2げっとおお
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/19(土) 23:59:08 ID:VKOJiTon0
マエケンが完全にセリーグを代表する投手になったな
やっぱり、シーボルがいないと建さんもピリッとしないな
7 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/20(日) 23:57:20 ID:hk0LYthT0
8 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/22(火) 22:14:04 ID:uaI09ofFO
次はここか
9 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/22(火) 22:16:37 ID:G+e3xuk50
球炎の加納に期待
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/22(火) 22:17:03 ID:ii+YGWP70
けろかすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/22(火) 22:17:03 ID:awc51/XV0
くそおおおおおおおおおおおおおお
死ねや大野と野村
12 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/22(火) 22:17:38 ID:7aPcqZ9R0
これだけ満塁ホームラン打たれたら駄目でしょ
何やってんだか・・・
ほんとプロのレベルもプライドもないよね・・・
最低でしょ・・・点取られて更に満塁ホームラン打たれるとはなさけない
同じ選手に何回打たれてたら気がすむのか
野球は投手が絶対的に有利なんだから抑えてくれ・・・
あと打線もたまには球児から打ってくれ・・・
カモにされるぞ
13 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/22(火) 22:17:39 ID:mGCkidQSO
今日の敗因は、結果論 結果論。
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/22(火) 22:17:59 ID:uaI09ofFO
大野「結果論だからしゃーない」
12球団で一番満塁HR見た回数が多いんじゃね?
広島ファンで良かったと思わないと
ラッキーだなぁほんと
16 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/22(火) 22:19:43 ID:4vUkZoQp0
綱渡りで落ちただけの話。
梵のエラーから敗北か
一昨年くらいによく見た光景だ
18 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/22(火) 22:19:55 ID:hgtQpmz+0
/  ̄ ̄ ̄ \ 「交流戦でパが上位なのはヤクルト、横浜、広島に勝ってるだけ、価値は無い」
/ / vv
| | |
| (|| ヽ _______
,ヽヘ / | >_____ |
/\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ \\ __ / | .| . ノ )
/ `\| < ` o `- ´ ノ
| ヽ > /
| | l | /▽▽\
「1年中対戦する5分の3がその3つであるセリーグって、、、」
____
\ ───___
<  ̄ ̄ ̄ ̄|
> _________ |
 ̄ ̄ | / \ | |
| /⌒ヽ /⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ._ ノ レ⌒ヽ
ノ o 6 |
/__ \ _ノ
> ノ
<、___ イ
|───┤
19 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/22(火) 22:20:47 ID:awc51/XV0
はいはい。
2試合連続で監督のせいで負け
結果論でござる
梅津のキレはもう1軍で使えないレベルだな・・・
延長11回なのに、城島に代走送らない阪神wwって言いたかったのに、
もはやどうでもいいなww
被満塁弾
3月27日 和田
4月07日 デントナ
4月24日 谷
5月07日 城島
5月07日 まーとん
5月14日 山崎武
5月25日 おかわり君 6月22日 まーとん
あんまり見れるものじゃないんだから喜べばいいさ
今年は大豊作だ
何故齋藤を代えたんですかねえわざわざ
何故順調にいってる上野を代えた?
何故順調にいってる齋藤を代えた?
さ、風呂風呂
風呂入って寝ないと
29 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/22(火) 22:25:07 ID:uaI09ofFO
30 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/22(火) 22:25:55 ID:woIjC1rW0
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cs201006200271.html >これで開幕から1軍ベンチを守る救援陣は一人もいなくなった。
| | .| .| |
| | .| .| |
∧|∧ ∧|∧ ∧|∧ ∧|∧ ∧|∧
. /⌒ ヽ)./⌒ ヽ)./⌒ ヽ). /⌒ ヽ)./⌒ ヽ)
|.20 | |.|.70 | | |.23 | | |.14 | | .|.39 | |
( 、 ∪( 、 ∪( 、 ∪ ( 、 ∪.( 、 ∪
|| | || | || | || | || |
∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
NG川 シュルツ 横山 篠田 梅津
/ ̄ ̄ ̄\
|__C__|__
/ ⌒ ⌒ 彡\ /\
/ (・)-(・) /\ |
| ⌒(__人__)⌒ / | |: |
\. ` ⌒´ ./ / |: |
\ / / |:/ これでコンプリートだお
/⌒ ミミ \ 〆
/ / |::|λ| |
|√7ミ |::| ト、 |
|:/ V_ハ |
/| i | ∧|∧
и .i N /⌒ ヽ)
λヘ、| i .NV |.22 | |
V\W ( 、 ∪
|| |
∪∪ 高橋建 new!
8回だからベイルで9回岸本でよかっただろ、ヤクルト戦で何を学んだんだ
カープ弱すぎw
もう前田前田とタクローの個人成績以外興味が無くなった。
先発中継ぎ抑えが居ないとかそんなレベルじゃないよね。
プロだろそれで飯食ってるんだろやる気あんのか!!ってレベルだよね。
横浜や西武はこの時期でも補強で助っ人外人探したりしてるが
カープはトレードとかで補強なんてするきはあのオーナーじゃないか
33 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/22(火) 22:26:30 ID:awc51/XV0
岸本って生きてるのかねwww
34 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/22(火) 22:26:50 ID:s1/YexBr0
8回のセットアッパー役は固定しないと今後も魔の8回になるぞ。
現状、誰もいないけど、あえて指名するなら大島かな。
大野の顔、大野の行動は見ていて気持ち悪くなるね。
36 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/22(火) 22:27:24 ID:9jKhri4tP
199 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/06/22(火) 04:54:47 ID:yNzbyIZi0
>>198 あーあそんなこと言ってカープが勝ったら笑い者だよアンタ
やっちゃったね
202 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/06/22(火) 20:24:11 ID:ZEGua4iw0
珍カスフラグ発動w
>>198 >>198 >>198 赤松の打球を新井がエラーしたのはワロタ!まさに因果応報wwwwwwwwwwwwwwww
____
.ni 7 /ノ ヽ\ プゲラッチョ
l^l | | l ,/) / /゚ヽ /゚ヾ\ .n
', U ! レ' / / ⌒ ⌒ \ l^l.| | /)
/ 〈 | (____人__) | | U レ'//)
ヽ\ |lr┬-l| / ノ /
/´ ̄ ̄ノ ゙=ニ二" \rニ |
`ヽ l
─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐
日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
(__ .六 ↑ .田 (___ (丿 ) ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
37 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/22(火) 22:27:57 ID:7aPcqZ9R0
ヤクルトにも逆転負け
やはり投手陣が駄目か・・・
12球団最弱は伊達じゃないか
敗因は岸本を使わなかったこと
大野って何であんなに見ていて頼りなさそうなの?w
ぶっちゃけ岸本使っても負けてたような気がする
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/22(火) 22:30:00 ID:7jRma3u20
最低最悪の試合
大竹を無理やり先発させたのに、あっさりと5回で降ろして勝ちパターンを含む中継ぎを大量投入
それなのに勝ちパターンの投手が有り得ないほどメッタウチにされて惨敗
最後は野手陣も気力を無くしてあっさり試合終了
大竹はこの試合で何も得ないどころか逆に多大なるダメージを受けたし、信頼できる中継ぎ陣はいなくなった
得るものは何も無く、失うものだけ非常に大きい試合だった
42 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/22(火) 22:30:49 ID:Af4/nf3g0
梅津6失点、なお自責点は…
やっぱり今時こんな貧乏球団が軍隊野球じゃダメだよな
岸本も林も似たようなもんだしなあ
岸本は球速いだけで打ちやすそうだし
昔の速いだけの宮崎みたいなもんだわ
横竜と去年の調子でもいいから永川がいるわ
>>18 巨人と阪神と中日は5分の3なのに、ヤクルトと横浜と広島は5分の2になるのは卑怯。
敗因は、大野がピッチャーの身体に触りまくるから セクハラ
これだけ酷い試合してても球場に客は来てるからな。
地元ファンは支持してるとハジメは思っているんだろうな。
今の戦力じゃ8回に追い付かれた時点で詰んでるからな
4番がこれだけ仕事しなくて7点取れたのすごくね?
ヒューバーの得点圏打率.000継続中
51 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/22(火) 22:41:08 ID:Af4/nf3g0
フィオの1stアルバム「英心」
1.英心
2.僕らのカープ
3.フィオレンティーノ(柳沢ver)
4.英心(手拍子ありver)
やっぱり経験がないというのは辛いな。
他球団の経験豊富な首脳陣と比べると明らかに差がでる。
SEXも一緒だよ。やはり初めては戸惑う。
大野のベンチやマウンドでの行動をみてると、
挿れられなくてキョドってる奴みたいだよ。
とりあえず、去年まで永川を二軍レベルと罵ってた人は現実を思い知っただろうね。
去年の永川が今いたら完全にセットアッパーor抑えです
55 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 00:17:46 ID:15t8mDnf0
どなたか西山さんのユニトップスもってらっしゃる方いませんか
広島、横浜、ヤクルトで中日をたたけ。
もう一息で中日は落ちる。我々の側に引き込め。
「ボール球を使え」指令はノーコン軍団だけじゃなく梅津にとっても良くなかったようだな・・・
昨年まではもう少し大胆さも見えたんだが。
58 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 09:03:26 ID:9fr7xcG00
しかし、オーノーは何をやったんだろうな。
ピッチングコーチなんて誰もいない方が良かったんじゃないか。
大野は素晴らしい投手だったけどコーチの才能はないな
故障者続出させているのはキャンプ含めた投球制限の撤廃だし、
4年間続いたシステムをいきなり壊して考える投球しろとか
混乱を招くだけだったな
日本代表のような一流が集まって、駒の配置するだけの仕事と
弱いチームの投手陣を統括するのはわけが違うよ
大野は日本代表のコーチとしても無能だったんだよな…
正直なめてたわ
61 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 10:31:07 ID:8nbxHpK+0
敗因は飛ぶボール
ブラウンコの4年間の中継ぎ陣の酷使のせいだ。絶対に許さない。
うちにブラゼルとマートンがいたらだいぶつよいでしょ。こんな外人とれよ年俸安いだろ
阪神だけど
ブラゼル 8000万
マートン 1億
おたくじゃ年俸払えないでしょ
HR王クラスと最多安打クラスが締めて1.8億って
阪神にしては相当上手い金の使い方だな
今のカープだとハンデ師は何点つけてくれるんだろうな
巨人相手なら5点は欲しいな
>>64 その年俸ならギリ払える
ただ次の年にそれ以上に上げるのは無理っぽいからリリースして恩返しされる
ボーッとNPB記録見てた。
フィオバントの際、「タクローはバント下手」って書き込みも結構あって、
実際イメージほど上手い感じはしないけど
タクローって犠打数歴代6位なのなw
下手って言ったら失礼だわな。
70 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 21:07:37 ID:drXUOAa10
対広島
鳥谷39打数17安打4割3分6厘
平野29打数12安打4割1分4厘
マートン39打数18安打4割6分2厘
対阪神
石原25打数3安打1割2分0厘
どうすんだ、これ
最悪じゃん
72 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 21:13:18 ID:rDo2Xomj0
岸本wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
を使う監督wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう大野投げろ
東出でもタクローでも嶋でもいいぞ
岸本をコール
それは、Give up を意味する
75 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 21:15:17 ID:rDo2Xomj0
岸本wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
を監督に薦めるコーチwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
カープwww
マツダwww
ケロイドwww
今日は教科書に何て書いてあるんだろう
78 :
帰国止女 ★:2010/06/23(水) 21:16:08 ID:???0
もう誰投げても同じだからザキ、コジマ、モリチョーでも上げて投げさせろ
しかし阪神の戦艦大和選手は速かったな。
スタートしてたとはいえ、あれはベースを回る技術もおそらく凄いぞ。
赤松梵ならいけてたと思うが、天谷東出ならホームでアウトだろ。
巨人と阪神は打線のバランスがいいんだな。
藤川温存らしいわ
82 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 21:17:21 ID:HOCILokO0
また大敗ですか??
去年までは投手良かったんだから、明らかに監督とコーチの責任では
ないですか??
まぁこれからずっとこんな試合が続くだろうな
ホント大野村はどう責任とってくれるんだ そらこんな無茶な指導と起用してたらこうなるって
お?横山くるか?楽しみ
>>82 じゃ、去年は成績よかったのか?
別に順位もよくなかったじゃん
>>82 投手の調子って大体隔年だから、
一年で監督・コーチを評価してしまうのは早計では・・・。
米子のカープファンで今現地だが、昨日も来て今日来てこのザマ。
こんなカスピッチャー共で抑えれるが訳ない…
カネ返せ!
大島、岸本・・もうええわ好きにしろ
草野球www
まだ最下位じゃないの?
ヒーハーの打席
ノムケンその他は笑いながら見てたがもう置物扱いなのか?
広島の4番で元オージー代表の4番でもあり本人が選んで獲得したのに。。。
開幕1ヶ月の投手起用見てたらこうなるのは分かりきってたけど、それにしてもまぁすごいな
2ヶ月半で焼野原なんてピーコでも無理だわ
92 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 21:24:12 ID:HOCILokO0
隔年でも酷すぎでしょ
仮にもプロなんですから
レベルは違うが、ワールドカップフランス並の酷さ
皆期待せずに負けて当たり前の気持ちで見てたら腹が立たないのだろう
毎試合10点くらい取られると思って観てたらいいんじゃないかな
>>85 去年のこのころはまだ五割付近で、夏場に少し失速するもCS争いをして最終的には借金10
今年は、この時期にしてすでに借金10で投手陣も壊滅状態。最終的には・・・あとは分かるな?
スタルツだけじゃなくて岸本にも負け付けろ
今年もカープは結局5位だろ。
ヤクルトは「3弱」などと一緒くたにして馬鹿にされるが、
去年は一応阪神より上で3位。
序盤悪すぎたが、本来は広島横浜よりは格上のチームだ。
ただ、横浜がいる限り最下位の壁は厚いぞ。
横浜を下回るためには、相当気合を入れて負け続けないといかん。
ヒューバーはそろそろクビでもおかしくない成積なのにな
97 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 21:33:55 ID:HOCILokO0
対横浜で分が悪いし、まだ巨人に一勝も出来てないし、戦力は横浜の方が広島
より上だよ
データもあるんだし、あれだけ打たれるとは素人か
最下位になってドラフトで優位になったほうがマシだな。4位でも○年連続Bクラスなのは変わらないし。
天谷の不振と大竹や投手陣の怪我があるとはいえ酷い成積だと思うけどな
まあ一年目の監督だし期待してなかったけど
おまいら使えねぇーな
珍カスくらい勝てよ
打順を下手に組み替えたくないからヒューバー四番はやむなしみたいな話なら
フィオ四番でよくないか
フィオも大概打たないが、ヒューバー以下の成績にはならんだろ
久しぶりにテレビで見たけど、ヒューバーはなんかヒョロっと打席に立ってて威圧感も何も感じられん
不振の石原天谷を使い続けたり訳分からん投手起用といい来年いきなり采配変わるとは思えんからまだ当分は冬の時代が続きそう。
104 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 21:55:47 ID:P8nH+ocq0
二軍レベルの投手では、阪神打線は抑えれないわ・・・。
は?3軍だろ?
ゴミすぎワロタ
野村効果もあって、今年は一気にファンが減るな
20年くらい応援してたけど最近無関心に近くなってきた
批判はどうでもよい。
人がどれだけ強く躓いたか、行動力のある辣腕の人にやらせたらどこがもっとうまくできたか、粗探しはどうでもよい。
名誉はすべて、実際に球場に立つ男にある。
その顔は汗と埃、血にまみれている。勇敢に戦い、失敗し、何度も何度もあと一歩で届かないことの繰り返しだ。
そんな男の手に名誉はある。なぜなら失敗と弱点のないところに努力はないからだ。
常に完璧を目指して現場で戦う人、偉大な熱狂を知る人、偉大な献身を知る人、価値ある志のためなら自分の身を粉にして厭わない人…
結局最後に勝利の高みを極めるのは彼らなのだ。
最悪、失敗に終わっても少なくとも全力で挑戦しながらの敗北である。
彼らの魂が眠る場所は、勝利も敗北も知らない冷たく臆病な魂と決して同じにはならない。
109 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 22:41:07 ID:r+vBmZPQO
危険球を投げまくれ。
悪党にかける情けはない
>>109 悪党って1塁側ベンチにすわってるメガネ?
111 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 22:47:12 ID:MBRXejMzO
シュルツはもうかえってこないのかな
情報がないけど
>>112 いい加減左右病が通用するのは限定的条件ってことに気付け
>>111 帰ってきたとしても契約更新しないでしょ。
一年契約だし。
>>112 野手のミスの話しかしないな
小さいとこに目がいって大きいとこを見逃す典型的なタイプかな
どんなマジックを使うと、この酷さで4位に居座れるのか・・・
感覚的には最下位独走状態なんだがw
ヤクルト横浜が1勝2敗ペースだもんでね
なかなか落ちれないw
>>112 うんにゃ謙二郎、四球ミスの前に投手の質が悪いわ
調子の良い傷物の投手を使い潰した結果だわ
問題は投手だよな
投手のテコ入れをやらないと根本的問題の解決になってない
シュルツと永川の足の上げ方はよく似てるなあ、よくあんな足上がるわw
しかし確かに腰やら股関節やら痛めそうだな
次ナゴドだし、次は巨人戦
普通に
マエケン1勝
接戦負け3敗(うち2敗は逆転負け)
どうにもならん大敗2敗
1勝5敗だろ
そして迎える横浜戦でも1勝2敗
スタルツの中四日100球もきっちり守れよ
石原 .209(172-36) 7本 20打点 盗塁阻止 .216 年俸 5,500万円
里崎 .262(179-47) 8本 24打点 盗塁阻止 .196 年俸1億3,000万円
石原がんばって好成績残せ!!
