>>1 乙。
そろそろ○'10の広島はウヒャーだぞ、でいいんじゃないかw
○'10の広島は大野村だぞ、でいいよw
うきゃきゃ
いちおつ。
前すれ
>>980 天野は四国リーグの香川で投手コーチやってるみたい。その前は北信越で監督w
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/29(土) 22:09:20 ID:5vjNrxDJ0
やっぱりシーボルが居ないとシュルツも帰国しちゃうな
誤算じゃなくて、山勘
>>7 林が誤算でも永川が乱調でもないわw
あれがデフォ
それが分かってないのが監督投手コーチというのが救えない
誤算ねぇ
>7
なんで林な〜ん
ありえ〜んだな
天野は指導経験が豊富だからプロでも良いコーチになるんじゃないの
俺らは去年と一昨年に美味しい蜜を味わい過ぎた。
これがカープなんだ。終わらない訓練なんだ・・・
>>7 はぁ?
同点で収まったのは誤算だろ
3ランくらうとこまで見えてた
とりあえずクソ首脳陣の敗戦のコメントが聞きたい。
少しでも自責の念はあるのか?
林はいつもどおりの投球をしただけ
楽天の嶋がサヨナラ打つ前に笑ってたんだよな
あれ見てなんか情けない気分になった
紀藤呼ぼうぜ
誤算ねぇ
最初からパラメータ設定が間違えてるだけだな。
カープOBで、他球団で結果を残した指導者って誰かいるの?
楽天の嶋 使える
カープの嶋 使えねえ
素人以下の首脳陣ってのがすごい
>>14 今ブラウン政権の前年のコージの年を思い出してる。
今も、この先も希望がない。
ひたすら閉塞感。
>>15 「永川にはやってもらわなければ困る」
いつもどおりだろどうせw
こういう風に打たれるところが好き、と
2ちゃんの林ファンは言ってたな。たまったもんじゃねえよ。
オーナーが変わらない限り大野村退陣しても新たな脳筋OBどもがやってくるだけ
>>15 ひとりだけ違う方向を向いているようじゃ(ry
9回裏に大島出すようなもんだろ
大島は好きだし期待してるけどさ
29 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/29(土) 22:12:53 ID:MXqVRJKr0
正田耕三
さて、ヤクルトは打線が爆発しました。
カープは継投が爆発しました。
最下位に再会も時間の問題かもしれません。
まぁ大野が来年も居座ることになるよりずっといいか。
>>5 天野なり西田なり真面目に勉強してる奴らをコーチにして欲しいね
解説でお茶濁したりしてるのは止めてさ
北京のとき大野は被害者だと思っていたが加害者のような気がしてきた
やっぱりヤクルトは高田が糞だったな
結論はまだ早いが
>>17 ヒロインでは「ガクガク震えてました」とか言ってたのにw
まあ表向きには当たり障りないコメント出すけど本当のところは
余裕だったんだろうなぁ
最下位だと野村の1年でクビだろ。
最下位は30年で2回だろ?確か。
マエケンスタルツ以外→よーいドン
スタルツ→うしろで炎上
補強の意味がねえ
現実問題元がオーナーやめたとしたら誰がオーナーになるんだ?
笑うと筋肉がほぐれるらしいね
緊張して筋肉が硬くなっても良いことないからな
リラックスして打席に入れるのは良いこと
大野と一緒になぜか山内も辞めるんじゃないだろうか・・・
かわいそすぎる・・・
野村の じゃなくて野村も ね。
ノムケン『ピッチャーのことは大野さんに聞いて。天谷打ったでしょ。打つと思ってたんだよねw
(根拠を問われ)そろそろ打つような予感があったんよw』
嶋が笑顔ねぇ
笑顔禁止はソースはゲンダイにしろウチのチームならまずできないことだな
>>33 曖昧な指示出して混乱させて最後は無視されてたらしいね
まあ週刊誌の話だから信用できんが、今のカープ投手陣は迷走してるし
そのとおりだったかも
そういや今日は野手全員先発しかつかってないのか
さすが「9人で勝つのが理想」とか言う人だ
ブラウン『ナガカーさんは四球で塁を埋めてくれるから皆打席に立ってるだけでオーケーですよ』
>>36 その辺は色々あるだろうし分からんことだろ
永川なんてコントロール悪いし挑発する意味もこめてニヤニヤ笑いするのはありでしょ
>>47 と言うか、HAのブルペン状況見てると週刊誌どおりだったんじゃね?
>>37 大先輩の1次、2次政権の最終年に最下位になってるね。
5位力wwwとか言われてるけどさすがにこれは驚く位だ…
早く幹英を呼んで来い。
>>35 あれほど成績が振るわない場合、監督の責任ということ以前に
全てのめぐり合わせ、歯車の噛みあわせが狂ったとしか言いようがない。
ウチはそのへん、責任の所在がある程度はっきりしてるから楽だよなぁw
先発が足りねぇ!→スタルツ補強。害人臭。
↓
スタルツ神化!→中継ぎ崩壊
今まで野手と投手のくい合わせが悪いってことはあったけど何だよこれ。
大野何とかしろよ。
>>20 ロッテ2軍監督がいるよ。
あと中日の投手コーチ。
元って何の実績もなく、ただ大スポンサーの創業者の子孫ってだけでオーナーになって、
でも本社の経営から干されているから金なんて全然なくて、
カープに寄生しているだけの存在の癖に、くだらないプライドだけは高くて、
自分に反抗的な人間は徹底的に排除して……
なんか、消滅寸前の独裁国家の君主って感じがするわ。
>>47 曖昧な指示って
ボール球使いながらストライク先攻で行けとかそんなのかね
永川は2軍でストライク簡単に取れるようになるまで上げんな!
疲れるわ!
>>53 これで最下位じゃないってのはもはや超常現象のレベル
高橋慶彦がカープに戻ってくることはないの?
>>60 確か
大野「次の回から○○行くぞ!」
↓
大野「やっぱやめた」
こんな感じ
>>40 相続税の関係もあり甥がなる
甥はブラウンをごり押ししたやつで政財界にも気に入られてるとかなんとか
>>63 オーナーが辞任するか他界されたら戻ってくるかもね。
林みたいな球威がない 変化球に意味がない コントロールもアバウト で2点差ゲームに投入するバカ監督が
野村謙二郎
>>33 1001は加害者ではなく被害者だったのかもw
誤算じゃなくて案の定であるだよなあ
林が出てきたときのこいせんはなんで林?って書き込みが9割くらい占めてたし
ファンも何故?って疑問に感じる采配だったよ
慶彦はオーナーと仲が・・・
>>51 球児のニヤニヤは見降ろしてる感があって敵だからうざいけど
味方ならいいかもね永川もニヤニヤしてほしいわ
変な力みが取れるかもしれん
今日に限っていえば野村大野以前に、人材不足の投手陣では負けるということだろう
明らかな戦略ミスで現場の戦術でどうにかなるレベルじゃない
最近はすぐメジャー行くからどのチームも投手不足だが、うちのバカさは次元が違う
なんせ長谷川喜田⇔迎+金銭だからな
シュルツがいつ帰るかわからないし永川も今年は期待できない
先発も中継ぎも抑えもボロボロ
打撃も貧打で首脳陣もダメという暗黒時代に突入しますw
ヤクルトが監督交代で持ち直すだろうから最下位は濃厚だな
横山永川の弱点を知り尽くしているのが相手監督のブラウンだからもうアウト
>>68 それはないww
中日関係の無茶起用なんかは擁護できんしな育てたも
正田もいるよ
フィオでいけるとか林でいけるとか考える時点で 野村謙二郎=バカ なんだよ
これからもあのバカが監督やるとおもうと・・・笑える
もし今年最下位になれるならヤクルトのこれからのがんばりにびっくりだよ
>>69 あの場面で林を出そうと思う人なんて地球上であの2人くらいだよ
大野はピッチングを目の前で見ても使える状態なのかそうでないかは
全然わからないのだろう
結果が出るまで判断できないから素人とまったく変わんない
>>68 ん〜、あのメンバー全員が戦犯だと思うよw
そもそも、ワシは参謀の島野が亡くなった段階でさ・・・
元甥の御尊顔を見たことがないんだが
都市伝説ではないだろうな
>>60 役割分担とかブルペンでの投球練習の指示とかがめちゃくちゃだったらしい
野村と大野の関係はうまくいってるのか?
野村は大先輩の大野に対して意見がいえるのかな
山内は大野に対して意見できるのか?
このあたりがうまくいかないともう駄目そうだな
>>72 そのトレード訳わかんないよな・・・
俺最初にニュースで見たとき、迎ってピッチャーかと思ってた。
>>65 元を闇討ちにしてくれる土佐勤皇党のような連中はいないだろうか。
>>48 今日は攻撃時の采配も淡白だったよね。
僅差負け時は選手使い切るくらいして動くのに。
ことどこく継投が遅れるのもそうだけど、
基本勝ってる時は良い結果を妄想してベンチに座ってるだけなんだろうな。
そりゃ勝ってる時も負けてる時もいろいろ動いてるんじゃ頭がパニックになるもんね。
選手への信頼、やってもらわないと困る、これらの言葉で全てを投げだしてるんだよね。
>>65 サンクス
閉塞感を打破してくれる様な革新的なオーナーになってくれるといいな
ただそれでも一族からなのね・・・
>>81 飲み屋であのメンツでだべってて中畑が悪いって言ってるキャプあったよねw
元『大政奉還しようにもカープの引き受け手なんかないぜよwwww』
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Carp/Cw201005290074.html ―テーマとする「考えた投球」が浸透できていないのでは。
昨季までのように、伸び伸びと投げて、いい結果が出ることもある。
ただ、抑えた理由、打たれた理由が分からないようでは、長続きせず、成長もしない。
自分の欠点をしっかりと見つめ直し、克服していく工夫がまだ足りない。
>昨季までのように、伸び伸びと投げて、いい結果が出ることもある。
>ただ、抑えた理由、打たれた理由が分からないようでは、長続きせず、成長もしない。
揚げ足とってどうとか言うつもりは無いけど、この時点でもう駄目なんじゃないかと思うわ。
このままじゃ成長しないと、勝手にそう決め付けてるだけなんだしな。
いちおつ
改善しようとしてたブラウンをもう一年みたかった
最初の2年は負け越してた交流戦も勝ち越せるようになってたし
去年の大誤算は打撃陣の急激な悪化でどう改善してたか
>>88 NPBのなんちゃらで、オーナーが変わるときに30億ぐらいだっけ
そこらへんすっごくあいまいだけどとられるんだけど
親族ならなんとただ!手数料もじゃぱねっともち!
>>33 まあ100歩譲って北京のときは投手陣の引率係みたいなもんで
フォーム弄ったり指導したりとか出来ないだろうから
大野の責任っていうのはどうかと思う
せいぜいブルペンで「ナイスボール」って声を上げるくらいだっただろうからw
が、今回のカープは大野の責任が重い
>>63 慶彦も無能だよ。
打撃コーチだった去年と比べて今年のロッテ打線を見てみろ。
>>84 言えないだろうな。
で、無能大野が好き放題やってるんだろう。
あぁ、大野さんを無能と言ってしまった・・・
101 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/29(土) 22:23:56 ID:tGH4qrE3O
永川が登板した時のハラハラ感がたまらなくストレス
>>93 ブラウンじゃ打撃は改善できなかっただろう
去年と同じ感じのような気がする
ブラウンはいいときに辞めたとはおもうけどな
野村謙二郎のバカっぷりにあきれた
こんなバカの選手時代ファンだったやつらはバカだったんかな
>>94 な〜るへそ
そういえばそんな規定あったね
甥っ子に期待せざるを得ないか
>>86 党首の慶彦は謀略がばれて千葉で隠密中で
広島ではそれで手柄を上げた野村謙二郎ちゅうんが大将になり仕切ってる模様
ノム犬はまだ林を勝ちパターンの投手だと思ってたのか
そりゃ2点じゃ逃げ切れんわ
>>96 慶彦は守備走塁コーチとしての評じゃね?
あと今のロッテ打撃コーチである、金森は優秀だからな
教えたチームが大抵打撃が凄いことになってる
監督 ブラウン
野手総合コーチ 野村
投手コーチ 小林幹英
解説 大野
これで良かったのに。。
>>105 球団にたてついたブラウンをとってきた球団内部の人ってだけでも
ちょっとだけ期待したい、ちょっとだけね
>>93 優秀なヘッドを呼んで攻撃時の攻めをその人に任せると言う条件なら
アリだったなと思う
ブラウンもう一年とかじゃなくてもさ
一期前の良い所ぐらい引き継げってんだよ
30年前の栄光を求めるより去年の良い部分を維持のほうが楽だろうに
>>95 〜だろう、〜だろう て………
星野山本田淵大野と、投手系は大野一人だぞ。
あれは大野の責任だよ。
>>107 林は敗戦処理しかできねーよ
ここ数年の試合ちゃんと見てたか?しね!
>>107 ただでさえ今日の球審はゾーン狭かったのに
ノーコンピッチャー出したのは何処のどいつだよ…
>>107 テメーが使っておいてその捨て台詞ですかハイハイ
苦言キターw
>>97 何年野球見てるのか知らないが本当に長いスパンで考えて記事書けや
毎度毎度恥ずかしくないのか
>>111 選手のせいにして自分は責任なし これが野村謙二郎
ブラウン以下のクズだわ
>>109 ボール球振らないように心がけよう!とベンチで言い合うと
本当に振らなくなるのかね
>>107 苦言を呈したwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
戦力の違い、ローテの巡りあわせなどを考えると、短期決戦の結果で監督の優劣なんてわからない。
まだ未来に希望が持てるノムケンの方がブラウンよりは期待できる。
甥っ子さんはブラウンの件で肩身を狭くしてるかも知れんな
まぁ大野村のあの体たらくっぷりだとすぐ息を吹き返すだろうが
>>107 ストライクを取ることでいっぱいいっぱいの投手を出すお前らが狂ってるわ
役割分担やれ、ぼけが
戦力がないことは確かだからね 誰が監督、コーチでも苦しいことは苦しいが・・・
まあ本当にブラウンの投手起用は図抜けていたからね
>>107 こいつ自分の継投ミスは棚に上げて打たれた投手が悪いかよwwwwwww
>>94 マツダが筆頭株主なんだからマツダ関係者がオーナーになればその30億って不要なんじゃないの?
他球団もオーナーが代わるたびに30億払ってないでしょ
>>107 我慢しろよw
お前らがその投手陣作ったんだよw
林のテストするにしても
セリーグでしないと意味ねーしほんと頭がパーだわ
選手のせいにしてるうちはまだいい
ピーコ末期みたいに「ワシが悪いんよ、ワシが」と言い始めたら最後
「監督が一番野球を舐めている、背中を押してでもやってもらわないと困る」と2ch住民は苦言を呈した
裏目ってなんだろう
>>110 それじゃまだ不十分だな
投手監督 ブラウン
野手監督 野村
だな
ファンは監督に苦言を呈してるって記者は書いて欲しいわ
記者陣もさ、なんで林なんすか?とか聞いてないの?
