部が超一流だからなんだよ
勝敗を超越しつつあるね

唾が飛ぶからもう少し落ち着きなよw

だから阿部が超一流って思うんならそれでいいってw
否定はしないよ。悪いから。
ただ捕手は取って投げて打つだけじゃなくて、それ以外の要素が重要だったりするからな。
谷繁とか見てたらよく分かる。

抽象的でまったく具体性のない内容の糞レスいただきました

谷繁・・・これまた全く関係ない
要するにスレチなんだよね

糞レスって分かってんならスルーしなよw
数字だけじゃ測れない面が捕手にはかなり重要って事だよ。
田淵なんて通算本塁打474本、通算盗塁阻止率.422だぜ？
この成績でも名捕手と言われたのを聞いたことがない。
どっちかてーと、阿部は田淵型の捕手じゃないかな?
晩年は一塁でも守ってんじゃない?

ID:8uBEbfzGP

こいつなんで一人必死なの？
スレ立てた本人か？

>>233
＞田淵なんて通算本塁打474本、通算盗塁阻止率.422だぜ？
＞この成績でも名捕手と言われたのを聞いたことがない。

田淵が阪神時代、チームは何回優勝したかってことだな。

野村克也、古田、城島、谷繁（３人に打力は劣るが）
打ててリーグ優勝、日本一を経験してきた正捕手は「名捕手」扱い。

しかし阿部は巨人の正捕手だからアンチ思考で名捕手扱いされないと。
ま、解説者の中には優勝した時に阿部のこと褒めてるのも何人かいるが。

>>235
そうか?
谷繁なんか横浜時代からいい捕手の評価だったし、古田なんか優勝がなくても名捕手だよ。
違うというならそれは想像力の欠如。

だから具体的になんなんだよその必要な要素ってやつはｗ

んでその要素とやらが谷繁にあって阿部にないって根拠もだせよｗ

>>236
古田は1992、1993、1995、1997、2001年と５度もリーグ優勝４度の日本一経験
谷繁が横浜時代から名捕手扱い？
佐々木とバッテリー組んでて98年に日本一になったからか？
谷繁が評価されるようになったのは中日に移籍してからだろ。

そもそもお前の名捕手の定義ってなんだ？
お前こんなこと言ってるが、
＞違うというならそれは想像力の欠如。

お前は「像増力」で名捕手決めてるってかｗ

>>238
訂正
「想像力」な。

>>238
あぁ、また唾が飛ぶ・・・

古い話だが、大矢なんかは優勝がなくても名捕手扱いだったなw
まぁ君の論に合わせれば、優勝＝名捕手はちと苦しい。
想像力の欠如は、優勝しなくても名捕手と呼ばれただろうってことだよん。

>>240
優勝しなくても古田なんかは・・・が抜けたw

客観的に評価できないファクターを共有させようという発想がすごいな

名捕手と言えるのは森、古田、伊東、野村、阿部

城島みたいにただ打つだけしか脳がない奴は論外だからなあ・・・
何度もチームを優勝に導けて、
監督、チームメイトから信頼されてる捕手しか名捕手とはいえんだろうな

梨田や有田も名捕手だよ。

阿部も城島も名捕手

なんで阿部と城島の比較レスで関係ない捕手の名前が？
話題逸らしに必死だねｗ

つーか、城島さんはパではレベルの低い捕手陣ばっかなんで楽だったねｗ

どっちが必死なんだか・・・w

よく分からない人気の次は自分の印象を押し付ける
さすがP2だけあるな

もう選手間投票で結果でてるんだから議論する必要がない

表に出てる数字だけで優劣を決めようとする愚か者よりマシだと思うが・・・

あの主観印象好きの電波を擁護するってことは本人か
お爺さんは過去を美化するのが好きだよね

>>240-241
お前って想像力で「名捕手」決めてるんだろｗ

城島、阿部のスレで次から次へと捕手持ち出して大変ですね。

>>252
君は主観で名捕手を決めてるなw
優勝＝名捕手なんて主観以外の何者でもないし。

>>246
まあ、的山がオールスター選ばれたりしてたからなw
レベル低かったのは確か。

>>236
谷繁の若い頃って城島や阿部の若い頃と同じく
打てるけどクソリードって評価だったと思うけど

古田は優勝して無くても名捕手とか言われてもなあ
仮定に無理がありすぎてナンセンスとしか

>>253
「想像力」で名捕手決めるお前より遥かにマシ。
そもそも何度も優勝したチーム正捕手＝名捕手なんて一般論だがｗ

お前は偏屈で歪んだ見方してるから理解できてないだけ。

>>256
君の見方が狭いだけだよw

>阿部は巨人の正捕手だからアンチ思考で名捕手扱いされないと。

こういうのを偏屈で歪んだ見方って言うんだよw

>>257
こんなことほざいてるアンチ脳全開のお前が何ほざいてるんだ？

212 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/07/05(月) 01:29:12 ID:8uBEbfzGP
強奪しても引き抜きでも何でもいいからもうちょっと人気上げてくれませんかねぇ。巨人さんは。
w杯がある度うざいんですよ。さっかあが。
お宅のところの視聴率引き合いに出すもんだから迷惑してんですよ。
生え抜きで・・とか言う前に恥ずかしくない人気獲得して下さいよw

214 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/07/05(月) 02:16:36 ID:8uBEbfzGP
60本打ったって阿部じゃ無理でしょw 地味すぎる
とにかくヴェルディみたくならないように気をつけて下さいね
東京ジャイアンツ1935とかにならぬようｗ

218 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/07/05(月) 03:15:54 ID:8uBEbfzGP
ま、実力以外にも華というか存在感というかそういうものも大事だよな。
そこは城島の圧勝だ。
そういうものも考えていかないと時代に取り残されるよ?
親会社もさほど強くないし、スターも不在となれば人気凋落は止まらんぜ?

226 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/07/05(月) 05:24:43 ID:8uBEbfzGP
ま、華とか言い出したら主観になるのは分かってたが、こうまで必死になるとは。
阿部にしても1流だとは認めるが、客は呼べないなぁw
3分クッキングに視聴率を抜かれるようじゃ世も末。
それに巨人さんの親会社は12球団でも下位グループですよw

228 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/07/05(月) 05:49:32 ID:8uBEbfzGP
完全敗北でもいいんじゃないかな?
こんなの主観だし、個人の実力よりチームの勝利って考えてる選手が大半だろうし。
巨人さんはそう思っとけばいいんじゃない?
阿部の完全勝利wってww

ただそれだけ優れた選手なら、もう少し客を呼べればいいねw

>>258
なんか必死だなw

>>阿部は巨人の正捕手だからアンチ思考で名捕手扱いされないと。

これは一般論じゃなかったのかいw

阿部が56本打ったら、嫌でも代打的に取り上げるしその過程も盛り上がる
日本人が数字に弱くミーハーなのは、印象おじさんを見ても明らか

それを地味で済ますとか
野球その物を馬鹿にしたいサカ豚だろ

北京→阿部で四位
WBC→城島で優勝

必死なのは　お　ま　え　だろw

>>262
アテネ→城島で３位

たしかノムさんは現役選手のベストナインに阿部じゃなく城島を選んでたな

あと古田はこのまえの阪神対巨人で阿部よりも城島を褒めてた

>>260
事実お前が阿部を名捕手扱いする気すらないみたいだが？

>>266

あぁ、それは事実だな。
でも選手としては1流とも言ってるが?

城島なら未だに解説にリード批判されてる名捕手（笑）だよ
阿部は全くってくらいケチつけられなくなったね
プロ野球Nでも絶賛されてばかりで

>>268
ノムさんと古田という二大名捕手は城島を評価してるみたいだが

ノムさんはWBCで親切心から城島のリードに苦言呈してたのに
意図も理解できない城島からまさかの皮肉が返って来て寂しがってたよ
阿部は去年の日本シリーズで随分リードがうまくなったってノムさんに褒められてたね

愚将でもあり晩年を糞捕手として汚した古田ねえ
晩年時代に阿部に散々やられたから嫌いなんじゃないのｗ

>>228
観客動員数、今年は巨人が1位だけど？
客呼べないの城島でしょ？

昨年8試合だった甲子園の観客動員数40000人割れが今年は既に11試合あるからなw
一方、東京ドームの観客動員数40000人割れは昨年は優勝決定後の1試合だけで今年はここまで1試合も無いのであった。

>>244
有田が名捕手ワロタｗ
語るに落ちたな

594 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/07/01(木) 16:44:46 ID:y/CWnzJK0
城島捕手の背番号2を永久欠番に！5代目ミスタータイガースの称号を城島捕手に！

Q、外様選手は永久欠番にならないんじゃないの？
A、いいえ、そんなことはありません。讀賣では外様の金田の背番号34が永久欠番になっています。
　　城島捕手の功績は藤村元選手や村山元選手、吉田元選手に並ぶほど多大です。

Q、ミスタータイガースは生え抜きじゃないとダメでしょう！？
A、そもそも城島選手が外様選手と言うのが間違いです。
　　なぜなら城島捕手を育てたのは3代目ミスタータイガース田淵幸一捕手が自らを犠牲にしてつれてきた若菜捕手であり、
　　城島健司捕手はダイエーホークスにいながら阪神野球を骨の髄までたたき込まれたタイガースのエリートです。
　　いわば名誉生え抜きなのですから、ミスタータイガースを名乗るにあたり何の問題もありません。

Q、その主張は城島を育てた王貞治さんに失礼じゃないですか？
A、いつ王が城島捕手を育てたのでしょう…？
　　王貞治は城島捕手がダイエーホークスに不本意ながら所属していた時の監督だったに過ぎません。
　　城島捕手を育てた監督が、城島捕手がいなくなった途端優勝できなくなったのはなぜでしょう。
　　それはつまり城島捕手が王貞治を胴上げさせてあげていたのです。
　　王は城島捕手を育てるどころか、城島捕手に優勝監督として育てられていたのです。

少なくとも阪神ファンの支持は得ていそう

現場の阪神ファンの声
ttp://livedoor.blogimg.jp/yumemigachi_salon/imgs/3/9/39ae177d.jpg

ウナギが海外にチャレンジする意欲がないヘタレなチキン野郎ということだけは理解できた
からくり本拠の小心者だから海外に行くことがよっぽど怖いんだろ
ヌクヌクと井の中の蛙で野球人生終えろw

城島がどんどん・・・

>>277
金本さんにも言ってやってください

１塁守らされても文句を言わない阿部の方が器が大きいというかプライドがないというか

阿部は打撃が魅力なんだよね！打ち勝つ巨人には一番必要な人材

成績で決めれば
阿部＞＞＞城島
このことは城島も認めてる

成功云々は別にして、新庄・井川・松井秀・上原・高橋尚などはメジャーに挑戦する大和魂がある

ウナギ ｢僕はメジャーが怖くて、恐くて、行く勇気がないのですぅーｗ｣

メジャーの成績入れたら通産成績ショボくなるので省く癖に
挑戦したことだけは大和魂ていうのな

大和魂あったら王さんと育ててもらった福岡裏切るような人間にゃならねえんじゃねえの？

ソフバンが城島を本気で獲得する意思があるなら､阪神より先に行動し声を掛けていたはず
城島が裏切ったというよりソフバンの対応に不信感抱いたのだろうな

メジャー挑戦することそんなに偉いのか？
城島もメジャーで成功すればもっと大きな顔ができたのにねぇ

所詮は銭ゲバだろゴリラは単純だから

結局 恩をうらぎり金に目がくらんだ
城島と巨人にのこった阿部をくらべるまでもない

メジャーの成績入れたらそれこそ城島＞＞＞阿部だろ
メジャーで打撃でも守備でも城島レベルの成績残せる日本人捕手なんてこれから出てこないだろ

捕手として日本から初めてメジャー挑戦した城島のチャレンジ精神は意味あるだろ

プロなんだから金銭に拘るのは当たり前

え、不審感を勝手に抱かされたので、福岡帰りませんてか？
とんだ大和魂だなオイｗｗｗｗ

阿部　３１５　２８本
城島　２８０　１２本
おいおいどんだけ差がつぃてんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

阿部はメジャー無理
通用しないのわかって残ったんだろ

城島の全盛期には阿部じゃ敵わない

WBCの時、城島正捕手で阿部はベンチ。あまり違和感も無かったが、逆なら違和感ありありだった。

>>292
じゃあ今負けてることは認めるんだね
つまり劣化した老外ってことじゃんｗ

数字だけで優劣が分かるんならこんな単純なことはない。
そもそもこんなスレ必要ない。
数字見るだけの単純ちゃんはパワプロでもやっとけよw

ヒント・チーム防御率

>>294
アホ
多少衰えてメジャーはキツクなったけど
まだまだ阿部には余裕で勝ってる

>>297
阿部　３１５　２８本
城島　２８０　１２本

メジャーにコンプレックス持ちすぎだろｗ
なんでもかんでもアメリカが偉いのかよ

>>296
チーム防御率なんて投手主導だろうw
キャッチャーのリード等で防御率が下がったとか証明なんて出来るわけない。

>>298
お前はウナギと同じで脳みそ足りないみたいだな
防御率は投手力だし、捕手としての能力比べてるのに打撃の数字だけ出すな

城島いいバッターだと思うけどな。
ピッチャー落ち込んでる時に追撃打を打つタイプ。
ただ、リード面は強気が出すぎると痛い目みるタイプかなぁ。
阿部は元々打撃に関しては、資質はあった。
今年は、途中から金泰均のバッティングを参考にして
バット寝かしたんだよな。で、あの打撃。
リード面、阪神に打たれすぎてるのは投手に問題が多分にあるけど
それにしても阿部のリードも何か読まれてる感じするなぁ。

>>300
おまえが野球をしらないのはわかった

メジャーで正捕手失格の烙印を押されて数年間棒に振り
阪神に泣きついて日本に戻ってきたら今度は猿山のボス猿気取り
こいつの厚顔無恥さにはたしかに誰も勝てんなｗ

防御率云々言ってる奴いるが、表３枚(能見・岩田・先週復帰の安藤)抜けた中よくやってるよ城島

>>276
そもそも永久欠番にする意味あるの？

極端な話、記憶に残った選手を全員永久欠番にしたとしたら、空いている番号が無くなっちゃうよね。
記憶に残している人々は続々と世の中から去っていくのにｗ

>>303
パワプロで野球を知った気分になられてもな・・・

誤爆した

城島「チーム成績も巨人が上だし阿部君のほうが成績も上」

選手間投票で結果出てると何度言わせるんだ

城島と阿部を比べるということは松坂とダルを比べてるようなもんだ
メジャーにいって通算成績も勝ってる松坂がダル以上とおもってる奴いないだろ？

リードがゲームを支配するかのような思い込みは野村が作り出した幻想

>>303
リードはそれなりに影響度はある。が、数値化できないし
投手によってはその通り実行できない場合もあるから比較は不可能。
阻止率も大事だが阿部と城島の場合決定的な差が無い。多少はあるが。
最終的に打撃に行き着くのはある意味当然

通算成績言われるなら城島のが6年も長くやってるからな
阿部は今年で10年目
城島は今年で16年目だったか？
仮にメジャーの成績抜いても今年も入れて12年
阿部が残り6年（年齢で言うなら3年位かな）やった時点での現在の城島の通算成績と比べるのが一番平等だよ
最終的な通算成績比べるのが一番なんだけどね
高卒と大卒って言うハンデもあるけど（入団時の完成度）

仮にメジャーの成績抜いても今年も入れて12年
↑これは日本での成績ね（メジャー4年間を除く）

阿部（巨人） 75試合　.316　28HR　55打点
城島（阪神） 72試合　.280　14HR　51打点

このうち阿部のHRは半分がドームランでありフライアウトで換算すると
阿部（巨人） 75試合　.263　14HR　41打点
城島（阪神） 72試合　.280　14HR　51打点

