セ・リーグってレベル低いねｗｗｗ★６

セ・リーグってレベル低いねｗｗｗ★５
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1275827525/
セ・リーグってレベル低いねｗｗｗ★４
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1275627038/
セ・リーグってレベル低いねｗｗｗ★３
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1275497618/
セ・リーグってレベル低いねｗｗｗ★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1274619145/

姉妹スレ

セリーグ全勝、パリーグ弱すぎ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1274709159/
パリーグ全勝、セリーグ弱すぎ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1274525327/

2

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5556854

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クルクルパリーグ

age

パリーグなんか必死だよね
点差開いても死に物狂いだし

まだやるのか？もうセリーグが弱いってのが分かりきってるから
そろそろ飽きてきたな

それほど、パの選手も世間の人々にセの実態を知らせてあげたいのだろう。
だからパはどんな展開になっても一切手は抜かないよ。
それが日本野球の明るい未来に繋がるんだから

檻糞とチョンロッテに連続安打の日本記録作られて悔しくないの？ｗ

セは本気出していないとか、小学生並みの言い訳。

こうなってパ＞セの現実が浮き彫りになると、日本シリーズの意義も怪しくなってくるな
セの優勝チームが、パの最下位チームから順に戦う形式にするべきじゃね
いきなりパの優勝チームと戦うなんて、おこがましいだろ

百人組み手かよｗ

まあセリーグ及び巨人はもう過去の遺物だなｗ

>>12
意味不明wセパという現行の二リーグ制の意味なくなるだろ
なら最初から一部二部の方がマシ

もう可哀想だからやめようよｗ
ここまでセとパの実力差がはっきりしている以上。もうどうしようもないだろｗ
プロ野球選手ＯＢや解説者も異口同音に指摘していることだし。
「セリーグの方が人気はある」「パリーグはセリーグにお願いして交流戦やらせてもらっている」
と話を逸らす事でしか抵抗できなくなって、可哀想になってきたよｗ

百人組み手ｗ

>>16
それが事実だろ。逃げるなよ

逆に言うとパは今より上を目指さないのかな？
自分たちでアジアを仕切ったり、世界に野球を普及させたり
メジャーの頂点と対戦するとか

今こそパがやるべきじゃね？

今年はまじでいいわけのしようがないわｗｗｗ

野球のCLが見たいな。

日本とアメリカの数チームだけでもいいから・・・・

しかしなかなかパの選手も
「セはパの最下位より弱いっすね」とか言わないな。

出てこい加藤哲郎2世！

なんか「セは弱い」「セより強い」「パは強い、まとまってる」とか
それはいいんだけど所詮そこまでなんだよね

地域活性は良いからパは世界に目を向けてみたら？

実際に百人組み手やったところで、
パの優勝チームまでのしあがってこられるセのチームは無いだろうなｗ

セ下位３球団に至っては間違いなくパの最下位チーム止まりだろう(笑)

>>19
まさにパシフィックリーグｗ

実際交流戦前は、１つでも勝ち越せばいいなあ、あわよくば5とか10とかいったらいいなあって思ってたら
まさか20も勝ち越すことになるとは

ここまでいくと逆に心配になるレベル

>>21
いいな、それと一リーグ制にしたらプレーオフやめてリーグ覇者=日本一にして
日本一とメジャーのチャンピオンで日米シリーズやるべき

>>22
志が小さいってｗ

パはヤンキースは弱いとか言えば良いのに

オリックスはカブレラとラロッカがいないのにスゴイな

今年の夏に日本のコミッショナーが話しあいに行く予定＝日米シリーズ

>>21
MLBはあれ自体で世界一を決めるCLみたいなもんだから無理だよ
日本人はそう思わなくても少なくともアメリカ人はそう思ってる
仮にやったとしたら今のトヨタカップみたいに茶番じみてくるだろうね

パリーグ信者異常だな
パのどこがいいかわからない

パの各チームは主力選手を怪我で欠いてるのにね。

>>32
セリーグみたいなシナリオの決まった、台本のあるドラマ（笑）じゃないところ

パはとにかく世界に目を向けろ

セは弱いなんて言ってるとパ自体が「セの巨人」みたいだぞ

上を見なさい

明日からの広島二連戦でまたロッテが連続安打記録更新するだろうなｗ

>>30
現実味でてくるなーいいね。いっそその時に球界再編して欲しいね
一リーグが嫌なら二部リーグにして一部Bクラスと二部のAクラス入れ替え制、一部の覇者が日本一で米のチャンピオンと日米シリーズ

巨人、阪神、西武、ロッテのNPBで実力上位のチームが
MLBに参加したらどんな成績になるかな！？
参加するリーグ、地区によるけどいい線いくかな！？

>>31
そりゃインテルはCLで頂点だから
トヨタカップなんてたんなる賞金をもらいに来るだけだし

交流戦前の阪神に至っては解説なんかが
戦力が整ってきてるのでパに負け越す心配はないでしょう、なんてほざいてやがったぞｗ
確かに整ってるな、元パのおかげで(笑)

巨人が絶対に勝つんだと本気出したのは西武相手にだけだと思うな
それは日シリで西武に勝つ為にね　その結果３勝１敗　こんなもんです

トヨタカップだって欧州が最初は「本気じゃねーよ」って
感じだったけど連敗するにつれてマジになってきた。
（まぁまたすぐダラけたけど）

>>31
アジア各国はやるでしょ

パの力で頑張ってアジア１を決めればいい
世界に目をむけろ

これで日本シリーズで負けたら荒れるだろうなｗ
盛大に叩かれるのが目に見えてる

>>35
なら、セ・リーグはどこを見てるんですか？

６球団だけの「セ界」を見てるんですね
外には強いリーグがあるんですよ

上を見なさい

>>40
阪神のユニフォームに袖を通せばみんな生え抜きなんや

キューバ代表を日本のプロリーグに参戦させたい！！

なんか、もう言い訳のネタも尽きて、別の方向に話題を逸らして誤魔化そうとしてるな
ここは「セってレベル低いねｗｗｗ」スレですよ
あくまでセのレベルの低さを笑うスレだぜ

パ・リーグの選手は交流戦で目立たないとマジで日の目を見れない選手ばかりだから気合いが入る気持ちもわかる｡
ただセ・リーグもお付き合い気分で交流戦を戦うのはパ・リーグに失礼だから今後反省しないと｡

>>45
セは皆が言うように「弱い」からみんなで頑張ってリーグを盛り上げてる最中

パは強いんでしょ？
だったらセに拘らずアジア、アメリカを見なさい

パリーグは最近出てきたばっかり
まだ１０年くらい。伝統も歴史もあったもんじゃない

>>49
逆も真だよ
何時まで発展途上国の頭でいるんだよ

パのチームはMLBで通用するのかよ！？

>>49
そのコンプレックスがまじで笑えるよな。

>>50
ダウト！
セは皆が言うように「弱い」からみんなで頑張って　巨　人　を盛り上げてる最中

パの選手はセに来て脚光を浴びたいんや

セに来ても巨人か阪神行かないとｗｗ
今はソフバン、日ハムの来客数に勝てるセリーグチーム他にないだろ

>>51
これからセをも踏み倒すぐらいの
歴史と伝統を作っていけばいいだけの話し。そうだろ？

その意味でも、パ中心で固めた前回WBC日本代表もその一歩であったと言える。
パにとってセ界はあまりに狭い

「ＭＬＢで通用するか」

これは非常に大切な質問でマジレスすると
その前に「相手にしてもらえるか」が重要だよね

要は強い弱い云々より「興業として成立するか」

この辺の球団、またリーグとしての外交も強さの一つだと思う
なんせ「アマ」では無く「プロ」なんだから

セは本気出してないとか、おつき合い気分だなんて冗談でもやめろや。
あれだけ高給もらい、多くのファンが時間やお金を割いて球場に来て
大差で負けてても天気が悪くても懸命に応援してるのに、真面目にやってません
なんてファン愚弄以外のなんでもない。
冗談でもそんな馬鹿げたこと言うな。

>>50
マジレスすると
アジアやアメリカと組むのは
まだ先の話だろうな・・・

日本ですら、様々な懸案に対して
２リーグ間で足並みが揃わんというか
温度差があるからな。

世界を見ようにも
ちょっと前まで五輪に参加するのでさえ
意見が対立したくらいだぜ。

>>58
いや、もう遅いしょ。６０年あまりの差は大きいよ。
新参ファンはパに流れる傾向がありかもしれんが
歴史や伝統を重んじる人はセリーグファンが多い。

レベルが低いってのはプロとして見ると

「興業としてその球団、リーグは成り立っているか」が大切

ガチだけの強さは９０年代の強いけど人が入らない西武でたくさんでしょ・・

Ｖ９巨人
９０年代のヤクルトは強くて人が入った

>>57
３位は中日だよ。
上位３チームは２０年連続で巨人阪神中日
その下にハム、SB

雑魚みたいな投手を狭い球場でボコって喜んでるだけだろ
「まったく違う競技」をやってたんだよ
パリーグと差がついて当然だと思うわ
10年でこんなに派手に抜かれるんだもん

パの「自分達でまとまる力」はとても頼もしく力強いのだが

いわゆるそろそろ「還元」は考えなければならないのでは？

パは５０年連続で交流戦勝ち越してやっとセに並んだと言えるくらいかなあ

セの伝統がパを支えている若手を野球にかりたてた一つには違いない
子供の時目指した有名な選手を同業者が挙げたりするとほとんとがセの選手の名があがる
しかしその選手達が大きくなりパに多く入りレベルが上がり目指していたはずのセに追いつき追い抜いた、そんな感じでしょ

今のままフランチャイズ強化しないで行ったら
50年後には悲惨なことになってよ
世界の何処にあるよセリーグみたいなリーグ

交流戦は選手からしたらお祭りみたいな感じかな｡久しぶりに会う選手と飲みに行ったり話したり､日程も楽だし比較的楽しい期間なんだろう｡

>>62
歴史や伝統を重んじる人は、セ上位が金の力で下位をボコってるだけの現状を
面白いと思って喜んで見てるの？たいした人達だね
野球好きなら、実力伯仲で高レベルな試合を見たいと思うのが普通だと思うけど

>>63
そうそう、強いだけじゃ駄目なんだよな。強さとエンターテイメント、面白さ、観衆が喜ぶ試合が大事。
純粋にガチ勝負だけ見たいなら高校野球見ればいいよ。

どうでもいい。
そういうのがあるから面白いんだろ。
DHとかの影響も多少あるだろし。球場とか、戦術とか。
セパ全く同じな方がつまらんわ。
狭い世界でさあ、何喧嘩してんだ。

V9巨人は観客動員数が伸び悩んでた。皮肉なことだがV9が終わってプロ野球人気が爆発したんだな。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kankyakudoin.htm

>>73
あまりにパファンが幼いからね。高校生くらいが多いんじゃないだろうか

>>68
正しいね、となると今度はパが野球界に恩返しをしなければならない
日本のパイだけで追い抜いた追い越したは小さいってのはこの事

>>71
それなら黄金期西武は人気出なかったはずだ。

恩返しとか還元とか
己の利益のためにやってきた奴らの言うことか?

>>72
下位から戦力引き抜いてボコるのが強さとエンターテイメントですか

新参ファンはパに流れる傾向があるかもしれない・・・というのがもし本当ならセはヤバい。

「旧参ファン」は死ぬだけだからな。

>>62
決して遅くない。
セが60年余りかけて作り上げてきた歴史や伝統を、セ自らが台無しにしようとしてる。
そんなこと許されないよ
パが弱いセをこれでもかとボコるのも、
それはセの狭い世界観に対する
アンチテーゼを投げ掛けてあげているんだ。
パに乗っ取られたくないというのなら、セはまず自分らの過ちを悔いなければいけない

>>79
それもエンターテイメント。俺は楽しい

>>74
ある一定数のパイが確定するとそれ以降は伸び悩むのは当然
しかしその時代の巨人が世論に与えた影響は今の人気芸能人みたいな感じでしょ？

今のパがセを意識するのは時代を戻すだけで無意味だ
世界を意識すべき

>>81
もう遅いよｗ
どう６０年を埋めるんだね？
自分らの過ちってプロ野球はセリーグが作ったんだが。実質巨人阪神で始まったようなもの

>>66
変な理屈が好きだねぇ、あなた・・・
「還元」って何を還元するんだ？
交流戦がセを弱くした原因だから
交流を中止しろとでも？

セが実力を上げればいいことだろう？
興行として成り立ってるなら
さっさとリーグを立て直せってば。

>>82
それがセヲタのホンネなら、もう救い様の無い屑だが
下位3球団のファンも納得してるのかな？意見が聞きたいもんだ

まあどうでもいいは交流戦は興行として成り立ってないよ
特に昨日の２試合なんかはね

世界を目指すとかプロ野球が一丸となってやることで話は別では?
今パがやっているのは各地に根付いたフランチャイズを推し進めること
世の中が変化して一国の国民が唯一のものを妄信する時代は終わってるのよ

セリーグはショーみたいなもんだよな
ペナントレースという舞台のショー
ショーを演出する狭い球場・２つの弱小球団に３論外
とにかく見てて茶番的なにおいがプンプンする

野球は奥が深く面白いスポーツ。
他の国はなんでこれを理解できないのかな〜

>>87
DH無しのセのホームであれだからな
言い訳しようがない

今年はほんと弱いね
でも短期決戦なら去年みたく優勝できるチャンスはある
まぁ頑張れや

>>86
いや、他は知らんが俺は満足。
応援してるチームが優勝すれば万事でそれでOK
ここ数年は満足したシーズンを過ごしてる

セ・リーグも真剣にやってはいると思うけど絶対に勝ってやるという雰囲気は伝わってこない｡まず乱闘とか監督のクレ−ムがほとんどないし､とりあえず試合を消化しましょうって感じ｡
監督の頭の中は交流戦の後のセ・リーグの試合で頭がいっぱいだろう｡

日本人は歴史や伝統を重んじるからな。セリーグファンが多いのも納得できる。

サッカーで言うとブラジルと日本ぐらい差があるな

>>85
昔は良くも悪くも巨人が盾となって野球を繁栄させていった
Ｖ９時代にも積極的にメジャーの戦術を取りいれチームとしての技術介入も
そんな巨人に１１球団は支えられた部分は多い
ある意味「還元」だよね？

そのおかげでパは回りを気にせず充実して打ちこむ事が出来た

ならそろそろ「還元」する時期じゃね？って事ですよ

少なくとも「セはレベル低い」なんてセをかまっている暇があるなら
パは世界と取引をして世界中のパイを持ってくるべき

野球の世界でのマーケットが偏ってるのに
アメリカだってトップスポーツは野球ではない
ドメスティックにならざるを得ないのが野球それだけに地域密着は将来への必須条件となる

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 21:41:18 ID:Qu98J7Wi0
なるほど　うちもおたくも久保は最高だな
ところで人気�ｂP阪神ファンに聞きたい
交流戦　いい加減あきてきたんだが
パが偉そうな顔して不快だ　ちょっと減らしたらどうだ　交流戦

>少なくとも「セはレベル低い」なんてセをかまっている暇があるなら

↑これ主体は誰？

2ちゃんのパヲタが「かまっている」のは目の前のスレ見りゃわかるが、
機構としてのパがセを「かまっている」とは知らなかったわ。

>>98
それならアジアだね
アジアは確実に野球に対するマーケットはある

来年みてろよ

>>101
中国は厳しいあいつらヨーロッパのトップリーグのサッカーとCLに夢中
因みにサッカーのアジアでの戦いは益なく辛い日々が続くのよ

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 21:51:24 ID:ReQTB7hhO
>>338
虎ですけど交流戦は嫌だな。巨人と全然差が縮まらない。それは内が勝ちきれてないからってのは分かってるけどなんか焦れったいｗそれなら早く直接対決して差を縮めるかかなりあけられるかはっきりしたい。なんと言っても巨人戦はおもしろい

セは先発がひどい
特に下位三球団なんかゆとり日程なのに雑魚がでてくる

>>84
老いた人間ほど既得権益にすがりたがるのは仕方のない話だ。
だがな、これからパはどんどん発展していくし、相対的にセはどんどん衰退していく。げんに
WBC日本代表がパ中心･･･
今や阪神を支えているのは元パ･･･
強いパが弱いセを完膚なきまでに叩き潰している･･･
これらはそのほんの兆候だということを、過去の栄光にすがるセヲタは理解しなければいけない

セは、金で他を弱体化させて他を叩く野球
パは、選手の実力を伸ばして他に対抗する野球
この差が顕著に出たのが今年の交流戦だな

>>100
それの主体はパの１部のファンです

パの１部のファンはセを構う暇があるならパにメールでも送って
「野球界の中心を担って」
「アジアのマーケットを見出して」と申してて欲しい

パオタの言うように、これから人気、実力でパがプロ野球盛り上げていけるんならセが衰退しようが構わんよ。
ただパは60年間一度たりとも人気でセを超えた事ないからね。
その原因をマスコミや野球の見る目がない巨人ファン阪神ファンが悪いなどとほざいて、何で巨人や阪神はコンテンツとして成功したかを分析せんからな。
たぶん無理や

>>104
いじめられっこが、早く家に帰っておにいちゃんと遊びたいって泣いてるみたいだな

そんな今年の交流戦セ・リーグホームの勝敗。

【ホーム・セ】
兎…８勝４敗
竜…７勝４敗
燕…２勝７敗１分け
虎…５勝６敗１分け
鯉…４勝８敗
星…１勝10敗

【ビジター・パ】
熊…６勝３敗
鷲…８勝３敗１分け
鷹…４勝６敗１分け
猫…８勝４敗
鴎…４勝８敗
檻…８勝４敗

どんだけセ・リーグ負けてんのよ…。

セ・リーグが弱くてレベルが低いのではなくて広島､ヤクルト､横浜がやる気も勝つ気もなくてレベルが低いんだよ｡
得にヤクルト､横浜は身売りするとか合併とかしないとマジでやばい｡

セヲタって老人しかいないじゃん
これから大変

>>108
2ちゃんのヲタ同士の話だろ？
まあ気持ちはわからないではないが、こんな煽りスレで言っても無駄だわ。

それを言うなら、実際セヲタだってセの欠陥を球団に抗議すべきだろうし、
パだって問題大ありだしな。

せめてもうちょっと議論になっているスレでやった方がいいよ。
どこにあるかは知らんけどw

>>109
その巨人・阪神を成功させたTV・ラジオ・新聞というコンテンツが
軒並み野球離れを起こし、本業すら赤字を垂れ流してる現状
頼みの日テレにすら三行半を突きつけられてる状態なのを忘れてる
しかも、その現状に何ら手を打ってる様子も無し
対するパは、スタジアムをベースボールパーク化するなど
地元密着・球場へのファンの取り込みを地道に強化し、
さらにネット配信などの新しいコンテンツを積極的に取り込んでいる
どちらに将来性を感じるか、たぶんセヲタは死んでも認めたくないだろうが

>>107
同一リーグ内で、戦力搾取をすれば
プラスとマイナスの相乗効果で絶大な効果だからな。
これ以上、効率の良い補強方法はない。
ただ、底辺から真の力を身につける強豪のパリーグには
どう足掻いても通用しない。
その上、セリーグOPSトップ2は小笠原、和田。外人トップはブラゼル。
清水、藤井、久保もしっかりローテを守っているしなｗ

>>106
最近出てきたパリーグが何を言っても説得力ないわ
球界をリードするようなことやってから言うべきだな
まあパは実質セの下請けだわな。選手もだが

試合がないとよく伸びる
みんなも暇なんだなｗ

前に誰かがこのスレで書いてたけど

巨人は親　そしてセ、パの他１１球団は子供の図式

そして親は子供を一生懸命育てるが徐々に老いていく

そのうちパは独立、しかしセは独立できず親の脛かじり

しかしパの就職も親の関連会社に就職、セは未だ親の脛かじり

今はこの状態・・・

まぁ全部が当てはまるとは言わないが面白い例えだった

となるとパはそろそろ社会貢献して親孝行も考えても良いのでは？

セはまだ脛かじりですがｗ

>>114
ごめん、少し真面目になりすぎた部分はあるかも・・

>>118
うん、TVもつまらんし暇なのよｗ

>>102

＞そうなってもらわないとこっちが困ります。

おおいに結構です。

セ=自民党　パ=民主党

セはあぐらかき続けてると球界において政権交代されるな(自民党のように)
対するパだがじゃあ政権交代したとして与党になった経験がないので本当にセ抜きで球界を背負っていけるのかが鍵になる(今の民主同様)

>>123
そうそう。セリーグ抜き、巨人阪神抜きで球界を背負ってけるとは思えん。
パは勢いだけ。

あともう一つ言いたいのがｗ

巨人戦の視聴率が低いのはこれ間違いなく「巨人戦だから」ではなく
「野球の視聴率が低い」だよね
巨人は常にこの手のバッシングを受けて来たけど
今後はパがこの手のバッシングを受けても良い時期だとは思う

バッシングに耐えて他球団を守ってきたのも巨人だし

・・つーか俺巨人ファンみたくなってきてるなｗ

>>123
セ「日程ガー」「DHガー」「ヤクルトガー」「3弱ガー」

どう見てもセはミンスだろ

>>108
メジャーの戦術を取り入れたのは
巨人だけじゃなくて他の球団もやっていたこと

それに「中心を担って」「アジアの・・・」とか言われても
本来は１２球団が力を合わせてやるものだ
もはや巨人が一人で引っ張る時代ではないが
かといって、パだけでやるものでもないだろ？

