○広島東洋カープ○part2468

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○広島東洋カープ○part2467
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1275601896/

この間銀行に行ったんだ
給与用の総合振込の用紙を持って。
番号札引いてボケ〜っと待ってると
番号を呼ばれ窓口の女の人に
給与振込の用紙を手渡したら
・・・？！あれ？学生の頃、付き合ってた彼女・・・？
咄嗟に「有限会社○○」と書いた用紙を隠したくなった。
人違いだろうと思いつつ胸の名札を見る
良かった・・・人違いだ。
良く見れば髪型も雰囲気も違うしな・・・
手続きの間、待ってる時もなんか落ち着かない
ニヤけちゃいそうな事や悲しかった別れなど
色んな思い出が溢れて出て来てとても切なく
7年も経って改めて彼女が好きだったんだなぁと思った。
・・・と、社名を呼ばれ振込みの控えを受け取る
「・・・久しぶりだね」下を向きながらそのひとは言った。
ちらりと見えた泣きボクロが懐かしかった

　　 ／￣＼
　　.|　　　　|　　　 このスレは乱立キチガイが立てたスレです。
　／＼_+_／＼　　お手数ではありますが、住民のみなさまは正規のスレへ移動をお願いします。
　|_l　　 |　 　l_|　　ご利用の皆様には大変ご迷惑を
　ヽ.|＝ロ＝|/　　 おかけしております。
　　 .|　 |　 |
　　 .|＿|＿|
　　 （＿|＿）　　　　　　　　　（株）広島カープスレッド

やっぱり、シーボルがいないとゆかた祭りも盛り上がらないな

これか？

age

ペローンは投球の間が開き過ぎる打者に考える余裕を与えてると言われてたな。
それと今日の試合はペローンの送りバント失敗で一気にホークスへ傾いたと思った。
ペローンにバントはさせない方がいい。失敗は今回だけじゃないし余りにも下手過ぎる。

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1275601896/845

845 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/06/05(土) 17:46:06 ID:YRNpUW660 [2/2]
岸本ってでもいつもはボークとられてないよな？？癖ならいつも出てると
思うんだが。。たまたま今日だけ？？

851 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/06/05(土) 17:47:39 ID:KEFLqCZq0
>>845
真鍋のアンチカープは有名だぞ

::::::::: :::: ::: :: : : :　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
:::: :::: ::: :: : : :　　　 _,,.. --──- ､.,_　　　　　　　　　＜　　　飛　　ま　　ケ
::: ::: :: : : :　 　,..:'"´:::::::::::::::::::::::::::::::;rｱｰ､　　　　　　　　>　　 ば　　た　　ロ
::: :: : :　　　,.:'::;:::::::;:::::::::::::::::::::::::::::く（ゝｷ'ｭ　　　　　　／　　　.し　　変　　イ
:: : :　　 　,.':::::;':::::/::_,'_::!::::::::;:::::;::::::::レﾍｿハ　　　　　＼　　　て　　な　　.ド
: :　　　 く:::::::::!:::::!´_」_,ﾊ:::::/!:::､!__:;ﾊ::::::::::!::!　　　　　　 >　　.ま　　電　　が
　　　　　 ',:::::::';:ｧ'´;-､ヽﾚ'　ﾚ'_」_::｀ｿ::::;:::;':::i　。　　　＜　　　す　　波　　
　　　　o　ﾚｧ';ﾊi　 ! r! 　　　´;-､｀ヽ!_/ﾚ':::::!　　　 　 ／ 　 　よ　　　　　　
　　　　　_ノ:::::::7''"｀´ 　 　 　! r!　ﾉ!:::!::::::::;'　　o ∠____　　　! !　　 　 　
　 ﾟ　　。｀ヽ;::::;ゝ､　 　i´￣ヽ ｀´,,.7:::;:::::::::;'!　　　　　　/_　　　　　　　　　
　　　　　　　!::::/ﾚ｀＞,､.,___,ﾉ_,r､イ::/!::::;'ﾚ'　　ﾟ　　　 ´　 ｀Y＾ヽ.　　 __　　 __
　　Ｏ　　. 　ﾚ'ｧ'´￣｀ヽrｧ'´ ヽ!|､ﾚ'｀!／　　　　　　　　　　　　　 ｀Y´　｀Y´
　　　　　　　　i,. '"´｀ヽ/!　 ヽ,_)/ヽ
　　　　　　　　!　　　,.ｲ!::ゝ-イ!| i 八　　　 ∧∧
　　　　　 　　 !　　/　 !i:::::::::::!〈〉i　_,.ヽ.　 （ﾟдﾟ:::） （
　　　　　　　,「',　 '　　!|::::::::::;'/ｧ7´,.､,_ ヽ.　i:::::::::ヽ､ﾉ
　　　　　　 く,ｲヽ.　　_ゞ--‐ｿiこ{i7 / ,｀Yi-‐' '''" ´￣＼
　　　　　　 /:::ヽ__二ﾆ＝-'‐ '"´;ゝ'､,!_,ｿ'､.　 ､‐─-.､　 ＼

ナイスぽｐ

天谷が代打で出てきたということは
走塁ミスのみそぎは終わったみたいだから
明日から普通にスタメンだろう

岸本に限ったことじゃないよ。今年はリリーフ全員がそう。
いつくるかわからないから大変だと、HAに書いてある。
慣れていくしかない、と。


984 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/06/05(土) 18:25:44 ID:2I3GdKd60
きょうの岸本の起用は意味不明だよ
あれじゃあ中継ぎは自分の出番が読めない
展開無視の起用してると大崩壊するぞ
そのうち

広島ファン「元オーナー<ﾉ丶｀Д´>ﾉ ﾏﾝｾｰ！！！｣
　

ジオもう一度試せ

>>996
先発投手に試合直前言い渡しなんて聞いたことないが

今日の見所

１、青木はやっぱりカスだった
２、和田はやっぱり天敵だった
３、多村さんがスベらない？？？
４、ＮＧ川さんはＮＧだった

ここか？

今日は始まる前から
和田とペロだったからまあ負けかなとは思ってたけど
序盤見てペロ好調っぽく、和田は不調っぽかったから
一瞬期待しちまったよ・・。
それで逆に落胆が大きくなってしまった。変に期待もたせんなよｗ

青木高＞怒りのニ軍行き濃厚

先発枠にまたひとつ空きが増えた。
とりあえずソリでひとつ埋めるとして、あとのひとつは？

>>16
訓練が足りない

バント失敗した後いっきにダメになったからな
ノムケンが追い込みかけたからだろうけど

>>17
ソリで埋まる前提で話ちゃいかんだろ。
たぶん今年中ずっとローテ埋まることはないだろ。

青木高は５連続ＫＯで完封以来、約１ヶ月勝ちがないというか好投すらない。

ｋろえは流石に落とさざる得ないけど、上げるのは誰か？

なおキダゴーは満塁でタイムリーを打った模様

今年は中継ぎは準備ができないままマウンドに
あがることもあるらしい。

今は交流戦で日程がスカスカだからいいけど、戻ったときがかなり
ヤバイことになりそう（先発投手）。そういや巨人にはまだ勝ってない
んだったな。これから勝てるかもわからんが。

>>22
平野のエラーがタイムリー扱い
東出なら余裕の捕球

ひとつミスをすると余計に萎縮する
怒られちゃうから
しかも他の奴にまで伝染する

爪を隠すと1順もたず爪隠さずとも2順目にはつかまる
それがペローンぞ

だいたい前回が５回途中4失点だったっけ？これはペロにしてはいい方なんだから
そうそういい状態が続くわけないし今日は少し悪かっただけ

http://uproda.2ch-library.com/253174ocY/lib253174.jpg

(´■ω■｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ペローンは完封以降全く別人になっちまったな
今日目の前で投げてた和田の投球から少しでも何か学んでほしい

>>27
５回４失点では大野村が許さない

>>26
学校の部活かよｗｗｗ

一巡目までは持つんだからさ

ストッパーペローンって言うのはどうだろう

今日青木ＫＯ後泣いてたね
ベイファンだけどマツダスタジアムの雰囲気は好きだな

ペローンが１球目のバントをファールにして失敗した直後
野村は怒りを堪え切れずにポールを殴ってたからな〜。
その後、併殺されたが・・・野村の心中は・・・>>45どうぞ。

今日の敗因はただ一つ
小糞をスタメンで使ったこと
昨日あれだけ綺麗に回ったのになんであの糞をスタメンで使うかね

>>34
あのバントシフトを見て、なお2球目もバントをさせた野村は救いようがないわ

>>33
転校生の迎君が滅茶苦茶な野次を浴びせられました

左投手の小窪は内容も悪くない。
嶋使ってる事のがよほど問題だ。

楽天スレでブラウンが賞賛されノムさんがけちょんけちょんに叩かれてるwww

ケンジロウ「青木に明日を生きる資格はねぇ」

青木のバントはさすがにノムケン責められんだろ

やはり現場経験のない奴がいきなり監督になっては駄目だな。

野村って青木が一球目のバントをファールした時点でブチギレだったよね
あっこでそんなにキレるとか精神的に病んでると思う

10年もブランクがある奴がヘッドコーチ兼投手コーチになっては駄目だな。

一人変なのがいるだけじゃん

大野村辞めろと野次るやつなぜ出てこないんだ

>>42
地鶏昇格まったなし！

>>39
ノムじい叩くのはアレだが、近年のマーティーの交流戦巧者っぷりは
周知の事実

落合がなぜ成功したかというと何だかんだで戦力的に整ってたから

結局部下にたいする厳しさと、自分のストレス発散を混同してるんだよ
はっきり言って人の上に立つ器じゃない

>>46
抗議行動したら応援団とか言う名の
ヤクザが止めに来るのをみんなしってるからだろ

東出
梵
フィオ
栗原
廣瀬
赤松（嶋）
小窪（石井）
石原（會沢）

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/619520.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/619521.jpg
ttp://www.uproda.net/down/uproda101233.gif

>>49
あそこ、投手はなんでかぼこぼこ出てくるしな
まあ多少こちらもあったところで破壊しそうな首脳陣だが

>>38
小窪ヲタｵｯｽｵｯｽ

青木って何十回同じこと繰り返してるの？

カープって何十回同じこと繰り返してるの？

だろ

まあ今日はどう考えても負け試合だったからしゃーない
問題は明後日の先発が中５で大竹なのかという事だ
誰かいないのか誰か

>>51
内野でやりゃいいじゃん

>>53
今日のコレみて一気に醒めた
ノムケン死ね

廣瀬以外の選手は軒並み調子あまり良くないように見えるな…
いや、フィオだけは微妙なラインで安定してたｗ

いい時の状態を保たせようと配慮しないから
マエケンスタルツ横山もそのうち駄目になるね

確かにフィオは安定してるといえばしてるなｗ

もーはぁ〜明日から會澤でいかっぺよ。

普通に中5で大竹
今井の時と同じ起用法ならね

>>62
横山はそろそろ危ないな
スライダーとカーブが毎回抜けまくっててフォークの連投で抑えてる感じだ

監督が試合中に切れたらいかんよ

ノムケンは星野イズム継承者だからしかたない

球場から帰ってきたぞ

野村大野は岸本をどうしたいんかまったくわからん
とりあえず岸本でって感じか

>>58
いっそスラィリーにでも投げてもらうか？

>>68
やっぱり鉄拳制裁するのかな？
だからバント失敗で青木があんなにビビったのか？ｗ

>>68
星野なんてどこからともなく金を引っ張ってくる利点がなかったら只のヤクザじゃん

広島・野村監督、青木高の先発はく奪を示唆
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20100605-00000026-spnavi-base.html

便利屋か一度の失敗で敗戦処理に戻したか
まぁ勝ちゲームに出す方が間違ってるから岸本は別にいいｗ

>>73
やっぱ基本は「俺たちは悪くない」なんだなｗ

まーた配置転換か

>>68
しかし、某育てた人と違い、フロントに物申すことが出来ません。
これこそが広島カープの監督に求められる唯一の資質ですがね。

たまにニヤケている時あるしな＞ノムケン
笑っちゃいけねーんじゃ…

今村一軍が現実味を帯びてきたな

>>73
前も配置転換って聞いた気がするがｗ

齊藤あたりが急遽上げられるのかなぁ…

>>73
前回は憶測記事だったけど中継ぎだな
一回りくらいならそこそこ投げるから”青木にとっては”それでいいだろう

先発中四日から敗戦処理まで

スマイル禁止令自体ゲンダイ(笑)の記事だし

>>66
石原が一昨年の永川の配球を横山でやってる感じだ。
打者が狙ってそうなカウントでは絶対にストレートを投げないって感じ。
まあ確かに変化としては微妙ながらもフォークでカウント取れてるしね。

>>80
斉藤はメンタル壊されてニ軍でもボコボコだから、今ageたら再起不能になるぞ。

>>大野豊投手コーチは〜中略〜と首をひねった

はやく本当に首ひねられてほしい

マエケンスタルツ大竹以外で勝ったのいつが最後が見てみたら
５月８日の阪神戦（１１対８）で
そのときのリレー見るとなんか笑える
今井−篠田−ベイル−梅津−シュルツ

ゲンダイ（笑）の一方で、ここまでネタにされるのもどうかと思うけどなｗ
投手起用のフラついた事情は本当みたいだし、面白い格好を晒してるのは事実だしねえ…

>>85
その為に上げるんじゃ？ｗ
ってか今までも2軍がまだ早いって言ってんのに上げてるから怖いわｗ

てか、カウンセラー配置したらどうよ

先発ageならきっと今井だな。でまた、やきうを舐めてる云々で降格ｗ

廣瀬首位打者あるで

>>90
カウンセラーなんか居たら、大野村に文句言うだけだろ。

打たれたら投手が悪い、打てなかった野手が悪い。やってくれなきゃ困る…。思い通りに全員動く訳ないだろ。選手の良い所を少しでも出せる場面に当て嵌めて使ってやれよって思う。
選手の特徴とか性格とか見て使ってんの？
無駄に使って自信喪失させてるだけにしか見えないわ

岸本の起用は酷いな。
普通前日夜→翌日昼の連戦では場面によっては絶対に投げてもらわなきゃ困るクローザーやセットアッパー以外は
なるべく連投させないものだが･･･

まずは大野村のカウンセリングからはじめよう

つーか一軍首脳陣のパワハラで今井齊藤篠田永川シュルツ梅津が潰されちまった

アオキの使われかたは確かに本人には気の毒だけど今日はひどすぎたよ。

廣瀬４番でよくね

ヤクルト横浜頑張れよ
最下位で大野村首にして欲しい

野手にも厳しければそれでいいんだが
投手にだけ厳しくて、野手には大甘なのが大問題。

こんな連中に任せてたら投手が腐る

廣瀬四番待望

おおのむら
辞めて翔び立つ
立翔かな

一時の篠田の起用の仕方も凄かったな

よし東野４失点

>>94
現場経験がないから仕方ない。
俺達は耐えるしかない。

打線なんか投手に比べたら些細な問題だろ
廣瀬四番にしても何も解決なんかしない

広島東洋カープの排他的思想は県民性
とっとと身売りしろ松田

何十球も投げてならともかく、昨日岸本2球しか投げなかったからありっちゃありだと思うけど
しかし役割分担をしっかりしろよ

ソフトバンクの堂上はどううえと読むんやで
穴も間違っていたけど…

シュルツって本当に怪我？
腰痛治れば日本に帰ってくるのか・・・？

>>53
現役の頃、打ち込まれる投手に腹立てて、
ﾎﾞｰﾙをｸﾞﾗﾝﾄﾞに叩きつけた腐った根性そのままだな

やっぱダメだよこいつは、監督の器じゃない。

齊藤は年俸更改のときに
もっとイニング引っ張ってくれりゃちゃんと結果出した、首脳陣が悪いってごねてたじゃん
その通りにしてやってぶっ壊れたんだから本人の責任

>>111
戻ってこなくても仕方ない
どっちにしろ本当に腰痛が良くないなら今季絶望とみていい

シュルツは今年のブルペンの異常さを察知して逃げたのかもな

>>111
しらん
憶測と妄想が飛び交うだけ無駄だからその話題は出す意味ない

大野も野村もマエケンには愛想いいような気がするんだよなあ
ダメな奴にこそ優しく接しろよ

檻は長谷川が先発と予想する

>>112
チームリーダーと監督の違いなんだよな
ノムケンがあと3年は監督だと思うとぞくぞくするｗ

6/06日　檻　ソリアーノ
6/07月　檻　大竹

6/09水　鴎　マエケン
6/10木　鴎　スタルツ

6/12土　猫　ソリアーノ
6/13日　猫　大竹

6/18金　燕　マエケン
6/19土　燕　スタルツ
6/20日　燕　大竹

>>94
実際にプレーするのは選手だから、選手の責任が0になる事はないんだけど、
役割の明確化もされず、起用法も行き当たりばったり、挙句の果てには精神的な圧迫。
選手が不憫で、内容がしょぼくても叩く気にもなれんなぁ。

岸本

先発→失敗
勝ち継投→失敗
敗戦処理→失敗

もう諦めて上野くらい試してみようぜ

去年と同試合数までの結果
＜2010＞
８勝２敗　前田健
４勝４敗　高橋
３勝３敗　スタルツ
１勝　　　 横山
１勝１敗　岸本、篠田
１勝２敗　永川勝
１勝３敗　小松
１勝４敗　齊藤
１勝５敗　青木高
１敗　　　 相澤、今井、ベイル、シュルツ、長谷川
２敗　　　 ジオ
＜2009＞
５勝３敗　大竹
４勝２敗　ルイス
４勝４敗　齊藤
４勝５敗　前田健
２勝　　　 シュルツ
２勝１敗　篠田、梅津
１勝　　 　小松、森
１勝１敗　長谷川
１勝３敗　横山
１敗　　 　牧野、林
２敗　　 　青木高
３敗　　　 永川勝

