■イチローは本塁打、打点メジャー最弱の超雑魚■

なんかAロッドがもしNPBに来たら・・・と妄想してみたが
パのPに簡単に討ち取られそうな気がする。

内野安打はルールの隙どころか一番真ん中だと思うんだが

>>701
ハンリー･ラミレスがＮＰＢに来たら３割６分４５本打てそうな気がする
http://zoome.jp/mlbdouga/diary/478

>>698
アンチ様は俺らと違って都合の悪い事を無かったことにはしないんですよね
ではとりあえず>>689や>>696辺りにでも答えてもらえませんか
まさかそれらの意見を都合の悪いことではありませんとか言いませんよね
万一そうだとしても、それを理由に回答しないなんて子供じみたこと言いませんよね
ましてや根拠も示さずに答える必要は無いとかなんて、まさかまさか言い出しませんよね？



…そもそも>>692が致命的過ぎるな、感情に走ったら負けだよ
アンチはまずこれのフォローから始めたら？
ああ、このくだらないスレを終わらせてくれるなら
別に何もしてくれなくてもいいや

>>696
なるほどｗ
実質打率(笑)さんはリアル野球盤こそが真のベースボールだと言いたいらしいｗ
実質打率(笑)くんは野球なんか見てないでゴルフとか相撲みたいな個人競技を見てれば良いと思うｗ
野球はチームスポーツだと言う事にいい加減気付いてもらいたいｗ

オリックスに復帰しろ

対戦したいと言わせたい

　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　 まともなノーベル賞も
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　取れない朝鮮民族ってやはり馬鹿!!
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

イチローを批判する人にとって
理想の１番打者は誰？
１番打者として結果を残してるイチローを
批判するなら、そこから聞かせろ。

安打数にたいして打点が少なすぎるんだよな
ランナー２塁でイチローに打席が回っても何の期待感もない
シングルヒットor内野安打で１，３塁→後続が倒れる　の繰り返し
得点圏打率が高くても打点が少ない最大の要因。

ヒット＋盗塁で実質２塁打や！って言うやつもいるが
その盗塁を待つぶん、次打者は自分の好きなカウントで打てない

イチローの打席では外野が前に出てくるから
セカンドランナーがヒットで還ってこれないことが多いんだよな

まあ1番としてはメジャーでもトップクラス、あるいはNo.1かもしれない
1番打者に18億の価値があるかというとクエスチョンマーク

野球の打順に、ラグビーのポジションのような役割分担があるかどうかだな。
１番だからといっていつも先頭打者でもないわけだし、長打の欲しい場面、進塁打のいる場面、球数を放らせたい場面もある。
巧打力と走力が飛び抜けて高くても、イチローには長打が足りない。
トリプルスリーの力がある選手に較べると劣った評価もしかたないと思う。

一流の選手だけれど、年俸からすると過大評価だよね。
積極性が持ち味という意見もあるが、四球が少ないのもマイナス。
チーム競技だからね。安打稼ぎ・記録狙いと批判されても仕方ない。

イボータ的に松井の守備と走塁ってどんな評価なの？

キムチ臭いスレだな

>>712
トリプルスリーなんて最近のメジャーでも年1人出るか出ないかですよ

>>713
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF#value

トリプルスリーなんかより
出塁率4割、40本塁打のほうがよほど価値がある

>>715
キムチが立てたスレだからな

まあ超雑魚ではないわな

ただ、３点リードされているときの２死満塁で、走者を一掃してくれる長打力も期待したい
内野安打で１点返しても、後続が続くチームにいるわけじゃないんだし

>>716の指標ＲＡＲ(守備貢献＋打撃貢献＋守備位置補正＋代替出場補正)数値が、01〜09年のイチローを
通算のうちのベスト9年合計で超えてる野手って
何人も居るな
マニー･ラミレス、プホルス、バークマン、ローレン、ベルトラン、ゲレーロ、
アブレイユ、チッパー･ジョーンズ、アンドリュー･ジョーンズ、アレックス･ロドリゲス
ざっと調べたところこの人達はイチローを超えてるけど、他にもいる？