完全に城島の方が上でしょ。
城島は堂々と球宴でマスクかぶればいい。

>>311
松坂とダルねぇ・・・
どっちかといえばダルかな？ダルは絶対エースって感じがするし

松坂もエースだったが西武時代乱調もちょこちょこあったからなぁ

開いた口が塞がらないとはこの事か
ゴリラ信者恐るべし

>>316
阿部はビジターで12本
更に言えば東京ＤでのＨＲは飛距離十分な当たり多数
阿部の場合はドームラン関係ナシに打球が飛ぶよ

巨人戦見てないのがよく分かる典型的なジョニカスだね（ﾆｯｺﾘ

>>316
とりあえず阿部の全ホームラン調べてから物言えよ、珍カス

>>316
ジョニカスだね（ﾆｯｺﾘ
東京ドームでのHRが全てソロだとでも？

ジョニキのドームランもぬかなあかんね（ﾆｯｺﾘ

>>321
計算しやすいようにドームランはソロで換算してあげただけ。

それよりも打点にだけ食いついたのが全てじゃん。
打率とHRについては無意識に認めてる自分に気づきなよ。
どこかでドームランに対する負い目があるんだよ。

城島は右打者
甲子園なら有利
じゃあ、甲子園でのＨＲも抜かなきゃな＾＾

阿部は右で打っても城島以上の成績残しそうｗ

ちなみにジョニキは逆方向へのホームランって打ってたっけ？^^

どっちにしても東京Ｄがホームの長距離打者は五輪選手でのステロイダー
ぐらいの卑怯なものを感じる。

球場逆でも結果は変わらんだろ
引っ張りでなんとかスタンドに届くジョニキとは飛距離の次元が違うよ

東京ドームが〜
メジャーが〜

ゴリキをウナギごときと比べるなんてゴリキに対して失礼すぎるやろ？
ゴリキ＞石原＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウナギやろ？普通に考えて。（笑）

どっちにしたって投手によって捕手外されるようじゃねぇ・・・
歴代の名捕手も城島もそんなことしてない。
阿部はやっぱり打つだけ捕手だよ。

212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/05(月) 01:29:12 ID:8uBEbfzGP
強奪しても引き抜きでも何でもいいからもうちょっと人気上げてくれませんかねぇ。巨人さんは。
w杯がある度うざいんですよ。さっかあが。
お宅のところの視聴率引き合いに出すもんだから迷惑してんですよ。
生え抜きで・・とか言う前に恥ずかしくない人気獲得して下さいよw

すごいな

>>331
この記事にもあるように何とかして阿部を休ませたいだけ
城島みたいに打撃がしょぼかったら完全ベンチにできるが
阿部の打撃が守備と同じぐらいに神だから外せない

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/headlines/20100705-00000008-ykf-spo?d=0&team=&date=&pg=1&p=

>>332
耳が痛いねw

>>331
そりゃあ、珍カスみたいに契約の縛りとかがある訳じゃないし
控え捕手が腐らないようにしなくちゃ可哀相だしね^^

ちなみに阿部は原の意向で休養として外されるだけみたいよ
今はよく打つんで一塁手として使わざる得ない感じだけどね

打て過ぎる捕手のも原にとっては扱いにくいんだろうな

ID:8uBEbfzGPが必死すぎて見てて辛い

少なくとも城島がいい捕手とは思えないな。

● ジョンソンがマスクをかぶった場合
　　　　25勝16敗　防御率2.93

● 城島がマスクをかぶった場合
　　　　13勝19敗　防御率4.91

メジャーではこれだけ差があった。チーム防御率の比較は同チームじゃないと無理だよ。

>>331
ちなみに、城島はマリナーズで当時の3本柱から拒否られてる。

阪神の防御率が明らかに例年より悪くなってるのが全てだろ
城島こそ打撃だけのキャッチャーだと思うけどな
その打撃すら阿部に大きく劣るけど

>>333
休ませたいとは書いてないなぁw
だいたい何で守備の要を変えるんだ?

古田程の支配力があればいいけど本来捕手っていうのは投手をたてないといけないからな
ゴリラは自分からガンガンいくタイプだし成績残してるうちはいいが残せなくなると中田英みたいになりそう

捕手ってのは大変なんだろ
原の意向なんでどうとも言えないな

阿部だけが大変なんじゃないんだけどぁw

城島さんは海外で何年も休んでたもんねｗ

ま、とりあえず変えられるって事はなんかあるんだよ
問題なければそのまま阿部マスクのほうが絶対いはずだし。
信頼度の問題かな?

見事に城島の都合の悪い部分は完全スルーなんだｗ
分かりやすくて面白いな

今年も阿部がいる巨人が首位にいる
私はこれで十分だ

阿部さん
あなたのお力が
チームの勝利に
結び付いている
ホントありがとう

都合が悪いって打撃成績か?
それならバカでも分かる。阿部が上。
ずーっと言ってんのになw 打者としては1流だってww

なんで阿部とJ島を比べるかがわからない。
WBCでJ島が使われたのは世界に仮にも大リーガーやし使っとかなあかんな。的な発想からきてるわけで…。阪神ファンにきいたら阿部が欲しい。巨人ファンにきいたじJ島いらん。てなるよ。
同一リーグで半分戦って数字上でも決着はつけたよ。

残念ながらキャッチャーとしても阿部が上だな。
ジョニキが誰かにキャッチャー能力が素晴らしいとか味方に今までで良いキャッチャーとか言われてるのを聞いた事がない、むしろ悪い所言われてるだけｗ
素人がどうこう言ってるより、野球関係者が言ってる事が正しいだろ。

ていうかWBCの阿部は単に故障明けで状態が万全じゃなかっただけだしなぁ

オールスターで話題独占のｲｹﾒﾝ捕手対決が実現するな


　　　　　　　阿部　　　　　　　　　ｖｓ　　　　　　　　　　里崎

>>341
阿部の出場試合数は大変多いが
今後10年は巨人の正捕手をやるからね
腰痛持ちだし原はよく休ませたいと言っている

>>349
城島ご自慢のメジャーでの件だよ＾＾
城島の時はひっどい防御率だね
同チーム比較なんで言い逃れはできないよね

ジョニキはイカサマ不正票で持ち上げてくれる熱心なファンがいるから十分じゃないかｗ
プロの選手やOBが阿部を支持してもなんら問題あるまいよｗ

阿部は故障も考えて休ませてるんだろうね。
城島もダイエー時代、スタメン取ってから全ての年フルで出てたわけじゃない。

クラシックスタイルは阿部が似合っている

>>355
うん。あれはひどいね。
だから?何?

もう面倒くさいからマッケン爺のほうが優れてると思うことを箇条書きで書きなよ

>>359
今、城島さんは守備も打撃もイマイチなんだねってことが決まったね（ﾆｯｺﾘ

取り敢えず城島はｾ･ﾘｰｸﾞ一年目という事も
考慮してやってくれ。
あと、阪神投手陣が崩壊してる事も。
口汚く罵り合ってるｽﾚには
似つかわしくない書き込みかもしれんが

>>361
だから言ってるだろ。
目に見える数字なんかは今年は阿部が上って。
めんどくさいなぁ。もう。

>>363目にみえへん数字で元大リーガーが上なんはなんや？すぐ答えろ。
白髪の数とかぬかすなよ

>>362
実力ある選手なら一年目だろうが関係ないんだと思うんだけどねぇｗｗ
投手陣崩壊なんて巨人だって同じだろ。

城島もからくり本拠地にしたら阿部より打つだろ

セはさんざんレベル低いと言ってるんだから
パで最高捕手だった城島さんなら楽勝でしょ？

もう仮定や妄想でしか持ち上げることの出来なくなった城島さんが哀れすぎるな…

>>367だから現実みろよ。なにが楽勝なん？

>>364
あ?
考えたら分かるやろ。
阿部は今年あんだけの打撃成績で投手によって変えられんねん
投手の要望かベンチの采配か知らんけど、なんか原因があんねやろが
少なくとも城島にはそれがない
これは差やろうがい
ちゃうか?

野球において数字ほど確かなものは無いと思うんだが…

打撃成績、チーム防御率が全て
阿部＞＞＞＞城島

阪神は使える捕手が城島だけってことさ
矢野はどうした？若手はどうした？

20億だから使いたくなくても使わなければならない

>>370お前アホか？その上での結果はどないやねん。全試合スタメンっす！とか過程はいらんのや。結果はどやねん。答えてみぃ。
いま一位はどこで二位はどこか。その結果答えみろやﾄﾞﾁﾝｶｽ

哀れな珍カスｗｗｗ

そんなのなチーム事情ってのがあるだろ。
矢野はどうした？
去年ブレイクした狩野はどうした？
常時マスク被るだけで上だなんて、発想がさすが珍カスだなｗｗｗ
ねぇ、それだけなの？^^

そもそも巨人一筋でずっと貢献してきた阿部ならともかく、今年加入したばかりの城島をそこまで擁護するのが不思議だ。

お互い良きﾗｲﾊﾞﾙとして頑張ってくれれば、
と思う自分はここでは場違いなようですね。

ピンチになったら阿部が出てくる時点で外されてるのか休養させてるのか誰でも理解できるだろうに…

ジョニキは今まで虎が放し飼いしとったんや！

>>366俺が阪神のｸｽﾞ共いてこましたるから応援してくれ。来週甲子園でまじでいてこましたるわ

城島は出場機会を求めて日本復帰を選び、全試合出れる条件(手形)で阪神にやって来たんだよ

>>375
すり替えんなや。
阿部と城島の話やったやろ
何でチーム成績の話になってんねんw
だいじょうぶかいｗ

捕手を休養させるってどこの球団でもやってるのに、やらないの阪神だけだね

数字は阿部のほうが上
でも城島のほうが凄いんだからね(ｷﾘｯ

ラリってんのか？ｗ

阿部がメジャーで結果を残せば1番話が早い
ただ阿部が東京ドームから出て勝負する根性があるとは思えないけどな

もはや宗教やオカルトの類だな

阿部はバカじゃないんだよ
どっかのゴリラと違って

ラリってんだよｗ

>>383捕手＝投手の成績＝チームの成績に直結するやろが。ほんでわれのゆう目にみえへん数字のなにが上やねん。はよ答えろよ。

阿部ってなんかSMAPの香取慎吾とめちゃくちゃ被るんだけど、
みんなも被る？
香取慎吾がヒーローインタビューで「最高です！！」って言ってるの想像してもなんら遜色ないし、
阿部がSMAP×SMAPで黄色っぽいシェフの格好して料理作ってんの想像してもしっくりくるし。
慎吾ママの格好しておはーってやってても全く違和感無い！

ジョニキ｢どんな状態でも俺が全試合出る(ｷﾘｯ｣

阪神だけ捕手休養しないって・・・
日曜の後半若竹と時の捕手は誰でしょう?
だいたい休養って試合の後半とかにするもの。
頭から休養って・・・

>>390

投手成績＝捕手

これ本気で言ってんのw

>>393
とりあえず他のチームの捕手を見てみなよ。
休養だけじゃないにしろ、投手の相性とかでコロコロ変えてたりもするけど
全試合スタメンはジョニキだけ
もっと結果が出てるんなら分かるけどねｗ

メジャーの捕手は週１で休み入れてるぞ

あれは懲罰交代だろｗ
あんまりにもハナからバッコンバッコン打ち込まれたせいでな

ジョニキの場合はそういう契約だから仕方ないね
メジャーで干されたことがトラウマになっててとにかく試合に出せ出せだったし
キャッチャーの癖に自分優先自分最高！で周りにまったく気を使わないからな

　　　　　　,,-''"´￣￣￣｀"''- ､
　 　 　 ／　　　　　　　　　　 　 ＼
　　　 /　　　　　　　　　 　 　 　 　 '、
　　　,'　　　　 r'"´￣￣｀"￣￣｀ヽ |
　 　 |　 　 　 .|　　　二ニ　　　　　|.| 　　僕が今あるのはホークスのおかげ
　　　|　　　.／　 _,,;;:==='' 　 '==:;;,_ﾘ 　　王さんこそがホークスだった。王さんは理想の監督
　　 .⊥　　.|　　'ﾐ'´,.=､　 　 ,　,.=､｀ﾂ 　 ユニフォームを脱ぐなら福岡でホークスのユニフォームを脱ぎたい
　　（⌒｀ヽ_|　　　く● _） .､〈.く●_）.{
　　 | ヽく　　　　 `ｰ一'　　 .'､'ー‐' ',　→僕を拾ってくれた阪神への恩義は言葉では表せない
　　 .＼＿　＼　　　 ,ィ´ヽ　　）　　 .|　→星野さんは最大の恩人。星野さんのためにも阪神を日本一にしたい
　　　　 .| '、　　　／　｀⌒(て´ヽ　 ,' 　→阪神に骨をうずめますよ！家族も早く呼び寄せたい
　　　　 .|　'、　ｌ （　^ー'二二ｰ^ ）/
　　　　 .|　 ＼　　｀　 　 　 　 　 /
　　　　/.＼ '､ ＼　　　　　　　 /　
　　''"´ヽ　.｀"'- ,,｀''- ,,＿＿／、
　　　　　 ＼　　　 ￣￣￣￣ﾉ　"''

この変わり身のはや…いや、柔軟性は阿部を遥かに超えている

>>395
それは他球団が絶対的な捕手がいないだけじゃないの?
比較問題で大して戦力が落ちないって判断してるだけじゃない?
古田がどんなに不調でも一塁守ったって見たことがない。

>>393
普通たまに他の捕手に頭からマスク被らせて、休養させるでしょ？
最後ちょこっとだけの休養だけでは1年もたないよ

>>394勢いでいったけどどう考えても間違てるよな。特ににパ。
涌井＝細川・杉内＝山崎・ダル＝鶴岡
あり得ない。ごめん

阿部（巨人） 75試合　.316　28HR　55打点
城島（阪神） 72試合　.280　14HR　51打点
これにチーム防御率も付ければ文句なし

いやはやこのＰ２君本当に城島のことしか知らないんだなぁ（それすら怪しいが）
他の球団の事全く知らないのに妄想で語って恥じかきまくり

>>402
分かってくれればいいよ。
別に煽りたい訳じゃないし。

>>400
休ませてもいいが打撃が凄すぎるから負担のないファーストやってる

>>400
つまり、ジョニキが絶対的な捕手と言いたい訳だね
絶対的な捕手ならもっと良い成績残そうか^^

なんで一塁で使うか？
休養させるには惜し過ぎる打撃を持ってるから
なし崩しに一塁で使うしかないってことだね

>>404

>キャッチャーの癖に自分優先自分最高！で周りにまったく気を使わないからな

こういうのをホントの妄想って言うんだよｗ

1から10まで説明しないと理解できないのかこのジョニカスはｗ

ID:8uBEbfzGP＝ID:ZVA7AQp1P
昨日から必死すぎワロタ

>>410
別に説明はいらないよ。
どうせ主観ずらずら言うだけだしw

>>405サンクス。
貴方城島と阿部どっちが上やとおもう？客観的にみて

>>411
IDの末尾がPだから晒すまでもないよｗｗ

荒れるだけだしもう1000埋まったら終わりにしようじゃないか
tanishigeが一番って事にして

>>413
うーん。
打撃加えれば阿部だよ。そりゃ。
数字見れば明らか。
今年はねって注釈は付くけど。
ただやっぱりポジションが捕手だから、頭というかいい意味でのずるさみたいなものは城島が上かな?
まぁこれはキャリアによるところが大きいけど。
例えば、甲子園の巨人戦、坂本が三本間に挟まれて坂本が塁離れてゲッツーになったプレー
あれ城島がわざとはいお前アウトって言ってんだよね。
ああいうの阿部には出来ないと思う。
そういう意味で言えば城島が勝っているものはあるよ。