今オフFAの目玉になれるぞw
今来た、。
やはり阪神には普通にまけるな。
今年一年反省して来年頑張ってくれ・・・
一番大事なのは大野の解雇と普通な投手コーチ、バックアップのできるヘッドコーチ
2番目は投手陣の補強&修理
前スレ
>>992 カープの優勝が見たい
の方へ
タイムマシンを発明しましょう
>>112 なんか、全裸でうろついてたらお巡りさんに呼び止められて「キミ、ネクタイはどうしたのかね」って言われたような。
いや、突っ込むところはそことちゃうねん的な。
>>131 あまりにも粗末なものだったから、目を背けたかったんだろ
散々文句垂れといて、明後日からもカープを応援する仕事するんだろおまえら
やめちまえ
135 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 23:10:57 ID:RZkHQREx0
ところで、ヒーハーの打率2割以下で得点圏打率000だぜ。
普通のチームなら使わない。いや、そもそも抹消されてるレベル。
フィオ上げてくれよ。得点圏打率4割越えだよ。
ファーストも多分できるだろう。
>>132 ポスト谷繁を全く育てていない中日でしょ
>>130 未来へ行くのですね?
何年後ですかね?
まあええよ、明日や明日! というコメント聞く日も近いかなこりゃ
酷使無双
トレードで誰か中継ぎのできる投手よべないのかな?
サッカー見てるが、ルーニーとヒューバーって似てるな
フィオが抹消されてから梵の打撃が落ちてきた感じがするし、フィオは必要な戦力だったな
犠打や四球なんかで打線の一員にはなってたし
>>132 横浜のマシンガン補強(捕手)はオリの日高だと思うw
とりあえず、林、曾澤、迎など全く使われない選手を入れ替えろと言いたい。
枠を有効に使えてねえじゃねえか。
ヒューバーはもういらないな。
芳彦とか岩本とかを使って我慢するほうが未来のためだ。
いくらなんでも、打率2割 得点圏0 にはならないでしょ。
もう投手はあきらめるしかない。
宮崎でも上げておけ。
もう今年どんな結果になってもいいから大野だけは辞任してくれ
149 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 23:15:09 ID:W/ECDBgEO
優勝の可能性がないチームは無意味。
それでも補強する金がなければ経営者失格でチームを手放してください。
>>137 俺なら過去へ行って日本一見るわ。
これなら間違いなく見ることができる。
>>133 ブルペンではけっこうデキる奴なんだけどな。
もうあきらめなさい by安西
とにかく一年目で野村を評価するのは早い。
ここまでの貴重な経験を後半、そして来季以降に生かしてほしい。
>>141 ヒーハーは誰かに似てると思ってたら、こいつだったwww
>>134 次の試合を応援する為に今、毒を吐き出してる。
スンマセン。
栗原戻るまで、大嶺無償でレンタルして酷使しようぜ
ロッテさん、文句ないだろ?
毎日首脳陣批判して楽しい?
是非褒めたいからイカス采配で勝ってくれ
社会人投手の130キロのヘロヘロ球でさえ詰まってたヒーハー
ノムケンも砂かぶり席で観てただろ!
投手陣をぼろ雑巾にしてくれた大野ともども
お願いだから辞めてくれ
質問に質問で返すテクニック
>>154 クビにするべきだよ。
駒大出身監督はアホしかいないのを教訓にすべきだ。
>>158 というか、冷静に考えて、万年Bクラスのチームを率いて4位に踏ん張っているんだから、
首脳陣が批判される筋合いは全くないはず。
大野「結果論で批判して楽しい?」
今日は投手起用に関しては特に批判するところはない
あえて言うならスタルツ引っ張りすぎぐらい。中四日でフル回転させるつもりなら先の事を考えて100球限定で我慢して使おうぜ
負けたいんや!
米子で阪神に負けたいんや!
みんな野村をクビにするって言ってるけど次期監督は誰になって欲しいの?
170 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 23:23:35 ID:uN5H0F/F0
金曜日はマエケンVSチェン??
>>169 たまに「じゃあ後釜どうするんだ」って言うのあるけど、普通に山崎さんでいいじゃん。
投手コーチは幹英コーチ復権
やっぱりフィオだよ。
四球を選べて打線はつながるし、得点圏も4割近く打てる。
来季途中、野村監督無念の休養
大野代行監督へ
4位つったってどうせすぐ横浜と熾烈な最下位争いするに決まってる
光明が見えない
メディーナ新監督でいいよ
176 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 23:25:08 ID:vvc/9R/80
采配で勝てるほど甘くはない。
他球団行けば2軍ですら雇ってもらえないようなのが1軍にたくさん
いるこのチームに一体何を期待するんだ。
>>165 4位は立派なBクラスなんだが・・ そこはツッコまない方がいい?
采配はともかく選手運用がクソなのがいけない
下柳、スタンと勝手に四球くれるP相手に2タテされるとか
しかも大竹、スタルツで
この2人で勝てんともう本当に前田以外で勝てんわ
岡田の一年目みたいに前年優勝チームをBクラスに落としたのなら批判されるのも分かるが、
カープ率いて4位だからな、他球団のファンはみんなよく戦っていると思ってるよ。
>>179 地鶏ならノムケン続投でいいかな…
それくらい某所では評判が悪い。
で、山崎が駄目で同じように批判して、そして次の監督も・・・
エンドレスじゃん・・・
>>176 「采配したけど後は知らないじゃ 困る。」
>>158 まったくだ。去年ノムケンの解説を聞いていて
何度も同じことを思った。
夏場に大失速するのは目に見えてるから「カープ率いて4位」という印籠はいつまで使えるかねww
>>182 順位は評価されてもいいが、見ていてとにかく試合がつまらん。
マエケンが投げてるときぐらいしか見る気がおきん。
あとベンチのムードが糞。
次がダメかもしれないっていう理由で今現在進行中の惨劇を野放しにするってどういう了見だよ
>>181 2人がホントに酷いんだから、どうしようもない。
セリーグで上位3チームと下位3チームに戦力格差があるのは子供でも知ってることなのに。
野村を批判している人たちは一体何位になれば満足なんだろう。
>>187 カープ率いて4位Tシャツ販売もあるで!
順位の心配なんて誰もしてないし。
昔は阪神も総年俸低くて弱かったのにな
金をバンバン使うようになってあっという間に巨大戦力
ああ 格差社会
釣りならヨソでやってくれ
197 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 23:33:12 ID:W/ECDBgEO
広島ファンはマゾなのか?今の戦力で勝てるわけがない。
TVゲームで100万円賭けて戦うとしたら、広島を選ぶ人はいないでしょ?
監督とか采配とかのレベルの問題を超越した戦力格差の改善策を考えるべき。
6月成績 チーム打率.265
○打率
@嶋 .354
A梵 .345
B廣瀬 .328
C東出 .303
打線が好調なのは唯一の救いだ。
>>192 だってさ、誰かが「今年は優勝を」とか言ってたじゃん そこはツッコまないほうがいい?
>>164 いや・・そんなことないだろ。
ウチの監督も柳川高校出身だし。
優勝を真に受けてたやついんのかよw
203 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 23:35:17 ID:4NHOPvRv0
嶋ファースト
廣瀬ライト
赤松センター
フィオレフト
なぜこんな簡単なことができないんだ
>>181 大竹はもはや健さんレベルだしスタルツはランナー出すと途端に投球がクソになる外人じゃないか。
基本的に勝てる投手じゃない。
>>202 少なくとも一人いるよ、カープを率いてただいま4位!の監督
207 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 23:36:52 ID:W/ECDBgEO
竹槍で戦闘機や空母に勝てといってるような感じですね。
208 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 23:37:01 ID:vvc/9R/80
まあ去年より打線が頑張ってる。
投手陣はボロボロだけどな。
巨人、阪神相手にはこれからもこんな試合ばっかだろう。
他でかつしかないよ。
>>199 単なる開幕前の景気付けでしょ。
始まる前から、うちは戦力的に4位が限界ですってリアルな話をしてほしかったの。
目標を高く持つのはあたりまえ
その辺の公立校も甲子園優勝を目標にしているけどつっこんだらあかんだろ
批判はどうでもよい。
人がどれだけ強く躓いたか、行動力のある辣腕の人にやらせたらどこがもっとうまくできたか、粗探しはどうでもよい。
名誉はすべて、実際に球場に立つ男にある。
その顔は汗と埃、血にまみれている。勇敢に戦い、失敗し、何度も何度もあと一歩で届かないことの繰り返しだ。
そんな男の手に名誉はある。なぜなら失敗と弱点のないところに努力はないからだ。
常に完璧を目指して現場で戦う人、偉大な熱狂を知る人、偉大な献身を知る人、価値ある志のためなら自分の身を粉にして厭わない人…
結局最後に勝利の高みを極めるのは彼らなのだ。
最悪、失敗に終わっても少なくとも全力で挑戦しながらの敗北である。
彼らの魂が眠る場所は、勝利も敗北も知らない冷たく臆病な魂と決して同じにはならない。
>>209 CS目指します、でいいじゃないw 高速道路完全無料にします!みたいな事いわないでさ
嶋ファースト出来るの?
ただ立ってるだけとかじゃなくて?
今、この時間
元は大イビキかいて熟睡中なんだろうな。
チームの惨状には目をそむけて。
ピーコと同じ明日無き戦いをしてきて、勝率4割の4位だからな。
中継ぎを破壊尽くし、これからは奈落の底に落ちていくだけだね。
広島ファンの方に質問。@かAのどちらがいい?
@このまま野村があと3年は監督やる
A来年の2011年で飲む犬契約切れで監督にどんでんが来てくれる代わりに
「阪神時代から監督を慕ってました」という名目で金本と新井もセットで広島に戻ってくる
目標が高いのはいいよ。
金とって試合見せてるプロなんだから、勝負事で一番を目指すって口にするのは当然とも言える。
(腹の中でどの程度まで現実的に考えてるかはまた別として)
問題はそれ以前の所。
「F1で1位になる!」って言ってる奴がトップギアで発進→エンスト「きちんと走ってくれないと困る」って言ってるのが問題
采配で勝つのは大変でも采配で負けるのは簡単
>>211 アマチュアはそれで良いかも知れんけど、金貰ってるプロには結果責任がある
>>209 こういう戦力しかないから補強して下さいとフロントに話すればよかったのに
去年松田がCSを目指すよと言ったらここで総叩きに遭ってたけどな
いまいち盛り上がらないな
>>215 寝床でジャンプでも読んでんじゃね?
「友情・努力・勝利・・・ええ言葉じゃの」
>>222 調子が良いだけで決められても
適性とかあるだろう、もっとちゃんと投手を見ろよ
>>222 お前が選んでお前が使ったんだから全部責任はお前にあるんだよ
>>224 いつもそんな感じだからな
自分のミスとか言いながら実際は
そう思ってもないw
「真弓〜!檜山出せや!!!」
「本当に出してどうすんねん!」っていう阪神ファンのネタがあったけど、
そんな感じだなw
優勝目指すと言うのはいいけど、本当に優勝目指してどうすんの的な。
ってか野村の場合は目指すんじゃなくて、「優勝します。公約です」って
言ったから惨めなんだよ。格好つけちゃってさ。
調子が良いって言ったのは大野か?
ヨソ者ですがヒョーバーって得点圏で20打数0安打って本当ですか?
>>225 敗因が予想通り過ぎて盛り上がれないんだよな。
ヒューバーのエラーや岸本の炎上なんてなって当たり前で、上野の好投が奇跡くらいだからな。
>>230 実際、大野だか山内だかの責任にしようとしてるよね。
昨年の戦力から、ルイス、大竹が抜けて、そのうちシュルツ、栗原も抜けた。
これで4位に踏ん張っている。
色眼鏡で見ず、素直にニュートラルに見れば、首脳陣は批判できないはずだよ。
>>222 なんか無能な監督の象徴みたいなコメントはして欲しくなかった
このコメントも俺は悪くないコーチが悪いんだという責任の押し付けだし
>>222 ダビスタで芝・併せ・一杯でガンガン追って、馬体重-100kgになって、
それでも一応「毛ヅヤもガラッと」メッセージが出たら距離もダートも斤量も一切考えずにとりあえず出せるレースに出して予後不良。
そんなプレイスタイルが浮かんだ。
チームがバラバラじゃねーか
遠回しの大野批判キタ
投手一人一人のレベルアップ
地味で地道だが、これ以外に打開策がない
勝ったときは自分の功績
負けたときは選手やコーチの責任
ダブル野村流
248 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 23:50:12 ID:PdmlHrJrO
阪神だけど打率2割も行かない得点圏で全く打たない外人よく使うな
しかも4番でw
>>222 このコメントで、確信した。
もうムリ。立て直せないw
.∧__,∧
( ^ω^ )
大島と岸本、調子良いんですか!
終盤抑えられるんですか!
n. ∧__,∧n
ゝ( ^ω^ )ノ
やった──!
.∧_,,_∧
( ゙'ω゙` )
打たれたじゃないすか!
n.∧_,,_∧n
ヽ( ;ω; )ソ
〉 |
√r─‐ァ.)
ー'' 一
やだ───!
こうか。
広島スレ見てると9割以上は批判レスだな。
ファンですらマイナス思考なんだからチームが強くなるわけが無い。
暗黒時代の阪神はどんなに弱くてもファンは見守っていた。
ブラウンみたいに監督が絶対的な権限があり全ての責任を負うと言うのが良いか
野村大野体制みたいに権限を部分的に委譲して責任をあいまいにするほうが良いのか。
優れたストレートと優れた投球術 投手はみんな身に着けろよ
ファンがプラス思考でチームが強くなるなら誰も苦労しねーわw
この戦力で4位にいるのはよく頑張っているとしか言いようがない。
これで首脳陣を批判してる人は野球を舐めている気がする。
259 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 23:55:07 ID:PdmlHrJrO
阪神だけど4番はどう見ても嶋か広瀬だろ
ひーはーで打席が途切れてることに気付けよ
>>222 問題は、何故リードしていた昨日の試合に調子の悪い選手を使って、
ビハインドだった今日の試合に調子の良い選手を使ったのかだw
261 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 23:55:41 ID:r7QkAoItO
>>100 その珍にも負け越してるのはどこのどいつだよ
虚カスさんよぉ
262 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 23:55:50 ID:dWTyHapnO
皮かぶり席にて観戦。
そもそも見る目がない首脳陣が調子良さそう、使えそうって思っても意味ないよな
そんなのより役割をはっきりさせてそれぞれの仕事に集中させるべき
>>260 ???「それは結果論。ベストな選択だった」
>>238 横山もいなくなって齋藤と梅津と篠田が駄目になってます
見る目があったらヒューバーなんて事故物件つかまねーよ!
もう栗原が戻るまで嶋ファースト試せ
1(二)東出
2(遊)梵
3(一)嶋
4(右)廣瀬
5(左)フィオ
6(中)赤松
7(三)石井琢
8(捕)石原
廣瀬は3割5分あったのが3割3分に落ちてるんだからな
他所の人間からしたら廣瀬3割3分あって打ってるじゃんと思ってるんだろうが
271 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 23:59:10 ID:4NHOPvRv0
4番フィオ待望論
今のリリーフ陣で多少計算できそうなのは上野とベイル位だろう。上野は球も良いし結果も出ている。
悪いけど大島や岸本は抑えても球を見ていたら計算できないのは分かる。
上野を上手く使えるかどうか。
>>253 すごいよな、優勝した方が暴動化するんだからそちら様は
>>154 そういう経験は、コーチをしている間に積んでおくべきものだろ
>>258 5位、6位が弱すぎるだけ。
借金二桁の4位で頑張ってるとは言えない。
野村監督は「三振が多いし、先々は(打順変更を)考えているが、今のところはこのままでいく」
だそうで
フーバー落としてファースト岩本、四番は嶋、これで行ってくれないかな。
栗原は球宴あたりには戻ってきてくれるのかな。
加納ちゃんの記事もえらく手抜きになってきたな
>>281 ただ、嶋は得点圏打率がなあ、、、
今調子が良いのが救いだけど。
>>280 きゅうえんはもう書くことはないって感じだな
記事が結構きつめ
あれ?打順変更しないの?
ヒューバー以外に選択肢が無いとか無いわwww
誰が立ってもヒューバーよりましだろ
いい加減、書くことなくなったんだろう・・・。
ヒューバーって変化球投げときゃ勝手に三振しまくるのに大野村は何に期待してるのか
オープン戦から今までずっと見てきてまだそんなこともわからんのか
優曰く、ヤ広横の中でAクラスに食い込める可能性があるのはカープだけということか
>>意外性の一発を放つ半面、好機にはめっぽう弱い。
要は普段打たない、チャンスでも打たない、どうでもいいときに打つってことだよね
このスレの勢いが落ちてきてるのと一緒だよ
同じ事の繰り返しでもう文句言う気力も無くなってきたんだろう
>>280 優ちゃんうまい事言うな
カープが3強3弱の壁突き破って4強になれって事か
打順に関してはブラウンと逆の意味で頑固だね。ブラウンは頻繁に打順を変えたが
野村は何が何でも打順は動かしたくないタイプ。
ほとんど打たないやつに使われるのが意外性という言葉です。
>>269 それは仕方ない。
そうでなくても30歳過ぎまでレギュラーになりきれなかった
選手なんだから、そろそろボロが出るのは分かりきってる。
ヒューバー守備でも足引っ張るのに辞めとけって。最悪7番8番だって。
意外性がある打者っつーのはサブローくらいだよな
とにかく広島は血の入れ替えが必要。
星野政権発足時、
阪神が1年で支配下登録選手の約1/3を入れ替えて強くなったように、
広島もそれぐらいやるべき。
1軍みてもまともに使える選手なんか数えるぐらいしかいないじゃん。
ヒューバーこのままで行くとか・・・辛いです
>>278 馬鹿馬鹿しい。
ヤクルト、横浜と比べても、今季の広島の戦力は決して上回っているわけではない。
首脳陣の差で上にいるとみるのが自然だ。
>>238 投手はマエケン以外、みんな成績を落としている。
大竹、シュルツ、永川、横山の故障が
大野によるマネージメントのまずさから来てると気づかないのか?
