2げっとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/19(土) 07:52:49 ID:Ayt3rLet0
2010年 澤村→入来
2011年 菅野→槙原
4
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/19(土) 14:37:29 ID:SnKAVOFKO
1001は球速関係ない。
キレだって。
どうでもいいがお前味噌だろ
坂本と堂上慢心環境スレで堂上必死に持ち上げてたし
報知の記事なら今年は澤村か大野っぽい。俺的には大石に魅力を感じるけど、まずウチが指名する事はないだろうなぁ… ハンカチは真っ直ぐが寂しすぎて話にならん。
投手取りまくってほしいな 首予備軍多いし
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/19(土) 23:56:42 ID:SnKAVOFKO
ハンカチ皇子
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/20(日) 03:21:27 ID:rQE4c6yR0
12 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/20(日) 07:17:15 ID:6uZC+Tnl0
斎藤佑で決まりだ。
澤村を先発で使うなら間違いなく地雷だよ
抑えとかに使うなら戦力になると思う
今のうちは先発が欲しい
斉藤か大野この2人のどちらか
昨日の合宿の内容聞く限りでは斎藤、大野共に良かったらしい
澤村は抑えはしたけど、今一つという声もあったな
斎藤の復調してくれれば元来のゲームメイク能力は高いからねえ
特に誰が好きとかは無いけど 斎藤 大野 澤村の3人なら特に異論はないよ
16 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/20(日) 13:54:59 ID:lxl5udCB0
斎藤なら東京ドームに行くね。
サッカー人気に優るかもよ。チケット取り難くなるけど。
斉藤なら当然他球団と被るけどリスク承知で行くべき
個人的には大野の方がいいと思うけど
前スレで故障者を穫ったのは最近だと上位は村田藤村、下位で竹嶋、育成で鈴木誠、尾藤、大立辺りか
三年前のドラフトは怪我人穫りすぎてほぼ壊滅状態だったんだし、出来るだけ育成、穫るとしても5位以下でお願いしたい
四年前も大社が壊滅的だったのを見ると二年前のドラフト(大田橋本齋藤笠原)は奇跡的なんだろうな
斎藤は秋に帳尻合わせられるかどうかだろう
駄目ならひいきしてまでいけないでしょ
ハンカチは激しく三沢臭がする
まあ三沢や今の久保みたいに短期間での中継ぎ酷使枠としてなら戦力になりそうだが
ところで
澤村に対しては、「球速の速さ」という前評判から、
「第2の野間口or福田」というレッテルが貼られている様だけど・・・
ハンカチに対しては
「球の遅い野間口or福田」
というレッテルは貼られないの?
結局このスレ的には大野に行けば丸く収まるって気がするな
斎藤にしろ澤村にしろレッテル貼りが激しい奴が多いし
プロ行っても即結果でなけりゃ地雷扱いされそうだ
23 :
観野よう太:2010/06/20(日) 21:01:30 ID:eK/K++oM0
関西の150キロ左腕というと、俺は大隣の事を思い出すんだが
現状、大野は大隣ほどの評価を得ていないよな、金刃と比べてもどうかってレベルだ
大野は大丈夫なのか、速球派左腕を期待しても肩透かしを食わないレベルにあるのか?
大野の支持者にはぜひ「あんなデブチンと一緒にするな」的な頼もしいコメントを期待したいところだ
もちろん、大隣との具体的な差異も添えてな。
大野は東京ドームで150k出してるんだが
金刃も140後半でるんだよ コントロールは滅茶苦茶だが
藤井 内海見ててもコーナーつけないとプロじゃあかてねーよな
26 :
観野よう太:2010/06/20(日) 21:19:20 ID:eK/K++oM0
そうか、大隣は近大時代ドームで確か147k出してる、
大隣より3k速いから大野は大隣とは違う、そういう事だな?
俺はそれでも不安だが、アナタは違うのか?
>>21 どちらかと言うとこのタイプは良くて三沢・久保だろ
地雷なら三木・村田だが
大野と大隣金刃との違いは球質にあるな。
大野の最大の長所はMAX150キロなんかにはない。
29 :
観野よう太:2010/06/20(日) 22:30:38 ID:eK/K++oM0
球質ね…、ますます違いが分からなくなった。
勝ててるサウスポー、例えば石井一と大隣金刃と比べて相違点が分かるかどうかだな。
31 :
観野よう太:2010/06/20(日) 23:16:49 ID:eK/K++oM0
勝ててるサウスポーの代表としてなぜ石井一を例に挙げるかね、今や速球派という訳でもないし
杉内や帆足を挙げるならまだしも。
そして、まあその「勝ててるサウスポー」と大隣金刃に違いがあるとして
俺は大野が果たしてその「勝ててるサウスポー」のサイドに置ける人材なのかが不安なんであって
不安な人間から言わせれば、大野を彼らと比較するのは如何にも持ち上げ過ぎだと思うんだがな。
俺の意見を言おうか?
安定して成績の残せるサウスポーってのは、一見して観客には投げる球に凄さが伝わらない場合が多いよ
スゲー球を投げるヤツってのは、概して調子にムラがあるヤツがほとんどだ。
とくに、細身で腕の長い速球派の左腕な、コレは大抵その日投げてみないと、
まずストレートが枠に行くかも怪しいヤツが多い、あくまでも経験則だがね。
その経験則から言うと大野は使えないとは言わんが、プロ入りしてから更に使えるまでに時間がかかる。
32 :
観野よう太:2010/06/20(日) 23:24:18 ID:eK/K++oM0
断っておくが、俺はスゲー球を投げるサウスポーを否定してる訳じゃない。
キミが「勝ててるサウスポー」なんて、俺に言わせれば別カテゴリの話を引き合いに出すから、
それについての意見を述べただけでね。
あくまでも、俺の質問は「大野は本当にスゲー球を投げるサウスポーなのか?」だ
あくまで俺の主観では、だが、大隣も金刃もスゲー球は投げてないからさ。
何で石井一を引き合いに出したか?
そりゃ、地雷が多いと言われる速球派サウスポーの代表だからさ。
大隣金刃は今のところ中途半端なピッチャーだ。
スピードや球の威力はさほど変わらんだろう。
コントロールはもしかすると石井一のほうが悪いかも知れない。
こういう条件で、実際は石井一の方が遥かに成功してる。
これを認識しないと、大野の良さを書き連ねたと事で分からんだろうって意味だよ。
34 :
観野よう太:2010/06/21(月) 00:19:05 ID:UVXlklrE0
その違いを投げる球の球質とやらに求めるのはかなり無理のある考えじゃないか
石井一と大隣金刃の間には10年以上のキャリアの差がある
経験値の蓄積とそこから来る投球術には比べようのない開きがある
普通に考えれば、両者の成績を分ける差はそこにあると思うんだが。
もちろん、そんなモノはまだプロ入りしてもいない大野には求めるべくもないしな。
キャリアとかは関係ないな。
石井一は4年目にすでに13勝、防御率2.76を上げてる。
今の力量じゃなくその当時の成績で比べればいいんじゃないの?
もっとも君が石井一なんか成功の部類じゃないって言うんなら話はこれで終わりw
4年目当時の石井一と大隣金刃を比べろって?
そりゃアンタ、いくらなんでも石井一に失礼だよ、石井一は正真正銘スゲー球を投げるサウスポーだった
当時の石井一と大隣金刃はスピードと球の威力はさほど変わらんって?冗談にしても笑えんよ、それ。
スピードも球の威力も変化球もスタミナも、コントロール以外大隣金刃が石井一に勝てる要素なんて何もなかったよ。
ただ、やっぱり石井一はムラの多い投手だったねぇ、長いこと隔年呼ばわりをされ続け
最多奪三振こそ常連だったが、キャリアの中で最多勝を取ったことは一度もなかった。
まあ、巨人にはやたら強かったけどな、もちろん成功の部類どころか、球史に残る左腕だろう石井一は。
悪いが、当時の石井一と大野を比べてどうこうなんて話、俺には世迷言にしか聞こえんぜ?
それじゃまぁ第1段階はクリアだな。
コントロールが悪くても勝てる投手がいるってね。
OK?
38 :
観野よう太:2010/06/21(月) 01:13:36 ID:UVXlklrE0
OK、もなにも、
俺はここの多数意見のように「投手はコントロールが全て」とは考えてないよ、
そうでない投手も一杯見て来たからね。
それではまぁ有名な話だが、大野はほぼストレートだけでリーグ戦はもちろん、
全国大会でも登板した試合はまぁ押さえてる。
少なくとも炎上経験は1回もない。
これは投げるストレートが異質なことを表してる。
そうでないと説明がつかない。
京大東大レベルでもストレートだけって分かってれば、まぁ打てる。普通は。
そのためにバット持って練習してんだから。
今年の有力候補と大きく違っているのはこの部分。
おまけにMAXは150キロ。試合の終盤に146キロ出すスタミナもある。
大野の大きな弱点と言えば、細かいコントロール。今のところこれしか思いつかない。
40 :
観野よう太:2010/06/21(月) 02:21:14 ID:UVXlklrE0
それ京滋大リーグのレベルが低すぎるんだよ、どう考えても
東大京大レベルでもストレート待ってれば打てるんなら、
そこから更にレベルが落ちるってだけの話でしょう。
つかストレートが異質云々以前に一軍で戦力になるまで相当時間がかかるぞ、それ。
あなたの説明だと「ピンチになる経験値を全く積んでこなかった」って事にしか聞こえないもん。
ストレートだけで炎上経験が1度もない?
そりゃつまり「ぬるま湯に浸かってました」って事じゃん。
>>39 河本みたいにストレートだけでも変化球がストライクが入れれる制球があればションベンカーブやスプリットみたいな球でも討ち取れるんだがな
それを聞く限り大野は怪しいな
ぬるま湯はしょうがないな。
たまたまリーグがそういう風だったって事だから。
選手権や神宮大会でも、そうやって打たれてない。読まなかったか?
それに先の大会でも、福祉相手にノーアウト満塁や、9回のピンチを凌いでる。
まぁ、しょうがなくスライダーやフォークを使ったみたいだけどね。
九産大の打者でも、見たことない球道だったや速くて重い球だったって言ってんだから
そうじゃないの?
榎下のいる九産大の打者が言ってんだから。
確かに打たれることで得るモノはあるけど、打たれない球を持ってる方がいいに決まってる。
主要候補は所詮アマでやってんだから。
投球術云々の目に見えないもので斉藤を評価するのなら、
俺は大野のストレート速さと汚い球質を評価してもいいと思うな。
空前の人気を集めた斉藤を競合覚悟で突っ込む。
そういうドラフトであって欲しいってのも分かるけど、
大野みたいな、もし化ければとんでもない左腕になりそうな投手に
突っ込んでいくのも悪くないと思う。
大野は大隣、金刃、杉内っていうよりチェンに近いと思う。
45 :
観野よう太:2010/06/21(月) 04:00:42 ID:UVXlklrE0
そりゃ見たことない球筋だったんだろうな、左腕だもん
立ち投げ気味で角度があって、初見じゃタイミングもなかなか合わせられないだろうから
速くも重くも感じるだろう、榎下との対戦経験なんて宛てにならんさ、タイプ違うし。
まあ実際のところは分からんよ、アナタの言う通りかも知れんけど、
少なくとも鵜呑みにしていい情報とは思えないな。
だって、「大野は○○だから〜〜で、XXもそう言っているから、凄い選手に違いない」と
そんな外堀を埋めていくような推量より、アナタの印象の方が意見として貴重だと思うのに
それが全然ないんだもん。
俺が大野についてアナタの意見と、動画を見漁って感じた評価は
大野は間違いなく素材型だ、プロに入ってから学ばなければならない事が多すぎる、
恐らく戦力になるのに3年はかかるだろう、育てればそれなりに見返りも大きいだろうが
辻内、宮本と同じような素材型左腕を抱えるウチが年齢的にも二人の真ん中の大野を獲る意義は
果たしてあるのかは疑問だ、もしこの文章を読んで「辻内なんかと一緒にするな」と感じたなら
そりゃあ完全に大野を買い被り過ぎ、もしくは速球派左腕を素材からモノにするという「偉業」を甘く考え過ぎだ。
その偉業を成そうや〜
今年の候補の中で一番スケールのデカイのは間違いなく大野
日本一の球団のエースになれる素材に特攻してほしい
個人的には斎藤、澤村からはエースになれる可能性を感じない。
まぁなんとなくだけどw
47 :
観野よう太:2010/06/21(月) 05:14:06 ID:UVXlklrE0
偉業は成すさ、当然。
でも手持ちの素材で充分よ、巨人の左腕ロマン枠は塞がっとる。
辻内、宮本をきっちり育てきるのと、大野を獲って1軍で使えるようにするの
たぶん手間と時間はそんなに変わんないぞ。
てか雄星の教訓から何も学んでないのかキミは?
あと、スケール感というモノを引き合いに出すなら、
モノになった時に一番スケールでかくなるのは多分、澤村。
48 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/21(月) 07:43:02 ID:L/eiNSyp0
今年は斎藤か澤村。
来年は菅野。
>>45 ただの選手の好き嫌いを言ってるだけじゃねぇかw
前に今年の投手で即戦力はいねぇって言っといて、
大野は時間が掛かるからぁ〜かい?
それはちょっと選手の見方が公平じゃないなw
まぁ、君の文面見るとろくに大野を見てもいなかったみたいだからしょうがないかな?
それにね、ある選手を表すには客観的事実なり証言を積み重ねるものだよ。
素人の主観を言ったって何の役にも立たない。
君がいくら主観で石井一はスゲー球投げてたって言ったって、
どこが?って聞かれたらそれで終わり。
あとは水掛け論になるだけ。
そんなの時間の無駄だし、疲れる。
確かに斉藤はインパクトにかけるが非常にまとまった好投手だと思う
ただ彼がここまで有名じゃなかったら今年みたいに粒が揃ってる年にドラフト1位でとるような投手ではない気がする
>>45-46 その辻内、宮本がダメな可能性高いんだよな
辻内は怪我して130km/h前半に落ちてるし
それこそパンダ的な意味でも高卒投手が欲しい…
土本イマイチ小野ケガな現状も2人が高校生だったら全然我慢できるんや!
上野深田古川辻内の新人王資格持ち左腕カルテットも辻内は許せる
55 :
観野よう太:2010/06/21(月) 16:34:29 ID:UVXlklrE0
>>49 ちょっと言葉足らずだったかもな、でも俺は俺の言い分に一貫性を欠いていたとは思ってないよ
だってアナタは明言こそしていないが、大野を素材型とは思っていないんだろ?
「弱点はコントロールだけ」って断言するくらいだもの。
大野をロクに見てもいないってのは認める、ってかそもそもコチラが質問した事なので、
それは前提として飲んで貰っているもんだと思ってたがw
その上で大野を素材型だと判断したのは、ほとんどピンチらしいピンチを経験していないというアナタの言い分と、
それを裏付ける成績から、そう思わざるを得なかった訳だよ。
そこから先を推測する手掛かりとして、アナタの主観を宛にしていた訳だが、
残念ながらアナタの主張からはそれを読み取るにはあまりにも「薄かった」
仰る通り、主観だけを押しつける文章は非常に疲れるし、なんというか話が通じなそうな遣り切れなさも感じるだろう
だが、主観が読み取りづらい、なるべく客観的であり続けようとする文章もそれはそれで問題があるとも俺は思う。
俺は数字に表れないアナタが大野を見た時に感じた興奮も重要な判断材料だと思っていたので、それは非常に残念だった。
だから、俺が好き嫌いでモノを言っている事は否定しないし、別にそれを知ってんだとも思わない、
「何言ってんの?基本中の基本じゃん、このスレを何処だと思ってんの?」ってなモンだ。
自慢じゃないが俺は人の意見で分からん事に質問をして、分かるまで説明を求めた事はあっても
自分の意見に添わない意見を理屈でもってねじ伏せようとした事は一度もない。基本アホだからな、俺はw
石井一の全盛期の凄さを知らん人がいたらyoutubeのリンクでも貼って、それでも「どこが?」っていうヤツはもうシカトするよw
その上で誤解のないように付け加えると、俺は別に大野みたいな投手は嫌いじゃないからね?
俺の昔の発言を覚えているくらいだから、俺が過去にどれだけ辻内ラブ発言を重ねてきたかも知ってるでしょう?
ただ、関西の速球派左腕は成績を鵜呑みにしてはいけないという事を、悲しいかな過去の経験で思い知ってしまっているだけなのよ。
で、改めて訊くけど大野どう?数字云々は置いといてアナタの目から見て。
この際この場に限り球筋云々の意見にも目を瞑るからさ。
56 :
観野よう太:2010/06/21(月) 16:36:24 ID:UVXlklrE0
誤字訂正
第3段落1行目
別にそれを知ってんだとも思わない→別にそれを失点だとも思わない、
>>55 あえて主観を言えってか。変わった人だなぁ。
まぁいいや、あえて書くとすると俺が初めて大野を見たのは去年の明治神宮大会。
九産大と立正に当たった時ね。
その時も大野は9割方ストレートだった。九産大に2安打完封。
立正には8回4失点負け投手。神ピッチの南に投げ負けた。
俺はその時は球の速いサウスポーくらいの印象しかなかったが、その後の記事を読んで印象が変わった。
わざとストレートしか投げてない事が分かってね。
乾の先輩の言葉で、大学くらいはストレートだけで抑えてみろって言うのに影響されたらしい。
それを律儀に守って関西5連盟を勝ち上がって神宮に来て、本大会でもまだストレートで押す。
負けたけど最後までストレートで負けた。
変化球をほとんど投げずにな。でも試合は壊してはいない。
漫画じゃないんだから。茂野吾郎かよってな。
その頃は大野は球は速いけど変化球がしょぼくて決め球がないって言われてた。
投げてないんだから当然だわな。
んでも、先の大会でスライダー、フォークを投げて三振を取った。フォークが非常にいいとこから落ちるから決め球になる。
もとよりストレートがいいのは分かってたんだから、あとは細かいコントロールと言うことになる。
あと言っといてやるけど、素材型って判断するのはほぼ100%コントロールが微妙な場合だよ。
球が速くてノーコンの場合に限ってる。
コントロールはいいけど、軟投型の投手に素材型って言葉は使わんわな。
大野の場合枠の中に入れるコントロールはある。
少なくとも四死球で自滅はしない。
ここをどう見るかだな。
>>57 毎回勧野よう太と長文でやりあっている末尾がPの君
大野好きでどこのスレでもやり合う有名な阪神ファンらしいけど
勧野みたいにコテになってくれないか
あぼーんできるからさ
59 :
末尾P:2010/06/21(月) 17:22:15 ID:If01UVnLP
>>58 そうかいw
そりゃ悪かった。
急遽だけどコテ付けるよ。
>>52 宮本も135kmちょっとだったな
同期の3投手の中で今年唯一二軍登板ゼロは流石に不味い。他の上位左腕は我慢して二軍ローテに回して貰ってるのに宮本は二軍で凹られてた尾藤にすら抜かされるんじゃよっぽど酷いって事だろ
2010ドラフトは、大学投手が豊富っていわれてるけど、2011の菅野とか
2012の東浜みたいに、総合力が高いタイプって実はいない?w
決め手に欠けるのはたしか
秋のシーズンもう1回見て最終的に決めるんじゃない
そのまえには夏の高校野球もあるし
>>末尾P
まずはthx
>素材型って判断するのはほぼ100%コントロールが微妙な場合だよ
そうでもない、実戦に必要なスキルを備えていないのは多かれ少なかれ素材の域を出ていないと判断するさ。
牽制の巧さ、クイックが出来るかどうか、ランナー背負った時の投球、フィールディング、etc
で、そういうのはピンチの場面でこそ磨かれるモンで、あまりリーグで無双をやらかすPは、そこが判別できない
それは速球派だろうと軟統派だろうと変わらんね、まあ世間一般のイメージと俺の基準が同じなのかは分からんが
俺はピンチにならない為の武器を一杯持ってるヤツよりピンチを切り抜ける為の武器を一杯持ってるヤツの方を評価するからね。
俺が澤村より斎藤をより高く買ってる1番の点はソコだと言っても良いかもな。
上記の理由から、俺はまだ大野が素材型だという評価を覆すことはできないな。
大野の大学日本代表選考漏れ残念だったね。
>>58 オイオイあぼーんするのは勝手だが人のコテを間違えるんじゃないよ失礼なヤツだなw
わざわざアナタのために名無しで書き込んでやったぜ
64 :
末尾P:2010/06/21(月) 23:18:15 ID:If01UVnLP
>>63 オイオイ前半の主観はまるでスルーかw
まぁいいけど。
>俺はピンチにならない為の武器を一杯持ってるヤツよりピンチを切り抜ける為の武器を一杯持ってるヤツの方を評価するからね。
これを一言で言うと劇場型っていう事になるけどなぁ。
はっきり言って、ピンチも作らせない投手が一番だと思うけど。
守備で言えば、普通の野手ならファインプレーのコースを事もなげに捌いてしまう野手のほうが当然上手いみたいな感じでな。
それにネットの動画だけでは牽制だとかフィールディングだとかの
細かいとこまでは分からんよ。
大野はどちらもまぁまぁだよ。
65 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/21(月) 23:59:53 ID:iFuQG/P+O
ハンカチファンですが
ハンカチスレでは、うどん屋絛辺の時期はアンチ巨人ファン多かったんですが
育成枠から育ってるのみていいと思います。
野球よくわからないけど
女子でも応援したくなる斎藤くん頼みます
66 :
観野よう太:2010/06/22(火) 00:03:00 ID:xDnN4K7t0
>>64 いやいや、thxはアナタが主観を書いてくれたことに対してですよ
つかアナタが感じたことに対して俺がとやかく言う事なんてある訳がない、書いてさえくれればそれで良いのよ
>これを一言で言うと劇場型っていう事になるけどなぁ。
>はっきり言って、ピンチも作らせない投手が一番だと思うけど。
中継ぎだとそう呼ばれるんだろうけど、先発型はちょっと違うんじゃね?
ピンチになるまで力をセーブできる投手はそれはそれで評価しても良いと俺は思う
けど実際はそんな投手いないでしょ、
ピンチになるほどパフォーマンスが良くなる投手なんてほとんどいないし、そこまでハードルの高いモノは求めてないよ、
つまりピンチの時でも普段通りのパフォーマンスが出来るかどうか、
それってピンチを作らせないって事も広義に含んでいるモノだと思うけどどうだろう。
仰る通り俺は大野の事をそこまで詳しく分らないけど、アナタはコントロールは枠に入れる程度だというのに
与四球率も防御率も異常に低いよね、それって普段のリーグじゃランナー背負ったこともほとんどないんじゃない?
そんな試合運びプロの世界で出来る訳がない、と俺は思うから不安なんだよな。
あまりしつこいと嫌われるよ すでにそうかもしれんけど
>>65ハンカチババアの手には乗らない。
他行ってくれ
知名度で獲る球団へ
あんなの二軍でもツカエネ
ド素人が
69 :
観野よう太:2010/06/22(火) 00:21:35 ID:xDnN4K7t0
えー、俺は面白く議論をさせてもらってるだけなんだけど、誰か迷惑に思ってんの?
だったらやめるけど、別にスレ違いの話題でもない訳だし、じゃあココは何のスレなのよって話になんないか?
>>65 そういうのはこんなとこに書くより、ジャイアンツの公式にメールでも送った方が良いんじゃないかな?
野球の事が分からん割に條辺のうどん屋なんてマイナーなネタよく知ってるね。
65が斎藤オタのわけねーだろ
荒らす気満々なのがレスからにじみ出てるわ
観野は管野にかけてんだろ
管野>>>>>ハンカチで
悔しいから粘着してんだろ
前スレからバレバレなんだよ
いや
>>65は澤村を巨人に掴ませるために斎藤ヲタのふりした荒らしとも考えられる
>>70 ハンカチババアオツ
ハンカチ守るしかね−よな
>>66 毎回楽しく読ませてもらってるよ。
ただね、ピンチの乗り切る精神力だとか、投球術だとか、
その手のものって、アマレベルでやれてても、プロで通用すかは別物だと思うよ。
ハンカチババアは原の甥っこに嫉妬してるんだな
唯一プロアマ戦で失点してるし、9回だった管野が目立ってしまってハンカチ食い千切ってるはず
ハンカチの話題なると擁護かスルーわかりやすすぎる
76 :
観野よう太:2010/06/22(火) 00:41:03 ID:xDnN4K7t0
>>71 俺べつにハンカチそこまで欲しい訳じゃないんだけどな、
澤村なら澤村で力いっぱい応援できるぜ。
そして俺の名前の由来が分からんヤツが既に現れたってのが驚きだ、
まだ2ヶ月も経ってねえよな
アンタと同じ名前間違いをやらかしたのさ、
俺は良いから菅野の名前は間違えてやるなよ
「管野(くだの)」てw
たった4行のレスに3つも突っ込んじまったよ
イイ年したババアが2chで荒らしなんてろくでもないな
ガキしかやらない行為かと思ってたわ
>>76 沢村
ハンカチよりハングリー精神あっていいぞ
ハンカチはピークすぎて伸びしろがないし劣化しすぎ
ハンカチババアのオマエは残念
79 :
観野よう太:2010/06/22(火) 00:45:16 ID:xDnN4K7t0
>>74 逆に、アマレベルでも見せてもらえなかったスキルが
プロになって急に発揮できるかって話よな。
アマでやれたって事は、プロで通用するかは別にしても
少なくとも何かしらの修羅場をくぐった経験値は蓄積されてるはずじゃない?
80 :
観野よう太:2010/06/22(火) 00:49:49 ID:xDnN4K7t0
>>78 >沢村
なに?「澤村じゃねえ沢村だ」って言いたいの?
どっちでもいいよ、新聞表記は澤村だよ。
沢村はね、恐らく俺はこのスレでも投げる球に関しては買ってる方だと思うんだが
如何せん顔に神経質そうな性格が出ているから、恐らくメンタルはそんなに強そうには思えないんだよなー。
>>79 菅野とはハンカチ婆よくご存じのようで
読売新聞には全日本大学野球選手権、出場選手の名前しか特集されてなかったから斎藤佑樹は載ってなかったが
観野よう太=斎藤佑樹ヲタと判明
さぁて劣化斎藤佑樹スレッド荒らすか
83 :
観野よう太:2010/06/22(火) 00:57:16 ID:xDnN4K7t0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは澤村の表記の事を話していたはずなのに
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにかハンカチの新聞の話をされていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
相手が携帯から書き込んでるってわかっててAAを貼ってますが何か?
84 :
末尾P:2010/06/22(火) 01:07:21 ID:DUcZNfJkP
>>66 あっちこっちから呼ばれて大変だなw
コテ付けてるとどうしても目立つからしょうがないな。
>つまりピンチの時でも普段通りのパフォーマンスが出来るかどうか
これって普通なようでかなり難しいぜ?