なんで伊藤智仁のようなスライダーを投げる投手は出てこないの？

難しい話になってるなｗ
単純に今現在の力の話だったらセが敗北だから、どんどん逸れてるのかｗ

>>127
ん？ドジャース戦法を最初に取り入れたのは間違いなく巨人です
川上の時です

ノムさんはこの時の巨人を見て「ああこんな事やられたら相手は勝てんわな」と嘆いてたし
その後はノム自体がパにおいて異常なまでの情報合戦をやりだした

>>117
だから言ってるだろう？
パの歴史はこれから作っていくものだと。
準備期間を経てようやく大海に向かって漕ぎだしたところなのに、
そうやってすぐ答えを求めたがるのはセの悪い体質。
巨阪はそうやって安易に勝ちを求めたから、手っ取り早く余所から強奪することで
解決を図ってきた。

｢それは間違ってる！｣とアンチテーゼを唱えているのは若さに満ち溢れるパな。
どちらが正しいかは歴然だ。
セはもうダメだよ

>>124
と言っても現状のセリーグじゃこれ以降先細りなのも明白じゃね
ルール変更しない限り、下位３球団の優勝とかほぼ有り得ないだろ

379 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2010/06/08(火) 22:27:16 ID:yaZloApL0
しかしパリーグも６球団がとっかひっかえいろんな手で巨人に挑戦してきてるが
結果巨人の９勝７敗だからな　勝ち越してる
まさに巨人が獅子や鷲を一人で相手にして勝ってるようでかっこいいな
日本シリーズどこが出てきても１球団じゃ巨人には勝てないだろう

>>129
現状が現状なだけに、もう、屁理屈でウリナラが一番ニダ！って言い張るか、
どうにか違う方向に話を逸らせるか、どっちかしか手が無いしなｗ

>>127
だからこそパ球団（個人的にはソフトバンク）が中心になって１２球団をまとめる事が大事

良くも悪くも巨人はこの手の事を失敗してもやり続けたでしょ？

>>133
ｗ

>>115
ほんまにパ全体で地域密着進めるならオリックスは関西捨てたほうがいいじゃないの？
でパは巨人、阪神、中日より集客あるの？
広島は球団が金使わないから駄目だけどオーナー変わって球団経営に積極的に取り組めば集客力もあるよ。
セもヤクルト、横浜以外は十分に地域密着出来てるよ。
さらにパと違い全国区の巨人がいるのが強みだよ。
ネット中継なくてもBS、CSでプロ野球の中継は見れるよ。

>>131
いや、だからこれから作っていくとしても６０年あまりの差は一生なくならないってこと。
日本がメジャーに歴史という点で勝てないにと一緒。
レベル差は大分なくなってきたが、日本とメジャー。
あと若さだけじゃ駄目なんだよ。ベテランや年長もいないと

>>131
そんなパなんだから
ファンの１部とはいえ
「セはレベル低いｗｗｗ」は情けないと思わない？

セに構うより大海を歩くべき、ファンの意識がやはり低いと見られても仕方ないです

交流戦だからセにかまってるだけでは
通常のペナントではセのことなんて頭にないだろ
逆もそう

横浜広島ヤクルトファンさん達に聞きたいんだけど、やっぱ交流戦無い方が良い？
確かに巨人阪神戦は観客動員凄いかもしれない、だた毎試合この2チームと出来る訳でもないよね
巨人阪神以外のチームとホームで戦ってる時の動員率はどうです？パのチームと戦ってるより入ります？

実際巨人と戦ってる試合でも2万そこそこって試合ありますよね
それでもパと戦うのはメリット無いって言われると廃止も仕方ないのかもね

>>139
2chで何言ってるんだよ
特にプロ野球板なんて四六時中煽りまくってんだろ

>>137
いいぞもっと世論言ってくれ

>>142
２ちゃん云々よりあなたの考えはどうですか？
それが大事だよ

>>138
じゃあそう一人で一生言ってなよ。
>>139
思わない。現に
｢セレベル低すぎｗｗｗｗ｣
の論調から次の段階、日本球界への還元についてもう話が出てるじゃないか。
この向上心はパだけでなくセにとっても非常に喜ばしいことじゃないか？
今後日本野球が発展していく為には、｢パ｣が大きな鍵を握ってるんだよ

巨人は正攻法では勝っていないよな。
球場恩恵ありで、接戦。

パはとりあえず全国区のチーム出すことと観客動員数で巨人阪神と並べるくらいになってから物を言ってくれ
そうじゃないと球界での発言力はきわめて厳しいと思う

>>137
パが今の体制に落ち着いて何年だと思ってるのか
それでも着実・確実に実績を増やしてるのは、パのファンなら誰でも知ってる
あと、巨人が全国区という認識も、徐々に崩れつつあるのは
地方在住者、特にパの本拠地のある地方、北海道・東北・九州なら肌で実感できるはず。
オリに関しては、俺も関西出た方がいいとは思うが、
これは俺がオリファンじゃないので断言はしにくい
ただ、オリのＳＫＹは名曲なので継続してねｗ

・過去１０年の日シリは５勝５敗
・去年の日シリ勝ったチームは巨人
・今年の巨人は、今のところだがパ球団のどこにも負け越していない
・中日阪神だって今のところ借金各ひとつだけ

「セ・リーグ下位球団ってレベル低いね」にスレタイ変えてくれ
セの上位３つだって、横広ヤを相手にできりゃ交流戦の順位はこんなことになってない
去年の１，２位が下位に沈んでるパ・リーグの戦力が拮抗してるってだけだろ

全国区のチームって･･･
だからアナクロだって言われるのだが
ヨーロッパのサッカーだってメジャーだって強烈なフランチャイズの上にあるのよ

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 22:35:47 ID:wJLtM9yP0
>>379
交流戦成績だけみてパ＞セなんて思われてるけど、実際セの３球団が最弱なだけで
その貯金+巨人相手にエース級ぶつけてあの結果だからな。
しかもパは鷹以外どの球団も好調相手にうちは絶不調、実力でいえばこんなとこか
巨人＞千葉・西部＞阪神・中日・パその他＞＞＞＞セ下位３球団
リーグ制覇できれば日本一は貰ったな

>>145
じゃあそう一人で一生言ってなよ。

>>144
初心者なのかも分からんがここが煽りスレだって分からないか？
こんなところでファンの意識が低いとか言ってる時点でおかしい

>>149
同意

今年の交流戦パ・リーグホーム勝敗。
【ホーム・パ】
熊…３勝４敗１分け
鷲…４勝４敗
鷹…５勝３敗
猫…５勝３敗
鴎…８勝０敗
檻…５勝３敗

【ビジター・セ】
兎…３勝５敗
竜…２勝６敗
燕…２勝６敗
虎…４勝４敗
鯉…３勝４敗１分け
星…４勝４敗

意外と横浜が勝っている。ヤクルトはともかく、中日がひどい…。

唯一セで貯金のある巨人もあと４試合で結果が出るだろ
このスレどうなってるか楽しみだなｗ

>>155
一番酷いのはロッテだろｗ

セ上位3チームにホームで全勝（阪神はまだ分からんが）、ビジター全敗ってｗ

>>149
また3弱ガーかよ
巨人はヤクの、阪神は広島の弱体化に責任あるだろ
全く責任無いなんて、恥知らずなこと言えるのかね
横浜は反省しろ

>>149
広島横浜ヤクルト込みで『セ・リーグ』なんだろ
何度言わせるんだよ

>>157

ホームでボッコボコの横浜はどうなるんですかね…。

>>152
おれはあんたが投げ掛けてきた質問に対して自分の意見を述べたんだが、
反論はないということでいいの？
既得権益に縋りたいだけの>>138は一向に理解する気配がないので
相手にするのは止めたんだが、
あんたの質問に対してはそうじゃない

セリーグ、巨人阪神が球界を６０年間支配してきた、リードしてきた事実は変わらない

あしたからほんきだす

いつもその３弱に勝ち越して強いって自慢してるくせに笑えるなｗ

でも実際に住んでる所にもよると思うが､パ・リーグの選手は本当にみんな知名度が低いですよ｡
これが野球界の今の現実｡

3弱が〜とか言ってる奴がいるけどさ、そこまで弱い球団がリーグ中に3チームあるって時点で
セ・リーグの方がレベルが低いってことって気づかないのかね？
しかも、その3弱から主力選手を奪ってるのだから、3弱が〜って逃げるのは無理があるわ。

>>165
巨人と関西の阪神以外どこも似たようなもんだろ

>>138の論理に従えば日本のプロスポーツの頂点は大相撲ということになるのだが

>>166
まったくもってそのとおり
その三球団含めてセリーグだろがｗｗｗ

>>162
じゃあ聞くけどさ、
下位三球団から搾取してきた巨阪を支持するセヲタとして、
今後の日本野球はどう在るべきだと思ってんの？
意見を聞かせてよ

ダルビッシュや田中、岩隈は知名度高いと思うんですけどねぇ…。

>>168
国技だろ。野球は国技ではない
相撲はNHKで全取組今でも放送中。

ほんとパ主体でプロ野球全体を引っ張っていくとか盛り上げていくって、なんか日本サッカー協会のＪリーグ百年構想ばりに夢物語なんだよ。
パオタだけが盛り上がって世間を巻き込んでない。
これを言うと野球人気自体が下がってる斜陽産業だとほざく。
斜陽産業なら何処が中心になっても駄目だろ。
いまの巨人中心のプロ野球が駄目ならパ主体でプロ野球良くする提案をだせよ。そして結果をだせ。
全国区はイラネとか話ならん強力な地元のフランチャイズのもと全国区や世界規模で人気があるチームは世界にはたくさんある。

>>171
岩熊を知ってる人は俺の周りで皆無。
田中やダルは知ってる人多い。

巨人阪神はそこまで偉そうな事言うんなら、
パリーグや他球団から選手を一切引き抜かないでやれや

>>175
FAしたらそりゃ取るよ。これからはセリーグから取らないようにする。
別リーグのパリーグから取るようにするよ

プロスポーツの一極集中化なんてかつてのような国民をマインドコントロールできる時代でなく
フランチャイズの強化その上に世界的に知名度の高いチームが出来上がることもある
ここで前に出たバルサにしてもスペインの中では異端の地なわけで
ただ残念なことに野球にはCLのような世界的注目を浴びる試合はない

>>170
79 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2010/06/08(火) 21:55:23 ID:5rY6vjRr0
>>72
下位から戦力引き抜いてボコるのが強さとエンターテイメントですか

82 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日： 2010/06/08(火) 21:56:01 ID:SUJ5Vet/0
>>79
それもエンターテイメント。俺は楽しい

ID:SUJ5Vet/0って、こんなやつよ

セリーグに文句言うのもわかるけど、パもオリックスファンに
ごめんなさいしないといけなよね

セは仕方なしに交流戦やってるだけだからな

パは本気

真剣勝負の日本シリーズじゃ
セリーグが圧倒しとる
これをいうと
パヲタはだんまり

>165

セでも知名度高いのは限られてるだろ？

兎でさえ、坂本、松本あたりはだれそれ？状態では？

>>174
パにも全国区のチームがあるとまた話は変わるんだがな。

選手引き抜き云々まで言い出したらＭＬＢに流出した選手まで考慮しないと
いけなくなるから結論出ねぇぞ

セリーグに弱い球団が３つあるってだけで、パリーグのレベルが特別高いわけじゃないし
スレタイ通りのこと言いたいんなら、せめて日シリ成績で差をつけてからにした方が

>>176
お前が取る取らないなんて騒いだところで現実には何の影響もないだろアホか

>>180
ここ１０年日シリは５勝５敗じゃなかったっけ？

>>180
セって、金払って球場に来てるファンに本気のプレーを見せないんだ
そんなリーグを応援してるの？
ファンも納得しちゃうの？

>>175
俺はスター選手がメジャー行くぐらいなら巨阪に行った方がいいと思う
今のNPBの敵はMLB

セリーグ、巨人阪神が野球界を６０年間支配してきた、リードしてきた事実は変わらない
悔しかったらこの２チームに反抗したり物申してみろ。そんなことしたらプロ野球崩壊だが

巨人､阪神に引き抜かないでやれや!に対してじゃあ反対に巨人か阪神から引き抜いてみろよ!

セリーグは今のままジリ貧しかないと思う
構造改革を断行できなきゃ消えて行くしかない
もうマインドコントロールはとっくに切れてるのに気付かないとは

>>175
それもパ・リーグ主体でルール変更しろよ。
選手がFA権行使したら取りに行く球団はあるに決まってるだろ。
生え抜き主義の広島、ヤクルト、横浜を巻き込んでルール変更しろ。

>>187
セってレベル低いね
この事実に何の反論にもなってないよね

去年までは「横浜がいなければ〜」だったが、今年からは「横浜と広島とヤクルトがいなければ〜」に変わったのか
そこまで都合のいい言い訳するなら借金持ちの中日・阪神もなくしちゃったほうがいいんじゃね？

残るのは貯金2(笑）の巨人だけになっちゃうけどｗ

>>187
反抗して2リーグになりました

>186

優秀な選手を排出してどんどんメジャーに行ってくれたほうが、新しい選手が育っていいんだけどね。
お金も入るし。

>>191
下位３球団がね。上位３チームは同等以上

ここ見てても思うのは、巨人阪神の特権意識が
野球界を衰退させてるんだなーとつくづく思うわ
昭和で止まってるｗ

>>195
下位３球団もセリーグだろうが
なんでそんなに認めたくないんだ？

>>188
コスパの合わない選手引き抜いて、何の得があるのかと
せめて巨人､阪神にマエケンレベルがいれば別だが

要するにセリーグは東大が3チームいる6大学野球みたいなもん

>>195
同等以上って、勝ち越してるの巨人だけじゃん。
セでは負け越してるのに同等以上って言うのか。
てか、その成績で同等以上って言うなら、パのチームは全て同等以上だわな。

>>181

新井や岩瀬が私服で東京歩いて気付く人何人いるんでしょのレベル。

下手すりゃ山崎武司の方が気付きますね。

そういう意味なら金本は文句なし。

>>176
あなたはそれほど権限を持っているお方なのですか？
もしかして以前に「たかが選手が…」とほざいた人？

>>188
パからすれば巨阪にたいした生え抜きがいるわけでもないので、
そんなこと言われてもポカーン(´Д｀)だわ

セはサービス野球だからな、見世物
パは野球を普通にやってる、見世物みたいならセ・野球見るならパ見りゃいい
そんだけ

実際低いから仕方ないよ
横浜・ヤクルト・広島は言うに及ばないし、
そんな安パイチームと一緒にやってるようなヌルマ湯リーグでは
巨人阪神中日だって当然大したことはないよね

>>201
山崎も中日だからな
オールスターで選ばれてるのもセリーグばっか。DHで二岡が断トツ

>188

えーと、桑田、槇原、斉藤、鹿取レベルの選手がいれば引き抜きたいんですがいます？

>>202
みんなセリーグに行きたいからな。よりレベルの高いリーグや観客が多いとこでやりたいのは当たり前だろ

>>188

＞巨人…スンヨプ
　阪神…久保田

パ・リーグで引き取りますよ。

>>208
前半と後半が矛盾していますが

>206

http://allstargame.npb.or.jp/result/

「オールスターで選ばれてるのもセリーグばっか」っていうからには半分くらいはセリーグ出身選手だと思うんですが、
具体的に誰ですか？

>>211
小笠原とか城島とか…って、あれ？

ちなみに今までＦＡしてセ・リーグからパ・リーグに行った選手っているの？

稲葉

test

>>208
よりレベルの高いリーグであるはずのセリーグが大きく負け越してるのは何故だ？
横浜・広島・ヤクルトはセリーグではないとは言うなよｗｗ

もうセヲタ言い返す要素がないから壊れたラジオの様に同じ事ばっか言ってるな
もうほんとは分かってるんだろ？素直になれよ

>>213
全盛期にセリーグからパリーグってそりゃ罰ゲームのなにものでもないだろ。
稲葉もメジャー失敗してパリーグだからな。
俺の記憶ではいない。失敗した、島流しされたと記憶する選手は沢山浮かぶがな

>213

石井一久

>>216
実際その３チームはあまり魅力ないから大物がFAで行かないよな。
球団や親会社の問題だろう

ID:SUJ5Vet/0

釣りなんだろうか

で、パ＞＞＞＞＞＞＞＞セと(´∀｀)

横浜東京広島から勝ち星稼げるから交流戦順位はパの方が上位にいきやすい。
また、巨人中日阪神からは弱いと言えるほど勝てていない。
特にダルや岩隈なんかに抑えられてるようじゃね。
セは対戦機会少ないからあれだけど、それでもある程度点数が取れてる。
パのエース達って交流戦で防御率悪くなってんじゃないの？
パってセリーグに依存してるくせに偉そうだよな。
そう言うならレベル低いセに依存すんなって！
ファンもここで偉そうに言ってないで球場に観戦行って金出してやれｗ
実力もセ３強と変わらないし、人気のセに貧乏のパってところだな

石井一久
セリーグ→メジャー→セリーグ→パリーグｗ
パリーグは最後の選択だったようですｗ

>>218
需要の問題だろ。
パの選手を欲しがるセの球団はあってもセの選手を欲しがるパの球団はない。
自前で育てた方がレベル高いんだから当然だわな。

W

メジャー失敗って稲葉メジャーいってないが

横浜、広島、ヤクルトが五割位の勝率であれば、交流戦も盛り上がったのにな
パリーグに白星献上しすぎだ。
人気のセ、実力のパは今も昔も変わらない。

言い返せなくなると聞こえないフリして人気が人気がと言い出す様は坂豚のようだ

セヲタが哀れすぎて見てられない

>>225
え？現実みろよ
セリーグでみんなやりたい。ただそれだけだよ
条件がいいし、観客も多い、移動距離も短い、最高じゃん

>>211
元パで現セ
清水直行（ロ→横）
久保康友（ロ→阪）
城島健司（福→MLB→阪）
ブラゼル（西→阪）
平野恵一（オ→阪）
小笠原道大（日→巨）
和田一浩（西→中）
スレッジ（日→横）

元セで現パ（ハンデとしてDH枠の2人含む）
藤田太陽（阪→西）
田上秀則（中→福）
稲葉篤紀（ヤ→日）
多村仁志（横→福）
二岡智宏（巨→日）
山崎武司（中→楽）

セヲタ頑張れ・・

交流戦終わったらまた人知れず地味に田舎で野球やるだけのパ(笑)

ちなみに今までＦＡしてセ・リーグからパ・リーグに行った選手っているの？
答えてくれ。特に全盛期に行ったやつはいるのか

>>231
あと、八百長リーグで楽だしな
なにせ本気出してないんだろ？

今のパ・リーグなら西武､ロッテ､ソフトバンクぐらいかな強そうなのは｡

パは育てた選手売る人身売買で成り立ってるｗｗｗ

>>232
外人入れるならラロッカ忘れてるぞ

>>231
現実も何もパは投手も中軸もほとんど自前だからな。
それでセ・リーグに圧勝してるってのが現実なわけだし。
自前で育ててこれなのに、何でわざわざセから選手取る必要があるんだ？

>>236
勝負の世界で本気じゃなかったとか一番馬鹿にされるのに
醜いいいわけだよ

>>238
イチローや松坂、ダルもだからなポスで売らないと球団経営できないｗ

>>231
メリットなんて金が１番に決まっているだろ。
客なんか少ない方が選手にとっては精神的に落ち着く。
ヤジも凄いしな。
セリーグは選手のレベルは低いが、給料だけはたくさん貰えるからね

>>224
その石井一に交流戦で完璧に封じられた
阪神はどうすればいいんですか？ｗｗｗｗｗｗ

>パのエース達って交流戦で防御率悪くなってんじゃないの？

パリーグ各チーム防御率　　

　　　　　　　　交流戦　　通年
西武　　　　　3.51　　　　3.59
ロッテ　　　　 3.25　　　　3.71
ソフトバンク 3.90 4.06
オリックス 3.81 4.06
楽天　　　　　 3.14 3.81
日ハム　　　　2.42 3.70

チーム全体ではのきなみ防御率あがってるみたいですが？？？

>>235
稲葉や多村がそうじゃね？
たぶん、人数が少ないって反論するつもりかも知れんが、
それだけFAで取る価値の無い選手ばかりだって事実の証明にしかならんぞ？

>>240
ガチの日本シリーズぼこぼこ

>223
セリーグに依存してるって?
そんな事実はどこにもありませんが何を根拠にそんなこと言ってるの?
セヲタって根拠もないことを脳内妄想だけで書き込むキチガイばかりですね
犯罪起こさないでくださいよ(笑)

強いか弱いかの話なのに
何でFAがどうこう言い出してるんだ

>>242
ダルがメジャー行きたくないって言ってるのに強引にメジャー行けって言ってるのパヲタだろｗ
ポスティングで味しめてるからなんとしてでもメジャー行かせようとｗｗｗ

ＦＡなる前に売らないとセリーグに来ちゃうから必死ｗｗｗ

>>239
忘れてないよ
>211のAS候補リストの中の選手だから、ラロッカは選ばれてない

>>244
石井には相性悪いもともと打たない。
杉内が浅井に打たれるようなもんだろ。

搾取してえばってるｗこの思考は本当に理解不能だわｗ
パの上り坂の一流選手はメジャーに行くわな
セなんかぬるま湯でやってられるかｗ

>>243
だから給料が低いパリーグでやりたくないわな。そりゃみんなセリーグ行きたがるわ
貧乏は悪だな

>>247
去年だけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ一昨年は西武に負けた分際で笑かすなよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>245
球場格差があるからに決まっているだろ。
セリーグと相対的に比較して、ようやく実力差が分かる。

東京ドーム
対セリーグ　17試合　防御率3.06　057失点　被本15　平均失点3.35
対パリーグ　12試合　防御率4.62　058失点　被本21　平均失点4.83