>>292 解説している間も選手は役割がはっきりしている方がいいから
動かさないのがいいと主張していたからな
監督やる前からそうなるのだろうとは覚悟が住んでいた
確かにそれが普通にできるようなら強くて理想なのだと思う
が、それは選手の力量が相当高く要るんだよなあ
今日に関しては采配批判するところがほとんどないからな。現状で最善だと思われる手をすべて打って、普通に力負けしたって感じだ
今日はさすがの加納ちゃんでも書く事がないわ
誰が喜田放出したんだ?
中国新聞(6/23)
──野村語録 ミスした方が負ける──
◆延長十一回、梵の失策をきっかけに敗戦。かれた声で
「緊迫した延長戦で、一つのミスというのが・・・。梵は大事にいきすぎた。
競った試合はミスした方が負ける。野球の教科書に書いてある通り」
◆四回は2ランスクイズを成功
「うちには2ランスクイズのサインはない。(二塁走者)小窪がいい判断をした。
選手個々が考えてやってくれている」
◆踏ん張れなかった投手陣に奮起を促す
「今日の梅津のように不安を持って投げている投手もいる。本来のものを取り戻してほしい」
──梵、痛恨エラー──
今季は堅守を誇る梵のミスが敗戦につながった。延長十一回1死、城島の緩い打球を取り損ねた。
それをきっかけに6失点。三回の2ランがかすむほどの手痛い失策だった。
慣れない地方球場。乱打戦で、多くの走者が走り抜けたためグラウンドも荒れていた。
「それ(グラウンド状態)を言ったら言い訳になる。エラーはエラー」。
今季二つ目の失策を、厳しい顔で振り返った。
──ダッグアウト──
広島・大竹(先発し5回を5失点と踏ん張れず)
「責任を感じている。中継ぎ陣に負担を掛けてしまった」
広島・広池(左ひじ手術を乗り越え2008年9月30日以来の登板。金本は抑え、鳥谷に安打)
「力が入った。次、頑張ります」
qEHcJqPL0 → D/Z8vX1+0 か、、、
球団関係者?
擁護おつかれさんwww
しかし野村はこのまま打たないヒューバー使い続けて、
たまに一発が出ればそれでOKと思ってるのかね。
ファーストしかも4番でさらに助っ人枠食う選手なんだぞ。
一体野村は何なの?バカなの?
>>280 【球炎】セ界の火 消えかねない
何をいまさら・・・w
デイリー広島版
──安仁屋宗八本紙評論家の目 大竹は登板前に投げ込みなど工夫を(6/23)──
今季3試合目の先発となった大竹だが、またも一回に失点した。
過去2度の登板も、すべて立ち上がりに失点している。これではなかなか勝ち星はついてこない。
立ち上がりは特に体にキレがないし、手投げになっている。球速も134、5`しか出ていない。
右肩痛で出遅れたこともあって、球数やペース配分を考えているのかもしれないが、
今のままでは同じことの繰り返しになるだけだ。
もっとブルペンで投げ込んでから登板するなど、工夫するべきだろう。
投球は約7割が変化球で、直球は3割ほどしかなかった。また右打者への内角球は、
どこか加減して投げているようだった。これでは、相手打者は平気で踏み込んで打ってくる。
今のままでは苦しい。修正して、次回登板に臨んでほしい。
──梵 場外に豪快2ラン──
5月24日の西武戦(マツダ)以来一発を放った。0‐2の三回、スライダーをとらえ、左翼場外へ6号2ラン。
「(カウント)1‐3だったから、強く打ち返すイメージでいった。ちょい先だったけどいいイメージでとらえられた」
と、一時は同点となる一撃を振り返った。
──広池 630日ぶり1軍登板──
22日に2年ぶりの1軍昇格を果たした広池が、630日ぶりの1軍マウンドに上がった。
2点リードの八回1死一塁で登板。代打・金本を高めの直球で三邪飛に仕留めると、
左拳を力強く握りしめた。続く鳥谷に右前打を浴びて降板したが
「僕にとってはすべてが大切な登板」と話していた通り、気合い十分の復帰登板だった。
◆広島・小窪(四回1死二、三塁で二塁走者として2ランスクイズを成功させる)
「狙っていた。行けるタイミングを計っていた」
>>301 みんな成績を落としていて、よく4位にいられるね。
それが采配だと思わないの。
312 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 00:11:18 ID:zSU6Kq320
野村「三振が多いし、先々は(打順変更を)考えているが、
今のところはこのままでいく」
落とすことは全く考えていないみたいだな。得点圏だけでなく、
打率も1割台なんだけど、それを使おうとする野村は頭が逝かれてるのか
>>302 野手は固定しまくるのに、投手はとにかくつぎ込め状態だからな。
若手は一回駄目だと即失格なのに、お気に入りはどんな状態でも使うってところは固定してるがw
バランス感覚皆無。
セ界の火には初めから加わってないだろ。
・投手のレベルアップ
・ファースト嶋
案はこれくらいだな
──江夏豊野球道(広島関連抜粋)──
ここで広島先発・大竹についても触れておこう。
右肩の故障を乗り越え、苦労があった上での登板であったことは理解できるが制球が悪すぎた。
投球内容ものらりくらりで、140`台のボールが見られたのは五回の桜井の場面くらいだった。
故障の影響もあり苦悩の末の登板であることは分かるが、できる限りの最大限を見せてもらいたかった。
最大限の直球を内角に見せなければ、カーブやシュート、落ちるボールと多彩な持ち球を生かせないはずだ。
投手は出し惜しみをしてはいけないのだ。
ただ、決勝点は延長十一回の2死一、二塁の場面で桧山が右中間2点二塁打という形で阪神に入った。
六回に広島が渡辺の乱調に乗じて逆転すれば、八回は阪神が関本の2点三塁打で追いついた。
打線の奮起にこたえ、投手陣が踏ん張り、互いにどうしても勝たなければいけない試合だった。
広島にとっては本当に痛い1敗になったに違いない。
>>312 野村「ヒューバーの代わりがいますか?」
病み上がりの肩の大竹に投げ込みしろとか
土台(基礎的な強化プロセス)を作らないまま適当に家を建てようとした結果、崩れちゃって皆下敷になっちゃったね…
>>310 ──安仁屋宗八本紙評論家の目 大竹は登板前に投げ込みなど工夫を(6/23)──
投げ込みキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
冷静に考えろよ。
マエケンが一人で貯金7つ稼いで防御率、投球回ともダントツ1位という状態でチームは借金2桁なわけだからな…
フィオ上げてファーストで使うしかねえな。
一塁守備をナメるのは良くないがどうせ比較対象がヒューバーだからw
投手陣の防御率低下は今季の飛ぶボール採用を抜きにしては語れないだろう。
投手コーチの指導力に還元できるような問題ではない。
アニヤとか池谷は球団から機密費貰ってるだろ
釣るにしてももうちょっと面白いこと書け
326 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 00:14:25 ID:3RYBrJwD0
もう松田家を中心にバカばっかの権力絶大な頭がイカれてるOB陣
何したってどうにもなんねーよ
何で12球団で一番練習量が多いのに弱いの?
実際このまま4位で終えたら大したもんだよ、大喝さい。俺は依然としてカープが最下位の最有力候補
だと思っているが。
確かに飛ぶボールの効果は大きいよ。
梵と嶋は確実にそのおかげで復活したし。
岩本使ってやらないのか?
技術的にはまだまだだが、経験を積ませるにはまたとない機会だろ。
横浜ヤクルトに上回ったところで何の自慢にもならないわけだがw
大竹は球宴後まで休んでて欲しい
>>323 だよなぁ
でも同時に得点力アップもボールのおかげなんだから
借金二桁という現実だけはみないとな
投げ込み。て言葉どうしても使いたいんだね
>>327 むやみに練習しても上手くはならないんじゃないかな
目的意識や効率、個人差も考えないと
>>328 その大喝采は、すべてマエケンに送られるべきだろうなあ
>投手は出し惜しみをしてはいけないのだ。
江夏なにげなく恐ろしい事書くね
今の大竹を責めても仕方が無いだろうに
4番ひーはーも問題だが、ピッチャーどうするよ?
シュルツはいつ帰ってくるん?
そもそも大竹って絶対怪我直ってないだろ
廣瀬 ファースト
豪 sage
フィオ age だろ?
脳無犬さん^^
シュルツはアメリカに帰って腰の手術してます
>>339 シーズン後に手術が必要になって
その後2年くらい棒に振ることにならないことを祈ります
>>341 あほか
廣瀬の守備力を考えたらファーストで使うとか愚の骨頂
病み上がりで調整不十分のまま一軍に無理やり呼ばれて
それでも何とかそれなりに投げてる大竹が批判されるのはあまりに不憫
>>327 真夜中まで勉強したからといって、別に成績がよくなるとは限らないのと一緒
時間をかけるのも大事だけど、やり方も大事
>>327 練習のための練習になってんじゃないのかね
>>327 明日は数学のテストなのに古典の勉強してるようなもん
弱くても理にかなった育成・運用をするチームならなあ
根性で勝てるのは実力が拮抗した相手だけだよ
ファースト イシロー
ここでの批判って、結局日々の采配やコメントにいちゃもんを付けているだけなんだよね。
4位で不満なら一体何位になれば満足なんだ。
356 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 00:26:15 ID:3RYBrJwD0
外様から優秀な選手、指導者を呼べないのも50年近く築きあげてきた
松田家を中心とした今の体制が原因
もうどうにもならないよ
357 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 00:26:57 ID:FKy/UkG30
岩本なんて完全なハズレ1位だろ・・・大卒でまだ出てこないって
松山もそうだが
むしろ資金が限られたチームこそ理論立てた考え方が大事なんだけどな
現実は貧乏な方が経験と精神論に支配されている始末
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この量はひどいw
>>357 まあいくらなんでも何も考えてない状態で練習してはいないだろう
考えてることが間違ってる可能性は大だけど
岩本使えよ。ファーストなんか片手間で出来るポジションなんだから。
シュルツももうクビだな。キャンプからなにもしないままで
さぼりやがって。給料泥棒氏ね。ヒューバーよりタチが悪いわ
>>222 ゲームで調子マークが良い選手をただ順に使ってるようなものか
>>355 >4位で不満なら一体何位になれば満足なんだ。
それは、4位で終わればの話だ。
今は選手を酷使した結果4位なだけ。
シーズンが終われば最下位よ。
カープの投げ込みカルト教に洗脳されてバカ正直に投げ込みやったら大竹小松梅津
のようにどんどんダメになって深い泥沼の中に落ちていく
ブラウン時代の4年間は短時間で効率の良い練習だったけど弱かった。
だから野村政権のもと猛練習を復活させた。でも弱い。
となると練習の問題でもないのかな・・・
フロントとOBがカスしかいない
野手では梵しか楽しみが無いのに、このまま調子落としたらどうしよう・・・
どんどん盗塁してほしいんだけどなー
>>367 他のチームも練習しているもので、練習だけで多くの力の差をひっくり返すことはできない、それだけ
他の練習しているというチームは要らん練習は要らないものを切り捨てることだってやってるなあ
>>365 そんな仮定の話がありなら、野村−大野の新首脳陣でなければ、
とっくに最下位を独走してたかも知れん。
しごいていい奴と、無理させちゃいけない奴がいる。
極端なんだよ。
猛練習させていい奴は、戦力外寸前の投手と半レギュラーの野手だ。
全員楽させても全員猛練習させても駄目。
廣瀬 通算50二塁打
<NPB歴代記録>
石井 得点数11位
あと1得点で10位の清原和博に並ぶ
安打数11位
あと2安打で10位の落合博満に並ぶ
<カープ歴代記録>
東出 打点数が小坂佳隆を抜き41位へ
あと7打点で40位の長持栄吉に並ぶ
嶋 二塁打数が白石勝巳を抜き27位へ
あと2二塁打で26位の木村拓也に並ぶ
375 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 00:32:21 ID:3RYBrJwD0
由宇みたいな酷い環境とかそういう根本的な部分から改善すべきだろ
そんなセンター方面からの映像が見れるとか太陽光パネルとかどうだっていいっての
RC(チーム総得点のうち、何得点生み出したか)
1位→梵 40.3(+0.2)
2位→栗原 36.6 ※3軍
3位→廣瀬 34.7(+0.6)
4位→東出 31.0(+1.1)
5位→天谷 17.4(-0.1)
6位↑嶋 16.9(+2.6)
7位→フィオ 16.0 ※2軍
8位↓赤松 15.8(-0.3)
9位↓石原 14.9(±0)
..10位→小窪 10.9
<投手陣> 1位↑高橋0.6 2位↑大竹0.5 3位↓スタルツ0.4
セ・リーグ規定打席到達者RCランキング(30人)
1位→中日・和田 65.2 17位↑ヤクルト・田中 35.4
2位→中日・森野 57.5 18位↑広島・廣瀬 34.7
3位→巨人・坂本 57.2 19位↓横浜・石川 34.6
4位↑巨人・阿部 55.2 20位→横浜・スレッジ. 33.1
5位↓巨人・小笠原 54.2 21位→ヤクルト・ガイエル 33.0
6位→阪神・マートン. 53.5 22位↑広島・東出 31.0
7位→阪神・ブラゼル. 47.4 23位↓阪神・平野 30.9
8位→ヤクルト・青木 42.5 24位↑中日・荒木 28.2
9位→中日・ブランコ. 41.7 25位↓阪神・桜井 27.8
10位→広島・梵 40.3 26位↓横浜・村田 27.7
11位→横浜・内川 39.2 27位→横浜・カスティーヨ26.4
12位→巨人・ラミレス. 37.6 28位↑ヤクルト・デントナ. 24.2
13位↑阪神・鳥谷 37.0 29位↓巨人・長野 24.0
14位↓広島・栗原 36.6 30位→ヤクルト・宮本 19.0
15位→阪神・新井 36.6
16位↓阪神・城島 36.4
つかマジでこのままヒューバーなのかw
迎+金銭で更に長谷川の年俸削って枠あけたのにどうなってんだ
この戦力で4位になったら、補強しないんだろうな。
今年は戦う集団でいけた、来年はさらなるレベルアップで優勝を!
とかいわれるんだろうなw
もう投手が持たないだろう。今年みたいなことやってると。
来年は飛ばないボールで打てなくなって終了か。
>>367 良い選手を育てないとな。
現状マエケンしか、どこへ出しても通用する選手がいない。
>>376 俺の梵は頑張ってるな
中日巨人ってやっぱり強いな
ヤクルトは去年CSに言ったぞ
駄目なりに抵抗したんだぞ
>>375 由宇最高じゃん。ついでに二軍の寮も由宇につくればいいくらいだよ。
あとユニは一軍とは別のものにする。もう二度と戻りたくない場所に
しないと駄目だ。
>>379 広瀬と赤松の守備力はどこの球団も欲しがるよ。
今考えるとブラウンは良くやったよ。
野村も、戦力を考えれば同情できるが、
評論家時代 散々エラソーにブラウン・カープを
馬鹿にしてたからなあ
梵、廣瀬、マエケンは今年覚醒したけど、
ノム犬のやり方にあってるんだろうな。
>>362 「連続ティーとか意味ない、と思うかもしれないけど、その意味ないことがあとで生きてくる」って台詞を見ると
練習の意図を説明することも出来ないようだし、考えてるように見えないんよね・・・。
外人野手一人でも当たる年があれば3位狙えそうだけどな
今季の純粋な戦力を比較すれば、カープがヤクルトや横浜を上回ってるとはとても思えない。
しかし2チームより上位にいるのは何かが上回ってるからで、
それは普通に考えれば監督采配だろうよ。
元も新井、黒田流出の時はさすがに危機感が見えたけど
最近はめっきり元に戻ったな
バックスクリーンのカメラは面白そうだけどな
>>386 自分で意味ないって言ってるしなあ
今に意味が分かる時が来るって言うんならまだしも
ヒューバー見てると、シーボルが神外人だったんじゃないかと勘違いしそうになる
>>372 そんな意味のない話はどうでもいい。
現実は、まだ6月なのに投手陣が壊滅状態ということだ。
今日から2ヶ月たってもまだシーズンは終わらない。
ザワつくのは期待と不安の現れ
今はザワつくどころか投げる前から白けきってる
永川はザワつくだけマシだったな
>>390 あれは面白い。カープのPがどれだけ甘い球を投げているかが
今まで以上に良く分かる
4位なのは采配よりマエケンがいるかいないかだろ
この2連敗は外人の差だよ
>>387 正直マートンがうちにいたとしても10勝も変わるわけがない
一人だけ当たってもダメ
投手と野手で各一人が当たりくらいじゃないと3位は厳しいよ
>>388 今季の純粋な監督の采配を比較すれば、カープがヤクルトや横浜を上回ってるとはとても思えない。
しかし2チームより上位にいるのは何かが上回ってるからで、
それは普通に考えれば戦力だろうよ。
5番にブラゼル級の左打者を獲得しない限り、
3位すら狙えない。
大砲が栗原一人では絶対に無理。
>>388 ヤクは不調選手が多過ぎるし
横浜は村田、スレッジが不調で吉村論外だし 投手陣崩壊だし
>>389 危機感なんて表面的なもの、外向けのパフォーマンスにすぎん
球団が潰れて自分のおまんまが食い上げにならなければあとはどうでもいいんだから
404 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 00:40:37 ID:3RYBrJwD0
野手に関しては少なからずブラウン時代とは違う感じはするけどな
シーズン入ってなんだかんだ怪我の脱落者いないし(栗原は例外)
一体感があるってか全員で攻めれてる
野村がもう少し学習して必要個所の補強さえできれば攻撃面では強くなれる気はする
投手に関しては24tのハンマーで叩き壊されたけど
ベイはなにげに吉村の不調が大きい
>>355 4位で満足なのか?