>>116
確かに憶測と妄想だらけだもんな
戻ってきて欲しいけどね

シュルツはサボタージュの可能性が高い。

>>122
残念ながら上野なら岸本の方がまだマシなんだよ。

青木高はどっちにしろダメだな

>>106
去年までは選手頑張れよ！だったけど、今年はもう選手が気の毒過ぎる
楽天に4敗した時ザマァって思ってしまったわ…
カープ大好きなのに
来年も二人続投だったらと思うと、もうね…
でも続投なんだろうな

考えて野球をしろと言われたので帰国したシュルツ

>>126
今の首脳陣の使い方なら片っ端から潰していくから
早かれ遅かれ出番でてくるだろ

外国人選手は、監督コーチが選手に暴力振るうと怒るんだよ。
米国でそれやると犯罪だから。

今年の岸本は起用法を安定させてればそこそこやれるだけの球を投げていたよ。
少なくとも昨日までは･･･

今年のヤクルトでさえ塗り替えそうにない
5勝18敗1分ってすごい金字塔なんだな・・・

>>106
いや、何で「耐える」一択なんだよ
声だけは上げ続けようぜ
「辛いです・・・カープが好きだから・・・」って
（ハッキリ言ってこの台詞はいつまでもA氏のものにしていてはいかんと思う）

>>126
由宇で調子いいみたいだし一回くらい見てみてもいいんじゃね？
今年の上野は見てないけど岸本はオープン戦からずっと打たれ続けてるしもういいや
嫌いじゃないけど今の岸本なら小松の方がまだマシだと思う

>>130
２軍で調子いまいちのところで出番来る→打たれる→怒られる→落とされる
このパターンか

>>135
小松はこないだ二軍で燃えてたぞ。

無計画な投手起用がブルペンを混乱させ、結果を悪くしている事に、なぜあの2人は気づかないのだろう？

いつも思うんだけど、マツダスタジアムで勝利したときだけ挨拶するの
観客にとって失礼じゃないの？

>>138
これで最大限に準備させている”つもり”なんだから、もうしょうがない
こっちは整えてやってる、後は応えない選手が悪いと

篠田、梅津も今日の岸本みたいな使い方で
潰したしな。
全然成長してないね。

>>135
大野村の基地外継投が続く限り、
誰が投げても同じことだって。


にしても、ベイもヤクもご丁寧に負けてるから、
摩訶不思議な4位キープという悪夢。

こいつら「コーチの育成」とか10年経っても一緒だろ

ルイス「メジャーのオファーなかったらヤバかった・・・」

小松は二軍で先発失格で中継ぎでもダメダメな状態だな。

齊藤も今井もイマイチだから高卒新人の今村や伊東に声がかからないか心配だ…

本気でアツを育ててほしい

石原がいいのはブロックだけ

>>142
ユルユル日程でマエケンフル回転ができた交流戦とは違い、
6連戦ではごまかしがきかないだろうな

投手をどんどん潰していってるし、下からいい投手が上がるわけでもないから
7〜8月とかは相当悲惨な事になりそうだ

岸本、上野、小松・・・
この辺は褒めることもしないと伸びない気がするね
自信喪失感がハンパじゃない
難しいことではあるがね

廣瀬　通算１００打点到達

＜カープ歴代記録＞
永川　登板数１５位
　　　　あと４試合で１４位の大石清に並ぶ
青木高　敗戦数５０位タイから４６位タイ（小林幹英、河村久文、片瀬聖敬、山田清志）へ
　　　　　 あと１敗で４３位の渡辺信義、内藤幸三、玉木重雄に並ぶ
東出　試合数単独２０位へ
　　　　あと１６試合で１９位の興津立雄に並ぶ
　　　　安打数１５位
　　　　あと２安打で１４位の大和田明に並ぶ

後逸も少ないじゃん　マリナーズの正捕手なんてぽろぽろだよ

ベイとヤクの交流戦勝率は酷過ぎる･･･
黒田を出しても負けていたいつぞやのカープみたいだ。

>>149
ペロｗ

笑っちゃダメか・・・

しかし岸本投入で確信したけど、大野村って、セットアッパーを代打と同じ感覚で考えているよなw

だから｢常に準備しとけ｣と
チームがピンチになって登板するのがセットアッパー
チームがチャンスの時に打席に立つのが代打の切り札


ピッチャーの肩を何だと思っているんだろw

今こそ新見投手が必要

楽天は交流戦１位か
そりゃ楽しいだろうな

青木に関してはブラウン方式でも野村方式でもダメなら
いっそトレードで環境変えてやるのも青木にはいいかも
このままじゃクビだぞ

途中で寝てしまったんだけど、永川どうだった？146ぐらいでた？

しかしこれだけの惨状なのにまだ4位ｗ
このまま終わる事はないだろうが、ぶっちぎり最下位じゃないと首脳陣続投になりそうで怖いわ

あげてしまってすいません申し訳ない

東野ノックアウトきたあああああああああ
ざまあｗ

>>159
二軍で調整が必要なレベル
MAX143くらいだけどほとんど130ｋ台

スタンドは満員なのに…広島、ふがいない試合
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100605101.html

＞野村監督は「たくさんお客さんが入ってくれたのに…」と申し訳なさそう。
＞岸本のボークについては「クイックをする場面でもないし、理解できない」と首をかしげた。

東野はやっぱケガの状態が悪いのかな
４回４失点で降板したよ

ノムケンの理解できないｗ

頂きましたｗ

でも炎上した方が休養できるよな。マエケンは不憫な子じゃ…

今日、始球式した人ってカープファンなんかな？

理解できないって突き放すんじゃなくて
理解してやろうとせーよその上での叱咤激励由宇行きなら分かるが
誰もついてこなくなるぞ

>>161
上げるの早いのか、いつもの上げるのが早かったパターンか
もー

東野はあんまりざまぁとか思えないなぁ
明日は我が身ってかこのままだとマエケンもこうなりかねない

>>155
全戦負け無し4-0があるのは楽天だけだものなｗ
しかも負け越しがない。

ただﾊﾑはﾔｸと4試合全部残してる

投手のことは大野に任せてるからーって感じなんじゃない

>>166
アサヒビールのキャンペーンガールだけど
「ボールが届いたのは嬉しいですけど、まさか打たれるとは思いませんでした〜＾＾；」って言ってたよｗ

もうわからない

>>169
別に東野なんて中６日きっちり空けて登板してるでしょ。
単に東野がスペっただけ。

うちはほんとうに登板過多でマエケンが潰れそうだがｗ

>>171
大野は首をかしげるだけだし投手陣は本当に地獄だなｗ

>>170
なんかいろいろむなしくなっちゃうなｗ

勝ちゲーム、または接戦の終盤に登板して、ストッパーに繋ぐのがセットアッパーだと思っていたが、
大野村政権のセットアッパーは、先発がフルボッコにされた直後に登板して試合の流れを引き寄せる役目まであるのかw

それって、セットアッパーとモッパーをゴチャゴチャにしてね（笑）

永川の球しょぼかったな…
あ〜〜〜

ノムケンが岸本のボークについて理解できないと言っているが
ここではノムケンの采配について理解できない

833 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/06/05(土) 18:59:59 ID:8+lXnd0w0
ノムファンだけどブラウンの神采配には脱帽だよ
ノムじゃ到底かなわないからブラウン永世監督で良いよ

･･･まあ、勝てば官軍だよなｗ

>>150
ロブジョンは奇跡のポンコツなんで参考になりません

>>170
楽天戦もさあ。
普通に采配してりゃ
５分でいけたよな

>>162
全く・・・このバカ、

岸本責めるのは内輪でやって、審判の判定にクビを傾げろ
指揮官のすべき事が、本当にわかってないな。

歴史小説でいいから、読んで勉強して来い。

>>175
今年は投手が炎上しても腹立つ反面、なんか気の毒になるもんなｗ

選手は上の使い方を理解して投げてないだろう
スタルツの球数も岸本の使い方も迎スタメンもファンですから分からないんだから
その中で試合に出て理解できないと馬鹿から言われたらきついだろうな

東野防御率約2.2に悪化したな

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20100330k0000m050085000c.html

ー青木高が完封以来ゲームを作れない登板が続いています
脳無犬「投球フォームだけじゃなくて野球までペローンしてしまっている。
ファームで調整も考えたが彼にはやってもらわないと

>>174
あいつは150球投げたりしてるんだよ
ブルペンそこそこいいの居るのにな
カープと違って

ボークの場面は、解説者も理解しがたいぐらいの雰囲気だったし
野村は審判に抗議とはいかなくても確認ぐらいには出るべきだったと思う
今後もあるわけだし

>>171
今日の岸本投入は違うと思うよ

今井の時もそうだったように

>>177
それだよなｗセットアッパーは普通
岸本も今がセットアッパーの器だとは思わないが、だからってそれで使った後にこの使い方はねえわ

>>182
好アシストしたよなぁｗ
是非交流戦優勝してもらいたいｗｗ

東野って中継ぎで出てきた翌日に完封されたりして
かなりタフなイメージだったんだけどな

監督もぺろーんして欲しい

>>180
ほんっとファンって都合いいな。
普段から散々引き取れ解任しろって言ってんのに
勝ちだしたら神だの名監督だの

セットアッパーもクローザーも固定すると逆に出番が少なくなりそうな現状

結局建さんが８回で岸本は序盤での登板もありになったのか
もう無茶苦茶だなw
この２人も梅津、篠田に続き２軍行きも間違いないな

パリーグって阪神、中日クラスが６球団いるって感じだな。
交流戦順位見るとそれ以上かもしれんけどｗ

>>162
首を傾げたくなるのはお前がやった岸本投入だわ、タコ

そろそろ先発林もあるな

大野もペローンしてくれ

先発といえば広池

>>195
勝てる監督が名監督だから当然だろう

俺達は喝！

勝てない上に投手陣という貴重な財産を破壊してる監督もいるしな

>>162
野村って選手をかばうとかしないよな。。
なんか内部でも孤立してそうだ。。

ブラウンはそういう面ではチームを団結させてた。

ただ勝てないならまだマシだが
ここの首脳陣は壊しまくるんだよ。
勘弁してくれえ

勝つ負けるの段階にすら達してないから大野村は。

>>183
野村は性格として第三者を介してアピりたがる癖があると思う
ボール叩きつけとか、あと1塁へのヘッスラとかもそうだろう

岸本は、今日も自責点1で、よく頑張った。

>>207
その上選手批判までして
自分達の采配は反省しない

もう最悪だよな

>>197
終盤に登板する予定で調整していたら、
いきなり４回表に｢試合の流れを変えろ！｣とか言われて登板させられて、失敗したらボロカスに言われるんだぜ
選手は堪らんだろうな

梅津も篠田もそれで潰されたんだよな
で、今度は岸本と

去年の交流戦のローテ表見てみたけど今と比べたら夢のようだ

221 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/06/21(日) 21:58:15 ID:rTMXaJ6g0
19日（火） ○ vs. オリックス 大竹�E
20日（水） ● vs. オリックス 前田�D
22日（金） ● vs. ソフトバンク　ルイス�D
23日（土） ● vs. ソフトバンク 齊藤�H
24日（日） ○ vs. 西武 小松�E
25日（月） ○ vs. 西武 大竹�D
27日（水） ○ vs. ロッテ 前田�E
28日（木） ○ vs. ロッテ ルイス�D
31日（日） ○ vs. 楽天 大竹�D
1日（月） ○ vs. 楽天 齊藤�G
2日（火） ○ vs. 日ハム　前田�D
3日（水） ● vs. 日ハム　ルイス�D
5日（金） ○ vs. ソフトバンク 小松�I
6日（土） ● vs. ソフトバンク 大竹�D
7日（日） ○ vs. オリックス 齊藤�D
8日（月） ○ vs. オリックス 前田�D
10日（水） ○ vs. ロッテ ルイス�E
11日（木） ● vs. ロッテ 大竹�C
13日（土） ● vs. 西武　齊藤�D
14日（日） △ vs. 西武　前田�D
17日（水） ● vs. 楽天　ルイス�E
18日（木） ○ vs. 楽天　大竹�E
20日（土） ● vs. 日本ハム 齊藤�E
21日（日） ○ vs. 日本ハム　前田�E

使い潰すのが普通だと思ってそうだから困るな
あれもだめこれもだめ、使ってやってるんだから結果出せ、出せない奴はクソ扱いか
人としてもダメだろ

>>206
あまりブラウンとばかり比べるのも何なので、
それ以外の監督見ても他にも勝ってないチーをムもあるがこういつもいつも責めてないしな。
こういつもいつもでは怒って当然の時にも効果的でもないろうに

>>156
それはマエケンや大竹(も例外ではないか)以外の投手陣に言えるかも。
青木高に関しては楽天からオファーがあればなと思うよ。
勿論秋山のいるSBに行くともっと駄目になる。大隣の扱いから見ても明らかじゃろ。
同様に中日も良くない。
佐藤コーチならば何とかしてくれるかもしれないし。
今の状況は何れにしてもよろしくない。
青木高にとってみれば，あのベンチの中では萎縮しまくりじゃろう。
メンタル面では穏やかな環境がいいと思われ。

それとも由宇に行って官営と相談しながら，調整するのも手かなとも思う。
でも齋藤はどっか旅立ってしまったなぁ。
去年は放し飼いだったけど，ベンチのムードが良かったからなぁ。
ベンチを明るくするのはムードメーカが必要だけど，今の大野村には期待できん。
ムードメーカが委縮する。

>>214
百歩譲って吐いて捨てるほど戦力がいるんならいいんだがな
うちみたいなうっすい選手層のチームは
現有戦力をいかにやりくりするかが肝心なのに

ノムケン取りあえずつば吐くの止めてくれ、あれ印象悪すぎ

チャーリー首位打者あるで！！

ポジってみた

一応今のムードメーカーはタクローなのかな

そういや紙コップ持つのやめたのか？ｗ

>>172
ただのキャンペーンできただけみたいだね。
どうせやらすならカープファンの有名人に始球式やらせばいいのに

>>213
勝敗以上に美しいローテーションだな
規律正しい良いローテーションだ、意図も見える
去年はローテ表を作ってたんだけど、最後の最後まで良かったよ
投手オタとしては最高だった
上からがちがちに管理されてこそカープの投手は結果を出せるんだなと思ったね

>>220
フィオ

カープファン的思考だと廣瀬ががんばっても
廣瀬の年俸が上がるだけなのが困るｗ

首位打者はないわｗ
終わってみれば．２８６の安定感だよ

唾を吐くのもアレだが、ベンチの柵を殴るのもやめろ
ああやって選手に暴力振るったりしてないだろうな

廣瀬は１年通してやってくれたらそれで良いよ。打たなくても守備だけでも金取れる。

廣瀬の年俸上がってもそれ以上に下がるやつが多そうだから別にいいよ

>>227
昔テレビでノムケンが言ってたんだけど
選手時代ふがいないピッチングをした大竹を球場の廊下でビンタして喝を入れたらしい
それくらいで大竹のピッチングが良くなると思ってるのかあの馬鹿は

何がダメって、選手に苦言するにしても、選手の為にとか選手に伸びて欲しくてとかじゃなくて、ただの責任押し付けだからな。
選手を人間として見ていないような言動。
本当気分悪い

大野からカンエイに代えればとか見るけど、野村がカンエイに全権任すのか
野村の器の小ささと上には弱く下に強い性格だと無理だろ

監督やめてくれればどこで唾吐こうが柵殴ろうが良いんだけどなー

>>227
今選手会力大きいからそんなことしたら即裁判沙汰だろう

マスコミ通して選手に文句つけるのが最悪だ

あとは扇風機ぶん殴れば星野だな

>>223
大竹・ルイス・マエケンを軸にして回して
不安定な齊藤と小松を間隔空けながら上手く使ってるよなあ
なんだかんだいいながら小松と齊藤で４勝してるんだから
1.5流の投手の生き死には使い方次第なんだと思い知らされるわ

>>227
手とか骨折して長期休養に入るなら
どんどん柵殴っていいぞｗｗｗ

>>227
周りがびびってる（たぶん引いるだけだと思うがｗ）ちょっと俺かっこいいｗｗｗ
って思ってそうだから普通に困る

>>220
タクローも大野村の前じゃなぁ活かせん。
大野村には選手への敬意と配慮と選手に対する客観的な分析力が足りない。
本当にこのままだと生卵ぶつけられるんじゃないの?大野村に。

ブラウンはあの齋藤に9勝付けただけでもすごいもんだよ
大野野村は選手に何をしてやってるんだ、結果を付けてやれるだけのことはしてるのか？

ソースはないけどもう研究でたいていの人は厳しくするより褒めるほうが
伸びるって結果が出てるのにな。頭が固いというか、人の上に立つんだから
少しはそういう勉強してほしいもんだ。

>>227
野村「同じプロ野球選手。体格的には違うかもしれんが能力的にはかわらんだろう。
なのに何でこの成績なんだ。お前らゼロかゼロの人間か。
お前ら、それでも男か。悔しくないのか、赤松、木村昇」
赤松、木村「（俺たちそんなに試合でてないし、でも何か言わないと）悔しいです。」
野村「よおおし、これからお前たちを殴り、鬱憤をはらす。」
赤松、木村「えええええええ」