ID:SUJ5Vet/0
↑こいつもう涙目なんだから、いじめてやるなよ
言ってる事が支離滅裂で半狂乱寸前なんだから…

>>249
反論できなくなったから論点を変えてごまかそうと言う精一杯の虚勢だな

岩隈はけっこうみんな知ってるだろ。
ここ１年でバイト先の本屋でお客さんに岩隈に似てるって３回言われたぞ。
しかも全員女。やっぱＷＢＣの影響かな。

>>254

原爆お忘れ？

>>245
全体ではでしょ。
ダルも岩隈も帆足も田中も打たれてるじゃん。
何度も対戦してるのに、打ち崩せないパってだらしがないよね。
ドームランとか馬鹿にしたりするけど、そんなの対戦相手だってドームラン打てるだろ。
それができないのはパは非力だからドームでもドームランにならないという事。

>>254
大きな利益は1チームしかでない構造だからな。

パリーグの選手が行きたいセは巨人、横浜、阪神、中日だけ。

セヲタってすぐ「パは必死でセは必死にやってない」とか書くけど、実際にセのチームの監督や選手がそんな発言してるの?
セヲタお得意の脳内妄想だろ?
本当ならソース教えて(笑)

ちょｗｗｗｗｗｗ
パオタ調子こき杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ
パオタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>261　お前そんなこと言ってて恥ずかしくないの？ｗｗｗ

ガチの日本シリーズでボコボコだからしゃーない

セはもう少しがんばらないとセヲタの頭がいよいよ手遅れになる

>>267
アホみたいに同じ事繰り返す前に>>255に答えろよ

>>246
多村はトレードやし稲葉はメジャー挑戦したけどメジャーからオファーなしでハムだろ。
セから好き好んでパに行く奴なんかいるかよ。

>>261
本当にセでやりたいなら下位3球団には誰も行かないのは何故？

>>261
うちの楽天が6本も打っちゃってサーセンｗｗｗｗｗｗ
中村と山崎がお宅のドームをバカにしたらしくてサーセンｗｗｗｗ

>>267
もちもんボコボコにされているのはセですよね

>>261
骨折したダルに日本シリーズで軽く捻られたね、巨人・・・

東京ドーム
対セリーグ　17試合　防御率3.06　057失点　被本15　平均失点3.35
対パリーグ　12試合　防御率4.62　058失点　被本21　平均失点4.83

4番打者
西武　中村
ロッテ　金（外国人）
ソフトバンク　小久保

巨人　ラミレス（ヤクルト）
阪神　新井（広島）
中日　ブランコ（外国人）

先発3枚
西武　涌井、岸、帆足
ロッテ　成瀬、渡辺、唐川
ソフトバンク　杉内、和田、大隣

巨人　東野、藤井（日ハム）、ゴンザレス（ヤクルト）
阪神　久保（ロッテ）、下柳（ダイエー）、上園
中日　チェン（外国人）、吉見、浅尾

ガチの日本シリーズは去年が最新

>>266本当の事だから反論できないのか。
可哀相に。

パで認めてるのは毎年上位の西武くらい。
他はどんぐり。
今年の日本シリーズは是非西武と対決したいな。

ＦＡで誰も来ないパとかｗｗｗｗｗ
そりゃ活躍したら売られるのがわかってるから行きたくないよな
長野の気持ちがよくわかる

>>267
もちろんボコボコにされているのはセ、ですよね

>256

書かなかったんだけどセリーグ3強
　　　　　　交流戦　　　通年
巨人　　　4.44　　　　　3.73　　　　　
阪神　　　3.89　　　　　3.87
中日　　　3.98　　　　　3.82


下三つは参考にならんので省略

パは西武を含めてどんぐりなんだけどな
西武は去年Ｂクラスだし

>>274
骨折していたため、集めたデータが使えないほど変化球主体の投球だっかたらだろうな。
ガチでくれば打てる。

>>270
そうか、やっぱりコスパが悪いって証明にしかなってないじゃん
セには大金出して取る価値のある選手がいないから、FA移籍が無い
無駄金出すなら、生え抜きの若手育てるのに使った方がいいもんな

長野がロッテやハムをボロカスに言ってた気持ちがよくわかる

>>232


元パの例にあげられてる選手のうちの４人が阪神っていう…(笑)

阪神ファンだがパがＪ１でセがＪ２でいいよ
もう日本シリーズやめてＪ１の6位とＪ２の１位で入れ替え戦やろうぜ

一にも二にも投手の差
普段からダル、隈、マー、涌井、杉内ｅｔｃなんての相手にしてりゃセのＰ打ち崩すなんて容易なことだ
パはエース群が打者育ててる

日本シリーズの話？
短期決戦はまた別じゃないの？
選手の起用法とか調子とか怪我もあるし

つかさ、セの下位球団は戦力引き抜かれてるから弱いってさ
引き抜かれたら引き抜かれたで新しい選手育てないの？？
パは全盛期過ぎたロートルがセにFAしようが中堅の主力がメジャー行こうが
誰かが抜けると誰か出てくるよ、普通そう言う物じゃないの？

>>283
パリーグに行く価値がないから行かないだけ
なんで２０年近くパリーグに大物行かないんだ？

>>284

＞マリンで洗礼くらってたなぁ。

>>289
>>275
自前で育てれるのに、わざわざセから選手取る必要がないから。

早く嫁や彼女とやってねろｗ
暇なんかｗ

>>289　それは簡単なことだ。パに行ったら活躍できないからｗｗｗｗ

ID:SUJ5Vet/0

頑張れ
もはや釣りにしか見えないがｗ

>289

すまん、セリーグの大物を教えてくれ。

>>283
まぁコスパが悪いならとらんでええよ。
ただパに行きたがる選手なんかセにおらんよｗ

>>261
パリーグが東京ドームでも適応する得点能力はあるが、
巨人は広い球場では適応せず、得点能力が低いということだな。
球場恩恵で助けられているだけの、低能野球だよ。

巨人

東京ドーム
○対セリーグ　17試合　防御率3.06　057失点　被本15　　
○対パリーグ　12試合　防御率4.62　058失点　被本21　

ビジター
●対パリーグ　08試合　打率201　10本　021得点　

強奪の巨人、阪神がいる限りパ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞セというのは覆らんよｗｗ

>>283
パにわざわざ行きたいなんて選手いないもんな
行くのはトレードかいわくつきの選手とかばっかり
勿論それ以前に取る資金の問題もあるな
セの選手はセから出るならメジャーなんだろう

>>294
これ以上頑張らせたら死んじゃうぞｗ

>>289
パは大物を育てる場ですが？
その恩恵を受けるのが雑魚セねｗｗｗｗｗ

まあ貧乏だからだろうな
ロートル取って喜ぶ

>>289
大物って誰？単にコスパが悪いからでしょ
そらオンボロからくり球場放置して韓国製置物に24億だか払える捨て金なんて
他の球団じゃ、なかなか･･･

>>295

＞金本、ラミレス…。

大物は…。あれ？

だからセとパどっちが強いかを言えばいいんだよ
交流戦の数字を客観的に見た上で強いのはどっちですか？せヲタさん

暇だから相手してやるよ
パおちょくるの面白いぞ

>>301
セリーグが引き取ってくれてなきゃパの球団は今頃首まわってないってｗ
恩恵受けてるのは実はパｗｗｗｗｗｗ

>>306
釣り宣言、いただきましたー

ｶｯｺﾜﾙｗｗｗｗ

おちょくられてるのにすら気付いてないのか・・・もはや手遅れだな

今は昔みたいなコンプレックスないだろｗ世代が違うし。
誰だったか選手がそんなことすら知らないって言ってた番組観たけどな

ガチの日本シリーズではぼろぼろと言う事実

>>277
ダルビッシュも田中もリーグ戦と交流戦で防御率に大差ないんだが
岩隈もリーグ戦と較べて1点悪い程度
そのくらいで騒ぐなら東野とかも同じだろうに

http://hissi.org/read.php/base/20100608/U1VKNVZldC8w.html

2時からずっとPCで書き込みってそりゃ暇だろうな。

>>306

＞おちょこられているぜ。

>>301
サンクス。そうやって選手を供給してくれてるんだな
これからも頼む

>307

それは確かに言える。

>>306
いいから質問に答えてくれよ
自分に都合が悪い質問には答えないくせに「おちょっくってるだけｗ」とか馬鹿丸出しすぎるだろｗｗ

>>305
雑魚三球団いようが負け越してるからパのほうが強いね。
ただお荷物抱えたセよりパは不人気だねｗ

>>313
すげえｗｗｗ

コンプレックススレ

>>307
パが大物を育てているのはかわることなき事実という事ですね？ｗ

>>305
交流戦の結果だけで、強い弱いを単純に決められるものじゃないだろ。
日シリやオールスターだってあるし。

(´･ω･`) 球春到来！開幕？知らんがな (´･ω･`)
761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/06/08(火) 15:41:04 ID:SUJ5Vet/0
(´･ω･`)ちんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおがなあ

釣りというか、ただのキチガイ

>>321
セリーグの有望選手はパに行かずメジャー行くからなｗ

荒れてるねえ

>>322
日シリなんて1位同士の短期決戦じゃん
それだけでリーグのレベルが決まるのか？

このスレを見てると
セヲタは球場に人が居るのを見ながらデキレースを見るのが好き
パヲタはガチな野球を見るのが好き

って感じだなｗｗｗｗ　セヲタは野球ファンではない

○交流戦
東京ドーム
【12試合】08勝4敗　勝率667　【打率277】　28本　防御率4.62　被本21
58得点　58失点　得失点0
★平均得点4.83点　★平均失点4.83点　★平均本塁打数2.33本

ビジター
【08試合】03勝5敗　勝率375　【打率201】　10本　防御率4.14　被本5　
21得点　38失点　得失点−17　
★平均得点2.63点　★平均失点4.75点　★平均本塁打数1.25本

交流戦成績
本塁打　38　ベスト1位
得点　79　ベスト6位

被本塁打　26　ワースト1位
失策　16　ワースト2位
打率　248　ワースト3位
失点　96　ワースト4位
防御率　4.44　ワースト4位

長距離打者を掻き集めて、箱庭ホームラン以外でしか点を取れず
長打力以外の総合力が何もない能無しであることを露呈。
ビジターでは大敗し、ホームでもパリーグ下位チームに大苦戦。
それがセリーグの首位。これが現実のセとパの差だよ。

>>318

観客動員数は昔と違って小さくなったんだが…。

みんなセリーグに行きたいからな
パリーグから脱出

>>322
本気で言ってる？
逆の立場だったとしても同じこと言える？
まあ、言えるって答えるだろうがｗ

パの有望選手も大概メジャー行ってるぞ
パだけみんなセに行くとでも思ってるのか？ｗ

セは絶対に短期決戦の日シリに逃げるよなｗｗｗ
リーグ全体の勝負になると勝ち目がないからｗｗｗｗｗ

>>326
数試合ずつしかやらない交流戦で優劣決まるわけ無いだろ

パリーグは不人気という事実は受け入れるのか

>>333
日本シリーズでボコボコだったからね

オールスターはお祭りだからなあ
ランアーいないときは直球しか投げてはいけないって暗黙のルールあるし

日本シリーズは短期決戦だからまた別
野球ファンなら短期決戦さながらの流れや起用法や運をみてきたと思う
単純にどっちが強いかはやっぱり交流戦並にそこそこ試合数ないとな

>>335
お前は頭がおかしいって事実を受け入れろよ

>>324
パの有望選手イチロー＞＞＞＞＞(メジャー殿堂入りの壁)＞＞＞＞＞雑魚セの有望選手松井秀喜

パって年棒億超えたら売らないとやばいからどんどん出て行くなｗ

>>329
そういう事を大々的に伝えてくれる情報機関が少なくて残念だねｗ

>>334　じゃあどうやって優劣決めるの？ｗｗｗｗ
たった4勝したほうが勝ちになる日シリですか？ｗｗｗｗｗ

事実突き付けられても話逸らして基地外発言セオタこそチョンの思考そのものだからな

>>313
金持ち人気球・強豪団応援してても平日の昼間から２chやってるようなやつは
貧乏で友達もおらず最底辺の生活を送ってるんだろうな

>340

若手が育って良い環境だよ。

>>334
チーム同士の対戦が数試合なだけで、交流戦自体は144試合あるんだが

>>280
パークファクター
東京D　1.895
ナゴド　0.807
甲子園　0.763

ナゴドと甲子園のＰＦの低さは有名。
球場格差が無いから防御率も変わらなかったのでしょう。
横浜Ｓや神宮はかなりＰＦ高いですよ？
そういえば、横浜・広島・ヤク、凄い炎上したねｗ
防御率教えてよｗ

６年分の交流戦の記録あるじゃない
そんだけのデータあればそれで近代野球でどっちが強いか分かる
でどうなの？今年も入れた６年間の勝敗や歴代優勝チームはどうなってるの？

そんなに人気があって、強いリーグの野球見たいなら
巨人のファンやめてメジャーだけ見てりゃいいのに

>>348
6年連続でパが勝ち越し
優勝チームもパからしか出てない

>>335
単純に観客動員数の多寡だけで人気を語るなら、認めるよ
現在の数字は数字で事実だし、セヲタと違ってちゃんと認める部分は認めないとな
ただ、観客動員に積極的に動いてるパと、巨人様を拝むだけのセの現状が
将来どうなるかは･･･

>>344
ていうか、応援してるチームが強かろうが人気あろうが金持ってようが、ファン個人には何も関係無い

>>350
セが勝ち越した年もあったような

>>342
お前ＷＢＣとかＣＳとか日本シリーズ見てるだろ？ｗ
シーズン中と気合が違うじゃん？
めっちゃ一喜一憂して本気でやってるよ、シーズンと違って

見てればシーズンなんて淡々とこなしてるのがわかるってもんだｗｗｗ
日シリ勝ったほうがチャンピオンなんだから
交流戦で勝ったらなにかいいことあるの？各球団は他リーグの結果なんて気にしちゃいない

>>335
不人気も何も地方球団だからな・・・
普通は巨人が利益分配しなければいけない

>>354
つまり、セは交流戦で八百長してると言いたいんですね？
プロとして恥ずべきリーグだな

>>353
去年はセが3つ勝ち越してるな
それ以外は全部パが勝ち越してる
てか今年が酷すぎる

>>354
日本シリーズ勝ったリーグがレベル高いって結論でいいのか？
それならここ10年は5勝5敗でイーブンなんだが

>>355
パオタｗｗｗ
散々セ・リーグ、巨人の文句を垂れて飽食発言ｗ

日本シリーズのテンションで毎シーズンやったらただのＤＱＮリーグｗ
短期決戦だから緊張もするし気合もはいるのは普通かと

>>358
別にセのほうがレベル高いとは一言も言ってない
拘ってるのはパヲタのみ
チャンピオンがいるリーグが強いでいいんじゃない？
負けたリーグが接戦だったからレベル高いって事じゃないしな

言い訳のセ
詭弁のセ
話逸らしのセ

>>361
それは絶対違う
実際戦っている選手でそんな考えの人は誰一人としていないと思う

セリーグというより巨人阪神ファンは面食らってるという感じだね。
セリーグでの巨人阪神優位は揺らがないし、他球団も巨人阪神戦だと観客も増えるから
遠慮みたいなもんがあるだろうけど、パリーグにゃそんなのあんまり関係ないからな。
交流戦での巨人阪神戦は観客が増えるのも事実だろうけど、たかが数試合の交流戦でそんなの
たいしたことじゃあるまい。それに10年以上前に交流戦やったとしたら、パの本拠地でも
セリーグというか巨人阪神のファンが大部分だろうけど、最近はそんなことないからな。
そんなこんなでセリーグでは絶対的優位の巨人阪神もパリーグ相手じゃちょっと違う。
手加減無しでやられ、ズケズケ痛いとこつかれたり言われたりするんで、巨人阪神ファンも
いつもと違うと少々面食らってるという感じがするなあ。
そりゃパリーグはチームの成績が直接観客動員に出るしなあ。そりゃ必死よ。

>>361
＞拘ってるのはパヲタのみ
拘りないなら放っておけばいいんじゃね、とか思うが

>>361
セリーグって基本的に1〜2年確変が終わる選手が多くない？
パリーグの主力は毎年安定している選手が多い。
そういう選手って思いつくだけでも小笠原とか和田とか少数だろ。
あー、それもパリーグかｗ

牛臭いパ

まともなセヲタはおらんのか

>>364
成績が悪くても客がくるのってもはや今では阪神ぐらいだろ。

FAなんてコスパ考えたらアホらしいだけ
カネが有り余ってる読売と阪神、中日のための制度
カネで優勝が買えるという感覚なんだろうが、これ自体が今の世の中の常識とかけ離れていてあまりに恥ずかしい。
パは出て行かれても、代わりの選手を育成すればいいというスタンスだから若手も伸びる。
しかし、セの下位3球団は若手が伸びない(マエケンなど一部例外はあるが)。
これは明らかに読売や阪神にぶら下がっていれば球団経営が成り立つという寄生虫的な考えに基づく努力不足が原因。
セヲタはこの現実を直視できない頭の弱い方々の集まりなんですね(笑)

元々パリーグって脱読売で結成されたリーグなのに何で
交流戦をやりたがるのか理解出来ない。
また何でクライマックスシリーズなどという問題のある
制度をセリーグにまで強要してきたのか理解不能。
前期後期制度もそうだったがこういう制度を取り入れると
落合博光や野村克也のような掟破りを平気でやるずるい
監督が必ずでてくるというのに。
またセリーグの無気力３弱を生む契機となったのもすべて
この制度に原因があると思う。

>>366
小笠原も和田もメジャー行けない程度の選手だったからセに来ただけ
今じゃ移籍して喜んでるだろう
確変とかはあなたのイメージだけでしょ、ソースもなしに

CSあったら3位まで日シリ出れる可能性あるから
普通はやる気出るんじゃないのか

>>371
クライマックスをパリーグから押し付けられたんか。凄いな。
誰がやってくれってお願いしたんw

>>371
弱小チームが3位狙いになってくるから、
ペナントのバランスが崩れるんだよな。
戦力的に大きなところを捨てて、勝てるところから勝つ
という狡い戦略が主流になりつつある。
特に高田ヤクルトなんて、酷かったな。

>364
チームの成績が直接観客動員に出るから必死って当然のことじゃない?
じゃセの各チームは、チームの成績が観客動員にはつながらないから、必死にならないってこと?
それってお客をあまりに馬鹿にしてるんじゃない?
そんなチームを応援するセヲタって本当に頭がおかしいんじゃないかと思ってしまいますね(笑)

>>371
＞交流戦をやりたがるのか理解出来ない。
当時は巨人戦の放映権料があったからだろ
理解できないとか本気で言ってるのか？

＞クライマックスシリーズなどという問題のある
＞制度をセリーグにまで強要してきたのか理解不能。
セリーグに強要したとかどこの脳内ソースだ

セ・リーグ（笑）

普通はCSがあったら「1位は無理かもしれんが、3位狙いくらいなら」って下位チームも頑張ると思うがね。
現にパ・リーグの場合はそういう具合に首位ねらいと3位狙いみたいな感じでどのチームも頑張ってるわけだし。
何故かセ・リーグだと下位チームがやる気をなくすらしいな。誰か理由を説明してみてくれｗ

Ｗ杯始まったら交流戦なんてみんな忘れるよ
Ｗ杯終わる頃には記憶の彼方になってるパ(笑)

一部のセファンはパにボコられるから交流戦の試合数を削減しろと言っている。全く情けないね。
俺は強い相手の方が燃えるからパ・リーグ相手の方が応援しがいがあるし見てて楽しいけどね

>371
クライマックスシリーズをセリーグに強要してきた?
また脳内妄想か(笑)
頭がおかしいセヲタちゃんに付き合うのに疲れてきた
寝るわ
頭のおかしいセヲタちゃんは仕事もないから夜中も延々と書き込みするんだろうな。
仕事早く見つかればいいね。
ご苦労さん(笑)

>>379
やる気ないってどこのソース？
下位が負けてるとやる気ないって意味不明

>>383
お前の仲間の>>371が言った事だろ

ＤＨ制も大きな要因だな。
ホームチームで有り無しにするのではなく完全に有りにするか
完全に無しにするか決めるべき。
出来ればセパ両リーグ公式戦全部をＤＨ制有りか無しか統一すべき。
そういったローカルルール（ＤＨ制）を野放しにしたまま対戦させる
なんて愚の骨頂。
野球といういい加減なスポーツだからなせる業だと言わざるを得ない。

セオタは基地外だからしゃーない
むしろセのCS導入に否定的だったしパは…
セの連中は監督がリーグ優勝の定義にうるさいししがらみもあってパの連中はやんなくていいのにって感じだったな
それをセは観客が減っているから背にはらはかえられなくてCS導入したのにな

>>383
>>371がCSが無気力3球団を生み出す契機になったって書いてるんだが？

で、パ＞＞＞＞＞＞＞＞＞雑魚セと(笑)

>>379
パリーグはどのチームも首位を狙っている。
セリーグは明らかに某3チームは3位狙い。
これは継続的に行われてきた戦力搾取や
逆指名制・ＦＡによる戦力一極集中などによって
戦力格差がパリーグと比較しても圧倒的に大きくなってしまったから。
優勝を目指さないチームにモチベーションが無くなるのは必然的な流れであろう。

こんなに格差が広がるくらいなら１リーグ制にした方が良いんじゃね？２球団削減して、10球団でリーグ戦を競った方がいい

>>386
そもそもパがPOを導入したときはセはみんな反対してたりあんなのは優勝チームじゃないとかほざいてたからなーｗ
その筆頭だった落合が07年に2位から「日本一」になったときは普通に喜んでて失笑したが