普通に投げててピンチになちゃったんだから、それを切り抜けるにはそれ以上のパワーがいるわけで。
つまりは体力を温存しなければいけない。
するとある程度は見下して投げなければダメなわけで。
君は大野のこういうところを不安視してるんだろうな。
リーグがラクだから強い相手とのペース配分みたいなモノが出来てないだろうって。
はっきり言って俺自身も大野のそういうところは不安視してた。
経験がない分だけピンチにはもろいんじゃないかってな。
でも今回の福祉戦、1回のノーアウト満塁を切り抜けて、その後球速は落ちていったんだけども、
9回のピンチで146キロまで球速を戻してきた。
これ見ると強豪相手でもペース配分は出来てるって事になる。
このあたり、俺は大野の凄みを感じたとこなんだが。
85 :
観野よう太:2010/06/22(火) 01:27:54 ID:xDnN4K7t0
全部アホのマルチェロが悪い
みなさんボクのコテは作曲家の菅野よう子さんを文字って付けたんですよ
この機会に覚えてくださいねw
>>84 そういう観戦談はとても参考になるから助かるな
そう、気安く言っちゃったけど難しいんだよピンチを切り抜けるってのは、
だが、前提として今年のドラ1はエース候補を仕入れるんでしょ、清武そんな事言ってたし
だったらそれくらいやって貰わないとなって話よ、まあ真のエースは来年の菅野だと俺は思うが。
(オイID:f62O85ZeOの携帯厨、オマエ俺がどんだけ菅野ラブか知らんだろ、
菅野に比べたら斎藤も澤村もただの露払いよ、決まってんじゃん)
あとは、雄星も捕まった
「速球派左腕が大成するまではイバラの道の法則」に
大野が捕まらんことを俺も微力ながら祈らせてもらうよ。
ただ、なんだか分からんけどこの敵は手ごわいぞ。
左投手で和田や石川みたいな投手は今年居ないのかな?左投手はこういうタイプが一番確実
所謂左利きの久保
ヒサノリとか武田勝もか コントロールよくてシンカー系の球持っているとか
>>63 勧野じゃなくて観野よう太だったな、お前w
マルチェロ叩いているようだが、確かに奴もうざいが
長文で延々と末尾Pとやりあっているお前も十分うざい存在だぞw
まあコテになってるだけ配慮しているのはいいけどね。
>>86 うーん・・・
ちょっと違うかもしれんが乾とか塩見とか岩見はそんな感じだろうか
これって話題が大野・澤村・ハンカチ等特定の選手に偏るから
観野たちのやりとりで荒れる原因なんだろうな〜
でも今年は高校生や社会人にパッとした選手がいないのも事実なんだよね
正直豊作って感じはあまりしないね、1位候補は確かに多いけどそれに続く選手があまりいない感じ
90 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/22(火) 07:42:57 ID:2vCzMTXx0
巨人・・・澤村
読売・・・ハンカチ
思惑が違うんだろう
>>89 まだドラフトまで4ヶ月あるんだし、この時期に1位候補の話題が中心になるのは
しゃーないかなと。
92 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/22(火) 11:42:29 ID:ziv7duMKO
斎藤って練習キッライなのかね。
斉藤に関して。
身長が低いことはネットじゃないのかな。
右腕、低身長って、あまり成功例がないと思う。
コントロールのない豪腕左腕が成功率低いと不安視されていたけど。
一位指名を表明しているヤクルト&ロッテに関しては、
彼の能力よりも人気に魅力を感じている節がプンプン匂うからね。
>>93 ネット=ネック
まあヤクルトとか斉藤人気にあやかろうとするのはわからんでもないけどね
あと身長が高い低いはあんまり関係ないと思う
桑田なんか177ぐらいでしょ
95 :
観野よう太:2010/06/22(火) 14:17:59 ID:daGIqMYO0
昔どこぞのアホも「関係ない」と吠えていたことがあったが、身長の高い低いと球の威力は関係ない事ないんだけどね
正確に言うと、身長に付随して長くなる(とされている)腕のリーチがピッチングにおいて非常に重要な意味を持っている
喩えとしては少し乱暴かもしれないが、柄の長い投石機と柄の短い投石機を想像してみれば分かりやすいかもしれない
柄が長い方が先端の速度が速くなりやすい、これはアーム式に投げようが肘をムチのように使おうが、基本的に変わらない
また、一般的にリリース時に1センチでも深くボールを押し込む事がピッチングの優劣を分けるとされるが、
その要素においても腕の長さは重要であることも付け加えておく。
反面、リーチが長くなれば照準がブレやすく、故障も多くなる
ので、必ずしも良いことばかりではない、絶対数は少ないものの低身長の投手にも成功例があるのがその証明といえる。
桑田はもっと小さくて174しかない、180以下というと、渡米してプロフィールが更新されているが
松坂と川上の国内在籍時の公式プロフィールが確か177〜8くらいだったと記憶している。
さらに斎藤は早稲田進学当初、藤井だったか石川だったか(早稲田だから藤井だろうか)と並んでる写真が出回り
それがほぼ同じ背丈だったため「コイツ170あるってのもサバ読んでるだろ」と少しだけ物議をかもしたことがあった。
ちなみに現在の斎藤の公式プロフィールは176だそうだ、ホントかどうかは知らんが。
96 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/22(火) 14:48:54 ID:ziv7duMKO
サイズ厨が多いな。
5億円男那須野はっどうした。
馬場正平はどうした。
97 :
名無しさん:2010/06/22(火) 15:21:38 ID:BCNSA46dO
斎藤がヤクルト石川と一緒に写るかも知れないってどんだけニワカだよ。
175センチの藤井と並んだら似たもんだった。
ちなみに石川はチビだが腕が異様に長いのは有名。
斎藤は足が短く顔が小さいので175か6の割りにはリリースポイントが高いw
ボクサーなんかチビでもリーチが異様に長いボクサーは活躍してる
99 :
観野よう太:2010/06/22(火) 16:20:34 ID:daGIqMYO0
>>96 煽るならちゃんと読んでから煽れ
>>97 記憶があやふやなのは仕方ねえだろ、もう4年も前の事だぞ
100 :
名無しさん:2010/06/22(火) 17:36:25 ID:BCNSA46dO
つーか、プロアマ規定があるんだから先輩の藤井ならともかく石川はねえって。
まあ、どっちでもいいや。
ちなみに斎藤は桑田よりちょびっと大きい。
桑田のカーブのような武器のない斎藤が果たして巨人のエースになれるのだろうか…
投げれないというよりまだ伝授されてないだけだろ
それなら制球力がない澤村が果たして巨人のエースになれるのだろうか・・・
ということにもなるからな
103 :
観野よう太:2010/06/22(火) 18:29:58 ID:daGIqMYO0
荒れっからあんま言いたくないが
澤村ってあの球速帯の割にコントロールは結構まとまってるよ
>>95 理屈に感心はしたんだけど、
実際のプロの選手たちが、「球に角度が」などとよく口にするよね。
それはなんでだろう。
あなたが言うリーチの理屈を知らないバカたちだからなのかな。
実際に戦う者たちの実感として、そう感じるんだと思う。
桑田が斉藤に、身体にサイズがない同士として、
アドバイスできることがあるんだけど、なんて言ってたんだよね。
多分、彼がよくいう、カーブを投げなさいとかになってくるんだろうけど。
それと同じく、自分にもっと身長があれば的な、低身長をデメリットとして語ることが結構あるんだよね。
そういった不利を抱えながらも、それを払拭できるだけのものが斉藤にあるのかが気になるわけでして。
桑田を引き合いに出すのは、いくらなんでも斉藤とはレベルが違いすぎると言うか。
それ以外に左腕でなく、右腕でエースナンバー背負えるくらいの低身長右腕っていたかな?
105 :
観野よう太:2010/06/22(火) 19:55:40 ID:daGIqMYO0
>>104 俺が「アホ」あるいは「バカ」と直接的に罵った場合、たいていソレを指している人間は1人だけですよ
ソイツは以前「投手の資質に身長は関係ない」というスタンスで理屈をこねていました、アホでしょ?
(野球をこよなく愛する1人のファンとして、間違ってもプロの選手たちを「バカ」だなんて思っている訳がないじゃない!)
で、俺はリーチと身長は、まあ1部の特異な体形の人を除いて相関関係はあるだろうと思っているので
「関係ある」というスタンスから
>>95を書きました、1行目で「関係『ない事ない』」なんて回りくどい言い回しをしたから
誤解させてしまったみたいだね、申し訳なかった。
>右腕でエースナンバー背負えるくらいの低身長右腕っていたかな?
今年限定で言えば"大天使”久保裕也様がいるわなw
それに、あくまでも国内での公式プロフィールを信じるなら、
松坂や川上憲信と斎藤は1〜2センチの身長差しかない、
それはもはや「体格のハンデ」なんて良い訳なんて通用しないくらいの差だと思うんだけど。
もちろん、斎藤がこの先プロでも通用するような武器を持ち得るかどうかは全然別問題だと思うけど。
まあ、あんまり言うとまたハンカチヲタだと思われちゃうんで、この辺にしておくけど、
斎藤も知恵の回る投手だと思うので、何かしらプロで飯を食う術は身につける気はするよ。
川上がカットを習得して一気にブレイクしたようにね。
106 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/22(火) 20:01:09 ID:PzMEZsAG0
>>105 丁寧にありがとう。
読み間違えていた部分もあった。申し訳ない。
公式プロフィールって本当に適当そうだよね。
松坂に川上か。そのクラスになってくれるとすれば、もちろん文句のつけようはないんだけど。
どうしても、斉藤の投げ方と、高めに浮きがちなボールが心配になっちゃうんだよね。
これもただの主観なんだけど。
107 :
観野よう太:2010/06/22(火) 20:13:32 ID:daGIqMYO0
ちなみに、あの2人はアメリカに渡ってフィートで計測したら日本の身長に間違いが合った事が判明したらしくw
いまでは2人ともセンチ計算で180以上はあるみたいよ。
まあ今じゃ2人ともウチのゴンザレスみたいな体型になっちゃってるんで、
別の意味でサイズ感が出てるけどね、斎藤が将来あんな感じになったらそれはそれで面白過ぎるな。
108 :
名無しさん:2010/06/22(火) 20:27:14 ID:BCNSA46dO
斎藤の体格的ハンデって縦より横かな?
桑田のケツと骨格に差がある。
あれでもめいいっぱい肉付けてる。
斎藤は細く見えて体重はあるんだ。
109 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/22(火) 23:52:34 ID:ziv7duMKO
まあ。俺なら迷うことなく斎藤囲うけどね。
江川や松坂ないざしらず澤村や123じゃ比較にならん。
まあ、澤村が世界選手権でキューバ打線を抑えたりしたら
ドラ1決定しても誰も文句は言わないだろうよ
なんせ、今回のキューバはWBCのメンバーが8人も入る予定らしいし
1位斎藤
外れ1位 塩見 乾 南
2位山崎
3位諏訪部
4位森山
5位上杉
6位渡辺
7位長峰
退団 イスンヨプ グライシンガー クルーン マイケル 藤田
大道 実松
112 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 01:17:38 ID:Rub7fgoHO
あの神経質なふがぐがみてよくそんあ楽観的なこと謂えるな。
呑気さに脱帽するぜよ。
>>101 若いころの桑田の武器はカーブよりもストレート
しかも高めで釣って空振り
この手のピッチャーは甲子園限定で見ちゃうと桑田以降では斎藤しかいない
松坂はもっと万能だった分ちょっとアレだったんだよな
>>103 >澤村ってあの球速帯の割にコントロールは結構まとまってるよ
それって怖いよね
カウントh取れる直球。。。しかし空振りは取れない
空振り取れない変化球
この時点で入来、木佐貫より上の評価にはできないなぁ
ましてや上原なんて。。。
じゃあストレートの球威もスピードもない斎藤はダメやな
投球術(笑)
115 :
観野よう太:2010/06/23(水) 04:02:43 ID:xC1rPMZF0
>>113 一応言っておくが澤村は56三振で2位の藤岡の51を抑えて
春の東都一部リーグの最多奪三振とってんぞ
完全にイメージだけ独り歩きしてるが、澤村だけが三振取れないんじゃなくて
東都全体の打撃レベルが高いんだよ。
東都で空振り取れないんじゃ打撃のレベルが数段上のプロじゃ…
117 :
観野よう太:2010/06/23(水) 04:14:54 ID:xC1rPMZF0
おっと南(49三振)と乾(36三振)の悪口はそこまでだ。
118 :
観野よう太:2010/06/23(水) 04:22:40 ID:xC1rPMZF0
それと藤岡(51三振)と東浜(41三振)と菅野(33三振)を悪く言うのもこの俺が黙ってないぜ
>>108 去年位に見たがアンダーシャツ姿で練習してる斎藤が
意外にも逞しい身体しててインタに来た与田も驚いてたよ
そもそも1本勝負の世界大学野球選手権を観戦して
何回も対戦するプロ野球で通用するかどうかなんてわかるか?
むこうには日本投手陣のデータはないから初対戦同然で望む
研究されてもその投手が通用するかどうかまでは確かめられん
たまたま結果出せたからと言って、そのままプロで通用するとか勘違いしないでほしい
>>118 奪三振で見ると菅野も東浜も毎年数人いる、なんちゃって即戦力大学生だな
まるで地雷
122 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 12:23:23 ID:oR2ocJjN0
>>121 単純すぎませんか。
打たせてとってる時もあるだろうし。
123 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 12:55:55 ID:1ZMAZ4Oa0
菅野の奪三振が33ってどこの情報?
ドラフトレポートってサイトによれば
今年の春季リーグでは5試合先発登板して、初戦が14奪三振、
2試合目が8奪三振、後の試合は奪三振数不明になってるけど。
その後3試合で奪三振数が伸びなかったのかなあ。
東浜については41であってるみたいだけど。
小宮山がハンカチをボロクソに言ってる
今のままではプロじゃ厳しいらしい
澤村は絶賛してた
プロでも活躍できると
125 :
観野よう太:2010/06/23(水) 15:36:31 ID:xC1rPMZF0
>>123 あースマンスマン菅野は大学選手権の成績を見てたわ、たぶんあなたが観たのと同じサイトな
そういや東海大は東都じゃなくて首都だな
126 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 16:16:49 ID:Rub7fgoHO
小宮山は早稲田コンブ。
小宮山の予想ってハズレルこと多いんじゃないか?
それで斎藤が活躍したら面白いな!
ハンカチファンですが、売れないタレントを姉にもつ育成尾藤を辞めさせなければ
ハンカチくんは指名拒否すると思われます。
詳しくは、ハンカチ過去スレでヨロ。
加賀が横浜で活躍してるがこのスレではどういう評価されてたの?
131 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 17:49:10 ID:i1Z6k9Gz0
以前ここで「故障選手」に対する取り扱いをみた。
西武の「策士」根本氏はかつて落合(日大)だったか江口(NTT九州)の評価時こう語ったという。
「ロバはいくら鍛えても速くは走れない。怪我をしたサラブレッドが怪我が治る方が可能性は高い。」と。
大事なのは完治する故障なのか否か見極めれる調査能力だ。
もっとも根本氏はドラフトの目玉だった渡辺智男(NTT四国)を西武のチームドクターである日大板橋病院に診察させ
肘の手術も行ってたという。土地のタクシー運転手に「俺が来たことは他チームのスカウトに言うな。」と自動車代もあげてたというからスゴイ。
無事是名馬
134 :
観野よう太:2010/06/23(水) 18:16:04 ID:xC1rPMZF0
>>131 健康な候補と怪我をした候補との間にロバとサラブレッドほどの実力差があるのならそれも真理だと思うけど。
実際にはドラフト1位から、まあ3位くらいまでの候補のプロ入り時点での実力の差というのは、
本当に紙一重程度の微差だと思うんだよな。
だから故障歴の有る無しで簡単に評価が入れ替わるし、
逆に故障が治らないリスクは根本氏の言うところの「ロバ」が速く走らないリスクより
ずっと大きいモノになる可能性もありうる。
まあ、根本さんはドラフト史上でも稀代の寝業師で鳴らした人だから、
あの人が晩年に残した文言の何割が本音なのかは眉唾モノではないかな。
>>130 加賀なんて社会人でも毎回フルボッコの嵐だったからね
話題にも登らないよ
>>114 斎藤の球は見た目より球威あるよ
プロアマでは1失点した事ばかり言われるが、天谷ともうひとりの
プロのバット2本へし折ってる
137 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/23(水) 19:13:10 ID:Rub7fgoHO
天谷は菅野からはクリーんヒット打ってるしな
>>136 あの球威重視の投げ方だとコントロールが並以下
コントロール重視だと球威が並以下
やあ
140 :
観野よう太:2010/06/23(水) 23:53:33 ID:xC1rPMZF0
クッッッ…また俺の別人格が暴れだしやがったッ!
鎮静(しず)まれ…俺はもうオマエの救けなどなくても生きていけるッ!!
何をしているっ!オマエら疾(はや)くここから…もういいや、飽きた。
>>138 制球が並み以下になるつっても、プロの打者が思わずバット出しちゃう
範囲ならいいんでないの?
あの球威で長いイニング放れるならね
?
プロの先発投手は全ての球でバットをへし折ってるとでも?
144 :
観野よう太:2010/06/24(木) 03:49:26 ID:rUIOM7Qc0
つーか、バットなんて強打者が根っこに当てたらすぐ折れるわ。
球威で勝負できるヤツが欲しいなら大人しく澤村なり大石なりに向かうべきだろ
ソレじゃないでしょ、斎藤の持ち味って。
145 :
末尾P:2010/06/24(木) 03:50:59 ID:NoYskL+LP
バットをへし折る=球の球威がある、じゃない。
軟投派でバットが折れないのは球速が遅いから球の見極めがしやすいだけ。
120キロでもバットの当たり所が悪ければ当然バットは折れる。
146 :
観野よう太:2010/06/24(木) 03:52:15 ID:rUIOM7Qc0
なんで俺、こんな時間にアンタと結婚しなきゃならないんだ?
>>144 大石の持ち味は球威じゃなくてキレだよ
澤村は速いけど重いとか球威があるって印象はないな
>>145 それでも本当に軽い球&遅い球ならプロ打者は簡単に折れるような
打ち方はしない
まして2人連続してそんなことにはならない
148 :
観野よう太:2010/06/24(木) 04:22:10 ID:rUIOM7Qc0
>>147 ちょっと冷静になって自分の書き込みを見直した方が良いぞ
その文脈じゃ「澤村や大石よりも斎藤の球の方が球威がある」って聞こえる
流石にその贔屓目は俺にも庇いようがない。
149 :
観野よう太:2010/06/24(木) 04:26:07 ID:rUIOM7Qc0
いまがド深夜だから良いようなものの、
そんなモン朝になって斎藤アンチの目に入った日には
連中どんなヒスを起こすか分かったもんじゃないぞ。
分かってて書いてる、もしくは本気でそう考えているんなら、
巻き添え食うのはゴメンなので俺はアナタに関わらなかった事にしてください。
>>148 そうか?
ハンカチの球は言われてるほど軽くない、大石・澤村の持ち味は
キレ・球速で球威ではないと言いたかっただけでハンカチが大石・
澤村以上と言ったつもりは無いが
>>149 じゃ、連中がどんなヒス起こすか楽しみに見ていよう
バット折る=球威があるじゃないよ
藤川やクルーンらがいくら球に威力、キレ、球速があろうが
そんなに打者のバット折らないでしょ
どっちかって言うと、川崎とか西本みたいなシュート系投手か
打たせて取る投手が多い
>>136 巨人のドラフトスレで
“もうひとりのプロのバット”とか言っちゃ駄目
世界の亀井さんのバットだろ
>>152 巨人の公式のその試合の記事で、アマチュア選手の写真が珍しく載った代わりに写真の無かった亀井さんですね。わかりますwww
154 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 13:56:59 ID:Z6fFo6oO0
1位 榎下
2位 山野
3位 森山
4位 久保一
5位 埜口
6位 佐野泰
あるで! こんなん
>>94 桑田の実寸は確実に175未満で実際公称も174まで下げている
大体、高校時代の表記が170とかだったからね
157 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 14:35:25 ID:bdDreTWOO
そんなにデカイのが好きなら電魔にでも移住してくれ。
そもそも実寸が177程度の阿部や高橋よりかなり低かった
桑田が170中盤以上も身長があるはずがない。
あくまでプロに入る為の鯖読みで実際には170か171だと思う。
斉藤は、プロレベルでは身体能力が低過ぎ。
それを補うコントロールも、特別な変化球も無い。
人気もピークは遥か昔
エース級投手が必要な巨人には、無縁な投手
桑田はあの身長でエース級の働きをした天才
ハンカチーフと比べるのは失礼や
ってかさ、右腕の上手投げで低身長投手で大成したの探すのに桑田まで遡らないといないのか
いないんだよな
サイドスローなら小柄でも好投手が多いよね
香取、塩崎、武田
相模の一二三がサイドに転向する話が本当ならプロでは?がつくね
長身のサイドスローはイマイチな投手が多い
>>161 なんだかんだで低身長は下やら横になる印象
低身長右腕でもプロでやってけると思うが、今の東京ドーム+飛ぶボールの組み合わせで
活躍するには他球団で活躍する実力+αが必要な気がする。
↓全然注目されてないがどうなんだ?
神港学園の伊藤が88本塁打 最多記録を更新
神港学園(兵庫)の伊藤諒介(3年)が24日、
兵庫県尼崎市内で行われた市尼崎(兵庫)との練習試合で
1本塁打を放って高校通算88本塁打とし、最多とされる中田翔(大阪桐蔭、現日本ハム)の
87本塁打を更新した。伊藤は3日に中田の記録に並んでいた。
[ 共同通信 2010年6月24日 22:19 ]
>>165 進学が濃厚と聞いた
あと、アッパースイングを嫌う人もいるみたい
167 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/24(木) 22:57:33 ID:bdDreTWOO
法政だろ。
それにこの記録って参考程度。
1位澤村(中央大)投
2位島袋(興南)投
3位山田(履正社)内
4位南(浦和学院)投
5位森山(東北福祉大)投
6位上杉(中京大)投
7位岩本(南陽工)投
8位真栄平(興南)内
169 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/25(金) 01:18:53 ID:iud7QKubO
>>165 球場とかかなり狭いらしいし、凄いとは言えんわ
まぁ大学で成長するかだな
170 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/25(金) 01:46:45 ID:CCDjVtjXO
結局内海だの東野だのがどんなに頑張ったって他球団のファンは増えないんだよ
ハンカチは10勝10敗くらい出来れば人気は内海とか比べものにならんよ
>>170 どこに入ろうが各局プロモーションにめちゃくちゃ力入れるから
初登板の時がピークになるかもしれん
マー、坂本、大学時の澤村、大石 2年時のShowまでも引っ張り出して3年の夏を延々と流して
今夜初登板!!!
そりゃ見るだろな
だからキー局持たない千葉辺りは手を引くべき
ドラフトでのヤと巨の一騎討ちが見たい
172 :
170:2010/06/25(金) 02:06:54 ID:M9d2cir50
見直してみたら
ヤと巨の超人気者の一騎討ちって荒木、一茂以来なのか。。。
ハンカチは修正能力はあると思うがちょっと微妙に思えてきた
173 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/25(金) 02:20:57 ID:umrP4xgxO
そうさな。一番大事な早慶戦であれじゃ再起不能かもな。1年秋にすでに15三振完封とかやってのけたときはこれは本物と確信を持ったもんだが。
もはやプロ断念して就職先さがすのがいい。
船橋は1流メーカー。白川は1流商社内定したって。
読売にでてた。
一茂は指名していないぞ巨人は トレードできたけど
175 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/25(金) 13:34:04 ID:umrP4xgxO
一茂んときは幸か不幸かチョウさんが
務台御大に干されて長期浪人中だったしな。
176 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/25(金) 14:14:17 ID:JB/mHcSl0
おまえらは他には手を出さずに大人しくハンカチでもとっとけ
投手としても人気も3年くらいもてばいい方だろうよ
ここにいる奴らがドラフトするわけじゃないだろ?w
出た高校新!神港学園・伊藤が通算88号
http://www.daily.co.jp/baseball/2010/06/25/0003128210.shtml 「高校野球練習試合、市尼崎4-7神港学園」(24日、市尼崎グラウンド)
神港学園の伊藤諒介内野手(3年)が24日、兵庫県尼崎市の市尼崎グラウンドで行われた市尼崎との練習試合で高校通算本塁打新記録となる88号を放った。
3日の練習試合で大阪桐蔭・中田翔(現日本ハム)に並ぶ最多タイの87号を放ってから13試合、68打席ぶりのアーチ。
重圧から解き放たれ、夏への弾みとなる120メートル弾となった。
◇ ◇
梅雨の晴れ間、のぞいた青空を切り裂くように高い打球が舞い上がった。四回1死走者なし。
伊藤の打球は右翼フェンスをはるかに越えテニスコートへ落ちる、飛距離約120メートルのメモリアルアーチ。
「真ん中高めでボール球っぽい。当たりとしては完ぺきでしたが、自分では納得の打撃ではないです」と照れたが、晴れ晴れとした笑顔でダイヤモンドを回った。
最多タイに並んでからが難産だった。3週間ノーアーチは、「腰を痛めていた昨秋でも、ここまで本塁打の出ない時期はなかった」と振り返るインターバルだ。
北原光広監督(57)が「気分を変えるため」と1番に据えたこともあった。3打数2安打1本塁打のこの日も「バットが波打っている感じ」と不調を脱したわけではなかった。
試合を経るごとに報道陣が増え「重圧はあった。公式戦に近い感覚で試合をしていた」とリラックスして打席に立つこともできなかった。
しかし「この雰囲気の中で打てたのは夏につながる」とプラスに受け止めた。
試合後は北原監督から「88」の数字が書かれたボールを手渡されて握手。合宿所で保護者らにケーキで祝ってもらった。
7月10日に開幕する選手権兵庫大会については「1試合ずつ、残り少ないので大事に戦いたい。本塁打よりチームを引っ張るバッティングができるように」。
難関を乗り越え、いよいよ高校最後の夏に照準を合わせた。
昔、大阪の某無名校に田原(確かそんな名前だったような・・)という選手がいて、
高校通算でかなりの本塁打を打ったが、プロは見向きもしなかった。
伊藤もそんな感じか?(田原は、身長は180前後あったが)
プロのスカウトは本数なんか興味ないだろうしな
伊藤は大学進学が決まってるから騒がれないってのもあるよ。
いつも思うんだが、高校通算で練習試合は除けよと
183 :
末尾P:2010/06/26(土) 01:21:41 ID:i+n7znhoP
>85年、通算78本塁打で話題になった田原伸吾(此花学院、現熊球クラブ)はのちに、こう語っている。
「PLはそもそも練習試合が少ないし、やるのも強い相手ばかり。しかも公式戦47本でしょ。
よく清原と比較されましたけど、モノが違いすぎます。」
週刊ベースボール9月17日号より
通算本塁打なんてこんなもの。
まだガンのスピードのほうが信頼できる。
184 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/26(土) 02:02:56 ID:FxRNDBx20
>>183 何年の週べ?