>>237
でも中継ぎとかはキツかったんじゃないかな？

先発に長い回投げさせる方針の今年の方が中継ぎももっとキツそうだけどなｗ

ローテを規則的に回すには選手の体調・精神状態の万全の管理が
欠かせないことは間違いないようだにゃ。

>>242
よし、では大野村コンビを褒めて、采配と指導力を伸ばしてやってくれ！ｗ

今日永川出てたんだな
調子はどうだった？勝ち試合に登板できそう？

>>246
ノムケンはまだ梵と廣瀬の復活があるから褒められるとして、
大野はどうやって褒めるんだよｗ

>>244
まあブラウン時代は
ちゃんと肩作れば何回からっていうのが決まってたからな。
今なんて自分で考えてブルペン入れだぜｗ
しかもセットアッパーで投げてたのにいきなり敗戦処理やらされたり。

>>247
球速死亡
フォークのフォームもバレバレでいつも通りコントロールもない
敗戦処理も怪しいよ

>>248
マエケンを育てたｗ

>>246
ちょｗなんで一般人の俺がそんな役割を。
まあ大野村という野球の天才たちの考えってのは理解できないな

ペローンが完封以降全然だめなのは、低めへの制球が全く出来ていないからか？

>>247
論外

さっぱりストレートが来てない
初球の134から始まって138くらいが平均
143がMAXで140超えたのが2〜3球くらいしかなかった

抑えられたのはほぼ雁の巣メンバーだったからとしか言えなかった
唯一スタメンの本多にはきっちりヒット打たれたし

>>243
時代は変わったなｗ

>>223
ガチガチに管理する事も大事だけどメンタル面でもやりやすかったんだろう。
今の投手陣はボロ雑巾扱いしておきながら，ボロ雑巾を捨てているだけだもんな。
もっとそのボロ雑巾を縫ったり，手当てしながら長持ちさせる努力が
大野村には著しく欠けている。
根性論とかいう押し付けやっても無理なこった。

>>209
性格ねえ・・・

失敗を部下のせいする指揮官
部下の失敗まで自らのせいにする指揮官

人がついていくのはどちらか、議論の余地はないんだが、

>>250>>254
股関節の故障で落ちたわけだから故障箇所が治ってそこから下半身を作り直し
調整登板を繰り返して、良い状態になったら上げるもんだと思った
上げるのが早すぎだ

>>249
中継ぎのローテ制とかも面白かったよね。でも何で打線に関しては？？？な采配だったんだろ…

廣瀬の活躍は末永ファンの俺にとっては正直言って悔しいけど、
見違えるように変わった今シーズンの廣瀬を見てると、もしかしたら
末永にもまだまだ可能性あるんじゃないか、伸びしろあるんじゃないかって
気にさせてくれる…　廣瀬よ、このまま突っ走って首位打者獲れ！！
絶対怪我だけはするなよ！！

つうか、こないだの末永トレードの書き込みが未だに気になってるんだが…
まじなのか…　釣りっぽくなかったんだよなぁ…

まあ大野村のおかげで、なぜカープが９０年代以降、投手陣が弱体化したかよく分かったw

上でも出ていたがカープは選手層が極端に薄いから競争はさせられない、特に投手陣はね
これと見込んだ投手はおだてながら、力を見極めて　最大限能力を発揮させる起用法をするしかない。
特に疲労には鈍感であってはいけない。

岸本が勝ちパターンで出てくる投手だからね、ホークスなら間違いなくファームレベルの投手、
昨日今日のホークスの投手で岸本以下の投手はいなかった。そんな投手陣なんだから、余程
上手く運用しないと直ぐに崩壊する。

野球は投手だってのを痛いぐらい分かる今シーズンだな

檻ファンだけど、まさかマエケン中4日は無いよね?

投手管理で実力以上の勝ちを引き出すというのも可能なんだな

末永がトレード候補筆頭なのは間違いじゃないよ

>>264
あるかもよｗ

迎はさすがに最終テストだよね？それとも練習では無茶苦茶打つとか…ｗ

>>264
うちのほうが無いことを願いたいよｗ

でも明日はソリとして明後日って
大竹中５日が濃厚ってことかい？ｗ

>>264
こっちとしてもやめて欲しいんだが大野村がどう考えてるかだな
前回のマエケンはホント疲労困憊だったからな

迎は対古巣起用ｗであしたからもスタメンじゃねーの

どこの記事か忘れたが、前田の次回登板予想は千葉ということになってたが、
どういう根拠があるのかしら、まあそれならいいのだけど。

若いから大丈夫
中4日くらい

大竹中5で100球までだろうな

>>257
議論て・・
俺は野村を褒めてるわけじゃないぞw
素手ノックにしても、コーチと二人だけで、
周りに観客とか誰もいなかったら
野村はグローブを外さなかっただろうということ。
良く言えばパフォーマー、悪く言えば軽い性格じゃないの。

ダルビッシュの登板回避とか東野とかを見ていても昨年の大竹もそうだが
たくさん投げている投手は疲れが溜まるころ

>>273
次投げるとしたら中４でオリックス戦か中６でロッテ戦だからじゃないかな
まさか中４はやらないだろう

迎使うくらいなら赤松使ってほしいわ

オリファンの人たちは、オレらがキダゴや長谷川の活躍を気にするように
迎のことを気にしてるんだろか？

前のオリ戦で現地にいたんだけどまわりのオリファンは
けっこうシラーッとしてたんだけど

やっぱり、ブラウンチルドレンの東出・天谷はブラウンが辞めたせいかイマイチだな。

>>276
あいや、アンカーはつけたけど君に言ってるわけじゃない。
それが、あのバカどもにはわかってない、ってこと。

迎なんてｵﾘで碌に活躍してないのに愛着もなにもないだろ

今来て負けたのは別にいいんだけど
なんでセンター迎？赤松は？

迎はサーパスの選手だから、今はもうオリックスだけどね

ここでよく選手を壊すって言うけど、誰も別に酷使で壊れてなくない？
去年の方が梅津とかシュルツとか横山投げまくってたやん
今年は序盤でビハインドの試合が多いからだとは思うけど、別に誰も壊してない
単にルイスとシュルツがいないのが響いてるだけ。大竹帰ってきたからちょっと楽になった

>>264
迎にヒューバーという監督お墨付きつけるから
喜田ゴ返してくださいお願いします

>>281
そういやブラウンで野手がダメになったといいつつ
東出は数少ないブラウン政権での野手復活組だな

「監督がメディアに選手の愚痴を言い始めるとチームはあっけなく崩れるものなのです。
　監督、コーチと選手達の間の信頼関係を一気に失われてしまうのです。」　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イチロー
　らしいぞ…　　ノムケン…選手名指し批判はやめようぜ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>286
精神的に破壊したといわれる投手は齋藤、相澤あたりかな
肉体的より精神的のほうが厄介だから困る

>>286
釣れますか？

>>286
壊れてるやんｗ
篠田、大竹、今井、齋藤、永川等々
酷使だろうが何だろうが壊れてしまえば同じだろ

>>289
※手遅れ

>>291
だから誰？

大野が駄目なのは分かるが、山内も無能じゃない？
山内を降格させて官営を昇格させてみれば

>>264
ここで言っているのは今日の岸本みたいに昨日は僅差の8回で投げたと思ったら
今日は4回の敗戦処理っていう起用法が無茶苦茶なことについて言われてるんだよ

同じような起用法してたボロボロになって篠田と梅津は下に落ちたよ

大野が居る以上一緒だろ
下手に上げられると道連れで一緒にクビだ

>>282
こちらも勘違いw
了解です。

>>295
昇格させたところで、今の１軍のやり方に従わなければならなくて
去年までのような事を進言しても否定から入られるだから幹英が嫌な思いするだけじゃないか
聞く耳なんか持たないだろ

>>294

>>292
>>296

>>276
別に計算してやってるわけじゃないだろうよ
素手ノックは勢いというか、テンション上がってやけくそ気味、
カバー叩きも腹が立ってやってただけでしょ
コメントがそうであるように、球場で野次る観客レベルの振る舞いでしかない

山内は何の仕事してるのか謎
単に大野の指示通りに動いてるだけなんじゃ

篠田はともかく梅津を起用法のせいにするのは納得できないな
勝ちパターンで使ってて、ダメだから敗戦処理に回して、それもできないから落とした。
ただそれだけのことなのに、起用法のせいでとか言うのは違う

>>286
壊すほど酷い起用法ではないね、ただ勝てる起用法でもないし良い起用法でもない。
３連戦があるセリーグに戻れば悲惨なことになる恐れのある起用法でもある。

齊藤は自業自得

>>289
メディアを通して監督を牽制してるゴキブリが一番のクズだな

>>299
官営が文句言ってもめたら
辞めさされるの官営だもんな、それは一番アカン

ここで言われてる『壊す』ってのは故障だけじゃなく
選手としてダメにしてるって意味も含めて言われてるからね。

梅津の起用法とかブラウンと比べればあきらかに下手くそ。
同情の余地ないね

一番壊されたのは永川だけどなｗ
敗戦処理って・・・

いつ出て行くか判らん状況で中継ぎは大変だろう。
岸本なんて昨日あの場面で出てきて今日も序盤で駆り出されるとは
本人は思ってなかっただろうな。
準備も出来てるかどうか怪しい。
少なくとも心の準備は出来て無かったんじゃないか。

梅津は普通に抑えてただろう。
敗浅慮理で使われておかしくなった。
相当問題のある使い方だった。

岸本は今日の場面が本当の仕事場で、昨日が異常だったと思うがね
勝ってる試合をぶち壊されなくて良かったと思おう

「ダメな上司」みたいな本を野村に送ってやろう

>>290
精神的に破壊したとかここの名無しが言ってるだけじゃん
しかも主観で
そら起用に疑問はあったかもしれんが言いがかりレベルだよそういうのは

先発剥奪って、リリーフ陣には屈辱だよな。「剥奪組」だって。

いいがかりもなにもデータ見れば一目瞭然

野村今日わざわざマウンドまで来て岸本恫喝してたよな

客観的に見たら余計評価さがりそうだｗ

ルイスがいないから〜って言う人がたまにいるけど
去年も４月は顔面麻痺で１ヶ月近く離脱してたし
交流戦に入ってからはスタルツが去年のルイス以上の働きをしてるから完全に穴は埋まってる
現時点で投壊してる事とルイス不在はほぼ関係が無い

さすがに青木高は２軍決定だよな？

抑えて自信をつけさせないといけない若い投手を欠点ばかり指摘して
自信喪失させてるのは間違いないだろう。
それ位内部見て無くても現状見れば判るよ。

>>316
王侯貴族：コーチ
一般市民：先発、抑え
奴隷：中継ぎ

>>313
その辺はそれこそシュルツやらがいないための緊急事態だろ
それで岸本でも力不足だが、続けてリード試合で使って、もう腹くくるしかないかと思ったところで
あちこちやらすなんてねえよ。結局リリーフ陣をどうしたいのか何を考えているのか全く先が見えん。

>>317
データに精神の壊れが見て取れるのかな？どのデータよ？
妄想もたいがいに。

今井と齋藤の使い方だけで主観が成立する現実。
色々な意味で恐ろしいな

>>314
本当にダメな上司ってのはそういう本を見て「俺はこういうところがある、ここを直そう」とは思わず、
「ここが違うから俺はダメじゃないな。このへんがこの本に載ってる奴のダメなところだよなー」
と自分を棚に上げて勝った気になるから困る

>>321
１巡は抑えるから中継ぎ（敗戦処理）で使えると思う。廣瀬も嶋も守備につける今は迎の方が必要ない。

>>320
だからスタルツが勝ちだしてからは、まあまあ勝ってるやん
連敗もあんまりしないし。これにシュルツが戻れば去年ぐらいにはなる

>>303
梅津はずっと調子が悪いから落とすというのもありうる選択だと思う、俺なら落とさないと思うが。
良く言われているが大野の最大の問題は結果に左右され過ぎる点、一貫性がない点。
打たれても打たれても　梅津＞林と思うなら　梅津を優先して使うべきだと俺は思う
今の大野は全ての投手を試しているみたいなもの、役割が固定するころには秋の風が吹く

>>284
・赤松を信頼していない
・迎の一軍ラストチャンスなのでスタメンさせた

この相乗効果だろう

巨人はいいね
ホームランぽんぽん打って面白いね

>>329
どんだけおめでたい頭をしてるんだ
リーグ戦再開して６連戦が始まってから
どういうローテを組んで去年並になるつもりなのかちょっと教えてくれ

投げるか投げないのか試合見ててもわからずとりあえず肩だけは毎試合作らされる
これほどの無能采配はない

そもそも先発に不安があったのだから、ロングの中継ぎを用意する必要があったのに、出来もしない理想論を押し付け、結果先発中継ぎと壊していった

>>330
相手の相性なんかで起用を変えるとか言い出した時にはまずいと思ったが
実際に思った通りだったなあ。役割が一定でないのは難しいとリリーフ投手は口にしたりするのに
さらに相手との相性をそんなに上手く判断できるはずもなく

今のリリーフ
敗戦処理：林、大島、永川
使い方があいまい：岸本
勝ち試合：ベイル、高橋、横山

>>316
そりゃ「投手は先発完投が至高」が投手総括してるしな、
昭和脳のままベンチでやってる

>>332
別のスポーツを見てるような気分にさせられるんだがｗ

林と梅津が逆の状況で使われて両方おかしくなったのは実力より精神的な事のが
大きいだろう。
上にたつならそれぞれに見合った起用しないと結果はなかなか残せないだろう。
それをまあ精神的に破壊してるというのは言い過ぎだと思うが気持ちの張りは崩れるだろうな。

この際しかたないから岸本をセットアッパーとして起用するのか思いきや
翌日には敗戦処理とか
８回２点リードで林とか
ここ五試合五割の赤松じゃなくてセンター迎とか

もう許さんぞう

巨人逆転

星野が出ていくまで応援しないのが真の阪神ファン
犬二郎がいなくなるまで応援しないのが真のカープファン

別に巨人なんでどうでもいいや。
CS争いすらもう絶望的に近くなってきてるし

ドームランはいいねぇ

先発はマエケン、大竹、スタルツ、ソリアーノと4本揃ったし、4位キープに頑張ろうぜ。

ソリアーノまだ先発で投げてないだろw

4位キープするより来年の為にドベになるほうがマシ

リリーフ陣は剥奪組にふさわしいレベルに手を抜いて身体をいたわってほしい。
手を抜かなくても同じかもしれないが、
同じならまったりやったほうがよい。

ありゃ　巨人が逆転してるわ。
せっかく東野が打たれて、知り合いの巨人ファンがすこしはおとなしくなると思ったのに。
あとは巨人が独走で優勝で、本当に野球が盛り上がるのかどうかだな。

交流戦明けたら先発６人にするつもりだけど、どうするのかな
マエケン、スタルツ、大竹、ソリかジオ、高橋、今井か斉藤
こんな感じか

防御率　2009　2010

篠田　1.82　→ 5.60
齊藤　3.99　→ 7.39
梅津　1.82　→ 3.93
永川　2.73　→ 3.86
小松　5.25　→ 7.94
シュル2.28　→ 3.48
青木　4.74　→　5.30
　
横竜、マエケン以外はこんな感じか。
まだ夏前なのに。

大野がエンゼルスにトレードを持ちかけられたときに行っていれば…
野村がまじめにアメリカでコーチ修行していれば…

>>351
これは酷いｗ

>>351
こんだけ成績落とされたら、それだけで、首脳陣についていく気はなくなるな
自分の成績が悪化する上司の下で、やっていこうという気にはならない。

>>351
投げ込み不足だな
間違いない

マエケン以外ことごとく悪化って逆に才能を感じるわ

ブラウン時代の球数表が懐かしいわ、次は休ませないととか考えていたなあ
今はそんな形以前の問題だな

>>351
ヴォースゲー

>>351
こりゃもうトレーニングから起用法、メンタルケアに至るまで
全ての要素でコーチ陣が何か問題を抱えてるとしか思えない

マエケンスタルツ大竹→石原
それ以外→會澤
これはみんな文句ないだろ。試合こなせばある程度の方向性が見えてくる

>>355
大野さん頼むから辞任してください

>>347
リーグ戦になったらこんなもんじゃすまんだろ、多分。

>>350
オールスターまでは6連戦もそんなにないし5人でいいよ。

>>350
建さんを先発に回すと、中継ぎが足りなくなるんじゃ

http://baseballtimes.jp/backnumber/file_q004.html

これ読んだ人いる？
大野の「苦言」って見出し見ただけでイライラするわ。

>>352
学習能力がないので、実際に痛い目に遭わないと何も変わらない
だが、こいつらは痛い目にあっても自分のせいだとは思ってないのでその効果すらない。

野村も大野も自分基準の理屈倒れ。

>>360
それはあくまで會澤を育てるだけであって、現状の投手陣が改善することにはならんな。

>>360
会澤がボロクソ叩かれてノイローゼになっても知らんよｗ
会澤だから多少大目に見ると去年も言ってたが
実際去年会澤がやらしたら結構ボロクソ言われたからな

>>360
みんな文句ない(笑)

>>351
野村「ブラウンが4年間で壊してしまった投手陣を今年押し付けられた大野さんが可哀想」
大野「ブラウンが去年までに投手陣をすっかり疲れさせてしまったね…今年はみんなそろって調子が悪いのが証拠だ」