阿部厨は野球知らないから目に見える数字だけで評価しようとする
捕手の駆け引きや勝負どころでの判断なんて理解できないんだろうな

>>417
その結果が数字に表れてるのでは？

>>417
アンチ阿部はその「駆け引き」や「勝負どころの判断」すら認めようともしないもんな。

>>416確かになぁ。俺は巨人ファンだがあれはラジオで聞いててわけわからんかった。年1のプレーだわな。
ちなみにどこファンだ？客観的に見てくれてるであれば嬉しいがww
今年の阿部の打撃はおかしいよ。なにかがあった。しかし打点が異様に少ない

数字以外で見るのが玄人っぽくてかっこいい
とでも思ってそうだね

>>421
まあ玄人っぽく見てるようで、実際はただの無知の知ったかだなｗ

>>420
打点は
ここ最近ラミちゃん凡退3アウト
先頭バッター阿部ソロHRのパターンが多すぎて全然増えない
実況ではみんなから打順変えろ変えろって言われてるな

>>420
あぁ、残念だな。珍カスだよ。
阿部は嫌いじゃないんだけど、数字だけで判断してるヤツが異常に多い。
実際にちょっとでも野球やったら、捕手のポジションは数字だけで測れないって分かるんだけどなw

>>416
城島て伝統の一戦でそんな姑息な手使わないと勝てないの？、
正々堂々出来ないの？

>>424
例えば？

>>416
あのプレーは高校野球で教わるレベルじゃないの？
高校のときに教わったんだが。

結局は素人がどちらが上なのか決める事はできない
玄人な意見はプロ野球関係者だけで良い
素人は数字でしか比較できないんだよ、以上。

>>424そうか。俺は野球経験がほぼないからその辺りはわからんわ。

阿部はあれや。ツーナッシングから必ず一球外す(三球勝負をしない)のはなぜなんだ？教えて

>>429

うん。あれは巨人が始めたらしいんだ。
V９時代の川上さんが2-0から打たれたら罰金制度を作った。
３球も余裕があるのにどうして急ぐんだって。
それ以前はそんなセオリー存在しなかったらしい。
それを踏襲してんじゃないかなぁ。

数字こそ全て
その他は考慮程度
言い訳にしか聞こえん

>>430て事はあの愚かなルールは巨人がつくり阿部も忠実に守ってるわけか…。あかんな。
それより、皆仲良くしようぜ。いま俺が意見聞いてる彼は阪神ファンだ。俺は巨人ファン。でも普通に会話できる。
仲良くみるのが一番楽しいはずやで。
難しいかもやけどプロ野球自体を楽しもうぜ

>>429
阿部はワンパターンなんだよｗｗｗ
１点差でも１０点差でもピンチでもランナー無しでも同じリード

そんなリードで先発・中継ぎ崩壊してる巨人投手陣が支えられてるとはなぁ
他のチームが情けないのか・・・

>>429
全く見ていないこと丸出し
阿部はどちらかというと3球勝負は多い
しかも城島みたいにイケイケやっみたいな3球勝負じゃなくて
緻密に計算してものすごくいいタイミングでやる
それと城島がまるで2-0からボール球要求していないかのように書いているけど
俺が巨人阪神をみているだけでもかなりあったんだが？

さて、ここまで書いて2-0からのボール球外角低めへの要求の事なんだが
高校野球レベル（ある程度の強豪高）ぐらいまでやっていれば
この行為の有効性は誰でも知っていると思うのだが？

>>429は自分で書いているから好感が持てるが>>430が野球ゲームだけしか
やっていないことがよくわかったよ。

2-0というのカウントなのだが打者としては外す事が多いとはいえ
3球勝負の可能性がある以上ストライクゾーンの球は何でもふりにくる。
しかも並の打者だと最初からカット気味にだ。（超一流でこれが当てはまらないタイプもいる）
ピンチの場面だとバットにボールが当たるのさえ嫌だからものすごくリスクがでかい。
また、後ろで守備していた事がある人なら2-0から打たれた時の心情はよくわかるよな？
チームメイトにあたえるダメージもでかい。
そしてこれが一番大きいんだが、決め球を投げていく前に思い切りストレートや
変化球を投げさせて腕を振る準備をするということ。イメトレ的な要素もあるし
筋肉にその感覚を覚えさせるという肉体的な視点からもあるね。
投手をやっていたひとならわかると思うがとにかくピッチングをするにあたって
腕を100％の力で振るってことがどれほど重要かよくわかるはずだし
指導もあったはずだ。

素人が何で無駄球なげさせるんだよという書き込みを
よく実況板などで目にする機会があるが
ある程度野球をかじっている人からみたらすごく恥ずかしい事を
書いているなと思われてますよ。

>>435
ふーん。俺に野球経験がないねぇ・・・
まぁ一つだけ分かったのは君の見る目のなさと文章力の拙さかな?

>>437
うん、少なくとも>>435は概ね正論。>>435の文章が稚拙なんじゃなくてお前の読解力が残念なだけね。

珍カスは偉い上から目線だなｗｗｗ

ジョニキの場合は外角低めに勝負球気味のボール要求してる感じ
阿部の場合は高め外したり、思い切ってストレートをインコースに入れたりする印象はあるが
まぁ、打者によるよね

>>438
俺が見る目がないって言ったのは、

>阿部はどちらかというと3球勝負は多い
しかも城島みたいにイケイケやっみたいな3球勝負じゃなくて
緻密に計算してものすごくいいタイミングでやる

これの根拠は?
まるで阿部のみが計算してるように書いてる。
君には見えないか?

>>440
まぁこの部分はちょっと誇張していることは認めよう
俺は巨人戦は全部見ているから阿部の3球勝負のうまさをよく知っているからね

城島もそりゃプロなんだから色々と考えた上でリードはしているだろうけど
SBにいた時から新聞や雑誌で彼の発言を見ているけど
配球に関して結構精神論が多いんだよね
もちろん勝負事だからここはもう力勝負しかないって場面はあるんだけどさ
野球漫画じゃないんだからプロはもっと重視するものがいっぱいあるんだよね
性格的な問題もあるんだろうけど

>>441
正直俺ならリードに関しては2人の比較は出来ない。
第一に俺は巨人戦は阪神戦を除いてほとんど見れてない。
要するに片面だけを見て判断することになる。
リードなんて1試合まるまる見続けて初めて傾向が分かる。
両者のリード傾向が完璧に分かっても、簡単に比較はしないだろうな。
リードって正解がなく、結果に左右され、奥が深くて結局虚しいのが感想だからな。

>>442
一試合で傾向が分かってたまるか

>>443
言葉足らずだったな

1試合まるまるワンシーズンほど見続けて・・・だ

ID:ZVA7AQp1P　 ID:XxvWt0yXO

なんだこの分かりやすい自演

投手主導のメジャーの補欠捕手を数年やってたゴリのリードいい？
常識的にありえないよ
１シーズンなら狩野でも何とかなるしサンプルが少なすぎる

阿部はセオリー通りのリードで基本失投じゃなければ打たれない
球威の無い藤井のときなんて分かりやすいよ

その藤井は阪神に何点とられたの？

>>447
打たれたの全部失投だろｗ

アウトローのスライダー配球を平野でもHR打てそうなコースにね

441
お前ごときのゆとりに配球が分かるんかｗｗｗ
ウナギのリードはそんなにうまいんかｗｗｗ
対阪神4勝8敗ｗｗｗｗ
WBC補欠ｗｗｗｗｗｗｗ

まあ城島のリードは論外だからなぁ…
打撃もあれなんだしせめて肩ぐらい阿部抜こうよ

顔が無理 てか阿部は昔肩強かったのになんか衰えたな 打撃はすごいわ

ジョニキは肩凄い、チャンス強いけど、なんか安定感ない

盗塁阻止率（捕手）
1 城島　健司 （神） .372
2 阿部　慎之助 （巨） .370

2厘しか差が無いのに大げさな

チャンスにも別に強くなしな城島
前の打者の関係で得点圏が多いだけ
阿部なんてラミレスのせいでやけに少ない

得点圏
阿部　.321　56打数
城島　.291　79打数　

やっぱり阪神生え抜きの捕手となると叩かれるなぁ

巨人フィルター、阪神フィルター、元メジャーフィルター、などなど
まともな議論になるわけねーだろ

>>437
ずいぶん痛いなーｗｗ

恥ずかしいぞｗ

ジョニカスｗ

>>429
昔は多用してた。が、無駄だと分かったのかして２〜３年前くらいにやめた

阿部の圧勝
阪神は話題性でｼﾞｮ-島を獲得したんだろうけど
狩野を飼い殺さないでほしい
狩野はあと３年ぐらい使えば阿部みたいな選手になるからね

最強の捕手は余裕で6月の月間MVP

>>460
3年後は狩野も横浜あたりにいるだろ

メジャーなんて
尚成がもう既に７勝出来ている所

>>460
狩野って昨年のOPS.700以下だろ？

>>463
井川が4年で2勝しかできてないところでもあるな

関西の能無しヲタどもが騒いどるの〜あんまり言う事聞かないと神様にお願いしてまた悪夢地震起こしちゃうよプンッ

阿部がもしメジャー挑戦するとか言い出したら今まで叩いてた人も応援すると思うけどなぁ
一生巨人で終えるにはもったいないなぁ

>>466
阿部は、メジャーどころか野球人生そんな長くないと思ってるんじゃない？

阿部　３１１　２８本
城島　２８０　１４本

>>466
阿部は巨人の選手だから嫌いだけど内心認めてるって人は応援するだろう
阿部が心底嫌いで全てを否定してるようなアンチは粘着して叩き続けるだろう

今とそう変わらないような気もする

そもそも阿部のアンチなんて存在するのか?

投手から壁扱いされるメジャーなんて行った所で魅力ないだろ

阿部のクソリードのせいで内海炎上

8試合連続二桁被安打
6/29広島　12安打
6/30広島　11安打
7/1広島　　14安打
7/2阪神　　17安打
7/3阪神　　13安打
7/4阪神　　11安打
7/6広島　　13安打
7/7広島　　16安打←New!!


阿部ｗｗｗｗｗｗｗｗ

打たれ出すと際限ないんだよね 阿部って
リードの引き出しが少ないんじゃないかな

阿部は構えたとこに投げて当然と思ってリードしてるから
悪いなりに３，４点に抑えるとかできない

ウナギ犬8試合二桁被安打

>>470
>466がそのアンチだよ
ドメボンズと言います
http://hissi.org/read.php/base/20100707/R3RDOGdNQmUw.html

正確には、中日以外の選手すべてのアンチだが

阿部はメジャーに挑戦すれば国民的ヒーローになれる可能性もあるのになぁ

>>478
早速ドメボンズw

今日の内海をみていて阿部のリードが悪いってのは
頭が悪すぎだな

>>478
あの顔じゃあ無理だわ

いや逆に阿部のあの顔はアメリカで人気出ると思う
あと走り方もかわいいしなぁ

いや、生理的に受け付けない

ほんとだよ阿部好きな連中はどうどうとしてればいいんだよ。
城島といちいちこまけーこと比べんな。
ごちゃごちゃ言ってるからなおさら嫌われる。
成績は今年良いんだから。

右の城島　左の阿部　どっちも日本の至宝だよ。

阪神がこれだけのキャッチャーを育てていたことに驚く
阪神の育成力もまだまだ捨てたもんじゃない

>>473
>>476
7/2のい金曜日の試合鶴岡スタメンでバッテリー組んでたゴンザレスと久保で10安打喰らったことは無視か？

ウナギみたいキモカスをジョニキ様と同列に語らんといてくれ
最高で〜す♪とか初めてニュースで見た時、食ってたうどん吐いた程マジでキモかった

>>487
おまえ、生きるのが辛いだろ

最高ですとか何年前だよ
ジョニカスは相変わらず過去に生きてる

まあアンチってのは、数年前のこと持ち出しては叩くのが生甲斐だからな。

まぁでも最近阿部はちょっと打たれすぎ。

阿部が打たれてるって・・・投手陣カスやし

阪神の投手陣はクズ以下でっせ
そこいらのおっさんが投げた方がまだマシや

阿部は早くに一塁手にコンバートしておけばもっと凄い打者になってたかと思うと勿体無いなぁ

阿部はファーストの時と捕手の時でそれほど打撃かわらないし
仮に打撃成績がさらに上になるとしてもチームとしては
阿部が捕手として存在しなかったら暗黒になる
何かファーストまもっていることで勘違いされているようだけど
普通に原は休養目的だし

時々スタメンマスク外されてる時点で捕手として原はもうそこまで阿部のことを信頼してないってことだと思うよ
阿部もファーストの時は内心ムカついてる感じだしまたそれぐらいの気持ちがないと困るけどね
まぁ頑張ってまた全試合スタメンマスクを任さられるように信頼を取り戻せばいいと思うよ

>>496
阿部の肩のこと何もしらないのか？
肩を休ませるために、不定期ながら捕手から外れてるんだぜ
巨人が城島獲得を否定した時に、清武球団代表が阿部について評価しただろ。

キャッチャーなのに肩休ませるとか終わってるだろ
そもそもゴンの時だけ鶴岡、阿部1塁なんだから定期的に休ませるためってのはおかしい
序盤ゴンと阿部で打ち込まれて、鶴岡と組ませたら好投したからだろう
内海ともそろそろ鶴岡と組ませるだろうな

阪神ファンだけど阿部の腰を上手く使った打撃はマジで憧れる
現役選手の中で三冠王に一番近いのは阿部じゃないかな
それぐらい打撃は凄い

阿部スレでも捏造書き込みしてたID:Sc5LY94E0

407 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/07/09(金) 02:28:50 ID:Sc5LY94E0
阿部って投手が打たれても自分のリードが悪かったとか投手を庇うようなコメントとか絶対しないよな
自分のリードは絶対正解とか思ってそう
打撃に関しては素直に凄いと思うけど捕手としてリードもそうだけど投手との信頼関係とか悪そうなんだよなぁ


>>498
巨人ファンなら誰でも知ってるけど原が自分でそう発言しているし
終わっていると言われる阿部の過去5年の出場試合数は12球団の捕手の中でもトップ
間隔を調節するために同じ投手の時に休ませるのは合理的。

>>499
釣られてやろうか
過去4年打率は3割にも満たず、キャリア最高がそれぞれ打率.303 HR33 打点101
だいたい一度もタイトル取ったことない選手が三冠王とか片腹痛いわ
三冠王取れる能力持ってるのはセリーグでは小笠原ラミレスの2人だけ

>>500
ID:Sc5LY94E0＝ドメボンズ
http://hissi.org/read.php/base/20100709/U2M1TFk5NEUw.html

こいつは毎日夜中から活動するのが特徴。


ドメボンズ（ドメニート）を監視・報告するスレッド
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1265723683/

>>501
小笠原ラミレスは安定してるけど
阿部の短期的な爆発力と比べたら見劣りするから
三冠王の可能性という点では阿部の方が上だと思うよ

阿部は今日本で五指に入るバッターだと思うけれど打率は無理だろう

阿部はファーストだったらメジャー行ってたかも

城島“口撃”効果絶大「スピーカー戦術」でヤ打線を翻弄
http://news.livedoor.com/article/detail/4874106/

さすが城島さんやで！ホンマ敵に回さんでよかったわ

球団ワースト１０試合連続２ケタ被安打

6/29　広島　被安打12
6/30　広島　被安打11
7/1　広島　被安打14
7/2　阪神　被安打17
7/3　阪神　被安打13
7/4　阪神　被安打11
7/6　広島　被安打13
7/7　広島　被安打17
7/9　中日　被安打12 ←←←New!!!