PLは伝統的に練習試合少ない KKのころはさらにそう
斎藤より澤村のほうが活躍すると思ってる野球素人www
清原なんか目じゃないぜ田原てスポーツ紙の1面飾ってたな関西では
星野は13試合で防御率2,31か
楽な場所で投げているとはいえ
一年目から活躍する左リリーフってガチで少ないから、大当たりすぎるな
今年は育成枠で左腕と俊足の野手 2人ずつぐらいとってほしい
俊足系も松本 楽天内村 ロッテ岡田とか戦力になりやすいしね
左腕にこだわる必要ないと思うんだ僕は。
それに俊足もお腹いっぱいなのさ
育成レベルで欲しい野手のポジションと言われてもなー
3軍チーム編成のためにいっぱいとっていたんだろうけど
そろそろ落ち着いてきそう
193 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/27(日) 15:43:11 ID:pnYuOBuU0
>>190 長野世代だけど、四国ILの最多勝投手の吉川と首位打者の大原
なんてどう?大原は右打ちのショートだし。
いいね
ILは社会人よりレベル高いし、即戦力期待できそう
星野がそこそこ使えてるし下位や育成ならいいかもね
1位斎藤(早稲田大)右投
2位山崎(中央大)右投
3位伊志嶺(東海大)右外
4位山田(履正社)右内
5位渡辺(国学院大)右内
6位関(菰野)右投
7位真栄平(興南)左内
197 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/28(月) 02:21:06 ID:YUZALZ6V0
>>194 おまえ、ここ3年くらい部屋から外に出たことないだろう
>>196 完全な即戦力思考のダメダメ指名ですな
別に即戦力が悪いとは言わないが、バランス悪すぎ。
オリックス又は合併前の近鉄が暗黒時に突入した指名によく似てる
一見、素人目には短絡的に良く見えるんだろうな。
こういう指名した球団は今までの歴史から見ても殆ど戦力壊滅になるんだよな
そして万年Bクラスの低迷チームに間違いなく今までなってる
基本、5人を指名して終わりだな。残った必要素材は育成ドラフトで4〜5人。
200 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/28(月) 12:31:38 ID:NAKuiBgtO
ハンカチイだけでいい。
202 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/28(月) 13:06:46 ID:QmZkuXW/0
3位伊志嶺(東海大)右外
3位まで、残っていないだろ
確かにこういう
>>196みたいな指名を3年続けたらヤバイよね
スケールの小さい選手ばかりになりそうw
なんか、こじんまりまとまった平均的な選手しかいなくなりそう
204 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/28(月) 13:16:35 ID:E+kNh3A50
広陵の投手かなりよさげに見えたから三位ぐらいでとってほしい
あきらかにフランケンよりも上だろうし
>>204 有原ね。
アトリをスペックアップした感じ。
206 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/28(月) 15:14:11 ID:NAKuiBgtO
有原も三位まで残ってるかな。
高校生じゃかなり目立ってんぞ。
207 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/06/28(月) 17:08:37 ID:/zgM0eYw0
内海とか金刃には生まれ持っての「人気運の低さ」を感じる。
甲子園に出れば(センバツ出場決定)大会ナンバー投手として三振の山を築き
「甲子園スター」になってたであろう内海。だが同僚の仲澤の無免許飲酒事故ですべてがパーという運のなさ。
現在、力量は日本トップクラスだが内海が話題になることはない。
金刃の人気運のなさもヒデェ。ルーキー時、オールスター前までに7勝もあげたのに
全く話題にならずオールスターも落選。落選の報すら話題にもならなかった。
斉藤の人気はもう復活しないだろうとみてる。吉川(PL学園)に天性の華やかさを感じるのは私だけではあるまい?
そういえば、中日戦みてたら、
尾張のプリンスこと堂上が出ててビックリしたぜ。
俺は2006年のドラフトは堂上派で、
田中派とえらく激しいバトルを展開した記憶があるので、
未だに他人事とは思えんよこの選手は。
現時点だと、どうみても田中派が正しかったな
高卒3年目で15勝だしな 坂本とめぐり合ってほんま運がよかったわ
まあ、マー君に行こうが堂上に行こうが、
もし、外れたら坂本にしろと言うのは、
このスレでは一致してて、反対する奴がいなかったからな。
ある意味、ここの住人も凄かったは。
外れ坂本は野手志向だったからすんなりだったけど、
もし田中のままだった場合も、外れ坂本で行ったのかね。
由規外れで藤村行ったりしたから関係ないかな。
>>212 いろいろ言われてるけど斎藤も澤村もいい結果を出してほしいな。
あとこのメンバーとフレッシュオールスター選抜との試合もあるだっけ?楽しみだ
>>215 マー君→坂本は残ってれば行ってたかもしれない。
昨日の大学日本代表会見の澤村
なんでガンとばすように睨んでたんだ?
プロレスの会見じゃあるまいし。
もとからああいう顔なんや!
やかましいわw
伊志嶺も相当おもろい顔だが。
1位大野
外れ1位 塩見or岩見
2位島袋or乾
3位山田or林崎
4位荒木or渡邊
5位諏訪部
6位上杉
7位五明
8位真栄平
左腕と内野手が補強ポイントに思えるが どうなんじゃろ
>>220 そんな糞みたいなのはパチンコのチラシの裏にでも書いてろ
何だかんだ言っても、長野は大したもんよ。
昨日で本塁打が二桁だろう?
このまま使い続ければ、20本前後はいくかもな。
やっぱり、本塁打を打てる打者は魅力あるよな。
単打が3本続いても、下手すると一点入らない時もある。
それに比べて、本塁打はたったの一振りで、
試合の流れや状況を一気に変えてしまうからな。
まあ、巨人のみならず、他球団のドラフトスレを覗いても、
長打を打てる打者が欲しいと言うレスが多いな。
長野は、守備負担があるところに交流戦で
行った事のない広い球場ばかりでかなり
戸惑った部分も大きかったかもね。
松本離脱と亀井不調でセンターやらされたし。
新人で二桁ホームランは2000年以降阿部と村田だけだからな
いかにハードルが高いか分かる
226 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/01(木) 11:01:33 ID:Zo4yoeVHO
280,20本,55打点,20盗塁てとこかな。
守備がお粗末過ぎるんでレギュラー落とされる可能性もあるが。
>>226 いやいや、この数字ある意味凄いでしょ?
新人と限らず280の20本55打点20盗塁残せるのって、
中嶋(西武)ぐらいでしょ。
他誰かいる?
あと、うちの坂本ぐらいじゃないの?
あと去年の亀井。。
なんだかんだで巨人はバランスいい選手揃ってるんだよ
>>227 亀井は去年のままの勢いできても、20盗塁が厳しいんじゃないかな
229 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/01(木) 20:39:14 ID:Zo4yoeVHO
MAX145,
最多勝。20勝。澤村賞。最優秀防御率。
最多奪三振。
マエケン 無双。
投手に何が必要か。特に先発完投型。
ワ カ る よ な????
マエケンに一番似てるのは加賀美だな
散々議論されてきたけど、この世代の活躍見てたら誰を指名してもそこそこ上手くいくような気がしてきた
232 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/01(木) 21:28:59 ID:Zo4yoeVHO
まあ一番はハンカチだな総合力で。
リリーフ専門じゃなきゃ155とか炒らんのよ。
投球術コントロールのが凄く重要。
>>230 ヒント
法政
斎藤も早稲田、尾藤問題がある。だから論外
おそらく巨人は、澤村、大野のどっちか
または夏甲子園待ちか
ただもう夏で騒がれるほどの逸材は有原、島袋しかいない印象
一二三は壊れたくさいしな
マエケンレベルなんてアマにいるのかよ
全盛期の上原並みじゃねーか あれ
筒香 打率.253 本塁打8本 31打点 1盗塁 出塁率.292 長打率.399
堂林 打率.200 本塁打5本 14打点 1盗塁 出塁率.238 長打率.326
今宮 打率.215 本塁打5本 15打点 8盗塁 出塁率.309 長打率.337
ハンカチだったら
歴代最高額与えなきゃ
入らなそう。
彼はピカ一のドル箱よね。
島袋はどうやら進学のようだね
中央やら早稲田が声かけてるみたい
中央に行ってくれればあとあと楽だが…
今日打たれたから言うけど投手が欲しいね
あと二塁手は週ベで高評価だった亜大の小野くんが気になってきた
今日に限らず今までの試合からみても絶対に投手だよ、あと有能な投手コーチ
越智の将来抑えも白紙だよ
近年の一位指名の失敗がイタイね
澤村、大野、塩見の中から誰かとれればよい
今年は投手ばかりでいいな
ファームでも伸びしろきたいできるの少ないし
7,8人とりまくれ
243 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/03(土) 12:59:20 ID:5MS3ncrNO
藤井みたいなの5,6人探してこい。
無能め。
244 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/03(土) 15:07:43 ID:HboPcqGF0
又聞きだけど、滝鼻オーナー曰く、「二軍のエース候補を取ってもな」と
いうのが斎藤に対しての評価とのこと。今のところ澤村・大野が有力
だが、夏過ぎるまで未定。関西のスカウトは、PLの吉川の評価が急上昇
しているようである。
確かに今はエドガーが打ってるけど、セカンドは暗黒だから
吉川は欲しいが順位的に厳しいだろうな
藤村もあがってきたし2位くらいが必要な吉川はスルーだろうな
吉川は2位で余ってるのならアリだが 無理そうだな
今年は投手優先じゃないと今後がきつくなる
2位で野手なんか要らんよ
248 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/03(土) 16:51:16 ID:K+U/jMvf0
>>243 その通りだ。藤井のようなアマチュアのエリート(甲子園スター〜神宮スター)は持ってるものが違う。
同じチビ左腕でも地方大学出身の無名投手の金刃が勝てないのは生まれ持った「スター資質の違い」だろう。
藤井は33歳であの剛速球。若いころは鈴木啓示。江夏豊の再来といわれてたんだぜ?
>>244 巨人は最初から斎藤には興味無さそう
ただ、大野や澤村に対しての発奮材料に利用するため
あえて否定しないという気がする
夏のオープン戦で中央と早稲田が試合するそうだが
ただのオープン戦に中央監督の気合が異様なほど入ってるらしいし
左腕の場合、打者のタイミングを外せるか、まずはそれが第一
いますぐほしいアマチュア左腕は島袋
極論言えば左腕は打者のタイミングさえ外せるなら体格や球速
なんかどうでも良い
ゴミ投手陣の再建がオフの1番の課題になりそうだな
ドラフトも当然そうなるはず
高木、グライシンガー、小林雅、野間口、MICHEAL、
藤田、村田透、福田、深田、上野、
中里、栂野
投手だけで12人も戦力外になるから、
全員投手指名もあり得る。
そんなに戦力外になるかアホ
もう少し現実的な考えが出来るようになってから出直して来い
よくハンカチは「のびしろがない!」なんて言われるけどなんでなんだろ
のびしろなんて誰にも分かんないのにね。
>>254 直感てやつだろ・・・根拠のない割には意外と当たったりすることも珍しくない。過去には
太田幸司や荒木大輔なんかもハンカチの評価によく似ていた。
ある自己満足ドラフト寸評サイトで、巨人の補強ポイントはエース候補の獲得
でも澤村、大野、菅野はスピード頼みで制球力も投球術もない、
頭脳的じゃないし、しなやかさがないから巨人のエースになれる資質はない、
野間口と同じだから巨人は指名しないほうがいいって書いてあった。
じゃあ誰なら巨人のエースになれるっていうんだよ
あれも駄目これも駄目って言ってたほうが予想が当たるもんなと思った。
258 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/04(日) 12:00:04 ID:++cx5BgI0
大野はないな
スピードあってもコントロールめちゃくちゃでプロで苦しむのは目に見えてる
大野だったら沢村の方がマシかな、でも沢村もなあ
>>256 確かに 制球力と投球術がスピードより重要だな
それに武器になる変化球を持ってる投手が必要だと思う
スピードって慣れたら打てるよな
明治大学は大石対策に 打撃マシンで160から170キロのボール打つ練習やって
1回戦、2回戦とも大石をまさかってぐらい打って連勝したもんなあ
>>254 高校時代のストレートは結局戻らないし最後の拠り所だった
メンタルの強さ・勝負強さも年々劣化してる
絶対的な球威や決め球もないから対戦を重ねる内に東大にまで打たれ始めた
大学4年で大きな故障もない状態でこれだよ 体だけは太くなったけど
のびしろなんて具体的に一体どこにあるの
ヲタやマスコミが高3時のイメージばかり押し付けて本人を苦しませてるように見える
まあ実際にハンカチが高校時代と比べてどこが伸びたかと聞かれても即答に困る
人間が大半だろうからな。
澤村と大野に関しては制球力という点で疑問はある。
スピードより制球力が大事っていうのはよく分かる。
でもこじんまりとまとまった投手よりも魅力があるようにも見える。
けど速球派投手に夢を見過ぎて痛い目見てるからね。難しい。
菅野はまだ三年生だし、大学選手権を見た限り、
スピード頼みの投手には見えなかったけど。
明治野村と亜大東浜か??
まあ緩急だよな 遅い変化球操れればまっすぐも速く魅せられるし
後は涌井のようにリリースポイントがなるべく打者に近い位置で投げれるとか 技術の完成品じゃ無いとプロでは長続きしないかもね
ただ力任せに腕振ってるだけじゃあ
大卒時点でコントロールに問題ありは致命的。
また上背のないピッチャーも…。
少しスピードは足りなくても上背があってコントロールのまとまった高校生をたくさんとって欲しい。筋力がつけばスピードは増す可能性はある。コントロールと上背は生まれもったもの。
大卒時点でコントロール悪かったら見込みない。
高卒プロ入り後、コントロール良くなったピッチャーはたまにいるけど
大卒プロ入り後にコントロール良くなったピッチャーは俺の記憶にない。いたら教えて欲しい。
リスクあるけど高校生にかけたほうが夢あるわ。
>>263 斎藤のスライダーとフォークはピカイチって桑田が言ってたじゃん
それに今はほとんど投げていないツーシームも凄いって細山田が言ってたぞ
細山田卒業後は 斎藤の変化球を下級生捕手が捕れないから
決め球の変化球を思いっきり投げられないんだよ
早稲田のチーム事情に詳しくない奴は知らないだろうけど・・・・
斎藤否定派なんてだたの好み
とくに2ちゃんとかではまとまってる投手より粗削りな方を好む
甲子園優勝なんてファンもつく代わりにアンチも生む
今秋はどうやら捕手代えるようだし、どう変わるか
269 :
観野よう太:2010/07/04(日) 17:45:15 ID:SrzoKouk0
ホントにイメージに振り回されてる投手だと思うけど
澤村のコントロールはあの球速帯の投手としてはかなりまとまってる。
今年の候補の中でもっとも「質の良いストレート」とやらを投げるとされているのは
榎下のようだが、榎下の場合ホップの利いた球筋のストレートは高目にしかいかない
対して澤村は低めのストレートでもしっかり150キロを超えて且つちゃんとホップする球を投げれているので
ストレートに関しては俺は澤村をかなり買っているんだが、どうだろう。
スピードが遅くてコントロールの良い投手はたった1球の失投で打ち崩されてしまうけど
スピードが速くてコントロールの悪い投手は四球でランナーを貯めて打ち崩されるまで
失投しても何球かは持ち堪えられる猶予がある
どちらが良いかというのは人によって価値感が分かれるだろうが、
どちらか一方だけあれば良いという考え方は足元を掬われるぞ。
低めのストレートがホップって何処の藤川だよ
流石に持ち上げすぎ
271 :
観野よう太:2010/07/04(日) 18:04:04 ID:SrzoKouk0
>>270 比べる対象が間違ってる、藤川級になるにはプロで相当の修羅場をくぐらんと磨かれん
でもアマチュアの時点であのコースにあんだけの真っ直ぐが投げられるんなら文句はつけられんぞ
一二三がオーバーに戻したらしいが、やっぱり進学するのかな
273 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/04(日) 18:08:01 ID:G7nHilLB0
ホップするって・・・
定義をちゃんと分かってるんだろうか?
比べる対象って…
何か話がずれてんなぁ
澤村のストレートはホップなんてしてない
これだけの話よ
275 :
観野よう太:2010/07/04(日) 18:22:18 ID:SrzoKouk0
議論なら受けて立とうと思ったが、なんだか印象論だけの水掛け論になりそうだなぁ
逆に「ホップしてない」ってのは何を見てそう判断しているのか、俺には理解に苦しむ。
「空振りが取れてないから」なんてアホな根拠は勘弁してくれよ。
澤村、齋藤、大石は世界大学選手権で見られるから楽しみ。
大野も見たかったけどね。
実力を見るにはうってつけの場でしょう。
放送もあるし。
そもそもホップうんぬんが印象論なわけで…
ホップしてるとか訳のわからんこと言い出したのは観野なんだからホップしてるという根拠を先に出すべき
浮かび上がるほど伸びのある真っ直ぐを投げれるのは日本球界で藤川ただ1人
ホップとか無闇に使わんほうがいい
279 :
観野よう太:2010/07/04(日) 18:54:32 ID:SrzoKouk0
そらそうだ
まあ別にホップしてるかどうかとかはどうでもいい、自分で引き合いに出しといて何だけどね
要するに
「俺は棒球というモノは否定するスタンスだが、澤村は各ドラスレで今年の候補の中ではトップクラスに
球質が良いとされている榎下に劣らない良いストレートを投げているし、低めに関しては澤村の方が勝っているくらいだ」
という事を言う上で「ホップする」という以外に適当なボキャブラリーが俺の中で見当たらなかったという訳だ、スマンな。
>俺は棒球というモノは否定するスタンス
黄やイーハウやイーフォンや呂明賜に謝れ
281 :
観野よう太:2010/07/04(日) 19:44:25 ID:SrzoKouk0
その棒球ちゃうわw
282 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/04(日) 19:53:46 ID:XXR4P5+z0
観野さんはレベルが高い!澤村の評価はその通り、与四死球の少なさと三振奪取率はこの数年稀に見る数字だ!
しかしだ、澤村は制球を良くするため、大リーガー並に上体を沈めながら筋力で投げてくる。
結果として、ボールの走るコースがかなり決まってくる。東都の打者は安心して踏み込んでいる。
もっと、ボールを怖がらせるピッチングが必要。あと、キャッチャーがいまいち引き出せていない。
283 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/04(日) 19:58:04 ID:G7nHilLB0
まぁ自分が印象論としてしか捉えられてないから、ストレートは球速は全てとか思っちゃうんだろうなw
ちなみにホップする球なんて存在しない。
例えそれが藤川でもだ
澤村は右打者のアウトローへいい球投げるけどそれだけだね。
他にはシュート回転する癖がある。腕をぶん回してるせいかね。
毎日何時間もシャドーやってフォーム固めてるみたいだしプロ入っても修正できないっしょ。
285 :
観野よう太:2010/07/04(日) 20:07:49 ID:SrzoKouk0
>>282 奪三振率でいえば同じ東都の乾や藤岡の方が高いでしょ、澤村は春の東都の奪三振王ではあるけど
褒めてくれるのは嬉しいがレベル云々はスレの荒れる元だしとある阿呆のことを思い出してしまうので
自重してもらった方がもっと嬉しい。
>>283 球速が全てとは思っとらん、「球速とフォーム」が全てだ。
ハイハイ、ホップ発言は悪かったからそう杓子定規でモノを言うなよ
放物線のR角が通常の投てき物より少しでも水平に近くなれば「ホップがかかっている」と看做していいじゃないか。
コッチも「浮き上がる」とは言ってないんだから。
286 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/04(日) 20:17:45 ID:G7nHilLB0
普通より落ちない球 それが俗に言うホップのイメージだよ
カギはよく言われる球の回転
澤村のように高めの速球を本塁打されるのはそれがないんだろうな
フォームの修正は限界があるし、今活躍してるダル涌井マエケンなどが見にくいフォームとも思わない。
287 :
観野よう太:2010/07/04(日) 20:18:52 ID:SrzoKouk0
>>284 シュート変化ってある程度の球速帯からは物理的に絶対かかるものらしいよ
海外動画とかで100マイルオーバーのストレートなんか見ると全部シュートしてるでしょ
それが回転によるものかという因果関係も分からんようなので「シュート回転」という表現は控えるが
288 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/04(日) 20:19:35 ID:qpv57bJi0
知るか
289 :
観野よう太:2010/07/04(日) 20:25:43 ID:SrzoKouk0
>>286 東都の打撃レベルが高いから、という発想はないの?
率は落ちるもののここ数年東都で一番三振を取ってる投手だよ澤村は、
現時点での藤岡や東浜よりもね。
プロとは比べるべくもないが、東都から出てきた&これから出てくる有力候補と比較して
どの程度の素材かというのは推測できるんじゃないだろうか。
フォームのタイミングが取りやすいか取りづらいかは、実際に打席に立った選手でなければ
実際のところは分からんだろうさ、俺らが打席からではなく、カメラから映った別の角度のフォームを見て
あーだこーだ能書きを垂れたところで何にもならん。
290 :
観野よう太:2010/07/04(日) 20:30:57 ID:SrzoKouk0
>>288 いちいち書かんでよろしい、このスレを見てる人の多くが心の中ではそう思ってる事だよ。
ただ澤村のストレートがシュートしてしまうのを「欠点だ」といってしまうのはあまりにも酷でしょ
291 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/04(日) 20:34:03 ID:XXR4P5+z0
流体、重力・・・物理学的にホップはあり得ない。でもバッターボックスにたってご覧
バッティングセンターの150キロでもイイ。ホップして見えるでしょ!!
バットで上から叩いているつもりでも、バットの上を通過する軌道にがっかり
した経験ないですか?観野さんの趣旨はそういうこと。
ちなみに菅野は現地点でアマ右腕NO1と春先から褒め上げていた私だから言う。
今年は澤村か大石。榎下は動画画像マジック
293 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/04(日) 20:37:40 ID:G7nHilLB0
だって東都って言ったってしょせんはアマだもんw
澤村以上の無双だった大場がキャッチャーに棒球扱いされてたのは有名な話
大場の場合はスライダーがあったから三振山ほどとってたけど
澤村の奪三振率が高いのはそれこそ球速だけだろうね
腐っても156キロってのは本当だろうから でもそれだけだよ
球速があってそこそこコントロールがいいってだけでプロで通用してるなら
山口和男は再雇用されてるよ
294 :
観野よう太:2010/07/04(日) 20:38:09 ID:SrzoKouk0
>>291 イヤ、良く分らんけどそういう事ではないと思う
295 :
観野よう太:2010/07/04(日) 20:43:53 ID:SrzoKouk0
>>293 山口が再雇用されないのは肩ヤッてから球速が戻らなかったからでしょ
02年の時の山口が今でもいたらプロでも全然通用してると思うよ
296 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/04(日) 20:46:46 ID:G7nHilLB0
山口はトライアウトで150キロ計測したんだがなw
297 :
観野よう太:2010/07/04(日) 20:51:34 ID:SrzoKouk0
ふーん、全盛期からほぼ10キロ落ちてるね
298 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/04(日) 20:51:41 ID:kgacKlxUO
ハンカチが戦力になるよ。
鶴なんかよりよっぽど
澤村って野間口や福田のが上だし。
まさか全盛期の球速そのままじゃないって言うんじゃないだろうなw
どこまで球速しか見てないんだろう・・・
300 :
観野よう太:2010/07/04(日) 21:05:19 ID:SrzoKouk0
アナタが俺の発言のどこを突っ込みたいのか良く分らん
煽り合いをしたいんじゃないんだけどな、これこそ不毛な印象論のぶつけ合いじゃないか。
ハンカチは資質云々の前に大学がネックなんでしょ。
特定の学校の選手は指名できないとか巨人は多すぎな気がする。
不毛w
プロではあんたが思うほど球速には頼ってないって事だよ
ハッキリ言うと澤村と山口はかぶるって事だ
303 :
観野よう太:2010/07/04(日) 21:13:49 ID:SrzoKouk0
結局印象論を抜きにして話がしたいのか、印象論を持ちこみたいのか、どっちなんだ
「澤村と山口がかぶる」なんて印象論の最たるものだぞ。
別にかぶっても良いじゃん、とは思うけどね、山口は間違いなくプロで通用した時期はあったし
澤村は山口よりは野球に対して真面目そうだ、まあコレも印象論か。
分かってないみたいだから絞って言う
>プロではあんたが思うほど球速には頼ってないって事だよ
305 :
観野よう太:2010/07/04(日) 21:23:24 ID:SrzoKouk0
だから球速と「フォーム」だって俺も言ってるじゃん、なにこの揚げ足取り。
現時点では確定してないと思うが少なくとも澤村サイドは巨人志望だろう
本人よりも監督の方がかなり本気っぽい
307 :
観野よう太:2010/07/04(日) 21:28:13 ID:SrzoKouk0
こんな言い方は好きではないけど、アナタの言い方を借りれば
プロではアナタが思うよりずっとフォームを重要に考えてるよ
そしてアナタが思うほどタイミングの取りづらいフォームと球速の両立は簡単なものじゃないよ。
あんたの理解力が足りないだけだよw
んじゃ山口は肩やって見やすいフォームになったって事だな?
球速は150キロ出るんだからそう考えないと、あんたは理解できないはずだ
1位澤村
外れ1位 南
2位山崎
3位山田
4位荒木
5位後藤
6位須田
7位上杉
退団 スンヨプ グライシンガー マイケル 豊田 小林雅 藤田
大道 実松
310 :
観野よう太:2010/07/04(日) 21:54:20 ID:SrzoKouk0
>>308 その前に、このくっだらない言い合いは何処に向かってんの
理解力の足りない俺にまずハッキリさせてもらえないかな
その答え如何では俺はイチ抜けさせてもらう。
抑え候補として澤村が欲しい。
1イニングなら常時150キロ以上出るし、高卒フォークもキレる。
タフでメンタルも強いから巨人抑えにピッタリだ。
高卒フォークワロタw
大卒スライダー
澤村は世界大学選手権の投球を見てから議論すればいいよ。
できればキューバやアメリカに対して投げてほしいね。
確かに澤村は先発が駄目なら抑えという道もあると思う。
柳川っていう人のブログにも抑え向きの性格だと書いてあった。
澤村は馬原タイプ
>>310 簡単だろうw
投手は球速+フォームなんかじゃ語れないって事だよ
317 :
観野よう太:2010/07/05(月) 03:13:29 ID:5ZX0Symz0
まだ続いてたのかよw
「球速+フォームなんかじゃ語れない」と「球速+フォームなんかどうでもいい」は
ぜんぜん別の意味だぜ、そしてアナタの言ってる事は明らかに後者だ。
更に付け加えるなら、俺は投手を球速+フォームでなんか語ってないよ
最初から「ストレートは」球速とフォームが全てだと言ってるはずだ。
そりゃ投手はストレートが全てじゃないだろう、最も重要な武器の一つではあるだろうけども。
だから分かってないんだよw
球速+フォームじゃなくて、キレ、伸び+フォームなら見逃してかも知れんがな
そのキレ、伸び自体を認めてないみたいだから理解していないって事になるんだ
319 :
観野よう太:2010/07/05(月) 04:25:23 ID:5ZX0Symz0
またその話か…絶対スレ違いになるから嫌なんだよな
その場合のキレって何?伸びって何よ?
まずキレから話そうか、変化球もキレの良し悪しで測る事があるからここではホップ量を「キレ」なるモノとして当てはめようか
「マウンドからミットに収まるまでの重力落下の度合いの少ないモノほどキレのある球である」、と
で伸びは、あり得ない話であるけど世間的に言われているイメージとして
「同じ初速で投げられた球でも投げ方によってベース付近の減速度に差が生じるので、
ベース付近の減速度が少ないほど伸びのある球である」と、
まずは確認しよう、アナタが言っている「キレ」と「伸び」ってのはこの2つを指していると解釈して間違いはないか?
まぁいいんじゃないの?
キレ、伸びはほぼ同義語だって思ってるが?
321 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/05(月) 05:52:47 ID:jaDVXmvZO
小宮山が澤村を絶賛してた
プロで間違いなくやれると
一方…ハンカチの事は…厳しいみたいな事を言ってた
さぁ果たしてどうなる事やら………
322 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/05(月) 06:07:25 ID:hynLWLCZO
小宮山はただの早稲田コンブ。
早稲田出身なのにかw
小宮山の斉藤に対しての辛口コメントはいい方に考えれば、早稲田の後輩への
叱咤激励、期待もこめてなんだろうけど
小宮山自身が、斉藤同様に球威で押すタイプでなく、全盛期には
「精密機械」と云われたタイプなだけに、斉藤の球威以上に、
正直、コントロール、緩急の使い方が並なのを
辛口コメントになってると思う。
小宮山のこれまでの予想って当たってるのかな??