今井と齊藤は今上で投げさせても炎上しか見えないな

マエケン、スタルツは打てなくて落とすと痛いから會澤のが良い。
ワンバンの多い大竹は石原かな。
まあ首脳陣が考えて起用など出来ない事はもう明白だけど。

流石にここまでそろって上昇傾向だとキツイな。

>>370
一番イニング投げてたマエケンが好調なんですが…ｗ

会澤は試合になかなか出ないから株がストップ高の状態だからな・・・
去年の小窪のようなもんで反動が大きそう

大島　12.10→4.00
岸本　 .5.35→3.69
林　　　.4.28→2.35
横山　 .3.52→1.59

そういえば一試合で４失点しても
チーム防御率は下がるんだな
すげえなこのチームｗｗ

明日も満員だろうか？
試合開始時間と開門時間て何時ですか？
当日券は厳しいですかね？

>>376
おっ、
セットアッパーで林使えそうじゃないかｗ

>>376
よしイニング数を出してみようか

>>374
大野「マエケンは私が言った通り考える投球を追及した結果だな(ｷﾘｯ」

>>375
バッティングは石原より数段上

マエケンいい加減疲れが溜まってやばいだろう。
70％の出来でも抑える力があるから現状ももってるけど使い方酷いよ。

>>375
會澤は「他に居ない」状態だけどな。
まぁ、白濱待望論とか出てくるかも知れんがｗ

小窪は研究されたっぽいね
問題は来年だな

>>154

×新見
○新美

捕手は試合を経験しないと成長しないからなぁ…

久々というか唯一の打てる捕手の出現に期待が大きすぎる気もするがｗ

>>378
明日は檻戦なので大丈夫

>>351
順調に再建してるな
ピーコ時代に

>>378
まだ空いてる
http://www.carp.co.jp/shop/201006.html
それぐらい公式サイト見ようよ

>>382
それも捕手の場合守備あっての話だからな
打撃も水物だし会澤に才能があるのは信じているがスランプは突然やってくるものだ

>>372
外人とコントロールがあるマエケンは石原
リードがあまり関係ないその他は會澤

色々な反論があるにしても>>351の数字で黙ってしまうのが凄いｗ

おまえら４位なのに大野さん叩いてんじゃねーよ、ちゃんとCS争いやってる位置に付けてるだろうが

マエケンは無理せず仮病でも使ってローテ一周くらい休んでほしい
マジで仮病でも文句言わないよ
今のカープに身を削って尽くすことはない

>>385
研究…かなぁ。
本人が模索してる状態な気もするが。
もの凄い引っ張り病になってるし。

>>374
大野「マエケンは全て自分で管理している、ブラウン流にただ従っていたんじゃない、今年壊れていないのがその証拠だ」
野村「他の投手もブラウンの言う事さえ聞いてなかったら…残念だね」

>>379
巣に帰れ大野！

去年までうまくいってた投手陣の方針は変えず
うまくいかなかった野手の方針をかえるのがベストなのは
素人でもわかることができないんだから
無能と言われてもしょうがないな

>>365
大野と川口に絶望できるよｗ
簡単にまとめると結局精神論でまとめられた

>>385
ただの実力だろ

>>393　ほんとプロって実績が大事ですよね〜

いつの間に四位になってたんだ？ｗｗ
酷すぎるだろセリーグ

>>397
つまり、監督・コーチの話は聞かなくて良いんですね、わかりますｗ
すげーわかります…。

でも小窪バッティング変えたよね…

http://ameblo.jp/tsuyoshi-wada/entry-10554841073.html

廣瀬は和田キラーだったのかなｗ

>>404
大野村「コーチは色々ヒントを出したりするかも知れないが、答えはあくまでも自分で出さないといけない」

マエケンのハム戦で左打者インスラ効果的に使って押さえ込んだ會澤と
組み立て出来なくて８打数７安打１四球喰らった石原考えても判るだろう。
コントロール良い投手でも石原使うメリットないんだよ。

>>387
石原もつい２年前まで打てる捕手だったんだぜ・・・ｗ

去年も６／５は４位だったな


５割で３位中日に０．５ゲーム差だったけど

>>403
今年の4位ラインは実は勝敗4割ラインなんだぜｗ

>>396
去年までは手探りのアウトコース攻めで、流し打ち決めまくってたから
今年は内角攻めが増えた
それで引っ張ろうとする打撃が増えてバランス崩してる気がする

近年捕手の世代交代に失敗してるチームが多いから
そう簡単に會澤で行けるとも思えない

去年の小窪の成績
　　　　 2009
3・4月 　.211
5月　　　.000
6月　　　.211
7月　　　.000
8月　　　.391
9月　　　.303
10月　　 .091

小窪の不調は実力。所詮今の力では夏場以降の帳尻しかできない選手。

あーくそ、青木は二度と球場で見たくねえ・・・つか暫く球場行ってやらん！行く度に大炎上しやがって糞が！金返せ！プロじゃねーわ。
何回目だよ・・・二軍行けチキン野郎！！

1試合平均失点
　 .2009　2010
兎 3.42→4.06
竜 3.53→4.31
虎 3.71→4.23
鯉 3.99→4.78
燕 4.21→4.33
☆ 4.76→4.44

>>400
読む前から内容が想像できて、しかもため息って凄いなw

明日の元気丸でも池谷が精神論吐きまくって締めるんだろうなｗ

>>416
鯉の右肩上がりっぷりが半端ネエw

>>365
「このままでは終われない（ｷﾘｯ」

ノムケンチルドレンの廣瀬と梵が一番頼りになるってのが凄いよな
果たして偶然なのかな。偶然じゃないなら去年からやる気出せよ
去年梵がこれくらいやってたら大分違ったわ

↓↓↓銘文再掲↓↓↓
(=ﾟωﾟ)ﾉ
解除記念
「一週間遅れの18番です！」

おまえら俺が嫌いか？オーケイそうだろう、俺もおまえら嫌いだ。バカと酔っ払いと外人は言葉が通じないからな。まあ俺は英語とスペイン語は通じるがな。
だが。ＰＣから２ちゃんやらないのは俺の矜持だから規制中はROMってたが、ウヒョスレだかノムケン解任スレか忘れたが、先週この俺を軽く動かすレスがあった。
まあ馬鹿スレに限って俺の固定ファンが多いのも事実だし、俺はこのスレを心のホームとする。

表題「一週間遅れの18番」…普通ならなんのこっちゃだろう。ところが更に驚いたのは「キョウエイタップだろ？」と即座に２、３人レスが付いたことだ。

…このエリ女の日、紅顔の美少年だった俺は初めて府中に連れてってもらった。俺のツバメ教教祖であり競馬の師匠だった親父に。多分ノムと古田が我が軍に入団した年だ。
当時日シリがデイゲームだったから、だいたい秋天くらいから我が家の競馬シーズンは本格化した。この年は確か埼玉軍がゴミウリをストレートで退け、早めに機嫌良く始まった。
反抗期の始まりで、神宮へは近所のガキ同士で通っていたが、さすがに競馬だけは親頼みだった。初めて生で馬に声援するの楽しみにしていたはずだが、ほとんどモニターの京都を見入っていた記憶しかない。

来たっ！キョウエイタップだ!!親父は興奮していた「ほらな、やっぱ来ただろ横山、こいつはやるよ」
人馬＝５：５が親父の持論だった。当時ノリさんはG1挑戦では人気しては飛びまくってた。
(つづく)

ヤクルトが凄まじい失速だが今が底だろう。徐々に調子も上がる。
これから広島、横浜、ヤクルトで熾烈な下位争いとなる。

1試合平均失点
　 .2009　2010
兎 3.42→4.06（+0.64）
竜 3.53→4.31（+0.78）
虎 3.71→4.23（+0.52）
鯉 3.99→4.78（+0.79）
燕 4.21→4.33（+0.12）
☆ 4.76→4.44（-0.32）

>>414
近年はCS有るから、帳尻力は大きな戦力だけどね。

>>416
ウチは予想の範疇だが中日も上がってるのか
あんまり投壊ってイメージはないんだが・・・・
ヤクルトはつくづく打線だな

今の4位は去年の6位と同格だと思う

大野…何故現役の時に大ファンだったあんたを、10年前と同じように憎まないとあかんのですか

被害を被った官営さんは、じっくり時間をかけて平成用に整備してったのに…

中日も５回浅尾だの高橋だのおかしな起用してるからな

リーグ全体の失点大幅増はボールの影響？

今年は最下位レベルの球団が３球団いるだけだ。
順位なんてあってないようなものだ。
元も運だけはあるな。

>>416
ズムスタと飛ばないボールを使ってて3.99ってのも醜いな
ここまで一貫性のない投手起用でなければ妥協できるレベルなんだけど

(=ﾟωﾟ)ﾉ
「一週間遅れの18番です！」つづき

俺は瞬時に、いつか親父が大勝した場外の帰りの豪勢な寿司を連想した。「取った？取ったの？やったあ！」
「いや、まあな」親父の手には18番キョウエイタップの単勝100円が握られていた。『勝負は平場、有馬以外の重賞はお祭り』これが親父の教えその２だった。
しかし、親父は前週の菊花賞に限ってノリさんのライアンでしこたまやられていた。後でわかったことだ。
その日その応援馬券は換金せず大切に保管した。帰宅後は録画してあった杉本清実況のフジテレビのを、なぜか何度も感慨深げに見ていた。


…ところで、このレスで確信したがおまえらマジでアラフォー以上だろ？キョウエイタップとか即レスできるのはリアルタイムで体験したからだ。
そりゃあ俺みたいな年下の他ファンに、カプのことで事前にズバズバ指摘されちゃあムカつくわな。天谷不要論とかな。
よくその歳で２ちゃんとかやってるよなジジイ？それもヒキコがＰＣで。人生50年だぞ？少しは外出しろ。それから親御さん健在なら大切にしろ。老老介護でなｗ
タバコは今すぐやめろ。肺ガンをナメるな。あっと言う間だぞ。

今でも実家にはそのエリ女のVHSがあるだろう。来月は親父の５回忌だ、遺品を整理してみよう。

夏場に今井 斎藤 篠田 が一人でも出てくれれば・・・ ところでシュルちゃんは就労ビザは取れたの？

どうにかして、虎か竜の尻尾をつかむまでいかないかな　ことしは。
竜はなにかスキがありそうだが。
3位争いが5割以下でないと、チャンスはないだろうし。
しかし、そんなレベルでは楽しいんだろうか。

>>426
エラー数ぶっちぎりとっぷだしな。
自責との差が大きい。

>>416
ﾎﾞｰﾙ変更の影響もあるのか
全体に打高投低とはいえ、
DCは極端だな
Dは守備崩壊、Cは投手崩壊

ドラは投手にはスキがあるけど打者がバリバリだからな

ハジメカープざまああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>426
そりゃ、チェン以外先発で投げてる投手が全員2軍落ち経験してりゃそうなるだろうさ。
投手分業の時代だと言っても、結局先発がおかしくなりゃ悲惨になるってこった。

1試合平均得点
竜 3.75
鯉 3.80

ﾑﾑﾑ

>>395
マエケンは傾きかけていたPLに自分が再度強くするといって入学した男・・
だったよな？
今のカープに不満はなはずだw

とりあえず檻戦2連勝は最低ノルマだな。
カブレラいねーしうちが打てれば余裕で勝てる相手だろう

>>440　
うちの子らはなんで効率悪い子ばかりなのかね；；

竜は何だかんだ言って
勝ち方を知っている。
故障者続出しない限り
CS争いに持ち込みのは厳しいだろう

ヒューバーを見切るのが早すぎたな
まあはずれだとしても能無犬が選んだので自業自得だが
己のミスを認めようとしない

迎をとったのも明らかなミスだな
まあリストラして金銭もらえばいいんだろこの球団はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>440
結局勝ちパターンなんて作ってないから接戦が勝てないんだよな
中日は僅差で勝利の方程式があるが、ウチは現状横山以外を固定してないからな

>>53
ファンはコイツを殴りたいだろうな

今年の竜は和田森野以外が貧打
攻撃力の弱さは下手すりゃ燕に迫る
サヨナラ勝ちが多いし効果的な点の取り方はしてるんだろうが

どんなチーム状態だろうと最下位は嫌だし５位はもううんざり。今年は４位狙いで良いよ。
この先４位になれるチャンスだって滅多に無いかもしれないじゃないかw

>>443
大量失点後に追いつかない程度の反撃で稼いでるだけだから、カープは

前回登板は斎藤は前々回よりははるかに良かったみたいだ
この調子で交流戦明け位に出荷してくれないかな・・・

ハジメカープとは、私腹を肥やす金に意地汚い球団である

先発
6/6　ソリアーノ-中山？
6/7　大竹-長谷川？

>>51
球場全体でやれば、さすがに止めれんだろ

>>449
正直何も嬉しくないんだよなそれじゃ。
まあそれしか希望ないけどね

>>453
檻は木佐貫と山省らしいよ

5位になる為に大竹を潰し4位になる為にマエケンを潰す

しかし横浜が低迷してると、補強しても弱いもんは弱いってことになってしまう
まあ清水とかスレッジがいなかったらもっと弱いとは思うが

明日のソリちゃん次第だなあ！ ドリニカンドリーマーの意気に期待したい！

ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/headlines/20100605-00000022-ykf-spo
>４日現在でヤクルトは１６勝３４敗２分けと悲惨な成績で、
>普通ならぶっちぎりの最下位を走っているところだが、
>その陰で横浜と広島の弱さも相当なものだった。

>>316
篠田がリリーフ「降格」とは言われたくない、元からリリーフ専業でやってる人に
失礼だって言ってたような・・・。

>>456
山本は今日先発してなかった？

>>416
兎 +0.64
竜 +0.78
虎 +0.52
鯉 +0.79
燕 +0.12
☆ -0.32

うーん、ノムケンと大野を叩くのは安易にできるが、上位3球団と比較するとボールの影響も大きいな
ルイス、大竹、シュルツを欠いてこの相対差なら、ノムケンを叩くレベルではない
つか、NPBはラビット時代の過ちをまた繰り返すとかバカとしか思えない

>>461
そんな正論を吐くからこんなことに…

>>462
マジだｗ
スマン

>>416
全球団が４点台って前代未聞だろ・・・

これだけ長期低迷して、今年も下位に沈んでるのに
満員になるんだから元の笑いがとまらんな

今日の最初のスペランカーの本塁打なんて
もろ先っぽだぞ。
旧市民でもたぶん入ってない。
凄いね。ボールの効果って。

>>461
うわぁ…大野村が真性なら、根に持ちそうな発言

ソースはzakzak(笑)の記事かよｗ

なんでこんなに昭和の香りなんだろうなぁ

起用もコメントから察するに「チャンスを与えてやってる」って感じで
選手がベストの力を発揮できるように、という思考が微塵も感じられないのがツライな・・・

>>466
なんつーか、ゆとり世代の影響もあるのかもな
ここ数年で急激にプロ野球のレベルが下がった、特に投手
昔は２点台の投手とか当たり前のようにいたのに

少しエース級の良い投手が出てくるとそいつだけ１点台であとは３点、４点台
そして、メジャー流出。これじゃプロ野球消滅も近いなあ

じゃあ去年と比較して得点は全球団上がってるって感じなのかな。

>>466
２００４年はどうだろうと思ったら
中日　3.86
阪神　4.08
横浜　 4.47
読売　4.50
ヤクルト 4.70
広島　 4.75
中日だけセーフだったな、今年も最終的にこんな様子になるのか

青木は糞

しかし、ヤクルトも大概だが、横浜も戦前予想は高かったのに・・
広島はほとんど最下位予想だったな。

ただいま遠征組です。宿に戻りました。
流川にお好み食べに行ってましたがきょうはとうかさんの人手がすごかった
ですね。広電の処理能力を超えてました。
明日は何とか勝ちを、あと飛行機の時間あるのでできたら６時半までに
終わってね。

>>472
野球選手にゆとり世代とかアホかｗ
授業の時間が減ったら、練習時間増えるやん
てかプロ野球選手になる奴の学校生活にゆとりとかないしな

野球部の連中が真面目に授業受けてるの見たことない

去年と同試合数までの入場者比
2009　683,572人
2010　582,954人
　差　-10万618人

それでもこんな糞試合してても今日みたいに満員になるんだからのう。

本気で順位予想を当てようと思ったら広島最下位予想は仕方ない
目に見える補強がないとな

>>477　マジ乙

>>477
本当にすまんのう

ここでそろそろノムシンが広島最下位予想だったんだから
その点ノムケンはよくやっているっていうレスがくるころｗ

まぁ選手がよくやってるの間違いだけどね

>>472 プロのピッチャーの優先順位は先ずはコントロールかな？ インローに渾身のストレートをここぞという時に投げれるＰはたとえ140�`そこそこでも通用すると思うだが・・・ その過程が高校野球かと

つーか
どの解説者もカープ最下位とか予想してたじゃん
それで今この位置にいるんだから大野村はよくやってる方なんじゃないの

>>478
ゆとりの苦しい言い訳おつ

能無犬ファンはすぐ「ルイスがいれば・・・」みたいな言い訳をする。
そんな言い訳が通るなら、０８年に黒田がいればブラウンはカープを
２位くらいに出来たんじゃないか？

得点力が昨年より多少マシになっただけに投壊が悔やまれるな
首脳陣がカープOBに限られるなんて不利なだけだよなあ

>>482
目に見える補強

横浜ェ………

大野村の能力知ってる解説者はコーチ込みで順位予想したんだろｗ

○貯金7
中 6-3
ヤ 4-2
日 2-1（1）

○貯金0
ソ 2-2
西 1-1
ロ 1-1
オ 1-1

●借金16
神 2-5
横 3-6
楽 0-4
巨 0-6

>>487
最近のガキは甘い環境で育ってるからメンタルの問題だろうよ
これじゃ大野の言葉が通じないのも無理はない

横浜ってお金かけていっぱい入れ替えして
カープより下とか・・・
よっぽど弱かったんだな

土日って毎回負けてるイメージ
休みの日にクソ試合を、って毎週思ってる気がする

>>463
叩かれてるのは数字上の劣化のせいだけじゃないんだが？

>>483
>>484
きっぷは４月に取ってしまったのでとりあえず来たんだけど
きのう勝って本当によかった。下手したら３連敗かも、と覚悟してきたからね
しかし、去年までは中継ぎ勝負なら勝ちと言われていた中継ぎ陣をあっと言う
間に崩壊させた大野コーチの責任は大よ。