>>507
どう見ても９試合ですが、計算もできないの？

巨人は本格的に次の捕手を育てるか補強するかした方がいいと思うけど

鶴岡や実松とか居るから大丈夫じゃない？
阪神も狩野とかいろいろ居るけど

>>510
巨人は鬼屋敷じゃないの？

>>507
ちなみに今日は鶴岡です
久保の時に代えて欲しかった

阿部と鶴岡の時とは明らかに久保の調子が悪い

阿部マスクだったら10点は取られてたな

阿部はマスクさえ被ってたらそれなりにイケメンに見えると思う
あと走り方がけっこうかわいい

しかし、阿部は確変タイム終了だな
今年も3割切るし、30本前半がいいところかな

城島はなんだかんだで3割は超えそう
本塁打は20〜30かな

ジョニキ序盤は不調だったが最近上げてきたな

Ｇ投ボロボロ…球団ワーストの９戦連続２けた被安打
http://sports.yahoo.co.jp/news/20100709-00000532-sanspo-base.html

それで4勝5敗か？

阿部ってすぐに投手のせいにするから嫌い

>>518
なんせ広島が３勝させてくれたからな。

城島の成績が阿部に猛追
すぐそこまで来たな

阿部慎之助すごすぎ笑た

さすがやな阿部

阿部のリードって素人目にもわかるぐらい単純だよなぁ
もう少し頭使ってリードすればいいのに

巨人ファンのレベルの低さがわかるな
これが城島だったらフルボッコだわ

原が辞めてリードを重視する監督になったら阿部は正捕手から外されるんじゃないかな

阿部ってホワストじゃないの？

>>524
819 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2010/07/10(土) 21:38:02 ID:ImYdOIju0
チーム防御率が4点台でセリーグ4位
先週の巨人戦から
８失点、２失点、１０失点、１失点、２失点、１０失点、５失点、４失点
いくらなんでも失点多すぎ

820 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日：2010/07/10(土) 23:39:20 ID:PJOUR9Qv0
Pが制球悪いねん、しゃあない
ジョーの配球通りに投げられへんからな

リード（笑）
それ以前の問題なのにな

あんだけ強奪したのにｗリード以前の問題て(笑)

今この状態で城島の失点の問題を出す神経・・・

　
　
　
　
　
　
　

リード…城島＞阿部
バッティング…阿部＞城島

って流れかな？

普通に3連覇捕手だからな
しかもたいした投手陣でもないし東京ドーム
短期間の結果で叩いてもみじめなだけかと。
普通に優勝した方が優秀でいいだろリードは。

遠くから見ると胸にオレンジ色でバッテンに見える。

投壊なら阪神も一緒だぜ
左2枚抜けて安藤があのザマ。

リード…城島＞阿部
バッティング…城島＝阿部
顔・・・城島＞阿部
スタイル・・・城島＞阿部
年俸・・・城島＞阿部
人気・・・城島＞阿部
肩・・・城島＞阿部
守備・・・城島＞阿部
実績・・・城島＞阿部
リーダーシップ・・・城島＞阿部
性格・・・城島＞阿部
男気・・・城島＞阿部
コメントの面白さ・・・城島＞阿部
釣り・・・城島＞阿部

ジョニカス飛ばしてるな

なんか色々と関係ないものも入ってるな。
とりあえず野球選手として関係あると思われるもののなかで、バッティングと守備とリーダーシップは客観的に見て明らかに阿部の方が上だろ。

11試合連続二桁被安打とか巨人の汚点だなぁ

まぁ、50年代の広島、90年代の阪神という暗黒を超えたってことで
どー考えてもリードにも問題はあるだろう

広島はさすがに分からんが90年の阪神の投手陣よりは
今の巨人投手陣の方がはるかに上のはず

阿部にリーダシップあるかぁ?

歴代単独ワースト２位
１１試合連続２ケタ被安打

6/29　広島　被安打12
6/30　広島　被安打11
7/1　広島　被安打14
7/2　阪神　被安打17
7/3　阪神　被安打13
7/4　阪神　被安打11
7/6　広島　被安打13
7/7　広島　被安打17
7/9　中日　被安打12
7/10 中日　被安打11
7/11 中日　被安打10←←New!!



セリーグで10試合以上連続二ケタ被安打喰らったチーム

12試合　広島　1950年　10〜11月
11試合　巨人　2010年　6月〜7月　*継続中
10試合　広島　1950年　11月
10試合　阪神　1990年　7月


巨人はワースト記録単独2位、８チーム時代に広島、暗黒時代の阪神を越えるショボさ。

ちょっと待て
広島は50年の10月〜11月にかけて10試合と12試合、計２度やらかしたってことか？
凄いな

サイン盗まれてる可能性有るな
あるいは2塁ランナーが打者に指示送ってたりとか
ルール違反のにおいがしますなぁ・・・

しかしこれだけ打たれてる試合が続いてるのに阿部の自分を責めるコメントとか一切無いのが凄いよな
自分は悪くない投手が全て悪いとでも思ってるのかな

>>541
阿部にリーダーシップがあるかはわからんけど
城島はあるな。
数か月で投手陣の信頼をほぼ勝ち取ってる。
打撃もここ一番で何とかしようという意思が見えるから周りも乗せられやすいだろうし、
こないだの上本のホームイン後のはしゃぎようとかみてると若手相手に変な意識を持ってるってこともない
いい選手だと思うよ

城島はどんなPでも対応してるな、今のところ。
その辺はさすがだよ。
ダイエー時代に一緒だった事もあるだろうが、矢野以外であの気難しい
下柳を後輩ながら扱えるのはすごいと思った。

下柳は盗塁さえ刺してくれれば上機嫌だからｗ
狩野はちょっと可哀想だった

しかしまあようポンポン打つわなこのキャッチャー
外人選手に見えてきた
東南アジアにいるよなこういう奴

>>547
城島はダイエー時代は孤立してたから下柳とはほとんど面識なかったはず
下柳とは阪神に入って初めて話したくらいだし、まさに城島の投手操縦技術の高さのおかげ

ヒットの数と飛ぶボールって関係あるのかな？
今年は打高投低がハッキリしてる

うーん。
と言うことはマリナーズ投手陣に拒否食らった経験を糧にしてるって言うことか。
お山の大将タイプが気遣いを覚えたら、強いもんな。

>>551
飛ぶっつーことは反発力が強いわけだから
打球も強いあたりになるわけで
そうなるとゴロヒットも増えそうですなぁ

今からでも遅くないから阿部はもう一塁手で固定した方が本人のためにもチームのためにもいいと思うけどなぁ

>>552
経験が人間を育てるというからな
感情むき出しの城島は、まあ見てて面白いわ

“好プレー”も！阪神・城島が攻守に存在感

　（セ・リーグ、阪神７−３横浜、１０回戦、阪神６勝４敗、１１日、甲子園）城島が攻守に活躍し、存在感を示した。
二回には左越えの１５号ソロを放ち、リードでも来日初先発のメッセンジャーを初勝利に導いた。
マリナーズ時代の同僚の好投に「変化球が有効だったね」と納得の口ぶり。

　七回には死球すれすれの球に激怒したブラゼルを「おまえはチームに必要なんだ」といち早く止めに入った。
投手に歩み寄る巨体を制した“好プレー”に「相撲は国技ですから。まわしを取って、体を付けて寄るのは基本」と冗談交じりに話した。（甲子園）
http://www.sanspo.com/baseball/news/100711/bsb1007112309018-n1.htm

阿部は成績の割りに人気が無いのはキャラが弱いんだと思う
城島は動きとかパフォーマンスでも楽しませるしそういうところが阪神ファンに受け入れられてるんじゃないかな

日本人は個性剥き出しなのを嫌うくせに
城島みたいなのはなぜか受け入れられてるね

サッカーの本田と雰囲気が似てる

言いたいことはなんでも言うぞ！って感じ

同じことを阿部がしたら嫌われるだろうね

あのな、感情出すのも一種のパフォーマンスなんだよ
計算してやってるわけだ
ファンもそれが分かってるから面白い、自分勝手に感情さらしてるわけじゃないのさ
単に個性剥き出しの自己中なら、普通にブーイング
だからファンに愛されるんだな
それが出来るのは一流選手の証

うるせぇぞゴミ

うるせえぞドメニート

ID:jw0eKFhj0　ドメボンズ
http://hissi.org/read.php/base/20100712/ancwZUtGaGow.html?thread=all

ドメボンズ（ドメニート）を監視報告するスレッド2
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1278704601/

まあ現状は
堂上と坂本くらい差があるのを城島オタも分かっててネタ言ってるんだろうけど

>>550
ホークス投手陣とは未だに合同自主トレする仲だし
下柳とも連絡取り合っていた仲だよ

>>550
ホークス投手陣とは未だに合同自主トレする仲だし
下柳とも連絡取り合っていた仲なんだが

>>550
ホークス投手陣とは未だに合同自主トレする仲だし
下柳とも連絡取り合っていた仲ですが

さすがに10試合連続で2桁安打されたらノイローゼになるわ

メッセンジャー、スタンリッジ「城島のリードは素晴らしい」

ゴンザレス「鶴岡と組みたい」

巨人は捕手を補強した方がいいだろなぁ

ジョニカスがここぞと言わんばかりにウホウホしてて吹いた

16.0% 19:00-19:57 CX* ペケポン
12.3% 19:57-20:54 CX* ホンネの殿堂!!紳助にはわかるまいっ
12.0% 19:00-19:56 NTV [新]寿命をのばすワザ百科
15.9% 19:56-20:54 NTV 太田光の私が総理大臣になったら…秘書田中

*4.6% 19:00-20:54 TBS ザ・プロ野球・中日×巨人

いまの時代は阪神のほうが人気も実力もあります

一匹オオカミの城島もいつのまにか阪神になじんじゃったね。
まるでぬるま湯新井さん鳥谷さんみたいじゃん。
昨日のブラゼルの加藤への制裁必死で止めちゃって。

城島も一応30HRペースだからいつも通りといえばいつも通り
阿部は打撃が爆発してるがリードも爆発しちゃったね

ゴンザレス「城島と組みたい」

【野球/視聴率】7月9日放送のプロ野球「中日対巨人」の視聴率はゴールデンタイムで４．６％
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278923689/

>>574
鶴岡　「・・・」

ホワストとキャッチャーを比べたらいかんわな

自分のリードで打たれると悩んで自分の打撃にまで悪影響が出てるし阿部を捕手で使う利点なんて何一つ無いと思うけどなぁ
鶴岡とあれだけ防御率で違い出てるんだから当面鶴岡が捕手でいいと思うけど

またドメボンズか

マジレスすると鶴岡じゃフォーク系ピッチャーが思い切って投げられない
それに11試合の何試合かに鶴岡が受けた試合も混ざってるのが現実

何同じチームの選手を比べてるんだか
城島は王のために引退後は巨人に帰るらしいぜ

５７３
坂本以下ですが

東京ドームでは捕手のリードは関係ないよ。
外野フライがホームランになるから。

ミズノの飛ぶボールを廃止すべき。

>>582
坂本は16本中13本がドームランとかインチキだろｗ

>>584
じゅあ城島も東京ドームでHR連発したらいい。
2001年のクルーズや2005年のシーツみたいに1試合3本打ってHR稼げば？

>>585
頭大丈夫か？
東京ドームでの試合数考えろよ

>>586
鳥谷なんて去年12試合で5本打ったが？

2010年
鳥谷　９本
東京ドーム　６試合　３本

城島　１５本
東京ドーム　６試合　１本


結論
東京ドームでHR打てない城島が悪い。

>>587
そりゃ中にはそういう選手もいるだろｗ
だいたいアホみたいに引っ張ることしかできん坂本と違って
城島がチームバッティングに徹してることくらい気づけよ
坂本みたいなカスとは格が違う
比べること自体おこがましい

つーか、同じショートなんだから坂本と鳥谷を比べろよｗ
まあどう考えても鳥谷＞＞＞＞坂本は歴然なんだがｗ

>>589
坂本　80試合　HR16　併殺打１←（いち、ワン）
城島　78試合　HR15　併殺打１１←←←（じゅういち、イレブン）


＞だいたいアホみたいに引っ張ることしかできん坂本と違って
＞城島がチームバッティングに徹してることくらい気づけよ

城島のチーム打撃がどうしたって？

引っ張り一辺倒のゲッツーロボ城島がチームバッティングってギャグにしても笑えないんだけど

セリーグ併殺打ランキング

１位　12　ラミレス、新井
３位　11　城島
４位　10　内川
５位　９　ブランコ、カスティーヨ
７位　８　和田、森野、青木、田中、スレッジ
・
・
・
・　
20位以下　１　坂本、平野

>>591
お前の頭悪さにはびっくりだわｗ
坂本は1番バッターだぞｗ
2アウト以外なら9番のピッチャーはほとんどバントで送るから、ゲッツー少ないのは当然だろｗ
ピッチャーが塁へ出るケースも稀だし、普通に考えればそれくらい分かるだろｗ

城島と坂本を同じように比べるなら打点もその論理で比べてみろよｗ
1番だから打点少ないって言い訳は無しなｗ

>>594
逆に坂本には１アウト１塁、２、1塁で回ってくることが多いんだが。
そして坂本はこういう場面でほとんどフライアウトしか打たない。

得点圏成績
城島　打率.306　85打数　26安打　５HR　42打点　６三振　５四球　６死球　２犠打　３犠飛
坂本　打率.292　65打数　19安打　６HR　31打点　７三振　10四球　０死球　４犠打　３犠飛


で、お前の言う城島のチーム打撃って何？

坂本　80試合　16HR　44打点
城島　78試合　15HR　54打点


坂本
ソロHR　８本
２ラン　４本
３ラン　３本
満塁　１本

合計　29打点

城島
ソロHR　８本
２ラン　２本
３ラン　３本
満塁　２本

合計　29打点


中軸打つ城島と１番打つ坂本がHRで挙げた打点は同じである。

>>596
多いって誰と比較してるんだよｗ

坂本　ランナー一塁or一二塁or一三塁　合計63打数　ランナーなし　228打数
城島　ランナー一塁or一二塁or一三塁　合計92打数　ランナーなし　162打数
　
坂本の方がゲッツーになるシチュエーションが少ないのは歴然
チームバッティングってのは普通は走者を進めるバッティングだろｗ
そういうのは数字には出てこない
流し打ち出来ない坂本には出来ん芸当だわなｗ

>>597
なんでＨＲだけの打点に限定してるんだよｗバカかｗ

>>598
＞坂本の方がゲッツーになるシチュエーションが少ないのは歴然

お前の理屈だと必然と
ゲッツーになる場面が少ないから併殺打が少なくて、
ゲッツー^になる場面が多いと併殺打が多くなるってか？

併殺打数
坂本　80試合　HR16　併殺打１
城島　78試合　HR15　併殺打１１

しかもこんなことほざいておいて、
＞城島と坂本を同じように比べるなら打点もその論理で比べてみろよｗ
＞1番だから打点少ないって言い訳は無しなｗ

坂本　80試合　16HR　44打点
城島　78試合　15HR　54打点

得点圏成績
城島　打率.306　85打数　26安打　５HR　42打点　６三振　５四球　６死球　２犠打　３犠飛
坂本　打率.292　65打数　19安打　６HR　31打点　７三振　10四球　０死球　４犠打　３犠飛

「1番しか打ってない坂本」と「主に5〜6番打ってる城島」の打点がたった10打点しか差がないし。

城島の打順別出場数
5番　21試合
6番　49試合
7番　８試合

>>598
お前の馬鹿な理屈だと１番坂本と主に５．６番打っててチーム打撃のできる城島とでは、

坂本　ランナー一塁or一二塁or一三塁　合計63打数　併殺打１
城島　ランナー一塁or一二塁or一三塁　合計92打数　併殺打11

たった２９打数の違いで併殺打10も差が付くのか？

>>584
チャンスに強いってだけだよ

>>601
インチキドーム？での活躍って価値あるの？

併殺にドームとかワロス
珍カスの脳内ではベース間の距離が攻守で可変したりしてるのか？

ゲッツーロボジョニキ（笑）

打撃の内容というよりジョーが鈍足なのくらいわかっててクレヨン
てかなんでここで必死に坂本の話してんだ？

>>603
東京ドームだと併殺打の数少なくなるのか？
じゃあ何でラミレスが併殺打リーグトップなんだろうな。

スレタイらしくせめて阿部と比べろよ
ちなみに阿部はクリーンナップ打ってて併殺4だな
城島以上の鈍足だというのに
やはり打撃能力では比べるべくも無く阿部が上か

>>607
外角低めスライダーに泳いでバットの先でゴロゴロ打つから
打たない場合は空振りするから

ぽpバッターの阿部さんが併殺打少ないのも当たり前だ罠

ぽｐといえば坂本さんがこの前まで規定打席到達で唯一併殺０だったんだってね。
さすがぽｐスター

右の強打者が併殺多いのは珍しくもなんともない
左の俊足打者が併殺多いのとかなら問題だけど

つかバント無しで普通に打てば右バッターは併殺多くなる罠
右で併殺が少ないのはフライバッターなんだろう
これにはゲッツーが少ない利点と同時にランナー進められないという欠点もある

まぁ結論から言えば完璧な選手はいないということ
そして一番の問題は阿部ヲタが阿部を完璧な選手と思い込んでいることである
リードの問題は「あーあー聞こえない」でスルーだからな

まぁそうだな。
阿部ヲタの都合の悪いことは聞こえないふりは毎度だもんな。
打つだけ捕手とか言われるのが嫌なんだろうか?