予想はともかくプロでも頭脳派でならしてたんだから技術論はもってるでしょ
327 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/05(月) 11:36:38 ID:hynLWLCZO
小宮山は二浪の一般で漸く入った苦労人だから
斎藤みたいなのが憎いんじゃないかな。
小宮山って福井君は褒めないん?一浪して早稲田入りだよ・・・
329 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/05(月) 12:01:45 ID:hynLWLCZO
福井なんか甲子園優勝。準優勝の
スーパーエリート。
絶対認めないだろ。
当たっているかは別にして
早稲田出身でも、早稲田以外を推してもいいだろうに
気持ち悪い奴がいるもんだな
斎藤のこと素直に認めたくないって・・・ジェラシー入ってそうだな
おい!!誰だ俺のシャンプーのボトルの中にビオレ入れたやつwwwwwwwww
>>329 その前に福井は下手すりゃドラフト掛からんぞ
あの程度の神宮水増しスピードガンでの150キロじゃあ、プロのスカウトは
ごまかせんって意見が多い
普通に上位候補だろ
秋も春なみなら1位もあるんじゃないのか
なんだかんだ言って、右腕は高身長が好まれるから
その辺、評価でどうなるか
間近に見ると福井のボールのほうが大石より勢いあるけど。
336 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/05(月) 14:34:32 ID:hynLWLCZO
福井こそ縮小盤 野間口の希ガス。
それっよっか先輩っていや織田はどう評価しってんだ。コメント見たことないな。
>>324 斎藤がリーグ戦で本塁打打った時の解説聞いて、小宮山が斎藤に辛口なのは
期待の裏返しとかそういうキレイ事じゃないと思ったな
打線が打ちあぐねてる中、ピッチャーのホームランで先制したって展開で一言の
賞賛もなく
「バット持ってるんだからこういうこともありますよ」
挙句に
「僕もリーグ戦でホームラン打ったことありますよ。その試合負けましたけどねw」
あれ以来、小宮山の評価を信用する気になれない
338 :
名無しさん:2010/07/05(月) 15:52:30 ID:6QABRNr7O
小宮山はネガティブ早稲田オナニーだからウザ過ぎ。客観的になれんかったら人前で解説するな。
早稲田苦労性ダメ男の足の引っ張りあいは伝統。
339 :
観野よう太:2010/07/05(月) 17:03:36 ID:5ZX0Symz0
>>320 まずキレについて
アナタが前日の最初の方に「ホップする球を投げるヤツなんていない」と主張したように
目に見えて重力落下の少ない球を投げられる投手はプロを含めてもごくわずかだ。
というのも変化を生じるだけの充分なスピン量を与えられない場合が多いのはもちろん、仮に与えられても
大半の投手の場合バックスピンの軸角が傾きすぎて、重力を打ち消す方向にマグナス効果が得られないからだ
つまり、プロでも一部の例外を除く大多数の投手は「キレのない」ストレートしか投げられない訳で
その場合 澤村のストレートだけを殊更に「キレがないから」と攻撃対象に据えるのはアンフェアではないか?
アマチュアの時点で「キレのある」ストレートを投げられる投手は恐らく今年の候補には存在しない訳だから。
340 :
観野よう太:2010/07/05(月) 17:04:18 ID:5ZX0Symz0
次に伸び
原則としてストレートの速度を決定するのは投球時の腕の振りの速度以外には存在しない
以前同様の議論を行った時「スピン量が少なければフォークやナックルのように空気抵抗の影響で減速度が増加する事はありうる」
と反論を受けたのだが、直近の研究では変化球に寄与する要素として空気抵抗はあまり重要でないという仮説が発表されている
一定の球速以上(120キロ前後とのこと)からは球体に対する空気抵抗は減少していき、
多くの変化球はスピンによるマグナス効果によって軌道を変化させているのだと。
(フォークの場合無回転の変化球として長年定義されていたが現在の主流は順回転をかけたものが殆どである)
つまり理論の上では同じ速度で投擲された球体は誰が投げても同じタイミングで減速することになる
それこそ藤川が投げようがクルーンが投げようがバッティングマシーンが同じ球速の硬球を発射しようが、だ。
それでは伸びというモノは根拠に乏しい出鱈目かと言えば、コレは俺のここ最近の予測であるが、そうでもないと考えている
リリースされた後の硬球に込められた運動エネルギーは有限であり、重力落下に任せて直進するだけの球体より
重力に逆らって上方に持ち上がろうとする事に運動エネルギーの一部を割かれた球体の方がより減速度は高いだろう。
要するに「キレ」のある球には「伸び」がなく、「伸び」のある球には「キレ」がない、
両者は相反する性質であるという事ではないか。
さて
>>320氏の主張では両者は同義のものだと言っている、それを本気で言っているのであれば
「キレ」も「伸び」も、いまだ野球ファンの間ですら定義の固まっていない曖昧な概念である事の証左になりえるのではないか。
341 :
観野よう太:2010/07/05(月) 17:09:12 ID:5ZX0Symz0
念のため言っておくが、最後の1行は皮肉で書かせてもらったよ
「そんなモノを振りかざして人様の事を
やれ『理解力が足りない』だの、やれ『見逃してやったのに』だの
自覚もないまま煽っていて恥ずかしくないの?」
とね。
まぁたくさん書いてくれたけど、一つ聞きたい。
>大半の投手の場合バックスピンの軸角が傾きすぎて、重力を打ち消す方向にマグナス効果が得られないからだ
こんなの誰が言ってた?
揚力発生原因に、軸角が大きく作用するってのは聞いたことがないんだが
あくまで軸角も作用するって程度ならあるけどな。
343 :
観野よう太:2010/07/05(月) 19:13:18 ID:5ZX0Symz0
誰だろう、雄星がらみの書籍で読んだ気がするんだが名前までは覚えてない
344 :
末尾P:2010/07/05(月) 19:18:23 ID:8uBEbfzGP
言い切るんだったら誰が言ったかくらい覚えとかないとw
他のことだったらいいけど、キレ伸びを説明する上でのキモだからな
345 :
観野よう太:2010/07/05(月) 19:33:21 ID:5ZX0Symz0
スマン、手持ちの本やら立ち読みやらネット記事やらを自分なりに組み合わせているんで
どの部分が何処からつまんだソースかは自分でもあやふやだったりする
もうちょっと待ってくれ、表紙画像だけでも検索できたら思い出すかも知れん。
マルチェロコテ変えたの
カスチェロの前コテって将軍だっけww
今度もアホなコテやな
349 :
観野よう太:2010/07/05(月) 22:25:48 ID:5ZX0Symz0
俺の事?
アホか、よく見ろトリップ付けてねえだろ。
世の中には許される人違いと許されない人違いってモンがあってな
ノビとキレは人によって定義が微妙に違うのはその通りだぞ。
お前らが論争したところで決着つくものじゃないからもうやめておけ。
俺の場合は
ノビ=ストレートにしか使わない言葉。
キレ=ストレートと変化球の両方に使う。
ノビのあるストレート=綺麗な回転で回転数多い。
キレのあるストレート=綺麗な回転で回転数多いorシュート回転であっても三振が取れるなら使う。
キレのある変化球=鋭く変化、大きく変化、三振取れる、このどれかなら使う。
352 :
観野よう太:2010/07/05(月) 23:04:42 ID:5ZX0Symz0
>>351 コテがきめぇんじゃねえよ、俺の発言がきめぇんだよ
さっさとNG登録しろや、そのためにコテ名乗ってんだからよ。
>>350 決着なんて付けようと思ってないよ、俺の方は。
自分でいうのもなんだが、俺との議論はそんなに荒れないぞ
相手に何言われても絶対煽らないからな俺は。
>>342,344
見つからんかったゴメン、だが内容自体はどこかのインタビューで雄星自身が説明していたので間違いはなかったと思う
曰く、ホップの得られるバックスピンは水平軸から見て軸角プラスマイナス30度以内でなければならず、
それより大きいと横の変化に釣られて回転軸がだんだん縦に起き上がって来てしまうんだと。
353 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/05(月) 23:08:59 ID:Cq/pgcfHO
神港学園の伊藤諒介が三田学園戦で高校通算90本塁打を達成したってよ。俺は伊藤を高1から見てるけど、天性の長距離打者というより、中距離タイプのスラッガーっていう感じで高校生としては近年稀にみるセンス抜群の巧打者。
うまく育てれば将来は岩村タイプの打者になる可能性大だし、巨人は下位でも育成でもいいから、是非伊藤を獲ってほしいけどな。
少なくとも今の寺内や脇谷よりは確実に打つ。
○チェロはキチガイを装ってはいるが裏に深いアマ野球の知識が隠れているのは分かった
今居る奴は長文垂れ流すが内容はスッカスカ
355 :
観野よう太:2010/07/05(月) 23:30:56 ID:5ZX0Symz0
>>354 マルチェロいるならちゃんとコテ付けろや
2chでわざわざコテハンにしてキチガイを装う必要がどこにあるの?
装ってるのではなくマジキチだろ。
あいつが一番要らない。
2chだからキチガイ装って釣られる奴らを笑って眺められるんだろw
358 :
観野よう太:2010/07/05(月) 23:46:49 ID:5ZX0Symz0
>>357 きょう自演乙が防衛したからってオマエの自演が許される訳ではないんだぞ
>>352 まぁ30度以内なら問題はないな。
ストレートを投げるのにそんなに軸角曲げる投手はいないだろ。
それ以上曲げるとそれはもうストレートではない。
カットやツーシームになってしまうからな。
とすると、
>>大半の投手の場合バックスピンの軸角が傾きすぎて、重力を打ち消す方向にマグナス効果が得られないからだ
これは無効って事でいいか?
361 :
観野よう太:2010/07/06(火) 01:24:51 ID:qvce+pMS0
ん、まあそのくだりは別になくても前後の文脈は通じるか。
要するに投手が球を投げる場合にはどうしたって回転する。
これが多い投手がより落ちない球を投げられるって事。
肩の可動域や手の長さ、リリースポイントなど投手によって様々で、同じなわけない。
だからより多くの回転を与えられる投手がより落ちない球を投げる。
要するに投手によって回転のランクがある。
落ちない球ってのは当然打者にとって伸びを感じ、
より直線的な分、到達距離も短いわけだから、コンマ何秒でも到達時間も短い。
結果球にキレがあるように感じる。
俺が伸び、キレがほとんど同じ意味だって言ったのはこういうこと。
363 :
観野よう太:2010/07/06(火) 02:28:30 ID:qvce+pMS0
何だ、続けるのかw
だったら
>>360のくだりを撤回すると言った事は、いったん保留しなければならない
というのは
>>362を読む限り「キレ」なり「伸び」なりという要素はスピン量によって決まる、と主張し
軸角プラスマイナス30度という許容範囲を「問題ないもの」と断言してしまう姿勢は
さすがに構造を単純化し過ぎだと思えるから。
まず「水平からプラスマイナス30度」という条件は、かなりシビアなものだと思う
一つにはボールをリリースする際の人差し指と中指の二指、コレがボールをリリースする際に
最も力が加わる2点には、多くの場合30度以上の傾斜が付く。
更に、テイクバックからリリースまでの腕の動作の中では、人体の構造上どうしても腕が内旋してしまうので
平面的ではなく、立体的な角度のズレが生じてしまう。
この複雑な動作の中では、軸角が30度の許容範囲からはみ出ることなど、
かなり日常的に起こってしまうのではないだろうか。
実際伸び上がるようなストレートの持ち主が登板日によっては
全くストレートが走らず痛打を浴びる風景はおなじみのものだろう。
俺の場合、コレはあくまでも「キレ」なるモノに焦点を絞った推論だが。
だ・か・ら、
>軸角プラスマイナス30度という許容範囲を「問題ないもの」と断言してしまう姿勢は
さすがに構造を単純化し過ぎだと思えるから。
これを主張するのは文献なり記述なりで証明せねばならんだろw
バックスピンによって球が落ちないってのは証明されてんだから
だいたいその文献が見つかったって、郵政の発言だろ?
そんなの信憑性も何もありゃしない。
365 :
観野よう太:2010/07/06(火) 02:49:56 ID:qvce+pMS0
そこで文献の提示を求めるのは筋が通らない
だってアナタ自身も
>>360で「30度を超えたらカットやツーシームになってしまうからな」と
文献の提示を待つまでもなく自ら信憑性を認めている訳だから。
そもそも「バックスピンさえかかってりゃストレートにキレは出るんだ」という主張を認めるならば
なぜ球界にはこんなにも「キレ」のある(とされる)ストレートを投げる投手が少ないんだ?
軸角を気にしないのならば、バックスピン自体はどうやったってかかるものだろうに。
>>365 スレチの話を気持ちよさそうに喋ってる所悪いんだが、とりあえずこのスレから失せろ。
>>365 だから言ってるだろ?回転にもランクがあるって。
回転があればあるほど落ちにくい球になり、球速関係なく打ちにくい球になる。
キレがある投手が少ないって?
そんなことないと思うけどな。
勝ててる投手はだいたい持ってると思うけど。
ただ調子はあるから今日はキレがない、球が行かないって事はあるだろうけど。
368 :
観野よう太:2010/07/06(火) 05:07:31 ID:qvce+pMS0
>>367 ではその回転のランクの中で、
シュートして内側に入ってしまうストレートはどのあたりに位置づけられる?
そもそもそういう投手がいるという時点で「回転があるほど打ちにくい球」
という論拠は崩れてしまうと思うのだが。
それに「調子はあるから」というが、
その調子の良し悪しが何処から来るのかの説明が全然されていない
正誤は置いておくとして、少なくとも俺は
>>363で自分なりの考察を述べているのに
アナタは「あるモンはあるんだから仕方ないだろ」という片付け方しかしていないように見えるが。
だから言っただろう、絶対スレ違いの話になる、と。
そろそろ絞めに入ってくれよ、アナタだって承知の上で受けて立った以上は責任があるんだ。
一応コチラは再三注意は促してきたぞ。
>シュートして内側に入ってしまうストレートはどのあたりに位置づけられる?
簡単だろ。あんたの言う軸角がシュート方面にずれちゃってんだろ。
きれいなバックスピンが掛からずに横回転になる。
>アナタは「あるモンはあるんだから仕方ないだろ」という片付け方しかしていない
何が?
回転による揚力だったら証明されてるってのにw
俺の考察なら
>>362ですでに書いた。
370 :
観野よう太:2010/07/06(火) 07:40:22 ID:qvce+pMS0
>簡単だろ。あんたの言う軸角がシュート方面にずれちゃってんだろ。
そういう事があるって事は理解してるのに、文献がないと信憑性がないと突っ込むのがどういう事よ?
別に「許容範囲はプラスマイナス〇度」って言う数字の部分はここではあまり重要な意味はないはずだ
20度だろうが45度だろうがシビアな許容範囲である事は大して変わらん。
ある角度からはバックスピンがかからずに球が横に流れてしまう、
それだけ理解出来れば
>>363は充分意味の通じる考察だと思うが
>俺の考察なら
>>362ですでに書いた。
ああ、キレの考察については確かに承りましたよ、
でもアナタは「今日はキレがない、球が行かないって事はあるだろうけど。」という部分の考察は
まるっきり置き去りにしているでしょ、俺はそこまで踏み込んだけどあなたはどうなの?って話なんだが。
で、アナタ話を〆る気はまだない訳ね?
まさか「どちらかが論破されるまで」なんてアホなこと考えてる訳じゃあるまいね?
371 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/06(火) 07:41:42 ID:2+czVGlq0
澤村1位で外れそう
>>370 つーかあんた理解する気あんの?
スピード+フォームの話から始まったんだけど、
キレ、伸びなんか存在しないあるのは球速のみってのがあんたの主張だったはず。
だから俺はキレ、伸び=回転による球の揚力って言ってんのに
簡単な話だろうよw
空気読めない奴ってどこにでもおるな
もっと手短にまとめてくれないか。
スレが見にくくて仕方がない
375 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/06(火) 12:25:17 ID:r9XnENQ2O
技術論スレでも立てろよクズ共。
鬱陶しいぞカス。
376 :
観野よう太:2010/07/06(火) 15:05:34 ID:qvce+pMS0
>>372 言ってねえ言ってねえ、それは誤解だよ
まず澤村の話があって、ストレートの質の良し悪しを語るのは避けたいが
あれくらい球速が出ていれば、そういうのもしっかり付随しているじゃないかって話だった筈だ
それをまずアナタが元オリの山口の話を持ち出してキレや伸びっていう
定義があやふやだから絶対こういう展開になると思って、俺がなるべく回避していた方向に話を持っていくから
よし分かった、じゃあまず便宜上でもキレとか伸びとかってどういうモノだって話を始めて、ココに至ってる訳だ。
だから俺はなるべく折に触れて澤村を論旨に絡めようとしたし、
「この議論は何処に向かっているのか」「『キレ』とか『伸び』の話は絶対スレ違いになる」なんていう風に、
ちゃんと勧告は発していたのに、結局こういう事になってる。
続けるなら止めやしないし、もう俺も最後まで付き合うから
皆に迷惑がかからないようアナタもこの場限りで良いからコテをつけなさいよ
それから続きをしようじゃないか。
>>all
スマン
まぁ澤村みたいなノーコン速球派はもういらない
反吐が出る
378 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/06(火) 15:18:38 ID:jZ+vM2CiO
延々と。何事が起きたかと。
澤村の話だったのか。でも
うちら澤村で行くなんて決まってネえぜ。
379 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/06(火) 16:10:07 ID:jZ+vM2CiO
澤村取るんなら福田野間口は整理。
でもてその位置に澤村が座れるか?
ってとこだわな。そんなんだったらマエヒラでも
捕ったほうがまだ夢があるよね。
>>376 何言ってんの?
澤村は棒球だって言うのは俺の見方だぜ?
だから高めの速球をホームランされるだの、大場の話を持ち出したりした。
それを逐一見てて今更・・・
ここまでスレが伸びたのは相手のせいだって言うのか?
だいたいあんたが球速と伸び、キレの区別が付いてたらここまで長くなってなかった。
少しでも野球のまねごとでも実際にやってたら、感覚で分かるものの類だ。
あんた論破とか訳の分からないこと言ってたが、これはそういうことじゃない。
ジェットコースター乗ったことないヤツにどう恐かったか説明するみたいなもんだ。
俺はもうあきれたから、いつまでも投手は球速が全て、誰が投げても変わらない。
キレ、伸びはオカルトの類とか思っとけばいいよ。
381 :
観野よう太:2010/07/06(火) 17:08:31 ID:qvce+pMS0
>>380 だからそうだって言っているじゃない、何勝手に呆れているんだ
俺が澤村は棒球じゃないといい、アナタが棒球だといった、そこから始まった話だって言ってるのに
もちろんここまで話が長引いたのは俺の責任でもあるよ、全部俺が悪いとは思わないけど
後味悪いなぁ。
382 :
末尾P:2010/07/06(火) 17:22:22 ID:ZVA7AQp1P
>>381 君は相変わらずだなw
1つ聞きたい。
君は実際に野球やったことあるか?
都合が悪いなら答えなくていいが、今まで黙ってみててこのズレはちょっと違うんじゃないかって思ったもんでな。
言葉だけでは伝えれない分野はあるから。
観野は全てにおいてカスチェロ以下だな
384 :
観野よう太:2010/07/06(火) 18:01:11 ID:qvce+pMS0
>>382 遊びでしかやった事はないけど、それでもやったという事にして良いなら。
385 :
末尾P:2010/07/06(火) 18:36:40 ID:ZVA7AQp1P
>>384 その口調だとほとんどやったことが無いっぽいな。
草野球でもいいから複数の投手の球を見た経験があれば、だいぶ違ってただろうけど。
それだとちょっと厳しいかも知れないな。
キレノビに関わらず、あらゆる発見って「ある」方が先だからね。
どうしてこうなるんだろうって言うのがあって、そのあと色々分析や解析で後付けの理由を発見する。
まぁ、目に見えてないものを信じろって言われても無理があるかなっても思うけど・・・
386 :
観野よう太:2010/07/06(火) 19:31:59 ID:qvce+pMS0
何人かピッチャーやってるヤツの球を実際に打席に立って見た事ならあるよ
遊びでだけど。
だからピッチャーの球を実際に見たことないだろ、と言われるとそれはちょっと言い返したくはなる
実戦じゃないんだから違うとか、所詮生の投げる球なんだからとか、
いくらでも反論されようはあるからあまり踏み込まれても困る
でも俺が感じたのは、投げた後の球を見るより投げるまでのピッチャーの所作を見た方が
バットに当てるためのヒントはたくさんあったって事だった、みんなストレートしか投げなかったけど、
どうにか1度だけバットには当てられたしな。
387 :
末尾P:2010/07/06(火) 20:09:13 ID:ZVA7AQp1P
>>386 ××××××××××××××○
じゃなくって、
○○○○○○○○○○○×
の体験なんだけどな。重要なのは。
いつもと同じように振ってるのに当たらない。何で?って言う。
あとは動画判定だけど、これももしかするとある程度の経験がないと分からないかも知れない。
俺が今一番ノビキレを感じる投手は西武の岸だ。
あれを見て何も感じないなら、もう君には分からないと思う。
388 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/06(火) 20:09:20 ID:jZ+vM2CiO
チンカス番長。
389 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/06(火) 20:14:57 ID:jZ+vM2CiO
福田なんか簡単に打たれる。
なんで現状福田以下な澤村を一位で指名せんといかんの。
まったく説明できんだろ。
390 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/06(火) 20:18:28 ID:jZ+vM2CiO
いっとくけど。
福田だってよ。
ドラフトの目玉だったわけだ。
391 :
観野よう太:2010/07/06(火) 20:27:38 ID:qvce+pMS0
>>387 そりゃ言いたいことはわかるが、それじゃ野球経験のない人間の発言を制限することにならないか?
「そこまで大きい口を叩くならオマエは実際にやった事あるんだろうな?」ってのは、
少なくとも2ちゃんの、こんなスレで問うような資格ではないだろうと思うんだが。
アナタの意図はどうであれ、「経験者以外発言お断り」と、そんな風に言われている気がしてしまうんだが。
岸は06年の候補の中では最も良いストレートを投げる投手だと思ってたよ、
ストレートだけ抜き出せば同年の田中マーよりずっと評価していた。
だがやはり、俺はまだ伸びとかキレという言葉であのストレートを評価したくないんだ。
俺が最高級のストレートを評価する際に最も適切だと思う表現は「重力無視」
岸は今の球界でも数少ないそういうストレートを投げる投手だとは思う、伸びだのキレだのは知らん。
392 :
末尾P:2010/07/06(火) 20:53:46 ID:ZVA7AQp1P
>>391 その重力無視を端的に言うとノビキレになる。簡単だろ?
なんだこの球って実際に食らったらそう表現しか浮かばない。
当たんないんだもん。ちゃんとタイミングは取れてんのに。
まぁでも、球速とその重力無視は別物だって分かればいいんじゃない?
で、球速よりも重力無視のほうが重要だって事もね。
福田目玉じゃねーよw
福田と松田の余りものの選択で失敗したんだよ
394 :
観野よう太:2010/07/06(火) 21:10:03 ID:qvce+pMS0
>>392 端的にって事なら、俺はむしろ球速と伸びだのキレだのを分けて考える事の方が
混乱の元になっている気がするよ、
ある程度の速球であれば伸びだのキレだのは自動的に付随するという事なんじゃないだろうか。
140そこそこのストレートなのに重力無視の球が存在する、なるほどそれはそうなのだろうな
岸や杉内の存在がそれを証明している。
だが150キロオーバーの球を投げるのに「この投手は球は速いのに伸びもキレもない」
被打率の高い速球派投手を掴まえて、その原因を伸びだのキレだのに求めるから そんな風にこんがらがる
コントロールの甘さ、開きの早いフォーム、原因は他にいくらでも考えられるだろうに。
アナウンサー何言ってんだよ…「アウトにならなければセーフのタイミング
だったでしょうか」
396 :
末尾P:2010/07/06(火) 21:16:10 ID:ZVA7AQp1P
>>394 まだ言ってる・・・
その重力無視の球がどうやって作られるか考えればわかんじゃねぇの?
存在を認めた時点で、存在しないことも認めたことになんだからw
397 :
観野よう太:2010/07/06(火) 21:32:06 ID:qvce+pMS0
>>まだ言ってる・・・
その一言が出る時点でアナタに俺の考えを聞き入れる気はないのでしょう
こちらもいい加減この話題を引きずる意思はないよ。
重力無視の球が作られる要素、それだけはお互い同じ認識を持っていたはずだ、
アナタとこの話をするのはこれが初めてじゃないしね
逆に150キロとか投げるだけ肩から指先までフルに使いながら、
なぜバックスピンだけがかからないような器用な真似ができると言うのさ、そっちの方が難しいでしょ
398 :
末尾P:2010/07/06(火) 21:40:19 ID:ZVA7AQp1P
>>397 150キロってのは結果だよ。
130キロしか出ない投手でも全力で腕振ってんだぜ?
だから150キロでもバックスピン掛かりにくい投手もいるし、140キロでも強烈にスピンかけれる投手もいる。
当たり前だろw
399 :
観野よう太:2010/07/06(火) 22:09:08 ID:qvce+pMS0
あーゴメン、130しか出ない投手が腕をフルに使ってないと言ってる訳じゃないんだ。
速い球を投げるって言うのは身体の使い方の効率の問題が大きいだろ
もともとの馬力はもちろんだが身体の各所の使い方の「巧さ」があって
はじめて届く「結果」なんだと思う、そこには当然指の使い方の巧さも求められる訳で
130キロしか投げられない投手より150キロ投げる投手の方がよりバックスピンのかかりやすい指使いをしている筈なんだ
100歩譲って、150キロでもバックスピンがかかりにくい投手がいるとしよう、
140キロでも強烈にバックスピンをかけられる投手は、いるにはいるがあくまで少数派だ
逆に、150キロ投げられる投手の中ではバックピンをかけられない投手の方が少数派ではないのか。
で、話を澤村に戻した場合(戻さんと本当に何でこんな話をこのスレでしているのか分からなくなるからな)
そんな少数派の投手がドラフト1位を嘱望されるような評価を果たして得ることが出来るのかと、
プロのスカウトはそこまで目を曇らせてはいないと思うんだがな。
>>当たり前だろw
今まで当たり前だと思っていたことがホントに当たり前かどうか確かめるために
意見交換をしているんだと俺は思っていたんだが
アナタはそうやって俺の意見を頭ごなしに否定しかしてこなかったのかね?
俺の意見が下らないとしか思えていないなら、いちいち反応などせずに
無視してもらって構わないんだよ。
こうして話している内容はスレ違いの話題だという事は忘れちゃいけない
こうして参加してる時点でアナタは荒らしに加担してるのと一緒なんだから。
そうするだけのメリットを感じられないんだったら俺なんかを相手にしたらダメだ。
今の日本の国語教育力の低下をまざまざと見せつけられるようだ
401 :
末尾P:2010/07/06(火) 22:52:50 ID:ZVA7AQp1P
もう簡単にいく。
球の回転を与えやすいのは腕の振りのスピードじゃない。
肩の可動域が広いとこから生じる腕のしなり、それと球持ちだ。
バッティングセンターのマシンがいくら150キロ出ても死んだ球と言われるのと同じ。
>>400 まったくだ よそのスレでやってほしいわ
こいつら巨人ファンじゃないだろ そもそも
403 :
観野よう太:2010/07/06(火) 23:11:54 ID:qvce+pMS0
理屈ばっか並べてる奴て試合見てる時もそんな感じなのかね
こちとら専門家じゃないので細かいこと言われると頭痛くなる
406 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/07(水) 00:22:35 ID:O1+yDCRI0
中央OBの俺からすれば、澤村でOK。GWの東洋戦は低めにキテタ。
興南の島袋も、中央か早稲田らしいから、中央ルートかわいがってくれよ。
東野と久保が通用してるのになぜもっと速い直球が投げれる野間口、福田、西村が駄目なのか
西村 防御率4.52 四球18 奪三振38
東野 防御率2.40 四球29 奪三振85
なぜコントロールが悪くて球速が遅い東野のほうが三振が取れるのか?