>>390
そのとおり。
昨今の野球人気凋落を鑑みても1リーグ制移行しかないと思う。

今1リーグにしたら進めてきたパのチーム自主独立運営がうまくいかなくなるぞ
もう少しセの崩壊が進んでからの方がいいのでは

>>387
無気力なのはヤクルトくらいだろう、あそこは腐ってる
広島はオーナーが腐ってはいるが現場は優勝宣言してるくらいやる気だけはある、弱いが
横浜も尾花招聘して補強も頑張ったが元が酷かったのでちょっと頑張ったくらいじゃ優勝なんて狙えないからな

もう交流戦なんてやめればいいのに
セは初めから乗り気じゃなかったんだし
パも弱いセ相手でつまらないんでしょ？
なんのメリットも無いと思うんだけど
集客目的ならパは自力で集めればいいんじゃないの

雑魚セはクライマックスシリーズ廃止しろや。
これがあるから上位下位が綺麗に分裂してしまうんや。
ナメとったらあかんで(笑)

集客目的といっても阪神と巨人の数試合だけでどうってことないんだよな
でも交流戦はお互いに刺激になっていいのでは
特にセは最初からAクラスが決まってるようなリーグだからなおさら

パ｢セが弱すぎてつまらないんですがｗｗｗｗ｣

ザコセは上手くいくと喜ぶが、上手くいかないとこんなの乗り気じゃなった！と言い訳する。

>>397
ゆるゆる日程で刺激なんかあるかよ。
三連戦は過密日程で移動が辛い。
つまり交流戦廃止や。

やめてもいいけど恐らく後悔するのはセだと思うけどね
まあここで何言ったって影響なんてないが

>>389
セリーグ球団は必ずしも優勝を目指さなくてもやっていける。
要するにセリーグは主役巨人とその他脇役という構成になっているからだ。
これはもう何十年もの間に出来上がった構造だからそう簡単に崩れやしない。
おまけにプロ球団をもつことは親会社のステータスでもあり税制でも相当
優遇されているからな。
そういった無気力球団がはびこるのも全て巨人戦の放映権にあったわけだ。
そもそも脱読売で結成されたパリーグがこんなものに何故依存しようとする
のか意味不明だ。
パリーグはパリーグだけでやっていくのが一番いい。
もし一リーグ制になったとしても「巨人的なもの」が存在する限りパリーグ
球団もその図式のなかに放り込まれ現在のセリーグ球団の二の舞になるだけだ。
そう交流戦とは開けてはならないパンドラの箱（「巨人的なもの」への接触）を
開けてしまったのである。

プロ野球をちゃんとしたプロスポーツにするためには

・パリーグを中心とした再建（地域密着のさらなる追及）
・「巨人的なもの」の排除（プロ野球に明主はいらない）
・一部二部制による無気力球団の排除

に要約される。

セ・リーグ
勝率3割以下2球団
勝率4割以下1球団
勝率5割以下2球団
勝率5割以上1球団

パ・リーグ
勝率5割以上2球団
勝率6割以上4球団

都合の悪いレスは無視かｗ

>>402
将来そんな感じになるよ、今のＪリーグみたいにな

パオタは野村克也が長嶋茂雄をねたむ姿になんか似ているな｡

地上波の視聴率を見たら既にJリーグ以下

>402

ペナントの１位と天皇杯みたいなトーナメントの１位が日本シリーズやるのか。

それはそれで面白そうだな。

>>406
月見草パリーグがひまわりセリーグに嫉妬してるのがこのスレだからなぁ

>>408
ゼロックスだろそれじゃ
あれは開幕前のプレマッチとしての価値しかない

いつ見ても「セリーグの実力の低さ」からピントをずらした議論ばかりだな、このスレ
まあそこはもう決着ついてるから議論の必要もないのか

まあ単発IDが暴れてるだけだしね

>>411
一応プロなんだから実力的には差はないんだよ。
問題なのは制度の問題。
まあ交流戦という開けてはならないパンドラの箱で
それが明らかになっただけだ。

セヲタは何故こんなに余裕がないのか
人気あるなら堂々としとけばいいのに

実力に差がないならこんな結果にはならんと思うがね。
「プロだから実力に差がない」って言うのは、「J1もJ2もプロだから実力に差はない」って言うようなもん。

◆ホーム試合 平均観客動員数　ランキング

阪神　　　　 42,306 / 47,808　　88%
読売　　　　 42,165 / 45,600　　92%
中日　　　　 30,239 / 38,414　　79%
ソフトバンク 27,816 / 36,253　　77%
日本ハム　　 26,468 / 42,328　　63%
千葉ロッテ　 22,823 / 30,011　　76%
広島　　　　 21,302 / 33,000　　65%
西武　　　　 20,963 / 33,921　　62%
オリックス　 20,405 / 36,477　　56%
楽天　　　　 17,559 / 23,026　　76%
横浜ベイ　　 17,465 / 30,000　　58%
ヤクルト　　 16,836 / 35,650　　47%

>>413
>一応プロなんだから実力的には差はないんだよ。

意味不明
あれだけ数字の上で差がついたのにまだこんなこと言い張るの？

セリーグとパリーグでは全く目指すものが違うんだよ。
喩えるならセリーグはプロレス（それも大阪プロレスとかハッスルの類）
それに対してパリーグはＫ１やボクシングのようなガチンコ格闘技。
それが対戦するというんだからこういう結果は最初からわかっている。

今はスター選手の多いパに行きたがってる選手も多い

来年からはセ・リーグも本気でやると思うから｡

>>409
拘りがないとか言ったわりには随分粘着質なんだなｗ

>>417
＞あれだけ数字の上で差がついたのにまだこんなこと言い張るの？

セリーグも通年ＤＨ制度を採用したら互角に戦えると思うよ。
ＤＨ制度があると投手交代に制約がなくなるからな。
逆にいうとパリーグでＤＨ制をやめれば無気力３弱にも勝てなく
なる可能性もある。
さっきから何度も言ってるようにセパ両リーグ条件を同じにしろと言ってる。
そうやって初めてどっちが優れているとかいえるんだよ。

ＷＢＣの韓国と同じだなパリーグは

勝ち星はパリーグのほうが多いから強いのはパリーグ！
でも優勝したのはセリーグ(日シり)

巨人はこの戦力なら90〜100勝してやっと大見栄きっていいレベルだろ

WBCの主力選手はパだからね
お忘れなく

>>422
そんなことが原因だなんてファンに言われたら
セの選手は情けなくなって落ち込むぞ…

>>423
いい加減惨めだからその手の煽りは止めとけよ…

改善するにしても当面はセは弱いままだよ
セのホームで10連続安打が同時に起こるとか実力が伯仲してるならそれこそ奇跡みたいな確率なんだろう
それが簡単に起こるんだからどんだけ力差があるんだって話だ

>>422
交流戦やる前はパはDH制があり普段投手が打席に立たない分セが有利ってさんざん言われてたんだけどなｗ
いざ結果が出たらそのDH制をセ不利な材料に使うって言い訳にしてもレベル低いだろ

言い訳のセ（笑）

>>423
これだけ負けといて散々言い訳してるあたり韓国っぽいのってどっちだろうねｗ
現状を一切見ずに「去年は〜」って情けなさ過ぎｗ

DH言い出したら
交流戦はビジターでDH使えないパの方が不利なんだが
何でセでDH採用したらセが交流戦強くなるんだ？ｗ

巨ヲタだが、歯ごたえの無いヌルマ湯リーグに飽き飽き。特に下位３球団と試合しても緊張感ないし。
野球人気低迷の最大の要因はセ・リーグの弱体化だったりしてな

>>431
わからん
とにかく言い訳をさがしてたらDH制に行き着いたといったところか

>>430
じゃ言い直そう
今はパリーグのが強いけど１ヶ月たったら調子や状態も変わるから
どっちが勝つかわからないのが野球

まあ、本来の目的はペナントの優勝だから
無意識的に同一リーグの対戦相手の戦力を基準にしてしまうんだろうな。
選手は故障リスクなどもあるし、適度に力を加減するメリットがある。
セリーグは、リーグ間の戦力搾取が横行し
対戦チームの弱体化を継続的に図ってきたので、格差が本当に開いてしまった。
上位チームは、それほど高い競争意識がなくても
勝てる楽さを知っている選手ばかりだろう。
下位チームも、優勝に対する意識が低く、年俸に直結する個人成績
だけをどうにかすればいいという淡白な印象を受ける。
一方、パリーグの場合は、セリーグから引き抜かれる立場だし
他チームの主力選手を搾取するケースは珍しい。
資金格差などもそれほどなく、戦力もある程度均衡し、
どのチームも優勝を狙えるチャンスがあり、しのぎを削って争っているので、
互いにどんどん成長しているように思える。
今や、セリーグとパリーグの選手間では、意識の高さは全く違うと思うよ。
セとパの選手で、最も違うのは素材ではなく環境だろう。
そういった戦力格差の弊害が、毎年露呈されてきているような気がする。

セ迷惑かけんな

>>434
144試合もやって調子もクソもないわなｗ

79 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2010/06/08(火) 21:55:23 ID:5rY6vjRr0
>>72
下位から戦力引き抜いてボコるのが強さとエンターテイメントですか

82 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日： 2010/06/08(火) 21:56:01 ID:SUJ5Vet/0
>>79
それもエンターテイメント。俺は楽しい


強奪が当たり前になってからこういう考えを持った巨人ファンが増えた気がする
ほんと幼いね

ＤＨありきで戦力整えてＤＨなしで戦わなきゃならん方が不利だろｗ
３割打者やクリンナップが守備位置の関係で代打にまわらなきゃならんのだぞ

>>432
将来的には人気低迷につながる可能性はあるかもね

現にヤクルト横浜は既に巨人阪神戦が年40試合もあるのにパリーグより動員が少ない状態
このまま優勝争いが固定化したら、さらに状況は悪化するだろうし

巨人戦は関東でも日本全国どこでも地上波はめったにやらないし
地上波放送の頻度から言ったら１２球団でも下位の方になっちゃってるからね
放映権で縛って従わせる構造でもなくなってるし圧倒的に知名度占有率は
低くなってるしこれからも望めない構造に自らしちゃったしね。
昔話で巨人を語るとかそういうおっさん臭いレスはセリーグの今後にとっても
マイナスだから気をつけた方がいいと思うよね。

おまけにDHを言い訳に使うのなら、DHなしだと投手交代のタイミングだって難しくなるし
それに延長入ったらDHありで後攻よりもDHなしで後攻の方がずっと有利なんだけどなｗ

>>442
普段DHありで試合してたらDHなしでの投手交代とか慣れてないわけだしな。
逆なら普通に交代させればいいだけだし。

巨人ファンてＯＮとか言う爺さん好きの爺さんのあつまりでしょ
爺さん達がいつもと展開まったく一緒で敵が変わってるだけの水戸黄門を好きなように
強くて当たり前のところが予想通りの展開で勝つのが好きなんだろう

雑魚セヲタ｢巨阪の強奪はエンターテイメント｣


せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>423
勝ち星だけではなく、内容がもう雲泥の差でしょ。
完全に力負けしている。今年は特にそれが顕著。
巨人でさえ、本拠地恩恵があってもパリーグの下位チームに
控え選手総動員で、なんとか辛勝しているだけ。
セリーグの環境が甘すぎるよ。

交流戦はもう今年限りでいいです。
はやくリーグ戦が見たいよ。
勝利の価値が薄いんだよな。
ゲーム差も全然縮まらないし。

一方のリーグは
5割程度勝つだけで4ゲーム5ゲーム差が広がるのであった

>>446
巨人は巨人軍１人でパリーグ６球団を相手にしてるからな
パリーグ６球団はセ５球団は楽に手抜いて戦ってるから
巨人戦には体力ありあまってるだろ？
そんなパリーグ６球団にひとりで立ち向かって勝ち越してる巨人は
すごい強いと思うよ　１対６で戦って勝ってるんだぜ！
セリーグ５球団はカスだが総大将の巨人がパリーグに勝ち越したら
セリーグの勝利ってことだろう

電波過ぎる

すげーーｗ

野球の神様が↓

ここまで狂ってるとある意味潔いなｗ

何か涙流しながらキーボード叩いてるのが目に浮かぶ

セ・リーグ下位３チームヤバいな。
長年格差リーグだから選手やる気ねーだろ

セの擁護コメはとてもセの選手に見せられないｗ

>>449
確かに付き人に勝っても意味ないな。
横綱に勝たないとな。
さらに交流戦なんぞ地方巡業、本場所である日本シリーズで勝たないとな。
つまり今年の日本シリーズまでは巨人が横綱やな。

ここに本物のキチガイって奴の片鱗を見ちまったぜ・・・ｗ

＼　　 　　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　 ＼　　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
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　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　／
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　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　｀ー'′　　 ' ⌒＼ ＼　　　　／　 　　　　　　　　＼
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　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
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巨人が解体したらプロ野球はおもしろくなる。
あのチームが解体することによってあの巨大戦力が色々な
チームへ分散するんだぜ。
そう考えただけで何かワクワクしてこないか？

ＤＨ有にしたらチーム力の向上、チーム編成の引き出しが多くなるのにね

セはいつまで巨人以外の５球団が反対なのか・・全く

雑魚セヲタ｢セ５球団は巨人の付き人｣

真剣にセが壊れたｗｗｗｗｗｗｗ

>>460
衰退していくのが目に見える
部活じゃなくて興行でやってるんだよ？
客あってのプロ野球なのに人気球団無くしてわくわくとかｗ

セリーグ擁護派は、
もはや、まともな反論もできなくなった模様です

ゆるやか部活ライフ！
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 （､ __.. イ: :/:／ : |、: : :＼: : ＼ ｰ-=ミ　　　/
　　　　　　　 　 　 　 ヽ、ー--==彡': :/へ: :|: | ＼: : : :ヽ: : :丶: : : :＼ ノ ーｧ
　　　　　　　　　　 　 　 ＞: : : :ｰ=彡へ＞く|: |　　＼: :斗､ : : : ヽ: :j｀ヽ: : /_＿　　　ハッ！
.　　　　　_＿__　　 　 ー=ミ／）　ー=≦| 　 j:ﾉ｀ 　　´ヽﾉ　＼: : : :i/ : : : :_: : : :ﾉ
　＿,o(ｿ::::,.-‐=ミ　-―一' ／ : : ／ : : j　ｘ=ミ　　　　 ｘ=ミ　{＼ ﾉ :_:_: :＼ヽ〔_＿__　　　　 r―--
　:::::::::::::::/　/￣ 　 　 　 　 ｀二二つ :/〃んﾍ　　　　 んﾍ Y∨: : _＿＿__j　　　 　 ｀ヽ、r┴┐:::::::
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　　ー-- 　 _＿ヽ:::::::::::::::::::::::ｌ::::::::::::::/:::::／￣＞ｘ.／／ ｀) ）||//||::::::i::::::::::::::::::::｀´::::::::::::::::::::ｰ--::::::／

>>457
全くそのとおり
だが今年の日本シリーズも巨人が勝つだろうよ
６人がかりでも土俵の外に押し出せなかったのに
1人で横綱に勝てると思うかい？
西武が「けたぐり」で一昨年勝ったがあんなのは所詮奇襲
２度くらうほどバカじゃないからな横綱ジャイアンツは！

今のＤＨ無リーグではお金を使わないとチーム作りは厳しい

カープとかＤＨに賛成じゃないのかね？

>>460
んだ？
日本人横綱がいなくなり相撲が終わったように巨人がなくなれば興行としての野球は終わりだよ。

まともなセヲタは生き残っておらんのか？

>>460
中日とかソフバンあたりに行ったら
阿部は15本
坂本は8本

位しか打てないと思う。

日本シリーズも確かに真剣勝負だけど、正直「運」の要素もあるしなぁ

長い目で見たらＤＨ有リーグのパが有利なのは仕方ない

>>465
パヲタきめえ

セの下位３球団はどうしようもないけど上位３球団も守備が酷いな
慣れてないグランドのせいもあるんだろうけど試合での緊張感がないんだろうか

>>463
各球団の人気は局地的で構わないのだよ

>>463
人気球団なら地元関東で無視されるわけがないし視聴率の落ち方も異常。

>>471
は？だからパは普段DHだから投手が打席に立たなきゃならない交流戦は不利ってさんざん言われてたんですよ？

とりあえずセは強くなりたかったら先ず最初にＤＨ採用するべき

ＤＨ嫌いの落合・・こいつの存在はこんな時きついのｗ

まぁ巨人が強すぎるから
パヲタがファビョるのも無理はないな
勝ったことあったっけ？ザコパ

いずれにしろチャンピオンフラッグはセにあるんだぜ
もしこれを欲しいなら巨人を倒さないとな
雑魚をやっつけて勝った勝った言っててもしょうがないのだよ
もう少し頑張ってくれたまえパリーグの諸君はｗ

ＤＨはそんなに主張するほどのモンじゃないと思うｗ

>>476
交流戦だけの話をしてるのではなく
チーム力の話ね
ＤＨ採用すると編成が融通がきく、これはでかい

世論は、セリーグはレベルが低いで結論出てるよ。

まあＤＨがあるとスタメンが10人になるから選手のモチベーションが高く保てるという面は認める

馬鹿にされてるけどヤク、鯉は去年２位と３位
鷲、檻は１０位、１１位。
この辺の下位球団は層も薄いし不安定なんで年によって順位大きく変わるよ。

昨年の日本シリーズだけが心の拠り所なのかｗ

パリーグなんてほとんどの国民が知らないのに世論も糞もねえｗ

読売はセでならＡクラス確定だろうが
パで戦ったらＢクラスもあり得るよな

野球と言うスポーツに大切なのは投手、特に先発投手で７割勝敗が決まると言って過言ではない

その先発をＤＨ無しでは０−１で負けていたとしたら
５〜６回でマウンドを降りなければならない
こんなんじゃ投手は育たないよ

あと金があるチームは（特にセの上位３）２番手以降も先発とある程度
遜色無い投手を揃えられるけど下位球団は厳しい面がある

その辺がセの格差を作っているね

巨人の戦いを見てるととりあえず先発は１，２点位取って
先発が降りたら打線爆発ｗ　いつもの辛いパターンです

>>482
世論とか・・・
世論とか言うなら
パリーグのチームは
まずチーム名さえ覚えてもらえてないよ

>>482
今はな
だが日本シリーズ終了後、世間はこう思うだろう
やっぱりセリーグは強かった！
だって巨人がいるんだもん　パ（笑）

巨人−箱庭球場＝0
巨人−金＝0

487 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/06/09(水) 01:46:26 ID:mDQqI7gc0 [3/3]
読売はセでならＡクラス確定だろうが
パで戦ったらＢクラスもあり得るよな

全チームに引き分けor勝ち越してますやん
顔真っ赤すぎて眼も当てられん

これがセにもＤＨ採用なら
カープの投手も例え負けていても先発投手を交代させず
巨人とかに張り合える。

資金が厳しいチームはこうでもしなければ強いチームには勝てないなぁ

お金があれば別だが無いならＤＨ採用すべき！

ある意味巨人のお金をかける野球はＤＨ無しでは当然と言えば当然なんだよね
こうでもしなければＤＨ無リーグでは常勝チームを作れない

こんな話は、だったら勝てば？で終わるですよ。

　　　　　　　　 (^o^)ﾉ ｵﾜﾀ　　　三┌(^o^)┘ｵﾜﾀ　　　　　　　　　 ／|
　　　　　　　　 ﾉ( ﾍﾍ　　　　　　　三　┘>　 　　　三 ┌(^o^)┘ｵﾜﾀ |　ミ
　　　(^o^)ﾉ ｵﾜﾀ　　　　　　　　三　┌(^o^)┘ｵﾜﾀ　　　 ┘>／　　　|　　 ミ ＼( ^o^)／ ｵﾜﾀ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　|　　　　　　　　|　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　 ﾉ ﾉ
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巨人に勝ち越してるのは阪神だけ
パリーグは巨人に勝ち越してもいないくせに
鬼の首を取ったように自画自賛
恥ずかしいのぅ悔しいのぅｗ

>>492
11勝9敗程度の成績にしてはずいぶん余裕があるんだなw

去年負け越して日本一にもなれないパリーグが何を言ってるのやら
セリーグ全否定するなら１０年くらい大差で勝ってから言えば？
来年もこんな感じで勝てると思ってるのかねぇ