バッターとしてなら阿部
キャッチャーとしてなら城島

で答えが出ました

全打席ホームラン狙っているようなやつに
併殺もくそも無い
甲子園じゃ殆どホームラン打てないくせに

全打席ホームラン狙ってるような奴より打率低いってｗ

天気どうなんだ？試合やるのか？

>>608
恥をかいたあと、今度は打率かｗ

城島
NPB　4829打席　打率298　最高打率338　最高打点119
最高本塁打36【本拠地福岡ドーム】
11年中3割達成6回【308・306・310・330・338・309】

阿部　本拠地福岡ドーム
NPB　4626打席　打率286　最高打率303　最高打点101
最高本塁打33【本拠地東京ドーム】
10年中3割達成2回【301・300】

バッターとしてなら阿部
キャッチャーとしてなら城島

こんなのは猿でも分かること。
問題は総合的に見てどっちがいいかってことだ。

打者阿部の時の城島のリードが見てておもしろい

ジョニキキャッチング下手すぎわろた
ポロッポロやぞ

どう見ても捕手として阿部のほうが上に見える
猿でもわかりそうなことなのに。
どのあたりをみて城島が上に見えるんだろ

阿部から逃げて長野勝負しておきながらホームラン打たれるジョニキクオリティ

城島、客ガラガラパ・リーグだけでの実績て自慢になるの？

巨人は阿部、坂本のチームだけど
阪神ってマートン、平野、ブラゼルのチームだね

やらかす見てたら西村が叩かれててワロタ
城島がインハイ要求してるのに真ん中高めに投げたのが悪いとかｗ
インハイ要求って常に少しでも制球ミスったら超危険球になることを
阪神ファンを知らないんだろうなｗ
あれは西村というより城島のリードが悪いのにな。
確実にインハイ要求してその通りにボールが来るなら
どれだけ簡単に抑えられるか。

いや実際西村とそうやって抑えてきたんだが

阿部が城島と比較されるのは城島がピークを過ぎてるからこそ。
全盛期の城島には阿部なんて足元にも及ばない。

全盛期の城島っていつ？
最強の投手陣なのにゴリラリードとホークスファンから叩かれていた時？
それともマリナーズであいつのリードは嫌だと先発陣から
ボイコットされたとき？

一番脂が乗ってたであろう時期に干されてたとか悲劇やなｗｗｗ
結局逃げ帰って猿山の大将やってるのがお似合いなんやなｗｗｗ
身の程知らずのゴリラさんｗｗｗｗ

昔は低めの糞ボールとかをHRにしてたな
当時は左腕から打てなかったらしいから全盛期にしても微妙

>>627
あのな。
インハイ要求してアウトローに来た球打たれのに、
配球叩くとか頭おかしいとしか言いようがないだろ。

>>608
城島の勝ちだな。狭いドーム球場と広い福岡ドームでそれでも上なんじゃな。
打力でも城島全盛期のが上なのは明確だな。

フェリックス・フェルンナンデス「ジョージマ、suck！」

城島って広い球場本拠地でしかキャッチャーやったことないよな
狭い球場だと防御率5点台とかになりそう、さっさと狩野か矢野に戻してくれ
打撃もリードも大味すぎて打線が湿りだしたら一気に落ちそうで怖いよ

阿部はドームランしか打てないじゃんｗ　甲子園じゃおとなしいなｗｗ

ジョニキはまともにドームランも打てませんｗｗ

阿部はドーム以外だけでも城島のHR数超えてるわ

超えてないでしょ

これだけ差がついてるのにまだ城島オタ暴れてんのかｗ

まあ生え抜きって面でも阿部はいいと思うけどね
ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸに戻ればまた比べようもあったけど王を裏切るようなことしたからなあ

>>641
ファン投票１位というのがファンの意見の全てだな。

地元ブーストが付いてやっとギリギリで勝ったファン投票
圧倒的に差がついてた選手間投票

そういうことだね

たまには仲良くしろよお前ら

ファン投票による本塁打競争の出場選手も同時に発表。第１、２戦いずれも、セ、パともに同じ選手になり、

セは阿部慎之助（巨人）と城島健司（阪神）の両捕手、

選手投票が１番真実を語ってるわな

まぁそういうことだわ

しかし、HR競争がこの2人の対決だとは・・・
阪神ファンはよっぽど阿部に対抗心があるんだね。

阿部って存在感がないから、鬱陶しくはない。

ＨＲ競争でもヤフードームでは露骨に地元補正がかかっててわろた
ていうか20本すら打ってない城島がＨＲ競争出てきても面白くないんだけど

阿部がヤフードームでHR打てるのかよｗ

ゴリラはパだろ
何をセ面してんだ

まあ原がWBCで城島を選んだのが全て

阿部が肩壊してたWBCか
今なら間違いなく阿部選ぶだろ
それが現実

>>650
練習では最上段まで飛ばしてる

阿部は連続２桁被安打止めてからじゃないとな。
投手次第とは言え、エース級もいるんだから。
地味だけどなにげに凄い記録なんだよ。これ。
なかなかお目にかかれるもんじゃない。

あ〜あ　話逸らしちゃった
阿部の飛距離で球場とか関係あるわけないのに

>>653
どうでもいい試合で阿部出てただろｗ

肩に不安がある捕手を大事なところではつかわんだろ

>>653
その可能性はあるかもしれんが、「現実」ではない。
自分の推測だけは「現実」だと思い込む病気を治せ。

WBCで城島を選んだのは、米の打者を知ってるからなんだから、
成績関係なく、また城島選ぶ可能性も高い。

米の打者？リードで選ぶと思ってるなんておめでたいな
キューバや韓国に米の打者とやらがいたの？

今年の選手投票が全てあんまり関西人がゴタゴタ言うと俺がまた大地震起こしちゃうよプンッ

阿部は去年のＷＢＣの時は肩を負傷してた
前年の日本シリーズにも出れない程の怪我
先発出来なかったのは当たり前
次のＷＢＣの捕手は間違いなく阿部

ウナギは今年が確変てのは明らかだろ
しかも坂本みたいなもやしでもHR量産できるインチキ球場で成績かさ上げしてるし。
セリーグ移籍して1年目の城島と対等に比較するには余りにもハンデが大きすぎる
それでもこのペースだと3割30本100打点近い成績残す勢いの城島は神すぎる
守備・肩・リードも含めて比較するならウナギなんてカスすぎて勝負にならん

阿部、城島
以外の捕手がイマイチ

里崎、次点で細川ってとこか？

>>663
ん？
レベルの高いパでプレイしてた城島ならレベルの低いセなんて楽勝じゃないの？
それともあの時とは違うって言うの？

>>665
お前バカだろ
俺はパがレベル高いとは一言も言ってないぞ

阿部が覚醒したのなら明らかだよ
ツイスト打法が開花したのは去年後半からだからねえ

>>660
南米の選手はメジャーでやってるし、ボールの特性を知ってるというのもある。
大体妄想で「阿部が選ばれる」と言い出しといて、いつまでも言い張るなよ。
今WBCが開催されるわけでもなければ、原が阿部を選ぶと言ってるわけでもないのに。

アテネ 城島で3位
2006WBC 里崎で優勝
北京 阿部で4位
2009WBC 城島で優勝

>>669
北京は矢野も入れるべき

>>668
ボールの特性ってｗ　代表クラスの投手にリードも糞もないから
まあ、阿部より遥かに上の捕手なら三割30本はノルマですよね

どうやらパカスがいるみたいだね
城島＝パの象徴
レベルの低さが分かる

>>666
へぇ
たいした事ないんだなジョニキも

>>664
里崎より細川だろ。
更に言うなら城島より細川だろ。
もっと言うなら阿部より細川だろ。

細川ファンの俺が言っても意味ないがw

>>674
オレも捕手としては今の日本では細川がナンバー１だと思う

次は城島VS阿部VS里崎VS細川でも立てるのか？ｗ

１２球団捕手ランキング
阿部＞＞城島＞＞＞＞＞相川＝里崎＝細川＝谷重＞＞＞＞嶋とか

細川って打率1割のあの細川かよ

細川ってFAいつなの？
中日に欲しいです

ナンバーワンキャッチャー（仮）の細川でも俺達はどうすることもできないの？

細川（笑）

細川がキャッチャーとして本当に優秀なら打てなくてもあんなにコロコロ代えられるわけないだろｗ
キャッチャーの重要性をよく知っているピッチャー出身のナベが監督なら尚更
細川程度のキャッチャーならいくらでも代わりがいるってこった

どちらのヲタも細川？
そりゃねぇよで落ち着くのね

阿部の打撃ヤフドで見たけど
内野フライとかファウルフライばっかりだった
東京ドームじゃあれがみなホームランなんだろうね

外野フライならともかく内野フライやファールフライがホームランなるとか斬新すぎて面白い

>>684
場所がどうこうではない
杉内・和田が凄いだけ

今日のドメボンズ　ID:FaiVR1HP0

この議論はシーズン終了後にやれば？
今やっても無意味だろ

シーズンの結果が出れば簡単に答えが出る

楽天ファンの俺だけど、城島と阿部どっちかくれるって言われたら、間違いなく阿部もらうｗ

・RC27
・盗塁阻止率
・チーム防御率
・パークファクター

シーズン終了後に、この4つ見て判断すればいい

ジョニキの価値やで〜
ｱﾍﾞの胴長短足ｲﾗﾈ！！

>>686
阿部って二流しか打てないの？

阿部ファンは阿部がどこまで本塁打伸ばすかどこまで成長するかって夢があるが
城島ファンは城島がどこまで衰えるかって鬱があるね

ジョニキはかなり衰えたね
もう3割30本なんてとてもじゃないけど無理だわ
守備も結構後ろに逸らしてるし盗塁阻止率も低いしなぁ
メジャーで干されて実戦から遠ざかってたブランクのせいだとも思いたいがうーん…

細川は無駄なボールを要求しすぎる。そのため投手が自滅。

城島は初球ストライク（笑）があまりに狙い撃ちされるから
ポリシー曲げたの？その程度なの？

失敗したけどメジャーに挑戦した城島の方が男らしい
阿部はメジャーに挑戦もしないチキン

ポロポロ後ろに反らすｺﾞﾘﾗwwこんな奴に4億w

若手の芽まで摘んでw

ゴリラも何年かしたら金本みたいに疫病神扱いされるんだろうな(笑)

別に失敗ではないだろ
1,2年目は優秀は成績残したし、マウアーやパッジを押しのけて盗塁阻止率・守備率トップだった
ハーグローブ監督にも「オールスタークラスのキャッチャー」と言わせたほどだしな
阿部がメジャー行ってもそんな評価受けることは到底ありえない

惜しむらくは人間性に問題がありすぎて投手の信頼がゼロだったことだな

オレが阿部だったらメジャーに挑戦して日本人最高捕手と評価されるだけの成績残そうとするけどなぁ

メジャーでは通訳がマウンドに上がれない規則になってるからな
言葉の問題でコミュニケーションがうまく取れなかったんだろうが、
通訳がマウンドに上がれるNPBでグラやゴンにバッテリー拒否される阿部は完全に捕手として終わってる

ジョニカスは勝手にメジャー神格化してシコシコするのはいいけど
何日本のプロ見下してるの？

ゴリラ信者って昔はよかったとかいってぼやいてる糞老害みたいだな
持ち出すのは過去のことばかり

今日はゴンザレスか
ということは一塁で出場ですか？ｗ

二桁被安打の新記録作るの嫌で
うなぎ逃げそうだな

>>700
出鱈目言ってんじゃねえよ
よく知りもしないくせに人間性とか頭悪いのかお前は

「城島はスケープゴートに使われた」（ローランドスミス）
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/2009/text/200910210001-spnavi.html

今のマリナーズの惨状を見れば城島が関係ないのは証明された
あまりにも見苦しいレッテル貼りしかできないのか？

RRSは城島がいなくなった今年も安定した超低空飛行を続けてるから
そういう意味では捕手関係ない投手といえるw

フェリックスは城島マスク時とそれ以外で激しく成績が違ったが
不幸な偶然の範疇かもしれないしね

城島のメジャー挑戦はたとえ失敗だったとしても良いと思うが。
ソフバン時代の城島をよく知らないので単純比較は出来ないが、
阪神に来てからの城島ほど、投手のコミュニケーションをとってる捕手は見たことない。
メジャーで干された経験が、程よく生きてんだと思う。

>>704
>>708
過去持ち出してるのはお前だろｗ頭おかしいのか？ｗ
重要なのは今現在、城島が阪神投手陣と良好な関係を築いていて
阿部がグラやゴンなど主力投手からバッテリー拒否られてることなんだがｗ

ゴンは原が組ましてるからいいけどグラは阿部拒否ってるからな
阿部と組めないんだったらいらないな

>>710
よし、じゃあ今現在の成績を比べてみるか

打率　　 阿部＞城島　　　　　　 .ＯＰＳ　 阿部＞城島
本塁打　阿部＞城島　　　　　 .ＲＣ２７　 阿部＞城島
打点　　 阿部＞城島　　　　　　ＸＲ２７　 阿部＞城島
出塁率　阿部＞城島　　　盗塁阻止率　阿部＞城島
長打率　阿部＞城島　 .チーム防御率　巨人＞阪神


年俸　 城島＞阿部

>>712

よしじゃあ過去の成績でも上げてみるか!