そんなこと聞くのはKYみたいな雰囲気なの?
本質突いてヘソ曲げられると取材しにくくなるとか、そういう事情があるの?
>>100 ブラウン政権の防御率が輝いて見える・・・
>>100 05年と今年の成績を繋げてみるとあら不思議!
違和感が全くありません
140 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/29(土) 22:29:46 ID:MXqVRJKr0
脳無犬語録追加キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
「きちっと抑えてくれないと、投げるところがなくなる」
>>129 親族であって株主は関係なかったとおもうよ
二親等だか三親等だかって書いてたのを覚えてる
阪神が阪急にのっとられたときに30億どうするかってのでちょこっと問題になって
カープは払わなくて良いんじゃないのと言ってたw
楽天が新規加入のときは覚えてないな
ブラウンって1年目のこの時期から記者から叩かれてたっけ?
>>129 マツダが球団経営に参画する気がないと思う
サッカーのサンフレッチェの方も、筆頭株主を降りたくらい
一番力入れようとしてるのが、ラグビー(自社クラブ)のやつだったはず
>>140 また引退勧告かw
今年はほとんどの選手が引退だなこりゃw
>>140 投手の勉強してなかったんだろ 謙二郎
ブラウンのほうがよっぽど勉強してる
つまり 完全に謙二郎のほうが劣ってるな
>>142 黒田辛いいたころの交流戦はもっと暗黒だったからなぁw
ちゃんとした仕事を与えるということもなく
適当な場面で投げさせてダメだといえば、選手の心は迷うし挙句壊れるな
>>98 なんかさあ
今の北鮮が戦中日本みたいなように
指揮官も太平洋戦争末期のそれなんだよなあ
悲惨なのは兵隊さんばあじゃ
そういやあ大本営って言われてるな球炎の新聞w
そして誰もいなくなった。
「きちっと継投してくれないと、勝てる試合がなくなる」(ファン)
今日くらいの継投ミスだと1期目の星野や山本浩二ですら
『今日は俺のミス』と素直に認めてたぞ
奴らの若い頃と同じくらいの年だろうに、野村は監督としての器量ナシ
岸に勝った試合も、采配的にはあまり変わってないんだよね。
疲労先発は引っ張って引っ張って、そして林。
結果がいいと、問題が隠されちゃうんだよね。
悪い結果が出ても、良い時もあるんだし戦力不足なんだから仕方ないとか思ってそうだ。
結局、今投手起用って大野と野村どっちに権限があるの?
今井のときは野村の強権発動みたいな記事書かれてたけど。
もう、大野に任せんなよ。
組織って、トップ次第でこうも駄目になるものなんだねぇ。
コワイコワイ。
>>142 叩かれてたっていうか、外国人監督はなんたらかんたらとは書かれてた
>>139 ブラウンが就任する時に2005年の成績を見て「うちの与四球はこんなにあるのか?冗談じゃない!もし今年もこんなに四球を出したら,ピッチャー全員首だよw」って言ってたなぁ
負けるために戻ってきたのか永川は
>>153 ノムケンがまともに投手運用出来るともおもえないけどなw
たぶん大野が投手の権限を握ってはいるのだろうがただし野村が大野に遠慮しているかと言えば
そうではないと思う、野村はそういうタイプではない。
つまり大野が決めているが大野は野村の顔色を見ている。だから野村が怒った斉藤や梅津を
使えなくなっている、というような気がするね、俺の推測だが。
何で林が信頼されてるか意味が解らないわ
この間の西武戦でもベイル下げて何故か出してたし
防御率0.00だったから痴呆首脳はやらかしそうだとは思ってたけどさ…
求心力の低下だけを無駄に招いてるコメントばかりだけど
本当に、このまま2年目を続けられると思ってられるのかねえ。
ノムケン今すぐ大野を罷免してくれw
>>149 少なくとも優勝目指せる面子ではないからな
野村は現実見てないのかもしれんけど
ナガカーさんは劇場にもめげず信頼して使ってくれたブラウンへの恩返し
まあ大野も野村も時代遅れなんだろう…('A`)
もうさ性格的に無理だろ
俺が選手でもこんな監督について行こうなんて絶対思わないよ
ところでスタルツはどんどん良くなってるぞ
今日最後に投げた108球目は148キロでてるし
もしかしてルイス級か
フォームで変化球がわかるとか言ってたけどその割には打たれないし
大野「我が生涯に一片の悔いなし」
175 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/29(土) 22:34:48 ID:HJanxRio0
今日の8回 林の登板は大野が決めて 野村がそれに応じたのか
大野はベイルで 野村が反対して林に決めたのか
>>159 大野もだめだよな
野村みたいな投手に対して素人の意見を聞いて従っている
野村は駄目だが、大野も駄目 要するに総崩れ
選手を叩くくらいなら、無能でも勝てる戦力をねだれよ
これまでの林の投球内容を見ていればどう見ても抑えられる確率は低いのに
なぜ林を投入したのか
今日の投球内容見てもストライクは真ん中付近、ボールはハッキリと分かる糞ボール
ノムケンも大野も投球内容なんか全然見て無いだろ
監督叩いてるやつは
投手陣崩壊の現実からただ目を背けているやつだと思う
「もうとっかえひっかえはしない」と大野が言ってるから
明日以降もセットアッパーは林で決定か
これからも林と心中するんであれば俺は大野を支持する
気分ワリィーな。
こんなカープに誰がした?
野村よ
監督の仕事ってのは盗塁数を上げる事だけじゃないんだぞ
それなりの給料もらってるのはその為だろ
他人事みたいなコメントして選手を責めるのはさすがにやめろ
素人監督だからといってそりゃ無いぞ
林でセットアッパーとか正気じゃないだろ
>>170 だったら先頭を抑えた時点で林をかえれば良かったんじゃないですか?監督
>>169 もともとスタルツは物が違うだろ
ルイスほどではないが
でも最初の数試合は少しアレもしかしてとも思ったが
>>102 前スレでも言ってたがな
大野村の攻撃面の向上って
ホントなん?
今打線が活性化してるのは
4番栗原が当たってるからだと思うがな
あと大量点差で相手投手陣が手を抜いてる
というのもあるよな
だから「追いつかない程度」なんだと
大野村(もうセットな)の功績って
ほとんど無いのと違うか?
>>161 チーム内の求心力なんてどうでもいいんじゃね、誰か反乱起こすわけでもないし
フロントがGOしたらGO
>>141 ちょっとよくわからんけど、一場事件の時に阪神や巨人のオーナーが代わったけど
その時30億の話って出てきたっけ?
>>177 長嶋、王、星野、ノム
監督としてどうかは置いといて要求して結果出したもんな
まだマシ
だがスタルツはいい! 変化球を投げるときにフォームが緩まなければ
ルイス級だぞ、これは。
>>170 うーんやっぱり単純に欲かいて続投させただけだったのか。
投手陣全体で抑えるつもりなら、欲かいて投げさせることは矛盾していることに気付いてくれ。
ブラウンが恋しい・・・
シーズン終盤は必ずAクラス入りできるかでドキドキできた。
次々出てくる新戦力の成長にワクワクできた。
少なくともこの時期こんなに絶望感に打ちひしがれることはなかった。
今年は燕と仲良く最下位争いだな、こりゃ。
ノムケンが采配間違いを認めた事ってあったの?
>>189 強烈なピッチャーライナーでなw
あんなの抑えたというかよw
>>170 こういうコメントをするなら細かい継投をすればよかったのに
聖沢の所でベイルで高須の所でまた交代とすればまだ納得はできた
>>170 まぐれで林はライナー捕ってアウトにしたろうに何故そこで次の継投をしなかった
まあ酷い言い訳だわ
>>195 先発読み間違えのときは自分のミスって言ってたな
>>107 自分の継投ミスを棚にあげて負ければ選手の責任でご自分の継投ミスは知らんぷり。
それを当然の権利と思って行使しているおつもりか?
後立派な生き方ですなあ、反吐が出そうですよ。
野村と大野が怖いのは
自分が各選手をどう起用すべきかじゃなく
投手がどうすべきかしか考えて無さそうなこと
首脳陣の起用法一つ変わるだけで随分違うってことをわかってないのでは・・・
>>169 ルイス級なんてそんな転がってるもんじゃないから(1年目前半の)ダグラス級であってくれ
ってここの皆で言ってたけどダグラス級が来たかもしれない
野村謙二郎は自分は悪くないと思ってるからな
選手が悪いで 切り替えてる
まじでバカな監督だわ
>>179 現実と向き合うと、過去のやり方を完全否定した挙句に
自分達で全てをぶち壊したと言う事しかないんだけどね。
叩き全部が正しいとか馬鹿な事は言わんけど、こうなる事は就任当時から予想ついてたよ。
ここまでならないだろうの上を行く結果がでてるのは予想外だったけどね。
大野や野村も無能だが、石原のリードもたいがいカス
野村はマエケンあたりの超エース級先発投手でようやく野手と同等の身分
とみなすが、投手というポジションそのものを最初から野手より数段下の
身分階級とみなしているフシがありありとみえる
金払って試合見に行ってたら、たまらんよ。
ただで見てこれだけ腹立ってんだからw
明日は結果だけ見よ。
寝る。
ブラウン時代→大野
ストライク先行→ストライク先行からの脱却
基本100球→完投指令
完全分業制→クローザー以外はどこでも誰でも登板あり
結局やってることが(やる前も)前政権を否定することだけだからなぁ
どうしてもコーチとしての実績が欲しいんだろうけど勉強はしてなさそうなのがもうね・・・
自民じゃダメだから民主に入れたような感じだな
国民性と思ってあきらめるしかないのか
今年のお前らの監督批判は結構正論が多い気がする
去年のブラウン批判は納得いかんものも多かったが
糞継投で負けるとこをみると、去年までの横浜を思い出すね。
特にやる大矢だったときの横浜w
おまけに右打者のインコースへの直球の制球が良かったね
これでブラウンの2倍の給料だからなあ。
広島的というか何というか。
>>169 うん。でも 109-89−101球を中4日で投げてる、
保つと思います?
良い物を使い潰す球団みたいなので、あまり先々に期待しないわ。
マエケンのための生贄かも。
元『根拠はないが、5年後のカープは強くなっていると思う』
>>187 梵と廣瀬くらいか。
投手陣壊滅で大赤字だけど。
ノムケン「8回は大事な回だ…よしピッチャー林!」
ねーよw
9回と10回の連続四球はイニング跨ぎと怪我明けだから仕方ないでいいのだろうか
今後を考えたら、林の失敗なんかより
やってもらわないといけない二人があんな最低な内容のピッチングをしたことの方がショック
現実と彼の理想と采配と言動見てたら野村って統合失調症なんじゃないかと思えてきた・・・
要するにベンチが足を引っ張っているんだろ
で生え抜きじゃダメだし(生え抜きで他球団でコーチは可)
他球団の選手を監督、コーチで使ってみるのはどうだろう?
>>214 悪くないよ、スタルツから
ノーコンが出てきてアウト取れなくなっただけさ
>>198 しかも次のバッターはノースリーになったあげくヒット・・・ここでフツー変えるよなw
>>210 エンドランと盗塁とスクイズの批判はもっともだったけどねw
もうちょっと落ち着いてやって欲しかった。
林がノーコンなのは知ってるだろ?ノムケン
・・・知ってるよな?
あの場面で林を出して許されるのは2006年だけ
>>221 オーナーが伝統を守ってるから無理だぞwwwwwwwwwwwww
>>170 >8回は一番大事な回。(継投は)迷ったけど、1人ずつでもアウトを取って欲しかった」
>と悔やんだ
一番大事な回と分かってるならなぜあんな継投になるのか?
>>222 そうだよな
石原の身にもなってみろって話しだ
一年目で最終首切りチェックしてるんなら
野村もこえーけどなw
長谷川みたいに林が出されても不思議ではない
スタルツなんで交代したの? 疲れたの?
>>213 そうなんだよな、そもそもそこがおかしい
なんでまるっきり実績のない新米が前任者の倍貰えるのかね、おかしな社会だ
それ考えるとブラウン不満はあったけど年棒分の働きは十分していたと思うよ
あぁ、岩隈に勝てるチャンスだったのに、もったいねー。
こういう継投で失敗するとマエケンを引っ張りまくりそうだな
>>210 まあアレだブラウン政権最終年は打線が鬼過ぎたのもあるからしょうがない
個人的にはそれでもブラウン野球楽しんでたけど
本当に今年に入って球場にあまり行く気がしない
さらにマエケンの時は心配すぎて試合が見れない
239 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/29(土) 22:42:52 ID:R1cmiIf50
投手起用って野村が決めてるみたいだな。
打たれたら投手のせい、抑えたら自分の手柄みたいな感じで
馬鹿だ、こいつ
ノムケンの試合後のコメントって解説者目線と言うか他人事なんだよな
自分のミスを口先だけでもいいから認めたりした方が選手にもまだ信頼されるよ
落合を目指してるつもりなのかもしれないが青年監督らしく
まだ熱血漢を全面に出した方が無理がないよ
林が抑えると思った、後ろが苦しいからできるだけ行かせるつもりだった。
...でこの結果なら間違ってるけどまぁ筋は通ってる。
もしかしたら何かで考えが変われば好転する可能性もあるかもしれないと思える。
でもなんで投手陣全体で抑えなきゃいけないと思ってる人間が林に続投させるんだよ。
どかかで嘘ついてるか、本当にアホなのかどちらかだろ。
嘘つきとバカなのはなかなか治らないから、こりゃもう the end だな。
>>234 中4日考慮
まあこれは仕方ない気がする
しかしワンポイントとか代打の代打とか最近他所じゃあんまり見ないのにようやるわ
春先は林は無敵とか誰か言ってたな
まぁもう夏だし時すでに遅しか
8回は一番大事な回・・・よし!ピッチャー林だ!!
ねーよwwwww
林って一時期145キロくらい出てスライダーも切れてなかった?