マツダスタジアムはコンコースと風向きでホームラン風が常に吹いているのじゃないかな？
ボールの飛びもあるが風の影響のほうが強い気がする

>>495
大野のようにすぐにでも働いて母親に楽させてあげたいとかあまり聞かないもんなあ
大学いかせて貰って仕送りが当たり前のこんな世の中じゃ

今日見に行ってきたが糞試合だった。
面白くもない試合だったんでそのまま映画館へ直行したら他にもカープユニ着た人がいてワロタｗｗ

横浜が強くなったのは清水が加入した分だけだよ。
他は何も変わってない。

まあその清水がいいわけだが。

投手運用に関しては間違いなくブラウンの方が上だけど
正直こんなもんって部分も大きいんだよね
シュルツ梅津永川を活かしきれてないのは痛いが
マエケン酷使してる分、シュルツ(怪我したけど)や横山の連投は回避してるんだよね
先発の負担増やして、中継の負担減らすってのは公約通り
希望の星マエケンだから、非難が殺到するのは当然っちゃ当然だが

青木高←好調時７回以上抑え込めるようになった分だけ成長してるけど
　　　　　　変則で緩急は使えるけど、基本的にはノーコンで力がないから打たれ出すととまらん
斎藤←まっすぐ劣化とか言われるが、去年も「防御率４」で後半戦はさらに散々。
　　　　　飛ぶボールだし、この展開は予想できた。空振りとれるストレートは武器だったけど
　　　　　これにしたって絶対的な球じゃないし先発４，５番手候補の域は出ない。成長しないと
　　　　　今年も防御率４で行くのはムリだった。もともと
ＫＯ松←フォークが良くなったとはいえ、去年も大したことなかった。糞飛ばないボールで
　　　　　松田スタジアムならギリギリ抑えることもあるってレベル。もともと
篠田←状態が良くないなら二軍で調整させるなど、超大事に使わないともたないピッチャー
　　　　　去年最後中継で結果は出したけど、まっすぐ自体は遅くなってたし、今年も元に戻ってない
林←例年通り。つか０９よりは今年はまだマシｗ
岸本←去年よりはまともｗ良い時はいい。運次第のピッチャー
大島←調子が落ちると滅多打ちだろうな。とりたてていいところがない。今はまっすぐが好調
今井←去年もめちゃくちゃよかったわけじゃないし
　　　　　怪我して調整もうまくいかなかった(すぐ１軍に上げたのは失策)からこんなもん

もともと大竹以外、通年働いた投手が去年のほぼいないチームなんだぜ。
去年の前田斎藤以外、他の投手は数試合しか働けてない
今井・小松・篠田とか１カ月くらいしかもともと機能してないし
宮崎大島長谷川青木の登板が腐るほどあった

大野が言うほど糞じゃなくてこっから３本柱+ソリアーノでなんとかなってくれることを祈るわ
８、９月に疲弊してない先発がそれなりにやってくれればいい。
６、７月は６連戦１回９連戦１回しかないからな

飛ぶボールになっても栗原とか嶋とか全然ホームラン打てないな
昨年と同じくらいのペースじゃん

>>494
そういえばまだ巨人に勝ってなかったな
交流戦後、また地獄が始まるんだな・・・
今日のクルーンの146kのフォーク、凄かったな・・・

>>501
ポイズン！

>>504
概ね同意　だけどこのままだと今後はもっと悪化が予想されているからね

>>473
5月までの得点(一試合平均得点)
　　　2009　　　　　　2010　一試合平均の増減
巨　225/48(4.69)　264/50(5.28)　＋0.59
阪　175/46(3.80)　222/49(4.53)　＋0.73
中　174/48(3.63)　190/52(3.65)　＋0.02
広　150/46(3.26)　193/51(3.78)　＋0.52
横　154/47(3.28)　181/49(3.69)　＋0.41
ヤ　163/44(3.70)　159/49(3.24)　−0.46

明日は15時からか…
13時とか14時は経験あるが、15時って初めてだな。

>>495 まあ 大野さんの叩上げ精神を教え込むのは今は大竹 マエケンしかいなかったということにしとこう！ 今の試行錯誤がペナントに戻って生きることを信じよう！

http://www.tbs.co.jp/baseball/data/stats_cb.html

廣瀬きてるなー
まじでケガだけはするなよ

ほんとお前らのポジぶりには頭が下がるわ。

カープにはこの先地獄しかないけど、その調子で頼むわｗ

４位にいるのが奇跡なのか、当然なのか
よく分からん

>>廣瀬きてるなー

毛髪のことかとｵﾓﾀｗ

どーせ地獄だったら
地獄を見ないで今を見た方がいい

>>514
一月後には「一時は４位になったこともある」と誇りに思うだろう。

>>515
こらｗ

今日の試合も結構地獄だったぞｗ

ゆとり世代というものが存在するのなら
ゆとりを上手く扱うのも今のコーチには必要なスキル

>>512
気付けば、梵のHRが５本で、
栗が６本かぁ
なんとかならんのか

>>519
継投なんかによっては、はいはい普通に負けた負け試合だったかもしれないけどなあｗ

今後は過密日程や夏バテや勤続疲労で投手力なんて坂道を転げ落ちるだけだろ
マエケンなんて一番やばい投手だろ

>>504
宮崎は去年１軍で投げてなくね？

>>523
やってもらわないと困る

>>520
野村と大野にそんなスキルがあるとは思えないな。

便利屋枠がいなくなりそうでやばい
あと横山も開幕からずっと調子悪い中なんとか自力で立て直して来てるけど、騙し騙しな感じが強いから怖い

>>519
廣瀬のホームランがあるだけマシやん。
完封負け食らったときの悲惨さはないで。
盛り上がるところねえもん

>>523
マエケンは確かにフル稼働しているが、他の投手は一切勤続疲労してないと思うｗ
負けるときは酷い負けっぷりで最近は連敗も連勝もしないからいろんな投手がでてくる

>>528
現地行ったら、せめて宮島さん１回はやりたいからな

>>518
スマンｗ

最終的には．290ぐらいになってるかもしれんがこの調子を維持して
シーズン規定打席到達して欲しいね

>>524
登録はされたなｗ

厳しくするより、のびのびやらせた方がカープの選手は合ってる気がする
特に投手
後、中継に無駄に肩作らせるな

遠征組です。夜は長いね。風呂上り。

そういやきょう後ろの地元の人と話してたんですが、トレードで１枠空けた
はずですが新戦力獲得のニュースないですね。ペタは3000万円もしなかった
みたいですが、「ああいうのはカープが獲るべきですよね」って地元の人談。
そのとおりだと思いました。

つうかピッチャーがゆとり世代ならバッターもゆとり世代だろ
何言ってるんだ

>>318
ｋｗｓｋ

>>526
無理して合わせようとすると大垣日大のイェ〜イ監督みたいになるからなあ

広島が弱いのはまあどうにもならんけど
楽天が交流戦首位なのが色んな意味で納得いかない

>>534
ソリアーノ登録で終わりなんじゃないっけ

高校野球の実際の練習見て、ゆとり世代とか言ってるならアホ
朝から晩まで厳しい練習しまくりなのは今も昔も一緒です

>>538
うちが4つも貯金させてるからだろｗ

>>539
今６９やね

ブラウンは交流戦の戦い方を
覚えたんじゃね？ｗ

>>542
まだ空いてたんだ。まぁもう補強は間違いなく無いだろうけど

広瀬が出てきて栗原がちょっと焦り出したりすると面白い

>>538

直接対決　ブラウン４勝vs大野村４敗。片や交流戦１位で片や10位。

納得するもしないも大野村のKO負け。

栗原、何ですぐ打ち方忘れてしまうん？

栗原が塁に全然出ないから廣瀬が好調なのかなと思ってしまう

>>503
あれだけ金使って選手集めてもやっと一人当たるかどうかだもんな。
カープが補強しないのもよくわかるわ。

楽天スレ見ると、捕手論争とかやってて平和だよ。

こうやって見ると偏差値重視のセ. 応用力のパ. やはりセ・リーグのピッチャーはボンクラが多いのに・・・

首脳陣がもう少しまともだったら
こっちだって捕手論争やってただろうよｗ
その論争が霞むぐらい酷いってことだｗ

捕手論争って3割4分打ってて何が不満なんだｗ

廣瀬トレード要員なんて言われてた時期もあったよな
2007年の打撃があったからそれだけは勘弁と思ってたけど

>>297
いや，元，川端，野村，大野は一蓮托生で首でいいよもう。
あと元ヤクルトの高田監督は例の打撃コーチを抜きにしてフロントに迎えて，
問題は官営に理解のある監督なんだよなぁ。
後はタクローはまだ現役兼守備コーチ，いい意味でアホな外人(ガイエル)辺りが欲しい。
勿論，ヒューバなんて論外だが。

>>475
使用上の注意が徹底されていない。今の首脳陣では駄目。
まぁ，それは齋藤，小松，今井，篠田にも言える事だけど。
スタート次点でルイス，大竹がいなかったのが痛かった。

神瀬さんベストナインあるで

>>538
カープがカモられてるせいだから
納得できるだろｗ

監督なんて誰がやってもいっしょ
そこに特別の能力など存在しない

青木はリリーフ向きではあるまいか。

広瀬今年チャンスだよなあ
このまま、ある程度率が落ちても規定打席到達すれば来年以降スタメンにかなり有利になる
1年やったかやってないかは相当違う

>>558
じゃあベンチに犬でも座らせとけ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　監督なんて誰がやってもいっしょ・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

一年通して広瀬を使ったらどうなるか。
すべてのカープファンが一度は考えたことがあるテーマに答えが出そうだな今年。
とんでもない上方修正で。

>>555
ルイスと大竹が〜ってよく書いてる人いるけど、なんかしっくり来ない
ルイスいなくなったのに先発補強せず（ジオは過去最高で85球）大竹放置で潰したことのが問題だといつも思う
なんか球団の危機管理力が試されるとかなんとか言ってた気がするけど、全然ないことがわかったよね

青木って名前は二人もあらないだろ？ アオマヤぐらいとっとけ！

>>558
実際の所監督の采配で勝利が左右されるのは少ないと言われているけど
それでももう少しやりようがあると思うけどな

まあノムケンが監督になってよかったな。廣瀬と梵にとっては
今まで全然野手が育たなかったからな。天谷もチルドレン入りして欲しいけど…
ブラウンチルドレンだから合わないのか

會澤のリード良かったな
8回にタイムリー2ベース打たれたときの配球だけは微妙だったけど
石原のほうが上と言えるのはブロックだけ

どうせ弱いなら明るい監督の方が良いよなあ

正直能無犬よりリアルわんこがベンチにいるほうが雰囲気良くなる分だけマシな気がする

今日の柵殴るとか最低な指導者だわ

監督の采配で拾える勝ち星はわずかだが
能力不足で落す勝ち星には上限はないからな

嘘か願望か、トレードの噂だけは上がるな

>>554
トレード要因どころか去年は今年ダメなら引退と思ってたんだよな
26打席かくらいヒットが出なくて現実実を帯びてきたりで
その苦労人の廣瀬が活躍してるのは正直嬉しい
ただ、嶋みたいに輝いた期間はわずか・・みたいなのは勘弁だ

監督の采配でピッチャー潰して
それによってかなりの勝ち星を落としてるような・・

青木いつまで先発で使ってるんだ。毎回同じ事してるのに。もう二軍でいいよ。

>>571
あと試合やる以前の問題とかなー
名将と言われる人も、その前からの準備やらチーム作りが大事というし

采配よりもトレーニング方針に問題がある気もする

青木はあの完封で気力と運を全て使いきってしまった気がする

昔ノムさんが言うには監督で拾える勝ち星は年間５こ。
勝率５割のチームだと貯金10になる。
これを逆に計算すると、落とす監督なら貯金−10。
順位が１つ、２つ違ってくる。

やはり指揮管は前向きで明るい方が良いよなあ 高田辞めたから時期監督に！ 順次ね！

調子良いからって中4日とかやったのが好調期を短くしてしまったのかもしれない

>>508

０８の７月
コズロースキ←ルイス
大竹
宮崎←青木
前田健←長谷川　　　　→斎藤(９月)
牧野　　　　　　　　　　　　→篠田(８月)
高橋　　　　　　　　　　　　→青木(９月)　　　　　　　　
※中継好調も神だった横山離脱

０９の７月以降
ルイス
大竹
前田
斎藤(６回戦ボーイ。微妙になってくる)
小松→今井
青木
※中継ボロボロ。梅津６月〜離脱。シュルツ神一時離脱。横山不調

１０の７月以降
前田神
大竹
スタルツ
ソリアーノorジオ
斎藤？
谷間
※シュルツ→コズ。梅津離脱。横山好調。永川不調

毎年ぼろ糞なのがわかる。飛ぶボール、ルイス移籍大竹離脱でさらに悲惨だが
大竹スタルツ前田が無事なら、そこまでかわらんかな
リーグ全体からみて相対的に

まあ中４日はないわなあ・・。
別にそれが原因とは言わないが・・

>>495
たとえゆとり世代でもプロになるような奴は確実にお前より厳しい環境で育ってるから

日本の監督は、まずチーム作り、そしてコンディショニング作りも仕事だろ。
メジャーはしらないが。
まあ、そこがね・・・

ミッキー君なら采配もチーム作りも士気の上げ方も間違いなくケンジローより上だろう。
三村さんとか優秀なカープ関係者の早逝がほんと惜しまれる。

>>570
ねねちゃんのママでさえ、見られないように隠れて兎殴るのにな、

>>568
去年會澤は本塁タックルして来た岡田をブロックし、病院送りにしたんだぜ

會澤株がストップ高だな、春先の小窪を思い出すｗ

先発がまともじゃないと試合にならないなー

あと迎ってなんで1軍にいるの？

ミッキー君は去年あの石原にサヨナラホームラン打たせたぐらいだもんな

地元での交流戦も残り僅かだし営業的にはここからが本当の戦いだよな
不甲斐ない試合ばかりで客足遠のいて元が本気になるってのもアリか

永川は三軍に返した方がいくない？
永川のストレートが140�`前後なんて故障だわ。

最近株が上昇中のヤシ

会澤、ソリアーノ、廣瀬　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宮崎

今日ボーク取られまくったのはノムケンのこれまでの抗議に対する審判団の報復かなと思った
解説口調でネチネチとした抗議してそうだし
審判を味方に取り入れるようなもしくは恨まれないような頭脳的抗議をしてほしい

あくまで推測だからあれだが…

明日はＴ岡田あたりに打たれるなよ
こっちも対抗してＴ小窪を出そうぜ
何か打ちそうだw

>>592
支出を抑える方に向かうよ
絶対

ゆとり叩きする人が一番無能だよ。
世代叩きなんて個人でするならよほど何か大きな仕事を
してからしなさい。

小窪はいろいろダメだけど
打点はチーム３位。
打数を考えればやっぱりただ者じゃない。

ブラウン時代になぜ廣瀬は芽が出なかったのか

・怪我するまで全力でやってしまうため、ブラウンの不興をかった
・なぜか、ブラウンが嶋を贔屓し続けた

ブラウン政権下で芽が出た（活躍した）野手
東出
天谷
小窪

ノムケン政権下で芽が出た（活躍した）野手
梵
廣瀬

どちらとも言えない
栗原
石原
嶋
赤松

十分負けてるのにマエケンがいるから客が遠のかないな
客が減ったら前田が引退宣言出すし今年は安泰

檻ファンだけど迎をスタメンで使ったあげく広島原住民がヤジ飛ばしまくったらしいな

弱い者虐めは止めろ

>>597
そして選手流出ですか
今の日本くらい悪循環だな

でも明日のソリアーノってT-岡田の好きそうな投手だけどな〜
基本的に真っ直ぐとスライダーしかないから真っ直ぐのタイミングで
振りやすいからドカーンがあるかも・・・
かといってペローンだったらおっそい球待たれてドカーンだろうけどさｗ

>>600
梵は長いスランプだろ、ノムケンは関係ないｗ

まだ四位だし、明日からが勝負だな

要するに

神あたりルイス
時間かけてエースに成長した大竹
天才前田健太

この３人以外は大した能力ないし、コロコロ入れ替わって然るべきレベル
スタルツがそれなりで助かったな
後は今村が育って、次のドラフト即戦力が当たり
くらいないと上位に行くのは無理だろう

>>602
喜田は元気ですか？
長谷川はいつ投げますか？

オリは明日は木佐貫だっけ？
Ｇ時代の対戦成績はどんなだった？

喜田は何とか
長谷川はまだ見ない

迎に野次飛ばすなよな
飛ばすなら首脳陣とフロントに言えよ＞トレード

>>607
地味に長年カープに貢献している横山も評価してやってくれよ

木佐貫は赤松にホームラン打たれたことが記憶に残っている

>>602　婉曲的なヤジもやめれｗ

>>605
まあ波長は合ったとかでもいいんじゃね
何か２番打者も好きそうだしな
ブラウン時代が冷遇されてたかというと違うだろーと思うが。廣瀬もな。

最初はやられてたけど、最後の方はカモってたはず>>木佐貫

【部下からの信頼が篤い上司とは】
　●仕事に精通し部下の力になる
　（部下の統率・指導能力が高い、判断・指示が的確で成功に導く、能力に応じて部下に仕事を任せる、困った時は力になってくれる、自分が不利になっても部下をかばう）
　●誠実・公正に部下に対応する
　（部下の言う事に真剣に耳を傾ける、分け隔てなく誰に対しても公正である、偏見なく部下を公平に評価する）
　●オープンで率直である
　（良くも悪くもはっきり言ってくれる、自分の考えをオープンに言ってくれる、部下に対して心を開いている、部下に対して秘密を持たない）