城島
NPB　4829打席　打率298　最高打率338　最高打点119
最高本塁打36【本拠地福岡ドーム】
11年中3割達成6回【308・306・310・330・338・309】

阿部　本拠地福岡ドーム
NPB　4626打席　打率286　最高打率303　最高打点101
最高本塁打33【本拠地東京ドーム】
10年中3割達成2回【301・300】

ウナギもからくりが本拠地じゃなかったら成績が3割は低下してるな
だいたい試合数が巨人は2つ多いんだから、2打点の差は無しと考えていいだろ
ホームランは倍近く違うのに打点が同じって、いかにプレッシャーのかからないどうでもいい場面でソロホームランばかり打ってるってことになるわな
5番打者の評価なんて打点が全て、からくりと甲子園で打点が同じってことはその時点で城島が圧勝なんだよ
守備や肩、人気やチームのまとめ役やムードメーカーとしての役割を考えるとウナギなんてチンカス以下すぎて比較対象にもならん

>>713
で、その過去の実績が2010年の今現在を戦う上で、何か役に立つのか？

>>714
どこの宗教ですかｗ

>>715
たった１シーズンの、しかも途中の成績で選手の総合的な能力を決めようとする方が
無理があるだろ。
> 今現在を戦う上で、何か役に立つのか？
そもそもを言ったら、今シーズンのこれまでの成績だってなんの役にも立たん。
もう少し考えてものを言え。

今現在はっきりしてるのはウナギがグラゴンからバッテリー拒否られてて、マスコミからも外人Ｐと相性が悪いと叩かれてること
姜建銘やオビスポも結局阿部に壊されたし、巨人の外人Pが長続きしないのは全部阿部の単調なクソリードのせい

>>710
グラゴンが拒否しているなんてソースはお前みたいなアンチの捏造以外で
全くない。
逆に城島はたくさんある

そもそも原が阿部を休ませたいだけのはなし

去年ゴンは阿部が球界NO1捕手とコメントし
彼のリードのおかげで勝てていると何度も話してる

>>717
おいはやくソース出せ
あとザクザク系の記事はだめだからな

>>718

>逆に城島はたくさんある

テンパるのも程があるｗ

2 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 00:02:14 ID:o080Yh5a0 [1/2]
城島のリードのやばさを非常にていねいに分析しているブログ
ぜひ見てみよう

ttp://blog.livedoor.jp/damejima/


>>720
ここ見て来いよ
腐るほどソースあるから

>>721
阿部にメジャーの評判はあるのかｗ
両者を比べるんだったら、日本での評判を比べるのが当たり前だろうｗ

出たーーーーｗｗｗダメジマブログｗｗｗｗｗｗそんなブログ開いたら精神病がうつるわｗｗｗｗ

　ところが、阿部が帰ったことを聞いた中日首脳陣は「心の病じゃないの？　
ハッキリ言って、阿部は捕手に向いていない。早く一塁手に転向した方がいいよ」と
バッサリ。「阿部のリードは、あまりにも自分本位すぎる。リードは周りの状況、
打者との兼ね合いとかあるけど、阿部は投手の側からしか見ていない。あれじゃ
厳しい」と厳しく指摘した。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1122910896/

＞２００５年
終了

ID:oetRp8c1P
ジョニカス必死すぎワロタｗｗ

＞　これが入団１、２年の捕手ならまだ改善の余地もあるが、すでに阿部は５年目。
＞「高田（バッテリーコーチは）はどんな教え方してるんだろう。今は相手のユニホームを
＞着ているから聞けないけど、自分が評論家だったら、どんなミーティングをしているのか
＞聞いてみたい」と根拠のないリードの連続に首をかしげるばかりだった。


5年経っても改善してないってことは、今も同じだろｗ

と根拠のない中傷の連続に肩をすくめるばかりだった。

>>724
クソワロタ

>>728
だから根拠ある数字出してしまえば、阿部が勝てるのは今年だけだって分かるだろ?
今年の阿部の数字が良いからこういうスレが立つんであって、
本来なら城島の圧勝なんだよ。比べるまでもなく。

そもそも阿部セリーグに何年いると思ってるの。城島はハンデもいいとこ。
ピークは過ぎていても。まだまだ阿部と城島を同じ土俵に上げる事はできんな。
城島の方が圧倒的に捕手として上だな。

比べるまでも無いといいながら比べてるスレを見て書き込むんだな

伊東「城島のキャッチングはたいして上手くない」

『今』から目を背けて、過去の実績にすがる姿の哀れなこと
しかも、年齢的にこれから先 劣化していく一方なのに

『今』、グラゴンからバッテリー拒否されてる阿部って・・・

>>734
おっ。
勝ってるのは今年の成績だけって認めたかｗ

阿部のＨＲのうちドームラン認定される当たりをフライアウトで換算し、打点は分かり易く全てソロ分として引いてみた

城島 .288 15HR 54打点
阿部 .256 14HR 41打点


誰がどう見ても城島の方が打ってるだろ。
本拠地がどんな球場か考えるべき。

>>736
おっ。
勝ってるのは過去の実績だけって認めたかｗ

ドームランをフライアウトに換算云々って
アンチイチローの『実質打率』を彷彿とさせるなｗ

阿部は今年だけ確変起こしてもねぇ・・・
それより連続2ケタ被安打記録止めようなｗ
いくらリードは関係ないって言ってもシャレにならんからｗ

チーム防御率　巨人＞阪神

>>737
阿部のドームでのＨＲ抜くならジョニキのも抜いとけよｗ

連続二桁被安打記録更新中のチーム以下の防御率のチームの捕手って・・・
しかも巨人は本拠地ドームなのに

>>738
言葉尻捉えて言い返すだけなの何とかしろ。
過去数年の実績と、今年のしかもHRアホみたいに量産してる最近の瞬間最大風速と
どっちがデータとして信用できると思うんだよ。
そりゃこれから阿部がこの調子を維持して、このレベルの打者になる可能性だってあるが、
過去のデータを見れば、そうとばかりは言い切れん、てのがごく当たり前な見方だろ。

ＨＲ量産とか言っちゃ駄目でしょ。半分がドームランなんだし。
確かにＮＰＢ公式記録はＨＲなんだけどねぇ。

まぁ見る人が見れば分かるんじゃない？

ドーム後方部→ナゴド中段
ドーム中列→ナゴドギリギリ
くらいなんだから全部引くのはおかしい。
しかも、本塁打でないとしても２塁打になるケースを考慮していない

>>チーム防御率　巨人＞阪神

ここには突っ込まないのな

>>747
突っ込んでも虚しいだろ?
こんなのすぐに逆転するし。
せめて1年くらい終わってからじゃないとな。

根拠がないことをよくもまぁ言えるなぁ

ｱﾝﾄﾞｳﾄﾛヮが2軍に落ちれば
すぐに
>>チーム防御率　巨人＜阪神

>>749
根拠がない?
何が?
交流戦のチーム防御率見てごらん。
阪神の防御率、だいぶまとまってきてるから。
それにこれから能見や岩田（これは苦しいか?）が帰ってくると、かなり改善する。
根拠もなく言ってんじゃねぇよw

今の阪神の投手陣であの4点前後の防御率保ってるんだから奇跡的だわな
ジョニキさまさまやで

>>751
ほう
では、巨人の投手陣は今が最大の落ち目なんでこれからは上がってくるだけだろう
グライも戻ってくるし、リリーフ陣もやっと復調しかけてる（山口、越智）
いい勝負できそうでなにより

後、この前の阪神さんが勝てる試合をわざわざ謙譲して下さったんで少しは流れも変わるかと
ありがたい話だよ
城島さんに感謝感謝

　巨人グライシンガーは序盤から西武の強力打線にめった打ちに遭った。初回に
４点を奪われ、２回に中島に１発を浴びると、軽く両手を広げて“ワカリマセ〜ン”の
ポーズ。捕手阿部を指さし、まるで打たれたのはお前のせいだと言わんばかりだった。
３回にもＧ・Ｇ・佐藤に２打席連続アーチを浴び７失点。２２勝２３敗。今季５度目の
借金返済をかけた試合だったが、序盤で崩壊してしまった。
５回７失点のグライシンガーは「ミーティングはずいぶんやったが、実際には印象が違うと思った。
だから、真っ白な気持ちで打者がどう反応するかを大事にした」とコメント。最後に「リードはよかった」と言ったが、
阿部のサインに何度も首を振ってばかりでは説得力はなかった。
西山バッテリーコーチも「あれだけ首を振られると、阿部もリードのしようがないだろう」とフォローするしかなかった。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20080524-363690.html

>>753
いやだからそんな先の話より、今の連続二ケタ被安打止めなってｗ
巨人さんはグラはいないけど、東野も内海も一応いるんだから。

阪神にも久保に下柳いるじゃん
>>756さんにも言っとけよｗ

>>757
訂正
>>751さんにも言っといて

>>757
そうだよｗ
まぁ今いる投手を何とかやりくりして今の位置にいるんだから
この状態で徐々にチーム防御率上げて来てんだから、まぁ良いんじゃない。
阿部さんはチーム防御率は捕手の責任って自覚あんのかな?
あんまりそんなコメント聞いたことないがW

そりゃあるでしょ
コメント＝全てとか思ってるんだな

ID:oetRp8c1P

あれ？これ珍ヲタ論波っぽいな
水曜は休みと言ってたが17:30には家にいる設定？
Ｐ２で隠してるけどやっぱりニートだなｗ

今年云々はどうでもいいけど
ここ数年阿部が東京ドームを本拠地にして
防御率がものすごくいいのはどう説明するの？

どう見てもピッチャーのおかげ
鶴岡が全部受ければもっと良くなる

【2009巨人捕手別失点率】

阿部失点率　3.163
鶴岡失点率　3.984
星　 失点率　2.250　　　
加藤失点率　3.622　　　(2009年10月5日終了時点)

【2009捕手別チーム勝敗】

阿部　　65勝29敗6分　.691
鶴岡　　24勝14敗3分　.632
加藤　　00勝01敗0分　.000　　　（2009年10月5日終了時点）

調子を戻してからのグライと組み続けての失点率3.984だから
どの球団でも2番手以下レベルだ

鶴岡が先発すればもっと良くなるの？

へ〜

それは凄い事聞いちゃったわｗ

どっちもどっちだなｗｗｗｗ

鶴岡をけなすわけじゃないが越智、久保を見てるとどうも阿部の時と鶴岡の時とは違うんだよな
阿部が屈指のキーパーだからフォークピッチャーは投げやすいんだろうな
オビは阿部じゃないと嫌だと言ってたし、クルーンも阿部だと安心してフォークが放れると言っていたな
リード以外にも捕手の能力は色々なんだなと

盗塁阻止率（捕手）
1 阿部　慎之助 （巨） .407
2 城島　健司 （神） .364
3 谷繁　元信 （中） .318
4 相川　亮二 （ヤ） .275
5 武山　真吾 （横） .267
6 石原　慶幸 （広） .234


肩も随分と差が広がったな

>>761
誰が水曜は休みって言ってんだ?
人の正体嗅ぎ回るのは良いけど、何の役にも立たないぜ?
２CHが君にとって全てなら何も言わんけどｗ

あ、ニートが起きたか
分析する気すらないくせに連投しない方がいいよ

>>771
普通分析なんかしないよ。
そんな物労力の無駄。
実生活で役に立つんだったらやるだろうけど。

だって低俗なトーカイも論波の自演だもんなあ
あれ毎日のように昼間にいたっけｗ

>>773
どこだよ?それｗ
低俗なトーカイって何だｗ
しかし普通ＩＤでこの時間書き込みできるとは・・・
ある意味うらやましい・・・

末Ｐが見事に気持ち悪いな

>>764
なんで昨年の数字を出すんだ？ｗ
　
今年はどうなんだよ。９試合連続二桁安打された今年はさ。　自己中の阿部のせいだろ。

そこまで言うなら、阿部のどこが悪いのか具体的に言えるんだろうな

>>777
今年の数字出せよ。

えらい伸びてると思ったらまたPくんが暴れてたのかｗ

>>778
防御率3.88
ほらセで2位だぞ一応
あんだけ打たれてるのにな

今年の阪神は城島でもってるもんだ！真弓に手柄ではない
特に巨人戦は徹底的にデータを分析しているからいい試合ができている
城島が潰れたらおしまいやで！死球で潰してしまえ
真弓を首にしろ！来季は源五郎丸監督や

グラもゴンも阿部は1年だけならうまくリードできるんだけど、リードが単調なせいで2年目になるとクソ味噌に打たれる
鶴岡は2人共再生させたんだから、明らかに鶴岡＞阿部
阿部が正捕手をつとめるようになってから、巨人に来る外人ピッチャーは長続きしたためしがない
姜建銘も阿部のせいでクビになったようなもの
オビスポも鶴岡と組めばいいのにな

鶴岡とかたまにしか出ないからノーマークなだけだろ
そもそも横浜ですら控えだった捕手を阿部叩きの為だけに持ち上げるとは
なりふり構わずって感じがして微笑ましいのう

>>782
＞阿部が正捕手をつとめるようになってから、巨人に来る外人ピッチャーは長続きしたためしがない
巨人で2年以上在籍した外国人（毎年1軍で投げてた選手）自体ほとんどいねえだろ。

http://giants-legends.hp.infoseek.co.jp/history/gaijin.htm
そんなことねえよ
ガルベスは長く活躍してたし、阿部が受けるようになってから外人投手がおかしくなった

>>785
ガルベス
1996年　16勝06敗　防御率3.05　最多勝
1997年　12勝12敗　防御率3.32
1998年　09勝07敗　防御率3.21
1999年　09勝12敗　防御率3.66
2000年　00勝06敗　防御率3.26

ここ３０年振り返ってもガルベスだけだろ。
巨人で3年以上1軍で投げてたのは。



グライシンガー
ヤクルト
2007年　16勝８敗　防御率2.84　最多勝
巨人
2008年　17勝９敗　防御率3.06　最多勝
2009年　13勝６敗　防御率3.47


なんでもかんでも阿部のせいにして、わけのわからんことほざくなよキチガイ。

グラは阿部でクソ味噌に打たれてバッテリー拒否られただろｗ
グラが去年好成績だったのは鶴岡のおかげｗ

パワプロ査定では城島＞阿部
しかし現実では阿部＞城島
これ常識な

グライ投手はヤクルト時代も打たれると捕手のリードのせいにして
米野投手がストレスで円形脱毛症になったことがあります。
そして阿部選手もリードに関してはかなり頑固なので、内容以前に
感情的にうまく合わないんだと思います。

失点自体も鶴岡と阿部の時と変わらん
鶴岡はおそらくグライが投げたいように投げさせてるだけだと思うが

こんな糞スレ早く1000埋めてもうやめてまえ

ID:Sj+KZEEn0が恥ずかしすぎて可愛そう

フェリックス・フェルナンデスにイジメられて敗走した城島さん

>>789

>そして阿部選手もリードに関してはかなり頑固なので、内容以前に
感情的にうまく合わないんだと思います。

こんな推論書ければ何でもありだ。
思いますとか・・・ｗ

>>793
これはコピペね

だが、事実グライは自分が打たれた時に捕手の責任にする傾向があるってこと
それに、マリナーズ三本柱に城島さん嫌われたの気にして、その事がコンプで外人投手が〜とか言ってるの？

ここは日本だよ？

>>794
基本投手ってのは責任転嫁する人間が多い。
これは外人とか関係なくね。
城島がメジャーで干されたのは事実だが、それを糧にする姿勢は買える。
どんな若手の投手でも、投げてもらわなければ始まらない・・・みたいなこと言ってるし。