今は高校野球にもいそうな平凡な横手投げの投手だよね
うはw岩隈から2点とれたwwとスタルツ好投の余韻あるしw
で余裕こいて「ピッチャー林」だろうね
8回最初に横竜ならこんな事にはならなかっただろうな・・・マジで野村謙二郎最低。
この前の先発岸本
今日の林には腹が立った
もちろん選手にではなく起用した人にね
明日マーくんだろ…きびし
挑発してブラウンに全敗だけは止めちくりよ〜
恐怖政治は嫌だねぇ
といっても使えないのをとっておいても
一軍枠溢れるからなぁ
落合や尾花みたいにばっさりきるなら
去年のオフにやって欲しかったが
ピーコ『ケンジロウには、まあええことよという魔法の言葉をもっと使って欲しい』
前 齊 高 今 ス 0000 武 林 横 梅 建 岸 篠 ベ 勝敗
--------------------------------------------------------
− × − × − 0520 − − − − − − − − 休
121.× − 相 − 0521 大 − − − − − − − 鷹○7-1
− × − 54 − 0522 10 17 − 18 65 − − − 鷹●4-7
− × − × − 0523 − − − − − − − − 中止
− × − ×.101 0524 − 08 24 − − − − 14 西○3-0
− × − ソ. − 0525 33 18 − 47 − 49 − 10 西●7-10
− × − 18 − 0526 − 10 − − 79 − 48 − 鴎●1-9
138.× − × − 0527 − − 10 − − − − − 鴎○3-0
− × − × − 0528 − − − − − − 永 − 休
− × − ×.108 0529 − 15 21 − − − 21 01 鷲●2-3
林は地味に連投してたんだなw
明日負けたら謙二郎は監督辞めろよ バカなんだから
去年って栗原と永川がもう少しマシだったらCS行けてただろ。
今年はCSと口にするのも恥ずかしい。
要はやってもらわなくては困るということだろう 岸本であろうが林であろうが他のチームの
リリーフ投手にやってもらわないと困るというとだろ、でもそれは無理なんだけどな
>>252 マー君対ぺローン
これで勝てっていうほうが無理だろw
>>238 少なくとも昨年はルイス大竹前健斎藤
この辺りなら試合を見に行けてたからなw
今年は前健、それと最近になってスタルツ以外は修行みたいなもんだし
出す方も悪いけど林もたまには抑えろよw打ち損じもされないなんて
相当駄目だろwwとりあえずカウント悪くしてるし。
期待裏切らないピッチングしやがって
>>234 中4日で使う先発だから。
って・・・こんな事聞くって事はアンタ、今年から野球観るようになった人か?
264 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/29(土) 22:45:49 ID:R1cmiIf50
田中じゃない可能性は?
>>260 やっぱ無理かな
それにしても真剣にやってないのは監督だな
野村謙二郎 奴は駄目だ
カープって監督野手出身ばっかじゃね。
投手出身の監督って30年近くおらんよね。
>>256 つかもうとっかえひっかえで何が何だか分からんなこの表w
結果論で采配批判しても、仕方がない。
中継ぎ・抑えで頼れるピッチャーが現状いないんだから。
CS=closing season
ストライク先行禁止
↓
コーナーを狙って考えて投げろ
↓
でも、四球は出すな
↓
選手が言う事を聞いてくれない ←今ここ
>>268 監督の仕事は采配だけじゃないよ。
戦力を調える仕事が大半。だから難しい。
これで明日は野球を気にすることなく外出できるわ
林は敗戦処理か延長で投手いなくなった時の万歳突撃要員で固定しろ
>>264 ブラウンがわざわざローテを崩すとでも?
>>262 林ちゃんと一人抑えただろw
マグレで
期待通りだったわ
>>256 林大人気やな。
そしてベイルがイマイチ信用されていないのがわかるな。
>>262 いや、だから結果オーライでこれまでは抑えていたりもあったんじゃないか
それを勘違いしてこの勝ちパターンで使うという結末
>>268 しかし林で抑えれないのと
横山とかで抑えれないのじゃ
結構違うくないか?
なんだか、大野やノムケンは投手の成績を防御率しか見てない気がしてきたぞ
ていうか、その他の指標の計算とかやってない気がする
まさかの長谷川待望論
マー君は調子悪いと言われてるけどこないだの中日戦ではちゃんと7回1失点と仕事してるんだよな
>>240 タツノリが監督になったときもそうだったんだけど
(今でもたまにそんな風の発言があるw)結果は出してるし
選手の育成にも成功してるからプレイヤーに対しての接し方には
雲泥の差があるんだろうなぁ・・・
288 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/29(土) 22:48:36 ID:R1cmiIf50
林みたいな最高に打ちやすい投手出して 打たれました では納得できるわけないわな
見事に四球数と防御率が比例してて笑えるw
>>274 自分の経験則で語ってるんだろう。
天才・大野にはそれができた。
今の広島の投手陣に「俺が現役のころは〜」とか語ってるんだろう、大野は。
現役時代好きだったから・・・マジで責任感じて身を引いてくれorz
林はオーバースローのピッチャーだったよ
高校時代は140kmぐらい投げてたな
それがサイドスローの平凡なスライダーピッチャーになってて驚いた覚えがある
9回ヒット→アウト→四球→四球
10回ヒット→アウト→四球→四球
これなに?
儀式なの?
プリショット・ルーティーンなの?
>>283 防御率とかデータをしっかり見てるなら長谷川とか敗戦ロングで使ってるよ
ああ俺の長谷川今何してるの
投手に関しては起用も交代のタイミングも全て大野が権限握ってんじゃねーの?
ぶっちゃけ打者起用や攻撃の采配にはそこまで不満はない
別に野村を擁護するわけじゃないが大野が最大の癌だと思う
>>251 相澤の初登板初先発、数年ぶりに岸本先発、中3日で高橋建先発
日程スカスカの交流戦で、
これができる計画性のなさはプロのコーチとしてホントすごいと思う
明日は楽天4連敗を免れたいから相当選手にプレッシャーをかけるだろうね
それで結局選手が萎縮して敗ける、と
さんざん煽ってブラウンに全敗ってことになったら…
恥ずかしくないのかな?
ベンチ見てると、ブラウンは選手と一緒に闘ってるってのがよくわかる
それに比べてノムケンはシラけた雰囲気かもし出しててピンチになっても他人事
で失敗したらあとでつるし上げ
>>293 ハスター様降臨の儀式なんだよ
・・・ヒューバーかもしれんけど
>>283 まだ50試合弱であえて指標にして見なくても目で見た記憶でわかりそうなもんだけどなw
あいつら記憶力が鳥類並なんだろうな
謙二郎よりブラウンのほうが正しかったことが 4−0 の勝敗数で証明されることになるな
謙二郎は切り替えとか選手のせいとか言って逃げるんだろうな
あんなバカを監督にしたのだれだ?
>>279 抑えたけど完璧に捕らえられてたけどw
あんなに打たれる方が抑えるより難しいような気がするわ
たとえ結果としてクライマックス行けなかったとしても
終盤までCS争いしてワクテカさせてほしいんだが…
それとノムケンチルドレン出てこいや、
新戦力のブレークがないとつまらない。ノムケンも新戦力発掘できる眼をもて
>>296 しかも岸本の先発は
当日になって本人に通告だからな
頭がおかしいとしか思えない
しかしあの頃の閉塞感を打破するのには時間がかっかったけど、
戻るのはほんとスグだな。
開幕前にノムケンが「お、カープの野球が変わったな!」と
いう野球をお見せすると言っていたけど、有言実行だ。
>>293 恩返ししてるのにブラウンなかなか点取ってくれなくて…
>>300 今日もクマーに労いみたいな事言いに行ってたっぽいしな
嶋の思い切り振って来いって言われたってのもブラウンの人柄っぽい
選手は全力で自分の身を守るべき
無能どものいうこと聞いて現役生活を短くする必要はない
明日はボロ負け確定だな
こんな糞采配されちゃ選手もたまらないだろ
>>296 6連戦や9連戦が当たり前のリーグ戦に戻ったらどうなるかねw
明日の球炎は木村が執筆しそう
現地から帰還
・・・寒かった。体も心も
>>307 先発といわれた瞬間また一人選手の心が居れた
林って当初は「メジャーも注目、サークルチェンジも投げる!逸材!」
みたいな感じだったような気がするんだがなんでこんなになったんだ・・・・
ペロ〜ンもさ、一回飛ばすなら落としとけばいいのにな。
枠がもったいないだろ。守れないのが3人いた時期もあったし、
建さんも無駄に一軍にいたし。
頭使って枠をフルに使わないといけない戦力のチームなのに、
そこの監督がそういうのが一番苦手ってのはなんのジョークだよ。
まあ、今年は「野球を舐めてる」「やってくれないと困る」という流行語を
生み出したことだけがノムケンの功績だな
325 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/29(土) 22:53:07 ID:0s8ik06mQ
こっからヤクルト連勝して広島連敗
順位も入れ替わり自力優勝無理になったら流石に大野村辞めるかな?
でも一年目だし
どうしようもない糞馬鹿ボケカスマジキチはじめちゃんがいるから無理かな
大野村辞めさせろプラカード作って球場行けばTV映るかな?
マエケン壊れる前に辞めさせないと広島に未来はない
>>308 ×お、カープの野球が変わったな!
○お、カープの野球に戻ったな!
広島カープ 手強いペナント 負け始めたら眠れない
勝てるはずなのに 永川劇場 残るリードに あせる継投
攻めるも守るも ナイ戦力しぼって 誰一人として(球場から)帰しはしない
広島カープ 手強いセリーグ 負け始めたら止まらない
強い4番に 入れこみすぎて まわりの打者は ヘナチョコばかり
広島カープ マゾいペナント 愛と勇気の物語
広島カープ マゾいセリーグ CS出るぞと勇ましく
コゲ臭くなったなら スタコラ継投 おごれるものは 小窪にはまる
広島カープ 手強いペナント 優勝するぞと勇ましく
>>318 お疲れ様でした。風邪引かないように、暖かくして寝てください
責任感ある発言もやらないんだろな
アホ犬は一つ覚えで全否定からはじまるからな
もしブラウンに選手の補強権限与えていたら何位になっていただろうか
ボール先行させて怖い打者は四球で勝負をさけ・・・
ああもうクズ野球の極みだ
今日は勝ててた試合だった
現地組帰宅おつかれっ
永川も早く2軍に落ちたかったんだろうな
無能犬&大野に野球人生潰されるよりは2軍で幹栄と一緒に野球していた方が将来に希望が持てるもんな
>>332 やっぱりCS争いして4位って気もするけどね
今よりは100倍マシです
林が出た瞬間,Kスタの雰囲気が変わったのはラジオ聞いていても分かったんだけどなぁ・・・
大野村だけには分からなかったんだろうなぁ・・・
ま、コメントとして「林は結果として抑えていたから、期待して送り出した」とでも言えば救われるが、
結局批判だけだからなぁ。
こんな人について行きたいとは思わないな…。
しかし林は何を投げてもど真ん中に行くなwどうしたら
あんなに真ん中に投げれるのか
永川「四球がいけなかった。結果がすべて」
何年も修正出来てないんだからもう言うなみっともない
>>325 そりゃ去年Aクラスでも監督が辞めたチームの下になったら即刻辞めてもらわないと
>>327 応援団って謙二郎シンパなのかい?
なんだよ、MVPと変わらないじゃない
344 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/29(土) 22:55:24 ID:R1cmiIf50
さっきも書いたけど、これでいこう。
これなら納得でしょ
8回梅津、ベイル
9回横山
なんだったんだ今日の試合
やっぱ馬鹿が監督だと駄目だなw
俺は監督、コーチはそんな大事じゃなくて選手の質が全てだと
思ってたけどこの馬鹿2人みてるとそんな事はないのだと
思い知らされた
腹立つから6/4の砂かぶり席オークション出してきた
永川から四球を引いたらそれはもう永川ではない
梅津はしばらく放って置いてやってくれ
彼のためだ
>>344 今の梅津は敗戦処理しか使い道はないな。
林と変わらない
>>341 むしろ「いつものピッチングが出来た」と開き直って欲しいよなw
中日に3タテして、落合に「これが本来の広島の野球なんだよ」と言われた事があったが、
あれは褒めたのではなく、ピーコ時代に戻ったという事だったんだな。
「今年はCSを狙うという言葉を封印してもらいたい」
ノムケンの言葉通り、誰ひとり「CS」なんて口にしなくなった。
(有言実行その2)
>>332 少なくともヒーハーみたいな糞外人はないだろな
つーかシーボルの方がマシって今年はヒデェ
応援団は球団の私兵でしょ
ナチのSSみたいな
就任初年度でシ−ズン中に休養(辞任)した監督、最近居たっけ?
ルーツしか思い浮かばん。
慶彦のロッテ2軍は首位と1ゲーム差の2位じゃないか。
やはり慶彦を・・・
今日の試合の監督がブラウンだったら、解説者ノムケンは無茶苦茶にけなしてただろうな
>>297 萎縮して無くても普通に負けると思うぞ。
>>343 昔ピーコ政権中盤に野次ったことあったけど、すっごい睨まれた・・・
>>358 ブラウンは紳士だから批判しなかったろうよ
>>352 山本時代も落合中日には勝ててなかったから違うんじゃない?
>>295 俺も同意見。大野に関しては、達川政権と北京という2大失敗例もあるしな。今年だけでの評価ではない。
まぁもっと言うとそんな大野を呼んでしまったフロントが憎たらしくてしょうがない。
野村に関しては全てを肯定する訳じゃないけど、攻撃面では去年よりマシになっていると思う。
ベンチでの仏頂面は嫌い。
梅津も一回2軍に落とせよ。今の環境だと選手生命が絶たれるぞ
>>356 他球団でもいないだろうな。最低でも2年はやらすだろう。
今年より来年だ。それで上がり目がないなら次は
小早川監督じゃ
梅津の調子がわるくても林より梅津だよな。
というか林はねーよ
周りでもベイルか?もしかして永川来ちゃうの?
って予想だったと思うけど予想の斜め上だった
せめて聖沢で変えるのかと思ってたら・・・
08年はマジで楽しかったね
「ああ、このチームはこれから強くなるんだな…」とか思ってた自分が馬鹿だった
>>358 昨年は「ちょっと私には理解できませんね」を連発してたしな。
山本浩二はブラウンの采配を理解しようという努力はみせていたのに。
地鶏緊急昇格でいいよ
試合前に風船打ちまくってニュースの枠を独占しようぜ!
>>343 そもそも応援団が球団と癒着してるからじゃ
>>364 梅津の為にはそれもいいけど、代わりに生け贄に捧げられる選手を思うとな・・・
>>369 そう思っていた人は何人もいるから安心しんさい
清川が林をサイドスローにしたと思う
コントロール重視でサイドスローにしたと思うが
球威が無いから、まともにいけば打たれる
↓
ボールになる
↓
球威が無いから、余裕でボールを見極める
↓
四球になる
の悪循環に今の林はなっているんだろうな・・・
今のノムケンの采配が理解できないわ
378 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/29(土) 23:00:25 ID:R1cmiIf50
>>350 そうかな。確かにここ最近は調子が悪いけど、しっかりと登板する場面を決めて
上げたら活躍すると思うけど。
とりあえず林よりは梅津の方が断然いい。
肩の調子が悪いなら、仕方ないけど
投手起用に関しては不調でも落とさずにダラダラ使うよな。
でいつのまにかどうにも使えなくなって抹消。
建さんも篠田も梅津も、もうちょっと早く落としときゃ復活もあったろうに。
>>209 自分は、風来のシレン3を思い出した。
死ぬとレベル1に戻る→レベル継続
アイテム無しからスタート→アイテムを鍛えて持ち込む仕様に
前作との差別化図るためとはいえ、シリーズの持ち味をそのまま否定してバランス崩壊。
そのせいで、売り上げガタ落ち、中古価格は二束三文。
非合理な、変更のための変更の末路は、野球もゲームソフトも同じ。
>>376 林の肩にモーター仕込んで球威アップさせれば解決だな!