【部下から嫌われる上司とは】
　●事なかれ主義で頼りない
　（仕事を知らず判断・指示が納得出来ない）
　●部下の尊厳を傷つける
　（目標が達成できなかった部下を罵る、注意・指導の仕方が陰険である、小さなミスでもバカにした態度をとる、地位を利用して自分の意見を押し付ける）
　●保身と出世しか考えていない
　（自分の非を絶対に認めようとしない、失敗を部下のせいにする、部下の成功を自分の手柄にする、自分の価値観や考えだけを押し付ける）

>>599
チャンスで回った出席数はチームでも多い方だよ
おそらくチャンスを潰した回数も天谷、石原と並んでチームトップぐらいだろ

しばらく赤松三番センターで逝け

>>600
ブラウン時代広瀬開幕スタメンだったのに走っただけで肉離れしてシーズン棒に振ったよな。
不興を買う暇もねーよｗ
自業自得。

>>607
その他の一流じゃない奴をなだめすかしていかに戦力にしていくかが重要
今の野村大野は下手くそだと思う
力のあるやつ以外は戦力に出来ない

>>612

先発の話

栗原は絶好調時の反動なのか？

しかしきのう偵察メンバーまで使って左右気にしてるのかと思いきや
左投手が苦手の嶋を３番で起用
センターは赤松でなく迎

このあたりはなぜかは知りたいな。どーせ大本営は何も聞いてないだろうけど

>>621
ピーコ政権の時みたいだなあ
一応過度の連投を避けてるっぽいところだけがマシな程度だろうな

梵を２番という発想はちょっと誰にもなかったな
バントと盗塁がトップって最高やん
もうちょっとだけ東出が頑張ればソフトバンクみたいな１２番になれる

明日こそソリアーノだよな？
色々と欠点もあるんだろうけど捨て試合と割り切り、
伸び伸びと投げさせて欲しいな。
四球連発したらベンチで説教とかは止めて欲しい。

嶋だけはよくわからんな
和田と相性よいデータでもあったのだろうか

>>623
栗原は元々絶好調と絶不調を繰り返すタイプでしょ

○広島東洋カープ○part2469
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1275742527/

ノムケンも徐々に感情だしてきたな。負のほうだが

若いんだからさあ西武ぐらいのベンチの明るさだしてくれよ

ブラウンは梵を評価して辛抱して使ってたから冷遇ではない。
ただ起用方法が合わなかったのか、梵がスランプになったって感じ。
まあ、相性が悪かったと言うか、双方にとって不幸だった。

高明のサードってどうなん？
小窪よりよさそう？

ブラウンと梵って相性悪かったと言えるかどうか。
新人の頃からブラウンだったし

>>628
2009　2打数0安打
2008　2打数1安打
2007　対戦なし
2006　3打数2安打

確かに、過去は打ってるほうといえるのか・・。

去年のズムスタとか異常に
ホームランでなかった。だから小松や今井レベルでもそこそこやれた、ごまかせた

青木を３イニング限定で使うとか？？
斎藤は飛ぶボール＋慣れられた、ストレート不調で防御率４以上は確定
ＫＯ松→ＫＯ松だし・・・

うまくやれてないのは確か
ただこうすればうまくいくというやり方も見えてこない

>>633
いやそもそも高明サードっていう考えが思い浮かばないしｗ

梵は毎年内容が変わるから何番が適任かはようわからん

梵は自身の努力だろう。
去年からオフなしでトレーニングを続けてきたからな。
だから、怪我が怖いんだが・・・。

ソリアーノ顔に似合わず緊張しいで四球連発だったりして
良くても悪くても明日は今日よりは楽しめると思うわ

冷遇と言うのはノムケンの赤松の起用法のこと。

松中がらしくない良いプレーするから負けた

オリファンだがマエケン中4日ある？

廣瀬も怪我に気をつけてるだけで元々の力だし

>>632

去年は３番起用だったな。
梵は２番が一番合ってるんじゃないかと感じるわ。
１番でも下位でもなく。

明日の外野陣予想
廣瀬
フィオ
嶋

マエケンは明日はないけど明後日はなげるよ

>>643
前スレでも同じようなレスがあったような

>>643
スタルツを中4日で逆算するとぴったりマエケンも中4日で檻戦に当てはまるのよ
あるんじゃないかな？

投手の疲労なんて考えてない首脳陣だし

>>632
もともとはブラウンは梵を評価してた印象あるけどね。
去年、途中で２軍落ちした後、再昇格がなかったのが意外だった。
小窪が調子良かったからしゃあなかったのかな。

○○ファン、ウゼェぞ。
最早明日誰が投げるのかすら判らない現状、ココで予想を聞いても無意味。

今日はバントシフトの差だったかもな。
猛チャージにまんまと正面バントでゲッツーしたあと、
和田相手に一切チャージせず易々とバントさせて直後に2点適時打。

しかしペタ獲得してればなぁ。。
いつまで続くか知らんが選球眼と雰囲気は相変わらずじゃないか。

梵ってアウトになるにしてもフルカウントまで持って行く事が凄く多いな
アウトになってもあの粘りが大きい
それに比べ気の無いスイングで初球凡打する７番８番打者
あいつら何なのって感じだよ

梵はブラウンが相当我慢して使って新人王までとらせたのに。
一年目の４月の梵（と起用するブラウン）批判はここではハンパなかった。
それこそ今のノムケンぐらい叩かれてた。
あの一年目がなきゃ今の復活どうたらもないよ。

幾ら大野村がアホで自己中でもマエケン中４はさすがに出来ないだろ。
元に叱られるｗ

>>618
どこに出席すんだよｗ

ところで相沢は元気してるのかね？
１試合だめならすぐ落とすとか滅茶苦茶な起用の犠牲になったけど
ファームの成績は図抜けてるわけだしせめて中継ぎのテストを１回くらい
して欲しかった

>>640
だからといって、図太くてもガルベス級のイライラ系だけは勘弁だけどなw

>>657
鬱になったよ。
今は試合にも出ず、調整中です。

>>640
心配しなくてもソリはノーコンらしい。

>>641
おっしゃるとおり。あれは冷遇以外のなにものでもない。

>>645
確かに２番ってどうなんかなって思ったが、うまいこといってるな。

０７年は１番で打率が上がらず、ホームラン量産で６番か７番か…みたいな感じだったし。

明日は普通にそりアーノだな

ドミニカンってどうしてノーコンばっかなの？

オリックスの岡田って、大器ではあったけども
去年ウチとやった時はバットに当たる雰囲気ゼロだったのになぁ。
明日からは普通にボコられそうだ。

堂林今村を大事に育てて欲しい。ただそれだけだ。

>>659
ひでえ。あまり使わないけど患部氏ねと思ったよ。

彼女とかいれば支えてあげて欲しいな
今井みたいにさ

試合中に物にあたる監督なんて1001以来だな（笑）

なんか投手を次々と精神的に追い詰めて崖の下に突き落としてるけど
誰一人這い上がることも出来ずに力尽きていってんぞ
いいのかこれで？

1番の時のように出塁に意識が行って手打ちになるわけでもなく、
3番の時のように長打を欲しがって大振りになるわけでもなく

意外と梵には2番的な思考が身の丈に合ってたんだろうな
もったいない感じもあるけど

そもそも先発岸本とか
やるから俺らに先発予想聞かれても
困るんだがｗ

ちんこがソリアーノ

ノムケンが柵殴った動画見て〜なｗ

>>664
投げ込みが(ry

>>645
1番のあいつがもっと頑張ってくれれば2番の梵も輝くんだがｗ

>>647
明後日４で前田投げさせるぐらいなら５で大竹

明日４大竹でなければだが、

あぁ、
相澤ってああいうタイプは鬱になりやすいタイプだと思う

ノムケンが実際にモノにあたったという確たる証拠はない
画像もなければ動画もない
お前ら何でもかんでも妄想で避難するのはやめろみっともない

>>677

>>53にあるわけだが

>>677
>>53は違うの？

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/player/600038/

塁別打率
無し＿＿.258
一塁＿＿.323
一二塁＿.375
一三塁＿.667

梵は一塁ランナーがいるとかなり打率上がってる
東出との相乗効果が期待できるな

鬱って・・・
単なる落ち込みは誰にだってあるさ
本当に鬱なら病院に行かないとな

東出は去年みたいに、そのうち打率が上がってくるんじゃないかね

青木高のバントファールの時にキレてたやつか
左手で虚空を殴ってキレてたが、柵にはHITしていないよ
さすがに、あれはサインではなさそう

カメラのスイッチングが「やべ。映しちゃまずい」って感じで、サッと切り替わったな
その後の失敗の時にもノムケン映してたが、その時は見た目は冷静だった

ノムケンが鬱になるってことはないだろうか。

>>667
1001はチームを鼓舞する事もしてたし
ベンチで結構声出してたりして、ある意味チームを盛り上げてたからな

ノムケンの場合はそれすらなく、ただ物にあたっただけなんだろ？
ＤＶ系で怖すぎるな

迎『相澤君も死んじゃうのか？』

>>684
選手を恫喝してストレス発散してるから平気です

相澤が鬱になる理由が分からない
あんなもん一軍手薄だから体験させるという意味もこめて
使ってみただけじゃないの？

>>678-679
情報thx
今きてソースがほしかったから適当に煽ってみた

>>684
鬱ならどんな人間にも可能性はあるよ

>>688
そういう視点の考えは外部だけだろｗ
本人の気持ちなんて本人しかわからん

まあ正直相澤より今井のほうが鬱になりそうな降板だったとは思う

青木高のバントはもろ
チャージに引っかかったって感じだなｗ
やっぱああいうときは一塁側にやらなきゃ駄目だな

>>688
さあ？大野村に殴られたりしたんじゃないの？
雨の中に立たせてクドクド説教するような首脳陣だし、何しても不思議じゃないう。

相澤はフォームを修正中って聞いたが

こんなんが上司だとうちも今シーズン中に小瀬みたいなこと起こっちゃうよ・・・

想像してみろよ

落合の佇まいで
星野のような狼藉
そして無能

想像しなくても明日にでも見れるか・・・

>>570
すまんが柵殴るについて誰かｋｗｓｋ

小瀬みたいな事って何だよ？

「野村監督を胴上げしたい」ってコメントが選手から出たことあったっけ？

ノムケンが鉄拳内閣をやりたいなら、やりたいようにすればええ
ブラウンの2008オフの去就で揉めた時に、ブラウンがフロントに突きつけた条件も丸呑みすれば良かった
1年目や勝負をかけた最終年は好きにやらせればええ
半端にやるから、監督本人の冴えも失われていく

オーナー自身が小早川ばりに腸が煮えくり返るとかしゃしゃりでてくるからおかしくなる

ぶっちゃけ嶋やゲイには大して期待してないから赤松使ってほしいけど
一概に固定しないのは責められん。去年一昨年９月マジで糞だったし

２００９
交流戦終了時→シーズン
２００８　.２８８　５本→.２５７　７本
２００９　.２５５　５本→.２３２　６本
２０１０　.３１６　０本

まだ１００打席だからなんともいえんな
今年はかなりコンパクトに振ってるし(その分長打がかなり減ったけど)
内野安打も多かったり、課題を克服したともいえるが
肩も治ったしなんとかブレイクしてほしいな

まあゲイなんか別にみたくないから明日は赤松出してくれ　

カープって心療カウンセラー雇ってないの？

>>699
飛び降り自殺だよ

12球団で一番スタッフが少ないチームだしｗ

>>703
精神的に弱いのは練習が足りないとか思ってるんだろう

ノムケン『大野さんと二人で今井の結婚式の司会をします』

あのアゴと紫唇どうにかしろ
地鶏昇格、幹英投手コーチ、広瀬を覚醒させた緒方をヘッドコーチじゃ！

>>700
マエケン「胴上げして高く投げて落としたい」

大竹も若い頃、ノムケンに殴られ喝を入れられたらしいから
相澤がノムケンに殴られても不思議ではないが、
首脳陣の使い方にも問題があったわけだし。
ただ一度打たれたからってだけで大竹と同じように扱ってはまずいだろ。
大竹は当時から若手のエースとして自覚を持ってた分、自分の投球への
ふがいなさを感じてて、気合入れに対しても覚悟と耐性は出来てただろうし。

馬鹿どもが
尾瀬が飛び降りた原因もわかってないのに
これみよがしに引き合いに出すな

>>703　
いるか居ないかはわかんないけど廣瀬が自前でメンタルトレーナー
雇ってるのは事実

>>703
いない。
いたら、ブラウンが選手全員にメンタル本配ったり、廣瀬がカウンセラー雇ったりしてないだろう。

緒方って怒るとむちゃくちゃ怖いんだよな
それでもサヨナラのときは抱きつきたくなるものなのか

>>700
去年はブラウンと来年もやりたいみたいなニュアンスのことは
ブログなどでも多少あったんだが今年に入って少なくとも俺は聞いたことない

>>703
いくらなんでも雇ってるでしょ
鬱になったら回復まで結構時間かかるし大量生産されちゃ追いつかない

迎は論外として外野は廣瀬以外は右投手相手なら天谷フィオ赤松嶋の誰でも大差ないと思う
でも左投手相手の嶋と天谷は腰引けまくってるから無理だからフィオ赤松しか残ってない
それなのに和田相手にノムケンが選んだ外野は迎と嶋だからなぁ
岸本や林や大島をやたらと期待して使い続けるしもう見る目が素人以下なんじゃないかって思えてくる

>>709
ｸｿﾜﾛﾀ

元『由宇でええ空気を吸えば、鬱も治るじゃろｗ』

流れぶった切りであえて言う。

石原よ、４回表、松中の初球以降、カーブを投げさせなかったのはなぜだ？
あの糞配球のせいで、速度差が三十数キロから十数キロになったんだぞ。

バッティングはタイミングだが、打者のタイミングを外すのも配球なんだぞ！！。
三回まではタイミングを外してうまく打ち取っていたように見えたのだが・・・。

フィオなら打てなくても２打席目か３打席目には四球で出塁したろうに

人望があるかどうかは知らんが
前田を有無を言わさずに従わせる力は認めるよｗ

>>696
荒らすにしてもモラルってもんがあるだろ

あんまり知られてないけど、SBの和田って打つのもうまくて、
バントが結構上手いんだよ。

パリーグには打撃もいいピッチャーが結構いる。

OBみんな精神論者のチームにメンタルヘルス系スタッフを雇えるはずがないｗ

迎が地味すぎる

赤松の打席で落ち着きなくバット動かしたり自信満々な姿って
相手投手にしたら嫌なもんだと思うんだが。巨人の元木みたいに

>>711
またソースが欲しくて適当に煽ってるのか

柔道の野村が「メンタルトレーニングなんてせなあかんやつは世界一にはなれへんで」
って言ってたな・・・・

廣瀬はブログで今年は今までにないくらいのいい状態で活躍できる自信がありますって
言ってて、ほんとかぁ？って半身半疑だったけど、まじだったな
　

軍曹が打ってもちっとも喜ばないシーボルに対して、精神病とか言ってたな

野村は、走力野球オナニーしてるのに、赤松を干すのはおかしい

あと、岸本はフィールディングとボークについて、一度由宇で勉強したほうがいいな。

殴り返してきそうな奴や反抗してきそうな奴でも殴るんなら
鉄拳制裁する資格はあるかもしらんが
ほとんどは相手見て殴るからな
だから鉄拳制裁する人間には人が付いてこないと思うわ

>>729
解説として出なくなったのはあのせいだろ？

何でこんな糞弱いのに外国人補強しないの？

・右投手
東出
梵
嶋
栗原
広瀬
フィオ
タクロー
石原

・左投手
東出
梵
広瀬
栗原
赤松
フィオ
タクロー
石原


これでいいだろう

>>722
ブラック企業とかわらない部下の扱い方で普通にメンタル壊していくやつが出てきそうな現状を心配して書き込んだんだが・・・
モラルうんぬんの部分は故人を出したことが悪いのか？

>>729
「精神鑑定に出したほうがいい」じゃなかったっけ？
アナがあわてて謝ってたなｗ

>>734
過去レス全部見ろ

>>734
FA流出防止資金が必要だからじゃね？

横浜、交流戦入る前は強かったのに
なんで苦戦しているんだろう

交流戦終わったら、あっさり抜かれるんだろうけど

>>740
横浜、先発投手は結構安定してるのにな
村田がまったく打たないからな

横浜貧打だから

青木はローテの谷間として、使える

>>727
お前腐ってんな
原因がわかってない自殺者を
ノムケン叩きに利用するとか
モラルゼロのカス人間がすること

>>735
いいんでね

>>740
（ ´∀｀）

しかし日本球界経験者で一塁か三塁ができてそこそこ打てそうなやつって
もういるのか？それこそマックくらいしか思いつかん。

>>740
先発は清水にかなり頼っている、後は大家が試合をまあまあ作って
三浦がその日によって良かったり悪かったりで、補強組み頼りで不安定になってきたな
交流戦でのホーム防御率が６〜７点だかで打線は上位は良くても
村田だけでなくスレッジも不調で点が入ってないな、ＨＲも少ない

>>719
審判がアウトコースのスライダーの判定が厳しかったのもあるけど
勝負球はほとんどストレート。打たれるよな。
２塁ランナーが三遊間近くまで飛び出してるのに、追いかけていかないで
二塁にボールを送ったのもプロとしては不自然なプレー。
まさか？

相澤とか斎藤が潰されたとか本気で言ってそうな奴がいるから困るんだよな
斎藤は開幕からローテに入ってずっとダメだったし、相澤は試合見てたら
ああこいつは一軍では無理だわと誰でも思うよ。
この前一軍で投げた相澤は調子がいいときの相澤で間違いなかった

>>698
3回無死1塁、ぺろーんがバント失敗ゲッツー
それを見たノムケンが右手をイラついた顔で振り下ろした
まあ実際は柵を殴ったわけじゃなくて空を切っただけらしいが
表情とかそういうのは>>53で

>>747
ふぇるなんです　

ノムケンは鉄拳制裁するならするで選手と上手くコミュニケーションは
とれてるのだろうか？
ノムケンのコミュニケーション能力に疑問を感じる部分もある

監督就任後の秋季キャンプ中のホテルからの元気●の中継で
サッカーコメンテーターの色黒の人が
「野村監督が広島に戻ってきたら景気付けに一杯いきたいですね」
みたいなコメントしたら
「いつも飲む話ばっかりですね」みたいに苦笑いしながら突っぱねてたからな

もうちょっと気の利いた返し方をすればいいのにと思った

>>728
Sグラフ「メンタルって鍛えるものなの？」

青木のバントの場面、
極端なシフトを見て、初球はバントを引いて見送り。
次はバスターを決行。ファウル、空振りであって２ストライクに追い込まれても、
３球目はバントの構えをせず、相手が極端な前進守備を止めたら
スリーバント、まだ極端な前進守備なら普通に打たせる。
（失敗してもいいんだ、楽にいけと伝える）

これが正しいやり方。
あのくらい極端な前進守備だったら、バットに当たれば外野に抜けるし、
当たらなくても、１アウト献上で済む。次の東出から勝負すれば良い。
例えば、楽天のノムさんだったら間違いなく、こんな感じで素直にバントは
させない。

先頭打者の石原に四球という願ってもないチャンスだったのに、
ノムケンは全然ダメだね。細かい野球ができてない。
当然青木も悪いが、青木はあのバントの難しい局面で失敗し、
次の回の投球に大きく響いてくることを頭の中にいれながら、
采配をしないといけない。

結局監督の指示一つで試合は大きく変わるんだよな。

思い切ってダグラス獲るしかない

迎と喜田剛、どっちが良い？

梵
東出
廣瀬
栗原
フィオ(天谷)
嶋or赤松
小窪
石会

>>754
メンタルって結構生まれ持ったものがでかいよな…
その後の環境とかにもよるけど・・・

柔道の野村　グラフなんで根っから図太そうだし・・・

2軍が強くなるから迎

こんばんは

http://live.nicovideo.jp/watch/lv18655109

元楽天のリックなんていかにも好みなんだが

梵は全盛期仁志化しそうだな

>>755
青木にバスターとかさせるわけにはいかないだろｗ
スリーバント失敗の確率が１００パーセントになるだけ
スリーバント失敗でも多分青木は引きづってたと思う
あそこまでシフトの正面に強いバントを転がすことを予想してサインは出せないよ

リックってロッテにもいたショートのこと？

ケガしたんじゃなかったっけ？結構いい奴らしいね。

野球経験のない配球厨は今日も元気です。

>>757
喜田
打てないが守れて走れる人はカープにもいるが
打ってくれそうな選手はほとんどいない

弱点バレバレといっても勝負強かったしね

>>765　そう　器用でまじめで温厚なナイスガイだった

>>759
メンタルはケアするものであって、鍛えるものではないわな。

>>768
フィオはタイプが近いね。ま、単に長打がないところだけだが。
でもフィオも性格は明るくて真面目みたいだね。

>>744
レスthx
やたら上から目線の奴を適当に煽ったら釣れた

「原因がわかってない自殺者を
ノムケン叩きに利用するとか
モラルゼロのカス人間がすること」
この意見には100％同意だが、お前も自分でいうほど立派な奴じゃねーよ。

今日俺の迎はどうでしたか？

>>749
今日、パフォＢから見ていた限りでは、右打者の内角=左打者の外角には、
ストライクを甘く取っていたイメージがあるのだが…。

少なくとも、配球としては、多村のホームラン以降、おかしくなったよな。
コース、球速とも、ワンパターン、というか、打者の裏をかくということが出来なくなっていたよな。

>>751
バントとはかけひきの一種。
ああいうバントシフト取られたのであれば、バントエンドランを命じ、石原に走らせるとか
ぺローンにバスターを指示するとか…

あの場面、ぺローンが初球をファールにしてくれたおけげで、対策を考える時間が
できたと思っていたのだが…。

�G赤松
�C東出
�E梵
�B栗原
�H廣瀬
�F嶋orフィオor天谷
�D小窪orタクロー
�A石原

俺だったらこんな感じにする
6番迎とか理解できん

釣れた（笑）

そもそも自殺かどうかすら断定できないだろ
不確定な話はあまりしない方がいい

>>764
いいんだよ当たらなくても。バスターのフリだけで。
それで相手が前進守備をやめるだけで十分。

あの守備体型なら、バントでの小フライでのゲッツーの確率も
あり、ゲッツーになる確率は相当高い。
それだったら打たせて三振するほうがいいし、青木も精神的に楽。
もし当たればラッキーでノーアウト１、２塁。一気に和田攻略ができる。

>>772
気配と存在感が無かった

広瀬は打てなくても肩がいいから１軍に長くいられた。
ゲイにはなにも取り柄がないからな〜

>>772
内容も結果も散々
最後は客から野次を浴びて交代

今年の廣瀬の好調期間は長いな
守備も堅いからスタメンで使い続けてほしい
ＦＡで出て行きそうもないし安心して応援できるのはええことよ

>>779
大村付けてくれなきゃ喜田ﾊｾｶﾞｰと釣り合いが取れなかったな。

>>764
3点リードの中盤で当ってる二番打者に犠打を提案し、
その時点での最強打者に1試合で3度もバントさせれば、
あの場面では相手は100％バントと考えるわなあ
で、内野3人にあれだけ突っ込まれたら、普通のバントじゃ全部失敗するわなあ

青木高はバント失敗ばかりしてるイメージしかない

耐えても勝てん

迎とかは精神状態がプレーに凄く影響するタイプっぽいな
今日とかまともな精神状態でプレーできてなかったな
どことなく落ち着かない感じでおどおどした感じだった
打席でも「アウトになったらどうしよう」みたいな雰囲気が伝わってきた

>>750
相澤はともかく、齊藤は二軍でのほうが球速が速いので、
大野の指導力はウンコレベルというのがよくわかる。

>>782
年俸推定7000万だぞ
元がとるわけがないよ

５番に長打が打てる左の外人を連れてくれば厚みがかなり増す。
６番廣瀬をもってこれるし。

球団工作員元気だな

球速はガンで色々変わるから宛てにすんな

>>773
既に勝負のついていたゲームの後半は確かにその通り。
が、前半戦はそうではなかった。
ソフトバンクの打者はアウトコースのスライダーを
余裕をもって見送っていたよ。

>>789
黒ローズ強奪して現役復帰しかないな

球速は昨日やりすぎたから今日は厳しくしてた気がするｗ

球団工作員は、無駄な事しなくていいから。
やるべきまともな仕事をしろよ。

カープ危機的状況なんだから。

>>778>>780
散々だったみたいね・・・明日こそ頑張れ

相手がどんなにチャージしようしまいがが関係なく
ただただベンチでバントのサインのままで座ってるだけって感じなんだよだな。首脳陣。

金も戦力もないんだから、頭使って工夫することでカバーしなきゃいけないのに、
よりによってそういう面が実は一番劣ってると思うよこの数年ずっと。
まぁ、実はこういうのが一番金と時間使わないと良くならない分野かもしれんけども。

あのバントもなぁ・・・
いくら上手く転がしても、シフトによってはただの内野ゴロになっちゃうからな。
向こうのベンチに「能無犬はこういうケースでは100％バント」と見抜かれてるから
ああいうシフトを取られる。
成功させたいならバスターを匂わせてみるとかベンチが工夫する必要がある。

>>793
1億は取られるぞ。

そういやきょう
むねりんは何で始球式の球を打ったんだ？
すっげえ昔コージが始球式の球を打ってホームランか何かにしてた気がするけど

由宇スレ見たら下でヒーハー復帰したのな。

廣瀬のスライディングキャッチって今年なんども見たけど
そんなに簡単にできるプレーなのか？

>>800
暮沼ってキャンペーンガールに気があったんじゃないか

今確実に言えることはあと3年はノムケンが監督だってこと。

>>788
ノムケンと一緒なのか・・・・

オーティズはカープだって獲れた選手なんだがな。

>>800
ムネリンはそういうのやりたがりでしょ。

>>800
むねりんは当てられる球なら結構当てに行く男。

打率は少々低くても三振は多くても良いからブラゼルクラスの打者が必要。

今日の和田なんか生き生きとしてたな。
そりゃこの打線相手に広い球場だから当然か・・・

明日先発のソリアーノってどんなタイプなの

今日の試合も酷かったなｗ　赤松は打たない。しかし、守れる。天谷使えない現状では、
センターの守備は赤松を使えよ。それと嶋ｗｗ　普通にフィオ使った方がマシだろ？
調子上がって来てるし、なにげに得点圏も強かったりする。ライト広瀬はシーズン通して
固定してもいい感じだ。

投手は、投手が悪い訳じゃない。起用が悪すぎる。どうせ林使っちゃうんだったら、4回
のアップアップな場面で使わなきゃ、何時使うんだ？その後、ゲーム作るためだけに
投げさせるなら、NGだって使えたんだし。結局、投げてみなきゃ分からない岸本に投げ
させて、試合が決まっちゃった。

バックネット裏で見てたんだけど、小学生の女の子、試合終了後に泣いてたぞｗｗ
カープのウサギを手に握りしめて。8回で帰っちゃう観客も居た中で、最後まで応援
していたのにな。アレ見て、球団は何も思わないんだろうね。グッズ買って貰って、
儲かっていさえすれば良いんだろう。
選手は、ファンが落胆している事を十分知っている。監督・コーチも、自らの手腕が
至らぬ為に、うまく運用出来ていない事を分かっている筈。

でもな、ベンチで実際にムードメーカーになってるのは、石井琢朗だったり、倉だった
り。アホかとｗｗ　ノムケンが、ココまでアホとは思わなかったよ。ケガ人さえ出なければ、
今年はソコソコ行けるかもって考えてた自分が愚かしいｗｗ

そもそもムネリン、確か北斗晶の時も当てたような気がする。

>>797
頭を使う野球ｗ


それこそが無能が掲げたものだったんだが・・・
無論、前任者は全くやっていなかったかのような口ぶりで、

>>810
球威だけ
ちょっとでも球威が落ちるかコントロールが悪くなると四国リーグでもフルボッコレベル。

>>809
和田さんは暑くてしんどそうだった。

>>811
いやまぁ投げてみないとってのは林も同じだけどな。
ただ、対右で出したんなら林の方が理解は出来る。

むねりんってまだ独身なのか
意外だな

ブラゼルなんてほんと、奇跡的な当たりだよな
西武時代は全然ダメだったなのに
外国人は分からんわ

>>818
西武時代でも交流戦の時に滅多打ち食らったでしょ

元横浜のジョンソンは通用すると思う。
５０００万ぐらいで獲得できないかな。

能無犬の掲げた「頭も体も疲れる野球」ってのは、ファンの頭と体が疲れるって
意味だったんだろうな。
あまりに酷い采配に毎日クタクタになるわ。

外国人は環境で変わる

>>818
ブラゼルは最初からあたりだったろ。
デッドボールくらってからおかしくなったけど。

>>818
ブラゼルは西武でも打率こそ低かったものの活躍してたぞ
ただ、楽天戦で頭部死球を受けてから試合に出られなくなった
たまに目眩がして動くのもしんどいとかなんとか

ノムケンって新人監督なのに何であんなに選手が悪いばっか言うんだろう･･･
経験不足の自分のせいで負けてるって考える方が普通だと思うが。

カープの環境に合う外国人ってかなり難しそうだ

>>818
ブラゼル、西武時代もダメになったのは夏以降だよ。
それまでは月間ＭＶＰとったり、活躍してたし。

>>811
>監督・コーチも、自らの手腕が至らぬ為に、うまく運用出来ていない事を分かっている筈。

分かっていないから大問題。言動は選手を責めるものばかり。→自分は悪くない。人のせい。

もとより、トップであるオーナーが自分の力量を分かってない。もう笑うしかない。

>>816
まあ、今のブルペンは誰出しても「何でこいつなんだ」ってケチつけられる奴ばっかだからな。

>>816
これまでからしても林の方が納得いかれそうだったなあ
ここでも林は敗戦処理、ビハインドリリーフなら可とか言われていて
その継投なら、ああ今日の試合は割り切ったかと納得いく

ジョンソンは狙いとしていいと思うけど他球団も手を出してないし本人に
戻る意志がないんじゃないかな？左打ちで一塁だからピッタリだけど

むねりんは、イチローの愛人

マクレーンはちっとも打たなかったぞ

>>811
やらせてみないと〜って言ってたクチか？

解説がダメなヤツは監督やらせてもダメにきまっとる。

>>825
体育会系の悪い癖だ

走塁ミスに関してだけは自分の責任ですと言い切ることが多いな

>>821
嫌な疲れ方するから、結果だけ見るのが正解かもｗ

（選手だけ）頭を使う野球

ナイスゲームだった。
小久保抜きの我がチームにここまで打たれるのは、猛省すべし。

ペタジーニは年俸4千万だとよ
大砲揃いのホークスじゃなくて、うちに必要な助っ人だろ

＜カープファンの特徴＞
○　部屋は汚いが、片付け始めるとトコトンやる
○　公の場では綺麗に使うよう心がける、友人の家も綺麗にする
○　熱しやすく冷めやすく、一度冷めたらどんなに中途半端でもヤ〜メタ
○　基本的に無気力だが、変な事には異常にこだわりを持つ
○　洗濯物はタンスに入れず、出かけるときは無造作に置いてある中からチョイス
○　家に帰ると即効で着ていたものを脱ぐ
○　夜中に昔の痛い自分を思い出してあああああああああとなる
○　人の悩み事は親身に聞くが自分の悩みは話さない
○　人情話に弱いが実際に人と接する場はあまり好まない
○　コンビニでお釣りの渡され方を妙に意識してしまう
○　寝てたわけじゃないのに「ごめん寝てた」の言い訳を使うことがある

>>820
唯一のお得意様がカープだったのにカープが獲得してどうするんだ
左のヒーハーになっても知らんぞ

>>828
> もとより、トップであるオーナーが自分の力量を分かってない。

オーナーに必要な力量って何？

>>825
本人は猛練習で選手を鍛え上げた！という自覚があるからだろう。
やることはやったんだから
結果を出せるかどうかはお前ら次第、ということでしょ。

ブラゼルの２００８年
．２３４　８７打点　２７ＨＲ

ホームランのわりに打点が多い
やっぱいい打者だったのか

>>843
強い組織を作る事。

>>830
大野村の考えはまったく理解できんが、
序盤、中盤で先発が崩れても、梅津や篠田を使ってたってのを考えると、
今日のような展開だったら、普通に勝ちパターンの投手を起用するんだろうね。
この投手はロングリリーフ向きとか、ワンポイント向きだとかは関係なく。

>>825
> 経験不足の自分のせいで負けてるって考える方が普通だと思うが。

自分で「経験不足」なんて言い訳されるようじゃそれも困るんだが？
経験じゃなくて、「資質」

>>718
これは誰かに言われてそうだ

ただでさえハジメという最大の敵が内部に潜んでいるのに
能無犬と負能の最悪コンビがチームを破壊しまくるという三重苦
順調にいけば今年はAクラスが狙えるはずだったが
３年はチームつくりが後退してしまったな

>>846
それは「力量」の答じゃないな

野村はたぶん
普通なら最下位のチームだが
オレ様の指導のおかげで4位にいると思っている

来期もノムケンってのは間違いないし
そろそろ三年後を見据えた起用采配をしてほしいもんだな

ピーコもそうだったが滅亡寸前の武田勝頼みたい

資質がどうかなんてまだわからん

青木は顔、表情からしてだめだ
最近はスターになる奴はだいたいフツメン以上

青木高て１２球団最低の先発じゃね？二軍でももっとましなのがいるだろｗ

>>856
今村ageるか。

リリーフは全員便利屋扱いで、メチャクチャな起用して、次々と戦線離脱。
先発もいないし、交流戦終わったらどうなるんだろうね。
まぁ、横浜、ヤクルトもグズグズだけど。

>>853
勝頼に対して失礼にも程がある。

>>854
野村のことか？そりゃ寛容なことで、

勝頼はああ見えて必死に組織の新陳代謝を進めていたんだぞ！

>>857
大野が壊すから幹英の下でやらせる方がいい

青木高より伊東のほうがいいだろう。

伊東より相澤

野村は馬鹿だからこの先も成長なんてしないよ

由宇はショック、って歌をみんなで合唱するか
ズムスタで

>>798
あういう場面でピッチャーに対してバスターにさせたのは何度かあったよ
ただそれで追い込まれてスリーバント失敗なり打たせて失敗ばっかですごいここで叩かれてたけど
どっちにしろ失敗して叩かれる運命なんだな

>>843
何もしないこと

能無犬と落合じゃ選手掌握力が違いすぎる
能無犬は厳しいだけ
頭ごなしに殴られるようなもんだ
落合の厳しさは独自のルールというか哲学みたいなものがある
それでプラスにもマイナスにも動いている
能無犬はマイナスしかないな
落合にはフォーマットがある
能無犬には無い

これが決定的な監督としての資質を分ける
偏差値的な優秀である事は必要無い

ノムケンはフィオみたいにいつもニコニコしろよ
そうすりゃ最下位でもだれも叩かんよ

>>865
あれ考えたやつスゲーな
めっちゃワロタ
あれなら多分トムキャットの曲でもいい詞つくるだろうな

>>869
ヘラヘラすんな　って叩かれるかもｗ

まあ、陰気な今よりは１００倍マシだが。

>>852
流石にそれはね〜だろ。
43年ぶり5月2桁借金到達とか素晴らしい記録出してるんだぞｗ
むしろ恥なレベルだ。

篠田梅津、そして何よりも永川、
起用法さえまともなら十分一軍戦力になってそうなのにな。
特に永川は実はかなり酷い仕打ちと思うんだけどここではあまり賛同者はいないかな。
戦力ないないって、そりゃないけど、一番なくしてるのは野村と大野だっての。

勝頼さんディスって申し訳なかった、今は反省している

>>851
あぁ、ごめん。
強い組織を作る能力。

バッターボックスのフィオの相手投手が石化しそうな形相を考えると
スイッチのオンオフが大事だと思う

>>872
しかもヤクルトが超逆確変状態の中で。

能無犬もハジメが都合のいい人間だけ周りに残した結果に過ぎない
ハジメカープの閉鎖性、それはハジメという独裁者が自分の犬になる人間だけを守り
自分に少しでも敵対する可能性のある人間、飼えない人間を追放していった結果
能無犬のような、虚勢された偏差値的優秀さを持つ人間しか残らない

永川の制球難は多分治らない。
いくら実績があるとはいえもう抑えでは使えないよ。

>>868
落合は鉄拳制裁絶対ダメだったな
コーチにも厳しく鉄拳制裁だけはするなって方針決めてたし

>>873
永川はかなり酷いな。
調整が終わってないのに、無理矢理上げて、
プレッシャーのかかる場面で登板させ、案の定、失敗したら今日の敗戦処理。

>>873
いやとうに言われておるよ。
抑えから外すのは良いとしても、その後の怪我するまでもグダグダし過ぎとか、
今も明らかに上げるの早いだろ。これなら下で調整させてからの方がいいだろと。散々

>>866
問題は、能無犬は転がせばバントは成功すると思ってることだろうな。
相手のシフトによってはただの内野ゴロになることが分かってない。
あくまでバントを成功させるという目的ならバスターを匂わせたりして、
ベンチワークで成功率を高めてやる必要がある。

広島の選手がホームラン打ったとき、
ナカジとブラウンみたいにお尻のぶつけっことかやったら、野村監督は怒るのかな。

>>875
それがあるかどうかはともかく、
本人がそれをもってないと自覚してないかどうかはわからんな。

無能を監督にしたのは先代の遺言だし。

青木高、四回ＫＯ　またも期待に応えられず
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cs201006050299.html
【球炎】小さなすき　致命傷に
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cs201006050291.html

>880
以外だな、稲尾もそんな方針だったんかな

>>856
バントのヘタさは特になｗ
去年なんて指に当てて怪我しやがったし。
そんでいつもの「2巡目からは貫禄のバッテイングセンター状態」

>>820
あいつのサードはさすがに見たくないぞ

>>886
ペロ、相当堪えてるな・・・
やばそうだ・・・

>>884
西武の監督にノムケンがいたら片岡あたりの顔面はいつも腫れ上がってそうだな

大卒、社会人卒の大型野手獲ってくれよ〜
高卒とかもうええよ　

このままだと、マジで大野さんが小瀬のようになってしまう

バント力ｗｗｗｗｗ

何で左の和田だったのに左が苦手な嶋が先発だったのかの質問はなしですか
そうですか

ここでグダグダ言ってる連中、当然明日はズムスタに行くんだろうな？

>>887
鉄拳制裁ない代わりに、中日首脳の言葉の暴力は酷いらしいけどな
落合本人はどうか知らんけどコーチによる叱咤はキツイらしい

>>896
球団工作犬うぜえよ消えろ

>>897
>落合本人はどうか知らんけどコーチによる叱咤はキツイらしい
二軍コーチが「死ね！」だもんな。

○先発予想

６日　ソリアーノｖｓ木佐貫
７日　大竹ｖｓ近藤
９日　前田健太ｖｓ成瀬
１０日スタルツｖｓ大峰

青木は経験値が少なすぎるな
もっと経験積めばそこそこの投手にはなりそう

>>896
なんで行かないといけないのか意味不明ですな

>>890
今年終わった頃にはぺんぺん草一つ生えてなさそうだな

2軍に落とされた投手がみんなこんな感じじゃ幹英もやってられんだろうな
そろそろキレていいと思う

ＣＣ売り子もとうかさん浴衣着て欲しいな

ヤクルトに行った森岡がめちゃくちゃ言われてたんだっけ

川崎と勝負したのを状況判断が悪いって思いっきり結果論だな。
次は交流戦絶好調の本多でどっちみち厳しかっただろ。

球炎も相変わらずだな

川崎歩かせて本多勝負？
なんで本多なら抑えられたと思うのか分からん

バント力ってw

>>886
こういう感じだとペローンは一回二軍に落としてリフレッシュした方がいいかもな

>>905
森岡は他の選手が「死ね」か何かか酷い言葉を言われたのを「それはないじゃないっすか」とか
首脳陣に反抗したとか、そんな話

>>895
木下「嶋は（好調なら）左右関係ない打者」

＞登板２日前に漏らした。「マエケンは絶対の自信を持つ球種があるから調子が悪くても勝てる。僕には
＞まだそういう球がない」。

なんという負のスパイラル思考…

さっきHRで逆転した時のブラウンのベンチでの満面の笑みのはしゃぎっぷりを見たけど
カープ監督時代にあそこまで小躍りしたところ見たことないわ

野村監督の采配は普通、ある意味王道。

しかし、2chでは書き込む数が多いほうが正論だから俺は間違ってる。

ブラウンはバントをあきらめたよなｗ

>>884
Bクラスのチームがやったらファンが怒る

>>911
なんか今なら怪しい宗教にも一発で引っかかりそうだなｗ

>>903
カンエイは投手コーチじゃくて、精神保健福祉士としての仕事が求められそう。

走り込んだり投げこんだりする前に、疲労は抜けてたんだろうか
そのフォームからくる疲労の蓄積が、不振のひとつだったのでは

しかしひど過ぎるな
俺の中では既に石毛を超えたよ
さんざん監督になる前から叩いてきたが
まさかここまで無能だとは思わなかった
幸か不幸か、いや、間違いなく数年後を考えれば
最悪の事態になりうるだろう、
ここまでチームをバラバラのグチャグチャにして
なぜ４位なのかということ
最悪のシチュエーションだよ
もはやこの球団に上昇運は無いといっていい
２０年いや、もっとかかる
とりあえずハジメという癌細胞の力を思い知っている
もっと早く手を打てば…

>>901
１年目は１２８回投げて５勝１１敗と経験はある。
社会人出身でもあるしそろそろ結果出さないと見切られるぞ。

>>912
カープの時にもあったでしょ

>>905
「死ね」発言は他の選手に向けてのものだったが、聞いた森岡がキレた。
二軍首脳陣は上司に歯向ったということで森岡を謹慎処分に。
その年、森岡は戦力外に。

>>912
いや、一番喜んでたよw
サヨナラの時でも誰よりも早く飛び出していったし。

>>899
そんなん、高校でも大学でも言われ慣れてるんじゃないのか。

>>917
幹英は凄いスピードで経験値積んでるよな
来年あたり引き抜かれて他球団で名コーチになりそう

>>916
大竹に自己啓発本紹介してもらうか

樋口とかいう尾道商出身の選手も
精神的にまいったのかね

野手はその時だけだから後遺症は少ないが投手に関しては刻一刻と酷くなるからね。
これだけ投手使い潰す首脳陣に後2/3シーズンも任せるのが怖い。

ハジメさんが君臨する限り、カープ暗黒時代は終わらない。

>>924
高校はともかく、いい大人のプロだぜ？
しかも高校時代もプロ入りするレベルの選手は
「死ね」とまで言われることは少ないんじゃないかな。

借金10で４位とか考えられない
横浜の弱さは想定内だが
ヤクルトがな

>>898
>>902
球場の行かずこんな所でストレス発散かい？
俺は昨日行って、今日は仕事で行けなかったが、明日は行くぜ。

週末の夜中にグダグダ言ってるくらいだ、カープが大好きなんだろ？
球場行って応援しようぜ。

>>927
そちらはまことしやかにチーム内のいじめとか囁かれてしまったな

あの青木のバントの場面
バントさせたら、
・バント成功（１アウト２塁）　２０％
・バント失敗（１アウト１塁）５０％
・ゲッツー（２アウトランナーなし）　３０％
くらいじゃないかな。

打たせたら
ヒット（ノーアウト１、２塁）　１５％
アウト（１アウト　１塁）　８０％
ゲッツー（２アウトランナーなし）　５％

投手でも普通の状況で打たせても１割くらいは打てるので、
あの守備体型だと１５％くらいの確率でヒットはでるんじゃないかな。
あんまりバント成功との確率は変わらなそう。

セオリーでは１００％バントの場面。
だからこそ相手はリスクをとって、極端なことをしてくるし、
こちらは相手のリスクを突いていかないといけない。
セオリーを逆手に取らないと勝負事は難しいよ。

交流戦だから可能になった現象だな

無理にポジると投手コーチさえまともになればまだ立て直せると思う

ただ候補が
アニヤ、池谷、川口、ささお化、川端・・・


暗黒や

>>896
観に行った試合が何度もクソなのに、行くわけねーだろうが！
観に行く度にバカスカ点入れられやがって・・・もう当分いかんわ！金の無駄だ！

ブラウンはカープには合わない監督だった
OBに嫌われていては駄目

被安打率

青木 .347
齊藤 .315
篠田 .291
今井 .265

もうペロは十分チャンスも上げたし由宇で頼むわ

青木は好調な時に中四日、中五日で使い潰されたな
これくらいで潰れるなら甘いと言われるだろうけど
去年のサイトーみたいに大事に使われればもう少しもった気がする
元々大した投手でもないんだし

ＯＢじゃなきゃダメなんだろうか

采配自体は今日は普通だろう。
青木高にあれだけプレシャーかけられてるのに平然とバントさせた位か。
昨日のが遥かに醜かった。
今日は余り采配振るう前に試合の方が終わってたからね。
岸本を使い潰すな。

>>938
どこの世界も足を引っ張る人間が多いことですなぁ
ハジメカープなんて応援する気なんてさらさらありませんわ

OBの言うこと聞いてたらどっちにしても詰むけどな

>>936
ネガ別府もいるぞｗ

>916
教祖「最悪ですかー」
ペロ「最悪でーす」

カープのオーナーになりてぇぇぇぇぇえ。
何億あればなれるん？

>>947
最低30億かな

>>886
＞青木高、四回ＫＯ　またも期待に応えられず

誰も期待しとらんよｗ

>>941
伊原が候補になったんだからそんな束縛は絶対ではなかろうよ

ペローンは決め球がどうとか以前にカウント悪くして苦し紛れの
直球を投げるから打たれてるんだと思うが・・・
あと打たれはじめると何故かカーブ使わなくなるし・・・

ブラウンほどカープに合う監督はいないと思うわけだが
まあ４年連続Ｂクラスじゃあな

>>940
あれでも遅かれ早かれだったとは思うが、
あの使い方しておいて打たれ始めたら責める責めるじゃあ、どうしようもないな
その青木に頼らなければならない状況だったのも分かるが

青木高は日ハム吉井コーチのブログでも読んで超ポジ思考回路に改造するしかないだろう。

>>938
OBにも好かれつつ、この腐った体質を変えれる監督はなかなかいないだろう。
OBの言うことを聞いてるようじゃダメだ。

あんなシフトされてバント決められるやつおらんよ
打球死んでも野手の目の前
サイン出すほうがおかしい

>>948
30億かぁ・・・。
頑張ろう。

とりあえず今日は寝る。

＞ブラウンはカープには合わない監督だった
＞OBに嫌われていては駄目

　確かに、北別府のブラウンへの憎悪あふれる解説は
　異様だった。あれを制止しないテレビ局も　凄かったが。
　いずれにせよ、「ＯＢ」を重宝するなど　一体何時代の
　発想だ？？　必要なヤツはチームから声がかかるし、
　北別府みたいに外から文句言ってるのは
　社民党みたいなもんだな。

>>949
大野も期待してないのか…

>957
おやすミンチー

>>952
あの時に他の色入れるには良い人材だったと思うよなあ
カープに関係しつつ、凝り固まったカープの考えを持っていない人
今になって何が残ってんのかもう分からなくなってしまったが

青木高は中４、中５日続けて９回まで完封嬉しそうにさせた時点で
終わったと思ったよ。
その時に大体想像つく位なんだから首脳陣は相当無能だよ。

>>950
そういえば広島出身なんだっけ
なんにせよ地縁から挙がった名前なんだろうなあ

ペローンの両親は息子の登板には必ず駆けつけてたんだよな。
で、初勝利の日は来てなくて・・・
球場で罵声浴びてる姿なんか見るのつらいだろうな。

ＯＢの息がかかってない人を監督にしないとな
となると外部招聘って事になるが外様をＯＢや元が受け入れるかな

そもそもカープのコーチで選手時代にまったく在籍がなくてコーチになった
人っているの？現コーチは全員長い短いはあっても選手としていたことが
ある人ばっかだよね？
リブ爺くらいしか思いつかん

そりゃ、青木はCクラスの実力なのかもしれん。
でもCクラスなりに100%の力を発揮できる起用方法をしてやれば、
お疲れ気味のBクラス相手にはなんとかなったかもしれない。
事実完封もしてるし。

なんと言うか、例の中4あたりが残念でならん。
多分そっちに行くと思います。幹英さん、よろしく頼みます。

つーかコロコロ配置換えすればするほど状況悪化すんだろうがよ！！

>>952
Aクラス常連が転落したならともかく、
そうじゃなかろう

>>901
生活面も大事かなと思う。
朝子夫人がどう行った人かは分からないが，
そっとお茶を出すぐらいの人であればと思うよ。
逆に無理矢理叱咤激励していたら，それはまずい。
落ち込んでいる時はとりあえず健康的でバランスの取れた料理でも振舞えば，生活面は落ち着くよ。
後は本人次第と書くと問題だから，思いきって由宇に行かせた方がいいと思う。
官営も温かく見守って欲しい。そしてキャッチボールやコミュニケーションを取ればと思う。

>>961
でも、今の現役選手がコーチになってから少しずつ結果が出てくるんじゃないかな

他所から監督選んでもタニマチ共が○○使わないなら金出さんとかありそうだがな

結果出しててもOB共が「投げ込み投げ込み投げ込み」って題目唱えながら迫ってくるんだぜ？

青木は２軍にいかせろ
もうメンタルもぼろぼろで昔の東出みたいになってるぞ
こういうのを甘く見ちゃいかん
東出は２年無駄にした

ホント雑魚だよなぁカープ
１３年連続Ｂクラスって既に組織として死んでんじゃないの
ノムケンが監督じゃ間違いなく２０年は続くし
プロ球団じゃないだろ最早

北別府　アニヤ　池谷
チームをボロボロにした人間が
なぜあそこまで偉そうに語れるんだろうかね
結果を出せなかった人間がこうすればいいのになんて言っても
説得力は皆無なのにな

>>966
いる。

松原誠とか山本和行とか。

15年Bクラスは確定だぜ？　

外部の監督を入れたところで、5年後OBが帰ってきて、
空白の5年間扱いにされるだけだろう。

>>907
それまで2タコの川崎と2安打の本多、どちらを選ぶかは一目瞭然だわなｗ
抑えてるならともかく、本多は3打席目もヒット打ってるし。

影じゃ悪口いいまくってるのに、表じゃみんなハジメのご機嫌を取るのに必死だからな
このような組織でまともなところなんて１つもない
まあ、みんな狂ってる
なるべく関わりを持ってない人は、離れた方がいい

>>972
+
もっと練習
もっとバント
もっと完投
もっと固定

>>975
結論、カープ周辺の閉鎖性に行きつくのかもな。
ボロボロにしようと、現役時代の輝かしい実績があれば、
解説だの仕事が来るっていう・・・

ノムラ大野はカープの負の遺産の化身。
カープの腐った部分がカタチになったようなもん。

>>974
ノムケンも大野も一度マツダの管理職講習をOFFに受講すれば良かったろうに。
もっと言えば，マツダのメインバンクの三井住友銀行の方がいいかもしれない。
あそこだったら，状況判断とか，分析力は上がるだろう。

>>978
そうなんだよね
外部からまたは論理的なOBが監督やって優勝してようやく変わると思う

2位では練習が足りないから優勝出来なかった、となるから無意味だな

まともなクイックも出来ないくせにトルネード投法とか何の冗談なんだ
勘違いもはなはだしい。

青木のバント失敗に
ノムケンマジギレの動画ないですか？

>>984
3日で精神を病んで帰ってくると思うが

選手はFA取るまで出て行けないからな。
東出、横山は良く残ったよ。
黒田が優勝する気がないなら出て行くっていった意味がしみじみ判るね。

>>983
行き着くところはそこだな・・・

>>987
動画は知らん。>>53はみたか

クライマックスシリーズが始まって喜んでた人多いけど
カープが一番縁が遠い制度だろむしろ

>>976
ルーツとか、関根とか、根本とか、広岡とか、上田とか、

正しくはバント失敗の場面ではなく、バントがファールになったところ。
バントがファールになったところで能無犬は腹を立ててベンチの柵を殴った。

全部前のオーナー？ｗ

バント失敗にマジギレなんてしたの？
バントなんて一定の確率で失敗するものなのにいちいち切れてたら選手もノムケンも胃潰瘍とかになるぞ。
何十年も野球してんだからそんくらい悟った感じでおおらかにしてくれないと。

>>977
NPBに球団としてやる気がない、ということで他のチームに吸収させられそう・・・。

>>992
最も遠いのはベイ
CS争いすたことすらない

ハジメカープとは、クリーンなイメージをウリにしたブラック企業である

1000ならマエケン20勝

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日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] http://jfk.2ch.net/mlb/