言っとくがこれはコンプじゃねぇよ。

まあそのへんのコミュニケーション重視、投手重視の姿勢はホークス時代から一貫してるんだけどね
メジャーでは通じなかったし、阪神で覚醒した的な論調はどうかなと

メジャーから逃げ、地元を裏切り
そしてセリーグで阿部より劣ることを証明した城島しゃんかっけー

城島のコミュニケーション重視は阪神入ってからのような気がするが
ホークス時代は弧高を気取って孤立してたんだろ？

ホークス時代からインタビューとかで散々
「捕手は投手あってのもの」
「キャンプで一球でも多く受けたい」
「コミュニケーションを深めたい」
と語ってたよ

まあ阪神ファンは阪神と巨人以外のことに興味がないだろうから
知らなくても無理はないけど

>>798
恥ずかしいニワカだな

>>782
そもそも日本で2年連続活躍する外人先発投手が少ない。

グラもゴンもまともに見ていたら明らかに成績がよかった時に比べて
キレも球速もコントロールも全て悪くなっていることがわかる。

グラにいたってはジャイアンツにきて阿部のおかげでここまで
力が出せるようになるとはと感動のコメントをしている。
ちなみにゴンは古田もうけていたことがある。

>>787
だからソース出せよ。

ちなみにグライシンガーがチームで浮いていたのを阿部が尽力して
みんなと仲良くさせたエピソードとか知っているの？

>>801

＞グラにいたっては

ゴンにいたってはの間違い

何で阿部ＶＳ鶴岡になってんだｗ

城島ファンが阿部が外人に嫌われてるって
それマリナーズの城島やん

やっと２桁被安打止まりそうだ
阪神２試合中止で横浜でよかったよ
新記録にならなくて済んだ

>>806
そんなこと言っていいのかぁｗ
内海で止まらなければもう終わりだがｗ

>>792
この板でキングの名前を出しても煽りにならん
グライ(笑)とかゴンザレス(笑)じゃないと話が通じないよ

ああ、メッセンジャー(笑)なんてのもいたな

>>807
さっそく内海KOされたなｗ

アホか。「フェルナンデス」なんか誰も知らんわ。

ヘルナンデスでもロクに通じないと思う

阿部さん3回で5被安打

キングとか香ばしい呼び方で持ち上げるからあいつはバカのままなのに

今年も投球回数リーグトップで防御率2点台という堂々たる成績だぜ

そうそう
すぐかぶれてカタカナ出すくせに
HernandezとFernandezの区別もついてないんだよな

阿部君は防御率も連続被安打も俺のせいちゃうｗって思ってんじゃないか?
もしかして。
ここまでひどいとそう疑いたくなる。
リードが全てじゃないけど、なんかあるぞ。
1試合２試合打ち込まれたとかなら気にすることはないが、
ここまで連続するとシャレにならん

これで最強捕手とか恥ずかしいのでやめてもらえませんか。

>>804
所詮阿部はその程度の選手って事よ。打力だけ。
ファーストでもたいしてチームは変わらん。
ファースト埋まってるからとりあえず捕手やってるだけ。
城島と比べる事じたい失礼な話だな。

ニート珍カス論波が喚いてたんだなｗ
阿部の好ブロック、好送球もあり僅差を制したわ

阿部さんの記録が惜しくも止まって残念でした
でも君ならそのうち20試合連続だってできるさ

ゴリは被安打４で捕手の相川さんに致命的なリードで惨敗と
阿部に次いでる捕手は三割打者相川だな

>>820
阿部はまず鶴岡に勝たないとな。

ようやく止まりました〜
末Ｐ逝きました〜（笑）

阿部叩きの為に持ち上げられる鶴岡が可愛そう
ろくに知りもしないのに単なる叩きの道具にすんなよアホ

>>823
鶴岡を持ち上げてんのは、fDSPELH+0さんだよｗ
俺も何で鶴岡をageてんのかよく分からんけど。

>>824
俺はこれ↓
768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/16(金) 07:20:04 ID:fDSPELH+0
鶴岡をけなすわけじゃないが越智、久保を見てるとどうも阿部の時と鶴岡の時とは違うんだよな
阿部が屈指のキーパーだからフォークピッチャーは投げやすいんだろうな
オビは阿部じゃないと嫌だと言ってたし、クルーンも阿部だと安心してフォークが放れると言っていたな
リード以外にも捕手の能力は色々なんだなと

そもそも、鶴岡の話をし出したのは↓
763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/16(金) 03:39:12 ID:Sj+KZEEn0
どう見てもピッチャーのおかげ
鶴岡が全部受ければもっと良くなる
↑コイツ（お前のお仲間）
盲目なんですか？末Ｐさんは

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/16(金) 11:55:30 ID:Sj+KZEEn0
グラもゴンも阿部は1年だけならうまくリードできるんだけど、リードが単調なせいで2年目になるとクソ味噌に打たれる
鶴岡は2人共再生させたんだから、明らかに鶴岡＞阿部
阿部が正捕手をつとめるようになってから、巨人に来る外人ピッチャーは長続きしたためしがない
姜建銘も阿部のせいでクビになったようなもの
オビスポも鶴岡と組めばいいのにな

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/16(金) 12:56:52 ID:Sj+KZEEn0
グラは阿部でクソ味噌に打たれてバッテリー拒否られただろｗ
グラが去年好成績だったのは鶴岡のおかげｗ

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/16(金) 22:07:21 ID:Mn+fTVypP
>>820
阿部はまず鶴岡に勝たないとな。

ついでに末Ｐお前もな

>>825
細かいことはどうでもいいよ。
鶴岡と阿部を比較した時点でスレチだからｗ
本質を見るクセを付けておこうね

>>827
お前もそれに参加したんだから何も言えないと思うんだが？

>>828
ん〜？
それってどれ?
参加ってなんだよｗ

>>829
821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/16(金) 22:07:21 ID:Mn+fTVypP
>>820
阿部はまず鶴岡に勝たないとな。

阿部が鶴岡の何に勝つとかワケわからんけど、お前も比較してるんじゃない？これ
物事の本質云々はあなたのお仲間であろうID:Sj+KZEEn0にも言えば？

>>804
城島ファンがようやく 阿部＞城島 に気づいたから、苦し紛れに鶴岡出してるだけ。

阿部ヲタが阪神城島という偉大なキャッチャーにファースト兼キャッチャーを比べることの無謀さに気付いて
鶴岡なんていう横浜製の欠陥品と比較してるんだろ

>>830
まぁ正直それは比較と言うより、VFFuxGHq0に対する皮肉なんだけどなｗ
まぁ君を含めた阿部鶴岡比較論があったもんだから、それを使わしてもらっただけ。
問題は、阿部に絶対性がないと言うことだよ。
捕手やってもファーストやってもあまり変わらないというね。

>>832
言いだしっぺはID:Sj+KZEEn0ですよ
レス内容からあきらかにそっち側だよね

>>833
そりゃ狩野とかの有望な芽を摘み取って、大金叩いて手に入れた宝なんだから使わないわけにはいかないだろ？
他に控えもロクな控え捕手がいないんじゃないの？阪神さんは

エース内海にも連打炎上リード炸裂
阿部と組むと劣化が早いわ

>>834
それとこれとは話違うだろうｗ
阿部年俸いくらよ?
あんまり城島と変わらん金額じゃなかったっけ?

どこはどう見たら阿部が上なんて言えるのか不思議でしょうがない。
ドームランだけだろ、勝ってるのは。

鶴岡は確かにいいけど、いざって時になぜか頼りない
鶴岡で勝ってもなぜか喜び半減しちゃう、、、それがＧ党

目に見える数字だと全てにおいて劣るので
数字以外のオカルト的要素を信じてすがるしか自我を保つことが出来ないジョニカス
宗教やなｗ

>目に見える数字だと全てにおいて劣るので

こんな今年だけのそれもまだ終わってないこと持ち出すのやめようよ
過去の数字なら城島が圧勝なのは知ってるだろ?

今でこそパの投手陣はレベル高いが城島の全盛期2001〜2005年辺りは松坂以外には各球団に絶対的なエースの存在無かったような
全体的にレベル低かった記憶があるが・・・
さらにはラビット全盛期・・・

城島すごいね！

そのラビット全盛期に杉内・和田・斉藤があれだけの好成績をあげられたのはどうしてだろうねｗ

そら、城島のリードと投手の実力よ

そもそもリードって、どれくらい投手やチームに影響を及ぼすものなの？
リードに関してはカルト的なものを感じるんだけど

＞過去の数字なら城島が圧勝なのは知ってるだろ?
通算本塁打と通算opsは阿部の方が上なはずだけど
どういう理由で圧勝なの？

>>844

城島
NPB　4829打席　打率298　最高打率338　最高打点119
最高本塁打36【本拠地福岡ドーム】
11年中3割達成6回【308・306・310・330・338・309】

阿部　
NPB　4626打席　打率286　最高打率303　最高打点101
最高本塁打33【本拠地東京ドーム】
10年中3割達成2回【301・300】

だからさ
ここは今年の阿部と城島を比べてるんじゃね〜の？
違うの？

過去比べてど〜すんの？
阿部はこれから全盛期に入る選手で城島は既に落ち目なんだよ？
意味ね〜じゃんよ

で、またゲーム差開いたねｗ

>>845
最高成績とか意味あんの？

今シーズンの目玉の最強捕手対決
と>>1にある通り、今シーズンの阿部対城島ってことか

たしかに同じリーグになったのは初めてだからな

>>847
意味とかってなｗ 君が聞いたんじゃないのか?

阿部さんまた10桁被安打
今度も記録更新目指してね！

あれだよね
巨人ファンだがやっぱり城島のが守備の面では上だね

阿部はやっと近年で城島に守備や打撃も追いついた感じ

>>851
訂正
やっと追いつきかけてる状態

これから全盛期の阿部さんはひたすら二桁安打を喰らうほどの実力を持った捕手ですｗｗｗｗ

もう気の毒であまり言う気が起こらんが、城島と比べる前に、
この自爆状態を何とかしないとな。
比較以前の問題だよ。こんなの。

あんだけ投手が甘い球放ればリードのしようもないけど、まったくの無責任じゃないからな

巨人また２けた被安打…坂本先頭弾も逆転負け
http://sports.yahoo.co.jp/news/20100717-00000531-sanspo-base.html

巨人・久保まさか…投手に打たれた
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100717077.html

投手・山口が勝ち越し打！横浜連敗止めた
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100717056.html
山口は９回、２死三塁のピンチで阿部を見逃し三振に斬って取った。


糞リードで投手に打たれた挙句、最後チャンスで三振とかｗ
対して城島は先制2ランＨＲ、差が付いちゃったなぁｗ

>>849
その基準だと多村＞城島だったりするの？

城島はレフトに重りを抱えてリードしてるからなあ
そこは考慮してやるべき

>>857
あぁ!そうだな!！
よく気がついた!！！

>>858
お互いにレフトには苦労するな
ま、そっちはこっちの非じゃないけど・・・

乙です

ラミの守備も酷いもんだが
あの人の場合は草野球のおじさんレベルだからねえ

>>859
それならいいよ
納得した

ラミはたまにホームで刺すしな
比べちゃいけないよアレとは

彼の緩慢守備で何本二塁打になったか・・・

にしても点取られ過ぎだな・・・
先発がまるで役に立たん

阿部ってなんで内野ゴロで歩いてるんだ？少しは走れよ。
落合かよ。

>>861
まあ打撃は草野球どころか一流のプロだからな。

金本
打率.208　出塁率.287　長打率.387

ヤニキいらねえなぁ
ピッチャーよりは打つだろうけど、城島の打順押し下げて打線に入るほどの力は残って無いだろ
林の方が100倍マシ

すげえな。金本問題がこんなとこまで…
しかもこの問題の前には、虎も兎もないという

城島も金本以下の打順に設定されてるとか納得いくんか？
打順で以下以上付けるのはアレかもしれんが

城島は結構形にこだわるタイプやから、打順はこれでええ、と思とるはず。
トラバンで新井さんと対談してたときも、言うてたやん。
サードに新井がいて、レフトに金本っさんがいる、っていうのが阪神の形や、と。
それが正解かどうかは知らんけど。

ハリーが阿部に喝してた
リードがなってないだってｗｗ

城島も馬鹿じゃない
そこは阪神入団の時点で割り切ってるだろう

ヘボ二人の後を打たされることも
レフトに重りを抱えてリードすることも折込済みだろう

それでもイラッとはくるだろうがw

最強捕手30号到達
阻止率もまた上がりました

なお逆転サヨナラ満塁ホームランを打たれたもよう

そのうちクルーンにも組みたくないって言われるかもな

これはクルーンが悪いとしか言いようが無い
そもそもクルーンはリードするピッチャーではないからな

>>876
俺もそう思うわ。
こうやって巨人の防御率も下がってくるに従って、リード云々と嬉しそうに
騒ぐ馬鹿が減ってきたのは喜ばしいことや。未だ多少おるけどな。

でも失点数が酷い
最近で一番まともなのが5失点とか・・・

先発陣に関しては阿部にも責任あるし、コーチ、監督色々だわ

>>877
かといって俺シラネ的な態度でも困る。
場面場面によって何とかしようとすることは出来るはずだから。
阿部にそれがあるかどうか。

城島は西村が完全な逆球で打たれた時、「逆球が来るようなリードをした俺が悪い。西村は悪くない」と擁護してた
阿部にそういう気持ちが1/100でもあるか？少なくともそういう発言は一度も聞いたことがない

ど真ん中に構えてもストライク取れない投手をどうリードすりゃあいいんだよ
さすがに今日のクルーンに関しては阿部の非難のしようもねーよ
クルーンのフォークをちゃんと取れるのも阿部しかいないし

ジョニキのコメントは逆にあざといわ

まだ防御率3点台なのか

>>881
そのど真ん中投げさせたから満塁ホームラン食らったんだろ
まだ押し出しの方がマシだったわ、他のピッチャーに代えれるからな

>>882
まあ今さら阿部がそういう発言したらあざといと思われるかもしれんんが、男気のある城島の性格知ってる連中はそうは思わん

打たれたの低めのフォークなんだけど・・・

>>884
基本的にクルーンはコントロールがないからど真ん中に構えるんだよ
そしたら、それを的に投げる
コントロールないからいい具合に球が散ってストライクになる

これくらいしかできないわけよ
基本的にはどこにどの球を投げるかではなく、そこにどこ球を投げるかなんだよ

というか、それまでの過程でストライク入らずに四球連発されたらどうしようもないわ

城島の発言も十分あざといよ
あいつは計算して発言できるカシコいタイプだ

その一方で子供っぽいところもあるのがよくわからん魅力になってる選手

キャッチングは阿部の方がうまいな
今年の城島はよくポロポロこぼす

だいたい満塁でフォーク投げさせた阿部が悪いわな
ワンバンならワイルドピッチになる可能性あるし、ビビって落ちきらなかった球を打たれたんだし

巨人ファンは巨人の投手が打たれたら投手が悪い、阪神の投手が打たれたら城島が悪いって言うんだよなｗｗｗｗｗ

>>889
阿部がフォークＰからなぜ信頼を得てるのかまるでわかってないレスだな
知りもしないのに適当な知識振りかざして叩いても恥かくだけだよ

つか外人相手に初級ど真ん中に構えるとか
ハリーに喝される訳だわ

【巨人正捕手】阿部の配球のウマさについて その11
　　　　　　　　　↑↑
阿部オタはこんな恥ずかしいスレ立てた事に関してはどう思ってるの？ｗｗｗｗｗｗ

阿部ヲタに問う
毎日毎日ピッチャーが炎上してるのに未だに阿部は全く悪くないと言うのか？
HR一本打って喜んでるみたいだが、8回にノーアウト満塁でせめて犠牲フライか内野ゴロでも打ってりゃ
5点差になって間違いなく勝ってただろうな
今日の戦犯は間違いなく阿部