元みたいなヤツだなw
>>404 野村は攻めに関してはブラウンより数段上だと思う
ここで盗塁してほしいってとこで仕掛けて行ってくれる
だが悲しいかな、野球で大きな部分を占めるのは投手だと改めて実感させられる
マエケンがいるかいないか、ただそれだけ。
それを監督の采配で4位にいるとか、
何が言いたいんだか。
攻撃面は確かに脱ブラウンで成功してる部分が大きいね
飛ぶボールになったことを勘案してもうまくいってると思う
なので俺が思うところはただ一つ
ノムケン続投でも構わないから大野は早くクビにしてほしい
>>404 ヒーハーとってなければそう言った見解も増えるんだろうけどね。
とりあえずNHKは早く大野を呼び戻すべき
大野クビにしても佐々岡か北別府か池谷っすよ
野村の発言見てたらわかる
マエケンが壊れたらどうなるんだカープ
>>408 お前は底抜けの阿呆か。
本来ならば最下位になっても不思議のない戦力で、
何とか踏ん張って4位にいるのを正当にに評価すべきだと言っているんだ。
確かに攻撃面はブラウン時代よりは良くなってる。
守備もそこまで悪いとは思えない。
これで投手陣もまともだと今頃3位争いはしてそうだな。
>>412 それは俺も一緒。ノムケンの攻撃の采配は悪くない。投手陣も
今のメンツじゃこの使い方も分からないではない。このメンツにした
大野が悪い。大野さえいなくなればもっとうまく行きそうな気がする
>>406 ルイス、大竹→寺原、三浦
シュルツ→もともとシュルツ級のセットアッパーはいない
栗原→吉村
で石原レベルの捕手もいない
このまま4位をキープできるとしたらマエケンの成績がすさまじいことになってるってだけだと思うがなw
そして来年以降は・・・
>>421 岩隈が21勝した年も楽天5位だったしな
走り込み>>>投げ込み
野村は攻撃の采配も下手だろ
僅差の場面で防御率8点台の建さん出したり、あれは大野の指示かな?
防御率の意味わかってるんだろうか・・・
427 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 00:48:23 ID:3RYBrJwD0
大野じゃなく隆造あたりがヘッドやって投手は官営に一任
ルイスが逃げず大竹がルーズショルダーにならずシュルツ横山が離脱せず
永川がちゃんと隔年。ストライク先行方針だったら絶対に今よりマシ
もう何もかも手遅れで書いてて腸煮えくりかえってきた
>>425 下手だとは言わないが、上手いと言われるとしっくりこない
時々基本的なことをスルーして意味分からないことがあると
昨年のルイスとお竹ってそこまで貯金稼いでなかったろ。
つか今年のマエケンの活躍はカープの歴史を振り返っても最強レベルの突出ぶりだろ。
>>425 確かに不可解な采配はあるけど(天谷3番とか)、去年より点が取れてるのは事実だから
俺は一応そこは評価してる
多分ノムケンが上手いんじゃなくて、ブラウンが攻撃下手だったんだろうと思うけど
結局は上位球団のエサか
>>222 なんだこいつ
投手を育成する能力0か
それでよく監督がつとまりますなあ
無能でも監督できるらしいな
お前ら投手力が弱いチームは「打線は悪くない」と錯覚するもの
だということを学んだはずじゃなかったのか?
>>406 ヤクルトもイムが一時離脱し五十嵐がFA、ユウキが怪我、
その上主軸のガイエルやデントナが序盤から絶不調
他のチームにも相対的に悪化している点があるのを一切考慮せず、
自チームの事ばかり見るからそんな滑稽な主張になる
とにかくこの戦力で4位というのは、褒められてよいぐらいで、全く非難されるような成績ではない。
とにかくこの采配で4位というのは、褒められてよいぐらいで、(選手は)全く非難されるような成績ではない。
新球場一年目と二年目、飛ばないボールと飛ぶボール
って違いがあるからなー得点力だけでの比較は難しい
広島カープとは、ただ松田オーナーとその親戚を養うだけの株式会社
オーナーが自腹を切って戦力を集めるでもなく、ひたすら人件費カットで黒字を計上し
順位なんか一切関係なし
給料+配当まで美味しくいただくオーナー一族が思い切り不幸になりますように
なにが球団を私物化しないだよ これが私物化じゃなくてなにが私物化だ!
440 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 00:55:08 ID:3RYBrJwD0
マエケンが覚醒してるがこのペースじゃ今年良くても近い将来間違いなく
肩悪くして90年後半にかけての投手たちと同じ末路辿る
それなのにマエケンが覚醒した〜って歓喜してる奴は能天気過ぎる。
>>425 フィオ、ヒューバーに固執してること以外は、全体的に悪くないと思う。
>>222 現役時代に、強烈なリーダー適正があると言われてた人間の発言とは、とても思えないんだが・・・
もうね、今の格差社会が続くようだと永遠に優勝は無理
フロントに補強とか願うのは身売りしてから考えるとして、
そうじゃないならMLBみたいな均衡させる制度がないと
投手を育てるのが監督の主な仕事ですよ 謙二郎さん
>>443 ドラフトで有望株取っても
壊さないようにしないと・・・
順位で首脳陣(笑)を叩いてる奴なんていないだろw
毎日毎日、目に見えるクソ采配をやらかしてるから叩かれてんだよ
>>438 どこも苦労するからなあ本拠地を移すと。
まあ覚悟をしていた分、去年で消化して思ったより慣れるの早いよな。
去年は球場の広さも関係なく個人の成績もあれなことがあったからな
あれを基準にしたらさすがに今年は上がらないとまずい
>>436 この戦力になるのに獲得した外国人打者は、監督の意志によるものだったんだが。
巨人 西武
阪神 ロッテ
中日 ソフトバンク
オリックス
楽天
日本ハム
================================
カープ
ヤクルト
横浜
昨年の貧打は織り込み済みだったしな。
誰もが「どうせ球場が広くなったことに対応できない」と覚悟していた。
なんせ元があの市民球場なんだから・・・
このままでは最下位になるに決まってる。
このままではマエケンが故障するに決まってる。
仮定の話ばっかりだな。
今の成績(4位)が批判できないものだから、狼少年みたいな話で悪態をつくしかないのか。
これまでの出鱈目な投手起用のつけ&見る目のない助っ人選らび&バカなトレード
ノムケンに同情する奴はルンバ
悔しかったらAクラスになってみろや
ちゃんと努力すりゃ普通じゃたまには可能だろ
いまやサラリーマンの世界でも真面目だけがとりえの無能はクビ切られる時代なのに…
スポーツ、それもプロの世界で真面目だからチームの4番を延々と任されるなんて…
広島って昭和から抜け切ってないよね…
地元広島のファンも昭和臭がぷんぷんする、もちろん悪い意味でw
今年採用した飛ぶボールをあの狭い米子球場で使ったんだろ
阪神相手だと自殺行為だろうに
球団のあほっぷりもなかなかすごいんだぜ
0です。おやすみ
オリが取ったセギノールとか
ホークスの取ったペタジーニとか
ファーストじゃなかったらって事態でもないんだよな
あと先発グリン
この状況で首脳陣批判すんなやボケ
普通に解るだろ
ヒューバーはもういいだろ
ファーストできるの他にいないのか?
米子でファン開拓する事自体が無意味、もう開催しなくていいよ
ほとんど阪神ファンだし
ファースト
1嶋
2小窪
3石井
飛ばないボールを飛ぶボールに変えた時点で、投手陣の防御率が悪化するのは自明の理。
それを投手コーチ批判のネタに使っている時点で阿呆の極みとしか言いようがない。
喜田を出してなきゃヒューバーを上げる必要もなかったのにな…
今のマエケンを見て将来が不安にならない奴の能天気さが羨ましいわw
ヒューバーはノムケンが見込んで連れて来たからしゃーないんだよ
465 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 01:07:55 ID:FKy/UkG30
むしろヒューバーより下手なファーストっているの?
>>462 前田健太が出来ていることが他の投手が出来ないんだよな
一番の補強は投手を育成することだよ
今年は途中補強しないのかね、マックみたいに
無いなら完全に諦めてると見ていいか
>>460 長良川で広島主催の広島-中日戦があるんだぞ
ハジメは、ビジター応援のおかげでチケット完売ウメーぐらいにしか思ってないぞ
今やってるのはオープン戦 投手と野手の育成期間 と考えるのもありだ
>飛ばないボールを飛ぶボールに変えた時点で、投手陣の防御率が悪化するのは自明の理。
その通り。つまりある程度失点が多くなっても我慢して投手を起用しないといけない。
で、どういう投手起用今の首脳陣がしているかは言わなくてもわかるよな?
>>469 そのわりにはどんどん潰れていっているような気が。
来年、統一ミズノ低反発球に戻ったら、梵や廣瀬が元に戻るという悲劇を恐れている
>>470 その結果4位に踏ん張っているのだから、采配は間違っていないと見るべきだ。
475 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 01:12:06 ID:+O6uwHFKO
まあ、お前らも永川の偉大さが分かったろ?
まあ、これだけ中継ぎ、抑えに故障者が出てる時点で、
キャンプで課したトレーニングと現在の投手起用に問題が大ありなのは確かだな。
>>472 ならもう後半戦から飛ばないボールに交換してなれておくのも策だな
チーム防御率は下がるだろ
▽ヒューバー、大ブレーキ 得点圏は19打数無安打
ここまで得点圏に走者を置いた場面は19打数無安打、10三振
野村監督は「三振が多いし、先々は(打順変更を)考えているが、今のところはこのままでいく」
なぜ駄目なところがわかっているのにすぐに修正しようとしないのか
糞首脳陣は総辞職しろ
>>472 そして一度壊れた投手陣は飛ばなくなっても復活しない・・・
D/Z8vX1+0ってピーコ采配マンセータイプだな。
その時の順位でしかモノを見れない人間。
単純に残り試合、
29勝50敗なら借金30以上だな・・・まあこのくらいじゃないか
野村は3年以上やることになるだろう
そして長期にわたり無意味な人事異動を今後も繰り返すのみ
球団に金を落とす、落とさないはアンタらの自由だし、どうぞご勝手にw
>ハジメは、ビジター応援のおかげでチケット完売ウメーぐらいにしか思ってないぞ
経営者としては全く正しい。
米子の試合も阪神と帯同したからあれだけ入ったわけで、これも正しい。
>>473 4位でも、この時期に借金11じゃ踏ん張っているとはいわない。
単なるタナボタ
おたく、大矢ベイ以上のマシンガン継投だねぇ
そういう伝統でもあるの?
>>474 そのうち去年の西武みたいに、勝ち星が欲しけりゃ完投しろってことになるんじゃないの?
D/Z8vX1+0はただの釣り師でしょ、しかも戦闘力5くらいの
野村「三振が多いし、先々は(打順変更を)考えているが、今のところは(栗原復帰まで)このままでいく」
去年推薦した飛ぶボールを今度は飛ばないボールにしてくださいと頼むはめになるとはおもわなかったw
とにかく今の状況を打開するには 飛ばないボールを再び使う しかないw
ヒューバーってこんだけひどいのに
あんま他球団や2ちゃんではネタ扱いもされないな
存在感すらないのか
マエケンをどう使えと言ってるんだ?さらに1日空けろと言ってるのか?
ブラウンの時も故障者続出だった。故障については誰がやっても同じこと。
んな事より、マエケンは何故一段上に上がれたか
上野・大島はなぜ覚醒したか他はなぜダメなのか
>>484 そういうもの言いがありなら、巨人のV9も西武黄金時代も全部タナボタだ。
相手が弱かった、みんなそれでおしまいだ。
>>472 廣瀬はともかく梵は戻る。梵の打ち方は面でとらえるスタイルだから球の反発力が落ちると確実に飛ばなくなる。
東出レベルの長打力になることを我慢できれば率は残せるかもしれないが長打を求めてまた振り回すようになったら・・・
今現在一応4位なんだし結果は出してるもんな
批判してる奴はクレーマーの素質有りかな?
496 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 01:17:50 ID:3RYBrJwD0
お前ら気が狂ったようにズムスタのあんな遠い応援席からスクワットしてないで
たまにはアンチテーゼを含んだ応援ボードを掲げるとか決起集会とかそれくらいやっとけよ
でちょっとひねったグッズ出せば飛びつくように買いやがって
そりゃ元だって満足だわ 絞れるだけ絞り取るよ
マエケン壊れても今度は今村が出てくればいいだけだしとか絶対思ってるよ
野村大野がダメだから前田とか佐々岡を監督にさせればいいとか目論んでる
チビは伸びすぎてアウトってのも多いから率は逆にあがるんじゃないかな
中日ファンだけどオチってハンデ背負って上げてるのに
まだ抜けないとはwwwwまあAクラスだけ後2年キープさせてくれ
結局飛ばないボールなら 強豪チーム を苦しめることは出来るかもしれないな
貧打にお互い泣くというはめにもなるがw
>>489 飛ばないボールにしても与四球の数がまたごっそり減るわけでもないだろうしなあ
替えただけでHR警戒をせずともよくなって逃げなくなるというわけでもなかろうし
カープが4位なら近年上出来の部類やん
他球団はアホ監督が4番にヒューバーって打てない扇風機使ってくれて
ついてるなって思ってるよ。
特にヤクルト、横浜ファンは。
>>502 他チームのファンはみんな普通にそう思っているよ。
よくあの戦力で頑張っていると。
あんまムキにならんでも終わった時は借金30前後だろうから
最下位になると思うぞ
横浜は良く分からんw
>>500 そうなって初めて生きるのが「機動力」ってやつですよ。
最下位まで3.5ゲーム差や
上位3チームと下位3チームの決定的な違いは捕手のレベルにある。
上位 阿部、城島、谷繁
下位 石原、相川、武山
一目瞭然だな。
フィオに下でファーストの練習とかさせてないのかな?w
>>502 一昨年の6/24は借金2で4位
去年の6/24は借金0で4位
今年は借金11で4位
今年のセリーグのファンはどこも今の順位とゲーム差を不思議に思ってるだろうよw
ウチはこれだけ弱いのに何で・・・って誰もが思っている。
>>504 一塁ベンチ上から叫んだらどうよ。
「野村監督!4位ですよ4位。素晴らしい!戦力の割りに頑張ってますね!」って。
まあ、これだけ中継ぎ抑えの無茶な起用で駒不足なのに、
まだマシンガン継投や無意味な投手交代を続けてりゃ、
夏場の長いロードが終わった頃には無惨な状態だろうな。
みんなで飛ばないボールに戻してくださいメールを球団に送ろうじゃないか
飛ばないボールって言っているけど去年の途中からボールが飛ぶようになった気が
するんだけど本当に去年カープは一切飛ぶボール使った事無かったの?
仮に使っていなかったとしても他球団は使っていたんだから気休めにしかならなくないか
2010年6月22日(火)
巨 人 3.67
中 日 3.88
ヤクルト 3.92
阪 神 3.97
横 浜 4.42
広 島 4.65
2009年終了時
巨 人 2.94
中 日 3.17
阪 神 3.28
広 島 3.59
ヤクルト 3.97
横 浜 4.36
巨人 0.73悪化
中日 0.71悪化
ヤク 0.05改善
阪神 0.69改善
横浜 0.06悪化
広島 0.83悪化
こうやってみると巨人と中日も酷いのね
>>514 どっちにしても在庫切れるまでは使い続けるよw
野村大野の中期政権なんだから成長してね
広島主催の試合が半数だから飛ばないボールを広島が採用すると広島の試合の半数は飛ばないボールで開催されるわけで・・・
防御率にも相当影響するはずだよ
>>515 同じボールでも乾燥させたり湿らせたりすると全然違う。
市民球場最終年はとにかく飛ぶないように工夫していたみたいだし。
飛ばないボール作ってたメーカーが生産中止になったから使わなくなったんじゃないの?
替えてくれといってもボール自体がもう無いんじゃ
ミズノの低反発じゃまた違うだろうし
>>521 とりあえず現在のボールですべて湿らせるか
新球場+飛ばないボールでチーム打率散々だったのに
広島
前田健太 111回 *18失点 防御率1.45
他の投手 476回 316失点 防御率5.97
マエケンがイニング稼いでくれてるから随分助かってるけど仮に
怪我でもしてたら他がとんでもない数字たたき出してるから防御率8点台に
なってるかもしれないレベル。
いままでそんな球団は存在しなかったがそれだけの実績作れるレベルの首脳陣って事かな。
ルイス、シュルツはいなくなったけど変わりにスタルツ、ジオ、ベイルいるから
外人は大して変わらないんだよね。
他球団に比べてレベルがそんな落ちるチームでもないはずの個々の面子。
外野は廣瀬、天谷、嶋、フィオ、赤松、末永とかなりのレベルで面子が揃ってる。
1塁に栗原はセで1番の中距離打者
2遊間は梵、東出で攻守考えたらセでも上位。
捕手の石原も攻守考えればかなりのレベル。
サードは穴だけど小窪、石井の併用で足をひっぱるほどでもない。
野手はかなり揃ってる。
投手はいないんじゃなくて首脳陣によって壊されてるのは昨年と比較したら判るだろう。
全部が余りにむごい結果になってる。
俺の梵はボールが変わっても大丈夫
勘違いしてるが飛ぶボール(ミズノ社)に変わったのは
広島と阪神だけで他はもともと飛ぶボール(ミズノ社)
ヤクルトは契約でゼットも使ってるらしいが
さらにミズノのボールの反発係数が去年と変わったか?という問題もある
おそらく時期によって飛んだり飛ばなかったりというのがある
去年の4月ごろ妙に打球が飛んでたが、途中からあまり飛ばなくなった
おそらく数ヶ月単位で微調整してると思われる
す、末永?