なぜ常時145を超すストレートが投げれる野間口、福田、西村が打たれるのか?
ストレートの数字って魔力だからな
球が見やすくて棒球なら簡単にタイミング合ってはじき返される
西村とか野間口とか毎年からだの開きが速いといわれるよな
もう修正不可能だろうな
西村はシュート以外の球種が全部中途半端やからな
東野のストレートは球速以上に速く感じるらしいしスライダーは横滑りに近い
一級品の武器が2つあるからね
412 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/07(水) 07:42:54 ID:OX4ff9N60
澤村は槙原になれるか福田や西村で終わるか。
この手のタイプってなぜか?槙原がよく引き合いに出されるよね
野間口も槙原2世と言われそうだった
槙原の若いころの動画見たけど野間口とは比べ物にならないぐらいまっすぐにしても球威ありそうだけどな 素質じたい違いすぎるような
415 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/07(水) 12:49:24 ID:MdzUPWXA0
有原が早稲田進学なあ
島袋は中央が確保して欲しいもんだな
中央なら今年澤村も指名するし、巨人の庭みたいなもんだし、色んな意味で有利だ
俺も見てきた
すげえなストレートが瞬間移動してるみたいだw
417 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/07(水) 16:16:47 ID:YMOAG1s10
昨日の大阪スポーツ(私は関西在住なんで)に原貢氏のインタビュー記事が
あった。原監督とはよく連絡を取り合っているようだ。貢氏によると、原監
督は左腕不足で悩んでいるらしい。ドラフトでは1番に左腕の獲得、という
ことで大野の名前をあげてらっしゃった。ここでは澤村か斎藤かという意見
だが、どうらることやら・・・。
大阪ゴールドビリケーンズ退団した拂教大の高森君を育成枠で指名してほしいな
大野とタメだし同じ野球部でもあるんだし
【2010年読売70人枠ドラフト】
1位 澤村(中央大)
外れ1位 大野(佛教大)
2位 福井(早稲田大)
3位 諏訪部(ホンダ)
4位 伊志嶺(東海大)
5位 山田(履正社)
6位 風張(伊保内)
7位 五明(花咲徳)
8位 一二三(東海大相模)
9位 伊藤(神港学園)
10位 伊波(日立製作所)
11位 鮫島(中央大)
【2010年読売育成枠ドラフト】
1位 上杉(中京大)
2位 糸原(開星)
3位 川角(青山学院大)
4位 岡部(帝京)
5位 中村恭(富士大)
6位 小石(専修大)
7位 荒木(明治大)
8位 西嶋(明治大)
9位 長岡(住友金属鹿島)
10位 照屋(沖縄電力)
11位 南(浦和学院)
12位 磯本(関西高)
13位 石岡(神戸国際)
14位 三宅(信濃GS)
15位 奥村(国学院大)
16位 桑田(桜美林)
17位 池辺(新日本石油)
更に最強王国の完成の完成に向けて、来年2011年は菅野と田中広、2012年は東浜の指名希望。
即NG
今年は全員投手!!
でもいいくらいだ…
しかしひでえな昨日も崩壊だし
424 :
マルチェロ ◆1T2swboMiw :2010/07/07(水) 20:18:52 ID:fo61+oTB0
ド素人諸君乙
久しぶりだな、雑魚どもwwww
しばらく来ない間に随分レベルが下がってるなwww やっぱりこのスレは天才マルチェロ様が引っ張っていかないとダメなようだ。
チンカス野球未経験の雑魚観野のレスを見れば、マルチェロ様の天才ぶりが際立つだろwwww
ま、俺は低レベルな雑魚は相手にしないスタイルだから、暇つぶしにおちょくって遊んでた程度だったけどなwwww
書いてることからして野球未経験なのはバレバレだったけどなwwww
これからも暇な時におちょくって遊んでやるけど、基本的には低レベル雑魚はスルーで行くwww
話は変わって、球児たちの夏が始まったな。
俺が高評価してた島袋は進学か・・・・・。残念だが、彼はNPBを代表するサウスポーになれる素材。
ケガには気をつけて順調に成長してほしいもんだ。
今年の高校生では天才・西川は当然だが、山田(履正社)、中山(文星芸大付)、加藤(中京)、高野(文徳)、山野(明豊)、田中(大分工)、竹野(宮崎商)には大注目。
もちろん俺の中で一二三の評価は不変だし、彼の素材は高校生投手では頭1つ抜けている。
ま、高校生は1・2か月で別人のように成長する場合があるから、おまいら雑魚どもも野球見る目を養っておけ。
425 :
観野よう太:2010/07/07(水) 20:41:12 ID:vOcjGUxE0
面倒臭え時に出てくるんじゃねえ
426 :
末尾P:2010/07/07(水) 20:54:52 ID:upimTbyDP
427 :
観野よう太:2010/07/07(水) 20:58:24 ID:vOcjGUxE0
>>426 イヤお互い様さ、だがもうこのスレで伸びキレの話をするのはお互い自重しような、
俺はその話題になりかけたらとっとと逃げる事にする。
もうお前らは出入り禁止
12球団ドラフトスレと阪神ドラフトスレで好きなだけやってろ
頼むからこのスレには二度と書き込まないでくれ
まるでマルチェロはいいみたいな書き方だな 身勝手な・・・
確かにスレチだったが煽り合いって訳じゃないし、見てて面白かったがな
そういう考えもあるのかってな
430 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/07(水) 21:33:16 ID:uN7UvJO2O
マエケン無双。。。。
取らなかった責任者出てこいや。
澤村とか大野とか同級生だろ。
俺なら恥ずかしくてプロ入りなんか出来ない。
間違いなく池永以来の逸材だな。
凄いよ凄い凄すぎる。
今年25勝5敗くらいだろう。
431 :
観野よう太:2010/07/07(水) 21:34:31 ID:vOcjGUxE0
>>428 阪神ドラスレなんて見たことねぇよ、阪神入ったヤツのその後が気になって
鳴尾浜スレは何度か見た事はあるけど
432 :
観野よう太:2010/07/07(水) 21:35:35 ID:vOcjGUxE0
>>430 オマエが坂本嫌いなのは良く分ったからとりあえず明日の巨人に目を向けろ
433 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/07(水) 21:40:05 ID:uN7UvJO2O
坂本もなあ。。。。
Tにすら抜かれたしな。まだまだ食い足りないねえ。
いい選手は間違いないが。
マエケンと較べちゃなんねえ。
434 :
観野よう太:2010/07/07(水) 21:46:01 ID:vOcjGUxE0
>>433 とりあえず突っ込み所は3つ
・打点と本塁打以外Tが坂本に勝ってるところは1つもねえ
・そら投手と野手は比較するもんじゃねえだろ
・抜かれるも何もハナっからTの方が坂本の1コ先輩だ
東スポの原貢氏のインタビューって本当なの?
原監督は左腕不足を嘆いてるって。
事実なら左腕一位も有り得るね。
>>425 おい、お前のせいで観野みたいなゴミがファビョりだしたんだぞ!!
↑はマルチェロ宛
439 :
観野よう太:2010/07/07(水) 22:03:12 ID:vOcjGUxE0
>>436 加害者意識で一杯の今の俺に非難の声の区別などつくか
>>437 さいきん御虎子のアホは自作自演を覚えたみたいだな、
レス番間違えなきゃよかったのに
sage無いやつはもれなく荒らし、これ鉄則
大阪学院大の小林寛いいな。
これは中位で拾っておかないといけない投手だと思う。
>>439 自作自演??
はいぃ??
片腹痛しwwwww
443 :
観野よう太:2010/07/07(水) 22:45:38 ID:vOcjGUxE0
オマエが本人かどうかなんてこの際どうでもいい
これ以上ガタガタ騒ぐと御虎子から肉便器に降格させて定着するまで呼び続けるぞ。
444 :
末尾P:2010/07/07(水) 22:54:29 ID:upimTbyDP
>>443 ちょっと落ち着け、見てらんねぇw
何で君は事マルチェロに関してそう見境なくすんだ?
らしくないぞ。
445 :
観野よう太:2010/07/07(水) 23:04:19 ID:vOcjGUxE0
それが僕と彼との関係性です。
>>443 そんなネーミングで良ければ勝手に呼んでくれて構わないぞw
どんどんお前が築きあげてきたキャラが崩れてきたなww
447 :
観野よう太:2010/07/07(水) 23:09:35 ID:vOcjGUxE0
どういたしまして、アイツに対してはいくら崩しても良いんだよ
元々ヤロウを攻撃するために名乗り続けてるコテだしな
というわけでマルチェロよ、ID:EDbrx+1HO氏のご要望により
俺はこれからオマエを終生「肉便器」と呼び続ける
同調するヤツが出てこないとイイねw
448 :
末尾P:2010/07/07(水) 23:17:28 ID:upimTbyDP
>>447 まぁ、人にはそれぞれ判断基準があるから、叫びたいときには叫べばいいと思うけど、
多分マルチェロはもう乗ってこないと思うよ。
むか〜しちょっとやり合ったことあるけど、そんなに腹の据わったタイプじゃない。
まぁなんか消化しきれない部分があるんだろうけど・・・
449 :
観野よう太:2010/07/07(水) 23:30:26 ID:vOcjGUxE0
そうそう乗ってこられても困るw
あんまりこっちのイメージが勝ち過ぎると一見さんに怖がられるからね。
まあヤツに関しては、ちょっとパンチの利いたニックネームが欲しいなと思ってたんで
良いタイミングでしたよ。
さて、貢氏のインタビューが事実で、その要望に沿う形で大野を指名することになったら
大袈裟でなく今後の巨人のドラフトに対する大きなターニングポイントになるだろう。
ネームバリューより補強ポイントを優先するという事だからね。
他球団は頭痛いだろうなぁ、球界一の金持ち球団がどんどん買物上手になっていくんだから。
451 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/08(木) 07:35:44 ID:3r0hx4zKO
どうかしてるぜ!!
正直マルチェロより観野の方がウザイよね
それはないわ。
煽る気がないだけ観野のほうがマシ。
俺も観野の方がうざいわ。というよりこいつの方がタチが悪い
マルチェロのほうが口は悪いが的を得た言い分はしていたな
なんとかは 屁理屈ばかりでウザイ 無駄に文も長いし
マルチェロの方がいらないわ
他球団ファンの荒らしが来てるようなもんだろ、あれは
457 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/08(木) 13:37:13 ID:3r0hx4zKO
朝から自演に必死だなマルチェロ
消えてなくなれや!!
ハンカチくん欲しいなら
一年で練習についていけず自主退学した 尾藤 即刻クビにすべきだね。
あの方のせいでハンカチくんはいらぬ噂立てられたんだよ。
欲しくないからご心配なく
スカウト陣も同じ気持ちでしょうね
巨人も早稲田で同世代だった尾藤を拾ってやったぐらいの気持ちだったんだろうな
ハンカチ取りの布石取りと書き立てられたぐらいだし
早稲田があそこまで激怒するとは予想外だったろう
大山鳴動して、巨人に残ったのはネズミ一匹ならぬ打撃投手一名のみってわけだ
1位大野
外れ1位 塩見 岩見
2位一二三
3位山田
4位諏訪部
5位埜口
6位宮園
7位平田
退団 イスンヨプ グライシンガー 豊田 マイケル中村 小林雅
藤田 村田 大道 実松
一二三は(斎藤雅樹のような)凄いサイドスローになるんじゃないか!?
って気がしてきた。
1 大野
外 塩見 榎田 岩見
2 一二三
3 中村か樋口
これで良い!!!
左腕一位は大賛成。
内海の劣化は深刻でしょ。まともなの山口ぐらい。
右のいい投手は毎年出てくるし、補強もしやすい。
左腕不足の現状を無視してまで欲しい存在はいない。
464 :
観野よう太:2010/07/08(木) 19:32:59 ID:hAXRK98d0
>>452-457 どちらの糞がより臭いか言い争って何になる
ていうか肉便器、テメエ自演してまでスレに受け入れられたいんなら話は簡単だ
今すぐキャラを改めてその旨を詫びと共にスレで宣言しろ、そうすりゃ悪党はおれ一人だ。
一二三はサイドに変えた理由が肩の故障なら、投げ続ける限りはオーバーだろうがサイドだろうが
どのみち肩を更に悪化させる結果しか生まないだろう、投げ続けるって選択肢を選んだ以上は
真相が明らかになる事はないんだろうけどな。
465 :
マルチェロ ◆1T2swboMiw :2010/07/08(木) 20:02:00 ID:Cp9MmSvq0
ド素人諸君乙w
相変わらず野球未経験のチンカスが1匹ファビョってるなwwww
あのチンカスのファビョり具合見てるだけでメシウマwwwwどんぶり3杯はいけるぞwwww
ま、野球未経験のチンカスはスルーして、野球の話しするかwwww
一二三のサイドもいいが、同じサイドなら大分工業の田中も素晴らしいぞ。
ちょっとテイクバックが大きいけど、俺が指導すれば3年で我がジャイアンツのエースになれる。
素材的には高校生の割に即戦力に近いし、獲って損はない。中位で獲れれば儲けもんだ。
右のサイドってウチには神田しかいないよね?
去年の加賀みたいな例もあるし中継ぎで使えそうなら面白いかもね>田中
マルチェロはわざと憎まれ口叩いてるけど、
本質的に悪い奴ではないだろ。
468 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/08(木) 21:12:58 ID:056CB520O
戸田 衛(とだ まもる) 戸田 衛 背番号 4 出身地 和歌山県
生年月日・年齢 1985/07/27・24歳
身長・体重 170cm・73kg
投打 右投・右打
高校 南部高校
大学 阪南大学
BCリーグ・石川の1番ショート。前期シーズン36試合で.328、28盗塁
6、7位くらいでどうよ?
左だったら塩見でええわ
>>465 一二三はもしうまいことうちに入ったらオーバーに戻すべき?
>>464 マルチェロを少しでも擁護するやつがいれば自演と決めつけるお前の頭の弱さに乾杯だw
毎回毎回くだらねぇ長文うぜーんだよ糞コテ
472 :
観野よう太:2010/07/08(木) 22:29:23 ID:hAXRK98d0
>>471 肉便器の自演決めつけごっこは昨日から始めたばかりだがな
それに
>>452-457の中に自演が紛れていると言ってるのは俺じゃないし
つーかアンタくだらないと思いながらまだNG登録してなかったのか
長文については人にとやかく言われる筋合いはねえし、アンタに向けて書いてる訳でもねえよ。
俺が反省しているのは最近自分のレスが技術論に偏り過ぎてしまっていた事さ
元々肉便器のそういうところがイヤでアイツを攻撃していたはずなのにな、ミイラ取りがミイラとはこの事だ
だが俺が肉便器と違うのは悪い事を悪いと認めてキチンと反省する所だと思っている
また同じミスを犯すかも知れんが、なるべく慎重な発言を試みるよ。
474 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/08(木) 23:47:11 ID:y59X3BUt0
マルチェロの野球観は認める。たまに女と会ってたとかあるが、あれは
ないと思う。とにかく描写が古すぎる。
言ってることは特に間違ってはいないんだよなー・・・変に高飛車なだけで
個人的には一二三はちょっとだけどなぁ。
仮に3位で取れるといわれても。
球離れが早すぎるからシュート回転だし、サイドに
しても何も変わらないと思う。
何しろスライダーが死んでる。
マルチェロに野球観なんて無いぜw
ただ選手の紹介してるだけ
選手権前に塩見に注目つってたけど、どこで見たんだ?って話。
動画すら全くない時期だから、見るとすれば直接しかない。
あいつは東北に住んでんのかw
どこかで見た記事や情報をそのまま書いてるだけだ。
澤村と大野だけはやめてほしいわ。
とりあえずコテはどっちもうせろ
12球団ドラフトスレか阪神ドラフトスレに行け
481 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/09(金) 15:09:32 ID:nZ2/7mSs0
昔、往年の大投手斉藤が高卒1年目に、
中々球威のある球が投げられずにいた際、当時の藤田監督が、
斉藤の投球フォームを見て、腰の回転がサイド向きと見て、
サイドスロー転向を指示し、エース斉藤が誕生した訳だが、
一二三のフォームは、以前大魔神佐々木が
日刊スポーツの紙面で、「プロの投手も真似るべき、理想的なオーバースロー(スリクヲーター)」
と絶賛していたが、腰の回転等等サイド向きだったのだろうか?
一二三はあれだな、
昨年の秋まで今季の高校生1評価の投手だったんだから、
いち早くプロ入りして、プロの環境でじっくり育てた方が良いな。
大学とか行って変にいじられるより。
それにしても一二三はフォーム探しの旅にでちゃったな・・・・・
今はサイドだと左の強打者が随分増えたし、
なんか中継ぎの右打者用の投手って感じなんだよな。
やっぱり、あれだけの体格で、
昨秋まであれだけの球放ってた事を考えると上に戻して欲しいもんだな。
絶対的エースという存在がほしい・・・
相手に絶望を与えるような・・・
今年は待ったなしで投手ばかりの指名だろうな
ファームでも期待できそうなのほとんどおらんで
486 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/09(金) 23:16:40 ID:sJekupnqO
マルチェロ擁護は自演か低脳
全員ピッチャーでもいいくらいだな、ほんとに…
あとはセカンドと左で大きいの打てるのだな
ずっと投手優先で取った挙句がこれなのに今更付け焼刃で
投手乱獲は無意味
投手取るのに異論はないが問題は質
プロ適正があるかいなか
中途半端な即戦力は要らない
489 :
観野よう太:2010/07/10(土) 00:21:15 ID:LCov+FzQ0
一つ思うんだが、このスレに「投手に関してはこれから出てくる人材は下でも枯渇状態」と思っている人がいるなら
その人たちは本当の投壊は来年起こると思っといた方が良いよ。
というのは、いくら口では即戦力を求めていようと少なくとも球団側は今年獲ったドラフト候補を
来年すぐに本格的に運用しようなんて本気では思ってないからだ。
そんな空気の中でルーキーが先輩を押しのけて入団即一軍ロースターに残るのは至難の業だ
仮に来年菅野や藤岡が、再来年東浜が入団したとしても相当厳しいと思う。
況して今年の候補にそれが出来るヤツがいるとは、少なくとも俺は思わない、
斎藤だろうが澤村だろうが大野だろうが大石だろうが福井だろうが
乾だろうが加賀美だろうが南だろうが榎下だろうが塩見だろうが
誰が入団したって、まあ無理だよ。
彼らが戦力として使ってもらえるようになるのは恐らく再来年以降だ。
来年に限らずいい投手いれば外部から補強で補うこと考えてるだろ
新人だしさすがに1年目からはアテにしていないよ
ファームの陣用のバランス考えても期待できそうな若手少ないしそこに
はめ込んでいかないとあかん
491 :
観野よう太:2010/07/10(土) 00:34:14 ID:LCov+FzQ0
うん、そこが踏まえられているんなら良いんだ、
書き込みから見るに「来年すぐ使えるヤツを獲ってこい」と思ってる人が多そうだったから。
そんなヤツいねぇよ、いねぇ。
>>484 それは巨人のみならず、
今のセリーグにそう言う投手がいねーよな。
他所もこれでもかこれでもかと投手を指名しておきながら、
ほんと、まともな投手がいねーな。なにやってんだろうな。
そんで、投手ばかり指名してるとヤクルトみたいに極度の野手不足になるしな。
493 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:00:23 ID:i/v64Wvm0
一二三は評価がた落ちと思いきや
アマチュア野球だと意外にA評価なんだな
そりゃ高校生の評価は3年後を見越した素材買いだからな
今迷走してても指導者次第で大きく伸びそうだし
495 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 17:10:18 ID:r6sMOmUV0
>>491 「来年すぐに使えるヤツ」ならFAか外国人しかありえないだろうな。
個人的には、先発が足りないというのならローテに外国人投手を3人置いても
いいと思っているよ。+内海と東野、新人は6番手って感じで。05年の内海
や09年の東野ように「砂遊び」をさせたらいい。
去年のドラフトを含めた補強をみると、山口を先発させるためのものだと言って
も過言ではないだろう。しかし、山口を使い続けることもなく中途半端でもった
いない1年になろうとしている。来季につながる財産が何も生まれなかったの
だから。(唯一、星野ぐらいか。)俺的には、来季は新人よりも越智や山口を
ストッパーとして1人前になるようにしてほしいと思っているけどな。
496 :
ミック:2010/07/10(土) 18:26:52 ID:HAqdVw8i0
ダル涌井岩熊まあマエケン和田杉内。。。。
なぜウチら投手ばっかり(坂本以外)獲ってるのにエースがいないん?
高卒高卒騒ぐけど辻内鴨志田や去年の齋藤やら実績もないのに15つけた木村とか
19つけた土本とか全滅じゃん。
原も大概だけど馬鹿武もちゃんと仕事しろよ。。。
石垣島の拡販員送りにすっぞ!!!!!!!!!!!!!!
原監督、優勝逃したら辞任するかな?
原監督のもとで投げる菅野が見たかったけど
無理だろうな、このままじゃ
誰を獲っても今の首脳陣(代表・監督・コーチ仲良しお友達グループ)
じゃ無理。
いっそあのとき勝弘に辻内あげてウチらがTを獲っておけばな。
辻内も今年限りだろ、もう。
一方Tは松井以来の和製長距離打者の素質がある。
おかわり?
あんなブサイクとか比較もできないぜよ。
あれは中村監督の勘違いだからあげるも何もない
最初から巨人に交渉権があった
ただケチがついたという側面はある
結果論厨ほどみっともないものはないなw
投手コーチとして経験豊富な小谷コーチは別として、
現役時代に技術もなく馬力だけで白星を量産してエース扱いされていた斎藤や、
現役時代一時期しか勝てずに他球団に移籍しても大して勝てなかった香田が
一軍コーチとして一軍投手陣総崩れを招き、
現役時代敗戦処理要員だった木村龍や、全盛期は名リリーバーだったものの晩年敗戦処理だった河本が
二軍コーチとして順調に敗戦処理要員を量産している。
いくらドラフトで投手を大量獲得しても全員潰されてしまう。
来季はこの布陣でないと。
一軍投手コーチ:山田久志、与田剛
二軍投手コーチ:小谷正勝、桑田真澄、橋本清
まあ原が辞めたら
菅野が来ることは100パーないけどね
菅野よりも東洋大藤岡のほうが戦力になりそうだけどな
>>501 あんた、完全な、テレビ解説に騙されるタイプだなw
昔、池谷、堀内、星野らの解説聞いて「この人なら間違いない。キリッ」って思っただろw
与田とか桑田、橋本清だとよww
505 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:28:12 ID:iv9wq3ZSO
藤岡のがいいな。ありゃ今でもプロで勝てるよ。
勿論菅野もいいが。二択なら藤岡。
藤岡ってソフトバンクの和田みたいなタイプかね?
常時の球速はそれほどでもないが打ちにくいみたいな。
今の巨人に一番必要なタイプの左腕かもね。
ただ、菅野の慶応戦のピッチングは圧巻だったし、
藤岡より劣ってるとも思わないけどね。
まあ、原が監督辞めることによって
菅野、巨人双方ともに縛りがなくなるならそれもいいのかね。
507 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:12:03 ID:CGfFcV3S0
この時期に、藤岡のような毎年出てくる投手を狙ってどうするの?
エースになれる素材は何年に一回。
今は菅野獲得プロジェクトを立ち上げるべき
藤岡はレベル高いだろ
巨人は菅野に集中した方がいいと思うが
509 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:41:30 ID:n4UScmdDO
もうレッドソックス首になりそうな豚坂でいいよw
510 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 14:50:37 ID:tmIEh+DA0
榎下の誕生日教えて
511 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 15:59:09 ID:RkCUukY50
>>507 毎年出てくる投手
それこそ澤村大野のことだぞ。
てか大場や大怒鳴り加藤らのほうが大学での実績上じゃん。藤岡は
和田よりオーソドックす、だけど球は和田より速い。
512 :
観野よう太:2010/07/11(日) 19:26:18 ID:VyTeIYct0
>>511 「毎年出てくるからイラネ」っていうのはドラフトの理屈じゃないだろ
そりゃ毎年出てくるんだよ、ドラフトは毎年やるモンなんだから、
候補だってランク分けされなきゃどこかの誰かの気が済まない訳だ
その上でさ、藤岡と澤村大野を、そして澤村大野と大場大隣加藤を比較することに何か意味がある訳?
「アイツらみたいになるぞ」と言いたい?
馬鹿馬鹿しい、チームが変われば育成方針もその結果も変わるよ、良い方に転ぶか悪い方に転ぶかは分からないけど。
俺はね、今年大野を獲るか獲らないかに関わらず、来年のドラフトの頃にはチームの左腕事情は今より好転してると読んでるよ。
山口の安定、星野の本格化、辻内、宮本、イーフォンあたり若手の台頭、そういう事も副次的に考え得るだろうけど
それよりウチが来年のドラフトまで左腕問題を放置なんて悠長な事はしないだろうと思うからさ
手っ取り早くどこかから引っ張ってくるんじゃないの?外国人枠は今年のうちにずいぶん整理されるだろうし。
513 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:33:46 ID:JK+P87WG0
>辻内、宮本、イーフォンあたり若手の台頭
辻内は無理だろ?
速球しかない投手が、故障の連続で今や140も出ない投手になってる。
しかも5年目の最後の勝負の年に、肩肘で2度の故障で、ここ2ケ月投げていない
>>513 ソースだせますか?
投げてないのは確かだけど、肩を故障したとか寡聞にして聞きませんが
515 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:39:32 ID:RkCUukY50
観野くんが辻内に賭ける厚い想いは前に読ませてもらった。
・・・・でも。無理なもの無理だな。悪いけれど。
まだ大学出1年目と同じ年齢なわけで。オシム気持ちはわかるけれど。
ここまでの軌跡が悪すぎ。
左腕は新人藤岡、FAで和田。つうのが現実的かつ冷静な判断だと思う。
516 :
観野よう太:2010/07/11(日) 19:42:46 ID:VyTeIYct0
>>513 見るヤツによっては「山口は無理だろ?」って言い出すかも知れんね。
可能性の問題だよ、俺ら野次馬が球団の左腕事情をどう捉えているかなんて関係ないんだ。
球団が飼ってる以上は何処に当たりがあるか分かったモンじゃないし、球団がそれを宛てにしてるかどうかも与り知らん。
別に辻内のところを深田や藤田にしたって構わないんだぜ?流石にもう若手とは言い難いけどな。
517 :
観野よう太:2010/07/11(日) 19:45:01 ID:VyTeIYct0
>>515 脱線は勘弁だぜ、こないだもそれでエラい目にあったからな。
518 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:47:40 ID:xhHv4lme0
帳尻フォア
山口は余裕で復活するでしょ。星野は2007の山口にソックリだから来年期待。
520 :
観野よう太:2010/07/11(日) 20:00:51 ID:VyTeIYct0
だから俺らが選手をどう思ってるかって話はしてないっつーの。
>>515 ドラスレに即した話題としてレスを返させてもらえれば、だな。
藤岡に向かうかどうかは本当に菅野次第だよ、表に出てこない思惑は絶対絡んでくる
そこを根拠のない妄想で片付けるのはそれこそ現実味のない話だろう。
あと、和田は既に国内FA権を行使しない意向を表明しているようだが。
個人的には今年左腕補充して、来年菅野指名がいいかな。
藤岡とか帝京の伊藤指名しろって意見が出るだろうけどね。
>>521 自分は伊藤の評価がかなり高い。
まあ菅野がいるから獲れないのは仕方ないけど。
左でも右でもいい投手ならどっちでもいいや
しかしあたりすくネーな巨人 見る目が無いんじゃないの
山下とかまだ いたんだ 大怒鳴りに固辞してたドアホ
ド素人諸君乙
野球未経験のチンカスが野球語って説得力あると思う?