満塁で走者一掃か
>>719は謝るわ
書いてすぐにやられたら書いたオレが悪い

>>721
イチローの満塁時の成績を知らないのが悪い

>>720
少々衰えてるのもいるが、そいつらがどれだけのレベルのやつらだかわかって言ってるのか？リードオフでありながら彼らに比肩しうる成績を残してるって言いたいんだよな。

>>720の中でイチローと比べて

明らかに格上
マニー、プー、ゲレーロ、チッパー、エロ

格上
バークマン、アブレイユ

同格
ローラン、ベルトラン、Ａジョーンズ

って感じか
比肩しうる選手はせいぜい3人

しかしまあ、今年の日本人メジャーリーガーは
駄目だね。イチローも、普通の選手なら充分な
成績だがね。

>>725
日本人が 無能な だけだ

こんなスレ立てた奴、ここへ来てイチロー叩いてる奴。

世間一般の評価に盾突いて、憂さ晴しをしているだけの野球知らずの奴らよ。
オマエら、面と向かって、１対１でイチローにモノが云えるか？ww

>>710

そこで凡退するより、内野安打だとしても次のバッターにつないでる分、
よっぽど貢献してると思うんですけど。

また、後続が凡退して得点が入らないのであれば、後続打者の責任じゃないんですか？

つなぐことが野球の基本なんだけどね。

出塁率＝つなぐ力　優秀レベル
長打率＝かえす力　平凡レベル

で答えは出ているよ

ましてやイチローに与えられた打順は１番。
だからもちろん、出塁率にこだわる。

ホームランだけを狙うバッティングさせたら、３０本ぐらい打てると思う。
打率はだいぶ下がるだろうけど。
あくまで１番を任されているから、１番のバッティングをしてるだけ。

で、なんで１番やってるかって言うと、それは向いてるから。
１番打者としての能力が最高級なんだよ。
足のおそい大砲タイプに１番が務まるわけないし、
率を残せるイチローの長所をわざわざ削る必要ない。

ホームラン、打点が少ない＝しょぼい打者っていう発想って、いったい何？

30本なんてどうやっても打てないと思うけどな
.300　20本ならなんとか達成可能か？ってとこだろ

.300　20本じゃ希少価値がないし、メジャーの強打者達に埋没してしまうから
安打数と打率に特化することで個性を発揮してるんだろうな

>>731
どうやってもってことはないと思うが。
まぁ勝手に思っといてくれ。

.300　20本でもあの守備と足なら、希少価値がないってことは絶対ない。
アナタも「打」でしか野球を見れないタイプ？

>>731
左が現実のイチローのRC27、
真ん中がもしイチローが.300ないし.301で20本塁打だった時のRC27
右がもしイチローが.300ないし.301で30本塁打だった時のRC27
（計算式はウィキペディアより）

2001 7.13　5.99　6.47
2002 6.32　6.21　6.72
2003 6.07　6.02　6.52
2004 7.80　5.76　6.23
2005 5.95　6.10　6.59
2006 6.66　6.44　6.94
2007 7.02　5.96　6.45
2008 5.76　6.11　6.60
2009 7.28　5.90　6.44
通算 6.65　6.05　6.55

ちなみにイチローが全年度.300ないし.301だった場合、
02年（194安打）、09年（192安打）と200安打を2回逃します

＞ホームラン、打点が少ない＝しょぼい打者っていう発想って、いったい何？

これは打線全体で、ということなら当てはまるけどね。
イチローが、ではなくマリナーズの打線がしょぼいのは否定できない。
イチローは希少価値の塊みたいな選手だからともかく、普通の強打者好打者が皆無なのがマリナーズw