で、4番はどうすんの?ヒーハーのまんま?
ミズノも4年くらい前に低反発ボールになったはずなんだがな
その影響で全球団がグッと防御率が良くなった年があった
年々ボールは改良されていくからまた飛ぶようになったのかな
未だに謎なんだがキャッチャー3人制の意図は?
まったくキャッチャーには代打しないし何がしたいの?
>>532 本人達も自分がやりたい野球が分からなくなってる
ダルビッシュは飛ぶボールの方がしっくりくるらしいな。
ヒーハーを外すと
・一塁手が居ない。
・フィオ代役の場合、嶋が出れない。
これを解決するには1塁廣瀬でフィオ、嶋、赤松を外野にすること。
だけどそれだと、外野守備がアレwになり、3、4番が左になるし、天谷の出番がなくなる。
利点としては三塁に嫌いなタクローを使わずに済む。(左だから)
いつかの新聞に国際基準に合わせてボールを統一化するとかいってたけど
どのくらい飛ぶんだろうなあ。
おそらくHRが異常に増えたり減ったりしないように
ミズノは数ヶ月単位で反発係数を微調整してるんだと思う
>>535 だと
1東出 2梵 3嶋 4フィオ 5廣瀬 6赤松 7小窪 8石原
バランスが悪いな。そうか6番は天谷にすればいいのか!w
嶋をファーストにもってくると全てが丸く収まる。
>>532 捕手に代打出さないなら捕手三人制の意味はないが、
捕手三人制ではなく二軍でいきのいい野手の会沢を代打で控えさせたいというだけのこととしか思えんな
543 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 01:51:40 ID:FKy/UkG30
野村は万馬券を舐めている
やっぱ、赤松を再追放して
1東出 2梵 3嶋 4フィオ 5廣瀬 6天谷 7小窪 8石原
になるのかな。タクローと赤松のダブルチョイスはないように思う。
545 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 01:55:45 ID:lVlG7ubs0
ギャルゲー
中日戦どうなるんだろうな
森野や和田に打たれまくるんだろうな
阪神は能見、岩田の主力2枚が揃って使えてないからだろう。
巨人は昨年大車輪のゴンザレス、グライシンガー、オビスポが揃って使えない。
横浜は低反発にしてるから防御率が変わらない。
中日は全体的に落ちてるイメージだが何が原因だろうか。
広島みたいに首脳陣って訳でもないだろうし。
赤松って続けて試合に出るとあからさまに打つ方は落ちるよね
体力がないんだろうか?
赤松の守備や楽しそうにやってるのを毎試合みたいけど併用の方がいいのかな
>>543 どっちの意味でもとろうと思えばとれる(笑)
>>548 中日が落ちてるように見える原因は新戦力が出てきてないからじゃないかな
投手ってのは消耗品みたいなとこがあるのでどこの球団でも新戦力が1人か2人くらい
出てこないと投手陣は苦しくなる
伊藤準が新戦力だったんだろうが故障でもしたのか二軍でも全く投げてない
カープも即戦力投手獲らなかったし若手も伸びなかったので新戦力が出てこなかった
それが現在の投壊の一つの原因になってると思う
横浜は自軍の攻撃時だけ低反発球にしてるの?
相手チームの打球は飛びまくってるんだがw
ほんとに嶋は怪我でファーストできないだけなの?
少なくとも経験値がないわけではないんだから、今のヒューバーよりできるやろ?
できない怪我は何?腰ならしょうがないけど、腰をやってた栗原でもできてたんだし、肩なら尚更ファーストのほうが負担少ないだろうし。
廣瀬の守備を捨ててファーストにして、嶋・赤松・フィオにするしかないのか?
ヒューバーで我慢しようよ
>>258 ヤクルトに越されるのも時間の問題
横浜は・・・どうかな?w
556 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 02:07:56 ID:FKy/UkG30
ヒューバーこの後に及んでもまだ使うつもりなのか。
まあ3番天谷使って故障もあったのに規定に届かせてる事といい
打線でも随分無能な首脳陣なのは良く判る。
ヒューバーは打てないだけならまだしも守れないからなあ
だから長い目で見るってことが出来ない
打てないならサッサと二軍に落とすしかないよ
この二日間を見ても分かる通り投手が失投しなければ打たれるような打者じゃないからね
全球外のスライダーを投げても打ち取れるんじゃないかと思うほど外スラは打てないし
>>553 長いこと実戦経験がないから、不安はあると思う。
イチかバチかで岩本をageてファーストで使うしかないかな
たとえ打てなくても岩本を育成してるんだと思えば無駄な起用とは思わないし
しかしヒューバーといいフィオといい今年は大ハズレの年になっちゃったなあ
3番フィオ4番廣瀬5番嶋6番會澤7番石井8番赤松
これで綺麗なジクザグ打線組めるのにな。
ヒューバー使うとか点取るより自分のプライド優先させるのか。
二軍でくすぶっている外野手は、一塁の守備練習もやっておくべきだったな。
栗原の故障だけでなく、栗原が三塁もある程度守れるようになったことで、
かなりチャンスが広がったのに。
そう簡単にとはいかないだろうが、増える守備練習の量は他よりずっと少ないだろうに。
傍からみれば頑固だと言って
いざ現場に立ったら自分も頑固だったというのがあれだな。
>>367 あんな能なしが猛練習したって
実のある練習になるわけがない
3時間半ぶっ続けでティーとか愚の骨頂
沢山(意味のない)練習したという安心感だけが心の拠り所なんだから
565 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 02:24:04 ID:dd9evXzNO
気合いがたらねー。
水飲むな。
ツイッター見るとダルはいい指導者になるだろうね
チームの四番をわざわざサードに追いやってまでつかいたい外野手はカープの二軍にはいない
嶋や廣瀬なら分かるけど
>>566 >練習は嘘をつかないって言葉があるけど、
>頭を使って練習しないと普通に嘘つくよ。
ダルのこのコメントは、カープに向けてコメントしてると思うw
>>562 >栗原が三塁もある程度守れるようになったことで、
ある程度守れるかあ?
まあ、俺は面白いからもうヒューバー固定でいいけどね。
万馬券があと何回出るか興味もあるw
>調子がいいと聞いている投手を使ってもこういう結果で、悪い方につながる
ブルペンにコーチはいるんだっけ?水本?
そいつの目が腐ってるって言いたいんじゃないか
じゃ、林と岸本はずっとブルペンでも調子が悪かったんだな。
>>386 そうそう、この発言を聞いてノムケンが真性のバカだと確信できたわ
まさに駒大クオリティー
>>562 本当なら松山あたりが上がってきてファーストの守備位置を獲るくらいに
なってなきゃいかんのだがなあ
ダルビッシュは北京で能無し大野に直接関わり甚大な被害を受けたから容赦はない
>>386 意味がある&試合に生きる練習をやれよ
わざわざ意味の無い練習をやらなくてもいいじゃないか
って思うよね
>>569 1試合で3失策をするまでは無難にこなせてたよ。
まあ…守備に必死で打撃不振に繋がった?のと、あの3失策後の表情をみると
今季はもうやめといた方がいいとは思う。
>>567 >>569 まあ、適任者はいないがw
三塁の守備に関しては栗原は小窪とそう変わらないだろ。
守備の負担で栗原が打撃を崩す危険性をはらむが、
一塁:栗原、三塁:小窪を1年間続けるぐらいなら、
三塁:栗原、一塁:.250 HR7,8/年 ぐらいの選手
というのがオプションで必要となることもあるわけだし、
外野の厚い層を考えると、もう少し真剣に考えていいんじゃないか?
>>426 大野にとって防御率とは「たんなる結果」だろw
>>546 TBSラジオの遠藤泰子みたいな、低ーい声のウグイスおばさんもね(´;ω;`)
今の人は何喋ってるか分からん
ベイのケチャップみたいな男のスタジアムDJ採用するか、
ロッテの谷保さんみたいな特徴ある喋りにした方がいい
ところで、フロントなんで全然動かないの?
サード栗原でもいいけど、ファーストの守備が下がるのがちょっとな
サードは来年常林が守ってるでしょ
>>581 チームを強くする気がないんじゃないかな
スタルツで金使ったから(本当はルイス資金の余った金なのに)もう外国人に
金使えんって感じじゃないの
>>578 正直4番サード栗原に期待してた。
あっもちろんファーストにはチャンスに強くて長打力があって栗原のサポートができるような外国人がくるというのが前提だが。
しかしヒィーバーをもうちょい批判したいんだが如何せんヒィーバーがいいやつそうだからあんま批判できねぇ〜。なんか逆にかわいそうになってまうくらいに(笑)
同じ惨状だった05年は、ピーコ退団もセットだったからまだ我慢できたが、
野村政権が今年で終わることはなさそうなのがさらに絶望感を感じさせてくれる。
まともに応援したら負けだよ
カープは松田元が個人経営している中小企業だから、メディア・鉄道会社
といった大企業に勝てないのは仕方ない。
ただ、市民球団の看板は下ろしてほしい。
>>584 ブラゼルは取る気があれば取れたんだよな〜
長打は広角に出るようになってるし軽打まで習得してるし。
まさかあんなに化けてるとは思わなんだ。
>>583 監督ノムケンだから補強だけは期待したのになあ。
こうなると、ホントにルイスに2億でオファーしてたのかも怪しいなw
>>585 あのときよりも今年は酷いよ
あのときも成績は酷かったけど投手はエース黒田がいて若手のエースに大竹
中継ぎ抑えには永川ベイルがいた
打者も4番に新井がいて若手の大砲栗原がいて外国人でラロッカがいた(結局その年退団したが)
前田もまだスタメンで使える状態だったしね
主力と今後を担うであろう若手がいたからまだ監督が変われば何かが変わるかもって夢が見れた
今はもうマエケンと栗原くらいしかいない_| ̄|○
例え来年から監督が変わってもこれを立て直すのは容易じゃないよ
>>586 同意。
まともに応援しても潤うのは元の懐だけ。
しかもカープは強くならない。
今からゼロベースでカープを作り直すってのも現実には難しいだろうし、
正直、俺はもうほとんど見捨ててるよ。
ヒーハーは打てないだけでなく守れないから話にならん
助っ人で来てるのに育成しないといけないなんて外国人枠がもったいない
まじめなのは結構だが結果出してナンボの世界なんだから
ヒューバーはいっそフォームから替えてしまえよ
フォームの時点で欠陥あるだろコイツ
まぁ夏になったら打ち出すだろ。
今までの外人がそうだった。
忍耐も必要。
>>577 おれもあの3失策があるまでは結構いけるじゃん!とオモッテタよ。栗原はやっぱ野球センスあるからつらいとは違うわ栗原はセンス素晴らしいなぁと勝手にまいあがってたおれ。
まあ事前期待度が低かったのもあるんだがね。
ヒューバーは1年契約で契約金550万円、年俸4000万円プラス出来高払いか…
よく出す気になったもんだ
守備範囲が狭くてもマクレーン戻ってこんかな
ヒューバーに比べりゃマクレーンも超優良外国人だな
野村謙二郎 年俸7千万円→適正年俸3千万円程度
ヒューバー 年俸4千万円→適正年俸1500万円程度
明らかに年俸がオカシイ
>>599 野村謙二郎 年俸7千万円→適正年俸300万円程度(一般人以下)
ヒューバー 年俸4千万円→適正年俸400万円程度(育成枠)
ぐらいだろ
フィリップスがいればどうなったかなあ
楽天では活躍出来なかったが広島に残ってれば去年ほどではないにしろ
そこそこは働いてくれたんじゃないかと思うんだ
フィリップス解雇は広島にとってもフィリップスにとっても不幸な結果となってしまったね
>>581 前日の書き込みでも見たけど
リーグ制覇や日本一って、昔ほど旨みがないと思う。
優勝してマツダの収支が大幅アップとか、広島県内やその周辺に莫大な経済効果が見込めるならフロントも本腰を入れるだろうけど。
>>602 優勝の最大のメリットは、停滞した観客動員の起爆剤なのよ。・
カープファンは12年連続Bクラスでも変わらず見に行くから、優勝のメリットが無い。
フィリップスは残ってても駄目だったろうよ
まあそれでもヒューバーの倍の打点は上げられるだろうが
負けても客が来るならチームを強くしようとは思わないわな適度に勝つ程度でいいし
606 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 04:40:16 ID:FgBXSr+T0
まさに暗黒時代の阪神思考w
野村謙二郎 監督(育成枠)
サンテレビで見てたが、ヒューバーは解説陣にボロクソに言われてたな
広瀬の方が怖いとか、こんな成績の外人をいつまでも4番で使う首脳陣の気が知れないとか散々だった
>>608 江夏か誰かが、なんで獲ったのかがわからないとか言ってた
>>609 対するアナウンサーは公平に解説しないと駄目だから、ヒューバーのコメントに苦労してたな
「いや、しかし、それでも4番に座っているという事は、やはり一発が怖いからであって……」とか、困りながら返事してたけども
廣瀬はここでもずっとメンタルの弱さを指摘されてきた選手だから四番にしたら成績が落ちそうで怖い
ヒューバーの四番は単に日本人選手に四番の負担を掛けないためのものだから
ヒューバーを責めるのはかわいそうなんだよな(´・ω・`)
確かに江夏は誰がこんな選手を連れてきたんですかと批判してたな
カープは選手だけじゃなく監督やコーチまで一軍で育成する球団だったんですね
二人は指導者として勉強になるんだろうけどそのために選手が犠牲になるのはおかしな話だわ
一人は新庄じゃないから、に見えて意味がわからなかったw
サンテレビは実況も解説も阪神マンセー
フィオと廣瀬の補殺は同数だから、廣瀬ファーストでフィオライトにすれば良いんや!
フィオ厨は調子こきすぎだろ
うざくてしょうがない
フィオの6月の出塁率.469あるのに使われないのはもったいない
点は取れているので現状特に無茶なオーダーを組む必要性はない
問題は失点の方
セリーグ・投球回数
1 前田健太 (広島) 111回
2 久保康友 (阪神) 93 2/3回
3 清水直行 (横浜) 88回
4 東野 峻 (巨人) 86 2/3回
5 チェン (中日) 84 1/3回
マエケン圧倒的1位!
さすがマエケン、セリーグのエース!
失点はどうしようもないわ
無能どもがぶっ壊し続けているんだから
とうとう借金11か
返す当てもないしどうしたもんだか、最終的に30はいくかなあ
糞野郎のせいでカープは守り勝つ野球を捨てなければいけなくなったわけで
少しでも点取れる打線を組むべきだろ
デイリーの見出し「野村説教」でワロタ
試合後ベンチ裏に大島を呼び出し説教したらしいw
大野を交えてこんこんと説いたそうで
「1球1球に意味がある投球をしないと、と大島には言いました。ひとつの
ボールをどういう考えで投げているのか。2ストライクから1球外すのは
単にボールにしとけばいいんじゃなくて、打者に意識させるのが大事なんだ」
バカ星野が言ってたように弱いチームを応援し続けるのは本当に大変だな・・・
少しは喜ばせてくれよ!
>>627 そういう事はダメだった時に言うんじゃなく
2軍ででも座学の時間を設けて叩き込むべきものじゃないのか?
打たれた後の精神状態で監督とヘッドに挟まれてダメ出しされても
頭に何か入るとも思えんが
イップスまっしぐらw
あーあ、せっかく持ち直してきつつあるのに
「やっぱりわからない」
フィオの弱肩守備でライトなんて絶望だからな
去年はマイナーでレフトの10倍以上の試合数ライトで守ってる
>>627 個人的には座学で勉強しただけでは無理だと思う。
1)座学
2)紅白戦・練習試合でミスした時に1)をフィードバック
3)試合でミスした時に1)2)をフィードバック
この繰り返しで学習していくと、身につくというか忘れ辛い。
でもそれってプロでやることかな
プロ入り前にやっておくことじゃないかな、ケースバッティングも然り
しかし、阪神の生え抜き助っ人が12球団1の働きをするなんて
誰が予想できたか
>>636 今回はオマリーじゃなくてシーツが連れてきたんだそうな。
>>627 馬鹿すぎる
「俺の現役の頃はこんな事はちゃんと出来ていたのにお前らは何だ」
っていう感情むき出しで頭ごなしに説教とかって最悪だよ
あ〜やだやだ最下位になっても
どうせ北別府安仁屋池谷佐々岡とかだろ?
ヒューバよりぺタジーニの方が成績上だな
>>629 なんか妙に説得力あるな。たしかにおれなら頭にはいらんわ
これでマートンとかがステロイドやってたらまたいつものお笑いなのにな
保険としてマック残しておくべきだったよな
実績十分のロートル>未知の若い力
ペタはこのスレで何度も話題にあがってたな
真面目という点においてもペタはヒューバー以上なんだがね
>>634 やりすぎても萎縮する。
ミーティングで軽く触れとけばいいんだけどね。
しかし昨日は初球をことごとく打たれてなかったか?