>>370 達川もな、
まあ実際現場に入っていた人と頭の中でしか考えない人の違いなんだろう
達川も山本も力が無いと奇策にも走るのは仕方ないと思っていた風
今の監督はそれで理想と現実が違うとできない選手を叩くからなあ・・・
>>370 ピーコは監督経験があるせいかブラウンの意図を考えようとはしてたよね
>>369 少なくともブラウン時代は楽しかった・・・
采配は下手だった・・・
だが、若手が出てきたし中継ぎも安定してた
嶋か迎を落として相澤を中継ぎで起用してみたら
うまいことはまるかもよ
>>351 だよなww
永川「今日は僕が思っている通りのピッチングができた。結果がついてこなかったね」
永川「僕のピッチングは相手の隙につけ込むピッチング、今日の相手は隙を見せてくれなかったね」 これで言え永川
林や梅津だったら下にまともなのいるだろ。ソリアーノみたいな
ついこの前育成選手だった奴より使えないようでは
今年のNGとケケは減俸だろうな。
>>107 ほんと毎回毎回ヒトゴトコメントだよな。
人の上にたつ人じゃねーよ。
正直俺は梅津がどんなに使えなくても
梅津>林
これだけはガチ。
実績だって修羅場だって断然梅津でしょ
敗戦処理なら青木勇人ほど適任な人はいない
よんたま・劇場の無い永川なんぞ
コーヒーの入ってないコーヒーみたいなもんだ
ブラウン監督給料(4000マン)ヘッドに浩二給料(8000マン)
>>369 去年は去年で斎藤今井の上での登板を見てwktkしていた俺
大竹前健も着実に成長してたし
上に立つ人間が糞って最悪だぞほんま
嶋『足が・・・ブルブル震えていました(永川の)』
中継ぎ崩壊、先発はごく一部しか頼りにならないって、この状況がすごく懐かしいよ。
ブラウン時代の投手陣は夢の中の出来事だったんや。
>>365 日本ハムの植村義信という監督が初年度の6月に辞めたことがあるらしい
楽しかったなあ2008年
特に市民ラスト9連戦、贅沢は言わんあの頃に戻りたい
中継ぎも毎回毎回肩作らされて、試合に投げるのか投げないのかもわからない状態が続けば、長続きするわけねえだろ
今この瞬間に辞めて欲しいわ
梅津や林だって適所に配置すればいいことで
それがわかっている首脳陣だったら、こんな交代はなかったよ
永川トレードしてくれるとこあるかなぁ?
1億6000万かぁ
>>379 建なんか交流戦前の9連戦後に下に落として
疲労を抜きつつ、先発調整させれば良かったんだよな
篠田もロングとか敗戦処理とか訳が分からんし、
青木も先発飛ばすんなら下に落とすべきなんだよね
明日、デーゲームとは言え寒くて
ペローンはまた体が動かなそう
どっちでも負けるけどな
ルイス大竹前田健篠田齊藤
夢投手陣だったなw
>>398 とりあえずまともなローテ組めてたからなぁ。
ややルイス頼みのところもあったけど。
中継ぎも役割分担できてたから、大体この場面だとこいつかな・・・
という予測は出来た。
>>406 夢から醒めると辛い現実が待ってるね・・・
何があれだっていうと
林>ベイルすら首脳陣は思ってることだw
別に右が続くわけでもない。
聖澤や鉄平あたりにも当たるんだから
普通ベイル使うだろう。
ベイルがこのリリーフ陣の中じゃ一番マシ。素人が見ても
>>383 そういや、初年度の捕手に代打を出さない采配にも「育成という意味もある」
ってフォローしていたよね
不安定ながらもフェルナンデスの運用とか
日本人投手に負担がかからないような構成を敷いてた事もあったしなぁ。
ジオとか、5イニング付近だったら同じような事が出来るんじゃないの。
>>406 篠田齊藤でも今日は負けたとは思わなかったもんな
>>401 それなんだよな、
確かに先発が崩れているために中継ぎに負担は多くかかるのは仕方ないとは思うが
それを余計悪くするような方法とっていてどうすると
>>391 その通り。ここ数年林は敗戦処理すらまともに出来ていない
片や梅津はセットアッパーとして200試合以上の登板経験がある。
同じダメなら消去法で経験のある方に任せるべき。
正直、ブラウン時代はブルペンデーすら楽しかった
ピーコ政権時代は投手がグズグズだったけど
パカパカ打ったバカ試合が多かったが試合が動いて面白かった
ブラウン政権時代は打者がグズグズだったけど
投手が安定してきて若手の芽も出始めて面白かった
今は・・・
たったの2ヶ月でブラウンの遺産食い潰したなwww
ナックルボーラーには楽しませて貰ったよ
>>406 先発 ルイス・大竹・前田・篠田・齊藤
中継ぎ シュルツ・横山(・梅津)
抑え NG川
NG川www
と言ってたけど、しっかりした投手陣だったね(´・ω・)
agesageで上手く中継ぎを使ってたし・・・
そういえばブラウンは林を全く信用していなかったな。数字的にはそれほど酷くなかったのに。
その理由がわかった気がする。ただの脳天気な監督だと思っていたけど、こと投手については見る眼あったんだな。
421 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/29(土) 23:10:11 ID:R1cmiIf50
ジオを上げて中継ぎエースにしてみたらどうかな。駄目かな、やっぱり
ピーコは第一次監督時代にはブラウンは助っ人だった。
ブラウンが不調になっても結構辛抱強く使ったりしてたからな。
ピーコはブラウンを結構気に入ってるんだろう。
市民最終年が一番ワクワクした
クライマックスには行けなかったけど最後まで楽しませてもらった
でも思い出ばかり振り返ってもしょうがない
まず投手が一番大事なのにノムケンと大野は采配と育成をしっかりしてくれと
>>421 いいと思うんだけど誰を落とすかだな。
(フィオ)、スタルツ、ソリアーノ、ベイル。
建さん梅津横山篠田とかさ、万全なら勝ち中継ぎや先発を担える選手を最初全部一軍に置いたろう?
敗戦処理なんかやらせつつ。
皆怪我持ちなんだし、来るべき苦しい時に備えて、何人かは2軍に置いといても良かったと思うんだよな。
廣瀬が守れない時も打撃に期待して落とさなかったし、あれまた怪我してたらどうしてたんだ?
とにかく数か月先が見れてないんだよな、ヘタしたら明日とか次のイニングも見れてない気もする。
>>420 フォア出す天才だからな
小山田もそう
ブラウンが一番嫌うタイプ
>>421 枠が埋まってるのに誰落とすの?
まだソリアーノのテストすら終わってないし
カープの監督やりたいわ
選手が悪いで済ませれるから楽なんだろ
無責任でいいんだし
429 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/29(土) 23:12:44 ID:R1cmiIf50
4P無理
>>429 ジオを使うなら、投手を降ろさなければならない…。
>>429 投手4人は無理だろ
それにジオも既に使い物にならなくしてしまった気がする
>>425 明日どころか、今日も試合すらみれて無かったのはちょっとふいたけどねw
具体的な例で言えば、代打の連発でポジション確保が出来ず。巨人戦で最後の打者が高明で
喜田を代打に出せずに終わった試合だ。
マジレスするとフィオ落としてもジオ上げれない
>>420 ここで林を使うなはあっても、ここで林を使えはあまりなかったからなあ
出したら出したで普通に四球でランナーためるとかあったしな
>>434 それなら野手登録で(ry
こう考えたのが達川
438 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/29(土) 23:14:43 ID:R1cmiIf50
そうかそうか、すまん。
辛いところだな、これは
439 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/29(土) 23:14:54 ID:v4Hcksy40
1984年 日本ハムファイターズ
植村義信監督
監督就任1年目(監督未経験 1980〜83まで同球団でコーチ経験)において、
67試合 21勝 37敗 9分 勝率.362 で辞任
そして怒られる達川
>>436 まぁ1、2点ビハインドの6回だな
林が出てくる局面のイメージとしては
>>437 んじゃ、スタルツ野手登録でお願いします。
ブラウン時代は、ちゃんと選手の疲労や体調に気を配っていたから、
無理使いで選手が壊れる事は無かったんだよな。
でも、選手を大切にしすぎるせいで目先の勝ちが見えてるのに拾えない欠点も
あった。そこが頼りなく見えるせいで、カープの上位を望むファンから叩かれ
今も楽天ファンに叩かれている。
球場のファンも林が出てきた時点でブーイングしろよ
ジオをリリーフで使うのはどう?
シュルツおらんし
>>444 球場のファンも絶望して
ポカーンとしてたんだよw
実況レスも皆呆れてたじゃんw
>>444 流石にそれはねーよw
永川でもざわつかせるのが精一杯だぞw
>>445 だから誰を落とすんだ?
っていう話を数レス前にしてるんだが・・。
お前はすぐ上のレスすら読めんのか?
解説からいきなり経験なしに監督やるもんじゃねえな
えらそうな事行ってた解説時代プッてことになる
所詮解説者は理想しか言ってないんだなと
選手を褒めて伸ばすナベQタイプが監督やれば優勝狙えると思う?
今の広島には選手への厳しさも必要かもしれないが、
さすがに能無犬よりはマシだと思うが・・・
30 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/05/29(土) 23:15:31 ID:Dv83NgrN0
同じく現地から帰還。
ネット裏でも数人の広島ファンが熱心に礼儀良く応援してた。
永川のいつもの永川っぷりを見ても荒れないのは立派というかなんというか。
あと気温寒すぎw 五月末でも10度とかなんなのもう。
453 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/29(土) 23:18:37 ID:MXqVRJKr0
>>443 記憶美化しすぎ
結構ピッチャーぶっ壊れてただろ
梅津とか篠田とか黒田中4日で故障とか
今日の永川は、ボールは良かったの?
コントロールが駄目なのは置いといて、スピードは有ったみたいだけど
永川て怪我と不調で2軍へ行ったわけでしょう
怪我のケアは出来たみたいだけど、不調のケアはどうなったんだろ
今の首脳陣は、今井にしろ大竹・ソリアーノにしろ上げるのが早過ぎる
今年のシーズンオフの阪神のごたごたを半笑いで見てたけど、来年のオフは
マジで投手陣に反乱を起こして欲しいわ。
「首脳陣を変えろ!」「俺達を殺す気か?」って。
>>443 まあそれもあんまり言うと、横山とか梅津の故障はどうしたwwとやたらと必死になって
噛み付くのも出るんだけどね。
梅津の故障の事は、どっちが悪いとかじゃなくて
未然に防げたと思われるだけに悔やまれるわな。
>>433 すぐカッとなって状況判断が出来なくなるんだろ。
そのパターンは何試合かあったよね。
頭の中が130試合制3時間20分ルールのときから停止したままなのかもな。
永川っぷりよりも今日はなぜ林のほうだろうなぁ
>>453 その中で本当に酷使で故障させたのは
黒田だけかな。
梅津はまあ便利屋扱いされてたが
そこまで連投とかなかったし
しかし本当にブラウン時代にコツコツ整備してきた投手陣を全部パーにしちゃったな。
マエケンみたいに勝手に育つのは別にして。
ノムケンが監督になってからプラスに働いたのって、梵と廣瀬ぐらいじゃないか?
あとは現状維持かマイナス。
ジオは中継ぎの方がいいだろうね。2軍だから7回まで投げれるだろうけど
本来中継ぎ向きの相澤が完投できるんだから
>>439 この時は優勝監督の親分が余韻を残しつつフロントにいたからね。
ジオもブラウンなら6回3失点くらいで運用できたかもしれん。
実際中日戦と巨人戦はそんな感じだったし。
その後もエラー絡みで打たれて落とされてそのままって感じじゃなかった?