きょ・・・巨人？

ほんっとに昨年の日本シリーズだけしか縋るものがないんだなあｗ

巨人にパ６球団総出でも勝ち越せないパｗｗｗ

日本シリーズなんて殆んど運だよｗ７試合で何が分かるっての
そりゃ５連覇くらいすれば話しは別だがそんなチーム最近はないでしょ？

>>501
ここ一番の本番で負けるし
心のよりどころである交流戦でさえ
ただの1チームも勝ち越せてない
悔しいのぅ恥ずかしいのぅｗ

>>502
きょ・・・巨人？

去年の日本シリーズ
巨人（11勝9敗）
人気
しか勝てる要素ないからずっと同じこと繰り返してる

巨人に勝ち越すのは難しいだろ？あれだけ戦力を買ってるのだし
パに来てＤＨ有りなら無敵じゃん
てかＤＨ有りならあそこまで補強はしないが

マエケンに無双されてるパって・・・

チャンピオンにいちゃもんつけんなよｗ
勝てばいいことやろ
なんで勝てへんの？
なんで本番では負けてしまうん？ｗ

マエケンなんてＤＨ無リーグでは勿体ないねぇ

そんなに交流戦に価値あるなら
チャンピオンフラッグでも作ってパの球場にぶら下げて置けよｗｗｗ

そもそもたった7試合しかない日シリでリーグ全体の優位さを語られてもなｗ

さすがにここまでくるとやばいなあ

>>499
＞来年もこんな感じで勝てると思ってるのかねぇ

リーグ全体の力の差を考えれば来年も今年みたいになるかもね
今オフは３弱からじゃなくパのチームから選手補強しといたほうがいいかもよ？

セはＤＨ採用して早く強さも求めるリーグ編成しろ

金も今よりかからないで強くなれるぞ、

せっかくセも変われるチャンスなのにね
セは現状で満足なんだろうか
巨人阪神が勝てればいいオナニーリーグだから満足なのかな

>>515
ん？セ・リーグの強さ底上げして、そんなに巨人に軽く捻られたいのかｗ

パがＤＨ採用したのが昭和５０年、Ｖ９も終わりカープ、長嶋も引退した監督の時だ

時代は変わる、パは直ぐにコストが少なくて上手なチーム編成が出来るＤＨ採用

先見の目がそれ以降出ている

スポーツニュース見ながら、「セリーグ弱いなw、パリーグの方が強いね」こんな話が世の中の至る所でされているよね。
巨人だけ強いなんて思ってる人は少ないよ。

レベル的には「民主党駄目だなー」とかと変わんない雑談だけど、本当これボディーブローの様に効いてくる。
そのうち、セリーグに大きな変化があるんじゃない？

>>492
勝ち越しは西武だけだろ
岸攻略は小笠原ラミレスだったがｗ
ソフバンも負け越し決定だしｗ

パリーグなんて誰も関心がないからどうでもいいでしょ
空気嫁よ
アテネオリンピックで
Ｑちゃんじゃなくてどうでもええやつが走って
国民をガッカリさせてるのと同じ感じがする
マジ迷惑なだけ
存在価値すらないのに何がんばっちゃってるのって感じ

>>517
良いじゃないか巨人が強くなろうが、所詮ライバルがいるから他の球団も強くなる
セもパも全体で強くなろうぜ

>>519
そんな話してるの今時居酒屋のおっちゃんくらいだろ

>>519
いや、セパ関係無しに野球は今そこまで話題にならないｗ

巨人

■交流戦年度別勝率
2007　勝率625
2008　勝率583
2009　勝率571
2010　勝率550

巨人もどんどん弱体化していくな。
楽な野球やっているせいで・・・

簡潔にわかりやすく言うと
ブサイクなのにしゃしゃりでてくるなって感じかな
なんぼ実力があっても生きる価値なし＝パリーグ

>524
言えてるｗ
セヲタはよく世間はパに関心ねーよというが
もはや一般人はプロ野球自体に関心ないｗ

>>525
松本いれば野球がかなり違ってたのは確か
本来の巨人の強さじゃない
ま、それはパのチームにも当てはまる事だけどな

とりあえずセはＤＨ採用して強さ求めよう

まぁマジレスするとDHあろうが広島なんてのは黒字経営で12年Bクラスだから何ら変わらんやろね。
さらにヤクルトも話ならんだろう。
横浜まぁ頑張れ！だが頑張り続けれるかな？だからな。

>>521
言いたい事は分かるが
たぶん今年の交流戦の優勝はパリーグから出るから
説得力はないなぁ

>>528
だから巨人は強いのは分かるよ、金使ってるし
でも出来る事なら効率良くコスト下げてもっと強くなりたいだろ？
巨人の強引さでＤＨ採用させればいいのにね

巨人
■交流戦年度別勝率
2007　勝率625　防御率3.10　打率284　37本
2008　勝率583　防御率3.57　打率259　21本
2009　勝率571　防御率3.10　打率277　32本
2010　勝率550　防御率4.44　打率248　38本（残4）

本塁打依存化

>>526
ここまでくるともうプロ野球をバカにしてるとしか思えない

>>530
ＤＨを使ってチームを編成すればいわゆる弱者は強者に勝てるようになるよ
ＤＨはそのための制度なんだよ

巨人ファンて野球ファンじゃないんだろ

>>532
堀内時代までと違って今は金の使い方も良くなってる
フロントも正常化してるしな
ＤＨは巨人に追い風になるのは間違いないけどさ

>>526
パリーグファンはそうは思わない
セリーグファンは生きる価値はもちろんあると思うが
巨人ファンの傲慢さは人としての価値はどうよ？

>>538
全員虚カスと思うなよ？
アンチが多いって事は工作員も多数いるって事だ

正直実力とかどうでもいいんですよね
黄門様が印籠だして圧勝するのがみたいんですよ
パリーグは実力主義だから
パリーグ同士の時は勝手に実力主義でやっとけばいい
セリーグに好意でゲストで呼んでもらってるんだから
空気は読もうよ

>>538
いや気持ちは分かるがこのスレのタイトルは
「セ・リーグってレベル低いねｗｗｗ★」だぞｗ
こりゃ傲慢以外何物でもないだろ

とセイロン言ってみる


まさか「本当だからしょうがない！」とか言うなよｗ

巨人だけはパリーグに入っても優勝争いが出来る。
他の5チームはAクラスも無理。うち3チームは100敗とかやっちまいかねない。

>>541
本当だ！？
タイトルは傲慢だった(笑)

>>542
３年もＤＨ有りで野球やれば形が出来てきますよ
逆にパがＤＨ無しで３年もやったら今より窮屈なチーム編成を強いられ強さを維持するのは難しいよ

パリーグ

勝つことしか考えてない素人
点数は取れるだけアホみたいに取ったりする
でも結局注目されない負け犬
アホ丸出し
勝つだけで上手くいくなら西武が不人気なわけない
典型的な思考停止
いい物を作ってるのに何故売れないんだーとか思ってる
マジキチ

DH制に救いを求めてるみたいだけど
そもそも「野球は9人でやるもの」ってDH制は邪道みたいなことを言い続けてきたのがセなんだがｗ

>>546
近年では巨人がＤＨ採用を強く提言してるが阪神、中日が強く反対

コスト少なくチームを強くする上でＤＨ制度は正に救世主なのにね

巨人の場合、狭い球場じゃないと勝てないから
西武以外はかなり苦戦するだろ。その西武の岸だって6試合に1回しか勝てない。
巨人自体も毎年、ぬるま湯セリーグにいるせいで弱体化している。
おかげでパの弱小と言われる楽天やオリックスにも劣勢。
広い球場の多いパリーグのビジターでは、やられたい放題で
優勝争いなどできるわけがない。せいぜい箱庭恩恵込みでBクラスだよ。

パリーグ代表の先発ローテ
ダルビッシュ
杉内
田中
涌井
岩隈
成瀬

セリーグ代表の先発ローテ
吉見
内海
前田健
能見
石川
寺原

はっきりいって差がありすぎる。
日本代表の1軍と2軍？ってくらい差があるように思える。

ＤＨ薦めてるのはパヲタだろｗ
別にしたいと思ってるわけじゃないから

ＷＢＣでも不参加だった中日がＤＨ反対だけに
セでＤＨ採用はまだまだなのかね〜

これだと金かかって大変じゃん

武士道の国で
試合が決まってるのに取れるだけ取る
そんなことしてるから嫌われるんだよ
引退する投手からわざと空振り三振するのがセリーグ
引退する投手から打ちまくって首位打者とって自画自賛するのがパァリーグ

>>552
何言ってるの？
村田は佐々岡の引退試合でＨＲかっとばしてるんだが？
さすがパァ(笑)リーグ

>>545
いやいや、大人はいざ知らず
子供は強いチームのファンになりますよ
なんつったって　自分も小学生の頃はプロ野球全然知らなかったけど
「ファミスタ」で強かった巨人ファンになり
中学生の頃は黄金期の西部ファンになってたw
今はどちらでもないけどあの頃は野球ファンとして　自分浅かったよｗ

>>549
一見そうかも知れないけど
ＤＨ採用リーグでその投手たちを対戦させれば勝率は変わるでしょう
勿論今はパの方が実力タイプの投手多いけど
セもそれなりに抑えられて何より途中で降板しなくても良い

コスト少なく強くなるにはＤＨを採用すべき

巨人が勝てないから他のチームも尻に火がつかないんだと思うぞ。
例えば下手したら交流戦終わったら実質ペナントも終わってたなんて事態になったら
他のチームも必死ひ勝ちにくると思うわ。
だから巨人には強奪しまくって最強のチームを作ってほしい。

交流戦の元となるインターリーグではＤＨがどうたらこうたら言ってるやつ見たことないんだがなぁ。
そもそも対戦が均等じゃない。下位球団が上位の相手とばかり試合を行うこともある。
改善の意見も出てるが97年からずっとこんな感じだよ。

>>555
セリーグ投手でDHに対応出来ているのはマエケンだけだな。

>>558
ＤＨに対応出来てるとはどういう意味？

俺は先発投手が好投してる時にチームの負けで５〜６回位でマウンドを
降板する投手がセでは出るから投手が育たないと言ってるだけ

ＤＨ論はもういいんじゃない？
ちょっと苦しいよ

そのマエケンもあと２〜３年は安定した好成績を挙げないと
パのエースクラスとは肩を並べられない。
ま、実際は先輩・黒田くらいの投手になればいいな　ってとこじゃないかな。

一昨日はＢＳで巨人ー楽天やってたからみてたけど
内海、ラズナー好投してたけど６回位で０−０で
投手の打順でノーアウト２，３里なら８割方代打だろ？

でもパなら代打は当然無く調子良ければ９回まで投げれる
ＤＨの効果はこの辺に現れるよ

先発の酷使化で寿命は短くなるし、中継ぎ抑えも出てこなくなるけどな。
一長一短だよ。藤川位の抑えなんて、パにはいないだろ。

>>560
苦しいも何もＤＨ有リーグはコスト少なく強くなるために有利なんだしねぇ
てか２ちゃんは正論言うとこの手の流れになるんだっけｗ

でもセの選手はそんなんを理由にされたくないだろうな

でDH導入でヤクルト、横浜、特に広島の現在の球団方針のままで優勝できるのか？

>>563
藤川位の抑え　確かにパにはいない
岩瀬が最近死んでなければ、セにはいい抑えがいると思えたかも

>>563
最強の中継ぎ抑えは広島か？巨人か？
SBだろ。
いつの時代の話してんだ？

>>566
普通に考えれば、セリーグの場合ますます格差が広がる。
余剰戦力なんて全くないしね。

>>563
だからローテーションと言うのが当たり前になったんでしょ？
さすがにＤＨは先発酷使ってのは初めて聞いたよ

ＤＨって酷使って弊害もありそうだな
涌井とかすげー投げてる気がする

>>566
ＤＨ採用になれば編成はあからさまに変わるでしょ

>>568
それ、去年の段階で最強の先発はゴンザレス・チェン
だと言っているのと同じ発想だぞ。
毎年、安定した成績を残している抑えなんているのか？

>>570
田中、涌井、ダル、杉内などのパのエースの毎年の投球回数見てみれば分かる事。
パの投手が酷使されていないという発想の方が驚きだわ。
前田でさえ、酷使のしすぎと散々批判されているわけだが

>>573
一週間前までは岩瀬だと思ってたw

パが先発酷使だというならセは中継ぎ酷使だな。
そういう話になるのになんでわからないんだろ。

セとパの一番の違いは
ＤＨ制の有無というルールの違いなんだから
この点は避けて通れないだろうよ。

>>565
「セの選手は活躍するとすぐ注目されてチヤホヤされるから
ハングリー精神がなくなる」とか
「セは生え抜き監督・コーチに拘るチームが多いから
指導者のレベルがパより低い」
こんな理由よりはましだろ。

肩は消耗品と言われているぐらい。
費用対効果を考えるならば、分業化の方が分がある。
中継ぎ・セットアッパーは複数いるので、ある程度は分散が出来る。
先発完投があたりまえのローテーションよりは、リスクが低いと考えるのが自然。

俺には酷使の定義が分からないよ
大昔の金田とかローテーのきっかけになった権藤の時代ならまだしも

近代野球の９０年代以降、２１世紀になっても
年間で150〜170イニング投げる投手はそれなりにいますし
その投手達は結果１５０勝以上して毎年活躍しています

本当に酷使が怖いなら勝利投手の５回まで降板させるべきですね

だからそのDHをパ不利な材料にしてたのにパ優位の結果が出たからってそれをDHに求めるのがアホだって言うんだよｗ

涌井の投球数ちょっと調べてみた
投げさせすぎじゃない？毎年150球とかやってるよな
３０過ぎたら潰れそうな気がしないでもない

6月2日 　vs.横浜 　　　　　　145
5月27日 vs.阪神 134
5月21日 vs.中日 126
5月15日 vs.横浜 109
5月7日 　vs.ソフトバンク 116
4月30日 vs.日本ハム 151

＞田中、涌井、ダル、杉内などのパのエースの毎年の投球回数見てみれば分かる事。

これを単純に酷使騒ぎするなら今パが強いなんてパのファンは喜んでられないね
だってこの投手たちはあと３〜５年したら終わりでしょう
その酷使の理論からすれば

>>580
そりゃそうだwww

まあでも、ここ何年かで、セの良い先発がこぞってメジャーに行っちまったからな。
黒田、川上、尻、上原、
こいつらが残っていればちょっとは違った結果になってたと思うよ。

>>580
その通り。
だからこそＤＨでしつこく話すのやめたほうがいいって言ってんだ。
勝てないからルール改善と見てるほうもつまらんし選手もして欲しくないだろう。
反骨心のある選手なら逆にＤＨのおかげで勝てないって言われるのが一番屈辱だろうな。

まぁ酷使なんてのは先発でも中継ぎでもあるとは思うが、岡田のように何でもかんでもJFKがまさに酷使だな。

>>582
だから、俺は一長一短だと言っているでしょ。
一流の先発は育成されやすいが、それだけ故障リスクが高い。

>>582
たぶん終わりにならないように抑えや中継ぎに回ると思われる
最悪、戦力外になって他球団で再起をかけるんじゃないかな？
檻の川越みたいに

>>587
一長一短なら投手は打席に立たせないＤＨの方が確実に投手育成に向いてますよ
そして野球の７割は先発投手の出来で勝敗が決まります

ＤＨリーグが強い理由は浮き彫りですよ

このくらいの時間になるとDH厨が出るな
もういいよ君
セヲタじゃなくてもウンザリだ

松坂がおかしいのも酷使の弊害
ダルの去年の骨折してるのに登板とかありえない
田中もやばそうだ

ＤＨは実戦で投手を育成するのに最適、確実にセより投手は育ちますし

>>589
そう思う
　
ただ交流戦に限っては、各球団１２試合ずつDH有りと無しを戦うんだから
セ・パどちらがその年強いかを見るのには関係ないな

>>593
いや、それは結局先程書いた「有力な投手を育成できるパが有利」が絡んできます
ＤＨ無しのセで育成された投手よりＤＨ有りのパの方が出来が良いので
それが勝敗にもかかわります。

>>589
エース級のピッチャーが、一朝一夕で完成するわけではないよ。
エースが育つといわれるパリーグでも1チームに一人か二人しかいないでしょ。
確かに、プロ野球の勝敗は先発ピッチャーへの依存度がかなり高いが
その分、故障リスクも滅茶苦茶高いわけでしょ。
ハムからダルビッシュ一人がいなかったら、強豪と言われていたかも分からない。
セリーグの枠組みの中でペナントをやっている以上は、他球団も同じ条件化にるし
費用対効果からいっても、投手の分業化によるメリットは大きい。

この時間セヲタがもう沈黙してるから
DHしか話題が繋がらない…

明日の試合を早く観たい

ひがみと言われてもパリーグ応援するぞ！！

>>595
一概に投手分業化は否定しません。
ただそれプラスＤＨ制度があったらもっと投手は育成されると思いませんか？
要はそれです

別に不利な状況と思ってもそれで勝てばいいんじゃないか？
それくらいの気持ちがないと結局無理だな

>>594
なるほど　絡むね　
確かに

でもまあ去年までのように多少互角に戦ってればこんなにＤＨＤＨ言われることも無かったろうに

>>597
有力な投手を育成できる環境にはなるが、
その分、一人に対する比重が滅茶苦茶大きくなるデメリットも出てくる。
セリーグは全員野球という発想なので、ある程度リスクは分散される。
選手の長寿化もコストの削減に繋がることは明白。

パは循環が確立されてるから次世代の投手次々出て来るから問題ないんだけどね
正直セは育成ヘタだなあって感じだもんねヤクの由規とかなんで優先して使わんのかね阪神とか他のセ球団もそうだけど1枠くらい若手枠に使えばいいのに

>>601
でも悲しいかなそれが結果につながってないんだよな。

ここまで差が顕著になってからDHDHと騒ぐのがアホ杉
DH制は手っ取り早くリーグを強化する魔法の書とでも思ってるのか？DH厨はｗ

アもナより強い
やっぱりDHにすべきだセも。投手もたまに打った方が面白いので全試合の3分の1ぐらいはDHじゃなくてもいいけど

>>601
そりゃ逆でしょ
選手の長寿もコストのかけなくても強いチーム作りもＤＨ制度があればこそでしょ

>>603
それは、セリーグの資金格差や戦力搾取が原因だね。

まぁDHあろうがなかろうがポッと出の高卒、大卒が簡単にエースならんし。
これまでDHなしでもエースになってる投手はいるから結局セはドラフト戦略間違ったん違うの？あと育成

まあ限られたルールでやるしかないからな
始まってからなんだかんだ言っちゃたらどんな理由でも言い訳でかっこ悪いよ

これでＤＨ制を１年で交互みたいなルール改正きたらセの選手のプライドはガタ落ちだろ…

プライドか・・それって選手じゃ無くファン変な意地じゃない？

選手はさすがにＤＨ有りの方が良いと分かってるだろうし
セの選手はやりたいだろ

俺が投手ならＤＨ有りで投げたいよ、なんせ投球に専念出来るから

まあ基本自分とこのチームが強くなって面白くなれば良いだけだが
DHの方が見所が増えるわけでやってほしいね

交流戦が開始される前からならいいがな
大きく負け越して勝てないからやっぱＤＨ有りにするってのはさすがに屈辱だろう
かつてのＦ１界をみてるようだわ

>>606
そもそも俺は、セリーグが底辺から一流投手が育たないのは
DHではなく、セリーグの戦力格差が原因だと思っているからね。
戦力にあまりにも大きな隔たりがあれば、当然優勝の可能性も絶望的で
モチベーションや競争意識なども無意識的に薄れるものでしょう。
そんな環境では、やはりいい選手はあまり育たないと思っている。
序盤から中盤までの先発投手、中継ぎ、抑えのプロを育成すれば
何も問題が無いように思う。先発一人だけに比重をかけるリスクはやはり大きい。
先発完投型育成のメリットも投手分業型育成のメリットも同じようなもんだ
というのが自分の考え。

>>613
正直そんな意味で言ってるのでは無いんだよ
ぶっちゃけ俺が最初に思ったのは９０年代の西武を見て
パの強さは打線以上に投手だなと思ったから

打者にはそこまで差はないが投手に限ってはこの差を感じさせられた

DH厨うぜええええ
どんだけ自分の意見に従わせたいんだ
・最近はパでも100球をめどに降りることが多い
・セは接戦でも早めに先発が降りる分中継ぎが育つ
・DHだけで戦力に差が出るなら交流戦初年度からパが誤差みたいな差じゃなくもっと大きく勝ち越してる
はい終了

まあDHのが好打者が見れる機会が増えるし導入した方がいいね

>>614
まず、お前の頭の中にあるパは先発完投が当たり前という認識が２０年古い。

>>618
4〜5年前からしか野球に興味は無いが・・・

2009　
涌井　完投11　
杉内　完投06　
田中　完投08　

三浦　完投06
内海　完投05
吉見　完投05　

ヤクルトなんかは普段あんまりお目にかかれない飯原だとか武内、畠山が
試合に出てるだろ？そういった風に試合に出て場慣れして切磋琢磨するから
ファンの目にも認識認知され戦力と認められていくもんだよね。それが
DH制の恩恵だよ。それを当たり前にやってるのがパ。
誰しも最初はオドオドした不慣れな若手なんだよ。DHが無くほとんど出れない状況
の現状のセでは若手は永遠に若手のまま消えていくのさ。

月曜の巨人×楽天はリリーフの差がそのまま勝敗に繋がったな。
ラズナーが降りた時点で貰ったと思ったし

元中日の川上や元読売の桑田なんかもそうだけど、打撃もイケてる投手、
なんてのも、楽しみ方の一つ。

パリーグはそれが見れなくて悲しいですね。
たとえば、涌井のバッティングなんかは素晴らしいと思うし、もっともっと見てみたい。

それにロッテに行っちゃった吉見なんかは一つの良さを消された気がしてならない。
パオタはこういう意見はどう思ってるの？

それ以上にやる気の無い打撃を見せつけられて萎えます

セ・リーグは戦力格差が激しいから優勝争いは毎回同じ顔合わせ。刺激が無いからいい加減飽きてきたわ。
巨人ファンの自分でさえドームランにはウンザリ。
こんな茶番を今まで見せられていたなんて交流戦が始まるまで気付かなかったわ

先発が完投するから先発が育つとかアホの発想
セにも上原川上黒田とパと遜色ない先発がいたしマエケンも東野も今後期待できる

>>620のように野手にメリットがあるのは認める
セだと同じポジションに越えられない壁がいると打撃･守備で超えるかサブポジ身につけないとレギュラーを取れないが
パだと打撃が好調だったり守備面で超えればレギュラーになれることもあるし若手のモチベーションを高く保てるメリットがある

>>625
上原川上黒田は今のパリーグ投手並に完投してたし、ｲﾆﾝｸﾞも投げてたべ。

いいピッチャーだから完投してただけで完投したからいいピッチャーに成長したわけではないだろ
完投したから評価されたっていうのならわかるが

投手の打撃なんて興味ないし見たくもない。打撃が本職じゃないから、せいぜい１割５分前後だしね。
下位打線に自動アウトがいると投手は楽だわな。ゲーム序盤で投手に打順が回ってきたら得点のチャンスでも代打なんて出せないし