投手もだけど石原にも説教しろや
スポニチの記事によると
・ヒューバーは今のところはこのまま(4番)
・調子がいいと聞いている投手を使ってもこういう結果で悪い方につながる
だってさ。知ってたらすんません
そうやって説教して四球が増えるんだな。
そして逃げれなくなって満塁ホームラン打たれる。
どうしようもない首脳陣だな。
650 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 09:10:53 ID:LnAbhPfq0
ヒーハ−が覚醒するとは思えないが、今のまま振り回していて欲しい。
なまじ当てに行くとゲッツーばっかりになる。
石原はどうしてあんなリードするんだという事多々はあっても
今のは上手かったなと思うリードはあまりない。
どうせ打たないし會澤でも使ってくれ。
若いから許せる。
石原地味に9試合連続出塁中だったんだな
6月に限れば出塁率.327とそこまで悪くない
リードがいいだの、キャッチングがいいだの言われてるけど
本当にリードがうまいとわかるのはタニシゲだけじゃないの
あいつが抜けた後の横浜の防御率と、中日に行ってからの防御率
すべてが谷繁の影響ではないものの、分かりやすいほど数字に出てる
一番のガンは元
その次が大野村
最大の問題はそこを自分たちが気がついてないこと…
元はわかってるだろ。
大野が話しかけても、なんかまともに聴いている投手いないな
一応、ハイハイ言ってうなずいているみたいだけど
投手陣内では相当評判わるいのかも
弱くてもいいから若手使ってくれ
どうせ来年はいないヒューバー使うなら岩本使えよ
今年は育成しかないだろ
勝っても負けても偶然采配
いきあたりばったりで選手が考える前にお前が考えろ大野村
659 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 09:36:43 ID:LnAbhPfq0
大竹、永川、横山、シュルツ、青木 故障
篠田、斉藤、今井、小松、梅津 伸び悩み
大島、林、岸本、上野、広池、ベイル 実力どうり
本来、一軍で頑張るべき投手が故障や不調でまともに投げられない。
敗戦処理、二軍クラスの投手が中継ぎ、押えやっている状態、過度の期待は禁物。
上に上げても壊すだけで育成にならない気がするのですが
育てるつもりならまず大野村のクビをなんとかしろ
>>627 最悪に近い説教だな。大島だって考えて投げているだろう。じゃ具体的にはどうするんだ?
こんな漠然とした指示をされたってやりようがない。要は打たれたら説教されるのだろう。
大島に良い影響を与えるとは思えない。投球が窮屈になるだけ。
監督苫篠 投手コーチ小林幹
キボンヌ
大島がいくら考えてもそこにボールが投げられるとは思えないなw
さすが山本浩二直系の弟子だな。
伝統の馬鹿ヘル野球がこれから続くで〜
首脳陣はとっと辞表を書けよ。
投球内容云々以前の問題なんだよ。
2軍でも調子悪い投手あげておいてすぐに肝心な所で使ったり起用が無茶苦茶なんだよ。
せめて中継ぎの体調管理位しろ。
昨年まで広島でやってきた事なんで選手に聞けばすぐ出来る事だ。
3連投や2イニング投げて次の日に準備させてる事なんてほとんどなかった。
根本的に取り組みから論外の野球やってるんだよ。
>>652 打ってたのは交流戦だけだからね。セとの対戦になったとたん
11打数1安打だから。石原はツーナッシングと追いこんでから
が下手すぎる。外へ一球スライダーで外して次は外へ際どい
スライダーを見られ最後にちょっと甘くなった外のスライダー
もしくは真っ直ぐを打たれって感じで意図が全くない。
大島も言い返してほしいわ
考えてるけどそこにボールがいきませんって
/  ̄ ̄ \
|__C___|__
考えて投げるお / \
___ | _,ノ' 'ヽ、_ |
/ \ |::《;;;・;》 ::《;;,・;》|
|___C__|__ | :: \ | 野球をなめてる
/ \ /彡\ .| 〃 ) .|
/ (・)-(・) .\ |.`ゞイョョョヨョトlゞ/
| ⌒(__人__)⌒ | | ミl.|.r-t--|.lミ
\ ` ⌒´ / \ミヽニニニ/ミ
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ. /⌒ ミi、i、i、ミ'´ ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃. | ,___゙____、rヾイソ⊃
| 74`l . | `l ̄ ̄
669 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 09:43:33 ID:SOVIJY670
背番号5は何時頃復帰するんだ?
>>627 バッテリーからすればツーナッシングからもし打たれようもんなら
「なんでボール球を投げれるのに勝負したんだ!」と結果論で怒られるから
無難に外すしかないわけなんだがな
そこんとこ分かってないだろうなあ
>>670 その外し方の意味は石原が分かってない。ほんと無駄だなって感じ
だもん。インハイで起こすとかやればまだ考えてるなって
感じだが。西山も好きではなかったがたまに報復でぶつけられてたから
厳しい攻めしてたんだろうな。石原が報復されたの見たことないわw
他球団は2ナッシングからでも際どい所狙って勝負とか普通にしてるのに
うちは出来ないのもハンデになってるね。
首脳陣のせいで随分投手も投げにくいだろう。
うちの投手はインハイでおこそうとしたら死球になる投手多いから。
結局意味のあるはず仕方なんて出来る投手はそもそもわざわざ外す必要もない
マエケン位のものだ。
大島は全てにおいてテキトーっぽい
ブラウンが説教だったら、もっとやれ!なのに相手がノムケンだと大島を庇うんだな
676 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 09:52:14 ID:oSqpNydj0
大島あたりに高いレベルを求め過ぎ。
よそだったら二軍で投げてる投手ですよ。
それにしても、犬二郎も 解説者時代にエラソーに
前任の采配批判なんかしなきゃ もう少し
温かく見て貰えたろうに。
今はどこの球団もはずす時は外にはずすのが主流だぞ。
そもそもツーノーで外す一番の理由は、ツーノーだと審判がストライクコールしないからだ。
大島に細かいコントロールを求めるのが無理な話なんだよ。
以前と今年の大きな違いはストレートに随分速さと切れが出てきてる。
それで相手打者が大島に対して緩急の対処が出来なくなってる。
多分それすら首脳陣は判ってないんだろうが。
大島も去年から大して変わってない。今のこの投手陣だから
良くなったように見えただけ。もう危ないと思う。年齢的にも
なんかまた大島が理解出来なくなって滅多打ち食らうなw
野村犬二郎を取らなければよかったのに
・慶彦が残れたかもしれない
・メイクドラマの戦犯はこいつが神宮で怪我して雰囲気ぶち壊したこと
円山での負けじゃない
・新井という不良債権を育成する必要もなかったろ
・栗原の出場機会を奪ってまでのインチキ2000本
・星野仙一の手下としてWBC監督会議で失笑を買い
・最後の切り札(笑)としてカープ監督となりチームを壊しまくり
野村犬二郎をスカウトした奴が憎いわー
そんな大島すら戦力とみなさなきゃいけないぐらい層が薄いんだから
高望みせず最良の運用法を考えればいいんだよ。
ストライク先行、
先発はボロが出る前に降ろす、
中継ぎは役割明確にして投げやすい状態で登板させる。
なんでこんなことが理解出来ないのかね?
結局結果でなければ自分が責任とらされて1年で辞めることになるのにね。
ブラウンは選手の能力を最大限引き出すために指示命令を出すが野村は欠点を見つけて
文句を言っているだけ、課題を簡単に克服出来たら世の中、簡単だ。出来ない指示命令は
出しても効果はないし逆効果の恐れのほうが高い。
野村の2000本は大して印象に残らなかったな。
もう皆忘れたい2005年の出来事だったからかなw
今の惨状は2005年みたいだよね。
ここまで崩壊したら、リードしてる場合のリリーフはいい順に出すしかないな
まずベイル、次は、う〜む、上野か?、次は・・・、誰だよ
大島が調子いいからって連投させすぎなんだよ
9回で裏の攻撃なんだからベイル最初から使えよ
大島に関してはブラウンのやり方で芽が出なかったんだから
今度はノムケンのやり方でやればいいんじゃないの
それでダメだったらもう知らん
大体期待されてるから説教されてるんだと思う
期待されてなかったら説教すらされない
1年で辞める事ないって判ってるから全然謙虚になれんのだろう。
身内以外誰も留任なんて望んでないとは思うが。
2軍の選手が1軍に上がった選手はみんな劣化して帰ってくるな
武内、相沢、ソリアーノetc・・・ 決して偶然とは思えない
>>686 シュルツを延長になっても出さない野村がそれ以下のベイルを出すわけが(ry
うちは下を見ても速い球を投げれる奴が少なすぎる。
ソリくらいしかいないな。永川もすっかり140前半のP
だし。今年のドラフトはマックス150投げれる奴を獲れ。
Max145とかだとどうせ平均140程度になるんだから
>>681 そこまでネガなことを集めるのなら、ついでに
・ドラフトで谷繁が獲れてた
も追加してくれw
大島がいいのは単に球速があがってるからだよ。
ブラウンとか野村とか全く関係ない。
まあ駄目にする方法は今実践中みたいだが。
しかしなぜ永川はここまでダメになってしまったんだろうな・・・
俺は選手としての謙二郎には文句はないけどね。
慶彦があのままいたら不良債権だったし。
上野は球は十分1軍クラス、後はコントロールだね。随分成長した。
大野は理想を選手にかぶせ過ぎだよ
投手の現実を見て今やれることを全部やれ
理想ばかり追い求めてても何にもならんわ
永川は単純に経年劣化じゃない?
同一球団でクローザーを3年以上勤めてる投手ってそうはいないからね。
1軍に行った選手は皆見当違いな注文つけられて2軍に返されるから
おかしくなっていってるんだろう。
内部判らなくても大体想像つくよ。
ジオも随分迷走してたが初心にようやく返って戻ってきたみたいだしな。
上野も今は充分勝ちパターンでも使えるけど、どうせ酷使でキレが落ちたらゴミみたいに捨てられるんだろうな・・・
>>693 大島がいいのはオーバースローに変えたからだよ
>>691 ドラフトでMAX○○kmは当てにならない。しかも最近では武内、中田、宮崎、上野と
ドラフト時MAX150オーバーと謡われた選手は結構獲得してるからなぁ。
まぁカープに入ったら秋ごろにはみんな5キロくらい遅くなってるけどW
カープのチーム防御率が4.72の12球団中一番悪いって何だよ
広いマツダを本拠地にして、しかもDHのない有利な条件でパの最下位のチームより
防御率が悪いとういうのはいただけない
やはりこれはブラウンがせっかく100球制限でいいチーム防御率を残したのに、
これを否定した連中がいたのが一因ではなかろうか
ドラフトでMAX150キロってのはうちの上野クラスが基本だよ。
ドラフト1位で消える大物タイプは他も狙ってるからうちじゃ取れない。
それも他球団に比べて給料抑えてるのが一番の原因だろう。
>>697 理想を求めなくなっても、あいつにはどうすることもできんだろ。
無能だからなw
>>694 永川は2008年は成績は良かったけど既に真っ直ぐは全く走ってなかった
からね。そこでフォーク連投で抑えた。でも俺は凄い不安だったし
もっと真っ直ぐ使わないと駄目だなと思ってた。楽してるようにしか
見えなかった。8割フォークて感じだったから。こういうリードしても
2年は持たないと思ってた。佐々木にしろ野茂にしろ真っ直ぐあっての
フォークだったからあそこまで長く出来たし真っ直ぐが落ちたから
あれほどのフォークがあっても通用しなくなったわけだしね。
藤川のへなちょこフォークやへなちょこカーブもあの真っ直ぐが
あるから打者は振る。
>>694 駄目というか、安心して見れた時期なんて殆どなかったからw
そもそも、あの投球ホームを見る限り、制球力を安定させるなんて不可能じゃんw
まあ、ここまで、誤魔化し誤魔化し、かなり粘ってこれたんじゃないか?
こいつって、そろそろFAだよな?w
どんどん、他球団のフロントと交渉して、
自分の商品価値がどれだけあるか痛感して欲しいわw
野手下げて投手を上げて休ませながら使わないともっと酷いことになる
普通なら野手削って投手1人増やしたらどうかって話で済みそうなんだけどね。
この首脳陣投手1人増やしても使う数一人増やすだけだから全く意味が無い。
結局考え方が終わってるんだよね。
永川は今年はもう1軍に上がってこなくていいよ。
由宇でしっかりオーバーホールして球の切れを取り戻してくれ。
中途半端な状態で1軍上がっても、
打たれる→自信なくす→迷走するだけだ。
チーム防御率5点台あるで
711 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 10:27:19 ID:AGNCNzKUO
幹英「ちょっと腕上げてみようか」
こんだけむちゃくちゃにしておいて「選手がだらしない」で済むんだからコーチって楽よね
そういえばルーキーの川口くんなにしてんの
即戦力なら早く上がってきてくれよ
キャンプで注目浴びてたのに
716 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 10:29:08 ID:LnAbhPfq0
広島の中継ぎ陣の防御率は他球団と比べるととんでもない数字だな。
これではどんな名将が継投やっても勝つのは難しい。
ピーコ政権の末期みたいだな。あのころも玉木、菊地原、佐竹、天野らが
毎日打たれていたな。
>>637 だから??そんなこといってたらオマリーが連れて来た外人もヤクルトから強奪したのと一緒だって言ってるもんだな
恥をしれ
718 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 10:30:40 ID:p6OHy6WQO
どんまい!
>>714 ドラフト前に社会人時代の動画見たけど真っ直ぐが130くらいしかなくて
球が荒れてたから通用しなさそうだと直ぐ思ったわw
>>694 唯一の武器フォークが去年から
カウントを稼ぐナックル気味は落ちなくなって
三振を奪うナイアガラはほとんど投げなくなった
ストレートは旧市民最終年にフォーム変更で捻りを省いてから
制球力はそのままに球速だけ落ちてそのまま
つまりもう打ち頃のボールしか投げられない
というかそもそもドラフトの時の球速とか神宮や甲子園で出したものがほとんだだからなw
あれより最低5キロは落ちると思ってないといけない
とにかく
怪我が治っても、永川だけは使い物にならないからw
そろそろ首脳陣も完全に見切りを付けて欲しいんだけど
かと言って、まともな選手と交換できないから困るんだよな
投手はもうあきらめるべき
宮崎さん酷使して捨てればいいよ
>>603 俺はカープが強くても弱くても見に行くけど、単純に広島の二文字が順位表の一番上にあるのを見てみたいよ。
79-80のリーグ&シリーズ連覇とか想像するだけでゾクゾクするw
725 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 10:33:53 ID:AGNCNzKUO
>>615 でも昨日のいとうはまだ平行に解説してたしWW
物事はちゃんと見てから言えRCCもキモいぐらい広島マンセーWWサンテレビ以上ww
永川って下でも投げてないよな
怪我再発したんじゃねw
怪我した状態で無理矢理投げたらそりゃフォームもむちゃくちゃになるさ
大竹も同じ運命を絶賛爆進中だし
フォークってどんなにキレようが真っ直ぐが走らないと
やっぱ駄目なんだよ。昔マリオって奴が巨人にいて
フォーク連投で来日当初は抑えまくってお化けフォークなんて
言われてたけど結局直ぐ通用しなくなった。
永川は150くらいの球速を取り戻すか他に変化球覚えるか
腕を下げるかしかないわ
相澤とか腕を下げれば面白そうだけどな。
小早川幸二みたいになれる
732 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 10:41:16 ID:sy+1YP6u0
【球炎】加納記者の記事を首脳陣は読んでいるのか
(加納優)
相澤はあのストレートの切れあるんだからもっと抜いたチェンジアップ系磨けば
かなりやれるだろう。
便利屋にする必要性が無い。
やっぱり後ろの人数・質が足りないのが大きいな
シュルツ・横山・高橋永川の劣化…
打線は栗原いないのに頑張ってるよな
>>733 中継ぎだったら今でも使えそうだけどね。デビュー戦も
いい真っ直ぐ投げてたし性格的にも短いところ向きそうだった
終盤の惨劇はまたも繰り返された。試合後のベンチ裏、野村監督は大島を呼びつけると、
大野ヘッド兼投手コーチを交え、こんこんと説いた。
「1球1球に意味がある投球をしないと、と大島には言いました。ひとつのボールをどう
いう考えで投げているのか。2ストライクから1球外すのは単にボールにしとけばいいん
じゃなくて、打者に意識させるのが大事なんだ」
もうわからない
1番のガンは地元のファン
またわからなくなったw
>>719 やっぱり厳しいのかな…
最近、今村や武内、伊東の名前しか聞かないもんな
川口どこいったのと
一番頑張ってほしい選手なんだけどなぁ
せっかく芽が出かけたのにあっさり踏みつぶしてくれるよなw
調子いいといわれる選手出しても打たれるんだ、
俺のせいじゃない!!
速い球投げるのが圧倒的に少な過ぎる
遠くに飛ばせるのが圧倒的に少な過ぎる
あれ?加納ちゃんやる気なくなった?
圧力かかった?