>>894
ありゃ審判が自分の世界に入った三振だったんで仕方ない
阿部にだって責任はあるよそりゃ

>>880
＞阿部にそういう気持ちが1/100でもあるか？少なくともそういう発言は一度も聞いたことがない

数年前のことだけど、阿部は投手のせいにしてたよ。
俺の指示通り投げられないのが悪いとさ。

阿部、また二桁被安打。

阿部はストレート１４０でないか構えたとこに投げられないと
投手の責任だって言ってるね

>>898
本当に阿部は傲慢な奴だな。ゴンザレスに拒否されるわけだ。

>>899
色んな意味でさよならしんちゃん？

アンチ阿部が増えたけど僕は阿部さん応援するよ！
阿部さん頑張って連続試合記録また更新しよう！(^o^)

>阿部はストレート１４０でないか構えたとこに投げられないと 投手の責任

これホントなの？ネタじゃなかったら信じられん。
こういうこと言ってるようじゃファーストでも影響ないわ。
構えたとこに100％来るなら阿部じゃなくったっていい話だし。

両方のチームともいい位置にいるんだし優勝したチームの捕手が上でええやん

前は負けると城島のリードのせいにしたり城島のリードが下手だというスレ立てて調子に乗ってたくせに、いざ阿部がポンコツだと分かるとこれか。
阿部オタの卑劣さはどうしようもないな。

投手陣の質は巨人の方がかなり上なのにな
捕手としての資質は完全に城島の方が上

>>894
ボール球を見逃したらストライクって言われたのにどうすればいいんだよ？

>>906
くさい球はカットすればいいだけの話
だいたいキャッチャーなんだから他の打者より審判のストライクゾーンは把握できてるはずだろ

解説に自分の世界言われるようなクソボールが臭い球か

押し出しがかかるような場面だと審判のストライクゾーンは広がり気味になるからね
それを知ってればあの球はカットしに行ったんじゃないかなと思う
審判の気持ちがどっち寄りとか関係なく日本は基本判官びいきだから…

判定は可哀想だがキレる程じゃないな
精神的に不安定だ
少し休んだほうがいいだろう

いやあ、でも、あの判定はひどいよ
ジャンパなら即つべに上がって
10万再生のコースレベル

城島って阿部の半分ぐらいしかHR打ってないんだね
話にならないよ

話にならないのは捕手として一番大事なリード面でゴミカスな阿部じゃね？
何試合２桁安打されてんだよ

>>912
半分程度しか打ってない割には打点は1しか変わらんみたいだが。

誰もが憧れる栄光の巨人の生え抜きスターとメジャーに捨てられて逃げ帰ってきた城島ではレベルが違いすぎる
そもそもドラフトで巨人に指名されてない時点で城島はもう一生阿部には勝てないということ

これだけ打ちこまれるって事は捕手の責任は問われるべきだろうね

>>915

>誰もが憧れる栄光の巨人

こんな沸いた事言うの長野を最後にもう出ないんだが・・・

とうとう阿部も箱庭で水増しされた
本塁打数しか誇れるものが無くなってきたな

少なくとも外国人投手の操縦は城島の方が上だな
スタンリッジとかメッセンジャーとか戦力になってるもの
阿部は組むの自体拒否られるからな

>>917
これからまた増えるよ、巨人が一番強いチームであり続ける限りはね

>>915
ダルビッシュより巨人に指名された野間口の方が勝ち組って事ですね
わかります

巨人が3点リードからの「釣り銭なし」でサヨナラ満塁HR打たれたのは、
1954年以来56年ぶり2度目


巨人でサヨナラ満塁HR打たれた投手　（★は逆転）

1947年　相手：青田（阪急）　　 巨人投手：多田　
1949年　相手：飯田（南海）　　 巨人投手：多田　
1954年　相手：青田（洋松）　　 巨人投手：笠原★
1966年　相手：広野（中日）　　 巨人投手：堀内恒
2001年　相手：稲葉（ﾔｸﾙﾄ） 　 巨人投手：條辺
2001年　相手：谷繁（中日）　　 巨人投手：條辺　
2003年　相手：小田嶋（横浜）　巨人投手：鴨志田
2006年　相手：立浪（中日）　　 巨人投手：上原
2010年　相手：ﾊｰﾊﾟｰ（横浜）　 巨人投手：クルーン★

ハーパーで通算９本目。

阿部が入団してから１０年で５本も打たれてるのは偶然かそれとも・・・。

てか阿部がメジャーいってホームラン20本来近く打ってから城島の事を初めてバカにできるよな
日本人野手でホームラン20本近く打ったのは城島以外に松井くらいしかいないんだから

>>918
打率、守備率、盗塁阻止率、チーム防御率
まぁ、どれも逆転されそうだが一応は

>>922よく調べて格好つけたつもりだろうが俺の眼は誤魔化されんぞ

ナゴヤ球場で斎藤が落合にサヨナラホームラン打たれたのがあるだろ

>>925
アフォか。それサヨナラ３ランかなんかで満塁じゃねえだろ。

>>923
阿部の飛距離を見れば球場の広さとか関係のないHRばっかりだしメジャーでもHR30本は打つと思うよ
城島をバカに出来るとか日本球界史上最強の捕手と証明するとかそういうレベルじゃなく阿部がメジャーに行けば世界最高の捕手と証明されることは間違いないよ

メジャーで30本例え打っても最強「捕手」にはならんよｗｗ

>>923
井口

阿部って日本のラビット時代に33本しか打ったことないのにメジャーで30本打てるとかワロス

まあ阿部は頭がアホそうで投手とコミニュケーションとれなそうだからファーストとしてしか雇ってもらえないだろうな

まぁ、城島でもあっちでは捕手としてはイマイチだったしね
1，2年目はそれなりに使えたけど

まあ城島が無理なら誰が行っても無理だと思うし
阿部がメジャー挑戦する必要はないと思う

阿部がメジャーに行けば毎年3割30本は平気で打つだろ
城島とは格が違うよ

やぱっり阿部はアタマが弱いんだろうな。
何であんな同じパターンでやられるんだろう？

ゴンザレスが阿部と組んで見事に円上しましたね

炎上

ゴンザレス

阿部　防御率6.60　2勝7敗
鶴岡　防御率3.60　1勝2敗

>>938
虚カス「ゴンザレスが打たれたのはゴンザレスが悪い。あんなのはいくら阿部でもリードできない！」

ゴンザレス　先発捕手別成績

阿部　防御率6.60　2勝7敗
鶴岡　防御率3.60　1勝2敗

6月以降の防御率　
鶴岡　3試合　2.76
阿部　3試合　9.00

ウナギがメジャーで30本なんて無理に決まってるだろ
.250、8本、42打点が関の山

12桁被安打おめでとう阿部さん！

打たれるのは投手の責任だから阿部は関係無い

>>922>>926
アホはてめーじゃボケ！
自分で調べたふうに見せかけてるけど新聞のまる写しじゃねーか
えらそうに威張るなボケ

狭い球場は日本の恥
ホームランと打率がかなり水増しされてる

今日も巨人投手陣が打たれた・・。

今度は5失点以上が連続してるな
どうすりゃいいのやら

どうしようもないやん

それだけ内海の涙も増える・・。

城島はやっぱり外人投手の扱いが上手いな
阿部とは正反対だ

メジャーの経験が培われてる感じ
バッティングは多少は衰えたけど、リード面とかでは進化してるな
中日で言う谷繁みたいな存在になって、長く阪神に貢献しそうだ

さんざん苦労させられたからだろうな
外人はいかに気分よく投げさせられるかだし

2年連続で外国人投手と最優秀バッテリー賞を取ったのにｗ

え？
そうだっけ？→阿部

今のゴンザレスでは誰がリードしようが打たれる
阿部はよくやってる方だよ

今の阿部では誰が投げようが打たれる
投手陣はよくやってる方だよ

>>953
ゴンザレス　先発捕手別成績
2010
阿部　防御率6.60
鶴岡　防御率3.60

6月以降の防御率　
阿部　3試合　9.00
鶴岡　3試合　2.76

2009
阿部　防御率2.23　最優秀バッテリー
鶴岡　防御率0.69

グライシンガー　先発捕手別成績
2009
阿部　防御率5.57
鶴岡　防御率2.72

>>955
数字でしか比較出来ないバカはゲームでやってれば？

阿部ｗｗｗｗ今日も２桁安打かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰出しても打たれるんじゃ完全に捕手の責任だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だってしょうがないやん
阿部を下ろしてスタメンじゃないと打力落ちるし
一塁で起用すれば一塁の枠が埋まって、鶴岡の打力じゃそれをカバー出来ないし
鶴岡にしたところで投手陣は良くならんし・・・
肩も阿部より悪いし、フォークは使いにくくなるし（久保や越智）

対巨人

ハーパー　　　 3試合 打率.500(10-*5) HR1 打点5
ホワイトセル　1試合　打率500（4-2）　HR2 打点2
ヒューバー　　 9試合 打率.429(21-*9) HR0 打点2
カスティーヨ　11試合 打率.368(38-14) HR4 打点8
ブランコ　　　12試合 打率.341(44-10) HR4 打点12
ガイエル　　　 7試合 打率.320(25-*8) HR3 打点8
マートン　　　13試合 打率.306(62-19) HR4 打点11
スレッジ　　　11試合 打率.297(37-11) HR3 打点11
ブラゼル　　　13試合 打率.294(51-15) HR4 打点17
デントナ　　　11試合 打率.229(35-*8) HR2 打点9

>>956
なら阿部のホームラン数もあまり意味ないってことですね
わかります

>>959
ちょ
クソ外人ヒューバーに4割ってｗｗｗｗ

つかガイエルに３割打たれてるのって巨人だけだと思う

>>956
阿部もそんな感じなんだろうなｗ
数字ってな〜に？
ボクの構えたとこに投げないから打たれるんじゃん....とか

やっぱりアタマが足りない。

>>941
そもそも日本語しか喋れないヤツは徹底的に除け者にされるからレギュラーになれんよ

48試合　.165　2本　9打点

脳味噌の無い阿部がメジャーに行ってもこのくらいです

一応阿部も大卒だし英語ぐらいすぐに習得出来るだろ
あのバカの城島ですら英語喋ってるんだし
阿部みたいな顔はアメリカで人気あるよ

阿部があれだけ打てるのも
リードのことは全く考えず打撃に専念してるからなんだろうなｗ
ピッチャーは気の毒としかいいようがない

>>965
残念だが、単位が足りないで中退
プロ野球選手は、基本大学でなんて何も勉強していないぜ。

阿部は中退だし、そもそも野球で進学した奴に学力なんてあるわけないだろ

プロ野球選手なんてほぼスポ薦なんだから殆どアホだよｗｗｗ

阿部がメジャーで３割３０本とか打ったら城島涙目だろうなぁ

阿部　３００　３０本　盗塁阻止率１位
城島　２８０　１７本　　　　　　２位
これが全て

甲子園ナゴドでは1シーズン1〜2本が限界、
ヤフードームではいまだにホームラン記録なし
阿部の長打力などその程度。
城島は福岡ドーム本拠地で何本ホームラン打ったと思っている？
松井でもメジャーではあの程度の長打力。
阿部なんかお呼びではない。

>>971
たしかに今年に関しては
後、守備率も阿部のが高かった気がする

あれだけクイックの下手な投手抱えている阪神だと
あまり盗塁阻止率は意味がないんじゃね？

>>965
同じブサイクの松イボはアメリカで人気ないじゃん

え？
城島の一番の売りは肩でしょ？バズーカでしょ？

ピッチャーに徹底してクイックを強制する阿部
http://www.sponichi.co.jp/baseball/special/2010npb/giants1/KFullNormal20100206013.html

許盗塁の大半はモーションを盗まれたもの。低阻止率は自己犠牲の証明とも言える。
他球団の強肩警戒ぶりは、阪神戦の盗塁企画数がリーグ最少の２０回という数字でも分かる（最多は対横浜の４０回）。だが城島に一切の言い訳はない。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20100512-628726.html

城島のリードも、相手が走ってきそうな場面でも送球しやすいウエストボールや外角直球を要求してこなかった。阻止率を上げるよりも、投手のピッチング優先。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100512-00000019-dal-base





阿部＝ピッチャーにクイック強制させる糞キャッチャー。自分の打撃と盗塁阻止率が一番大事。投手はピッチングに集中できず、毎日炎上・大量失点。打たれたら全部投手の責任。

城島＝世界一の強肩バズーカの持ち主。投手にはピッチングに集中できるように好きに投げさせる。クイックをあまりせず、モーションを完全ぬ盗まれてるにもかかわらず高い阻止率。

阻止率はあくまで目安だろ。
ラミレスを刺しても梵を刺しても同じ評価だからな。

許盗塁数は城島のほうが少なかったはず。
あとパスボールは阿部の方が多い。

>>977
これって阪神入団前の城島のイメージだよな。
自分の阻止率が大事だから、投手にはクイックを強制させるんじゃないかって言われてた。
でも実は逆で慎ちゃんがそうだったという・・・

それに城島の阻止率は上がってきてるんだよ。
春先なんか２割無かったんじゃないかな？
徐々に徐々に上げてきてる。
自分の数字は２の次と考えてるなら、単純に数字比べても意味ないよ。

それに数字比べて阿部が勝てるのは今年だけだよん。

阻止率が負けた途端にあくまで目安か
一時期追い抜いた時はさんざん自慢してたのに

チーム防御率

阪神　3.96
巨人　4.04

案の定・・・

>>979
数字、結果が全てだよ

巨人の投手陣で阪神以下のチーム防御率とかありえないだろｗ

>>982
個人の成績のみを考えればそうだな。
でも悪いが城島は阿部のレベルにはいない。

チーム防御率

�@中日　3.70
�A阪神　3.96
�Bヤクルト　4.01
�C巨人　4.04
�D横浜　4.47
�E広島　4.53

>>984
ここは個人の成績比較スレ
阿部３００　３０　盗塁阻止１
城島２８０　１７　　　　　２

>>986
ゴンザレス　先発捕手別成績
2010
阿部　防御率6.60
鶴岡　防御率3.60

6月以降の防御率　
阿部　3試合　9.00
鶴岡　3試合　2.76

2009
阿部　防御率2.23　最優秀バッテリー
鶴岡　防御率0.69


鶴岡最強でいいですね

>>986
そうそう、本拠地甲子園と東京ドームの違い
抱えるピッチャーの違いは考慮しない。
よってリードは城島＞阿部だな。
ちなみに去年阪神のチーム防御率1位と2位は能見と岩田。

チーム防御率
�@中日　3.70
�A阪神　3.96
�Bヤクルト　4.01
�C巨人　4.04
�D横浜　4.47
�E広島　4.53

>>986

>ここは個人の成績比較スレ

自分の主観でタイトルをねじ曲げんな。
数字比較のみだったら３行で終わる。

>>986
城島
NPB　4829打席　打率298　最高打率338　最高打点119
最高本塁打36【本拠地福岡ドーム】
11年中3割達成6回【308・306・310・330・338・309】

阿部　
NPB　4626打席　打率286　最高打率303　最高打点101
最高本塁打33【本拠地東京ドーム】
10年中3割達成2回【301・300】

阿部３００　３０　盗塁阻止１
城島２８０　１７　　　　　２
これが全てだよ
何を言おうが

>>991
君ってさ・・・
仕事も勉強も出来なかったんじゃないｗ
人生の近眼だな。

つーか、また連続二桁被安打始まってるじゃん
それでも阿部のリード庇うってのはもはや宗教

被盗塁企画数（許盗塁数）
阪神　52　（34）
広島　68　（50）
巨人　70　（43）
中日　70　（48）
ヤク　74　（47）
横浜　88　（68）

うん

スレが立ったのでこっちは埋めますよー

>>994
これ見ると城島が抑止力になってるのがよく分かる

阪神城島こそ日本野球の象徴

うめ

うめ

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