野球未経験のチンカスが野球語ってる時点で釣りだろwwww
中畑が政治語ってるのと同じくらいの釣りだぞwww
「政治でも絶好調ぉーーーー」
本当にありがとうございました。
話は変わるが、TAWARAが当選確実か・・・・。
谷はよくTAWARAとヤれるよな。
いつも佐々木希似の彼女とヤッてる俺には絶対に不可能だ。
堀内と石井はどうなった?
どうでもいいが、菅野はクローザーとしてなら即戦力だな。
間違いなくクルーンよりは使えるし、大石以上の素材だ。
分かったか雑魚ども。
525 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 20:53:40 ID:iv9wq3ZSO
そこで誠意ですわ。
馬鹿武はドライにビジネスライクになんでも事が運ぶと思ってるんだけど。甘いな。
526 :
観野よう太:2010/07/11(日) 21:20:01 ID:VyTeIYct0
肉便器、オマエの言う「どうでもいい事」はこのスレのメインテーマなんだよ。
説得力があるかどうかは見てるヤツが判断する事だ
オマエに佐々木希似の彼女がいるって与太話よりは説得力がある自信はあるぜ。
さっさと引っ込んで佐々木希似の抱き枕と愛を育んできな、厨房の小遣いじゃ高い買い物だっただろう。
次は頑張ってタイへの旅費を貯める事だアチラの国は抱き枕との入籍を法的に認めた国らしいからな。
今からアルバイトすれば保護者の同意がなくても出国認可が下りる歳までには何とかなるだろう、
言ってもぶっちゃけ1人分だしな。
527 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:41:49 ID:RkCUukY50
イムポなるとると悲惨だぜ〜〜〜〜〜俵どころか
相手が山田優でも藤原野理科でもピクリともしやしねえ(笑)
お、石井当選確実かwwwwwww
中畑と堀内はどうだ???????
529 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:46:45 ID:l5vkaeLB0
糸満の宮国、今日は神ピッチだったぞ。3位に残っているか?
宮園は184cmの大型右腕か いかにも巨人が好みそうなタイプだな
531 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:49:44 ID:2dC8TSFb0
辻内の故障の真偽や程度は知らないが、
5年目の今まで1軍登板無しで、5年目の今年に至っては、
ファームでも投げていない現状で、将来性云々を語れる状態では無いと思うな。
ドラ1を簡単に切れない巨人でも、このままの状態なら今年のドラフトによっては、
来年の契約問題は出るかもね
532 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:50:50 ID:RkCUukY50
石井は地方区だからさすがだよな。比例とは難易度が段違いだ、しかも
現職相手だsぢ。
533 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 21:55:39 ID:RkCUukY50
辻内は、いや、こそ、岡田はんにプレゼントしてもいいと思うの。
巨人のスカウトはスライダーを軽視して、フォーク系の
投手を評価しすぎで、そこが投手選び失敗の原因。
スライダーはどんな投手でも投げるし投げないと生きて
いけない球種で、単なる変化球の球種の1つなんて
軽いものではない。
そもそも曲がらないスライダーでは、投球の幅がベースの
両方に広がらない。
左腕は獲らないのかな?下にまともな左腕が誰一人居ないんだがw
特に先発候補なんて、内海以外居ないという。
確かに西村や福田のスライダーってしょぼい。
東野の武器はあのスライダーだし。
澤村のスライダーってどんな感じだろう?
高速フォークは投げるみたいだけど。
537 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 22:37:13 ID:iv9wq3ZSO
一緒さ。誰をとっても。
今の指導者じゃあなs。
皆様潰れる。
ホンスレじゃ凄い勢いで首脳陣が叩かれてる。
変化球ならハンカチかなあ
ストレート早いだけじゃあもう信用できないわwww
久保みたいなのが1番外れの確率低そうだなあ 大当たりでもないけど
澤村も速いけど学生相手に空振りが取れないのがどうしても気になるんだよね
大学との確執とか無視出来るなら加賀美でいいと思うけどな。
島袋は大学進学だろうし。
あー 加賀美もいいな カーブとチェンジアップはプロ仕様の球だし
上から投げ下ろすタイプだからまっすぐも角度あるしね
ある意味プロでは1番勝てるタイプかもね
読売の澤村売り出し大作戦気持ち悪い
宣伝活動情報操作も程々にしないとますます嫌われるよ
543 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/12(月) 10:52:53 ID:VA6Qo2KxO
武内二神とここんとこ法政の投手は当たってないからなあ。
加賀美。。。。なんとも微妙。
全日本選手権見てて思ったんだけど、
菅野って軽く投げてるような印象を受けるね。
剛腕と言えるほどの速球派だけど無理に投げてる感じがしない。
代表で抑えをやってるぐらいだから抑えの適性もあるだろうけど、
あの力みのなさは先発向きのように思う。
545 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/12(月) 14:07:13 ID:s2utFwJK0
なんか今の倒壊状況じゃ。いいの獲ってもまともに育てられないんじゃね。
使い方もおかしい。
木佐貫みたいな例もあるし。
546 :
sage:2010/07/12(月) 15:57:04 ID:ur+55rwG0
今村弟・賢 27人斬りで準完全達成!
ドラフト候補になりそうかね?
沖縄まで5人体制なんて相当本気だな 宮国
成長度合いで2位か3位指名あたりもありえるのか
日刊ゲンダイの澤村のインタビュー読んだけど、
相当気が強そう。今の巨人にはいないタイプっぽい。
投げろと言われれは、先発でも抑えでもやると言ってた。
向こうっ気が強いだけで投手やれたら、入来なんか今頃スーパーエースだな。
向こうっ気ばかりでもあかんしな
先発なら冷静な頭も無いと リリーフなら強気一辺倒でも通じるかもしれんが
551 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/12(月) 17:43:15 ID:VA6Qo2KxO
1にコントロール。2にキレ。
性格は冷静なほうがいいと思う。
木佐貫みたく気が弱すぎてもあれだが。
>>548 プロに入りたい子、まずどこでもやります!どこでも投げます!
って言うだろ。
逆に僕は先発にこだわってるんで、抑え?中継ぎ?やりたくないですね。
少しでもそういう考えを持ってる球団には行きたくないです。
とか言ってるヤツが居たら、逆に大物臭を感じるw
553 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/12(月) 18:09:58 ID:uiHrfbRB0
木佐貫は現状の活躍を見てると、本人の性格と球団環境のミスマッチングによるところが大きかったのでしょうか?
木佐貫は巨人でも二桁勝利2回しているしもともとあれぐらいの力はアル
左腕欲しいとはいえ高木程度で放出してるんだから編成がアホなだけだろ
555 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/12(月) 18:19:03 ID:s2utFwJK0
>>554 いやあれは・・・
戦力的には相手が山省でも不足なくらいだろ?
あれはどんでんに恫喝された原が悪いんだよ。
なんせ高校時代から子分だったらしいから。
よく言えば体育会系の先輩には絶対服従、悪く言えば強い者には巻かれる。
それが原監督。
556 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/12(月) 18:25:13 ID:VA6Qo2KxO
和田や木佐貫クラスもいねえ今年は本当に豊作なのか。
厭。育成の問題だな。
今の巨人じゃないのと伸ばせない。
>>542 去年も運天とり逃がして悔しがってたし、沖縄からとる気だね。
558 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/12(月) 19:07:02 ID:s2utFwJK0
宮国は早稲田志望らしいぜ。
今年の高校生候補は進学希望が多いね。
良し悪しは一概には言えないけど残念だな。
早稲田の3投手の後はスカスカだから早稲田の枠相当空くからな
島袋も有原も早稲田とか言う噂だし
>>561 よく見ると菅野の後頭部にチラリと「大野」の文字が
大田のほうが1年後輩だな
風貌見るとそうには見えんがw
565 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/13(火) 07:44:32 ID:Me8qy1MO0
今年は澤村。
来年は菅野。
最高
566 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/13(火) 11:27:12 ID:ovEnD+Ct0
OUT→斎藤・大石・福井
IN →有原・島袋・宮国
欲しいのは斎藤
568 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/13(火) 12:25:50 ID:ovEnD+Ct0
しかし斎藤世代の打者は悲惨だな
宇高とか謝敷とか。 原ととか・・・・
見事なほどつぶれたな。やっぱ金属バットの弊害だな。
長野みたく社会人で作り直すしかないのか。
569 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/13(火) 12:38:49 ID:ovEnD+Ct0
ハンカチに人気話題で分があると思うけど。
澤村だろうが加賀美だろうが。
誰が入ってもマエケンみたくはならないぜ。
馬鹿武ー腹ー斎藤の黄金トリオじゃあなあ。。。。。。。。。
>>568 でも社会人に行ったらもっと劣化するからなぁ
長野も劣化したし
應武は岡田の早稲田の後輩だし、岡田ラインでハンカチ
指名の承諾とろうとしてるのかもしれないな
ハンカチ取れるなら木佐貫も安いもの
意味不明
573 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/13(火) 13:27:24 ID:RUKzGT2cO
オイオイ。木佐貫以上に活躍してるの
世代でも和田だけだろ。
574 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/13(火) 13:31:06 ID:9w5x5tRC0
つうか、松坂世代って言われるほど、
そんなに活躍してる選手ずば抜けて多くはないんだね
普通じゃんw
杉内 和田 藤川 村田とか普通にすごくねーか
WBCメンバーも4,5人いるでしょ
フレッシュ選抜で多少なりとも実力は測れるかな
投手のメンツみるとプロ負けそうなんだがww
>>578 昨年のメンバーで1−1だったから、普通にあるでしょ
2軍は社会人チーム相手でも負けるレベルだしね
ドラ1候補が多い全日本レベルの投手じゃあ初見で打つのは難しいだろうね
581 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/13(火) 17:40:38 ID:+QV7quKX0
逆にもし2軍に打たれまくるようなら今年はその程度のレベルだったってこと
582 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/13(火) 19:49:56 ID:ovEnD+Ct0
2軍で村田より(直接投げ合って)内容ぱっとせんかった鶴がダルに投げ買ったり。ローテに入ってるわけだから。
2軍もレベル高いんじゃねーのか。
まあ巨人にはいないねえ。土本とかなんで獲ったんだろ?腹押しだろ?もっと他にいただろ?
わからんのに口出すな。つーの。
>>582 そうだね、じゃあ素人の俺たちはもっと口出すべきじゃないよね
いつものアホだから相手にしない方がいいよ
1位澤村(中央大)右投手
2位山崎(中央大)右投手
3位山田(履正社)内野手
4位宮國(糸満) 右投手
5位平田(白老東)右投手
>>576 どこがwマスコミの過大な評価で騙されてるだけ
たった4,5人か。
ちなみに越智、山口世代なんて言葉ないけど、当てはめてみても
おかわり、岩田、松田、今江となり
中嶋世代なら、内海、鉄平、内川、田中浩康、赤松ら
別に上に上げた以外の世代でもだいたい、どの世代でも5,6人はいる。
逆に4,5人は少ないほう
どこの世代も活躍してる人数たいして変わらん
今年も5人ぐらいの指名かな。
上位2人で即戦力投手、後の3人は高校生投手と即戦力セカンドが欲しい。
何言いたいのか知らんが松坂世代だけなら東出 森本 永川 江草
阪神久保 巨人久保 木佐貫 TDN 川井 梵 小谷野 小椋
長田 赤田 新垣 加藤大とかおるし間違いなく一大勢力だと思うが
>>588 長田やTDN入れてる時点で、
もうどの世代も一緒だと認めてるようなもんw
こっちはつっこまれるのイヤで中嶋世代でわざわざ亀井、那須野ら
越智山口世代で寺原、真田らを書かなかったりしたのに。。
ちなみにざっと挙げた他の選手で
1982年世代 香月、大松、一場、渡辺、中田賢一ら他もゴロゴロ
1983年世代 栗山、片岡、金子、八木、林昌、柳瀬、福田、野間口、桜井
天谷、大竹、飯原、武内、川島ら
何が言いたいかは、別に自分が上に上げた82年、83年が他の年より
活躍する選手が多いって訳じゃない。どの年もだいたい一緒
ただ、したり顔で、「松坂世代は一大勢力」だとか言うのやめて欲しい
二位以下で素材型の高校生を指名してほしい。
一二三、南(浦和学院)、風張とかいろいろ名前は出てるけど、
素材を高く評価している投手。
投手崩壊で即戦力を求めがちだけど、一位以外は、
今は未熟でも数年後エース級になれる素材を確保するべきだと思う。
592 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/14(水) 10:59:14 ID:xEck3YPz0
今年は順当に澤村1位だろ。
競合間違いないけど。
原はすっきり外しそうだけど。
来年菅野獲れればそれで良い
菅野といえば、蔵って人の寸評で、
変化球は空振りを奪えるほどの絶対的威力がないとか書いてあった。
ストレートを際立たせる程度だって。
評価も褒めてはいるけどちょっと微妙な気もした。
でも、菅野の真骨頂はあのスライダーとカットボールだと思うんだけど。
蔵って人みたいな専門家?の目から見ると違うんかね。
594 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/14(水) 11:36:37 ID:xEck3YPz0
蔵は自己満足のノイローゼ
>>591 同意だけど、2位以下だろうが、素材型で巨人志望を打ち出し1位候補と言われ
やっぱり残ってるのって、鴨志田、高井、須永、西村なんだよね
まあ、西村はまだ、まともなほう。
素材型だろうが間違いなく戦力になるだろうと思われる逸材は、
希望球団以外お断りって逆指名しても結構強行指名される
強行されないのは、過去にもほか、高校生で長田、
大社で古くは西山から三澤、佐藤宏まで。
やっぱそれなりなんだよな、強行されない理由が。
巨人のスカウトは野手が多いせいか、投手の見方に疑問点が多い
誰を指名しても巨人指名濃厚の時点で必ず食いつく球団が
出てくるし単独指名は難しい
>>594 自己満足と言うなら蔵のが柳川よりは100万倍もマシ
>>595 西村、須永、長田、佐藤宏、三沢
この辺はいわゆる素材型じゃない。
アマレベルで総合力(主に制球力)の高い所謂安定型
プロで成功率の高いタイプで、プロで芽が出てないのは
環境に適応できないとかプロレベルの実力(主に球速)
がないとか別の理由だよ
東野みたいに背筋300kgとか荒削りだけど体にバネがあるとか
プロで鍛えがいのある素材見つけて欲しい
600 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/15(木) 07:44:19 ID:V54MHWva0
東野はスライダーがよかったのが台頭できた細大の理由
単に基礎体力の高いだけの選手をとっても非効率でで、それより
スライダーの精度の高い選手を指名したほうが確実
>>601 てめえの無茶苦茶な脳内理論をさも事実のようにのたまうな
東野がスライダーを覚えたのはプロに入ってからだぞw
もともとはカーブに定評があった
>>601 なんか、振り出しに戻ったなw
確か、高校生で、寺原、由規らが、
又は大社で一場、大場、野間口らが
速い球とスライダーだけでスカウトが高評価して実践では役に立たない
大成できない見本みたいなこと、ちょっと前言われてたけど。
そのときの結論が「やっぱ、球威よりコントロール」だったけどw
言われてたな。
最近大学野球を見るようになったから大場の大学時代を知らないんだけど、
大学時代の大場ってどういったところが良かったの?
すごかったとは聞くけど今の大学生投手より圧倒的に上だった?
プロ入り直後は良かったのになんで今は低迷してんだろ?
07年組大社全体として言われているのは、直前の制度変更に
よるモチベーションの低下
アマチュアで、スライダーが決め球!って言い切れるくらいの選手っているのかい?
609 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/15(木) 20:19:26 ID:esCtXK9l0
>>605 完全無欠。まさに無双。
初登板、完封勝利。
25勝くらい軽いと思ってた。。。。。実力の東都だぜ!?・・・・・・
・・・・・・・・・・・。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
・・・・・。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
610 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/15(木) 20:22:26 ID:esCtXK9l0
「人気のBIG6」の奪三振王、和田サンは120キロのストレートでしっかり
最多勝争いしてるくらいの実力者なのは内緒だぜ?
>>609 大場はデビュー戦でいきなり完封勝利
2勝目は確か 16奪三振したよな
この時に これで今年の新人王は決まったなと思ったんだが・・・・・・・・
>>610 和田は腕が遅れて出てくるから打者のタイミングが
あわないだけ
左腕独特な部分もあるし、そもそもやろうと
おもってできる事ではない
今年で言えば島袋とかがそう
07年ドラフト組は一度断った球団に入らざるを得なかった
制度の被害者もいるんだから、モチベーションが上がら
ないのは仕方ない。
正直、自分ならそういう状況に陥った時点で、もうその後の
プロ人生とかどうでもよくなっちゃうしな。
614 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/15(木) 21:47:04 ID:esCtXK9l0
まあ。和田はいいわ。
それよっか無双大場がここまでまったく駄目な理由を誰か技術・メンタル・・なんでもいいから
説明してくれ。
全然神事られないんだが。
615 :
末尾P:2010/07/15(木) 21:49:33 ID:oetRp8c1P
>>614 ストレートのコントロールが悪く、生命線だったスライダーがキレなくなったから。
大場は高目のストレートの球威とスライダーのキレでやっていたのにコーチが低めにいい球が
投げれるようにイジったらいい所が消えたらしい。
大場って何であんなだめなんだろう 野間口以上に意外だわ
東都無双の投手は成功するイメージなのに
619 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/15(木) 22:31:15 ID:esCtXK9l0
大場の場合はちょっといい投手、ってレベルじゃなかっただけに。
いまだに信じられない。なんあかヤクでも打たれたのかとか。
トレードで大場獲って小谷に再生をお願いしたいわ。
ランナー出したら終わりって感じ
セットポジションがダメ・・・・って鷹ファンが言ってた
大場が勝てない理由はまず制球
ハンカチと投げ合った試合で、主審が当時1年だったハンカチの方が制球は上と
言ったのは有名な話
気迫や勢いだけでは大学生は抑えられてもプロは無理
第二に癖
東都はビデオ撮影が禁止されているから、東都の投手は敵に映像で徹底的に研究
されるということがない
ゆえに味方が気づかない投球時の微妙な癖がそのままになってしまい、プロ入り後に
容易く見破られて苦戦する
大場が初戦に完封できたのは、まだ研究されていなかったから
その点、ビデオ撮影が禁止でない六大学のエースは各大学によりそれぞれ全力で
徹底的に研究・分析され丸裸にされる
ハンカチにしろ野村にしろ、1年の時は無双でも上級生になって調子を崩すのは
それもあるが、同時に東都と違い在学中に欠点や癖を修正することもできる
その意味では澤村や東浜も大場と同じ道をたどる可能性もある
623 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/16(金) 09:20:00 ID:MIALaGRP0
2010年 澤村
2011年 菅野
624 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/16(金) 09:40:33 ID:uneHmCDo0
大場は精神面だろ
斉藤、小久保にいじめられてたし
小久保って人をいじめる奴だったのか
その小久保をいじめてた元木はさすがだな
>>625 いじめるってか、小久保は昔気質なところあるからねえ。
大場がどうなのかわからないけど、チャラチャラしてるのは苛めるってか
小言を言うみたい
SBも巽とか山村とか案外ハズレも多いな
巨人ファンなのに何故かダイエー逆指名の小久保さんか
ちなみに大場投手は自他共に認める巨人ファン
あのころのダイエーは巨人以上に金積んでたからな
根本人脈もすさまじかったし
629 :
G+:2010/07/16(金) 22:22:55 ID:UKJNS2B00
1位 斎藤佑樹(早大)背番号18
>>629 斎藤=第2の清原ww
逆にチームの和を乱すこと請け合いですねw
最もお宅は今のところ澤村か大野にご執心らしいが
631 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/16(金) 23:19:36 ID:hNLnt5RQ0
和田5ってまだ生きてたの?死んだと思ってたわwwww
>>630 投手の斎藤と野手の清原一緒にするとはw
本物の馬鹿がいるな
633 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/17(土) 00:09:10 ID:FO2+OyCs0
大場はともかく。
井口や小久保和田あたりが当然のごとく潰れ掛けてたのが明白だった
ダイエーにボコスカ入っていったのが解せない。実際潰れてたけど当時もう
完全に斜陽だったべ?
634 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/17(土) 06:39:45 ID:dL03ZDgGO
井口…青学出身、メジャー移籍確約、金
小久保…青学出身、金
和田…金、メジャー移籍確約
こんな感じだろ
青学は中内にガチガチに縛られてたからな
和田はメジャー行きたかったが向こうが欲しがらなかったんだろ
山村山田両獲りは一人十億とかさすがにエグいな…と思ったわ
やりすぎだろ…と
あの時は山田の家族がヤクザに脅されたとかあったよな
636 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で 投稿日: 2010/07/17(土) 01:41:45 ID:2AsoEt9a0
沢村「できれば在京球団に行きたい」
ソースはニッカン
いずれにしろ「背番号18」を背負える投手を取れ
実績、内容もだがスター性もな
フライデー
巨人は斎藤より澤村にご執心 中大とパイプ
オレ竜は大野に興味!!
>>637 お互い無難なところを狙ってきてるのかなあと。想定の範囲内。
澤村みたいなあからさまな地雷をとるのはやめろ
あんなの100%使い物にならん
ウチはゴミ捨て場じゃねえんだ
大学ってなんだかんだでパイプの力でかいんだな
巨人なんて法政大とか全然疎遠だもんな 最近は露骨に東海大系が多いし
>>640 今年の東海大枠の予想が付きませんwww。どうしたらいいでしょうかwww
一二三か?伊志嶺か? 正直今の一二三なら指名しないほうが無難だが
>>641 今年の東海大枠はあるとすれば伊志嶺だろう。俊足自慢の右打ち外野手
一応、世間評価では長野が出てきたとはいえ「次世代の右打ち外野手が不足」らしいから
実際は大田・中井のどちらかか両方が外野もやりそうだから不足してないと思ってるが
ただ、他球団の評価もそこそこ高いみたいだから3位指名まで残ってないかな
我が軍は2位も3位も同じ様なもんだし
谷もそろそろヤバイし長野以外では矢野とカジマエぐらいしかおらんね
上位は投手優先だろうからイシ嶺 は微妙なところだが
伊志嶺は、取れないと思うのだけどなあ。さすがにうちの2位まで残ってなさそう。
東海大枠的にメイチ勝負の年でもないし、無理はしてこないでしょう。
外野手専門は、もういいよ
だったら、高校生で野球センスのいい投手指名して、
コンバートしたほうがよっぽどいいよ
高校野球までは、全国どこのチームも
1番の選手はどう考えても投手やらせるんだから
澤村が指名して欲しそうな目で見てるぞよかったなおまえら
648 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/17(土) 12:48:57 ID:unrHA5FE0
フライデー(笑)なんかを鵜呑みにする奴がおるんやwwwwww
昨日立ち読みしたけど
フライデー(笑)、というより阿部なんたらと言うライターが
あっちこっちのネットやテレビで既出のネタを書いてるだけで新情報などなかった
澤村に関しては監督のインタ(他でも読んだような内容)と
150キロ超の速球の割に空振り取れない&被本塁打リーグワースト
阿部、亀井がいるから巨人は斎藤より澤村に執心という話もある
ぐらいだったぞ
空振り取れない150キロって狭い東京ドームじゃ相性悪いだろ
変化球のコントロールも緩急もまだまだって言うんじゃ・・・
次に澤村の名前で空振り奪える投手出てきたら狙ったらいいじゃん
左の大野とりにいこうよ
中大は監督が熱心なんだよなあ
澤村はそこまでこだわってはいないようにもみえるが
監督がなりふり構わぬ必死さで巨人に売り込んでるんだろ
まぁ野球雑誌じゃないんだし内容としてはその程度でいいんだろうけど、その程度の記事で金を稼いでいると思うと記者、雑誌共々笑える
やっぱり巨人の補強ポイントは左腕でしょ?
内海とか藤井なんて話にならない。
信頼できるのが山口しかいない、深刻な状況。
まあ、左だけじゃなく投手全般ひどいけど。
東海大枠って東海大卒の社会人も含まれるんだよな。
またサプライズないかな?
つかえるのなら右でも左でも中学生でもかまわんw
まあ投手コーチも変えないとしょうもないけどな
1年でここまで崩壊ってよほど無能とさらけ出してるだけやで
原は左投手が欲しいらしいねwww
大野はオレ竜がいただきますよ
てす
658 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/17(土) 21:43:11 ID:FO2+OyCs0
藤井じゃなく和田サンにしとけばよかったな
>12勝4敗だよすげーな。
ドラフト候補の中で、敵として対戦した場合、
一番厄介そうなのは大野だと思う。
チェンとか村中みたいになられたら苦戦しそう。
個人的な意見だけど。
荒れ球左腕は苦手やからね
661 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/18(日) 00:26:33 ID:GTOolprY0
我が軍が大野を取ればいいだけのこと^^そんで、沢村を中日に取らせるとwwww
榎下なんかも上手く育成されたら厄介だと思われ
巨人は澤村だよ。
どこに文句があるんだ?
澤村だって競合するかもしれんぜ
それに球が速いだけじゃあ最近どうも疑わしい
巨人がそれっぽい態度取れば他は手を引くんじゃないの?
そのためのパイプだし監督だし。
いやあどうだろうな その球団の意思次第だろうし
正直そこまでして獲るほどかなのか疑問ではあるが
菅野なら文句なしだが
今年は1位候補は豊富なんだから、競合を嫌って大野や榎下に流れるって。
それにたとえ競合したっていいじゃん。
何が不満だ?