2番にタクロー入れてヒューバーを7番ぐらいにしたら
ていうか岩本でええわ
梵嶋廣瀬のクリーンアップならつながりそう
赤松は調子落ちたなあ
746 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 11:06:26 ID:LnAbhPfq0
大野の現役時代、特に、円熟期のコントロールは素晴らしかった。
あれを大島に求めても無理だろう。考える野球はある程度のコントロールが
ないと無理だ。初球ストライク、外角一辺倒、この程度の要求にしとけ。
東出
梵
広瀬
嶋
赤松
岩本
琢郎
石原
にしてくれよ
せめてヒューバー使うにしても6,7番だろ・・
岩本なんてまだまだケツが青いよ
強い時はもう、毎朝新聞開くまでが楽しかったよなあ〜
順位表は穴があくほど見詰めてたよ
>>748 いまのヒーハー使うよりはずっと良い
・・・だがノムケンのよけいな一言で精神的に病む恐れがある。
とにかくノムケンがクソすぎる。
>>746 大野村は選手に考えてないアホみたいに言うけど、ちゃんと考えてはいるだろうにな
考えたところに投げる技術がないだけで
フォアボール、ミスから失点する悪いパターン。
ピッチングスタッフに1球1球意味がある投球をしてもらわないと、
と今も話したんですがもう少し相手バッターを研究しないと。
好きなコースの近くに弱点もあるわけですから、もう少し冷静にね」
試合後やや遅れて報道陣の前に姿を見せた野村監督は試合を振り返り
一息にそう話した。
好きなコースにいくわけですw
大島「もうわからない・・・」
>>752 ピッチャーが全員北別府なら、できなくはないなwww
・・・北別府大野級のピッチャーなんて、10年に一人出るかでないかってことに、早く気づこうぜノムケンorz
うちで今コントロール良い投手ってマエケン、大竹、横山、梅津位だぞ。
そりゃ皆制約されて昨年よりどんどんおかしくなる訳だ。
特に若いのに変化球まで制球良い投手なんてほとんどいないんだから
空回りににも程があるな。
まあ大野村の下じゃ誰も結果出ないだろう。
>>755 マエケン以外はどーかなー
大竹梅津は調整失敗でまともなコントロール無し
よこちんはたまにある先頭打者四球が怖い
757 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 11:57:00 ID:LnAbhPfq0
マエケンみたいにコントロールがよければ、配球やコースの細かいところまで
考えればよいが、大島や岸本みたいにストライク取るのがやっとの投手に難し
こと言ってもパニックになるだけ。
指揮官変えただけで復活気運のヤクルトを見ると
せめて大野だけでも変えてみたら?
ほんとは元が辞めるべきなんだからそんぐらいはしないと
正直監督は変えなくていいわ
野手はなんだかんだで育ってる
外国人が当たってれば凄い打線だった
まあ大野だけ変えてくれればいいや
大島ってよくなってるか?
彼って正直調子の波がありすぎるだけだと思う。
過去にもいい時はあったわけだし
今後大島、岸本の四球が増えるのが心配だな。
ストライク先行で余計な四球与えないのがまだ良かったのに。
お前らノムケン大野を執拗に叩くけどブラウン時代と順位大して変わってませんからwww
むしろ怪我人が多い今年でこれだけの順位になってる首脳陣は有能といえる
マエケンが大阪に帰りたがってるらしい
野手に振り込ませた事と盗塁はサインじゃなくなった事だけは野村に
変わって良かった点だけど指揮官としてはかなりの無能だろう。
改善してどうこうってレベルにも達してないよ。
野村の2000本て レフトフライをラミレスがわざと取らなかったw
野球はいいもんだぞ!
の名セリフも 今のクソ采配を見た子供たちから 暗くて優勝する!なんてウソつく監督でブラウンの方が楽しかった!と言われる始末w
ノムケンは精々守備走塁コーチまでが限界だよ
監督なんかするからみんな不幸になる
ブラウンはどうでもいい。4年で野手を育てるどころか劣化させた。
ただ投手陣はやりくりは上手かったな。でも育ててもない。
まあうんこには違いないな。監督の考えが変われば選手も戸惑うし
なかなかうまくは行かないもんよ。
広島 26勝37敗2分け
マエケン試合 10勝2敗2分け
それ以外 16勝35敗
史上最低レベルの弱さだよ。
マエケンが優秀なだけ。
まあ大野もノムケンも長い付き合いになるだろうから
慣れるしかないなw
大島だけベンチ裏に呼び出して説教とかきついな
またわからなくなるんだろうな
>>767 >>ただ投手陣はやりくりは上手かったな。でも育ててもない
え?あのピーコ政権末期の焼け野原状態知らんの?
>>767 育ててない?じゃあ結果出した選手は皆偶然だったとか言うつもりですか?
ジ 前 竹 .ス 0000 島 林 梅 建 岸 斎 上 ベ 勝敗
− −.123 × 0612 26 − 03 − − × − 08 獅○6-2
94 − − × 0613 − − 02 − − × 16 25 獅○4-2
− − − × 0614 − − − − − × − − 休
− − − × 0615 − − − − − × − − 休
− − − × 0616 − − − − − × − − 休
− − − × 0617 − − − − − × − − 休
− − − × 0618 − − − − − × − − 雨野
−.110 − × 0619 15 − 07 − − × − 21 燕○5-1
98 − − × 0620 − − 17 23 − 23 − − 燕●2-4
− − − × 0621 − − − 広 − − − − 休
− −.105 − 0622 08 − 25 08 − 22 23 09 虎●13-7
− − −.119 0623 09 − − − 16 − 11 − 虎●15-8
今日は大島が80球くらい投げ込みしてそうw
>>768 マエケン以外のデータを出す意味がわからん。
他所からレンタル移籍してきた選手なの?
アンチブラウンなのは分かるが今の惨状見て投手が育ってなかったとか馬鹿らしくて相手にできん
マエケンが怪我、調子悪くなったらそうなるのかって話しだ
1人の選手にこれだけ依存してるのはやばい
東京カープ会
カープを10年見てる奴なら誰でも感じるはず…
中継ぎ陣の状態が
ピーコ政権末期とそっくり
今の攻撃力なら
去年までの投手力があれば余裕で二位争いできた。
キャンプが大失敗だからもう手遅れ
まあ今年はマエケンが無事にシーズンを過ごしてくれればいいさ。
ケケとNGの減俸分と長谷川を売った金にもうちょっと上乗せすれば、1億2000万くらいは払えるだろうし。
もしタイトル取った上で億を下回ったら出ていかれてもしょうがないな。
確かにブラウンは潰しはしたけど、全く育ててないよなw
外人見る目もないし、糞トレードして戦力低下させたし
監督やオーナーごときが、ドラフトに口出すなって話
今って大敗試合じゃなかったら
とりあえず上野と大島を出しておけって感じじゃねw
6連投しそうだなおい
余裕で二位争いできた
ねーよw
>>769 犬はともかく大野はさすがに解雇だろ。というかしてください…。
ノムケンは野手の使い方や得点の取り方はうまいよ。効果的に点をとってると思う。
ベンチでの態度もなおしてきていて、感情を出すようになったし、笑ったり喜んだりもしてる。
悪いとされてきたことは大体なおしてきてるんじゃないかな。
ただピッチャーに怪我人が多くてやりようがないというか。
>>777 まぁ、野球は投手だな今更ながら。
先発は交流戦後半からマエケン、大竹、スタルツ、ジオとある程度整備できたけど、
問題はリリーフだよな...
信頼できるのがかろうじてベイルだけっつうのがねぇ..
犬も1年契約なんだから
やめるのが普通だろw
何のための1年契約なんだよ
選手を使ってストレスを発散してるとしか思えない。プロの選手ですよ?考えて投げない訳無いじゃないですか。
そんな首脳陣が優勝を目標に掲げやがって恥ずかしくないのかと。
こんなチームが上がって行ける訳が無い。戦力以前の話ですよ。
>>781 今年のヒューバーとジオとフィオレンティーノを見てそれをいうか
昨年の方がどれだけマシだったか
>>787 黒田と同じ策だったんだろ
契約年数を減らしといて年俸を上げるつもりだったんだろな
黒田は成功して来期の契約でとんでもないことになりそうだが
野村は来期の契約が無くなるかもしれないw
本人が辞任しなかったら何事もなかったかのように続投だろうけどな
飛ぶボール問題は不人気のパリーグが人気をあげるために飛ぶボールを依頼したとかいう記事をどっかで読んだな
ボールをバケツの水につけるなりサウナに使用するまでぶち込むなりして飛ばないように工夫しろよ 広島
>>779 >去年までの投手力があれば
ルイスout大竹&シュルツ故障の時点でキャンプ云々の問題じゃない。
むしろこの戦力でよく踏張ってると思うわ
よくこの戦力で頑張ってるは飽きた。
もうちょっといい言い訳考えてこい
でも事実だろ。一年目でこれなら上々だ
>>786 ケケ スタ ジオは最低限の頭数でしかないだろ。
ケケなんて高橋と大してかわらんわ。
恐らくもうごまかしは効かないよ、ケケは次回登板も5回4〜5失点もしくは速攻炎上だろ。
ストレートがあれじゃ話にならんと思う。
カープが飛ぶボール使っても意味無いよな
重量打線の巨人、阪神に勝ち目無くなるだけ
>>795 違反?同じ条件で戦うのだから違反じゃない
ボールを劣化させれば飛ばないし、ボールをとにかく痛めつけてから試合に使えばいいかもな
飛ばなくなるよ
>>356 おいおい、球団経営一本化した頃は外様の根本を呼んで
活性化したぞ、その後継者ならんとした古葉(タニマチの佐川急便)
を地元OBと経済界が追い出して、無責任閉鎖主義化の道へ、だ
やばくなれば選手の年俸削って、のうのうと、糞の集まりだ
一年目でこれなら上々ってwwww
チーム防御率ダントツの最下位なんですけど
選手の起用も采配も最低レベル。
野手の起用でピーコなんてそこまでやるかって面白い事はしていたが
変な事はまず無かった。
今年は勝負すら手玉に取られてる状態。
後1点欲しい時は必ず采配で相手にアシストするとか当たり前になってるし
自軍にプレッシャー掛けるのが得意なのが特徴だ。
若手も使わないし変な拘りは異常な程見られるしどうしようもない。
3番で2割行かない打者使ってる影響がどれだけあった事か。
今度は得点圏打率000を4番で平気で使い続けるし随分自分の固定観念で足
引っ張ってるよ。
小窪、石井の併用にしても随分遅かったし対応がおじいさんみたいだ。
今さら使えないブラウンとか言ってる時点でカスw
金がないのに補強、補強
ちょっと金出して、外人獲得に力入れて揃っただけのブラウン時代。
ブラウンがカスのせいでのがしたシリーズ
>>799 まぁ他所のチームも4本柱ガチガチのチームなんてないんだから。
今シーズン序盤のローテよリかは幾分試合を作れそうな雰囲気にはなったということ。
僅差で終盤戦になったときのリリーフの差が一番大きいと思うよ。
>>801 メジャーでは水につけるのは違反として処分されたよ。
サウナに入れるのは効果なかったらしい。
反発係数が規定内から外れるんじゃないの?
ボールを飛ばないように色々することが一番の補強
>>800 頼みの栗原が飛ぶボールの恩恵を全くといっていいほど受けてないからな。
離脱もしたし今年は20本いくのかなあ・・・。
でも、梵は受けてるっぽいw
大竹故障はキャンプの方針変更のおかげだろ?
横山出遅れはベーラン
故障は雨の大敗時意味不明登板
あげたらきりないわ
>>807 そうか そりゃすまんかった
そうするとやっぱり劣化させるしかないな
ボールが劣化すればとばなくなる
古くなったボールを使ってはいけないというルールはないだろう
812 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 12:44:31 ID:jb2wJ+bU0
放射能wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
由宇から使い古されたボールを輸入するしかないな
赤松も怪我して落ちてる時に由宇のボールを打ち込んだのが良かったって言ってたし、
由宇ボールで練習もすれば野手の打撃成績あがるんじゃね?
ボールの変更に、投手陣の不調の原因があるかもしれんね。
監督コーチの采配や起用法でどうにかなる戦力格差じゃないだろ。
長い目で見ないでどうすんだ。また監督変えてブーブー言うのか
>>811 いっそメジャー球輸入しちゃえ。
ボールが違えば相手球団の投手戸惑うぞ。
まあ両方のボールに適応できないと諸刃の剣だけど。
>>809 栗原も元来ホームランバッターじゃないしね
梵は確かに影響あるっぽいw
江藤みたいなホームランアーティストまた出てこないかなぁ…
いつも、元が元がって言ってるくせに
監督やオーナーごときが…って言ったら急に擁護しだすチンカス供よ!もっとがんがれw
>>811 古くなったボールなんて試合で使えるわけないじゃんw
ピッチャーが嫌がるわ
広島 26勝37敗2分け
マエケン試合 10勝2敗2分け
それ以外 16勝35敗
マエケンの試合は2試合以外はロースコアのをものにしているから
それ以外の先発だとその2試合取れたとして
18勝47敗
マエケンは自らを潰す可能性の高い首脳陣を延命する為に
孤軍奮闘してるのが現状だよ。
史上最低レベルの首脳陣をマエケンが見えなくしてる。
まあ来年から飛ばないボールで統一だから一気に投手は良くなるかもな
>>814 じゃあマエケンは飛ぶボールが合ってるからあの成績なのかねぇ・・・。
18勝49敗の間違いだな。
戦力無いんだからせめて監督首脳陣位まともなのにやらせないとね。
まあ一年目でどうのこうの言えないわ。ブラウン一年目を
思い出してみろよ。結構な絶望感があった。
かなり期待したからね。ピーコをボロカス言ってた連中も
黙ったくらいだったし。まあ投手陣をこれほど同時期に壊滅
させたけど速いうちで良かったわ。来年からは少しは考えも
変わるだろ。
二番前田とかあったなあ。
ヒューバーは捨て駒みたいなもんだろw
質の悪い釣り師が来てるな
どんと釣られてやるからもっと面白い文章書け
>>823 マエケンが合ってたかどうかわからないけど、やっぱり影響あるんじゃない?
ボールの表面の質感とか縫い目の高さだったり微妙に違うだろうし。
マエケンは天才だから対応できたってことでw
>>831 マエケンは単に成長しただけでしょ。
まあ援護率という意味で大きな影響があるだろうけど。
マエケンはピロヤスの投げたストレートが
思いのほか良くって
それを物にできたからと自分で言ってたよ。
試合で投げた球を自分のものにして
それを次から普通に使えるようにするっていうセンスは凄い
最近、石原ひーはーんはないの?
リードにも問題ありと思うが。
ボールのせいや選手のせいにしてたら楽だよ。
現実逃避で永久に変わらないだろう。
戦力なんて減る事はあっても一番増えない要因なのに。
それを原因に全てをかばってたら何も変わらない。
マエケン×飛ばないボール=無限大
こうはおもわんかね?
梅津はオーバースローに変えたほうがいいとおもうぞ
このまま中継ぎでいくには惜しい素材
2m近い身長の長所を生かすには、上からなげたほうがいいとおもうがな
お前ら大野村が試合中にアクシデントで倒れたら一瞬喜んでしまうよな?
この首脳陣は良い投手に負荷かける事でしか勝機みいだせないんだから
危険だって事気づいてないのが多過ぎる。
極端な話マエケンを中4日大竹も中5日でフル回転させて運良く持てば
1年は良い成績残せるかもしれんよ。
しかし後に何も残らんしあくまで大きな犠牲の上に運が良ければって話だけどね。
根本にあるものがやばいからファンとしては非常に危機感を覚える。
>>839 そんなわけないだろ。
今にも倒れそうなノムケンと大野さんが心配だわ。
今投手に負荷をかけない名投手コーチって誰だ?
投手コーチとして名を馳せた尾花とか、典型的な酷使系だし。
>>841 俺もシーズン前はブラウンの遺産食い潰してCS出場>名将扱い>長期政権>焼け野原ってのを想像してた
まさかそれ以下とはおもわんかった
>>844 だな。野村大野否定派も、ここまでの惨状は予想してなかったろう。
マエケンの投球回数が物語ってるだろう。
休ませるチャンスがある時さえそうしないから今の投手陣全般の結果になってる。
何で1週間早いDHのあるパのどの先発より投球回数が既に多いのか。
疑問に思わんならそれでもいいけど。
怪我して始めて気づいても遅いけどね。
少なくとも夏までは持つと思ってた
あとこのチームは首脳陣にもっと外部の人を導入したほうがいいね
首脳陣は生え抜きが多いし
特に強いチームにいたひとを首脳陣に迎え入れ、刺激を受けたらいいとおもう
中日の首脳陣とかも外部を多く登用するようになってからAクラスの常連に
なったし
4番ヒューバーが大ブレーキとなった。得点機で3度打席に立ったが、1度四球を選
んだだけで、快音は響かず。「すぐにでも忘れたい。タフなゲームだった」。チームメー
トからの評価が「みじめ」で一致する大男は、寂しそうに米子の空を仰いだ。
>>844 同じく。
まさかシーズン開幕までに遺産を食いつぶすとは想像の外
>>843 そんな人は存在しない。ってか、今の時代、リリーフは誰かしら負荷かかるよな
勝ちリリーフだったり、はたまた便利屋だったり
ただ、いくら先発が崩れることが多かったとしても、どの役目も関係なく負荷かけている今のカープは
時代を逆走ってか、凄い
>「すぐにでも忘れたい」
忘れんなw
広い球場 53試合 231失点 1試合平均4.36失点
狭い球場 12試合 103失点 1試合平均8.58失点 東D,横浜,福山,どらやき
狭い球場が酷過ぎる。ビビって四球出して追いつめられてドカーンばっかり
そんなことより、中日とソフバンがトレードしてるぞ
投手に関しては21世紀にこんなひどい采配が見られるとは思っていなかった。
打者は思ったより打ってる。
けど猛練習のつけが夏に出るような気はしてる。
中日ミセリ獲得か
失敗しても忘れて済ますヒューバー
むしろヒューバーの存在を忘れたい
>>852 帰国するときにも同じこと言ってそうだな
一月後にはダントツの最下位になってるんだろうな。
勝ちパターンがマエケン+リリーフの奇跡くらいしか無くなった。
横山 永川の一軍復帰なんて全く情報ないし。
シュルツについてはもうしょうがない。
大野村を擁護できるやつはすごいねw
862 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 13:49:26 ID:gRoFVWs1O
なんで大野は責任とらない?そんなクズじゃないはずなんだか大野は。
三瀬のwiki見てワロタ
>社会人時代のNTT西日本中国クラブは広島市民球場の隣であったが、広島東洋カープのスカウトが見に行った試合はいつも打たれて、スカウトの目に留まることは無かった。
わざとだろw
チームメイトからみじめって呼ばれてるのかヒューバーw
セリーグの放射性汚物球団
ヒュバゴンは由宇に出没せずか…
869 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 14:01:56 ID:gRoFVWs1O
今週の週ベにも豊田がカープ猛練習が伝統だと書いていたが
考えが古いって。慶彦、浩二、衣笠は強制で練習してたわけじゃないって。
その姿をみて他もついてきた。ここまでは伝統。
チーム成績も良くないのに練習だけはリーグトップ、これは悪習。
豊さんにはガッカリした。
内川「お金より野球観が合うところに行きたい(嫁も喜ぶし広島行きたいけど野村だけはいや)」
来期まともな首脳陣なら内川来るよ
FAで獲るわけないじゃん
残留すらさせないのに
オールスターのテレビ中継7時からってマジかよ
前田健降りてるわ
ソフトバンクに倉あたりあげればいい投手獲れそうなんだが
交流戦のラスト辺りは走攻守隙がなくてどことやっても勝てそうな
強い戦い方してたんだけど、一体どうしちゃったんだろ。
>>874 だからあれが最大限の力の時期だったんだろう。それが少し落ち着けばこうなる。
交流戦明けの試合も良い走りも良い攻撃もあって、後は終盤乗り切ればどうにかなる試合があったから
ベンチのせい的な部分もあるがな
>>860 横浜に2-4か1-5で行っても、たぶん1ゲーム差くらいの最下位にしかなれないと思うけど
横浜の状態も相当悪いぞ
ベンチがカープを下位にしたくて選手の足引っ張ってるからしょうがない
はやく暴力団との関係を調べてもらった方が良い
>>871 でも嫁がハマスタに前健ユニで来るってのも笑えるなあ
880 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 14:32:29 ID:Or2Nex3v0
>>648 江夏「ヒューバーはどこが良くて獲ってきたのかわからない」
>>873 石原放出なら俺納得・・・どうも石原好きになれん。
>>883 こいつ石原にとっとと出て行ってもらいたいとか言ってそうだよなw
飛ばないボール導入が一番の補強
あるいはボールを飛ばないように工夫することだ
>>882 実際ギャンブルするくらいじゃないと詰んでる状態だけどな
まぁ投手取っても、この首脳陣じゃ正に「駒が一つ増えるだけ」にしかならんと思うけど
しかし一軍級の捕手放出って相当リスキーなのに、結構簡単に言う人多いね
1軍級の戦力の捕手を他球団に出だすとかアホな事やってるの横浜だけだろw
一軍級、ってもなあ、数年前の倉ならともかく今の倉にそんな大層な選手を出す球団があるようにも思えないんだけどなあ。
石原がFAで出るかどうかは見ものだな
出たら出たで、やっぱりねって感じだけど
清水将海で三瀬だよ?