DH制の方が面白いんだよ安牌が消えるし

>>627
つまり現状は完投できるほどのいい投手が居ないからセリーグの完投数は少ないって事？
分業制云々じゃなく。

>>628
投手の打撃、ってものを見たくないなら交流戦も見るの止めれば？

ザンブラーノレベル以外は見る価値ないよね休息に近い時間

>>631
亀井と投手が打席に立ったらトイレに行く事にしてる

>>630
彼らが長いイニング投げて活躍したのは分業制が重視されるようになったころより前だろ？
特に巨人や広島なんかは後ろが不安だったから６回で先発に代打出すより投げられるなら投げてくれ、って感じだったろ

今の野球は後ろを確立してるチームが多いから６回までにリードとってたら勝てる、逆なら負けるってなってるから６回でチャンスなら代打出される
でもそれのせいで先発が育たないとは思わない

>>634
君の言ってる事を否定してる訳ではないのね。たださ、パリーグの場合
完投能力のある投手が1試合投げきってリリーフ休ませるってのは分業制の一部なのよ。
先発全員が6ｲﾆﾝｸﾞ目処になんてしたらリリーフがパンクする訳だし。
で、結果としてそういう役割を与えられた投手がエースとして結果を残していってるんだよね。
過去のセリーグのエースなんかも、事情は違えどそういう役割を与えられた人たちな訳でしょ？

完投能力の無い投手がセに多いから必然的にリリーフ投手に負担が掛かるって訳
だがセ・リーグのリリーフ投手ってのも実は大した事なかったりするｗ
岩瀬は高給取りなだけで実は往年の力は無いし、クルーンもよく自滅するなｗ
藤川ってのは根本的にリリーフ投手の役割を履き違えてる投手。点を取らせない
のが役割なのにバカみたいにストレートで押したがるアホなピッチャーｗ

セ・ファンだ。
去年幕張に行って鴎応援して来たけど、楽しかったな〜！
また行きたいと思ったね。

いがみ合いは止めて、プロ野球を応援しようぜ！
クソ弱い日本代表サッカーなんかに負けるな！

クソ弱いのは事実だが視聴率はサッカーに持っていかれるんだろうな・・・

>>638

まあ、4年に1回だからね・・・。

下位３球団が圧倒的に弱いし残りの３球団も総体的に順位が上なだけで特別強いわけじゃないからなぁ

不人気パリーグが自分たちの存在を目一杯アピールできるのは
交流戦くらいしかないから
死にものぐるいなんだろうな。
パの方が本当に強いなら日本シリーズも勝つはずなのに
実際、勝ててないしな。
パリーグが勝っても勝っても人気が出ないのは
必死すぎてキモイと思われてるからじゃねーの。

巨人阪神中日は交流戦は5割でいいと最初から決めてるようだしな｡
パ・リーグはどうしても勝たないとって夢中みたいだけどW｡
本気でやったら巨人阪神中日の細かい野球にパ・リーグはついてこれないだろうな｡

細かい野球なんじゃなくただ投手をチマチマ代えるだけの野球の間違いでしょｗ
東京ドームみたいに狭い球場でさ、大砲ばっか集めてホームランで得点するしか
能の無い巨人の野球が細かいかねえｗ？
５割でいいんじゃなくて５割取れれば上出来って意味でしょｗ
実際は惨めな結果なんだけどねｗ

不人気パとか言ってるけどさｗ
スポーツとしての人気といったら

海外サッカー>>>>ＭＬＢ>>>>>>>>>>ＮＰＢ＝Ｊリーグだろ
人気のセ（笑）とか自虐にしか思えん

目糞鼻糞なんだけど、セ・リーグ信奉者はそうでも言わなければ落ち着かないの
だろうｗ

>>638 視ブタ
>>644 サカブタ

巨人ファンの目を誤魔化すことはできない
こんなスレまで見つけるとは...

今朝の日刊スポーツに「交流戦、投打で圧倒するパ」という記事が出てる。
楽天の山崎なんかは「交流戦でセの投手と対戦すると思うんだけど、率直に言って、力負けするようなボールのパワー、威圧を感じる投手は今、一人もいない。パは救援も直球の球威のある投手が多く、打者は日々、それを打ち返さなくてはいけない。」なんてコメントしている。
パのレベルの高さは現場の選手の方がよくわかってるよ。

>>644
これは世界的に見て？
それとも日本で？

日本なら海外サッカーやMLBよりNPBの方が人気あると思うが
世界的に見たとしたら、NPB＝Jリーグではなく　NPB＞Jリーグだと思うんだが

日刊スポーツは買ってみよう
　
面白そうだなｗ

山崎は年とってきてお世辞を覚えてきた感じだな｡引退した後用のコメント丸出しだな｡
これを真に受ける奴もいるんだな｡

>>650
これは引退した後のためのコメントとして受け取るには無理があるなぁ
どちらかというとパリーグとしての意地のコメントに聞こえるが…

山崎もセ・リーグから捨てられてまだ恨んでるのかな｡
セ・リーグならとっくに引退してるレベルの選手なんだから､あまり大きい事言わないほうがいいのにな｡

山崎は交流戦の方が打撃成績良いだろう。

いやいや
パファンから見ても移籍してきた時は終わった選手だと思ったけど
何か掴んだらしく立派な楽天の中心バッターですよ
つまりセリーグなら引退するレベルの選手じゃないですよ　不思議だけどｗｗｗ

DHのないセのままなら山崎は５年以上前に引退だろ

すべては環境だと言えよう

セ・リーグだと守る場所がないし､走れないしで需要がないって意味で｡
それに春先あれだけ打てないと注目度の高いセ・リーグでは絶対に無理だし｡
楽天でのんびりやれるからの成績｡

確かにDHなければ山崎は引退だろう
守備も走力も無理がある
だからこその打撃についてだけのコメントなんでしょ？
いいんじゃない？

仮に能力が全く同じ投手１０人いたと仮定して
５人がＤＨ無リーグ、もう５人をＤＨ有リーグに入団したとする。
配属されたどの球団の指導者の指導のスキルも過程なので同様とします
さてこの場合どちらがより投手としての実力をつける事が出来るでしょう？

ＤＨ無しリーグ？　それとも有りリーグ？

アマからの実績を言われると所詮ドラフトクジに左右されるのでこんな仮定してみました。

ちなみに私はＤＨ有の方が投手は育成されると思います。
・打撃が無いので投球、守備のみに専念出来る。
・ＤＨ制度なので対戦する球団は９番に投手がいなく打線に切れ目が無いので
　投手は気を抜けない。
・全てにおいて完投をする訳では無いが、基本的に勝敗に関係なく９イニングを「投げきる」言う事が出来て
　投手自体に責任感が生まれる。

みなさんは上記の条件に合わせた場合ＤＨ有無でどちらが投手は育成されると思いますか？

※
完投による投げすぎの弊害で故障がついて回る事があるのがデータに
あるのは私は知りません（長年調べてパの先発は故障が多いデータはあるのか？）
百歩譲って仮にそうだとしてもまた他の投手が年々育ちやすい環境があるのがＤＨ有リーグの特徴かと思います。

>>659
それは前から言われてることだろう

セ・リーグは黒田､川上､上原､斎藤､高橋､井川などといいピッチャーがみんなメジャーに行ってるから比べようがないよね｡
メジャーで活躍してない人が多いけど｡
パ・リーグもダル､杉内､
田中がメジャーに行ったら同じようなもんだし｡

同じじゃないと思うぞ、セはFAで出ていく事に危機感がなさすぎなんだよ
パはもう完全にメジャーみたいな感じに割り切ってるよFA取得する前に後釜をきっちり育ててる
それが平均年齢の低さや強さの維持に繋がってる

冷静に考えればＤＨ有が良い投手が育つ環境にあるのは分かる
打者に関しても上で出てる山崎とか一発外国人みたいな打撃オンリー選手をスタメン起用出来るし投手は育つな

投げすぎ弊害による故障か…これ誰かデーター無いかな？
確かにイメージだけ先行してる

DHに救いを求めるセヲタ（笑）

死にかけた山崎を蘇生させたＤＨは普通にでかくね？
野村が教えても守備、走は無理だし。

セリーグは弱いんだよ諦めろ数字でもうでてるだろ

阪神の金本知憲なんかもやり方次第で活躍の確率は上がりそう

セ弱三兄弟がいるからな。
横浜は頑張ってる印象があるが

パリーグに来たからとか言ってる奴いるけど、山崎はオリックスでは死んでただろ。
パリーグとかじゃなくて野村再生工場だから復活したんだよ。

>>636
>クルーンもよく自滅するなｗ

よくって？数を具体的に挙げてくれ
クルーンは印象論だけで語るアホが絶えなくて困るわ

>>668
セの「３強」だけでもパの「三弱」に負け越していますがｗ

岡島も日本ハムでヒルマンマジックによる再生を果たした選手だな。
やくみつるの漫画で、岡島を「終わった選手」と冷遇していた原監督が
レッドソックスで活躍しているのは「オカジマー」とかいう外人だと
勘違いしていたって言うネタがあったけど、確かにそんな感じだった。

ここのパリーグファンは、以前は巨人ファン
だった奴が多いとみた。地元に球団が出来て
交流戦で戦うようになって、手の平を返すような
インチキ野球ファンｗ

別にインチキじゃないだろ。
マスゴミのマインドコントロールが解けたんだろう。

>>672
もはやスレタイとは何の関係もないなｗ

>>671
別にセの上三つが強いとは言ってない。
ただここまで差がついたのは下三つのせいだと思っただけ。
パは普通に強いから巨人倒してくれ。
これ以上走られると萎える

巨ファンは偉そうにしてるがあの巨大戦力なら勝って当たり前ぐらいの試合しないといけないと思うよ
パから見たら何でこんなに手こずってるのか不思議でならん

野村で復活しても守れなければ意味ない
そんな意味では山崎に限らず守備下手だけど打てる助っ人外国人はＤＨでは生きる
守備は気にせず打撃に専念出来るのも強みでは？
練習もセなら守備練習で打撃練習の時間取られるけどパなら打撃に打ち込める

>>672
パヲタは巨人戦楽しみにしている
巨人戦だとホームファンでいっぱいになる
避けられるチームとは大違い

まぁパリーグは永らくマイナーリーグだったわけで
（マイナーだったのは自助努力が足りないだけだと俺は思うがｗ）
それを強いてきたのは誰だって言う八つ当たりを体よくぶつけられる相手が「巨人」だったと
巨人はそういう妬み根性に応えるだけの力量と格を持ってると思うよ。これって凄いことだよ
ともすれば11球団から恨まれてるわけだからね。強すぎて、誇り高すぎて。本当に凄いこと
強くて格式ある巨人だから、未だにパーリングは本気でぶつかってくるし盛り上がる

セリーグは下位３球団が足を引っ張るとか言うけど、
読売はともかく、中日や阪神も勝ててないやん。

「パリーグ必死だなw」って言っても、セも含めた現場の選手は自分の査定も絡んでるんやから、気も手も抜けるはずないし、
セリーグの選手は交流戦の成績もシーズン順位に加わるにも拘わらず、手を抜くほどプロ意識が低いとでも言うのか？

そりゃセリーグの選手に失礼やわ。

格式w

選手が本気じゃないとか妄想もいいところだ

野球界は変わるさ
南海が身売りしたときから変わりはじめている
讀賣グループの資金力は、今は無尽蔵ではないんだよ

巨人は相撲で言えば横綱相撲をやってる
格が違う

ＤＨ採用がリーグ全体を強くする事を１番実感しているのはセで試合してる選手達だろうな

ＷＢＣとかの国際大会なんて今思うとセの投手は訳分からないだろ
なんで普段のリーグで9番は息つぎ出来るのに注目される国際大会はＤＨなんだよ！って

上原なんて良く対応出来たな、あとはほぼパの投手だが

交流戦巨人はきっちり貯金４で終えるだろうし
日本シリーズは４連勝で勝つだろう
そして世間はパリーグよわって思うのさ
かわいそうでならんよパリーグが・・ああ、かわいそう

>>649
日経新聞も「パ　ワフル投手　打者泣か　セ」　「強さの秘密はＤＨ？］が来てるぞ
めんどいので内容は書かんが真っ当な記事だと思う

巨ヲタ・・哀れなり・・

交流戦セ・リーグは本気でやってるとは思うが､楽しんでやっているとも思う｡
特に巨人は手を抜いてはいないけど､少し流してやっているのは間違いない｡交流戦で全力は必要ないでしょって感じかな｡
巨人ファンならわかると思うけど｡
結局交流戦に勝ち過ぎた時の反動が怖いんだよね｡

まさか日経新聞に書かれるとは思わなかったw

昼休み買って来ます

雄星に負けん！今村が４日連続ブルペン スポーツニッポン - ?2010年1月23日?
塩味、星形ニンジン入り…雄星ラーメン登場！スポーツニッポン - ?2010年1月23日?
長嶋茂雄氏：金田さん以上だ！ ミスター熱望「雄星見たい」 毎日新聞 - ?2010年1月23日?
【プロ野球】東尾氏、雄星を絶賛 「松坂より少し上」 MSN産経ニュース - ?2010年1月24日?
阿波野氏 雄星絶賛！２００イニング行ける スポーツニッポン - ?2010年1月25日?
雄星、プロでもガッツポーズやるぞ！…西武 スポーツ報知 - ?2010年1月25日?
“きくちイヤー！”浪曲師から演歌転身歌手が出前ライブ スポーツニッポン - ?2010年1月25日?
“雄星列車”が走る！西武鉄道増便決定 デイリースポーツ - ?2010年1月27日?
雄星「社会の模範に」薬物は使いません デイリースポーツ - ?2010年1月27日?
歴史に名を残す！西武・雄星、流行語大賞獲る サンケイスポーツ - ?2010年1月28日?
雄星 日本一の投手に「ライバルは自分」 デイリースポーツ - ?2010年1月29日?
雄星 新サインをファンに披露 デイリースポーツ - ?2010年1月29日?

>>686
あのメンバーで貯金4とかｗ

>>685
ＤＨが野球のレベルをあげるのなら、高校野球とかでも取り入れるべきじゃね？

>>686
あんだけ金掛けてるのにその志の低さでいいのか・・・

たしかにこれだけ格差のある試合なのに、アンケートをとると必ず
「交流戦をもっと増やしてほしい」という意見が出るよな。
セのファンも「からくりでポップフライに負けるより、ちゃんとした
相手に２０点取られるほうがマシ」思いはじめたんだろうか。

よく「パはつまらない」と必死の奴が出てくるけど、それって
「細かい技術なんか無視して、やる気の無いかませ犬を豪快にＫＯする
亀田のスタイルのほうが馬鹿なファンは喜ぶんだから、ボクシングはみんな
亀田のＫＯショーを見習うべきだ」と言ってるようなものなんだよね。

狭いドームを広いと言い続けるのも、５万５千人はいると言い続けてたのも、
巨人が負け始めるといきなりホームランの数が増えるとかも、そういう
「野球なんてこの程度のものでいい。今見ているものが最高なんだと馬鹿な
奴らを洗脳しておきさえすれば、質を高める必要なんて無い」っていう思想。
ＤＨ制は野球を歪めるとかドラフトは職業選択の自由に反するとか、メジャーと
関わる奴は裏切り者とか、全体のレベルを上げる発想をむしろ敵視してきたのも
根っこはそこにある。

でも、そうやってユーザー馬鹿にした商売をやってきた奴らが今凋落の一途。
テレビマネーが頼りの読売は、いよいよ地上波スポンサーがなくなる事態に
見舞われているし。もう質を上げるしかないんだよ。

高校野球も強さだけを求めるなら確かにＤＨ勧めるけど基本は人間教育の場としてあるからね

9人野球の楽しさも大事と思う

ただ現実はプロ予備軍養成所みたいなところもあるからなんともいえないけどねw

さて日本経済新聞を買ってきて読んだけど…

昨日の2ちゃんに書いてあった事がそのまま書いてある感じだね
ＤＨ有と強さは比例すると
セもＤＨ採用すればいいのにね

勝ち越しマジック3だって？今日余裕で決めそうだな
合計得失点差とかは勝敗以上に凄いことになってそうだがどうなんだろ

亀田のスタイルはＫＯではなくポイント狙いです。

豪快とは程遠い

携帯味噌ｗ

得失点差は細かいの書くのが面倒臭いからアレだけど
セは得点が失点を上回るチームが無いね
正直これは驚いた…

パは5球団がかなり上回って
ソフバンだけが得点失点が78で同じ

まーだ屑共が言い合ってたのかｗｗｗ
パリーグ悲惨やのお

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/09(水) 12:27:24 ID:STfA7Zht0
セリーグ下位3球団を除いた交流戦順位

1.西武 6-4.600
2.ハム 5-4 .556
3.巨人11-9 .550
4.楽天 5-5 .500
4.オリ 5-5 .500
6.中日 9-10.474
6.阪神 9-10.474
7.福岡 4-5 .444
8.千葉 4-6 .400

大混戦状態
別にセが弱いわけじゃなくセの下位3つが酷いだけだろ

それをセが弱いっていうんだよ

>>703
下位3つを取り除かないとパと互角にならないって時点でセ・リーグの方がレベル低いってことだろ。

はいはい下位球団がいらないって言うなら上位3チームだけでやっててください
セリーグ6球団を含めてセリーグ
つまりセリーグ全体がレベルが低いというのは事実なんですから

交流戦巨人成績
東京ドーム
【12試合】08勝4敗　勝率667　【打率277】　28本　防御率4.62　被本21
58得点　58失点　得失点0
★平均得点4.83点　★平均失点4.83点　★平均本塁打数2.33本

ビジター
【08試合】03勝5敗　勝率375　【打率201】　10本　防御率4.14　被本5　
21得点　38失点　得失点−17　
★平均得点2.63点　★平均失点4.75点　★平均本塁打数1.25本


ちなみに残り試合は全てパのホーム試合。この意味が分かるな？

リーグの総合力の話をしてるのに何故下位3球団を外すのか
そりゃあ上位のチームだけを抜き出せば成績は良いに決まってるだろ
セオタはなぜこうもアホばかりなのか

どうせ毎年３チームしか優勝の可能性が無い訳じゃん、セ・リーグは。
だから最初から3チームだけのリーグにすりゃ良いんだよｗ
日程組むのが面倒だけどね・・・・

しかも全部で6球団なのに
「下位3球団」を外すとかｗ
半分を除外したデータにどんな意味があるのだろう。

>>709
だから一リーグでいいって　さっさと一リーグにして欲しい
オールスターなんか見たくない

確かにオールスターはいらないな
存在意義ナシ

先ずはセもＤＨ採用して力のある選手を育成しよう

ＤＨ有が強さと比例してるのは明らかなんだし

パオールスター×巨人＋マエケン＋藤川

これでいいじゃんｗ

大体5チーム×24試合なんてやり過ぎ、一リーグで11チーム×12試合でいい
24試合だと特定の相手相性よくなるとそこから延々貯金作れちまう
去年のヤクなんか24のうち20近く巨人に負けてる、ありえん、12試合で十分、最大でも一チームから12までしか貯金作れなくなるし

>>703

セヲタは、下位３球団は上位３球団の２軍だから
データとして一緒に混ぜないでくれって言いたいんでしょｗ
　
上位３球団の気持ちは分かるが統計学を理解してないな
そういうヤツはすぐ自分の都合の良いデータを作ってくる

下位３球団は申し訳なさでいっぱいか？ｗｗｗ

正直、我が阪神が交流戦借金１と言うのが奇蹟ですらあるんですけど。
まあ今日の涌井、最後のマリンスタジアムのロッテ（千葉マリン無敗のロッテ）で
もっと借金が重なるだろうけどｗ
俺は交流戦前から、阪神はかなりやられる覚悟をしてたんだよね。
パリーグが全体的に強いのは明らかだし、阪神の先発に至っては
久保　下柳（炎）　スタンリッジ（炎）　フォッサム（炎）　鶴（炎）　上園（怪）
とかｗｗｗ
意外にもスタンとフォッサム下柳がなんとか通用しちゃったから良いものの、
能見も岩田も不在なのは痛い。
まあ打撃に関しては心配なかったけど、案の定打撃は及第点。

巨人に関してチョロっと言うけど、シーズン入る前から巨人の先発は糞と言っていた。
グラシンは怪我、ゴンザレスとオビスポは怪しい、内海も。
東野が無茶苦茶活躍したのは意外だったけど。

まあ、なんつーか、セリーグ６球団の先発はぶっちゃけ糞。
パリーグにボカスカ打たれるのは明らかだったよ。

>>714
国内のオールスターという意味ならまだしも、
世界と戦うことを想定するならば藤川は要らんな。
からきし使えん

>>718
あのー、藤川が世界で通用しないのはわかっているけど、

国内オールスター人気投票について　巨人＋マエケン＋藤川　でいいじゃん。
って事を言っているのに、世界と戦うとか突然意味不明な事言わないでよｗｗｗ

>>719
藤川が世界で使えんと自覚しているのなら、
こんなやつがいるオールスターなんぞ
所詮ハリボテオナニーオールスターにしかならないと理解しておけ。
たく、普段温いセ界で無双してるせいか、
岩瀬にしろ藤川にしろイムにしろ国外ではカスほどにも使えん。
永川に至ってはセですら通用してないしな。パでは敗戦処理の器だ

>>716
じぶんは馬鹿だから教えて欲しいんだけど
交流戦の納得できないところは、セ対セ　パ対パがないとこなんだよね
例えば巨人だったらセの下位球団から12戦で貯金９はできるだろうし
そう考えると12球団が総当りで戦ってこそ初めて交流戦と言えるのではないか？
それぞれ違う相手と戦ってるのに交流戦順位つけてることこそナンセンスだ！！！