>>732
日本でも25本が最高なのに
ホームランが全然出ないセーフコ本拠地で30本打てると思ってるほうがどうかしてるわ

出塁率にこだわるなら四死球でも何でもいいから塁に出ようとする姿勢になるはず
イチローの場合はシーズン200安打にこだわってるだけ
イチローにとって　200安打 > > > チーム　というのは明白
だからチームメイトからも指摘されるしアメリカでの評価は日本でのそれよりも低い

枝野幹事長　選挙に関して革マル派幹部と覚書交わす
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279332760/

3割2分しか打ててない時点で、率にこだわってもその程度しか残せないしょぼいバッター

>>738
もうあきらめなよｗ

君の「同胞」がいるのは殿堂板と総合板だけで、
ここには、イチローは唯一日本人野手としてメジャーで満足のいく成績を残した英雄って思ってる人ばかりだよｗ

まあイチローの選球眼は良くはないよね。
しかしこれもまたイチローがナチュラルであることの証明なので薬漬け野球に嫌気がさしたファンからは
ヒーロー扱いされる要素だったりもする。薬物の効能はパワーだけじゃなくボールを見る力にも表れる。

>>730
無理
http://www.fangraphs.com/leaders.aspx?pos=all&stats=bat&lg=all&qual=y&type=2&season=2009&month=0
全打球をＦＢ(フライ)、ＬＤ(ライナー)、ＧＢ(ゴロ)の３つに区分
イチローはＨＲ/ＦＢもワーストクラス
つまりは本塁打狙いになってフライを増やしても本塁打は大した数にならない

>>735
それはいままでの結果が最高で25本なだけで、
全打席あるいはほとんどの打席でホームランを狙った場合、
30本ぐらいは打つ可能性があると思うと言ってるんだよ。

25本打ったシーズン、全打席あついはほとんどの打席で
ホームラン狙ってたかどうか、アナタ知ってるの？
俺は狙ってなかったと思うけど。

日本語大丈夫？


>>738
「３割２分しか」って言ってる時点で、ギャグにしか聞こえない。
３割切ってるバッターは皆引退しろレベルか？ｗ


>>741
無理と言い切るのはどうかと思うけどね。
メジャーで首位打者獲るなんて無理だと思ってたけどやっちゃったし。
そんなの、いくらデータだけ見たって、やってみないとわからない。

>>742
アンタの言ってることもう無茶苦茶だよ

＞全打席あるいはほとんどの打席でホームランを狙った場合、
＞30本ぐらいは打つ可能性があると思うと言ってるんだよ。

その仮定に何の意味があるんだよw
そんな条件付でいいなら強打者は60本70本打つだろ、馬鹿らしい

>>741を見ても夢を見れるのは結構なことだが
かわりに現実が見えてないね

>>743

違うよ。イチローなら、30本打つことを望まれるなら、
そのように打撃フォーム改造するなり、その為の体作りするなりして
アジャストしてくる。
それだけの能力を持った選手だよって言ってるの。
君ら過少評価しすぎなの。

＞そんな条件付でいいなら強打者は60本70本打つだろ

実際打ってたじゃない。薬使って。
それがMLBにおける｢強打者｣の実態。なぜそれを無視して数字だけで語っちゃうかなw

>>744
そうしたら本塁打増加の為に筋トレして大幅増量
今年の岩村みたいに守備力走塁力が大きく落ちるな
イチロー信者が馬鹿の一つ覚えみたいに言ってる走攻守揃った野手では無くなる

>>746
そそ。だからそんなことやらない。本人もわかってのこと。
なのにHR少ないだのホザくやつらはバカ。


>イチロー信者が馬鹿の一つ覚えみたいに言ってる走攻守揃った野手では無くなる

別にイチロー信者じゃなくても、走攻守揃った野手だと思ってると思うけど？

じゃあ意味ねーじゃん
そういうのを「30本打てない」っていうんだよ

全盛期のゲレーロやベルトランは30本40本打ちながら
守備走塁も揃ってたが、そういう選手と比べるとはっきり格下じゃねーか

イチローは凄いと思うけど
過大評価してメジャーでも最高の選手みたいに持ち上げるのは無理がありすぎる

>>748
殿堂入り確実な実績残してる選手を捕まえて最高の選手じゃない！か･･･

現役で殿堂入りしそうな選手は他にもたくさんいるわけだが
その中で格付けが発生するのは当然だと思わないか？

>>750
たくさん？じゃあ参考に50人ばかり挙げてもらおうか？
投手も含めなんだから余裕だよねえ？

オマエは「最高」って言葉の意味を辞書で引け
オレは「たくさん」の意味を引くからよ

それで満足しろ、ボンクラ小僧

>>748

10年連続3割、200本打ってる時点で最高級の選手だろがｗ
それにプラスしてあの守備・肩・足だぞ？
過大評価でもなんでもねーよ！
ホント笑わせてくれるよな。

30本打てないと意味ないのかよ。
お前の基準はHR打てるかどうかなのかよ。
レベルひっく！

30本をそこまで重視してるつもりはないが、200安打よりはまともな基準じゃないかな

プーホルスは10年連続3割30本ペース(年平均.330、40本)だが
3割200安打とどちらが価値があるか、考えるまでもないことだ

>>754
それは200安打と30本塁打の比較じゃなくて、イチローとプホルスの比較でしょ
（それなら確かに考えるまでもなくプホルス＞イチローだと思う）

アホな例を上げれば、
200打数で打率.150、出塁率.150、長打率.600の選手より、
200打数で打率1.000、出塁率1.000、長打率1.000の選手のほうが上

そんでHOF Monitorだと、

15点：打率.400
10点：50本塁打
*5点：打率.350、200安打
*4点：40本塁打
*3点：100打点、100得点
2.5点：打率.300
*2点：30本塁打

>>754

いつからプーホルスとイチローを比較をするスレになった？

それに、２００安打がくだらん成績だとでも言う気か？？？

てかさ、イチローは１番バッター＆外野手として超一流。
プホルスは中軸打者として超一流。

そういうことじゃん。タイプ違うのに比較してどうすんのよ？

ttp://www.machovideo.com/video/Ichiro_Suzuki_makes_fan_cum_19373/
これがイチロー人気
イチローに女性ファン狂乱

１番打者としての仕事を１０年以上たいした怪我もせず、堅実にこなしてるんだから
今のイチローに対する評価は正当だと思う。
それ以上の仕事をイチローに求めるのは酷すぎるよ。
それにマリナーズのような弱小チームでモチベーションを下げずにプレーし続けてる事が、すでに奇跡。
ジーターでもマリナーズに入ったら今まで通りの活躍はできないでしょう。
それぐらい、マリナーズはチームの環境が悪い。

>>757
「タイプ」って何？
誤魔化しはやめようぜ

>>759にはおおむね同意だが
FAでSEA残留を選択したのは他ならぬイチローだよ

おいおい、もうキムチ相手にすんなよ。
延々とあら捜しをして、屁理屈が続くぞ。

>>760

誤魔化しって何が？
アナタは同じタイプの選手だと思ってるの？
打順も違うし、塁に出る役割と、それを返す役割なんだから、
俺は違うと思ってるんだけど。
てか、そもそもなんでその2人を比較しだしたのか、意味がわらん。

>>761

そうみたいだね。わかった。時間の無駄だったわ。

>>757>>759
1番打者の定義が日本とアメリカは違う。
巧打俊足＋そこそこの長打力（3割20本以上かな）が理想の1番打者。
オリックス時代の打撃成績なら立派な1番打者なんだよ。

例えば2番打者で年俸が半分なら誰も文句は言わないと思う。

2chでいくらイチローを叩こうが、世間や野球界では超一流として扱われている。
これは変わりようのない事実なのです。

イチローは練習中とか柵越えを回りの選手がびっくりするくらい打ってる。
でも打率が下がり勝率にかかわる事を考えるとホームランを狙うよりショート前に落として内野安打を狙った方がチームの為に繋がる。
1〜9番まで全員ホームラン競争してるなかの本数だったらしょぼいかもしれないけどそうでは無い。
イチローよりすごい選手はたくさんいるだろうが、今まで日本人がほとんど活躍できないという逆行であの偉業を達成して
今だにプレイし続けてるのは言葉では表せない。