永川も失敗はエラー絡み一回くらいでしょ?で慣れない敗戦処理やらされて怪我したし。
今井も炎上続きでもなかった。てゆうか不十分であがったのにちょっとの失敗で抹消。
齊藤君も前年9勝も面影なし。
なーんか全部首脳陣のせいに思えてきた。
>>453 なんにしても今年はすでに倍くらいの投手が使い物にならなくなってるからなぁ
ノムケンが継投ミスだと全く思ってないのが腹が立つ
まあ大野が継投を任されてるんだろうから継投ミスを認めたら
大野を批判することになっちゃうから継投ミスと言えないのかもしれんが
それでも「大野さん林じゃこの場面は難しいですよ」って提言できるはず
監督なんだからな
>>447 ざわつかせるだけでも大野村の判断にファンが疑問を呈している事が伝えれるだろ
今のトップがあり得ないほど無能なんだから、ファンが采配を疑問に思っている事知らないんじゃねw
ブラウンの投手管理運用は日本人の監督、コーチには出来ないよ
ブラウン>>>そのほかの日本人監督、コーチ という印象だね
幹英は悲しいだろうな。数年かけてせっかく作り上げたものがここまで崩壊して。
大野、野村には立場上何も言えんだろうし。
梅津はマジでやる気うせたっぽいなw
横竜も今日は9回最初から目が死んでたw
野村は今日も選手批判してるのか、ほんとに屑だな
元「今年は年俸カットで大儲けできるなニヒニヒ」
8回はスタルツでも梅津でもベイルでも横山でも永川でも誰が投げて打たれても納得した。
一番許せないのは林を選択したってこと。冗談抜きで今シーズン一番悔しいわ。
こんな明らかな采配ミスって許されることなの?大野村に何故林を使ったか
小一時間問いただしたいわ
474 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/29(土) 23:24:22 ID:R1cmiIf50
>>466 いや、違うんじゃないかな。もう、大野に継投の権限はないと思う。
野村が決めてるような感じがする
追いつかれた時点でもう負けが見えてたからな
梅津はかわいそうだよなあ
シュルツ抹消後のスタルツ初勝利の試合で6点差あったけど梅津−ベイル−横山
で継投成功して、ファンもこれからこのパターンで逃げ切るのかなあと思ってたら
次の登板が相澤フルボッコの尻拭いだもんなあ
どこで準備して何が自分の仕事なのか悩んでもしゃあないわ
>>470 横竜マジでやる気なっしんぐ
っぽい顔だったよなw
マエケンのときにストッパーしたときと
えらい違いw
解説者『スタルツ、好投報われず、カープ無念のさよなら負け!』
〜ロッカールーム〜
栗原『あー惜しかったなぁ、明日明日!明日のためにもお好み焼き食いにいこうぜ!』
天谷『いいっすねwwwwやっぱ汗かいた後はビールとお好み焼きっすよねwwww』
フィオ『Yes!Hiroshima!Okonomi!ソヨギサン!ゴチデスー!』
梵『お前が払え!』
一同『アハハハハ』
バタンッ
スタルツ『・・・』
トルゥゥ トルゥゥ
黒田『もしもし黒田です』
スタルツ『ヘイ、黒田、これはどういうことだ!?カープはいいチームだって言ったじゃないか!』
黒田『Oh!スタルツか久々だな!ああカープは最高だろ!?今日もナイスピッチだったな、また期待してるよ!』
黒田『じゃあ俺はこれから試合だからまたな!』
スタルツ『おい、ちょっとまて黒田!おい!』
黒田『ツー、ツー、ツー』
スタルツ『・・・・・・Shit・・・』
黒田 (すまないスタルツ・・・カープのために・・・仕方なかったんだ・・・)
480 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/29(土) 23:25:14 ID:HJanxRio0
明日の球炎が楽しみだ
>>473 前回のスタルツの登板の時も二番手は林だった
>>476 あれはないよなあw
梅津じゃないと止められないから
あそこで梅津だったんだろうけど
あれだけでもう評価が林>梅津になっちゃうんだぜw
馬鹿らしいよ・・
>>468 さすがにそこまでブラウンを美化したら他球団のファンに笑われるわw
ノムケンよりマシって程度にしておけw
ホント癌を消さないと全滅するぞ・・・ 確実にさいならさせる方法はないものか
>>473 同感だね。
昨日までの試合中寝てたの?って聞きたい
前回もほぼミートされてたのにね
チンコがソリアーノ
8回に林使うくらいなら永川出せよそれで逆転されてもしゃーない
永川より林の方がと思うならそんな信用できない状態の永川を上に上げるなよ
ノムケンがヒーハーをフロントに要望してまで
連れてきた時点で眼力は目に見えとる
今の打線の主力も投手陣もブラウンが残した遺産そのままで
使っててうまく機能しなくなっても前述の見る目のなさから
全く新しい新戦力の起用も対策も取れない
結局は選手の気合いが足りない云々言って何もせず復調待ち
ちっとは解説時代に言ってた自分ならこうするという
理想を成功させてみろって感じ
>>451 まあ彼の場合、球界随一のパッパラパー揃い(もちろん、いい意味でw)の球団だからこそ
ハマったということもあるだろうし・・・
ナベQはクローズアップされてる「放任主義」以上に
むしろ勝負どころでの選手起用などの采配面に光るものを感じるんだが
大野村は痴呆の診断をしてもらうべき
そもそも、ストライクを先行させるのは投球の基本のはずなのに、
何故それを否定して無駄なボール球を投げさせるように指示するのかが理解できない。
コーナーを攻めすぎて四球を出すのは、西武の俺達(小野寺大沼)がやってる事と同じ。
ムダに球数が多くなって投手が疲労をためて調子を落とすと、
カープみたいな層の薄いチームは大変な事になるのに。
まぁ、ノムケン・大野にもセットアッパーと抑えがそれぞれ誰で行くかの構想はあったんだろうけどな。
問題は見切りの早さ、運用の下手さが際立つ。
永川を見切ったまでは良いけど、敗戦処理させるとかなんだよw
普通に下で調整させた方が良かったろ…。
つーか今日の野村の批判は酷いだろ
永川はまだ直ってないぞ、足を上げられなかったじゃないか
それなのに批判とは…
この前のマエケン登板時に7回で代えなかったのは正解だったな
下手に林あたり出して、ロッテ打線にボコボコにされた可能性が高かったと思う
>>494 8回のマウンドに林を出したことに対して批判してるんだよ
ナベQは西武クビになったり台湾行ったり2軍指導者経験もあるし、
若い頃イケメンだったのに禿げちゃったし、いろいろ辛酸舐めてるしね。
まぁ大野もテスト生上がりなんだけどな。
現役をきれいに終えちゃってそのままなのがダメなのかもな。
古葉も阿南も、最後は他球団行ってコーチまでやって経験積んでたわけだし。
今日の負けでますますマエケンに完投を求めることになりそうだな首脳陣は
スタルツにも徐々に球数を増やすことを求めていくだろう
もうノムケンと大野どうにかしてほしい
ミニキャンプで走りこんでこい
>>484 いや俺は本気で思っているのだけどね 昨年も最後までブラウンを擁護し続けて
ブラシンと言われていたぐらいだからな 日本人の監督、コーチは適当な人が多いよ。
つーか、大野の教えを遂行して結果出してる奴なんて誰もいないんだが
マエケン・スタルツはストライク専攻で結果出してる
他の奴らは単にノーコンなのか考えすぎてるか知らんが、目も当てられない状態
大野は早く目に見える形で責任を取れ
最低でもAクラスを狙うために必要なもの
@監督の采配力
A4番栗原に続く長打のある打者(出来れば左が理想)
B安定した先発三本柱(前田健以外にあと2人)
Cお金
中継ぎの強化も書こうと思ったが、駒は揃ってる。
明らかに使い方の問題。
>>495 今日の継投を見てるともしマエケンが限界ですって言って8回からの継投になってたら
林を出してマエケンの勝ちを消したかもしれんね
怖ろしい・・・
マズハオオノサンカラ辞任オネガイシマス
ソウキュウニネガイマス
たとえ大野が試合中に倒れても、今のファンなら暫く悲しみを感じないだろうな
さっきも言ったが大野はもう野村のほうしか見てないような気がする。とにかくアリバイ的な
投手起用、斉藤を使いたいが斉藤を使うと野村が怒るから出来ない、梅津も野村が怒りそうだな、だから
数字の良い林を使おう、どうもそんな気がしてならない。
>>500 さすがに結果が出てないのにそんなことは言えないよ
>>495 いや、野村の責任転換が酷いと言いたいだけ
8回ベイル頭からだったら
別にここまで批判されることなかったのにな・・
今現在どのリリーフが一番マシかっていうのは
ここの誰もがわかってるはずだろうw
でもマエケンには「限界です」と言ってほしいジレンマ…
>>497 ナベQのいいところは、前向きな失敗を推奨してる事。
投手はストライク先行の太陽を絶賛。野手はランナー無しなら、全員フルスイング。
限界です→駄目です
>>507 結果が出ないとは?まさかジャイアンツやドラゴンズ、タイガースの圧倒的な戦力を
持っているチームと同じ結果を出さないといけないということ?そりゃ不可能だ。
小松に中継ぎやらせろよ
あいつ1イニング力一杯ならそこそこやれるだろ
いい時の小松は悪い時の上原並みのストレートとフォーク投げれる
マエケンは22歳にして2007年の黒田みたいな立場に立たされているのか・・・
潰れるぞ・・・
早く大野に生卵をぶつける勇者出てこいよ
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20100329-611599.html >ブラウン監督から「まだ先は長い。無理するところでない」とやんわり降板を指示された。
>「選手にしぶとさと執念がある。このチームを気に入っている」
>「何が起ころうと私は選手に責任を負わせることはしない。監督として全力で守る。どんな状況でも1つになって、1年間戦おう」
>9回無死一塁で、1番に抜てきした聖沢に送りバントのサインを出した。
>1球見送った後、強攻し結果は併殺打。好機はついえた。
>試合後厳しい指摘を受けた監督は「あそこでヒットなら一、三塁になっていた」と説明したが、真実は違った。
>送りバント継続のサインを見誤った3年目外野手をとっさにかばっていた。
>歓喜に紛れウイニングボールは紛失した。でもブラウン監督は「優勝した時にもらえれば、それでいい」と固執しなかった。
あれ、なんか目から汗が(ry
ピッチャーだけじゃなく
東出も休まして欲しい
>>502 現代野球なら試合中の監督の采配は優先順位は結構下になるでしょ
戦力を集めるのが上になる
それでもあの場面で林はないわな
早期に上げた大竹・永川が逝ったら本当のジエンドだな
スタルツ代えた理由分かる人いる?
>>520 永川は実質今日ので逝ったでしょ
いきなりあれじゃ立ち直れん
>>521 おいw
たぶん理由分かってないの君だけだ
>>517 選手に責任を押し付けない、これだけで野村とブラウンには決して超えられない壁がある
>>521 それは普通に登板間隔と球数の関係で、
そこは学習したというか納得の部分
野村と大野はtwitterをはじめて欲しい
8回は林でいこうと思います。
>>517 リーダーとして、漢として圧倒的に差があるな、ノムケンとブラウンでは。
>>517 これが野村だったらどうなってたことかw
>>517 >>何が起ころうと私は選手に責任を負わせることはしない。
うちに1人名指しで批判されたやつがいたなw
今はいないけど
ノムケンは林がシュルツが抜けた広島で
一番のセットアッパー候補だと思ってるのか?
結果が出ないだけで実力があるから我慢して起用してるなら
まだ話が分かるが、とても開花したらすごいという片鱗が見られない
ヒーハーを進言したノムケンだけに見込み違いだと思うが
だがタチが悪いことにノムケンは自分の眼力の無さに気づいてない
ブラウンも選手のせいにすることはあったけどさぁ、長谷川とか・・・。
野村は負け試合ごとじゃねえかよ!
>>509 8回頭からベイルだったら、もしくは1ポイントリリーフということで
1アウト取った後に交替させてたら叩くつもりはなかったんだけど
さすがに左打者の聖沢を迎えても続投させたのには (゚Д゚)ハァ? となったよ
1イニング林に任せるつもりなんかい!って腹が立つ継投だった
林 右.375 左.250
右に3割打たれるサイドスロー(笑)
というかスタルツの代え時は間違ってなかった
それはファンなら誰でもわかる事
だが林はねぇよ
>>509 残りの投手考えたらあり得ないのは林大島岸本の3人だな
その中でも最近の内容が最もカスで過去の例からもこの場面で一番使ってはいけないだろう
チキン林を選択したのはある意味凄い
542 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/29(土) 23:41:03 ID:R1cmiIf50
まあ、これで林のセットアッパーは無くなったことが収穫だな。
明日からはベイル、横山のリレーになるだろう。
痛い代償になったけど
>>513 今年の楽天を見ればわかると思うけど
去年2位のチームでも最下位争いしてる
それにしても 庇う奴が多いが永川の相変わらずの酷さにはあきれるな
せめてもの救いはマツダスタジアムでなかったこと
俺の大島が救世主になるよ!
ベイルってこんなに信頼ないんだね
個人的には中村敬遠してそのまま山崎勝負でもいいんじゃない?って思ってたけど
ワンポイントだったし
結果論だけどな
>>535 てか、取り上げられるのはそれくらいのものだったんじゃね
あまり責めない人が責めるとインパクト絶大というか効果的で、言われてもしゃーないと思えるんだけどな
今年も長谷川の出来はベテランでもあるしそれは怒られてもしょうがないと思ったが
他の選手には怒り過ぎだな
ブラウンには楽天首になったらチーフコーチでも何でも良いから監督と打撃コーチ以外のポジションで帰ってきて欲しいわ
>>543 スレチだがまだ結論はまだ早いよ
相変わらず打線はアレだが内容は大分良くなってきてる
今思ったけどブラウン→野村での変化って、
牛島→大矢の変化にも似ているような。
大矢が明日の無い焼畑マシンガン継投を連発して監督初年度に4位にしがみついたせいで、
次の年からの投手陣が悲惨な事になった。
>>517 こういうところ、好きだったなあ・・・
ノムから代わった後で何かと叩かれるとこも多いだろうが。
林は今日打たれるまで防御率0点だったし信頼してたんだろう。
首脳陣がそう判断したんだから仕方ない。
>>548 てかサイン出たのに打ちに行ったら駄目だろう
罰金ものじゃないか
今のカープがベイルをワンポイントなんて
飛車を間駒に使うくらいアホ
>>548 エンドランってのはランナーが走って
バッターが必ず打つ作戦。
ランナー走ってねえだろ?
エンドランじゃなくバントから打撃に切り替えただけ。嶋の独断か知らんけど
フィオさっさと帰国しろ
野村のコメント見ると林は捕まりだしたら代えるつもりだったっぽいな。
けど例のPライナー好捕で「次も行っちゃうか!」という誘惑に駆られたっぽい。まさに博打。
最初の博打に勝って利益確定したんだから潔く引く(P交代)する必要があった。
野村は株取引で失敗するタイプ。
先発が完投する時代ならともかく、
現代野球でのワンポイントは前後の投手の疲労が蓄積されるだけ
疲労の分散をどうマネジメントしていくかが投手コーチの仕事
>>517 以前栗原が似たようなこと言ってたな
ブラウンが選手をかばって言い訳しないことで
采配批判されることもあるような
だから挨拶にいったんだろうね初戦
広瀬もソヨギも辛抱強く使ってたように思う
今年花開いたのはそれもあるんじゃないかな
ノム信はケンジロウ監督の功績に誘導してるけども
>>543 元楽天の野村監督
ヤクルト最終年
4位
タイガース
6位
6位
6位
楽天
6位
4位
5位
2位
そりゃ1回ぐらいはAクラスにはなるだろうよ、それにパリーグはセリーグと違って
戦力が拮抗している。
それから念のために言っておくが俺は投手起用に関してはブラウンが素晴らしいと言っているだけだからね
もちろんトータルとしても評価はするが
>>551 いや牛島の2年目は補強もないのもそうだが、普通に投手陣壊れてきてたしな
あそこはこっちと違って今ですら他からの投手でやりくりしているところだから、あまり比較で語れん
それに中継ぎのパターン化くらいはできていたな。今の時代そんなのができてないチームの方が珍しいが。
>>553 防御率0点って言っても防御率詐欺みたいな投球内容だけど
>>554 それでもサヨナラの打席前に
『三振でもいいから思いっきり降ってこい』
と言われるんだぜ…
>>517 いい監督だ、長期ビジョンを見据えているいい監督だ
ノムケンがFAでメジャーに行ってればこんな地獄を味わうこともなかったんだけどな…
単純にベイル、梅津、永川より林が良いと思ったんだろ
これが一番問題だよ、アホすぎる
結局打たれるまで変えなくていつも通りの後手継投
打たれるまで変えないのは決断力の無さと回りから批判が怖いからだろう
>>296 今井を2回2失点で交代、3回から梅津、高橋建
翌日、今井の登録抹消
ってのもなかなかすばらしかった。
自分でやっといて先発の人繰りに困ってるんだもんなあw
もういいよ、負け負け。
選手は責めるなよ。
>>560 でも最近抑えてるから・・・
下手するとマエケン、スタルツの次くらいの評価になってるかもしれん!
>>564 どんでんって試合終わったらその日の試合のVTR見なおしていろいろ研究してるらしいが
大野村はそういうのやってるのかな?ベンチ目線だけじゃわからんことあるだろうに
ちゃんと見てたらど真中打ち損じ待ちの林なんて使う気にならんと思うんだがな
>>559 正直、現代野球ではワンポイント投手の価値は大幅に下がってるよな
中継ぎを大量につぎ込む野球だからこそ、1回を抑えられる投手の方が重宝されるというか・・・
>>570 誰も選手は責めてないだろw
同情はしてるが。
>>100の成績表は、ピーコ→ブラウン、ブラウン→ノムケンという監督交代から、監督の投手陣の運営手腕と
投手陣のパフォーマンスの変動の関連性を一目で理解させてくれる重大な資料なのではないだろうか
これはカープのみならず、日本球界においても貴重なサンプル、教訓として語り継がれていくのだろう
つまり、俺たちは球史に残るシーズンを目の当たりにしてるんだよ
ブラウンの時って確かにヘンな采配とか拙攻とかでイライラしたりもしたけどゲーム後の談話聞いて腹立たしいことってあまり無かったな
ノムケンの場合は腹立たしいのに加えてなんかこう、ドス黒い気持ち悪さが残る・・・
思い出してみればエンドランだったらランナーはもう少し飛び出てるはずだよな
独断だったのかミスしてくれたのに
高田監督みたいに少年が「野村やめろ」といえば辞任するかも知れん
>>553 もし防御率0.00だから使ったのが理由なら首脳陣の力量を疑う
>>568 渡辺直人のはたまたまグローブに入っただけで
きれいにとらえられてたような気がする
あれで不安にならないのかね?