不満というかそういう押し付ける言い方やめてくれないか
別に沢村にまだ決まったわけじゃないし
とりあえず夏の甲子園が楽しみだな
沢村は結局中継ぎに収まる感じがする。
まぁ、成功すりゃ誰でもいいから、頼むから外れだけは引かないでくれ
澤村こそ外れだろ
目の前に置いてある地雷を踏みにいくな
澤村を地雷扱いする奴は多いよな。
でも理由をハッキリ言えるヤツは少ない。
確かに球が速くても棒球系の投手はダメだ。福田や野間口が証明してる。
でも、澤村=棒球って決まった訳じゃない。
そう判定するなら是非理由を伺いたいものだ
674 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/18(日) 06:25:14 ID:guntPAkW0
ストレートだけの投手は夢はあるけどハズレがほとんど
プロでも通用する変化球もってる投手のほうがいいよ
てかそろそろ素材型じゃなく即戦力投手とってほしい
早稲田OBの小宮山でさえ澤村の事は絶賛してたけどな
もう何年もプロの第一線で活躍してきた様な投手だと
逆にハンカチの事はボロクソだったが
どうなんだろな
676 :
観野よう太:2010/07/18(日) 06:56:12 ID:vXVq9MM90
>>673 コレはあくまでも俺の意見だがな
福田や野間口がいまだにピリッとしないのは棒球云々じゃなくてコントロールとメンタルに原因があると思うぞ。
もっと言うと、コントロールを意識するあまりピンチになると腕の振りが小さくなってボールを置きにいっちゃう
コレが例えば、去年のオビスポみたいに「押し出しになっても関係ねえ」とばかりにピンチの場面で
更に強く腕を振れるくらいのタマであれば例えコントロールが悪くても、
もうちょっと今のチーム内での2人の立ち位置は変わってたと思うんだよな。
で、あくまでも棒球云々はさておき、当の澤村にそんな度胸が備わっているかと言えば
俺はちょっと首を傾げてしまうんだよな、
速い割に福田野間口よりコントロールまとまってるから地雷だとは思わんのだけど。
度胸があるからいい投手って訳じゃないだろうけど、強気のピッチングは出来んじゃないの?澤村は。
東海大の監督が澤村君と当たってたから、気合い負けはしなかったって言ったくらいだから。
本人も何となく巨人に行きたいみたいな雰囲気だし、澤村でいいよ。
沢村=速球にわりに奪三振率が低い。
そこが酷評に繋がってますな
フライデーによる小宮山の斎藤評と高橋監督の澤村評
「斎藤がプロに入って年間7〜8勝の並みの投手でいいと考えるなら現状でも特に問題ない。
プロに入ってもそこそこ活躍できるでしょう。
ただ誰もが球界を代表するような投手と認めるような存在を目指すなら
現状では物足りない点はたくさんある」
「澤村の場合、ボールの縫い目に指がきちんとかかった球は全体の6割くらい。
下半身をもっと鍛えて指先だけじゃなく体全体を使って投げることが出来るようになれば
棒球はだいぶ減ってくると思う」
さてさて
680 :
観野よう太:2010/07/18(日) 09:52:27 ID:vXVq9MM90
奪三振率が低いっても、春の東都で最多奪三振は取ってるんだよな
純粋な奪三振能力だけなら恐らく今年の候補の中ではトップクラスだと思うんで
三振が取れないという下馬評はあんまり信じていない。
ただ、マウンド上での顔つきが、元ウチにいて現中日の河原にイメージがすごく被る
切り替えが下手で一つのミスをズルズルと引きずり、注目を浴びるのが苦手なのに
重圧のかかるポジションを担い続け、ストレスを抱え込むタイプで
ある瞬間を境にポッキリと心が折れてしまったあの河原にな。
澤村は豪放で熱血漢だと聞くが、そういうのとはまた別モンだからなぁ。
681 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/18(日) 10:10:36 ID:oeUELUo8O
澤村は来年の今頃はローテの柱じゃ。
ところでいつの間にかヤクルト加藤がローテ入りしてしかも勝ち星まで上げている。
わからんもんだ。去年のめった打ちで再起不能かと断定してしまったが。
村中石川加藤と左腕王国だな。
澤村か否かの議論の中でスマンが、ハンカチ斉藤というのはもう無いのかね?
エースにはなるのは難しいかもしれんが、コンスタントに8勝から良い時は10勝ぐらい計算出来る投手と思う
澤村にしても大野にしてもドラ1にふさわしい選手とは思うが、伸び悩む可能性も大きいタイプ
人気面も考慮してハンカチという手もあると思う
来年、エースになれる素材の管野がいることも考慮しつつ
「澤村の場合、ボールの縫い目に指がきちんとかかった球は全体の6割くらい。
下半身をもっと鍛えて指先だけじゃなく体全体を使って投げることが出来るようになれば
棒球はだいぶ減ってくると思う」
なんか今の巨人の若手全体にいえそうなことだなw
涌井なんかはやっぱりあんな風貌だけど横浜高校伝統なのか
ランニングの量はすごいらしいね いまでも
684 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/18(日) 10:57:21 ID:OWHM7LxG0
菅野に背番号18を与えたいから今年斎藤はなし
澤村なら19大野なら21を与えればよい
土本はもっと大きい番号にすべき
とりあえずローテ入り出来るような投手が獲れたら成功じゃないかと思うんだが
今の投手の現状見たら贅沢は言えんだろ
澤村でも大野でも斎藤でもエースを期待して獲るとかそんな場合じゃない
まずは戦力になる投手が必要
>>685 贅沢言えないって?
今の今年最低な調子でもまだ、防御率3位なんよ
贅沢言えるだろ。
一番やってはいけないのは、
>>685みたいに、焦ること。焦って補強してよかった
ためし無し。
正直、今年のドラ候補から来年の救世主を探してる時点でアウトw
戦力を求めてる場所が違う。今年このままってことはないけど
万が一なら、2軍、外国人、FA、トレードで補うしかない
ドラフトで考える時点ニワカ
687 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/18(日) 11:43:17 ID:oeUELUo8O
斎藤はもうここではきえたお。
688 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/18(日) 11:47:45 ID:oeUELUo8O
土本とか鬼とか相変わらず下手くそドラフトrだあな。
>>688 土本はともかく鬼屋敷はまだまだこれからの選手だろ
690 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/18(日) 12:27:40 ID:oeUELUo8O
外野やってるって何処かで見たけど。。。
外野やってんのは谷内田だろ
・・・ アンチは捏造してまで成りすましてたたきたいのか
澤村も、即ローテ入りで二桁とか期待して考えるからだめなんだよ。
1年間ファームでみっちりと考えて、よけりゃオールスター明けからとか
最近のトレンドに習って二年目以降からフル回転だと思え。
即使って1年目そこそこ、二年目以降ファームと行ったり来たりで
最近は失敗しているんじゃないか。
この球だけは誰にも負けないって決め球がある投手いないの?
695 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/18(日) 16:10:07 ID:mi6wdKwb0
大家って斎藤タイプだな。
>>692 それ本当だよ。
>>694 好調なときの大石のストレート。
あれはプロに行っても決め球になり得る。
>>693 金刃や野間はそうだな。
村田みたいに最初からさっぱり、ってのもいるが。
ともかく野間福田金、村田。このあたりの1位組はどっかまとめて売り払うか
1年間雨独立リーグにでも放り出して鍛えなおしておらうべき。
このままじゃ大金を溝にすてただけ。
福田は最近やや使えてるけどな。
699 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/18(日) 17:18:02 ID:mi6wdKwb0
阿部のリード!!!
中央とか東海とか頭の悪いのはやっぱ駄目。
チョーノも野球脳高いとはいえない、あの守備見てると!!!!!!!!!!!
澤村とか偏差値35の糞野球みせられそうだ!!!!!!!!!!!!!
宮國負けたけど、進学かプロ希望かどっちなんかな
明日の新聞にのるかな
今年は投手5人 野手2人ぐらいでいいよ
1位斎藤or澤村
外れ1位 乾
2位山崎
3位諏訪部
4位山田
5位平田
6位上杉
7位渡邊
703 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/18(日) 22:12:07 ID:mi6wdKwb0
山崎なんてロクに投げてないスペ獲る必要ない。
諏訪部なんか絶対駄目、須田のがいい。
巨人のセレクトする社会人ってまったく見る目なし。
参考:摂津(5位)土本(3位)
704 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/18(日) 23:45:06 ID:80sVdgoA0
諏訪部も須田もどっちも知れてる一緒だろうな
ただ巨人はホンダに借りがあるから
諏訪部を引きうちるしかない。
個人的には3位でも高すぎるくらいだが
本人が昨年ごねたからねぇ、3位で取るしかないだろう
705 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/19(月) 00:07:34 ID:B2vQEogf0
今年の諏訪部なら3位の必要はない。都市対抗で確変なら
別だけど、せいぜい5位だろ。
706 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/19(月) 01:14:27 ID:bdLglBUlO
もう全員投手だろ
これだけ崩壊してんだから
10人ぐらい指名しろ
使える奴がいたらもうけもんだ
>>706 気持ちは理解できるが、全員外れとなると、
2006年のウチとか現在のヤクルトの様な惨状が待っている。
まぁ、今年支配下登録選手を20人程退団させれば、
投手10人、野手6人ぐらいは指名できると思う。
例年どうり6,7人だろ
使えそうも無いの無理やりとってもしょうがない
いい加減1位指名の投手で当たり引いて欲しいものだが
>>703 須田も去年に肩やっちまってからカスだよ
1位は島袋でいいと思うけどな。
ああいうタイプの左腕は確実に戦力となるよ。
沖縄キャンプの目玉としても最適だし。
玉袋は高卒即プロ入りの考えは全くないみたいだぞ
長野と星野の活躍見てると去年はドラフト1位2人獲ったようなもんだな
この2人いなければとっくに首位から落ちてたな
>>708 昔、東尾が西武の監督の時やったよな
指名選手7人か8人、全員投手って。
しかも、たしか、全員だか殆ど社会人か大学生の即戦力候補。
しかし、一番のあたりが名前忘れたけど
地味な中継ぎのあだ名が大工の源さんって右投手。
それ以外の投手は何人か翌年解雇とかして、2,3年後には誰も残ってなくて
西武が極悪非道に感じた
>>711 マジなら勿体なさすぎ…
何とか1位確約で口説き落してほしい。
澤村とか大野とか言ってる場合じゃない。
>>713 どう見ても芝崎(源さん)より土肥のほうが活躍したのでは
島袋は魅力だけど進学の意思が強ければあまり深入りできないよなあ
>>716 頑張って口説いてみてそれでも無理なら仕方ないが、出来るだけの事はやってほしい。
彼はSBの杉内や和田クラスになれる左腕だよ。
ハンカチFANってアンチ巨ばっかじゃん。統計とったら大学野球の聖地ヤクルトでプレーしてほしいと思ってる人結構いたよ。
あとはメジャーとか。
つか尾藤とハンカチ仲悪いし問題外w残念でしたw
島袋が急転プロ入りなら1位でもいいね
720 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/19(月) 12:57:15 ID:1ajTPR95O
やっぱコントロールが第一だな。
クルンは論外だがヨシノリも伸びきれない。
ダルビッシュも156出しても負け。
由規はハマったときの投球は素晴らしいね。
ただ力投型で制球力が甘いから安定感には欠ける。
でも福田や野間口なんかより遥かに上だし、くじが当たってたらなぁと思わせる素材。
澤村も由規ぐらいの豪速球ピッチャーなら魅力はあるんだけどな。
由規には1級品のスライダーもあるからな
723 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/19(月) 14:38:00 ID:MAkjbUbj0
ドラフト一位つうか希望枠の投手で使えてる(た)のが木佐貫、内海くらいか。
いかに見る目ないか、だな。
724 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/19(月) 15:22:26 ID:MAkjbUbj0
なんか・・・もう将来性とか言ってるレベルじぇねえ希ガス・・・・
725 :
和田5 ◆dslU/zIR3Y :2010/07/19(月) 15:41:38 ID:UyJ6GzXp0
726 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/19(月) 15:44:36 ID:MAkjbUbj0
>>679 7〜8勝してもらえば今の巨人じゃ御の字。すぐ来てもらおう。
727 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/19(月) 16:18:27 ID:1ajTPR95O
高市いいね。加藤といいここは上位組が育ってきてる。
728 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/19(月) 16:30:52 ID:t5Nj7iPv0
即戦力NO1のハンカチ1位で決まったな。
沢村や大野など素材型を育てる余裕はない。
>>718 尾藤程度の選手と仲が悪いくらいじゃドラフトにはなんの影響もないな
とはいっても、一位はもともとないだろうが
澤村が世界選手権で好投してくれれば悩むふりも必要なくすんなり決まるだろ
高市のどこがいいんだよwwww あんなの巨人いたら発狂すんぞ
732 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/19(月) 17:50:33 ID:MAkjbUbj0
まあハンカチ大石フルボッコで。
澤村菅野大活躍すればここの連中は小躍りして喜ぶんだろうが。
去年は2回でKOされたし、いくら日本じゃ速いつったって166`とか
化け物みたいのがいる相手だからな。
まだわからんよ。小宮山の批評は手厳しいが、「手を加えればまだ伸び代がある」
とも読めるわけで。
まああの夏の熱さをリアル体験した身にとっては斎藤に是非巨人のエースになって欲しい。
澤村?澤村には夢・ドラマがないよね。まあパリーグ向き(楽天とか)なのは間違いない。
斎藤=第2の清原ww
和を乱すww
斎藤は体が頑丈だな
直前まで慎重に見極めてくれればいい
735 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/19(月) 18:04:19 ID:MAkjbUbj0
確かに。高校時代からあれだけ投げて故障らしい故障ないってのは
ひとつの才能だな。前のほうで山崎とか言ってるのがいたけど。
いまからスペッテたらプロは無理。澤村ですらスペ情報あったしね。
世界大学選手権では菅野、あんまり活躍しなくていいよ。
これ以上目立つともっと厳しくなる。
斎藤は高卒でプロ入りすべきだったな。
斉藤は教員志望でプロ志向は余り無いという話も聞くが実際のところどうなん?
739 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/19(月) 18:30:42 ID:MAkjbUbj0
iいや。プロ志望だよ。ロッテでもヤクルトでもどこでもいくでしょ。
早々の獲得宣言「有難い」ってコメントしてんじゃん。
>>738 それいつの話だよ
教員志望なんぞ2年には既に諦めたって前に書かれてたぞ
741 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/19(月) 22:00:57 ID:MAkjbUbj0
教職課程とかまともに野球部主将と両立できんだろ。
教育学部=教員志望って訳じゃないと思ったぞ。
入学当初はアナウンサーになりたいとか言ってたし。
743 :
観野よう太:2010/07/20(火) 05:55:16 ID:KtbKml8h0
ハンカチを即戦力bPっつったヤツがいるけど
ハンカチは雄星と同じ流れでプロ入りして早々にフォーム改造するって言い出す可能性がけっこう高い
アナタはソレを読み切った上でハンカチを即戦力だって言ってる?
ここ何年かハンカチが何を求めていて、結果それは成し遂げる事が出来たのか
それを鑑たら、割と必然的に予測できる行動パターンだと思うんだが・・・。
そうなったら若手スレは阿鼻叫喚だぞー、恐らく球速も140出なくなるところまでは落ち込むだろうしなー。
一軍デビューの早さだけなら恐らく澤村や大石の方が早い、
中継ぎで使われる可能性の高い大石の方が早いかな?
彼らは自分の出来る事が限られている分、努力の方向性にブレがないからな
だからこそ、この二人はプロの壁にブチ当たるのも早いだろうが。
744 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/20(火) 09:52:42 ID:bhfTblTs0
今の状態を見ていれば、先発投手を狙うのは間違いない。
斎藤か澤村の二者択一。
競合間違いないし外すだろうけど
今年は外れで誰にいくかってのも大事だな。
外れ外れ地獄だけは勘弁願いたい。
>>732 ドラマがないのはハンカチだろ
投げる球といい投球スタイルといい
野球選手としては華がない
>>746 同意。
そう、今は「ハンカチ」なんて呼ばれてるからいいけど、
こと投球内容は完成型でも華はないな
オールスターとか観てごらん。やっぱ、投手はどれだけ速い球放るか、
又はどれだけ三振取るかで盛り上がるからな。
これは、年代とか時代関係ないよね
誰だったか、忘れたけど数年前のオールスターで「今のオールスターでは
僕の持ち味が出せない」って弱音吐いた投手いたな。
かわいそうだけど、しょうがない
ハンカチだろうが、澤村だろうが、来年菅野までの繋ぎに過ぎない
管野も巨人入る前の野間口そっくりなんだよな
ドラフト1年前からのファンの期待度から、投球内容、球威全部。
何度同じパターンだろ?もう、大社は辞めたら?
前年の真田の時も同じようなこと言ってたな
>>749 菅野への期待が大きくなり過ぎてるのは確かだけど。
大学選手権を見た限りでは、菅野の投球内容は
変化球、直球ともにコントロール良く、素晴らしかったと思うけど。
投球内容のどういったところが野間口と同じだと思うの?
澤村は三振が取れないな
ボールの質なら断然大石なんだろうけど マークすらしてないのかね
>>750 野間口もアマのときは圧倒的だったよ
阪神、ロッテの2軍相手にも7回投げて無失点とか
通用していた
ID:N7kORMh+0
コイツうぜーーな。ウンコ喰ってろ
前にマルチェロがちょっと言ってた大工の田中が17奪三振1安打完封してた
140後半の伸びのある真っ直ぐと、球速差のあるカーブは鍛えれば面白いかも
東野木村笠原みたいに下位でも将来性のありそうな高卒ピッチャー取って欲しいな
サイドスローのやつかいいね〜
野間口の期待度はね。
ドラフト前年度だったか?巨人がカツノリを選手で獲得したり
阪神が同じシダックスの庄田を指名したり、もう野間口の逆指名を得ようと
各球団必死だと報道されてたな。
球は150キロ越えるわ、変化球も一通り平均以上の投げれるは、
アマチュア相手には完投意識してペース配分考えて省エネピッチングは出来るはで、
間違いなく、野間口取れれば勝ち組だと言われてた。そしてなにより
当時シダックス監督の野村のお墨付きまで貰って。
野間口はなんでこんなにダメなんだろ?
今ではファームでもボコボコ。
野村が認めてたんなら力もあったはずなのに。
力はあったんだろうけどね プロは厳しい世界ってことじゃないの
前評判よくてもすぐ消えていった投手なんて何人もいるだろうし
野間口見てほんと判らないよ
今年のドラ候補にいりゃ間違いなくこのスレで澤村、斉藤押しのけてナンバーワンの
人気なんじゃないの?
>>756 今日見た感じではサイドって言うよりスリークォーターだったけど
147kmのストレートとカーブ、スライダーで三振奪いまくっててびっくりしたよ
宮國 風張 田中
このへんから1人ほしいところ
あと奈良の松田もプロ志望なら
宮国と佐野に随分熱心みたいだが、
無名校から大成した選手って殆どいねーからな。
その辺がネックだな
奈良大の松田は近大に進学が決まったって噂だけど
野村はまだプロは早いって言ってなかったか?>野間口
766 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/20(火) 19:48:39 ID:wqROJhF10
沢村は、練習に取り組む姿勢が秀逸。
他の選手への好影響も望める。
東海大の菅野が、去年の世界大学選手権等で、沢村に教えを乞いて(主にトレーニング法)
今年飛躍的に伸びたと語っている
それだけ考えても、沢村獲得は有り
767 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/20(火) 20:01:41 ID:bC034RpT0
>>766 じゃ。トレーニングコーチとぢて契約すればいい。
それだけのこと。
澤村か大野でいいよ、ハンカチだけは勘弁
大野って村中みたいになれるかね?
なれるなら大野がいいな。
阪神とか中日にいかれると怖い。
>>765 言ってたね
つか、解禁年は調子悪くて全然ダメだったし
>>753 野間口は圧倒的というか安定感に乏しくて、打たれる試合も多かった印象だな
新人賞とった都市対抗も結果的には3試合投げて2試合炎上したしね
翌年はもっと荒れててかなり評価を落としていたはず
1位大野
外れ1位 乾or塩見
2位山田or西川
3位宮國
4位風張
5位美馬
6位須田
7位佐野
田中は常時140中盤で全力で投げてる感じではなかった
150出そうと思えばいつでも出せる感じはした
というか高校生でこの位の平均球速を出せる投手は
ほとんどいないはずで、宮国と同様上位で消えると
思う
仮に甲子園に来れば一位指名も普通にある
ただルートのある法政辺りへの進学もあり得る
野間口貴彦(シダックス)
2003年 14試合9勝2敗 防2.25
2004年 14試合7勝4敗 防4.50
アマで圧倒的ってほどでもない、か
>774
ダメだなw このときからムラガあったんだろうねえ
野間の年の絶対人気は一場だったはず
野間は早めに巨人入り表明してたが一場はだらだらと先延ばしにしてた記憶が。。。
一場のスケール感ってすごかった印象があるんだけど、ふたをあけたらこんな結果になってるとはw
個人的には斎藤が欲しい
大学を経由してしまったが、夏の甲子園のエースを指名するのは巨人の伝統。。。。って松坂パスして上原いってたなw
777 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/21(水) 05:36:55 ID:wSVd4lBt0
田中の昨日の試合、スカウト部長が見に行きコメントも発してるね。
今年の高校生投手で、1番評価しているのかも
778 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/21(水) 07:54:30 ID:IeFCsYQI0
澤村は槙原になれるか西山で終わるか
所沢北の戸谷は素晴らしいね。
左腕からのしなやかな投球で、何より球筋がいい。
立ち上がりに4点取られたけど、あとは基本的に
何もさせずに逆転勝ち。
これからは高校生の話題もどんどん出てくるね。
有原は今日投げたみたいだけどどうだったのかな?
911 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/07/21(水) 14:58:18 ID:OXfTqlDv0
広陵投手陣凄いな
有原 4.0回 被安打1 8奪三振
上原 3.0回 被安打3 8奪三振
川崎 2.1回 被安打0 2奪三振
782 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/21(水) 19:17:33 ID:xSYHbVUn0
実力のあるイケメンピッチャー欲しいな
ハンカチみたいな客寄せじゃない、岩隈みたいな
誰かいないか?
一位が大卒即戦力で2位で高校生の球の速いピッチャーとってほしいな
785 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/21(水) 20:35:59 ID:6C54476r0
腐蛾は?
来年だか再来年から沖縄キャンプ始まるんだっけ?
去年、運天狙ってたみたいだし沖縄の選手ほしいのかね
宮国はプロか進学か
1位澤村
2位田中
顔は知らん
絶賛コメント=指名とならないのが不思議だよな。
故障して終わりかけてる今年のドラ4の市川なんて、
視察情報すら聞いたことなかったし。
市川指名は一瞬誰だ? だったな
絶賛してるからといって実際は評価しているとは限らないところが面白いが
790 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 07:46:30 ID:jwReN5nA0
1位は澤村だろ。
来年菅野が獲れればそれで良い
791 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 07:49:31 ID:JSnB6XB3O
二年連続で大学生投手はないよ
>>792 目玉もなにも、ここ数年ずっと散々、大社で失敗してるんだ
また同じ事二年連続でやる訳ないだろ
>>794 オマエがアホ
そうやって、毎年、毎年、別格だと木佐貫から野間口、福田と逆指名してきたんだろ?
一場、大場も別格だったよな(笑)
学習能力ゼロかよ
>>795 菅野の大学考えてみろ。うんこ
こんな目玉スルーするわけねーだろ。
>>796 オマエがウンコ(笑)
学習能力ゼロだなw
オマエ、大場の時も同じ事言ってただろ(笑)
オマエが思ってるほど大学なんて関係ねーよ
799 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 09:16:18 ID:A8XddXpm0
岩隈がイケメン?w
>>798 あははw
必死(笑)
一場は別格キリツ
大場は別格キリツ
そして今度は↓
菅野は別格!キリツ
ば〜か(^O^)
夏休みだなあ
大学生が駄目っていうなら高校生ならいいってわけ?
帝京の伊藤でも指名しますか?
803 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 10:14:16 ID:VpO03Mip0
>>799 層化だろ。あれは気持ち悪い系。ちなみに朝雄は宇宙人系。
やっぱウチラの越智だよな。本物は。松健なんかもなかなか男らしくていい。
自由枠2人なら:藤岡・菅野で決まりだけど。悩むね。
京王線の菅野は神だったけど東洋線は紙だった。逆に藤岡は神だったし。
ところで今年だけど、
昨日の福田見ててもやっぱシュート回転系のは期待できないな。
804 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 11:20:46 ID:MpECWtfSO
斎藤ハズレは島袋
805 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 12:49:01 ID:kXE5Ay0bO
斎藤なんてありえねーから
澤村で決定
澤村みたいなタイプは毎回好んで指名するけど逆指名時代から殆どものになってないのも事実
807 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 14:02:03 ID:VpO03Mip0
澤村?
イラネ。あんな腐蛾エズラが悪くてTVに映せねー
斎藤は小宮山のこき下ろし批評ですら「今のすべて悪いままでも7〜8勝できる」んだろ?
御の字じゃん。
直せばさらに伸び代もあるってことだろ。
いいことだらけじゃないか。
808 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 14:35:05 ID:kXE5Ay0bO
つ□
指名無いから早くヤクヲタかロッチヲタに転向しろハンカチババア
劣化久保イラネ
澤村なんてありえねーから
斎藤で決定
>>807 ホモかババアか知らんがいい加減去れよ
去年居なかったくせにハンカチハンカチといきなり沸いてきてウザいんだよ
811 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 15:00:51 ID:46M0PuiM0
>>802 >大学生が駄目っていうなら高校生ならいいってわけ?
帝京の伊藤でも指名しますか?
伊藤は劣化中。
今の状態だと、ドラフト上位は無理。
>>810 ageしかしてしない上に斎藤を推してるし変な誤字な時点で察しろよ
荒らしだよ
>斎藤は小宮山のこき下ろし批評ですら「今のすべて悪いままでも7〜8勝できる」んだろ?
御の字じゃん。
この部分は正論。
斎藤の知名度+8勝なら取った球団は超勝ち組。
じゃそんな微々たる知名度なんてもんに頼るほど特に困ってないからロッテとヤクルトにいってもらおうか
だいたいハンカチ推してる奴は今早稲田とパイプ断絶状態、むしろ仲悪いのしらんのか
>>814 微々たる知名度・・・
君がどんな世界で生きてるのか知らんが、ハンカチほどの知名度持った選手なんて巨人にはいないぞ
オバサン他でやってくれ
すべて悪いままでも7〜8勝とか真に受けんな
仲悪いの知ってるから
こいつら馬鹿武だ腹だとか言ってフロント逆恨みしてんだもんな
既存のフロント選手叩いて発狂するのみ
そこまで斎藤好きならさっさと行きそうな球団にファン鞍替えしてください
>>817 ほう。
ハンカチ嫌いが高じて人気にまでケチ付けるか
ここまで盲目だと見苦しいな。
>>820 >あの甲子園の時点で入らなかった時点で終わってる事に気付けないとか
何で君にこれが言い切れる?
いい加減なこと言うものではないよ。
>>820 斎藤嫌い必死だな そのまま行ったら詰むぞ?
>>823 仕事中はお互い様w
君は知名度の定義を分かってない。
試しに君の仕事仲間でも取引先でもいいからランダムに聞いてごらんよ。
ハンカチ王子って知ってますかって。
間違いなく菊池なんかより知ってる奴は多い。
君はホントに外で仕事してるんなら、こんなもの肌で分かるんだがな。
ああ、春先にお前みたいなハンカチババアがうるさいから前聞いた
少なくともほとんど知らなかったというか覚えてなかったが?
菊池なら春先と言う時期もあったかもしれないが斎藤よりわかられたが
>>824 どうでもいいけどなんでお前仕事中にPSPつけてんの?
末尾PはPSPだよな?
>>825 まぁ君の言うことが嘘とは言わないがだいぶ苦しいな。
菊池を知ってる時点でそれは野球ファンだ。
春先でもスポーツニュースで出る程度で、一般ニュースや新聞の記事欄に載ってはないからな。
野球ファンで菊池は知っててハンカチを知らないって事は考えにくいな。
逆に一般で菊池は知らなくてもハンカチは覚えてるって言うのはあるがね。
>>826 P2はノーパソでもケータイでも、どのモバイルでも同じアドレス使えんだよ。
>>825 新聞でもキャンプ入りなら乗ってるんでないの?
結構騒ぎ立ててたしニュースで言ってても不思議じゃねえよ
ああ、あとこれだけは言える
ハンカチ婆であろうとなかろうと
>>825も
>>827も仕事中に2chしてる時点で社会人失格だよね
>>824 知名度と人気は同じじゃないだろ
ハンカチの知名度はあるだろうけど、人気と言う面でなら疑問符が付く
ハンカチが秋に仕上げて、今期で一番良い投手なれば指名するかも知れんが
現状では1候補で、巨人からすると早稲田に根回ししてまで欲しい選手じゃないよ
>>829 分からんヤツだな
単純な話だよ。
菊池とハンカチ、どちらがマスコミなんかに露出が高かったって事だよw
まさか菊池の方が高かったって言うんじゃあるめぇな?