倉なら神内とか獲れるんじゃないか
昨年オフ、倉FA取得の時に結構他の球団から声掛かったらしいよ
まあ捕手なんて1部除けばどこも足りないしな
>>889 山崎が壊れたSB相手なら足元見て釣りあげられるという事もあるし、
出すつもりなら、今この時しかないだろうとは思うけどな
でもSBの投手陣に期待するなら、倉のままでもいい気がする
甲藤に+とか摂津とか大隣とか有り得ないほどならありか
石原、ジョニキ入って阪神に移れず涙目
永川と石原は何故か評価されないな・・・。
おどりゃー大野村!!
まだ辞任しとらんのんか
はよー辞めーや
この腐れおおあんごうがっ
倉って今選手会長じゃなかったっけ。
あと、コーチ手形を切っているという噂も聞いたことあるような……
石原のFA前倒しトレードはどうかな?
どうせ行き先はホークスかドラゴンズくらいだし、
ホークスなら年俸は間違いなく上がるし、FA残留のための金が要らないし。
まあ、フロントがそんなことやったら暴動起こるだろうけど。
実況アナが石原について「昨年は若手投手を引っ張りました」みたいな事いったら、
即座に大塚が「倉と一緒にね」って言ってくれたのが何か嬉しかった
石原引き止めるのは倉に任せたい
まだこの2人には頑張っていただきたい
>>898 倉は去年までね
今は倉が指名した石原選手会長
倉出すなら最低でも甲藤+藤岡位じゃないと釣り合わないわ
阪神ファンだが、昨日と一昨日の試合で、お宅のチームが最下位と確信した
流石にヤクルト横浜ですらお宅のチームみたいな滅茶苦茶な戦い方はしてないw
「4位だもん」とか言ってるが、それはノムケンが投手をすり減らしてるから
時間の問題やな
900踏んじゃったけどもう既に立ってるスレ使っていけば良いよね?
右サイドは正直もういらんw
個人的に+するならとりあえず球だけは速い左の陽とかが
まぁどうせあり得ないんだけど
真弓が名将の見えるぐらい、お宅の監督さん、マジキチだぞ。。。。。。。。
>>901 今頃確信とか・・・遅いですwww
もう開幕するやいなや、ノムケンが監督の器でないことは周知の事実になったのだよ。
なんかあっちこっちで「阪神だが」が湧いてるのね。
中日スレとかでは完全空気でわろた
>>902 いいんじゃない
次スレ貼っとけばいいかも
阪神ファンは北朝鮮と同じ構ってちゃんだから
1度でいいからKURAとARAKAKIの共演みてみたいな
914 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 15:00:02 ID:MmhUdLxJ0
しかし完敗って試合が今年はほとんどないんだよな
最後まで見てしまうついつい
まあ、年の近いベテラン捕手が二人って勿体無いよな。
安心感はあるけど、若手の出場機会が減るし。
お前ら広島ファンとしてどーよ?
わしゃー悔しい………
でもTV観てしまう自分にもムカつく
ガオラで神内投げてるけどキレキレだわ
神内プラス金銭倉でどうだろう
ていうか今気づいた。D清水とH三瀬のトレードがあったのか
>>891 清水とったんなら、とりあえず清水と他で急場を凌ぐと考えてるんじゃねーの?
倉に絶対に手を出さないとは思わないけど、相対価値は下がってしまってると思う
>>916 これほどつまらないシーズンは初めて。
去年までは弱くてもおもしろかった。
野村さん、野球、楽しくないよ・・・・
敗退行為で野球界から大野村永久追放されちまえと思う
>>915 倉はともかく石原は捕手としたらこれから脂乗る頃と言っても過言じゃない年齢なんだがな
捕手は30過ぎからとも言うし、実際そういうところはある
前倒しトレードとか(正捕手の放出が)最大の補強キリッとか言っていたところとレベルが同じになってしまう
最近はマエケンの日でさえこれ以上投げさせるなってことばっか考えて楽しめなくなってきた
>>919 同感!!!
ほんとつまらんよな………みてて面白みが全く無い
今シーズン最後まで観戦できそうにないわ
弱くても試合がないとつまらないな
やっぱりカープの試合が見たい
もうこのスレ民結集してズムスタに大野村辞めろボード掲げにいこうよ
ここで100回愚痴るより1回表立って行動に起こしたほうがいいって
館山怪我で抹消かよ
飛ばないボールにしたら面白くなるよ
>>918 トレード知らずに言っていたのか、それは仕方ない
知ってまで言っているのは論外になるが
完全な捕手の数不足でトレードしたら、そんな枠は複数要らんよな
元パの人とのトレードで丁度良いのかもなとか言われているしなあ、このトレード
飛ばないボールにしても四球が減るわけじゃない
打てなくなって終わりだろ
投手が破壊尽くされた状態で飛ぶボール導入だと廣瀬や梵や嶋とかが打てなくなる
だけで、ショボイ投手と貧打という悲惨なサイアク状態チームになるだけ。
飛ぶボール導入じゃなくて飛ばないボール導入
新人は高校生中心ではなく即戦力を中心に取るべき
これだけでもオーナの考えを改めてくれればな
上野、青木高、宮崎レベルでもすぐに刺身のつま程度は活躍できマエケンなどの負担も抑えられる
高校生では5,6年かかって出てこれるかどうかも分からない
だから延々とチーム改革が遅れる
飛ぶノムケン待望論
>>921 バッティング見てると、石原はもう結構目が来ているように思えるんでなあ。
経験とかリードはこれから円熟期に入っていくかもしれないけど、
打率一割台の捕手はちょっと寂しい。
まあ、トレードで選手会長を出すのはありえないとしても。
ホークスが清水を取ったのは今知った。
ノムケン、審判の判定にブチ切れて、ボールを審判の方に投げつけて、残り試合出場停止とかにならないかしら・・・
選手のために動きそうにないし、無理かな。
それくらい俺はノムケンを愛していない。
飛ばないバッターだったらたくさんいるがな
石原はある意味飛べるけど
>>930 正直、もう向こうがトレードした後ならそんな劇的な釣り上げも見込めないし、
明らかに倉出すリスクの方が大きいだろうなぁ
しかし、三瀬と清水でトントンなのか… 三瀬も凄い勢いだな…
941 :
926:2010/06/24(木) 15:24:30 ID:97ntlJ250
なんだお前ら結局2ちゃんで愚痴ってはいはい俺らは他のファンとは違ってわかってるキリッって装いたいだけかよ!!
首脳陣批判とかしちゃってる自分に酔ってるだけか!!ちゃんちゃらおかしいわ!
ほんとにじゃあ何とかしようとする行動力もないやつらがニタニタ笑いながらネット上だけで愚痴ってんじゃねえよ!!
俺は別にノムケンに続投してもらっても構わないと思うけど、
短気なノムケンを押さえられて、一シーズン通しての戦い方を知っているヘッドコーチと、
ブラウン時代の投手管理を知っているコーチを付けて欲しい。
>>941 自分がやって大本営の記事にでも載ったのならともかく、なにそのブーメラン
大野村が完全に破壊して誰も見に行かなくなって身売り
これが理想
>>942 無理にノムケン続投させんでも
地鶏、かんえい昇格でええじゃん
白濱で三瀬がとれたのになんという・・
>>944 そういう風に言っている人たまにいるけど、
選手が破壊されていく様を平気で見ていられるの?
三瀬なら長谷川にかけてたほうがマシだった
長谷川がオリックスファンをどん底に叩き落とすのが早く見たいんだが、上がってこないね
石原と嶋は一年残留して、もう少し価値を上げてからFAするのかな?
それともすぐに移籍?
ラロッカ干されてるし、金銭で譲ってもらえないかな
>>950 長谷川が二軍にいるチームは強いって奴だな
オリファンは別にそこまで期待してないだろ
トレードでの半端選手なんて、やってくれたら儲けもん
>>942 ブラウン時代の投手管理知ってるコーチつけて
篠田・横山・梅津みたいに潰させるのかwww
明日からの3連戦、向こうの先発って
チェン、吉見、川井がくるのかね?
でこっちは、
マエケン、ジオ、ソリアーノあたり?
飛ばないボールで投手を救済しよう
竜平どん手術全治1ヶ月
>>950 近々先発6番手で使うとかいう記事がなかったっけ?
ファーじゃ1点台とか何とか・・・俺の見た夢かも知れないが。
962 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 16:00:09 ID:MmhUdLxJ0
長谷川がブラウン楽天相手に完封するんですね
長谷川といえば交流戦でソフトバンク相手に1失点だったことあるな
あのときは復活したかと錯覚したもんだが
うちじゃもう復活の芽は出そうになかったから、向こうで頑張ってくれればそれでいいや。
見事復活して恩返しされたら、それはそれでしょうがない。
ハセガー頑張れよ。
(=゚ω゚)ノ
このスレに俺のファンは何人くらいいるのかな?
>>955 先発のローテをいじらない事と、中継ぎを投入するパターンの確立。
これで、各々の役割をはっきりさせて、無駄に肩を消耗させるのを防いでいた。
九回投げきる実力無い先発でも中六日百球で全力投球させて、一定の働きをさせる。
あと、投手の練習での投球数とかにも気を使ってたと思う。
ブラ流は若手投手の実力が伸びない、と広島思考の方々は言うが、これには俺も少し同意。
あくまで現状の戦力を上手く使うことに要点を置いてる。
その中で、選手が勝手に成長してくれれば良いな〜って感じ。
去年劇的に若手投手陣が出てきたように見えたのは、
中六日百球と、飛ばないボール+マツダスタジアムの効果がかなり大きかったと思う。
ただ、大野さんのやろうとしたことはまるっきり的外れじゃなかったとは思うが、
それは一軍のコーチがやるべきことではなかった。やり方がまずかっただけじゃなくて。
そりゃ、自分の現役時代からすれば皆ルーキーに毛が生えたものかもしれないけど、
余りにも子ども扱いしすぎた。
一軍でそれなりに使えてた選手なら、完全に自主性に任せて、
それで伸び悩んだなら二軍で一皮向けさせる、ってな布陣が良かったのではないかと思う。
……個人的な意見だが。
石原はいらんなぁ
>>968 子供扱いなら完全に子供扱いにしてくれれば良かったんだがな
子供扱いしておきながら求めるものはレベル高いんじゃたまらんよ
もう前回コーチ時、北京での一流投手さえ混乱させた曖昧な指導、根本的に向いてないんだと思う。
1軍コーチがやるべきことじゃなかったとして、それなら2軍相手なら良かったかといえばそうは見えないしなあ
>>969 絶対必要な選手だわw
ただ阪神戦は他の捕手も試して欲しいだけ。
慰留されて、来年二十数試合で辞任する石毛のパターンかな>ノムケン
石原は1軍枠に絶対必要でしょ
スタメンで固定しなきゃいいだけ
カープのバカOBコーチのやり方
黒田ひとりだけ生き残って他の数多くの戦力になるはずの投手は完全に潰されて息の根を止められる
チーム戦力は大幅ダウン チームにとって何の恩恵も無い
生き残った黒田だけメジャーで超巨万の富を稼いで一人勝ち
黒田はカープのコーチの誰かのおかげとか微塵の思っていないし、世間も黒田
を育てたコーチの誰々と認知して評価することなどまったく皆無
これがまた黒田のところがマエケンになって繰り返される
>>974 マエケンはコーチの言う事を聞かなかったんだから、
黒田一人すら生き残らなかった。全滅だよ。
もしコーチにもFA権があったとして、カープのコーチの何人が他球団から声がかかるだろうか?
カンエイと緒方くらいかな
俺はドラフトの時点で選手の能力はだいたい決まってると思ってる
言葉だけの指導で選手が伸びたりするものではない
だからスカウトの眼力や編成の戦略がかなり重要になってくる
批判はどうでもよい。
人がどれだけ強く躓いたか、行動力のある辣腕の人にやらせたらどこがもっとうまくできたか、粗探しはどうでもよい。
名誉はすべて、実際に球場に立つ男にある。
その顔は汗と埃、血にまみれている。勇敢に戦い、失敗し、何度も何度もあと一歩で届かないことの繰り返しだ。
そんな男の手に名誉はある。なぜなら失敗と弱点のないところに努力はないからだ。
常に完璧を目指して現場で戦う人、偉大な熱狂を知る人、偉大な献身を知る人、価値ある志のためなら自分の身を粉にして厭わない人…
結局最後に勝利の高みを極めるのは彼らなのだ。
最悪、失敗に終わっても少なくとも全力で挑戦しながらの敗北である。
彼らの魂が眠る場所は、勝利も敗北も知らない冷たく臆病な魂と決して同じにはならない。
「1点差なら相手が球児でも、地方球場なんだし、何が起こるか分からない。ゼロで抑えて最後の1イニングで苦しめたかったんですけどね。
調子いいと言われる投手を出しても、悪い方につながる」。もくろみはすべて狂い、ため息交じりに指揮官は話した。
勝ち試合に謙二郎が林を投入して連打されるのを目撃したのに「抑えてくれよ」とつぶやいていたのにはワロタけどな
>>981 あのいみわからん采配でスタルツの勝ち星がひとつきえました。
頭を使ったら林の球威でもなんとかなると当時はかんがえていたんだよな 謙二郎
遅い球でなんとかなるほど プロ野球は甘くないですよ 謙二郎
中日が石原獲ろうとしてるのってマジ?
常勝チームが万年5位の捕手を獲ろうとする意味が分からん。
大野コーチが軽くピッチングをしているところです。
まだまだ130キロくらいの球はきてました(^o^)
さすがです!
切り札投入きたぞ
石原は獲らないと思うよ、落合は
>>984 谷繁がもういい歳だし、控えの捕手が石原以下なんだろ。
なんら不思議じゃない、石原の心が揺れているなら全力で引き止めるべきだし、決心してるのなら諦めるしか無い。
大野なんかは漠然と野球は見ていても、しっかりとは研究はしていなかったんだろうな。
それは野村も一緒だろう
ぬくぬくと解説しながら星野あたりに取り入ってったんだろ
人に取り入るのも才能
野村は解説者としても偉そうだったからな。
原やブラウンの采配を呆れて鼻で笑うようなことも度々あった。
若造らしく、おとなしくしてればここまで嫌われることもなかったのにな。
大野はマエケンに甘いよな
今のうちにどんどん投げ込みさせとけよ
投げ込みの成果
大竹寛
中5日 120球 148キロ⇒中10日 100球 140キロ
大竹はもう死んだ
今季は動員150万人は無理なんかな。
>>991 それプラス1年契約とかかっこつけやってるから困る。
3年契約ならまだ1年目ということで今年散々でも
まあ1年目ということでとまだ言える。
1年契約じゃ1年目駄目なら死ねしか言えね
次スレどれ?
>>991 やっぱりこういうふうになっちゃうんですよね〜、とか
ここでこうしないのはちょっと理解に苦しみますね〜、とかホント多かったなw
何をするにしても人をけなすのは後々跳ね返ってくるんだな。怖い話だ
廣瀬は六大学時代三冠王で当然四番打者だったからな
仮に今より成績落ちるにしても少なくともヒューさんよりはマシ
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