>>576 なんかすごい息苦しいよな
いまのカープ見てて面白くない
選手も大変だろうなと思うわ
見てるだけでこんな感じるし
>>562 楽天のガタガタの戦力を徐々にあげていってようやく去年2位になってるじゃん
ちなみにノムが楽天の監督に就任したのはブラウンと同じ年だよ
その当時は間違いなく楽天は広島より戦力がなかったよ
4年間で楽天と広島どうして差が付いたのかスレも立ったくらいだ
>>572 してないんじゃない?w
してたらもっと・・・
>>578 えー?なんでノムケンなーん?ありえーん!
ノムケンをまだ監督1年目だからと擁護するやつもいるが
負けた時、自分はキチンと手を打ってるのに選手が結果を出してくれない
みたいなコメントする謙虚さのなさが批判される原因だろう
戦力がないことは確か、投手力がないことも確か
だから最下位になっても不思議はないのだけどね。
でもそういうチームの監督、コーチなんだから戦力のあるチームと同じような方針やコメントでは
ダメだろう。
つまんねええええええw
まさかピーコ第2次政権末期の
暗黒をまた味わうとは思わなかったぜw
>>569 資金繰りに困るんじゃなく、人繰りに困るとかw
野球で自転車操業の大野村ってw
ブラウン信者ブラウン信者いって騒いでたのノムケン本人だったんじゃないかとすらまじで思えてくる
この無能さと陰湿さ考えると
ああ、本当この切り札捨てたい・・・
どうやったら捨てられるのこれ。
>>581 笑顔禁止って噂がまかり通るほどの空気の重さだもんなー
>>517 今の監督と180度違うからそりゃ選手も戸惑うだろうな
ただ一つ言えるのは相対的に能力で劣っている選手が多いカープでは褒めて伸ばすタイプの
ブラウンのほうが合っていたということ
負けた時は選手をけなし、勝ったときは自分のおかげと言わんばかりの脳無よりは全然マシ
>>517 カープ時代の「采配ミス」にもこういうケースはあったんだろうな
それを差し引いても攻撃面の采配は下手だとは思うがw
采配ミスを認めないあたりがピーコそっくりだな。
>>517がノムケンだったら
野村監督から「まだ先は長いが、お前でしか勝てないから投げてくれ」と脅迫まがいの続投を指示された。
「選手から覇気が感じられない。みんな野球を舐めている」
「何が起ころうと私は悪くない。監督の地位を全力で守る。どんな状況でも気持ちを前面に出して、その日だけを戦おう」
8回裏、セットアッパーに抜てきした林を送り出した。
幸運なピッチャーライナーの後、当然のように試合をぶち壊した。
試合後厳しい指摘を受けた監督は「大野が林を推したので」と説明したが、真実は違った。
大野コーチが準備させていたベイルを、野村監督がとっさの思いつきで林に変えたのだ。
サヨナラを食らい、監督の信頼は失墜した。でも野村監督は「悪いのは選手と大野」と開き直った。
苦しさねぇ、昨シーズン終盤で山口登場で失敗するんじゃないか?と苦しくなった時と同じか?
衣笠監督しかないな。
これで駄目なら諦めがつく。
>>585 1年目だからって言っても
1年目から勝負して優勝します。
だから1年契約でって言ってるんだよノムケンが。
それならもう1年目だからってのは通用しないんだよね。
1年目なので選手と共に成長しながらCS目指しますなら1年目だからしゃあねえなって気持ちになるが・・
>>568 本当そうだと思うなぁ。打たれてない投手を代えて打たれると采配批判されやすいもんなぁ。
マエケンや甲子園の篠田とか、異常な続投指令でも結果が出てる場合もあるからね。
それでいいと思ってるんだろうね。
マエケンは実力でカバーしてるけどいつまで持つかわからんし、篠田なんて本当運だけに思えるのにねぇ。。
打たれて継投なんて誰でも出来る
なんとなく野村の選手批判には愛がないように聞こえてしまう
原とかどんでんは選手にしっかりしてもらいたいから言ってるように聞こえるのに
まあ原もどんでんもむかついたから言ってるだけなのかもしれないが
>>597 もうそろそろ外様の監督試してみないかい?
橋上とか池山とか森脇とか
>>597 衣笠はもう監督のやる気が無いだろ・・・
なんかノムケンのコメントって、後ろ向きでみんな他人の所為にしてるような印象を受けるんだよね。
ブラウンは本音じゃないかもしれないけど前向きなコメントが多かったから余計落差を感じる
本人が1年勝負といってるんだから
5位か6位で終われば流石に責任取って辞めるだろ。
>>582 楽天の初年度、2年目もそうかな、それぐらいまでは本当に戦力がなかったかもしれないが
その後はかなり充実してきているよ。楽天とカープ、大きな違いは?そりゃ補強の違いでしょ。
楽天の1,2年目も入るとしてもあれだけBクラス、最下位を続けて昨年だけ2位で褒められるとは
野村は幸運だね ブラウンがカープ以外で8年監督をすればAクラスには何回かは確実に入るだろう。
これだけ選手に責任を押し付けてきたんだ
自分から早々に責任を果たすよう決断してくれ
>>576 むしろ小西の毒舌球炎で、スレ住人に同情されたりもしてたなぁ。
まあどちらにしても聖澤のところで
ベイルだよなw
普通に考えて
叱咤して伸ばすならドラフトから変えんとな
大人しいのばかりを獲ってきて、厳しく叱咤したって潰れるだけだ
そういう育成方針ならやんちゃ坊主を獲ってこないと
>>602 お気に入りの野手にはあるんじゃない?
投手は完全に他人事
「やってくれないと困る」
「早く治してもらうしかない」
これって思考放棄だよな
選手もプロなんだから頑張ったり早く治したい当然のこと
駄目な現実を受け入れた上でどう対処するかの回答が求められてるのに
614 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/29(土) 23:54:38 ID:R1cmiIf50
ファンの声「おいおい、なんで8回に林なんだよ。ベイルでいいだろ」
野無犬「ごもっともな意見だ。だが俺の考えは違った。」
こういう感じなんだろうな
采配批判って大抵は結果論で語られるけど、ノムケンの采配(特に今回)は結果を見るまでもなく失敗するのが目に見えてるからひどい
万一あの場面を林が抑えてたとしても批判されるべき采配
球炎まであと5分。
1.継投を責める。
2.林を責める。
3.永川を責める。
4.スタ&天谷でお茶を濁す。
さて・・・。
>>598 そうだった。ノムケンは1年契約だったね
前回の大野も1年で辞めてるし、故障者が出なければ来年以降まだ希望がある
>>598 監督の育成は二軍でお願いしたいものだけどな
ブラウンがやっている間にコーチなり二軍監督とかしていればまた違っただろうに
もう小早川や西田桑田呼んでPLだらけにしてマエケン流出を阻止しよう
小早川は温和だし西田は明るいし桑田は無茶させないし
ノリさんとか、要所の補強もしてるんだし
一緒くたにしてもねえ。
小西対ブラウンはわろたw
>>616 5.HRを打って希望を持たせた天谷を攻める
>>606 1年で辞めるとは思えないなあ
元が「ルイスがいなくなり大竹も故障して野村監督は不運だった。来年はやってくれると信じてる」
ってコメントが新聞に載って続投決定って感じになりそう
>>617 むしろ故障者が出なければ来年も続投の可能性が残るがw
今年の大事な場面の継投采配って、
あーこのままじゃやばいよ...ドカーン!
あーこのままじゃやばいよ...おー抑えたラッキー!
あーマエケン壊す気かよ.....おーさすが抑えた!でもいつまで持つか...
これだけで場合分けできる気がする。
>>589 そういえば、ノムケン信者を連呼してる人ってあまり見かけない
あの馬鹿二人からコメントでた?
>>619 同感。
原とか若松みたいな方が意外と勝ったりするしな
>>619 桑田がカープにいたらマエケンは本当に出ていかなそうだな。
辞任した高田というのもなんだが高田はブラウンを高く評価していたんだよね、
それと小早川も評価していた。間近でブラウンを見ていた小早川は評価していたんだよな
ブラウン叩いてる奴も多かったし、今も叩いてる奴が多いけど
結果はともかく普通のチームの普通の野球の範疇で、普通に面白かった
あれを応援してきたからこそ、王道の広島野球
ピーコやノムケン路線が異常だという事が理解できた
まぁこれで当分天谷が3番でスタメンってことは確定だな。
>>621 表情がいいね、明るいし楽しく野球やっていたんだろうな
>>619 桑田は市民球場の外野で練習時間に走りまくってたな・・・
そういえばマエケンは走りこんで球速が上がったんだよねw
菓子パン食うのやめたらしいしw
>>625 むしろ故障者のせいにして続投させる気も・・・
>>100 ブラウン時代は見事に毎年3点台の防御率だな
ノムケン信者なんかおらんだろ
走塁面しかいいとこ無いもんあとはカス
若松さんを監督に呼ぼうぜ。桑田を投手コーチで
>>633 >>「一度、楽な場面で投げさせて状態を見たかった」(大野ヘッドコーチ)
楽な・・・場面・・・?
>>621 喜田はそろそろ1安打しないとヤバイな。
野茂に今の状況についてコメントを取ってきてほしい
>>633 もっとはっきりと批判書いちゃえばいいのに
。「抑え役は永川以外に誰がいるんですか」。相手ベンチの指揮官が昨季、何度も強調した言葉がリアルによみがえってくる。(加納優)
>>643 長谷川「大野さんのおかげで足抜けできましたo(^-^)o」
>永川の復調と、打線のさらなる奮起に期待するしかないのも現実だ。
>「抑え役は永川以外に誰がいるんですか」。
>相手ベンチの指揮官が昨季、何度も強調した言葉がリアルによみがえってくる。
あえて言おう。今更遅いわ。
古田監督
達川総合コーチ
伊勢打撃コーチ
八重樫打撃コーチ
幹英投手コーチ
沢崎ブルペンコーチ
緒方守備走塁コーチ
慶彦守備走塁コーチ
高誤作動信号機
植田バッテリーコーチ
来年はこれで行け!
>>642 今回のような難しい場面でなくて、もっと楽な場面で慣らし運転させたかったって事でしょ
>>627 開幕前からアンチブラウン厨のキチガイはいたけど
結局ノム信って感じじゃなかったもんなw
ブラウンを貶すためにまあノムケンを持ち上げておくみたいな。
あいつ今どうしてんだろ?w
>>633 おい加納違うだろ…
必勝はないが、出す投手の優先順位はあるだろ。何故8回林だったかに言及しろよ。他に選択肢があっただろ
何故頭からベイルじゃなかったのか問いただしてくれよ…
ちげーな野村
良い投手なら100球ちかくで完投できる、ルイス黒田並だけどな
>>650 古田もどうかと思うわw
というかなんで古田w
これがブラウンだったらどんな球炎になるんだ?
658 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/30(日) 00:01:46 ID:TotELxYo0
師弟だからか負け方がピーコの時と同じだな野村は
>>572 赤田とバルディリスが岡田オリックスに入った途端長距離砲に変身
したのは見事だった。
後、T岡田が2割7分10HRとか打ってるし。
>>633 相変わらず中途半端な記事書きやがって実につまらん
コーチの数が少ないんだよ
あと最低でもあと3人ほしいわ
>>633 「投入せざるを得なかった」って、横山が9回裏を3凡してたら10回裏も続投してたって事か?
>>652 最近一回だけココに出てきたよ。
相変わらずブラシンブラシン言ってた。
勝手に林を”誤算”にするなよw
大野は自分で抑えから外して怪我さしてどうしたいんだろう
>>633 引継ぎの大事さを学ばなきゃいかんのは首脳陣だろうが
>>621 皮肉だな・・・
この笑顔で喜田はカープでてったからなw
長谷川も満面の笑みで脱出しやがって
他の選手も次に野村カープから脱出するのは俺だくらいにおもってんじゃねーの?
ノムケンが悪いんじゃなくてノムケンに監督手形出した馬鹿オーナーが諸悪の根源。
671 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/30(日) 00:02:58 ID:a0bPTdDj0
>>653 そんなこと書いたら、野村批判になって首になるんだろう
戦力がないしこの投手陣だから結果が出ないことは仕方がないのだけどね。
ただどうしても凡人はアリバイ的な起用になるんだろうね。
実際永川に拘ったブラウンは批判されたし天谷に拘っている野村はここで批判されている。
それより結果の出ない選手を代えるほうが批判はされにくい。ただし大野みたいに代えすぎると
批判されるけどね。
>「一度、楽な場面で投げさせて状態を見たかった」(大野ヘッドコーチ)という、復帰直後の永川を投入せざるを得なかった。
絶句・・・
>>633 球炎ぬるすぎ。
今日はどう考えても継投ミスだろ。そこははっきり批判しろよ。
ブラウンのときやってたみたいにさ。
もはや明日に希望もない。
レス見てると大野村の批判は多いけど緒方には優しいんだなw
言論統制だな
前監督のときは踊るように辛辣な文章が並んでたのにw
>>655 大野村の計算が致命的に誤っていた、と言う意味では正しい
継投するつもりでいて、今日の林が投げるの見て抑えると思ったんだろうか
>>662 先のことをなにも考えてなかったってことでしょ
よし9回おさえた
え?10回?ど、どうしよう・・・
しょうがない
ピッチャー永川!
こんな感じじゃない?
チームが負けるのを望んでしまうシーズンなんて初めてだわ
早く解放してほしい
>引き継ぎ方の大切さを痛感した夜だった。
とうしゅじんのけいとうのやりかたはほかでやってくださいねー
FAやトレードで出て行った、または追い出した選手に対戦カードで大活躍され
首にした指揮官率いるチーム相手に全敗とか
ほんとカープは全国の野球ファンの笑いものだよ
688 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/30(日) 00:04:52 ID:GytWwfdC0
早く野茂投手コーチ来てくれ
>>679 いやだって悪いことしてないだろw
少なくとも投手に関わってはいないはず・・・
【球炎】 生え抜き監督を批判しろというは酷
>>679 懐疑的だったけど右打者を本当に開眼させたからな
>>633 なぜ謙二郎を批判しない?
ぬるすぎてむかつく
>>679 そもそも外野守備とか一塁コーチャーなんて批判対象になるほど目立つ仕事じゃないしな
それに選手と一緒に喜んでいるの良く見れば優しくもなるもんさ
ベイル投入しろって言ってるけどベイルも大概クソじゃん
投球内容
>>674 1軍で状態見てんじゃねぇ。それは2軍でやることだ
>>688 駄目だ。
野村の友人という点で脳筋だろう。
オリックスが崩壊したのも今なら納得だ。
>復帰直後の永川を投入せざるを得なかった。
永川本人も登板すると思わなくて準備してなかったってことはないかな
ブルペンもぐちゃぐちゃなんだろ
699 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/30(日) 00:06:08 ID:TotELxYo0
明らかに投手継投に違和感がある
>>693 三塁コーチャーくらいだな
それもせいぜいネタ程度
>>565 球場で聞いてた楽天ファンだがあの嶋(楽)の発言を真に受けてるファンは一人もいなかったぞw
大野+野茂=投壊
1人ずつでも抑えていかなければ、って言ってる人がなんで林を続投させるのよ?