>>830 俺はこの時間で一般IDで書き込みしてるヤツの方が信じられない。
>>833 昔のハンカチと菊池じゃハンカチの圧勝だろうけど
今のハンカチと菊池じゃたいして変わらん
ブームも過ぎてハンカチの旬は終わった、実力が圧倒的でWBCとかに出場してたら、人気を維持、飛躍したかも知れんがそれも無いし
ロッテとヤクルトが欲しいなら、やれば良いじゃん
>>835 確かに知名度だけでは人気は保てないが、新人で同じ8勝しても知名度が有る無しじゃ天と地ほどの差がある。
>>838 まぁそうだなw
でも確実なのは君が家でパソコンに向かっているって事。
これは確実。
勘違いすんなよ?悪いってわけじゃないんだからなw
>>839 沢村も圧倒的じゃないから、ならハンカチ指名してくれ思ってるんだろうけど
巨人の場合は他球団より、ハンカチを指名するメリット少ない
ロッテ、ヤクルトが指名確実だから、指名すると最低3球団で抽選
なんか知らんが、早稲田が捨てた尾道拾ったら、難癖付けられて意味の無い根回しが必要
推測だが、予めハンカチ指名を表明しないと表明しても?、巨人は誠意が無い!誠意(金と派閥、巨人は慶応、東海が強い)を見せろ文句言う可能性がある
そしてハンカチにはそれを押してまで指名する実力はない、SB和田位の活躍をすれば巨人も頑張るだろうけど
早稲田じゃなかったら、ハンカチを指名したかも知れんが、今回は縁が無かったと諦めた方が良いと思うよ。
>>841 君もなんか勘違いしてるな。
俺は別にハンカチ推しではない。
実力はどうあれ知名度は抜群だと言うことを言ってる。
これは一般論だ。
>>842 ………
実力が無ければ、人気、知名度なんて、斎藤雅樹に抜かれるって荒木大輔が証明したじゃん…
845 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 17:17:28 ID:VpO03Mip0
>>841 新聞読まないんだよな。今の若い人って。
読売だが、いま大学世界選手権でもちきり、依然ハンカチはエース扱いだし記事での扱いもトップ。
これは変わってない。
春でも毎日1面で特集されてた。
こんなアマ選手は最近では他に例がない。
846 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 17:19:17 ID:VpO03Mip0
>>843 たとえが。。。
荒木よりは斎藤の遥かに上だし。
澤村はまったく斎藤(雅)に及ばない。
>>844 知名度はある、それは誰もが納得話だ
それで>>俺は別にハンカチ推しではない。
ハンカチ推しでないならなぜ巨人スレに居る?
他球団にとってはハンカチは、お買い得で優良商品かも知れんが
巨人にとっては違うだろ
個人的にハンカチよりも沢村よりも
今年の甲子園で活躍した投手を指名して欲しいね、そっちの方が遥かに夢が持てる
850 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 17:27:56 ID:VpO03Mip0
今巨人と他でどう違うと思ってるの?
監督が絶望的におかしい(一部選手の扱いについて)とこは、確かに
他球団と違うのは誰でも知ってる。
851 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 17:29:06 ID:VpO03Mip0
>>849 そうなると。
おそらく春夏連覇の島袋になりそうだ。
>>850 それでお前は巨人がハンカチ指名するのが、一番正しいと思ってるのか?
ハンカチババアへ
つ□
巨人が斎藤を熱心に視察したという情報はありませんあしからず
澤村は清武自ら見に行ったけど
今年の高校生は目玉と呼べるのいないからな正直
島袋が急転プロ入りぐらいだな
855 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 17:39:44 ID:VpO03Mip0
>>851 島袋は良いな、プロ届け出さないかな・・・
巨人は育成で大量指名出来るし、金もあって補強も出来るんだから
ドラ1は夢が持てる奴を指名すれば良いんだよ
ハンカチも高卒の頃は欲しかった、多分12球団みんな欲しかった、今のハンカチはイランし、沢村もイラン
なんでそこで監督がおかしいって話になるのさ?
原の頭が絶望的におかしいなら、
菅野を退学させて今年のドラフトにねじ込んでほしいね。
858 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 17:48:58 ID:VpO03Mip0
>>857 3月末までに退学していないと。
今年は、獲得することは出来ない。
>>855 万が一にも巨人が、ハンカチを指名しようとしたとして
何の問題も無く指名出来るなら、どうでも良いかと諦めるけど
何一つ問題も無く巨人が(早稲田に頭下げずに)指名出来ると思ってるのか?
>>857 庭の東海大で原の甥って時点でもう囲い込み完了みたいなもんだ
861 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 17:52:34 ID:VpO03Mip0
今年は斎藤で簡便してよ。
来年絶対菅野獲るからさ
でも。監督原じゃなかったりして>来年
ちなみに俺は斎藤澤村菅野東浜野村・・・一押しは藤岡!!!!
862 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 17:52:42 ID:rNdwtuMx0
今年のドラ1は塩見でいいよ
他はいらね
ハンカチ厨は早稲田に清武さんが謝罪したってソースが出てから来てくださいね^^
864 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 18:00:00 ID:VpO03Mip0
わかった。
それなら風張一位で。
冗談?わからんぞ。
約束してた1001袖にしてブレービー(先日なくなりましたよね?合掌)
佐藤義スルーで藤城。とか
(結果は・・・大失敗)
いつぞやは、1〜3位まで全員拒否されるという「快挙」も成し遂げてるからなあ。
865 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 18:01:19 ID:3oeX8oCRO
早稲田はパイプとかあんまり関係ないよね。たぶん本人の希望を最優先させてる。
867 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 18:04:44 ID:VpO03Mip0
清武「俺は立命館出て、苦労して新聞配達員からここまでのし上がった。
早稲田ごときに遅れは獲らないキリッ。」
「おかげさまでいまや母校も日本3私学。3私学とは?・・・え〜と。
絵=え=〜〜〜〜〜^と。。。。。早稲田。。。。。。。。」
>>861 あなた藤岡一押しって、まさか来年は藤岡押しでくるの?
今年斎藤で来年藤岡?
869 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 18:25:00 ID:VpO03Mip0
>>868 藤岡でなんか問題あるかい?
今年右なら。来年左腕中心に考えるだろ。
今年の左腕は一位に値するのはシマブーくらいで大卒大野は厳しいしな。
もちろん菅野も欲しいけど。自由枠なくなったのはウチラにも責任あるし仕方ねーべ?
澤村は人気も実力も江川を超えるね
間違いない
異論は大いに認める
>>869 下位で加賀みたいなのとればいいだろうが
中村だっているだろう
872 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 19:45:41 ID:VpO03Mip0
堂林・今村・筒号・秋山・・・
FAS見てるけど。去年の高卒はやっぱ豊作だったな。みなイキはいいや。
かたや馬鹿武ー腹ライン。鬼にツッチーだもんな。
こいつら辞めて欲しいわ、マジで。
873 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 19:47:46 ID:VpO03Mip0
今宮もな。
874 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 19:59:15 ID:VpO03Mip0
大田のみ。全然打てないね。
ツツゴーは去年の大田超えそう(今もう14号)
まったく下手糞だよな馬鹿武ーホモ腹コンビは!!!!!!!!怒!!!!!!
暴れるアンチに構う馬鹿
質低いやつらだな
鬼屋敷はいらんかったな
どう見ても山下、伏見が上
まあこうなるのは分かってた
今年は宮国を死んでも穫ってくれ
877 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 20:07:34 ID:MpECWtfSO
原とか清武には
まったく。
期待出来ない。なぜなら。
頭が。
悪いからだ!!!!!!!!!!
878 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 20:11:06 ID:VpO03Mip0
>>877そういや。
生まれてから東海大とかの人とはまったく面識がないや。マジ。
ちなみにメガバンクなんで。
早慶以上で、当たり前の世界だからな。
東海大とか立命館の人はどういう嗜好・思考するのか。
全然わからないや。
メガバンクw
俺らの世界では金貸しという。
881 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 20:19:37 ID:VpO03Mip0
公的資金:ありがとうございます。
おかげで5年。
ボーナス無し!!!!!!死ぬわ、」マジで!!!!
ここはドラフトのことを語る場所なので、
フロント批判したいなら本スレとか巨専で語って下さい。
たくさんの同士がいますよ。
883 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 20:20:28 ID:VpO03Mip0
加賀がでますた
884 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 20:22:17 ID:VpO03Mip0
三山代表とか石山編成部長のころはよかったなあ。
早く織田とか三澤に出世して欲しいわな。
885 :
観野よう太:2010/07/22(木) 20:23:36 ID:ZFqdb+vp0
嫌いな球団に自分の贔屓選手をドラフトで獲れっていう神経の方が理解できんけどな
好む好まざるにかかわらず原も清武も巨人の顔で、恐らくそれは当分不動なのに。
斎藤でも澤村でもどっちでもいいが忠告として、
自分の贔屓選手を推すために他方の選手を貶すという姿勢は改めた方が良いぜ
貶した選手が巨人に入った時に感情の持って行き方に困るだろ?
清武を馬鹿とかいってるやつはまた三山の暗黒時代を望んでるのか?
今日投げた東海大相模の左腕中島良かったね。
まだ2年だけど。
まあやたらと広いストライクゾーンと相手のレベルも
あるから分からんけど、6イニングで11奪三振の快投。
来年は話題になってくれるかな。
>>886 前にこいつが堂上坂本スレで坂本こきおろして堂上を盲目的にほめてた
つまりはそういうことだろ
しかし原にドラフトで投手獲得に関わって欲しくないわ。
実際に指導できるのは野手なんだから野手だけに関われ。
890 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 21:11:06 ID:MpECWtfSO
三山でも長谷川でも
いい補強してくれればいい。
育成に捕われ過ぎてろくな補強しない馬鹿武を支持する馬鹿なぞいない。
891 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 21:17:04 ID:VpO03Mip0
>>890 去年の高卒は豊作、と言われてて。
巨人もほとんど指名可能だったよな。
・・・・・・しかしなぜか。全員スルー、2位と「都市伝説:鬼屋敷」
3位;誰も知らないツッチー4位:東海大枠お約束これまた捕手市川。
・・・ったく????????????????????????????
阪神4位四国のゴジラ:秋山は(巨人の2位かと思ってた)はいい球投げてたなあ__
ええ?馬鹿大将、馬鹿武のおっさん世尾??????????????????
892 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 21:19:42 ID:VpO03Mip0
>>896 清武とかしょっちゅうジータスで見るけど。
もともに喋れないし。普通に馬鹿ですわ。
馬鹿武とか庇うの。
アンチでチンカスとか反日ヲタ。だから。
相手にすんな。
去年長野なんてゴミ、菊池指名しない時点で負け組とか言ってた奴はどこに行ったんだ?
長野と菊池はまだまだ早い。
長野は今の打率をキープできるとも思わないし、菊池がこのまま終わるとも考えられない。
1年目で15本打った時点でスターダムだろ
過去30年でもセリーグで15本以上は原 どんでん 小早川 由伸 二岡 福留
男村田だけ よほどのことがないかぎり主軸として活躍するだろう
所詮清武は、新聞記者上がりのど素人やからねw 期待する方が間違ってます(笑)
898 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 22:10:21 ID:AMoTpaLN0
現場の監督が強くなると、
自然と上位は大学社会人が多くなる。
去年の土本なんていい例だろ。
おまけに東海大閥もとらないといけないみたいだし。
何で補弱してるんだろう?
>>896 夏場に打率をあげてくるところに底力を感じるね>長野
900 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 22:15:47 ID:VpO03Mip0
私、去年の今頃は。
チョーノ罵倒してました。堀田2世、川中2世を1位で獲ってどうすんkじゃ!!!!
って。・・・・・
>>895 さんのいうとおり、プロ生活での優劣はもちろんこれから。当たり前なんですが。
ここまで正直長野が打てるとは(守備は期待以下だけど)!!!!
ちっ。うっせーな。
でも、「反省してまーす」
長野はまだ判らない、プロの世界はこれから(キリッ
とか言っておきながら、ルーキーの鬼屋敷、土本を叩くゴミ野郎には笑える
ファンでも何でもなく、アンチだろコイツ
鬼や土本なんかダメダメだろ。
素人かい。すぐわかるじゃん。
笑われるぜ。
>>896 >過去30年でもセリーグで15本以上は原 どんでん 小早川 由伸 二岡 福留
男村田だけ
微妙じゃねぇかw
どこが微妙なんだか
通算成績しらべてみろ
905 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/22(木) 23:09:52 ID:0WjpR5tAO
巨人にハンカチ穫らせたくないアンチ多いね
サカ豚ですか?
そんなに人気出るのが嫌なの?
個人的には斎藤1位でも別に良いとは思うが、
肝心の巨人が斎藤の事を評価してないから、こればっかりは仕方ないやん。
ID:VpO03Mip0
ID:MpECWtfSO
こいつ同一人物だろ
この池沼今年になってからいっつも居るよな
古い時代知ってる事からも相当なババアかホモ臭えオッサンって事が伺える
こいつが常に発狂してるから最早糞スレだわ
ドラフトスレってこんな感情的な馬鹿少ないのが特長だったのに
斎藤オタが巨人熱望みたいなこと書いてる奴もいるけどどこが?てかんじなんだが
ま、投手はそこそこ揃っててエースが欲しいと思ってるとこと
とにかく先発のコマが欲しいと思ってるとこでは熱意も違ってくるな
さっさと池沼消えて欲しいわ
場違いだって事理解してないんだろうか
いい歳こいて
池沼だからしょうがないのかもしれないが
>>904 まぁ、君の思ってるスターの基準が甘いって事でw
来年は菅野を指名予定だから藤岡は諦めなければならない。
なら、今年誰が必要かわかるな?
アンチは菊池が仮に巨人にいたら全然違うことを言うんだろう?
菊池が巨人なら巨人も菊池も今頃総たたきのはず。
あと実力は関係なく巨人に目玉選手が入るということ自体が
気に食わないアンチは多いので、斎藤に巨人だけには入ってほ
しくないというのが本音だろう
それだけでなく澤村も大石も大野もよそへ行けと思っているに
違いない
1位大野(佛教大)投
2位宮國(糸満)投
3位田中(大分工)投
4位秋吉(中央学院大)投
5位三ツ俣(修徳)内
6位佐野(和光)投
7位上杉(中京大)投
8位長嶺(宮崎工)内
退団 スンヨプ グライシンガー エドガー 豊田 小林雅 藤田
大道 実松
>>913 この指名ができたら最高だな。
特に上位はこれでいってほしい。
大野外れたら塩見辺りを指名したい。
宮國は素材型だけど、2位で取るのか?
宮國とか田中は進学ぽいが
ああ、島袋と松永が欲しかった…
今年のドラフト候補に巨人ファンの選手って誰かいるの?
919 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/23(金) 08:11:32 ID:W/Lll20mO
野球やる以上潜在的に全員巨人ファン。
920 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/23(金) 08:19:59 ID:PLIdQzzh0
やっぱり斎藤だろうなあ。
今は調子悪いけど、潜在的素質と
スター性は圧倒的。和田と同じ27勝してるね。
和田みたいな投手がジャイアンツにも欲しい。
早稲田選手は指名しないし出来ないっつーのババア
922 :
観野よう太:2010/07/23(金) 08:37:31 ID:2zHxP4F/0
>>920 欲がねえなぁ、なぜ「杉内みたいな投手」と言えない?
スター性は確かに大事なんだが、どうもマスコミは石川遼という後釜を見つけて以降
ハンカチの追跡にそう熱心ではなくなった気がするんだよな。
それどころか、なるべくハンカチの特別扱いを控えようとする傾向すら感じられるんだが、気のせいかね。
>>918 確か大野がそうだと聞いた記憶がある
あと去年のU26対大学選抜で澤村が坂本松本亀井と巨人の選手を名指しで対戦熱望していたので
やっぱり何かしらの感情は抱いているんでねえの。
杉内じゃないのは単に早稲田だからだろ
同じ右腕の三澤、織田をスルーしてる時点でアレだが
いつまで斎藤という過去の名前に騙されてるんですかねwww
大野は熱狂的な阪神ファンだろ・・・
阪神ファンの選手は我が軍に来れば皆大成しますよ。松井、上原、坂本、松本がいい例。
927 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/23(金) 10:23:15 ID:PLIdQzzh0
928 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/23(金) 10:52:06 ID:PH2lPU58O
澤村と大野と岩見は巨人志望
929 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/23(金) 10:58:45 ID:qnf1hIW70
宮國2位なんてありえん
4位あたりで十分
はっきりいって使えるようになる確立低いと見た
コントロールはいまいちだし空振りが取れないストレートにスタミナはない
過大評価もいいとこ
読売巨人の「巨人」の方は分らないが「読売」としては大野の線はなくなったと思うなあ
主催してる大学野球関連の大会(全日本、世界大学野球、交流戦etc.)の特集記事を
このところずっと載せてるけど
記事になるのは斎藤澤村藤岡菅野と判で押したように決まってる
大野は世界大会選抜前は注目左腕としてプッシュしてたのに敢えなく落選
と思ったらその代わりとばかり藤岡を押すようになったんだよなあ
つい先日も藤岡をべた褒めしてた
今年は斎藤or澤村、来年は菅野or藤岡ってところが読売の意向だと思う
あとはスカウトの評価とか現場の要望とかで決まるんだろうけど
ここに書き込んでる人達って、やっぱ、プロのスカウトが大笑いする
ニワカ好きの即戦力重視なんだよねw
「今年は斎藤or澤村、来年は菅野or藤岡ってところが。。」
こんな先を見据えない指名してたら、すぐ万年Bクラスだよ。とスカウト陣が大爆笑
しかも、なぜか?
>>913みたいなドラフト順位予想は必ずw
90パーセント以上、間違いなく指名選手は大学生に社会人中心ww
バカみたいw
にわかがニワカに説教垂れてもなにも説得力ないよ
不満ならここに来なければいいだけのこと いちいち批判するのが楽しいのかね
933 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/23(金) 11:39:12 ID:PLIdQzzh0
>>931 たかが2ちゃんねらーのくせにやたらと玄人ぶってる
半可通のお前こそが、たのねらーに「大笑い」されてるんだけどねw
今年はやっぱり斎藤。あるいは澤村、大石、福井ってところでしょ。
ニワカだろうとそれでなかろうとあまりブレが出るとは思えん。
934 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/23(金) 11:41:13 ID:ywmEiWJ+0
石川遼?w
野球に何の関係が
>>933 でで出たーww
福井だとよw
ば〜〜かww
>>929 将来どうなるかは別にしてこれだけ騒がれたら
一位か二位でないとまず取れない選手
現実的にもし指名するなら外れ一位か二位
進学の可能性もある
でで出たーww
福井だとよw
ば〜〜かww
こんな返答しかできないとか・・・
福井www
ぎゃははははははははは
福井がドラフト上位で指名されたらw切腹してやるよw
あるわけねーだろwば〜〜かw
去年の長野厨は今年誰推してんだ?
ニワカ福井祭りww
ぎゃはははははははあ
>>927 尾藤問題も解決してないわけだが?大学野球とか社会人野球とか果ては高校野球のアマチュアで監督に嫌われるとどうなるかは法政や横浜高校でわかるだろ
>>939 俺は澤村
島袋 進学
有原 進学
一二三 進学濃厚?
神港の伊藤 進学濃厚?
高校生は不作すなあ
>>936 宮國そこまで騒がれてるか?
宮國を獲るのは賛成だが、完全素材型を上位指名とか、ありえない…
でも巨人の指名順は今年も後の方だろうから、4・5位まで残ってるか微妙な気もするけど
プロ注目の高校生は進学希望の選手も多いし。
まあこれから甲子園が始まったりして評価が変わってくる可能性もあるけど
現段階じゃ下位じゃ厳しくない?
巨人が一番高く評価してる高校生は誰なんだろ?
宮國か田中(大分工)か、他にいるのか。
確実にとるためなら上位でもいいと思う。
巨人の指名順まで即戦力の大社投手が残ってるとは思えない。
中央大の山崎とかが残ってればいいけど。
946 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/23(金) 14:38:08 ID:1Rjkq2xe0
澤村とか言ってるやつは野球素人だろw
福田、野間口、金刃と騙されてまた騙されるのかよw
斎藤が運良く取れても逆に
昔の江川や一時期の桑田みたいにチームをおかしくしますよww
大野でいいよ。まともな左腕が山口だけとかヤバいだろw
内海は高不調最近激しいし。下にも有望な左腕いねぇし。
949 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/23(金) 15:24:40 ID:PLIdQzzh0
>>947 桑田も江川も大活躍してるじゃん。
もしも斎藤がかれら二人みたいになれるのであれば、
ジャイアンツが取って大成功だろうな。
>>949 ホモレジーに頼るお前もお前だが人間的、つまり精神的な面でおかしくする意味だろ
>>945 多久高校の宮島
プロ11球団のスカウトがきていて特に広島はスカウトが全員集合
してたらしい
島袋よりプロ評価は上の左腕
952 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/23(金) 16:50:40 ID:PLIdQzzh0
高卒投手はやめた方がいいと思う。
海の物とも山のモノともしれない。
島袋も有原もとりあえず大学に進学した方が
いいのではないかな。
953 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/23(金) 17:20:35 ID:qnf1hIW70
島袋は使えるピンチに動じない精神力に変則左腕、何処とやっても打ちにくそうにしてる
うまくいけば杉内に近くなる可能性あり
進学しなければ2位あたりで取っておきたい
宮國はきびしい、打たれだすと止まらない
身長は高いけど角度がない
東浜の劣化版
4位当たりならとってもいいけど上位でははっきり言っていらん
>>952 そういう安易な考えで指名してきたチームは、過去全ての球団が弱体化投手陣になってる
うちも含めて投手陣が弱体化しなかったチームはない
今日明日の結果がドラフトに関わる。
去年もそれで運天を取り逃がした。
ホモレジーは相手しないで下さい
まあ今年は少なくとも一位でいくべき高卒は島袋を筆頭にほとんど進学だな
一二三はあれだしな
どの球団も高校生の投手1位にあげる球団ないし今年はその程度の評価
なんだろうな高校生は
安易といっても高校生だから大成するという風潮もどうかと思うが
下位でオオバケするかもという素材獲ることはありそうだが
959 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/23(金) 23:25:08 ID:lQnho63lO
近いうちダルもジャイアンツに入るだろうし
気にする事はない。
>>955 そんなに巨人が運天欲しがってたか?
ダースみたいなもんじゃないのかね。
1位は澤村でも大野でも構わない
問題はそれ以外でどんだけ良い投手を獲得できるか
上位は岩見、富士大の中村、諏訪内あたりの大社で固めてくると思うよ。
東野と木村正みたいに下位指名で高校生は獲るんじゃないの
笠原も期待できるらしいし 最近は下位指名でも面白いのとってるな
上位は
1位澤村or大野
2位岩見or中村 あたりになれば成功といえそうだが
>>963 中村は三位くらいでもいけそう
素材っぽい
中村は育成レベル
宮国には行きそうだな
スカウト5人体制で視察したのだから相当力入ってる
967 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 06:39:20 ID:X9UZfO5a0
宮国より田中だろうな?
高校生投手で評価してるのは?
高校生の指名は3位以降(優勝すれば、2位も3位も指名順からあまり変わらないが)だろうが
まあ現物見ないと個人的には何とも
今年見て欲しいと思った投手は島袋と松永だけ
昨年は太瀬良が欲しかったが
970 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 09:12:31 ID:giAgxCF60
>>920 俺もやはり正攻法で斎藤で行くべきだろうと思う。
阪神は大石で決めてきたな。ジャイアンツは斎藤で行くべき。
ドラ1はやっぱりからめ手から攻めるのではなく、ずばり
トップを取るべきだからね。澤村はここ一二年の確変の可能性が高いから
ちょっと危ないだろうし。
阪神て大石なのか?
澤村一位固めたって記事出てたぞ
>>971 澤村にも色気出してるみたいだしよくわからんね>阪神
俺は巨人は澤村か大野でいってほしい
>>962-963 岩見は今は絶望的なほどにコントロールが悪いぞ
2年前のイメージで語っているのならやめたほうがいい
大野が競合してとれないのなら塩見にいってもいいよ
大野はポストチェンとしてオレ竜がいただきますよww
現実的に考えると一位は左の大野がいいと思う。
原監督も左腕不足を嘆いてるって話だし。
来年、菅野にいくことを考えれば、
今年は左腕エースになれる人材がほしい。
左ならリリーフとしても使えるし。
いつまで内海が左腕エースなんだよって思う。
大野はフォーク覚えたんだっけ
決め球になれば村中みたいになれるのかなあ
ちょうど21番空いてるし 大野21番 菅野18番になれば理想だが
マジで左腕が深刻な人材不足だよなw
下に先発に入れるような左腕が誰一人居ない。
まともな左腕は山口と内海と藤井だけ。その藤井だってもう既にヤバい。内海もこの所ボッコボコ。
リリーフもまともなのが下に一人も居ない(高木・上野は未知数)。
左腕の先発型が欲しいとこ。来年はまず菅野に行くんだしね。
ただ大野はノーコンと聞いたが…
左腕で速い奴は大概ノーコン気味だろうな
これでコントロールよければ7球団ぐらい競合しちゃう
156キロ左腕の辻内と150左腕の金刃がいるじゃん
村中とかも制球はアバウトだけど、
球威と腕の振りの良さで抑えられてるから、
村中みたいな感じになれないかな?
村中も荒れ球気味なのがかえって打ちにくいし。
>>982 これはないんじゃないかなあ
阪神は大石にお熱っぽいし
>>980 金刃…先発失格、セットアッパー落第、伸び悩み。
辻内…一軍当番未だ無し。今現在、怪我してるがその後の情報無し。
書いてて悲しくなってきた(´・ω・`)
千葉
山下の居る習志野、成田に3対4で敗れる
986 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 14:46:05 ID:Ihwxezim0
珍カスマスゴミ飛ばしまくってんな(笑)
オレ竜は地元の選手でも取っとけやwww
990 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 16:17:24 ID:Zi5Pt6tQ0
昨日のスポニチに載っていた1位予想
巨人 斎藤(早大)or澤村(中大)
阪神 大石(早大)or澤村(中大)
中日 吉川(PL学園)
ヤク 斎藤(早大)
広島 大野(佛教大)
横浜 大野(佛教大)or榎田(東京ガス)
西武 南(立正大)or榎田(東京ガス)
SB 大石(早大)
ロッテ 斎藤(早大)
ハム 斎藤(早大)or澤村(中大)
オリ 大石(早大)
楽天 斎藤(早大)
*ウィキで調べたんだけど、東京は西武と横浜、大阪と東海は阪神、広島はカープ、
西部本社はSB中心の記事が載る傾向が強いらしい。あと、中日の吉川単独指名は
ないと思うけど・・・(たぶん、大野にいくと思う)。この予想だと加賀美は単独
で指名できるな。
高卒野手の墓場のオレ竜(笑)が吉川はないわなwww 地元の選手でも取っとけやwwwwww
なぜか斎藤予想が多いな 巨人は
993 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 17:12:03 ID:41rMgkIYO
>>992 斎藤に10勝させる戦力があるのはセリーグでは巨人だけだからな
>>993 斎藤=桑田 江川
金銭がらみのトラブルや人気を独り占めで確実に和を乱すぜwww
「おい 嫌な奴が飯をくってるぞ!」
996 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/07/24(土) 18:42:44 ID:iLUZz0vd0
腐蛾厨=カメムシ厨。
臭い
消えろ。
⊃尾藤問題
今年はセ・リーグが有利ドラフトか…
ハンカチ?獲らないって言ってるじゃん。
1000なら澤村巨人入り!!!!!!!!!!
1001 :
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