ごめん貯金６ね　９はさすがに無理だわｗ

>>718
いや、これはセ・パどっちを煽っているのか分からんｗ

>>693
釣られようかな。

高校野球のＤＨは、打撃が超絶に糞なんだけど、守備が超絶に上手の選手に使えばいいのかな？

>>721
一理あるが、それやるぐらいなら
１リーグ化した方が早いだろ

>>716
下位3球団のファンは、巣に引きこもって出てきません

>>720
なんだこの池沼ｗ

さっさとあぼーんしとけば良かったわｗｗ

>>721
総当りは交流戦とは言わずにリーグ戦だから
１リーグ制でしょ　つまり
交流戦はインターリーグだから

特に巨人ファンが負け惜しみで総当りのリーグ戦なら一番強いっていう論を
永遠にスレし続けている

・1リーグ化
・セDH導入
これの一つでも採用されたら、
セのトップがパに対して文字通り｢完全敗北｣を認めたと
いう格好になるので、こっちとしてはニヤニヤものだわｗ

>>725
実際１リーグになって恐ろしいのは、
１リーグ制に飽きるかどうかだよね。そういった場合は２リーグ制に戻して
両リーグシャッフルとか？ｗ

ついでに言わせてもらうとDHの気に入らないところは
守らなくてもいい奴がいるってとこだ
バッティングだけやるとか、おいしいとこだけやるなんてゆるせん
だからDHの場合ピッチャーの横に立ってピッチャーの代わりに守備するようにルールを変えてくれ
ピッチャーの代わりに打つんだったら代わりに守れって話よ

>>730
そんな事態になってたら野球なんて見向きもされてないって

まあ問題はそんな状態だから交流戦を廃止しようとするとパの球団が泣きながら命乞いしてくることだな


阪神としたらいつでも、来年すぐにでも廃止でかまわないんだけどねえ

下位3球団を抜いて考えろって言ってるけどさ
普段の交流戦以外で下位3球団相手に勝ち星やら打率やら稼いでるんだから
上位チームの個人成績もあてにならないって言ってるのと同じだよな

パリーグはセリーグより１人多く選手を育てる機会があるってのも大きい

>>730
シャッフル面白そうだからやってほしいね
純粋に面白そう　
セヲタが反対するだろうけど
厳密にはセの球団経営社がだろうけど
もっと厳密には巨人と阪神以外の球団だろうが

そう考えると…　

セはぬるま湯だなｗ
セが弱い結果出る訳だ　今年は

>>732
そんな事態を想定出来るから、古田とか頑張ったんだよね。
１リーグ化はプロ野球自体の衰退につながると。
で２リーグでもファン減少に歯止めがきかないから交流戦でもやって盛り上げようと交流戦開始。

が、パリーグが強いから廃止とかとの意見が出ているけど。
本当に交流戦廃止したらどうなるんだろうな。

つーか何しようが確実にプロ野球崩壊に向かっている気がしないでもない。

雑魚阪神ファンはどうしても国内だけの野球に拘りたいらしいな
そりゃ偏狭な考えに陥るわけだ。
藤川が国内限定投手という事実を突っ込むとあぼ〜ん宣言ｗなるほど愚かだｗｗｗ

正直、球場に足を運ぶファンはほぼ固定客だから
１リーグ化して、１０位だろうが１１位だろうが球場に足を運ぶ
むしろ球団数が多い方が順位変動が多くて盛り上がるかもしれんしな

やってみないとわかりません

>>736
でもさ、ありえないけどシャッフルが現実化したとして、

○○リーグ　　阪神　巨人　中日　ＳＢ　日公　広島
○○リーグ　　西武　ロッテ　ヤクルト　オリックス　横浜　楽天

となったら、下段のリーグは大赤字でプロ野球撤退が確実になりそうなｗ

>>738
国内？アホか！
関西や！

１リーグ制賛成だな
巨人-広島とかくだらないカードはもう見たくないし
1リーグでは消化試合が多くなるとかいう人いるけど
今のセリーグは開幕1ヶ月で半分は消化試合になってるんだぜ

>>739
１位〜１２位の順位表は自分は盛り上がらん
サッカーの順位表を見ててモチベーション上がらんよ　アレ
真ん中の順位だと　上は遠いし　下もまだあるから
テンションあがらないし　気もゆるむ

うーん、1リーグ制になったら身売り球団が殺到しそうなｗ

ヤクルト　横浜　ＳＢ　楽天　西武　辺りはありえそうだ。
したら最終的に1リーグ6球団とか7球団になるのか・・・。

>>740
ヤクルトいらね、巨人と入れ替えろ
マジここだけはダメ

せっかく堤を追放できたのにまた1リーグ制とかもうね・・・

>>743
球団数が多いだけなら

首位⇔最下位　のゲーム差が１リーグ制より若干（５〜１０かな）広がるだけで
中ほどの順位の球団同士のゲーム差は相対的に小さくなるはず

>>745
○○リーグ　　阪神　巨人（A）　中日　ＳＢ　日公　広島
○○リーグ　　西武　ロッテ　巨人（B）　オリックス　横浜　楽天

こうすれば大丈夫

1年だけ12球団1リーグでやって、
その上位が翌年巨人と同じリーグに入れるようにすればいい。

>>747
なんちゃらクライマックスとかも、ペナント中盤以降に優勝が全く狙えないチームのファンも
球場に足を運んでもらえる様に始めたシステム。
だから1リーグで11球団になった場合、ペナント中盤で優勝が狙えない下位チーム同士の試合なんて見に来る客は1万人を割る。

1リーグ制で10球団以上にするなら、他にも何か下位チームの救済システムを構築しないと大赤字で撤退しそうなんだよね。

巨人は控え組で試合しても最下位にはならんだろうな

巨人ファンは不遜で傲慢な態度が気に入らないのだが
一度スポンサーを讀賣でなく別のスポンサーにした状態で
今の人気と実力を維持できたら認めてやる！

上から目線で申し訳ないが、巨人という球団とファンを認められる
なんなら市民球団でも良い
パ球団やファンの気持ちが分かってもらえると思うんだなｗ

>>737
世間は昔にみたい野球だけが楽しみじゃないからな
今までの伝統と歴史を変えて新たに１リーグにしたら新規ファン望めるのか？無理だと思うね
その場凌ぎで飽きられるのは結局同じ
しかも古参ファンでもう見なくなる人も確実に出るだろう
伝統を守るってのも大事、歴史があるからこそ価値があるのに
古田がなんで頑張って食い止めたのかわからんのかね
１リーグにしたらＪみたいになるだけ、上位以外は存在価値すらなくなる
降格争いで盛り上がるという滑稽ぶり

１リーグとかシャッフルとか言ってるのはわかってない
人気復活どころか衰退まっしぐらなのに
経営も圧迫してきて年棒維持出来なくなり国外流失加速など
高年棒選手をセが受け皿になってたけどそれも無理になる
負のスパイラルでどうしようもなくなるね

>>753
ねんぼう　ってどうやって変換したの？

>>751
それ野手ばかり考えて
ピッチャー考えてないでしょｗ

じゃあ現実巨人がパリーグのチームだったら交流戦で何勝できるか考えてみた
ちょうどパリーグの首位の西武と入れ替わったとしてみよう

まず西武には3勝1敗
広島には現時点で6勝0敗だから4勝0敗
阪神には3勝6敗の1勝2敗ペース、まあ1勝3敗としておく
中日には4勝2敗の2勝1敗ペース、阪神のところと相殺してこちらは3勝1敗
ヤクルトには5勝3敗。2勝2敗か3勝1敗だがこちらは3勝1敗にしておこう
横浜には6勝1敗。3勝1敗か4勝0敗だがヤクルトでおまけしてもらった分こちらは3勝1敗。

さあ、合計してみよう・・・


17勝7敗！！！！
すげー、交流戦優勝間違いないじゃん

年棒

変換できた

>>757
ソフトは何？

煽りスレがリーグ改革スレみたいになってる。
じゃあいっそのこと1リーグを3つに分けたら？西地区中地区東地区みたいに。
そんでワイルドカードいれてプレーオフ。

>>754
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _,._
　　　　　　　　　　　　　　,--､..,r'''ヽ. !　 ヽ、
　　　　　　 　 _,.. -.､ r‐''"　　_人.　ヽヽ、. ヽ
　　　　 　 i''´　 _,...ｨ ヽ,-‐'　　 ｀)!　 `'"ヽ　 ヽ
.　　　　 　 ,ゝ'"　　 ｀ヾ､..-ｭ　 'ｰ､ヽ. 　 ,!ヽ.ノ
　　　　 　 ヽ...- '"ヽ　 l/´rっ　,､..ﾉ `ｰ'´　_
　　　　　　　　r''"´　ノ ヽ--‐'´ 　 　 ┼ﾆ/ﾆ
　　　　　　　　ヽ‐''´　　　　　　 　 　 /l`７ｴヾ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l ｰ┼‐

はいはいねんぽうねんぽう（ぼう

>>759
ほんとだ！？
すまん　反省しています
しかしパヲタはセヲタと違って基地外じゃないから
まじめに考えちゃうんだよねぇ

>>759
リーグ改革は俺が言い出したのかもしれんスマソｗ
１リーグ３地区ってのも面白みはあるかもだけど、
１地区４球団で、どうやってペナントやるのかなーと。
その地区分けでも球団によって、大騒動になりそうな。何を基準に分けるかと。

西　　ＳＢ　広島　オリックス　阪神
中　　中日　ヤクルト　巨人　横浜
東　　日公　楽天　西武　ロッテ

中と東の分け方がわからんｗ　けど、交流戦多くしないとすぐに飽きそうｗ

セリーグに少しでもリーグ全体のレベル向上を考える矜持があったら今年の体たらくはなかっただろうね

このスレでも散見できる下位球団が悪いと責任を押し付ける姿勢
これこそまさにリーグ全体のレベルを上げるという意識の欠けた思考



セリーグの凋落は身から出た錆

>>763
西日本リーグ
関東リーグ
創価リーグ
にわければいいジャマイカ

>>756
どさくさに紛れて一番対戦成績のいい西武と入れ替えるなよ
週末和田、杉内で連敗するソフトバンクと入れ替えるぞ

>>764
その通りで身から出た錆だよ。
巨人も阪神も同じリーグから主力奪うんだもん。中日と広島はまだマシかなぁ。
横浜に至っては何がしたいのかわからんｗ

>>764
それ球団が言ったのかよ？
２ちゃんの意見で馬鹿じゃねーの

横浜はパの選手がどうしても来たいっていうから受け入れてるんじゃん。

>>748

ヤクルト=巨人（B）
不覚にも納得した。

>>759
西地区　 SB 広島　阪神　檻
中地区　　中日　横浜　ヤクルト　巨人
東地区　　西武　ロッテ　楽天　ハム

こんなカンジ？

面白いアイデアだと思ったけど面子が変わり映えしないなぁ…

しまった！？
また真面目に考えてしまった！！

>>769
だって年棒は違えど誰が見てもお得なトレードだもんｗ

横浜とヤクルトは首都圏にいるってだけで胡坐かいてるイメージはあるな
特にヤクルト！東京で頑張りたかったら巨人みたく悪口いわれたって
がむしゃらにやらんとな　それこそ東京ってもんよ、甘くないのよ
ヤクルトは地方でのんびりやったほうがいいよ　沖縄とかさ

現状の交流戦は、前期と後期に２試合ずつ（づつ）にするのも１案

ヤクルトの沖縄はいいかも
沖縄だめなら四国
四国リーグの選手情報充実するしドラフトでも有利になる
育成重視にすればコストも少なくて済む

もう他は日本にいい場所ないぞ
やきゅつくのゲームじゃないんだから

>>740
とりあえず、わざわざ組換えようと言うときにソフトバンクと日ハムを同じリーグに入れるとかありえんと思う
完全に東西で分けろとは言わないが流石に考慮するだろうそこは

ちょっと話それるかもしれんが、メジャーでDH制のアとDHないナは一般的にどちらが強いとされてるの？
アはヤンキー、赤靴下、エンゼルスとか金満球団多くて華やかに見えてセリーグとかぶるんだが。

つまんない意見に真面目にレスくれた人ありがとう。
実は俺はセオタです。今年は無様ですが、あと４試合よろしく。

>>776
問題は、誰も不満を言わないリーグ作りをしないと駄目な点だね。
今のパリーグのチームも、同一リーグに巨人や阪神が入ってくれば、大きな利益になるから入りたいとは思うはずなので
不平不満は出ると予想される。

まあシャッフル自体がありえない話なので・・・・ｗ

>>778
自分はパヲタです
こちらこそ残り４試合よろしくお願いします

つまりさ、関東圏にセ・リーグのチームが３チームもあるという事情は全て
巨人様への配慮なんだよなｗ
移動しなくて良いってのは疲労度も低いだろｗ
パ・リーグで近隣同士にあるのは千葉ロッテと埼玉西武だけだろ。北海道から九州
福岡まで移動する事だってある訳だ。
まあタフさではパ・リーグの選手に軍配が上がるね。

それにしても横浜−ヤクルト戦なんて一体誰が観るんだｗ？

横浜市民って
横浜ファンって言う人多いんだけど球場足運ばないよね
ヤクルトファンって自分はまだ見たことない
けっこういるのか？

巨神中は対パリーグで5割前後
巨神中のレギュラーシリーズのお互いの対戦成績もトータルで5割前後

ベイスリーグが極端に弱いだけ

それでも１万人少々は観に行ったりするわけで＞横浜−ヤクルト

１万人規模の音楽フェスなんて片手で数えられるほどしかないってのに

>>782
横浜ファンって、マシンガン打線大爆発優勝の時、ペナント中盤辺りから大量に出てきたと記憶ｗ
優勝時は暴動まで起きてたｗｗ
ヤクルトも野村の時代は結構人が入っていたんだけどね。
あと、当時は東京ドームはいつも満員だってのもあるけど、プロ野球が好きな奴が
暇つぶし程度で神宮に行っていたってのある。

>>784
立地はいいんだよな
特に神宮なんて東京の真ん中で会社帰りに気楽に行けるし
だから努力しなくてもいいのか！って言いたいよその２球団には

セリーグ3弱をどうこう言うよりも

パリーグにもオリ、楽天、ハムと弱いチームが3つもあるんだから
セリーグ上位はそこから勝ち星稼げばいいじゃないか。

どうせ交流戦始まる前はそのつもりだったんだろ。

それができないからセリーグが弱いって言われてるんだよ。

横浜ファンは勝てば集まるんだね
近年はモチベーションあがらんだろうなぁ…

ヤクルトファンはノムさん時代は全国にいたんだろうなぁ
もしかして地元に根付いてない！？

>>788
ノムのファンじゃねえよ。
当時のヤクルト選手はカコイイのが多かったんだよ。

そうだな、所沢なんて恐ろしく都心から遠いしなｗ
帰りの電車って結構寂しいんだよね、所沢からのｗ
まだマリスタの方がマシってもんだぜ。海風が涼しいしさ。
西武ドームって暑いんだよｗ

>>787
セリーグが弱いと認めてない、セリーグの特定球団が好きな輩って本当にいるのかねｗ
俺はセリーグが弱いと認めているよ。今年は特に感じるけど、ペナント前から予想出来てたよ。
セの下位3球団の話が色々と出ているけど、交流戦前から下位3球団は酷かったんだよねｗ
上位である巨人阪神でさえ、先発が糞レベルだから当然の過程（結果）だよ。実力通り。

あー、そういえば交流戦を観ていて思ったのは、パリーグの選手は試合中盤以降でも
「絶対に勝つ」という気迫があるね。（どんでんは阪神の負け試合にも文句言ってたけどｗ）
セリーグは負け試合は「捨てる」というか、選手のやる気すら無くなるからね。
もうね、攻撃時は淡々として試合終了みたいな。

>>789
すまん

今は少ないのか？

セもパの方が強いのもその理由も知ってるんだよ。
既に関係者が何度も指摘してるように最大の要因は
ＤＨだよ
ＤＨさえ採用すれば下位球団もまともになる
しかし１リーグ化に繋がるという理由で下位球団も
ＤＨ反対派、上位球団も巨人に有利になるから反対
勿論表向きの理由は違う
しかし流石に負けすぎたので、一気にＤＨ以降の流れに
傾いても不思議ではない

巨人と巨人ファンは阪神と中日の勝敗が気になってるだけだし、阪神と阪神
ファンは巨人と中日の勝敗が気になって目の前の一戦に集中してないって
だけ。この3チームはお互いの勝った負けたばかり気にしていてパ・リーグ
のチームに真剣に向かってるとは思えない

>>777アリーグのほうが勝ち越してるね、やっぱりＤＨ制は大きいな

>>792
いや、当時はまだパンチパーマ、ネックレス、ヒゲ、ラメ靴の
野球選手がまだ残ってた時代だったのよ。
だから余計にヤクルトの選手は際立って見えたわけ。

>>794
すまん。巨人と巨人ファンについてはわからんけど、
阪神と阪神ファンってトコは違う。
阪神スレを見てくれればわかるけど、他球団の勝敗が気になる事はシーズン終盤でなければ
そんなにない。（そりゃ他球団スレにカッタデとかする奴もいるけど、如何せん分母が多いのも考慮してほしい）

阪神で真剣にパリーグのチームに向かっていないのは　真弓と久保（投コーチ

そうだな。
ヤクルトの当時のナインって垢抜けた奴が多かったもん・・・・

>>796
あーなるほど

パンチねぇｗ

青木は男前だね　同郷だからひいきしちゃうかもしんないけど

最近の巨人はＤＨ賛成だが他のセは反対、勿論様々な理由はある。
しかしここまで醜い格差が出ると上でも誰かが書いてますがＤＨ採用の流れになるでしょうね

早くパに追い付いてくれ

だからってナショナルリーグもセリーグもDH使うことはまずないだろうね。

>>800
反対じゃないけど　金・・・・・・ｗｗ

まあしかし、パリーグはよくロッテと戦っているよな。今年のロッテは鬼畜すぎる。
2005年の日シリの悪夢が今週末に再来すると思うと恐怖だわ。
まあ今日の涌井にもやられるんだろうけど。

それよりも今日はロッテ広島の試合あるのかね？
千葉マリン無敗のロッテとマエケンも観てみたいな。これでマエケンがボコボコにされたら
マジどうしよう・・・。

>>801
今やその２つと東京六大学野球だけがＤＨ制の無い有名リーグだな。
ＤＨ制が標準で9人野球が伝統リーグのローカルルールなのが現状。

東京六大学野球もプロの人材輩出という意味では
ＤＨ制の東都大学リーグに押されてきてる。

いや、
マエケには前の試合で手も足も出なかったから無理でしょ

安心しな

広島がうらやましぃ

まあ伝統ってのがセ・リーグは異常に好きだから従来通りの野球に固執してるん
だろうな。ＤＨ制なんて伝統を破壊する所業だと思ってんだろうｗ

>>803
本家がやらんと標準にはならんよ。あくまでDHは亜流扱いですもん。

いや、巨人がＤＨ賛成なんだから別に他球団は伝統なんて重いものは考えて無いだろ

>>804
そのマエケンがボコボコにされたら2chの一部の今でもセリーグが弱いのを認めてない輩
も完全に終了になりそうなｗ

マエケンは交流戦ホーム無敗のロッテ・・・

巨人が賛成ならとっくにDH導入されてるだろJK

阪神、そして特に落合中日がＤＨに大反対なんだよ

>>809
もしもマエケンがやられたら・・・
次にマリンでやる我が阪神の糞先発だと思うと・・・
>>811
阪神フロントと現場は今なら賛成かもね。
金本がスタメンで使えるからｗ

でほんまにDH導入でセが変わるんかいな。
セのレベルが上がってパに勝ち越しなんかより、広島が優勝とか横浜やヤクルトが常勝チームなるとか、そういう変化が起こるんか？
起こらんのやったらDH導入してもいっしょや。
セ全体が弱いとかより特に下位がプロ球団として余りにも弱すぎるのが問題なわけでね。

メジャーの本家がDHなんだからDHが主流に決まってるだろ
たかがマイナーな日本のかつてのお山の大将が伝統だの歴史だのw

>>813
やっぱりそれ考えると、ＦＡ廃止　ポスティンング廃止　ドラフトウェーバー制　にするのが均衡化の近道なのかな。
まあそうしたら育成ド下手な我が阪神は暗黒の再来なんだけど、そういった均衡化が必要なのかも（かも　ね　かも）

俺の見方ですが
パが導入したのが昭和50年、勿論急な変化は無いが確実に差がつきはじめてきたのは7〜8年たった時からだと思う。

今セが導入したら当たり前ですか10年位は様子見ですね

ＤＨ制なんていれたらセリーグが圧勝しちゃうからなあえて入れてないんだよ

>>815
そういうギミックやった結果優勝してもつまらないだろ。
強化担当やスカウトの仕事がなくなってしまう。

はいはいＤＨのせいＤＨのせい。
そないに言うんやったら、セリーグホーム開催日くらい圧勝して見せろや。

相変わらず流れ早いな
セヲタはあっちのスレも盛り上げてやれよ

>>817
そういう事は勝ってから言ってくれｗｗｗ

ＭＬＢも日本と全く同じ
ＤＨ採用のアメリカンリーグがナショナルリーグに
交流戦で毎年圧勝です。
特に投手力の差が歴然
良い先発投手はほとんどアメリカンリーグで、
ナショナルリーグはリーグ内ではホームランが
多いけど交流戦では打てないの繰り返し。
毎年ＤＨ導入の話は出てきているよ。
もう向こうでもＤＨの方が優れた制度ということで結論は
ついてる。
後は伝統リーグのプライドと既得権者の問題だけ

あっちのスレってどっちそっちこっち？どれを指しているかわかりませーん

メジャーは金満球団がアメリカンリーグに集中してるから
解るけど、日本はセリーグに金満球団が偏ってるのに、
ボロ負けするとか、よほど育成が怠慢なのか、チーム編成が
馬鹿なのかだな。

アメリカはパがセに持つ対抗意識みたいなのは無いからじゃない？

DH制した場合取る選手
巨 金で金取って猫熊をレフトでラミDH
阪 誰かとって金本DH
中 山崎か味噌豚とって遊具DH

>>813
ＤＨ導入の目に見える効果は良い若手の先発投手が
ボコボコ出てくるということ。
これは間違いない。
投手のスターが大量に出てくるんだから当然プラスだよ
結果、体力のないベテラン先発や中継ぎ、代打の
頻度が減る。
特に広い球場で若手投手がたくさんいる広島には大変有利な
制度でやれば間違いなく近日Ａクラス常連になれる。
有利なのはホームが広い中日阪神広島で不利なのは巨人と横浜。
不利になるのに巨人がＤＨ導入に積極的なのは、
それでもメリットが多いと感じてるからだ。

まだＤＨ厨やってるのか
ＤＨ厨は専用スレ立ててやれよ
煽りスレで真面目な議論してどうすんだ

ちょっと待ってくれ。
マエケンはともかく、ダル涌井をスルーしまーくんは5球団競合だがセは横浜だけ、堂上に群がるアホセリーグ
でも、DH導入すればエースが育つのか？DHは魔法か。

あっち、こっちそっちってどっち
いったいどうなってるんダ・ヴィンチ？

て歌無かったっけ

>>829
厳密に言うと「育ちやすい環境になる、土壌が出来る」ですね
さすがにＤＨは魔法なんて思わないよｗ

>>830
RADWIMPSのおしゃかしゃまだな

パリーグファン必死すぎｗ

どうだ巨人強いだろ!