渡辺抑えて役目終了、林ご苦労さん、次はベイル鉄平までよろしくって意味じゃないのかな?
記者陣も8回の謎継投を聞いたっぽいけどそう言われたらさらに突っ込まないとな。
いやいや矛盾してますよ監督アホですか?ってさ。
>>674 そこはもう今井と天谷の前例のおかげで何とも思わなくなったw
2軍に留める選択肢が無いんだからなあ。
>>697 さすがのあの展開で用意してなかったということは無いと思うがな
どこから用意していたかは知らんけど
>>653 だよなあ 優先順位が間違ってるから叩かれてるわけで
なぜ林を出したのかってとこを突っ込んでくれないとなあ
大野「永川!お前はまず楽な場面で投げさせるからな」
永川「はい。」
大野「やべえ同点になっちまったよ、永川いってくれや」
永川「ええええええええええ?」
どうせこんなんだろw
そりゃ永川も死ぬわw
ベイルがクソとするなら、林の形容詞が思いつかない
迷って林なのか 凄いな
永川が炎上してひどい負け方だったんだけどもうそれどころじゃないなw
監督がひどすぎてw
大野さん頼むから二軍に観戦行かないで下さい
>>694 林よりマシだろ?
だからこんなに叩いてんだよ。
そんなことぐらいわかれよ
ノムケンはアマヤンを三番で固定したからホームラン打てたんだと思ってそう
「固定し続ければホームラン量産や!」とか考えてそうで不安
>>708 まさにそんな感じだろうな
試合展開から温存すると決めたんなら最後まで使うなって話だ
>>712 ほんとだよな、いくら末期だからと言って学徒には手を出さないでくれよ
永川は責められないな 審判狭かったし
そのへんきっちりフォローしてやれて・・・るとはとても思えない
>>676 スポーツマスコミは、能力の低い人間を叩かない、
地位や立場の低い人間、権力、後ろ盾の無い人間を叩く。
梅津も明らかに調子が悪いから梅津を投げさすのが正解だとは言い切れないが
大野や野村みたいに結果に引きずられて投手の配置、起用をコロコロと代えていたら
投げられる奴がいなくなる。
8回ベイルから行ってピンチになったとしたら、今度はどうなっても絶対ベイル代えなかったろうな。
でノリさんか山崎に打たれると。そしたら右には林出せとか言われてたかもな。
あの状況の選択肢に林がある時点でおかしい
林って最近妙に評価が高いよね
なんなんだろうね
ここ数年みてたらとても僅差の勝ちパターンを任せられるようなヤツじゃないということは明白なんだが・・・
切り捨てるのなんて簡単さ、悪いところを見つけて壊れるまで殴りつければいい
だが、育てるってのは難しい
育成手段はどうあれ、少なくとも選手を徹底的に理解・把握するのが前提だろう
既に人材育成技術がロストテクノロジーになりかけてるチームなのに
個人の無能と小さなプライドが、組織全てを破壊する予感
まさかの大島セットアッパー待望論
1軍投手コーチは中継ぎで苦労してきた経験のある若い頭の固くない人にやって欲しい。
昔の先発と抑えみたいな有り難がられる位置でやってきた人じゃ、投手の負担とか考えられないんだと思う
2軍投手コーチは若い投手に指導力のあるコーチにやって育てて欲しい。
小林幹英が二人いればな・・・
>>668 出ていった所で、新天地で結果出さないと首が涼しくなるだけだがな。
未だ1安打もしてないし、このままいけば戦力外だろ。
守備・代走にも使えないしな。
というか林も被害者だろw
最初は大島や岸本を優先されて
二軍にいたのに気付いたらセットアッパーを任されたでござるーw
澤崎がいるじゃない
マエケンだけが完投能力がある・・・
完投前提かい、現代野球は完投はおまけなのに
736 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/30(日) 00:13:08 ID:TotELxYo0
八回までうちが有利 に進めてたのに林投入で不利な状況になった
>>722 ノリ山崎にベイルはないな
絶対打たれる
ランナーいなかったらベイルで勝負してもいいけど
日ハムの2番煎じだがヒルマンはどうや?
>>719 (大野の言う事を聞いて大丈夫かどうか)迷ったけど、1人ずつでもアウトを取って欲しかった
かもしれんw
今の1軍監督・コーチ陣の中でいらないのは誰?
能無犬、大野以外で。
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし
>>730 初め勇者のほうが1軍いたしてっきり嫌われてトレード要員だと思ってたわw
そういえばヤクルトとうとう爆発したな
これはいよいよ最下位狙えるぞ
いっそ1001でも呼んでみれば劇的に変わるのかもしれん
>>740 特にいない
その二人の害毒が強烈すぎる
天野監督、小林幹ヘッドコーチ、澤崎投手コーチ、でOK
752 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/30(日) 00:15:05 ID:eM07SK7j0
シュルツ、永川、大竹の怪我は自己責任だとしても、
篠田、今井、小松、斎藤の全員を去年より劣化させたのは、大野の責任だ。
大野を無視したマエケンだけが活躍とは皮肉だな。
753 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/30(日) 00:15:06 ID:ihk0D5d10
>>730 それは林に甘すぎるだろ
どんだけ打たれてんだ、あいつ
30日の試合はペロが打撃投手化するのが
簡単に予想できるから
そんなにスレも荒れないとみる。
どう見ても打たれそうな建や林を登板・続投させて予想通り打たれて負ける
ノムケンも大野も選手の能力を見る目もなければ状態・調子を見る目もない
こんなのが采配振るってたらそりゃ勝てない
林でセットアッパーとか野球を舐めている
757 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/30(日) 00:15:33 ID:TotELxYo0
勝パターンなのに林に任せるのが納得いかない
>>698 だから大野村はセットなんだって
ノムケンは監督だぞ?しかも元の切り札だ
リーダーとしての資質も疑問視されてるしな
大野一人に押しつけようとしても無駄だ
もう遅い
林は無失点のリリーフエース(オオノムラッ
と本気で考えてたんだろうな、能無し二匹は。
氏ね。
>>738 ハムのヘッドが優秀で日本流をすすめうまく融合したらしいが
カープはロクなヘッドおらんで
もう今日の試合なんて何を期待して見ればいいかわからねw
マー君ぐらいかw
そもそも岸本先発なんてちょっとカープのこと知ってそうな小学生でもしないような采配どや顔でしちゃうんだもんな
あんたが一番野球舐めてるw
しかも西武相手にw
今帰ってきたんだが。
やっぱり
首脳陣は
あほだ
な
>>633 どっちを向いて記事書いてるんだ
カープに強くなってほしいならもっとシャキッとした記事書けよ
767 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/30(日) 00:16:57 ID:TotELxYo0
勝パターンなのに林に任せるのが納得いかない
>>754 そしてコメントは「よーいどんで○点では…」かw
フロントの外人嫌いがもうピークに達してるから
外国人監督はもうない
もうルーピー野村と名付けるしかないな
ブラウンからご機嫌のメールが読売系に届いたぞw
>>760 前の投手が出したランナーを全て帰して抑えるカスなのになw
仮にノムケンが体調不良で休養ってなっても代わりの監督探し大変だな
だれがいい?
776 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/30(日) 00:18:26 ID:igxdhJt/0
野村解任すべし!
結局今年は出した投手が調子悪いともう負けるってことなんかな。
それをカバーするために継投ってルールがあるんだけどな。
ブラウンのメールに 「謙二郎 is baka」 と書いてあった
こんなチームにいて常に前向きなコメントが出来て、
さらに結果を出せるマエケンには素直に感心する。
移籍したらファンは悲しむだろうけど誰も批判はしないだろうな・・・
>>775 緒方でいい
彼はまとも
単なる根性論だけじゃないし人格も立派
野村と大野明らかに連携取れてないだろ
一度顔突き合わせてとことん話し合った方がいい
緒方以外総入れ替えでも惜しくないな
>>775 シーズン中に休養なら二軍からエスカレーターで地鶏でしょ
来年からだと同レベルのOBが居座るんじゃないかしら
エナツ
ノムケンと大野が辞任したらピーコとアニヤになったでござる
もう幹英で良いよ
地鶏はないわ・・・
RCCの地鶏日記読んだらそう思うはず。正直小学生の日記レベル。
>>755 監督の采配時の選手の能力を見る目に関してはファンが後で何を言ったところで
結果論になる事は多いけど、今年のカープのように、
監督が選手の状態・調子を無視して無理な起用している事がこうも見るからに
明白だと、試合前、あるいは試合中の時点でおかしい事が分かる。
うちのOBにまともな指導者いないな
監督手形渡してるOBってあと何人いるのかね?
基本的に戦力がないと始まらないけどね
それにしても建の起用法でもいきなりセットアッパーにして重要なところで投げさせて失敗したら
暫く干して今度は先発、とにかく一貫性の無い場当たり的な起用が目立つね。そこの野村の中途半端な
意向が入ってくるから余計に混乱する。野村も介入するなら全面的に投手起用の権限を握ればよいのに
795 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/30(日) 00:20:33 ID:a0bPTdDj0
今年の田中はあまり調子が良くないから、球数を投げさせよう。
向こうも中継ぎ、おさえに不安があるみたいだし。
こっちは青木か。何とか6回3失点でお願い
結局今年は出した投手が調子悪いともう負けるってことなんかな。
それをカバーするために継投ってルールがあるんだけどな。
ノムケンより糞な監督探すほうが難しいからなw
草やポレや田尾や大ちゃんとかいろんなのいたが
これ並だもんなw
>>782 センスありそうだから監督するなら2軍から初めてほしい
コーチから経験さすのもいいけど
1軍監督は無い
とりあえず二軍監督の座を空けないと
素人監督はもういいや
>>749 浅井が目立ったのはキムタクの試合だな・・・
キムタクが家建てるまでは、浅井の家に晩飯もらいに襲撃とかしてたはず
>>795 無効の不安定さとこっちの不安定さを同じに見るのは・・・
もしかしたら野村より山崎隆造の方がマシなんじゃないかw
>>795 片山 1.03
小山 2.55
山岸 0.93
まあ言えることはうちよりは全然マシw
806 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/30(日) 00:22:31 ID:L887//JB0
>>787 エナンに見えて噴いたw
でも大野村よりはましそうだから困る
困る大野のピッチャー林!は大ちゃんのピッチャーデニーと同レベルだよな
>>794 しかし権限握ったところで碌でも無さそうな気がするんだけどな
監督がやったらブルペンの回し方を整理してくれるとかまったく思わんし
どんどん手形消化や
>>799 琢郎はダメだぜ
横浜時代から指導者としての能力はないと言われてた
「抑え役は永川以外に誰がいるんですか」。相手ベンチの指揮官が昨季、何度も強調した言葉がリアルによみがえってくる。
嫌な現実ばかりが残る・・・
>>809 1年交代でこのさい全部の手形を消化しちゃおうw
まともにチーム作りできる人がGMになって欲しい。昔カープにいて晩年はホークスにいた根本さんみたいな人。
8回2点差1死1,3塁でベイル横山なら、采配云々じゃなく選手がちゃんと抑えとけよって意見はある?
実はそんなに厳しい場面でもないとかさ。結局きっちり2人で2点取られたわけだし。
今日の琢朗ブログ見てると相当責任感じてるみたいだな。
選手ですら責任を感じているというのに・・・・
818 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/30(日) 00:24:52 ID:TotELxYo0
今や負けるのが当たり前みたいになってるから野村じゃ再生は無理
ブラウンが頑なにシュルツ抑えにしなかった理由が身にしみて分かったよ。
ブラウンもNGを失禁しそうな思い出送り出してたんだな・・・
キムタク・・・
将来は広島の監督として来てほしかった・・・
佐々岡はキャンプの短期間臨時技術コーチだけさせて手形消化ということにせよ
史上初の采配はネット投票がいいな
>>782 いやあ〜どうかなあ〜
人格はともかくとして方針はノムケンと変わらんと思うんだけど緒方
キャンプでも一番選手を怒ってるコーチって印象だったし
>>814 高田とか?
淡口さえ付いてこなければ普通に投手陣は良くなる。
>>808 少なくとも責任は明確化されるからね たぶん野村は大野が悪いと内心は思っているよ。もちろん文句なしに
大野は悪いけどね。野村は陰気だけど大野よりは度胸はあるし上手くやると思うよ、大野よりはね。そして
自分でやって上手く行かなければ現実を知るだろうよ。
5番に大砲が必要だよ、ジャスティンはいらないよ
永川好きだからあがってきたのは嬉しいんだが二軍で調整登板したのか?
なんかフォークがすごくおかしかったが
ふんわりしすぎててチェンジアップっぽくなってた
830 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/30(日) 00:27:13 ID:TotELxYo0
ヒルマンでいいよ今がチャンスだし
結果論だが横山がノリに打たれた場面
ノリ歩かせてジャーマン勝負でよかったな。
ジャーマン全然打てそうじゃなかったし。
まあノリ歩かせたら逆転のランナーになるし
勝負感だよなこれは
>>829 調整しました。ペタに3ラン打たれました。そのまま昇格しました。
>>825 だよなぁ。
ノムケンも内野守備走塁コーチとかであれば悪くないと思うし。
>>814 既にGMはいるでしょ
スカウト部長やらいろいろ兼務してるのが
正確にはGM気取りだけど
>>820 強い球団の経験も積み良い指導者になってくれたんだろうがなあ・・・
>>829 2回ほど投げてる
1回目は1イニングス3者連続三振
2回目はエラーから四球HRと乱調
>>794 ニワトリが先か、タマゴが先かって話になるような気が。
そもそもコーチ人選の段階で、適性を考慮して選んでねーし
ハズレ率が他所よりちょっとだけ高いとしても
超閉鎖的なカープで数世代重ねれば、孫コピー、曾孫コピーだ
とんでもない差ができるぞ
>>829 調整登板したけどペタにHR打たれてたりしたお
率は少々低くても良いから一発のある左打者が欲しい。
赤松が5番とかありえんしw
今後に希望が見えないってのがつらい
個人的にはマエケンVSマー君が凄く見たかったな…。
>>832 ペタジーニすごいな
いや、すごいというべきかなんというかw
誰でも良いから金持ちを監督にしてポケットマネーで補強してもらおう
これなら外資とか関係ないからアブラモビッチとかでもいける
8回の野村勘ピュータ
1人目(右打者):横山は9回だから林だ → ヒット性の当たりをたまたま捕球しアウト
2人目(左打者):ここを抑えてくれれば次は右だからな。ベイル温存だ。9回の先頭打者が左かもしれんしね → ヒット
3人目(右打者):右打者だから当然のことながら続投だよね → ヒット
で試合が壊れました
以下、ちなみに
4人目(左打者):ええいしょうがない左投手だ → 内野ゴロの間に1点
5人目(右打者):あとは右が続くから右にスイッチ → 同点タイムリー
>>842 見たかったね〜。マエケンはデビュー当時からマー君意識したコメント出してたしな。
数か月でこんなにチームを
破壊できるんだなあw
永川怪我する前敗戦処理してたよね。
普通調整してとりあえずまた敗戦処理に戻すのが普通じゃないの?