>>763
>>733
イチローはわざわざ成績下げなきゃ1番打者と認めてもらえないの？

ベーブ・ルースが言ってた
『俺がコツコツ当てに行く打撃をすれば打率６割は打てる。が、俺の給料は本塁打を打つ事で支払われているからコツコツ当てにいく事はしないんだよ』

つまりイチローはこの逆って事

>>763
年俸が高いって言いたいの？
守備力と走力のことについてはまったく触れないくせにｗ
君は野球＝打撃力、しかも長打力だけと思ってるみたいだね。
馬鹿らしい。
1番の定義が違うって、メジャーと何の関係もないお前がなんで言える？
イチローはそういうメジャーの常識を覆したんだろうがよ。

1番だろうが何番だろうが長打力はあればあるほどいい

イチローが1番打つよりボンズが1番打ったほうがいい
タイプもクソもねーんだわ

>>769
で？この世界に何人ボンズ並みの能力持った打者がいるんだ？
いないからこそ能力と打順を組み合わせるんだが？

ありえない絵空事描いてないで、現実の野球の話しろよ。

「タイプの違う打者を比較しても意味ない」とか言ってるから
「意味あるよ」って言ってるんだよ

最高の中軸打者は一番もできるが
最高の一番に中軸はできない、これが現実の野球の話だ

>>753
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&position=OF
それが過大評価だろ
外野手両翼の守備機会の少なさをちゃんと考慮しよう
四球選ばずに一番打者の単打狙いで200本安打に有利なのも考慮しよう
長打力ワーストクラスで長打率が平均をやや上回る程度に過ぎないのを考慮しよう
上のＲＡＲ(守備貢献＋打撃貢献＋守備位置補正＋代替出場補正)でトップクラスなのは04年ぐらい

>>757
そのプホルスはイチローより明らかに評価が高いわけで
少なくともアリーグの主軸と一番の得点圏打席数や有走者時数打席数は
役割をはっきり分担しても良いほどは変わらないんだが

もうスレタイの最弱の超雑魚の話に戻せよ

>>772
>アリーグの主軸と一番の得点圏打席数や有走者時数打席数

これ具体的に数字教えてよ
アリーグだのイチローだの抜きにして、1番打者と3番4番でどれぐらい違うか興味ある

シーズン打率4割
シーズン最多得点記録更新
69試合連続安打

くらいやったらここの人たちもイチローを認めてくれますか？

「四球選ばずに200本安打のためだけに安打を打ち続けてるオナニー野郎」

って旨のレスを見かけるがこれの何がいけないのかよくわからん。
単打と四球って進む塁は同じだろ?
そればかりか単打は守備の乱れで+1塁いける可能性もある（逆に走塁ミスで潰す可能性もある）。
こんなこと言う奴の価値観って四球＞＞単打なのか？
どっちも出塁率は変わらんのに。
200本安打を打つということは200回出塁してるのと一緒って理解してるか？

また活発になってきたね。そろそろ各県一回戦敗退が決まってきた頃か？


まぁそんな冗談は置いといて。イチローが雑魚って事は無いにしてもメジャーの至宝みたいに書いてるのが有って痛いな。

日本球界で言う所の正田みたいな選手な訳だが、彼が優れた選手なのは事実だがセカンドにローズや井口が居る中で敢えて彼でないといけないのか‥と言う風に考えてみれば判る。

イチローは「良い選手」だってね。

イチローは日本人が成功できるなら唯一って道で成功した印象。
守備のうまい俊足左打者で広角に単打を打ち分け、内野安打量産し大量のヒットを稼ぎ高打率。
さらに怪我に細心の注意を払って絶対にダイビングキャッチはしないで安定して活躍。
ちょうど日本人が陸上のマラソンで強いのと似ている。
日本人が負けてるのはパワーだから、パワーで勝負をしてないイチローは王道なスタイルでやってないからなぁ
日本人がメジャーの壁を完璧に破ったとは思えない。野茂の１，２年目と松井秀の２年目がそれなりに可能性を感じたものだった。
http://zoome.jp/mlbdouga/diary/478
ほんとこういうの見ちゃうとイチローのショートやセカンドへの内野安打や得点圏での保健バントが壁を破ったとはとても思えない。
このハンリーラミレス、元々一番打者だった。ショートを守り、５０盗塁の俊足に高打率ながら長打も量産しだして３番に昇格。
飛距離あるけど、これメジャーの飛ばないボールね。日本のボールだったらどんだけ飛んでるのかなと思う。
こういうスケールの選手って人種以外にも人工芝、屋内球場、飛ぶボールの日本プロ野球を考えると絶対に日本人では出現してこないんだろうな

>>772
30球団の一番打者が全員毎年200本安打達成してると思ってんの？
外野守備に関して守備機会とか言ってんのは話にならない

>>776
何的外れなこと言ってるの。
それだからイチローファンはバカにされるんだよ。
四球＞単打なわけないでしょ
あくまで単打＞四球、もしくは単打≧四球だよ
３００打席で１００単打＋四球０
３００打席で５０単打＋四球５０
で計算しても前者の方が打率も長打率も圧倒的でしょ？
そうゆうことを言ってるんじゃなくてイチローの出塁率、長打率（OPS)を見ようよって話
イチローは一番打者として優れてるし、野手としては一流だけど打者としたら平凡なんだよ
日本のメディアでの扱いも　イチロー＝打者でも超一流扱いはやめてほしいよね
高齢者や>>776みたいなイチローファンは勘違いしちゃうからな

>>778
それは全く違うな
イチロータイプだから活躍したんじゃ無く、イチローだから活躍できたんだよ
イチローの他の誰がイチローのような能力を示せたと言うんだ？

>>776>>780
優れた1番打者の条件には、ピッチャーに球数を投げさせるというのもある。
イチローは初球に手を出して凡退っていうパターンが多い。
実は四球は少なくはないんだけど、早打ちの選手だからその印象が強い。
だから、1番打者らしくないという批判がある。

球数を投げさせるのはやはり長打力が必要なんだよね。
ランナー無しや1塁の状態で単打を打たれても点は入らないから、
さほど怖くはないと思う。

>>781
結構的を得てると思うけど。
実際イチロータイプだから成功できたろうに。長距離打者なら絶対こうはなってない。
パワーで勝負してないから飛ばないメジャー球の不利益をほとんど受けずに済んでる。
それでも日本時代に比べ完全な単打打者に特化したから長打率は見事に激減してるけど。もちろん出塁率も７分落ちてる。
仮にイチローが右打者だったら絶対成功してない。内野安打に圧倒的有利な俊足の左バッターで
内野安打も試合見てればわかると思うがもろに一塁ベースに近い利点を生かした打法が目立つ
メジャーでもフアンピエールとイチローとファーカルくらいしかこういった打者はいない。
ちなみに日本時代に守備成績がずば抜けてたわけでもない。
日ハムの稲葉（当時ヤクルトだったのでリーグが違うが）や元西武の小関に完敗してる。
右翼守備得点でイチローが１位なのは９６年の１回だけ。小関は４度、稲葉はキャリア長いが６度記録。
http://homepage2.nifty.com/kappino/baseball/defence2009/playerrf.htm

日本のプロ野球で評価されても意味などない
松井が毎年ＧＧ取れるお笑い野球だし

>>782
＞実は四球は少なくはないんだけど

いや普通に少ないから。そりゃ同僚の４番ホセロペスみたいな年間２０四球程度しか選ばない打者
と比べると多くは見えるが。ロペスなんて選球眼はメジャー最低レベルですよ。四球選ぶ気は限りなくないね。
チームダントツの年俸で出塁が重要なイチローをそういった打者と比較して多いなんてのもナンセンスだ。
大体４番がロペスのマリナーズみたいな弱小打線だから敬遠もされて四球稼いでるに過ぎない。
比較的四球が多かった０２年も前年に注目されて警戒されてのものだし。
大体メジャーの選手はすごい選手でも休暇取って年間１０〜２０試合欠場するのが多い。それでいて年間５０〜１２０四球ですよ。
イチローはほぼ１６０試合出ても５０四球そこそこがやっと。
打席当たりの四球数で見れば普通に下位レベル。

>>780
四球も単打も必要な場面がそれぞれ違う
それを完璧にこなしてるのがイチローという選手だな
投げさせる球数はメジャーでもトップクラスだし
ヒットも量産チャンスにも強い

だから敬遠数もメジャー１、２を争ってるわけだ。

流石に釣りに思えてきた
何かいう時はまず調べてから書き込むといいよ

プホルスがイチローより評価されるって何時代ですか？
ボクたち金満巨人て知ってるかな？

>>783
日本時代に比べ完全な単打打者に特化して、日本では大したことない守備力だったのにメジャーでGG取りまくりってことは、
やっぱりイチローだからメジャーに通用したってことじゃないの？

あと右打ちだったらとか仮定はアホに見えるだけだよ

>>776
まぁ言いたいことはよくわかるよ。
アンチも鈴木をいい選手ではあると思ってる。
ただアンチは鈴木の過大評価部分を言ってるんだと思う。
＞単打と四球って進む塁は同じだろ?
単打打って２塁に行く可能性もあるが、特段多いわけじゃない。鈴木は俊足だから盗塁も可能。
なおかつ、鈴木は内野安打も多いし別に打点も多いわけじゃない。まぁ四球でも代替が可能な範疇。
それから四球を重視してる人たちは四球は投手に球数を放らせるから。一番打者に神経を使ってなおかつ四球を与えてしまった
ことは野球知ってるならわかるだろうが、結構な精神的ダメージになる。集中力を切らした投手は主軸打者に痛打される可能性が高くなると思われる。
また、一番打者の仕事は出塁すること。出塁率４割は超一流の条件だが、鈴木はメジャーでは１シーズンだけしかクリアーしていないね。
四球を大して選ばない鈴木が出塁率４割を記録するにはそれこそ打率３７０以上が絶対条件。
現実的に出塁率４割をあげるには四球をある程度選ばないと不可能。
だから四球の重要性を指摘しているんだろう。

それからメジャーには打率は３割にいかなくても長打も打って四球も選ぶ打者は多い。
実際に打率よりも得点に打撃でより貢献してるのを示すＯＰＳでは鈴木よりも上の打者は結構いる。
メジャー見てる人の中にはそういう打者がメジャーでは主流だから、そういう打者の方を好む人もいるってこと。
しかし、そういう打者よりも鈴木が表面上目立っている（打率、安打数という一芸で）のが気に食わないんだろう。
去年のメジャーの安打数ランキングを一度見ればわかるが、鈴木は１６試合欠場にもかかわらず、メジャーで安打数ダントツトップだった。
一方本塁打のランキングを見ると凄まじいほど団子状態。
http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/year/2009/sort/hits/order/true←安打数
http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/year/2009/sort/homeRuns/order/true←本塁打数
このようにイチローがすごいとも言えるが、多くの選手と違って亜流のプレースタイルだからこその結果とも言える。
単打でも四球でも大して変わらないなら四球を選んでる打者よりも単打を打つイチローは過大評価ではあると思う。
単打だと打率（や長打率）も上がるので。四球は出塁率しか上昇しないから。
リードオフ枠とか考慮せずに言うならば打者としては四球をあまり選ばずに単打での２３０安打よりも四球も長打も多いが１７０安打の打者のほうが上。
０４年のボンズは打率３６０、４５本で、四球２３２個、得点圏ＯＰＳ１７００ときちがいじみてたけど、安打数はたった１３５本（だがあっさりＭＶＰ獲得）。
多くのメジャーの打者にとっては安打数を積み上げるよりも四球を選んだり、長打を打ってチームの勝利により貢献したりと考えられているから
安打数は別に重要なものじゃないことが伺える。
http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/year/2004/sort/hits/order/true←安打数ではダントツでイチロー
http://espn.go.com/mlb/stats/batting/_/year/2004/sort/OPS/order/true←得点との相関関係の強いＯＰＳランキング

>多くのメジャーの打者にとっては安打数を積み上げるよりも四球を選んだり、長打を打ってチームの勝利により貢献したりと考えられているから
>安打数は別に重要なものじゃないことが伺える。
大した長打力もないNYYのジーターがSSとったりしてる時点で的外れな指摘だなw

HR数と長打で貢献というなら弱小マリナーズで40HR100打点達成したセクソンが首になるはずがないw
セクソンはマリナーズを首になってからNYYに拾われたが、そこでも首になってるしな。

イチローがホントにチャンスに強くて試合を決める一打を打てる選手なら
マリナーズがこんな無様な成績を何年も続けるはずがない

イチローはマジに素晴らしいプレイヤーだけど
結局周りに大きな影響を与える選手じゃない

>>767

＞ ベーブ・ルースが言ってた
＞ 『俺がコツコツ当てに行く打撃をすれば打率６割は打てる。』
↑すげーｗ

10年連続3割の選手。

ただし、
ヒットの中で内野安打の占める割合が大きい。
200本安打のために、四球とならないように早撃ちにてっする。
クソボールだろうと内野安打になる確率が三割あればうちにいく。
守備は、ケガしないように手加減してやる。
オールスターで大リーグの顔みたいな扱いをされるが、
これはアジア枠みたいなもの。
チームの勝利よりも、
連続200本安打がトッププライオリティー。

すごいと思うか思わないかは、
人それぞれだけど、以上のことをしっかりおさえておけば、
間違いないんでしょ?

ヤンキースなら３割打てば嫌でも１００打点だろうな

>>790
>出塁率４割は超一流の条件だが、鈴木はメジャーでは１シーズンだけしかクリアーしていないね。

↓のメンツは何流ぐらいですか鈴木さん

アンドレ・ドーソン、ジム・ライス、カル・リプケンJr.、ライン・サンドバーグ、オジー・スミス、デーブ・ウィンフィールド、カービー・パケット、
ロビン・ヨーント、オーランド・セペダ、ジョニー・ベンチ、ルー・ブロック、ルイス・アパリシオ、ブルックス・ロビンソン、アーニー・バンクス、
ヨギ・ベラ、デーブ・キングマン、フアン・ゴンザレス、ダレル・エバンス、トニー・ペレス、カールトン・フィスク、ウィリー・スタージェル、
レジー・ジャクソン、ラファエル・パルメイロ、アンドレス・ガララーガ、デール・マーフィー、ハロルド・ベインズ、ジェフ・ケント
チェイス・アトリー、ビクター・マルチネス、スコット・ローレン、デレク・リー、トロイ・グロース、ヒデキ・マツイ、エイドリアン・ゴンザレス、
グレイディ・サイズモア、カルロス・ベルトラン、ジャスティン・モーノー、ジョニー・デーモン、ポール・コナーコ、
カーティス・グランダーソン、ミゲル・テハダ、プリンス・フィルダー、ライアン・ハワード、マグリオ・オルドネス、デビッド・ライト

>>791
四球は相手に球数投げさせるから優れてるというのなら
内野安打は相手を動かすから優れてるんじゃない？

長文おつｗ

　10年連続ＡＬ出場と野球殿堂入り確実という

　　　　　【現実】　　が、

　　　　　アンチの切実な努力を全て無にします　。

>>794
それならそれをやったほうがいいと思う
面白いしｗｗ

.220で40本はやらない方が良いけど