東京にいて巨人ファンじゃない、ってのは凄く勇気がいることなんだよ。東京人が｢実は私ヤクルトファンで…｣なんて言うのは、
例えば北朝鮮人が｢実は私金正大嫌いで…｣とか中国人が｢チベットでの中共のやり方は許せんよ｣とか言うようなもの
そんな恐怖政治が関東近県にはあるから、巨人ファンが多いというのも本心からのファンはたいしていないと思う

まぁ巨人は仕方ない
ハムがやべえ

>>835
馬鹿発見

今日は巨人本気の戦いをしてるな
交流戦首位を狙ってるのか原
楽には勝てないだろうが、最後はジャイアンツが勝つと信じてるよ
今日の巨人ーオリックスは面白いな

>>838
ソフトバンク2戦はヤフーだからな。
ここで2連勝しておかないとまずい
久保を早い段階で使ってきたので本気だな

優勝なんか狙ってないよ
先発が普通に疲れただけ

ヤクルト戦、１勝も出来ないハムｗｗ

パリーグ＝プレミア、スペインリーグ

セリーグ＝Jリーグ

これくらいの差だろう

横浜戦、１勝も出来ないソフトバンクｗｗ

広島戦、１勝も出来ない西武ｗｗ

阪神戦、１勝も出来ないロッテｗｗ

どうだ巨人が本気になればこんなもんだ｡
選手一人一人のレベルが全然違う｡

マエケンだけ異次元の強さ

utareterujann

他の投手なら４回７失点余裕

西武サヨナラ勝ち
マケン９回２死から同点に追いつかれるｗｗｗｗ

今日3勝3敗でもセリーグの勝ち越しは消えるというのに・・・
序盤は5勝1敗でいけるかと思ったら
もう2敗くらってやがる・・・
水曜日、今日セリーグが陥落する・・・

阪神
中日
広島
横浜
ヤクルト

の交流戦優勝消滅

セはジャイアンツ依存のぬるま湯に浸かってるからこういう目に遭うのだ

コミッショナーが強権発動してリーグ再編するしかないね

パヲタだけどマエケンには同情するわ・・

広島・横浜・ヤクルトと
対戦出来るなら

巨人が
交流戦優勝出来る力が有りそうな件ｗ

セヲタ「マエケンがぁ〜　マエケンがぁ〜」

4 マーフィー (ロ)
4 田中　将大 (楽)
4 和田　毅 (ソ)
4 涌井　秀章 (西)
3 前田　健太 (広)
3 武田　勝 (日)
3 岸　孝之 (西)
3 ケッペル (日)
3 スタルツ (広)

いやー・・・エンジンかかった涌井は凄いな
コーナーにあれだけ鋭く投げ分けられるピッチャーはセにはいないぞ

マエケンがオリあたりに行けばもっと混パになるのにもったいねー

ヤクルト「うちはファミリー体質だから監督の首切るようなことはしない」

俺たちはヤクルト社員の運動会見てるんじゃねえよ

早く身売りして新潟に移転してくれ

横浜も広島も負けるだろうな
これは今日もパの勝ち越しだ

交流戦絶好調のオリが子供扱いか｡
巨人強すぎるだろ｡

とりあえず雑魚セに忠告しておくが



マ エ ケ ン だ け は 壊 す な よ

以上。

>>862
ほんとマエケンは大事にして欲しいよ
パヲタからもお願い

巨人はどうでもいい。
セリーグのプライドは横浜にかかっている。

はいとりあえず横浜終わりました

阪神と年間20試合ヤレたらぶっちぎりで優勝できそうだな〜と思った

71-3-47

多くの試合を残して、パリーグ勝ち越し決定

今日くらいは意地を見せるかと思ったが……
まあ巨人は強いな

マエケンはパリーグに来いや

オリックスファンです。エースで育成枠に負けてゴメンなさい。
セリーグファンの方が、燕・鯉・星を外すように、檻も外して下さって結構です…。

金子のアホ！北神戸で頭冷やして来い！

セリーグなんぞにマエケンはもったいないな。
早くパリーグに来いよマエケン。

まあ今日の巨人みたいにいいピッチャーにあたるとなかなか打てないからオリも気にするなよ｡

>>756
そのかわりペナントでは首位争いできないぞ…

このままロッテ広島が引き分けたら今日もパの勝ち越し

巨人とか西武にしか勝ち越してないじゃん
まあ互角にやってるのは認めるけど

巨人が勝ったので今日もよしとするか

今日のジャイアンツは　らしい戦い方　ができたな
明日もなんとか勝って貯金４で終われば予定通りよ
交流戦優勝は西武にくれてやらあ　
阪神・・・しっかりせんかい！

>>869

＞オリックスと日ハムが欲しくなるピッチャー。

>>877
まだ3試合残ってるのに何でもう終わろうとしてんの？ｗ

>>879
ソフトバンク戦は1勝1敗だからさ
相手のホームだからな、そうそう２連勝もできまい
だから明日なんとか勝って貯金４よ
明日も全力で頼むよ原さん！

なんか昨日くらいから急に「巨人は元から貯金4くらいの予定」みたいに書くやつ増えたな。
少し前まで「巨人が交流戦優勝したら〜」とか言ってたのに、急に保険をかけ始めたなｗ

>>880
そういう意味か
てっきりもう早く交流戦終わって欲しいのかと思った

>>881
西武がもし優勝したら、西武に勝ち越してるから実質優勝と言い出すｗ

>>881
別に５割でも問題ないんだけど？ｗ

つーかセオタは書き込むなよw
くせーんだよ

セが随分やばい立場に追いやられてきてるな。
今オフは特に巨阪による醜い強奪劇が見られそうだ(笑)

>>881
貯金４って言ってるのはおいらだけかもな
ちなみがコレがおいらのレスだが日ハムに２勝できたので
最後４連勝しなくても良くなったのさ
あ、貯金４は交流戦前から言ってるんだけどレスは残してないからな〜

506 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/06/01(火) 21:08:50 ID:O+thvKBB0
のこり

オリックスから２勝
楽天から１勝
日ハムから１勝
ソフトバンク２勝
ロッテから０勝　　　こんな感じだろう　貯金４つ

田舎に住んでるパヲタは馬糞くせーｗ

ここに来るセヲタって何が目的？ｗ

パヲタが全員田舎に住んでるとでも思ってるのか

巨人が優勝したらパオタは自殺しねて

交流戦で優勝したところでセを壊滅させた事にはならん。
そもそも戦ってる相手が違うのに同じ土俵で勝率比べるのが無理があるからな。

やはり日本選手権で巨人に勝ってチャンピオンフラッグを奪還してこそだろ。

>>891
じゃあパが優勝したらお前自殺な

パオタの鳴き声パオ〜パオ〜

バ韓西ほど田舎じゃねーよw

交流戦でも惨敗してるのに、
さらに日シリでも惨敗を食らったら
もういよいよセは言い訳できなくなるな。ニヤニヤｗ

毎日こんな虚カスの相手をしてるセヲタに同情する

>>895
そうか、それはすまかった
東京から比べたら田舎かもなｗ

巨人優勝してパオタ自殺してもらいたい
涙目みたい

>>892
兎にはジャンパイア様がいるからな

パオタって下柳が好きな食べ物を食べてそうだよな｡

セオタは巨人様に泣いて感謝しろよｗ
巨人様のおかげで面目が保てるんだからな

セヲタは自分の存在を脅かすパが憎くて憎くて仕方がないみたいｗ

余裕あるならあ、そうでほっときゃいいのにね(笑)

面目保てるほどの順位でもないだろｗｗｗｗｗｗ
12チームの内の5位で面目保ったとかレベル低すぎ

前田健太はパリーグレベルの投手だな
救済してあげたい

ここに来るセオタ＝虚カス

>>904
巨人が優勝したらパは全部雑魚ということが証明されるからな

2005 49.8%
2006 49.8%
2007 47.1%
2008 49.3%
2009 51.1%

「何で６年もかかるんだ？」／落合監督
６年目で初めてだろ。ホーム、ビジター入れ替わったの。やろうと思えばできるんだ。
何で５年も、６年もかかるんだ？　１年おきにできたわけだから。公平性を保つんであれば」
本拠地開幕の恩恵を力説。
「そりゃあ、全然違うよ。他のところでやってたらああいうつなぎ（継投）はできなかったかもしれない」
2010年5月13日

2010 39.8%←あと4敗/22で過去最低勝率決定

ヤクルトは少しずつ頑張っているのに、なんだあの体たらくは。

因みに中日ビジター負け越し。

巨人はどこにも負け越してないからなｗ
パはセの雑魚３兄弟から稼いで巨人の上にいるだけｗｗｗ

巨人が負け越す訳無いだろ
負け越した途端に試合減食らったんだぞ
パも学習能力有るっつーのｗ

パにだけ移動ありの4連戦させといて



負け越すセリーグｗｗｗ解散だｗｗｗｗ解散だｗｗｗｗｗｗ

>>910
ペナントで自分たちがしてることなのにｗ

ストラスバーグを打ち崩せるのは巨人打線だけ。
パのチームでは無理だよ。

パオタが
「セオタがカス３球団のぞけば互角とか言うのはおかしい、全体でセリーグだろ」
と主張してるのを何度もみたが、ならば
パオタが「巨人を除いてセに圧勝ｗｗｗ」とか言うのもおかしいじゃねえか
６球団束になっても巨人に勝ち越せないパリーグオタくん

>>915
最後に鷹がいるからねｗ

>>915
おかしくないだろｗ

>>910

＞それ言うなら楽天も負け越してねぇよ。セ・リーグにな。

ちと横浜にはてこずったけどね。

巨人の負け越し無くなりました〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
巨人＞＞＞＞＞＞＞＞＞パということが証明された
巨人に勝ち越せないパリーグ(笑)

虚カスが必死すぎて泣ける

パオタは別に巨人なんて気にしてないよ
巨人強いね
貯金のこせそうでよかったね

虚カス頑張れ！ｗ

試合数が増えれば結局、巨人が走るんだろうな。

虚オタって馬鹿だな
まだ西武にしか勝ち越し決まってないのに何かパより強いみたいな言いぐさ

負け越しないとかほざいてるが
勝ち越してるの西武とオリ（まだ1試合残ってる）だけじゃん
それでよくそこまで偉そうにできるなｗｗｗｗｗｗｗ

本日終了時
パ71勝　勝率.602
セ47勝　勝率.398

参考
野村阪神（3年連続最下位）　勝率.415
川上巨人（14年中優勝11回） 勝率.591

ちょっと勝ち越したくらいで強気だなあ
こないだまで人気人気と話題逸らしに必死だったくせによw

>>924
パで巨人に勝ち越してるチームはあったけ？

巨人が強いことはパヲタも認めてるよ
なんで虚カスが発狂してんだよ

虚カスだけど一人勝ちメシウマ状態

おいおい、セ側の人間が｢雑魚三兄弟｣とか言ったらイカンだろｗｗ
雑魚三兄弟を作り上げたバカ両親はどこのどいつだよ(笑)

虚カスが必死すぎて泣ける

>>925
レベル低いよな
ちょっとがっかりｗ

>>919

＞だけどさ、パ・リーグ最低チーム打率のチームに花火ぶちかまされたり、最年少四番に連発くらったりしたチームはどこ？

これは真面目な感想だけど
普通の状態だとヤクルトが一番まともだよな

巨人に勝ち越したチームがなければパヲタｱﾜﾚ（ｷﾘｯ

3チームが2-2なんですけどねｗ　

パヲタですら雑魚天とか言ってる楽天が優勝したら
交流戦の優勝の価値なくなるよねｗ
ただの運や勢いで優勝って事になる

>>915
束になってとか言ってるが、巨人ばかりにエースを当ててたみたいな言い方だな。
そんな事実あったっけ？

そろそろ虚塵は小笠原を返そうか

確かに池沼虚ヲタの理論だと楽天>>>>>>セってことになるな

>>937
正直今のセと交流戦やってやる価値はないな

パの貯金多すぎて何ぼかもうわからんわｗｗｗｗ
もうセを強盗強姦虐殺レベル

巨人さん、パ・リーグにいらっしゃい〜。

どのチームも打倒巨人に燃えております。

猪木アリのアリが要求したルールみたいになってんな

・プロレス技禁止
・寝技5秒
・蹴り禁止、、みたないの

>>939
小笠原が望むなら返しますが？

>>943
パリーグ行くと価値下がるから行かんよ
阪神も一緒なら行くけど

結局、巨人叩きになるのね
ヤクルトが最下位脱出したんですけど

楽天と巨人を交換しようぜ
中日阪神楽天なら優勝争い面白そうじゃん

本日終了時
パ71勝　勝率.602
セ47勝　勝率.398

参考
野村阪神（3年連続最下位）　　勝率.415
川上巨人（14年中優勝11回） 　勝率.591　V9時は.610
広岡森西武（13年中優勝10回）勝率.601

V9巨人＞2010パ＞西武黄金期＞川上巨人＞…野村阪神＞2010セ

ヤクルトが最下位脱出したんですけど

巨人なんてパにいらないよ

巨人が負け越さないことが現実味を帯びてきて焦ってるのか。
勝率５割以上で西武・ロッテに負けてないならパでも上位争いだろ。

>>915
東京ドームじゃ巨人はロッテに２連勝だけど、終盤追い上げられてかなりやばかった
千葉マリンじゃ２敗、それも大敗で得点も２試合で１点
内容を見ろや。

>>950
ヤクルトは４位だから。最初から決まってる

パ｢セのみなさん、今回の輪姦はとても気持ち良かったです。また来年もよろしく｣

それどころかあと巨人３連勝すれば優勝

やっぱり一リーグの方がいいな…
ロッテ-広島見ててそう思った
このまま前田がまた阪神の餌食になったりしたらせつない

パリーグが交流戦でどんなに頑張っても
ペナントに戻れば５０００人くらいしか客はいらないんだろ
不人気リーグは大変ですね

>>952
その勝率でリーグ優勝出来るのか？ｗ

>>957
まず阪神よりメジャー行くやろ

　　


　　　　本当の野球がしたいならパリーグに来い

もうあれだな来年から交流戦は巨人VSパリーグでいいよ
１週間日替わりで６球団と戦ってやろうじゃないか
セ５球団は調整でもしててくれ

>>953
内容は関係ない。結果が全てだ。いいわけか？
巨人は負け越しなくなったんだぞ
これでパリーグ最強(笑)〜とか言ってんだものｗｗｗ
井の田舎の蛙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

虚カスが発狂してきたな

交流戦終わったらパリーグは線香花火みたいになるんだよな
セリーグは打ち上げ花火で夏を迎えるって言うのにｗ

雑魚3球団を除けば〜とか言ってる巨オタがいるけどさ、セ3球団の対戦成績見ると
巨人7勝8敗、阪神9勝9敗、中日8勝7敗で大好きな巨人最下位なんだよねｗ

>>963
鷹戦残ってるだろ

マエケンは可哀想だったな
これでロッテ交流戦ホーム無敗か

＞ヤクルトが最下位脱出したんですけど

糞どーでもいい情報ありがとう＾＾

>>956
西武があと1勝したら巨人の優勝なくなりますがｗ

>>959
パは今セの下位球団から稼いで勝率上がってるんじゃないん？
まだ交流戦終わってないし、１２球団総当りじゃないと勝率なんて意味ないんだが。

巨人に負け越しの西武が優勝しても
へ〜で終わり

対セのチーム成績（セのチームはペナントの、パのチームは交流戦の成績）

　　　　打率　防御率
巨人 　.268 　3.73
阪神 .269 　3.87
中日 .263 　3.82
広島 .249　 4.86
横浜 .253　 4.27
乳酸 .240　 3.99
西武 .264 　3.51
ガム . .287 3.25
SB 　 . .258 3.90
オリ . .303 3.81
楽天 . .278 3.14
ハム . .276 2.42

巨人が勝ってるのはパではSBくらいかね

>>966
雑魚3球団ではない。中日も雑魚です。セリーグは雑魚4球団がいて、巨人対阪神なだけ。　

だから、上位3球団の対戦成績なんて意味ない。

>>965
７月には読売に優勝マジック点灯して
セリーグ終了だろ
　
同じく中日阪神にＣＳマジックも点灯するだろうし

>>965
巨人 雑魚相手にオレツエー
阪神中日 巨人の下位互換
三兄弟 CSなにそれおいしいの？

セ・リーグの夏に何があるんだよw

パの貯金30以上で終わったらセリーグ解散しろよ

>>972
じゃあせめて勝ち越せなかったとこよりは上にいってくださいねｗ

このスレ見て思ったけど、パリーグファンはパリーグ全体で考えるけど
セリーグというより巨人ファンとかはリーグなんかより自分さえ良けりゃ
他はどうでもいい・・だもんなあ
セの他球団、特に下位球団にゃ同情

つーか、今年だけだろ。

去年は、パはセに負け越した癖に、来年も同じ結果になってから言えよ

こんな事態は今年が初めてなだけなんだから。

　 　　　　　　　 ﾄｲ
　 　　　　　　　i三i
　 　　 　　　〃　　 ヾ､
　 　　 　 〃　　　　　 ヾ､
　 　　 〃　　　　　　　　 ヾ､
　 　〃 　　　＿＿＿_　　 　ヾ､
　 〃　　　／　　 　 　＼　　　ヾ､
　||　　 ／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　||
　||　／ oﾟ=⊂⊃=⊂⊃=ﾟo ＼ ||　　07−09やる大矢.396＜セリーグ.398
　 ヾ,|　　　　 （__人__）　　　　|//
.　　(⌒)､_ 　　｀ ⌒´ 　 　 _,(⌒)
　 /　i `ー＝＝===＝＝一'i　ヽ
　ｌ___ﾉ,、　　　　　　　　　　,､ヽ___i
　　　　ｌ　　　　　　　　　　 ｌ

　　　∩∩∩　　　　.　　　 ∩∩∩
　　.∩_:||_:|_:|　　　　　　　　|_:||_:|_:∩
　　│　___　 つ 　　　　　⊂ 　___　│
　　 ヽ　　 ノ　　＿＿＿　 　ヽ　　ノ
　　／ ／　　／_ノ 　ヽ､_＼　　 ヽ ＼ 　　大矢通算.441＞セリーグ.398
　 ( 　く　　 oﾟ=⊂⊃=⊂⊃=ﾟo　 　>　）
　　＼　｀／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼'　／
　　　 ヽ|　　　　　|r┬-|　　　　　|/
　　　 　 ＼ 　　　|　|　 | 　 　 ／
　　　　　　　　　　|　|　 |
　　　　　　　　　　 `ー'´

>>963

頼むから、負け越しが無くなったくらいで喜ばないでくれよ…
いくらなんでも、こっちが悲しくなってくる。

>>980
こんな事態は今年が始めてだから面白いんじゃんｗ
毎年こんなことが続いたら笑い事じゃなくなっちゃうだろ

ちなみに巨人の交流戦優勝条件って
巨人3勝0敗で西武0勝3敗・オリックス1勝2敗・楽天1勝2敗・ロッテ2勝1敗くらいだっけ？

>>824
＞メジャーは金満球団がアメリカンリーグに集中してるから

メジャーを知らんな。
アでヤンキースとレッドソックスが目立ってるだけで、
ナには、カブス、ドジャース、ジャイアンツ、フィリーズ、ブレーブス、カージナルス等々金満か強豪が多い。歴史も長い。
特に、同じ地域にある球団としては、
ドジャース＞＞＞＞エンジェルス
カブス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホワイトソックス
ジャイアンツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アスレチックス
と一目瞭然の人気の差がある。
唯一ニューヨークだけは、ヤンキース＞＞＞＞＞＞メッツだけどな。

ただまあ・・ヤンキースとレッドソックス、ドジャースなどを除いて、
他全米地域全て、
アメフト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野球だけどな。

>>979
マジレスすれば煽りスレなのに下位球団擁護しようがない