まぁやっぱり林はないよな。いい球投げてたんならまだしも、
いい当たりされたりボール先行だったのにね。
弱い弱いとか言ってるけど、
4位横浜とわずか1ゲームしかない件について
854 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/30(日) 00:30:41 ID:TotELxYo0
とにかく監督は経験者じゃないと駄目
投手の使い方知らん監督は駄目だな 勉強不足で済まされない
監督は投手出身 ヘッドは野手出身 これで二人が有能だと飛躍する
嶋は肩が治ったらスタメンで使うべきだよな。うちでHR打てる数少ない人材。
干されすぎて好調期が終わってしまったが、今年の体なら使っていればそのうち結果出すだろ。
もはやゲーム差とか
さすがに笑顔禁止は大野村だけだろ。
あの暗いベンチをどうにかしてくれ。
今日永川が投げてた130キロくらいのボールってフォークじゃないよね?
変化も小さかったし
たぶんカットだと思う
>>844 中東とかの金持ちはステータスとしてプレミアのチームとか買ってるんだぜ
カープなんかもっててもステータスにならないじゃん・・・
破壊するのは簡単、育てるのが難しい
というか今年こそ最下位になるべきだよ
ヤクルトも爆発したことだし今年は最下位になるべきだ
明日も林がセットアッパーに出てきたらどうするよ?
大野村だから大いにあり得るぞ。
864 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/30(日) 00:32:54 ID:igxdhJt/0
とにかく野村解任で
865 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/30(日) 00:33:04 ID:6nx9BAMH0
8回から守備固めで赤松を使っていたら、
8回の2失点は無かったな。
>>855 投手出身の監督で成功してる人ってあまりいないような気が
と思ったら久信は優勝してるな。
>>863 大野村だからむしろないと思うなぁ。選手を信頼する人達じゃないから
>>846 聖沢を迎えて3人中2人が左だからベイル、って思ってくれてればなぁ。
てゆうか渡辺の打球が抜けてたら聖沢でベイル行ってくれたかな?
野村解任させても、大野が代行になるんだろ?
二人同時に辞めさせないと。
それでも内田代行か・・・。
アスリートや北京五輪に載っていた選手不満の記事は、どうやらマジのようだな。
首脳陣が優柔不断で調整しにくいんだろう。100パーセントの力が出せない。
>>865 いやー無理だろw
ほとんど完璧なヒットだったぜ
>>810 ちっとは成長してるんじゃないか?
野球もカープも良く知ってて
カープに愛情がある外様なんて
貴重だと思うがなあ
必要なのは外の血だよ
それも良質の
まあ、元がいる限り無い話だが
>>859 SFF覚えたらしいからそれじゃないかな
876 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/30(日) 00:34:29 ID:yoimm53s0
ノムケンは林の素質を見抜いて覚醒させようとしているのかも・・
あえて梅津、ベイル、横山は使わずに・・
もう一枚使えるPを増やさなければ優勝できないと考えて。
ないか。
能無犬は野球何も知らない人より酷い采配を振るっている
東尾とかも一応・・・
>>855 むしろ
監督は野手で攻撃面に即座に対応
ヘッド or 投手コーチに有能な投手管理ができる人
この組み合わせの方が良いかと
星野とかだったらなあ・・・
強いチームにはなると思うんだどなあ
今いるメンツごっそり変わることになるとおもうけど
アゴが長いのに大成した監督なんて球史に1人もいない
ただ身も蓋もない言い方をすれば正解に近い継投をしても今の投手陣だと
相当勝ちゲームを落とすだろうね、本当に使える投手がいない。
いやー、こんな糞采配しかできない分際で
よくあんな解説で批判できたもんだねw
ぺんぺん草も生えない、このままじゃ
>>873 すまんあげてもうた。
フィオの前に落ちたのは、天谷か赤松だったら、取れてるだろ。
星野は有能なコーチ沢山連れてきてくれそうだな。
つまり金がかかると言うことだから、元ちゃんは絶対に星野を呼ばないと言うことで・・・
>>880 星野の場合はフロント改革をするタイプだから、うちだと無理かと
あと長期でやらすと、凄くタニマチに頼るらしいし
ついでに言うと、有能な参謀たる島野が亡くなってる・・・
笑わないのは別にいいけどな 王貞治 前田智 プレー中に笑ってるか?
実況でも言われてたけど、野村の良い点って何だろ?
よく言われるのが、走塁だけど、緒方の影響な気がする。
エンドランをやたらにしないところか?
>>882 同じメンツでリーグ一の中継ぎだったんだけどね去年は
どうしてこうなった
>>871 失敗では無いんじゃないの?
中日と阪神で通産13年やってリーグ優勝3回、Bクラスになったシーズンは4回だけだから。
>>878 すっかり忘れてたw
>>888 ストイックな選手がいるのは別に良いがみんなにそれを強要するのは間違ってる
王貞治は素振りの締めは真剣振ってたし 笑ってたら危ない
個人として笑わないのは良いと思うよ
ただチームに強要するなんてどこの全体主義かと
大野投手コーチ
小早川打撃コーチ
大下守備走塁コーチ
来年のコーチ陣はこれでいこう
>>889 指導経験のない素人監督なんだから、察して下さい
>>882 そりゃそうだけどなあ、多分昨日の試合もここで言われていた継投でも絶対勝っていたとは言い難い。
それを采配ミスだという奴は必ず出てくるんだろうが、それに対する反論もきちんと出て来たんじゃないか。
もしくはシュルツがいなくなったりの影響はこういうことだという諦めとか
鯉の季節は終わった・・・
始まりもしなかったけど・・・
野村は選手として血のにじむような努力で名選手になったのに
監督としては政治力位しか努力してないだろ
つか、日テレの解説者として巨人戦ばっか見てたら監督業なんか簡単に見えたんだろうな
>>888 選手自ら笑わないのと強制するのは意味が違うだろ。
そもそもプレー中じゃなくてベンチ内にまで笑顔禁止にする意味がない。
>>890 人はパンだけで生きるものではない
選手だって感情を持ってますとも、ええ。
そういうとシュルツは結局どこの故障なんだ
いなくなって久しいが
心が故障
スタルツにも途中で逃げられそうだな
野村「球場の日本一、ファンの日本一、そしてカープスレ勢いの日本一!」
うちだったら、9回の嶋の自分でバスター失敗で懲罰交代あったかね?
>>867 >>878 西武フロントのバックアップがある分、有利な事は確かだけども、
両方、エースと主砲が抜けて層が薄くなったチームを優勝させているなあ。
東尾は、清原秋山の穴を盗塁しまくる事で埋めて、ナベは日本シリーズの
リリーフの穴を先発投手のリリーフ登板で埋めて、柔軟性はあるか。
シュルツはもう嫌気が差して怪我とかなんとかいって帰国してんじゃないか
外人助っ人はいなくなる前にこういう手使うじゃない
914 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/30(日) 00:41:48 ID:yoimm53s0
ノムケンは先を見越して林を出したのかな。
梅津、ベイル、横山、永川、それに林が覚醒して加われば、と。
林の才能を見抜いて・・
俺にはわからんがノムケンは見抜いているのかもしれん
篠田は先発、建は回復後、中継ぎ、と。
>>910 で、そのまま退団、という流れになりそうだな。
後日、阪○のセットアッパーとして活躍するシュルツの姿が!
しかし、これではノムケンは今後どういう人生をおくればいいんだ?
ちゃんとコーチ修行してから監督をやればここまで悲惨なことにはならなかったろうに。
これでは来年の仕事もなくなるんじゃないか?
焼き鳥屋に転身したOBで監督・コーチ編成した方が強いかもしれんな・・・
そういえばのノムケンはスタルツへのケアはしっかりやってんだろうな?
何もしてなかったらマジで脳が無い
上で誰かが言っていたが林はともかく 横山、永川が酷い内容で2点取られたのは最悪だよね
少なくともカープの中でこの二人はやってもらわないと困る投手。それにしてもほんの少し前に
良い投球をしていた横山はどこに行ったんだ?
>>899 でも野村に巨人の監督が務まるかというと務まらない気がする
あれはあれで大変なチームなんだろうなと思う
野村には引退の時に発言していた事を監督になった今こそ体現して欲しかったのにな。
なんで、こんなつまんない暗いチームになってしまったんだろうか。
>>916 それでもコネある人はすっと戻れるのが解説業
あと来年はなんだかんだで普通にこのチーム率いているんじゃね
今日の永川、審判が取ってくれなかっただけで
怪我する前より良かったんじゃないの
監督は脳を故障してるんだからシュルツとともに検査で渡米しろよ
>>860 このスレでは中東を「なかひがし」と読んでしまうw
建はどうするんだろうね。打たせて取るタイプだから先発向きなんだが
>>919 落合「ちゃんと使えば岩瀬は抑える」
岩瀬の部分が横山にもあてはまるんじゃね?w
>>920 理想論ばかりでコミュニケーション能力に難ありそうだからな
>>920 そこは采配がどうのより実績ある一流選手をいかにおだてたり上手く使うかが優先されそうだからなあ
>>922 予定8月復帰とかいう話。まあ今期絶望だわな
ノムケンの年俸なんぼだっけ?
>>924 確かに球速は出てたし、怪我する前よりは状態よさそう
あとはメンタル面のケアだな
>>927 先発でいいんじゃね。リーグ再開したら先発6枚必要だし。
横山は明らかにやるき無かったなw
>>919 投手陣は、心技体が全て崩壊されかかっているんだよ。
>>929 謙二郎なら東野も山口も越智も破壊するだろうよw
脳に異常をきたしているのは、シャクレからくる噛み合わせ悪化によるところが大きい
野村のシャクレ矯正手術も真面目に考えなければならない局面ではある
>>928 北京の時の落合は気の毒だったなあ。
川上と岩瀬をへんな使い方されまくって
>>882 現状の投手陣がボロボロになってる原因の無計画な投手運用を
横に置いといて選手が使えないって言うのは選手に責任押し付けすぎじゃない?
>>100にあるように運用方法で投手陣の成績は大きく変わるよ
944 :
900:2010/05/30(日) 00:46:54 ID:F4+qkVul0
だめじゃったorz
>>942 そういえば北京の時も大野がベンチにいたなw
>>920 原は名将だよ
年俸数億の選手の面子を立てながら、育成枠の選手も使う事ができる
代わりにたてようか?
斉藤終わったよな 心身共に
今井、小松、篠田が今後の心身崩壊投手候補
大野にかかれば藤川、岩瀬ですら
岸本、広池レベルの打たれ方をする
>>888 少なくとも、監督としての王は
選手を叱咤激励はするが
委縮させることはなかった
選手が期待に応えれば
彼なりの満面の笑顔も見せたよ
ノムケンはなんで
(機会が少ないとはいえ)
ベンチであんなにむすっとしてるのかね
理解できん。というよりもはや腹立たしい
>>946 あと選手を見極める目がある
これは素直に凄いと思う
>>952 王は監督をしながら変わって行ったんだよね
こんなノーセンスでもヘッドコーチになれるということは、人柄だけは凄まじくいいんだろうな。。。
原監督は
場面によっては
ノムケンより冷酷
北京はしょっぱなからひどかったもんな
原監督率いる代表にぼろ負けしてw
ノムケンは原監督のようなタイプだと思ってた時期が俺にもありました
>>946 名将かどうかは、戦力的に抜けてるから判断しづらいな
少なくとも、愚将ではないと思う
選手の見極めとかは素直に上手いと思う
今考えれば北京はワシとピーコと田淵と煮干
じゃそりゃ勝てるわけねえわw
>>959 「地獄への道は善意で舗装されてる」って本当なんだよね
まあ優勝を経験している監督は基本的にみんな名監督だよな
今の選手ってベンチにいて楽しいのかね。
むすっとした監督がどかっと座ってて。
俺の前の部署がこんな感じだったけど、マジでこういうのやる気が下がる。
>>957 なつかしいな
広島の選手大活躍だったよな
>>955 その通り。人柄は凄まじくいいよ。だから、叩かれてるのが辛い。
コーチの能力が無いのは事実だから、できるだけ早くやめてほしい
ついでにアニヤンも人柄は◎
反応無いけどスレ立てていいのかな
原さんて、ノムケンよりずっと年上だよな・・・・
あっちのほうが青年監督っぽい。
>>954 王は監督始めた頃は糞監督呼ばわりされてたね。
生卵投げられたりしてなかったっけ?
>>949 齋藤どうかしたのか?
順調に行けば4年後左腕エースになると期待してるんだけど
順調に行ってないけど
972 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/30(日) 00:51:30 ID:3NKDOMSd0
>>959 その人はバッテリコーチの実績あるな
まあヘッドなんて監督と選手の橋渡しを主にやるだけでも良い場合もあるからなあ
それがヘッドも投手も兼任でとかやるからおかしなことに
大野は放任主義的な所があるからまだ救いがあるが、
大野切って代わりに池谷辺りが来ると目も当てられん状況に・・・。
原がカープの監督になれば今の戦力でも2位に入ると思う
じゃあたててくるよ
みんな成功とカープの勝利を祈っててね
>>971 昨日(29日)に炎上していた模様
実況によると、精神的にまいってそうらしい
>>967 ハムの梨田評価もそんな感じ
人柄はいいけど、采配は悪い
>>973 どっちも壊してるんだから変わらんよww
>>940wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
もう齊藤はダメだろうな。
>>971 フォームや投げ込みよりもカウンセリングが必要なんじゃないかな?w
昔の東出みたいにイップスにならなきゃいいが・・・
>>974 いまの原は大戦力をうまく使う監督だ
少ない戦力や一芸選手をやりくりしてなんとか、という采配はしたことがない
セのBクラスの監督は厳しいと思うぞ
>>954 ノムケンにもそれを期待しろと?
今の彼の発言聞いてるとなあ
ここでも散々言われてることだが
「リーダーの器じゃない」んだよなあ
>>955 それはありえる
大野は他人にやさしいからな
ノムケンの顔色さえ伺うだろ
何せ切り札なんだから
>>969 馬鹿を演じて〆るときは〆る監督なんですもの
>>980>>986 ええええええええええええええ笑えねー
落ちる直前は良くなってたのに、良くなってたのに落とされたら凹むよね確かに
齊藤って、大竹がほめるほどのストレートの持ち主。
きちっと指導すればちゃんとローテに入れるはずだ。
福井商業がんばれよw
齊藤に関しては夜にオフに遊びすぎという噂もあり、若干同情しかねる部分もある。
噂だからなんとも言えんが。
すまんぜんすれの番号間違った りんくはだいじょぶよ
1000なら大野が今まで以上の本気を出す
1001 :
1001: