【阪神正捕手】城島の配球のマズさについてPart2
今年から阪神の正捕手となった城島の
リードのまずさについて議論するスレです。
リードのまずさについて議論するスレです。
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2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 00:02:14 ID:o080Yh5a0
3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 00:04:19 ID:z/q+Ic1jP
なにこのネガきゃん
damejimaってがめでの結果論じゃん
リードと投げた球は違うで
damejimaってがめでの結果論じゃん
リードと投げた球は違うで
4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 00:04:30 ID:o080Yh5a0
「メジャーの常識も知らないまま、コネだけで正捕手に居座るあんなプレーヤーに、
メジャーの配球常識とも違う、今まで積み上げてきた自分のピッチングスタイルとも違う、
さらには、チームの投手コーチの指示とも食い違う、
意味のわからないサインを毎試合強要され、
その勘違いだらけのゲームプランで成績を落とされ続けたんじゃ、
もう、たまらない。あんなヤツに投げたくない。」
本当にビックリしたのは、モローがマイナーに降格させられる直前のゲームである。
監督ワカマツは試合後の記者会見で「今日のモローはブレーキング・ボールを
何球か投げたが、どれも不安定に見えた」と話した。
私たち記者がモローにそれを尋ねると、彼は呆然と我々を見つめながら、
「このゲームで自分はブレーキング・ボールは1球も投げてないよ」と言ったのである。
リック・アデア投手コーチとジョーがゲーム前に立てたプランでは、
ブレーキング・ボールを交えるはずだった。
だが、ジョーはそれを一度もコールしなかったのである。
（＝投手にカーブのサインを一度も出さなかった）ジョーの説明によると、
モローがブレーキング・ボールを投げることのできるカウントに、
ジョーが持ち込むことができなかったから、ということだった。
（ブログ注：この最後の部分を「モロー」を主語に
「モローがブレーキング・ボールを投げるカウントにできなかった」と訳す方がいるようだ。
だが、シャノンの原文をよく読んでほしい。
「城島」を主語に、「城島が、モローにカウントを整えさせることができなかった」と
書かれているはずだ）
上記>>2のブログより抜粋
メジャーの配球常識とも違う、今まで積み上げてきた自分のピッチングスタイルとも違う、
さらには、チームの投手コーチの指示とも食い違う、
意味のわからないサインを毎試合強要され、
その勘違いだらけのゲームプランで成績を落とされ続けたんじゃ、
もう、たまらない。あんなヤツに投げたくない。」
本当にビックリしたのは、モローがマイナーに降格させられる直前のゲームである。
監督ワカマツは試合後の記者会見で「今日のモローはブレーキング・ボールを
何球か投げたが、どれも不安定に見えた」と話した。
私たち記者がモローにそれを尋ねると、彼は呆然と我々を見つめながら、
「このゲームで自分はブレーキング・ボールは1球も投げてないよ」と言ったのである。
リック・アデア投手コーチとジョーがゲーム前に立てたプランでは、
ブレーキング・ボールを交えるはずだった。
だが、ジョーはそれを一度もコールしなかったのである。
（＝投手にカーブのサインを一度も出さなかった）ジョーの説明によると、
モローがブレーキング・ボールを投げることのできるカウントに、
ジョーが持ち込むことができなかったから、ということだった。
（ブログ注：この最後の部分を「モロー」を主語に
「モローがブレーキング・ボールを投げるカウントにできなかった」と訳す方がいるようだ。
だが、シャノンの原文をよく読んでほしい。
「城島」を主語に、「城島が、モローにカウントを整えさせることができなかった」と
書かれているはずだ）
上記>>2のブログより抜粋
5 ：代打名無し＠実況は野球ch版で：2010/05/28(金) 00:10:29 ID:QgI9FFwa0
ワロタ ｗｗ
6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 00:19:37 ID:kbORZUbb0
監督の許可で初球ストライク?
脅したの間違いだろ
脅したの間違いだろ
7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 00:19:42 ID:PrRoPeDQ0
この２連戦見て
細川＞＞＞＞＞＞城島
細川＞＞＞＞＞＞城島
8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 00:20:52 ID:LNfW58pV0
>>7
ノムさんの評価の通りの結果になったなｗ
ノムさんの評価の通りの結果になったなｗ
9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 00:27:15 ID:o0ZF1Bns0
10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 00:33:12 ID:o0ZF1Bns0
11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 00:45:05 ID:MyVXNMed0
>>3
主による分析、評価はともかくとして
主が取り上げて紹介してる
LVP選出とかFielding Bibleの評価とか
同僚、監督、解説からの批判的なコメントを紹介した記事とか
シアトルのメディアの城島批判の記事とかについてはどう考えてるの？
主による分析、評価はともかくとして
主が取り上げて紹介してる
LVP選出とかFielding Bibleの評価とか
同僚、監督、解説からの批判的なコメントを紹介した記事とか
シアトルのメディアの城島批判の記事とかについてはどう考えてるの？
12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 00:48:44 ID:ZBXrA7Vn0
ポロ島さん今日もゴリゲにポロリとあざーっす！
13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 01:05:00 ID:MyVXNMed0
てか、今までみた>>2への異論、反論は
「結果論」「キチガイ」の一言で片付けてたり
枝葉末節的な指摘やら論点ずれた反論（これも部分的）ばかりでどれも説得力がない。
>>2の主張を根本から揺るがすような反論が出てくることに期待してる。
「結果論」「キチガイ」の一言で片付けてたり
枝葉末節的な指摘やら論点ずれた反論（これも部分的）ばかりでどれも説得力がない。
>>2の主張を根本から揺るがすような反論が出てくることに期待してる。
14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 01:07:49 ID:RPe9aw7f0
ダンカンだらけ
15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 02:17:13 ID:y+fJeq7e0
城島と細川、何故差がついたのか…慢心、環境の違い
冗談じゃなく、細川は一芸が無くて努力して、昔は野田、今は銀と正捕手争い続けてて、
城島は一芸で争いも無く正捕手に座り続けて凝り固まって、メジャーでも争わずに逃げ帰って、
幾ら非凡の打撃センスがあったっつってもこれじゃな･･
まぁそんな簡単に差があるのかなんて分からんけど、少なくともこの2試合じゃ
細川に何一つ勝る所が無かったな。特にワンバン捕球の差は酷かったわ
冗談じゃなく、細川は一芸が無くて努力して、昔は野田、今は銀と正捕手争い続けてて、
城島は一芸で争いも無く正捕手に座り続けて凝り固まって、メジャーでも争わずに逃げ帰って、
幾ら非凡の打撃センスがあったっつってもこれじゃな･･
まぁそんな簡単に差があるのかなんて分からんけど、少なくともこの2試合じゃ
細川に何一つ勝る所が無かったな。特にワンバン捕球の差は酷かったわ
16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 02:23:00 ID:ppUwJFRdO
http://twitter.com/damejima/
こいつツイッターもやってんだな今のところブログの宣伝用だけど。
こいつツイッターもやってんだな今のところブログの宣伝用だけど。
17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 02:28:08 ID:vGPIq/Az0
>>13
まず城島のメジャーでの記録が芳しいものでなかったことは確か。
しかし>>2の分析にしろ、記事の集め方にしろ、英文の解釈にしろ、相当な歪曲がある。
配球論などと言うわりに、その根拠がガメデのキャプなのは言うに及ばず、
大方の論拠となるCERAが参考程度の指標でしかないことは、大勢の認めるところであり、
また、少し考えればわかること。
なにより、>>2が引き合いに出してるロブのCERAが今シーズンのマリナーズのCの中で一番悪く、
しかも WP+PA/G がメジャーレベルの数字でないことについて、一切言及がない。
つまり情報の取捨選択に著しい作為がある。
かつ、一番新しい記事で、いかにも「城島の成績に興味がない」「暇だから調べた」
ということを強調しているわりに、どう考えても必死で城島に関する動向を追いかけて
執拗にネガティブな発言のみを収拾しているという事実は、ブログ主の発言内容を
疑う理由として充分なものである。
結論としては、主観による歪曲が明らかな当該ブログの情報は極めて疑わしく、
参照しないに越したことはない。
各記事の内容に関して疑問ならば、例えば以下のように異なる見解を示す記事があるにも
かかわらず、故意に取り上げられていない点に留意すべきである。
http://www.lookoutlanding.com/2010/5/5/1458697/ranking-mariners-catchers-using-war
まず城島のメジャーでの記録が芳しいものでなかったことは確か。
しかし>>2の分析にしろ、記事の集め方にしろ、英文の解釈にしろ、相当な歪曲がある。
配球論などと言うわりに、その根拠がガメデのキャプなのは言うに及ばず、
大方の論拠となるCERAが参考程度の指標でしかないことは、大勢の認めるところであり、
また、少し考えればわかること。
なにより、>>2が引き合いに出してるロブのCERAが今シーズンのマリナーズのCの中で一番悪く、
しかも WP+PA/G がメジャーレベルの数字でないことについて、一切言及がない。
つまり情報の取捨選択に著しい作為がある。
かつ、一番新しい記事で、いかにも「城島の成績に興味がない」「暇だから調べた」
ということを強調しているわりに、どう考えても必死で城島に関する動向を追いかけて
執拗にネガティブな発言のみを収拾しているという事実は、ブログ主の発言内容を
疑う理由として充分なものである。
結論としては、主観による歪曲が明らかな当該ブログの情報は極めて疑わしく、
参照しないに越したことはない。
各記事の内容に関して疑問ならば、例えば以下のように異なる見解を示す記事があるにも
かかわらず、故意に取り上げられていない点に留意すべきである。
http://www.lookoutlanding.com/2010/5/5/1458697/ranking-mariners-catchers-using-war
18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 04:09:56 ID:qHw58EY10
626 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 00:18:05 ID:NOGm14Oy0 [1/2]
ラジオ文化放送のライオンズナイターを聞いていました。
一塁ランナー片岡でアナウンサー曰く、「阪神は牽制が多いとき、次の球は変化球」
ほんで、フォークボール。
片岡スタート。余裕でセーフ。
結論、文化放送のアナウンサーをコーチとして招集しろ。
ラジオ文化放送のライオンズナイターを聞いていました。
一塁ランナー片岡でアナウンサー曰く、「阪神は牽制が多いとき、次の球は変化球」
ほんで、フォークボール。
片岡スタート。余裕でセーフ。
結論、文化放送のアナウンサーをコーチとして招集しろ。
19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 05:14:42 ID:wAldtiPLP
20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 08:55:44 ID:TCMKZkZe0
>>17
ご託はいいから、目の前の現実と向き合えｗ
ご託はいいから、目の前の現実と向き合えｗ
21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 10:26:28 ID:NHOx1u0y0
>>17
何言ってもダメだよ。
使えない奴を使い続けて結果がともなっていないんだから。
プロとして批判されて当然だよ。
これだけ炎上することが多ければ阪神ファンは城島の実力に懐疑的になるわさ。
素人目にみても配球が単調で、狙い撃ちされている感がある。
肩も強いとも思えないし、スローイングが早いわけでもない。
一ファンとして前評判との乖離に非常に残念に思っているよ。
何言ってもダメだよ。
使えない奴を使い続けて結果がともなっていないんだから。
プロとして批判されて当然だよ。
これだけ炎上することが多ければ阪神ファンは城島の実力に懐疑的になるわさ。
素人目にみても配球が単調で、狙い撃ちされている感がある。
肩も強いとも思えないし、スローイングが早いわけでもない。
一ファンとして前評判との乖離に非常に残念に思っているよ。
22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 13:33:50 ID:MyVXNMed0
>>17
＞城島のメジャーでの記録が芳しいものでなかったことは確か。
その芳しくない実態が如実に現れてる部分を指摘するのが趣旨なんだから
情報の取捨選択は必然的にああなるんじゃないか？
打撃凄い、守備上手い、凄い強肩、みんなから信頼されてるNPB史上屈指のスーパー捕手
城島について、詳しくないけど一応知ってる程度の人は
日本の偏向マスコミのお陰で大体こんなイメージなんじゃねーかな
それに対して実際はどうなのか知る取っ掛かりという点で
価値がないともいえんと思うわ
それからロブの今シーズンの話は関係なくないか？
去年は良かったけど今年はダメ、で終わりじゃね？
城島は悪くなかった（>>2は出鱈目）ってことの証明にはならん
あとガメデを根拠にしてる・・・？
読む限り、映像観た上で配球の説明に使ってるだけじゃね・・・？
自信ないけど
＞城島のメジャーでの記録が芳しいものでなかったことは確か。
その芳しくない実態が如実に現れてる部分を指摘するのが趣旨なんだから
情報の取捨選択は必然的にああなるんじゃないか？
打撃凄い、守備上手い、凄い強肩、みんなから信頼されてるNPB史上屈指のスーパー捕手
城島について、詳しくないけど一応知ってる程度の人は
日本の偏向マスコミのお陰で大体こんなイメージなんじゃねーかな
それに対して実際はどうなのか知る取っ掛かりという点で
価値がないともいえんと思うわ
それからロブの今シーズンの話は関係なくないか？
去年は良かったけど今年はダメ、で終わりじゃね？
城島は悪くなかった（>>2は出鱈目）ってことの証明にはならん
あとガメデを根拠にしてる・・・？
読む限り、映像観た上で配球の説明に使ってるだけじゃね・・・？
自信ないけど
23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 13:44:39 ID:7uQhdFDb0
捕手の役目なんてのは基本オススメのコースをいうだけ。
結局はPの実力なんだよ
サポート出来る力は２割ほど。どんな捕手であろうと神Pなら抑えられる
そらさないなら小学生でもいいんだよ
その２割の力は糞Pを何とか４失点以内に抑えるとこで効力を発揮する
涌井クラスになれば細川だろうが城島だろうが関係ない
結局はPの実力なんだよ
サポート出来る力は２割ほど。どんな捕手であろうと神Pなら抑えられる
そらさないなら小学生でもいいんだよ
その２割の力は糞Pを何とか４失点以内に抑えるとこで効力を発揮する
涌井クラスになれば細川だろうが城島だろうが関係ない
24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 13:58:33 ID:DREdxsPW0
そういう話を言っているんじゃないだろ。
同じ10人のピッチャーを使った場合に
城島ではその10人のピッチャーのポテンシャルを十分につかえない。
ほかにもっと有能なキャッチャーがいるだろう
もしくは、もっと有能なキャッチャーを育てなければ
もしくは、前評判ほどではない
もしくは、劣化した
もしくは、ホントは糞だった
もしくは、真弓アホちゃうか
ってお話。
同じ10人のピッチャーを使った場合に
城島ではその10人のピッチャーのポテンシャルを十分につかえない。
ほかにもっと有能なキャッチャーがいるだろう
もしくは、もっと有能なキャッチャーを育てなければ
もしくは、前評判ほどではない
もしくは、劣化した
もしくは、ホントは糞だった
もしくは、真弓アホちゃうか
ってお話。
25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 14:13:36 ID:1u66I67c0
26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 15:52:11 ID:eAX6kaTF0
626 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 00:18:05 ID:NOGm14Oy0 [1/2]
ラジオ文化放送のライオンズナイターを聞いていました。
一塁ランナー片岡でアナウンサー曰く、「阪神は牽制が多いとき、次の球は変化球」
ほんで、フォークボール。
片岡スタート。余裕でセーフ。
結論、文化放送のアナウンサーをコーチとして招集しろ。
これはいくらなんでも酷い
ラジオ文化放送のライオンズナイターを聞いていました。
一塁ランナー片岡でアナウンサー曰く、「阪神は牽制が多いとき、次の球は変化球」
ほんで、フォークボール。
片岡スタート。余裕でセーフ。
結論、文化放送のアナウンサーをコーチとして招集しろ。
これはいくらなんでも酷い
27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 16:10:32 ID:mzBUpfX40
>>23
仮にも野球ファンでありながら
組み立ての重要性すら分からない、そんな貴方にはコレ！
つhttp://www.amazon.co.jp/%E7%9C%9F%E3%81%A3%E5%90%91%E5%8B%9D%E8%B2%A0%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%96-%E6%96%B0%E6%BD%AE%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E6%98%9F%E9%87%8E-%E4%BC%B8%E4%B9%8B/dp/4106100169
仮にも野球ファンでありながら
組み立ての重要性すら分からない、そんな貴方にはコレ！
つhttp://www.amazon.co.jp/%E7%9C%9F%E3%81%A3%E5%90%91%E5%8B%9D%E8%B2%A0%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%96-%E6%96%B0%E6%BD%AE%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E6%98%9F%E9%87%8E-%E4%BC%B8%E4%B9%8B/dp/4106100169
28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 16:35:36 ID:fJUV1dlE0
まあ矢野の方がいいキャッチャーではあるワナ
経験もあるし
経験もあるし
29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 18:50:39 ID:E6eXvA9S0
まぁ値段に見合わない補強だったな。
30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 19:16:24 ID:uYMrMMl40
こいつは初球ゲッツーとか普通にあるからなｗ
31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/28(金) 22:57:42 ID:ycafl38c0
配球とは言い出したらキリがないし
素人がそういう話しても所詮はリード厨呼ばわりの中傷合戦にしかならないと思うぞ？
それよりも阻止率やポロリや、四球も選ばずブンブン振り回してゲッツーのバッティングを批判した方がいいと思う
特にバッティングについてあれはないわと思う
P/PAも低そうだよなこいつ
素人がそういう話しても所詮はリード厨呼ばわりの中傷合戦にしかならないと思うぞ？
それよりも阻止率やポロリや、四球も選ばずブンブン振り回してゲッツーのバッティングを批判した方がいいと思う
特にバッティングについてあれはないわと思う
P/PAも低そうだよなこいつ
32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/29(土) 06:46:00 ID:/aS1wwJO0
33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/29(土) 09:47:12 ID:rTJcYFlb0
34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/29(土) 18:30:32 ID:0gUcS6dS0
||_ ._ o _ ノ_「L「Lヽ |
|n」S)[l|n」 ,,ﾆ-''"´￣￣￣｀"'-L_
[＿＿,,ﾆ-''´ ＿＿＿＿＿＿＿__＼
⊥ | -''ﾞﾞ￣￣￣ヽ ／￣￣｀ヾ}
（⌒｀ｨ {: : : : : : : : : }⌒{: : : : : : : ｉ::〉
| ヽく `､ : : : : : : : :fﾉ'' ﾍ,: : : : : :Y
＼＿ ＼: : : : :ノ ヽ､: : : ノ
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.| '、 ｌ （ ^ー'二二ｰ^ ）/
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| ヽく `､ : : : : : : : :fﾉ'' ﾍ,: : : : : :Y
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35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/29(土) 20:51:07 ID:ShwmXyEt0
今日はだんまりかえ
36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/30(日) 15:28:23 ID:DXRE5rjt0
梨田、城島リードを絶賛
37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/30(日) 16:57:35 ID:q0+Gbmq50
藤川、城島のリードで被弾
38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/30(日) 17:46:09 ID:ZZWrG3KY0
こいつが悪いのはリードよりも速攻で手を出す打撃だと思うんだけどね
39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/30(日) 18:20:21 ID:ruachlE50
こいつが悪いのは頭だろ
40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/30(日) 18:56:58 ID:YFiTvgX90
41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/30(日) 23:21:42 ID:DXRE5rjt0
交流戦の打撃成績
城島 .311
マー .309
新井 .280
鳥谷 .268
ブラ .265
平野 .240
城島 .311
マー .309
新井 .280
鳥谷 .268
ブラ .265
平野 .240
42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/30(日) 23:23:33 ID:zGmVBy2i0
城島のリードがなぜここまで批判されるのかと言えば阪神の投手陣ひいてはセリーグに合わせた配球をしないからだよ
だから投手陣が崩壊する
ＦＡでロッテから移籍した橋本も結果が出ず怪我もあって出場機会が減った
簡単に言えばパリーグ野球をセリーグで育ってる投手陣に要求することがナンセンス
気付いてないのかエゴなのか分からないがね
だから投手陣が崩壊する
ＦＡでロッテから移籍した橋本も結果が出ず怪我もあって出場機会が減った
簡単に言えばパリーグ野球をセリーグで育ってる投手陣に要求することがナンセンス
気付いてないのかエゴなのか分からないがね
43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/31(月) 00:47:46 ID:Y4m18bbWO
http://seattle.mariners.mlb.com/news/gameday_recap.jsp?ymd=20080414&content_id=2528171&vkey=recap&fext=.jsp&c_id=sea
"Really,one bad pitch,the changeup to Olivo,"Washburn said." I don't like second guessing things,but I wish Iwoudn't have thrown a changeup in that situation.But I saidyes when he[cather kenji johjia]called it.It cost us game.
"It tends to catch up with you more times than not,if you're not 100percent confident in throwing a pitch."
"Really,one bad pitch,the changeup to Olivo,"Washburn said." I don't like second guessing things,but I wish Iwoudn't have thrown a changeup in that situation.But I saidyes when he[cather kenji johjia]called it.It cost us game.
"It tends to catch up with you more times than not,if you're not 100percent confident in throwing a pitch."
44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/05/31(月) 01:59:31 ID:SJKEnqbA0
たまには完封しろよ
45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/01(火) 18:44:52 ID:DQXYH1jf0
城島は本当に配球下手だもんな
俺なら内角の次は外角、その次は内角、次は外角ってリードするな
こんなことも解らん城島は馬鹿すぐる、こういった緻密なリードせんから
パの野球はダメ、人気のセ実力のセとか言われるんだよ。
俺なら内角の次は外角、その次は内角、次は外角ってリードするな
こんなことも解らん城島は馬鹿すぐる、こういった緻密なリードせんから
パの野球はダメ、人気のセ実力のセとか言われるんだよ。
46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/01(火) 23:30:45 ID:oLfRvbxv0
城島は直感で決めるからセの野球ともパの野球ともメジャーとも違うぞ
47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/01(火) 23:31:26 ID:YPRISq6/P
ロブ・ジョン損 解雇ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/02(水) 02:48:14 ID:Eg9fAMN90
>>45
矢野さん乙
矢野さん乙
49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/02(水) 08:22:13 ID:CZeEIg2Q0
>>48
ネット工作してる暇があったら配球の勉強一からやり直してください城島さん。
ネット工作してる暇があったら配球の勉強一からやり直してください城島さん。
50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/02(水) 08:36:01 ID:f2dK9A3g0
あの３Aを解雇されたスタンリッジを再生してしまうとは・・・
城島のリード恐るべしすぎる・・・
城島のリード恐るべしすぎる・・・
51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/02(水) 10:01:17 ID:Y7pLnt9Y0
気付いたんだがパってノムさん以外名捕手って聞かないな
52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/02(水) 10:25:30 ID:k6OXHIu+0
伊東
53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/02(水) 10:45:13 ID:qO4SB00C0
やっぱマリナーズ弱いねｗ
暗黒期にいるチームだから城島いなくなっても弱いままだろうとは
思ってたけど。
暗黒期にいるチームだから城島いなくなっても弱いままだろうとは
思ってたけど。
54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/02(水) 10:48:40 ID:d4K76WIL0
昨日は配球よりも、一番肝心な所で捕球後逸してくれて
ありがとう
ありがとう
55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/02(水) 10:56:17 ID:LHDP2F6o0
配球は最終的には投手が決めるんだよ。わからん奴らだな。
56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/02(水) 10:59:05 ID:LHDP2F6o0
57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/02(水) 11:02:50 ID:CKD+noqG0
そういうのは外に出てこないで巣でやっとけ、迷惑だから。
58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/02(水) 11:07:09 ID:LHDP2F6o0
おまえが消えればいい話ｗ
59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/02(水) 11:44:49 ID:QDBwoi+v0
５億ももらってる捕手のくせにww
で４億だろってつっこみもいりません５億だから
で４億だろってつっこみもいりません５億だから
60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/02(水) 12:30:41 ID:Qmj81Rh6O
>>59って阪神球団の幹部じゃね？
61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/02(水) 18:05:24 ID:J9gLeRzR0
>>53
城島がいたらもっと負けてた 今年は負けてるがいつもの年よりましだよ
城島がいたらもっと負けてた 今年は負けてるがいつもの年よりましだよ
62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/02(水) 18:15:03 ID:LugT0Na30
交流戦に入ってからクソ配球にターボがかかってるなｗ
63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/02(水) 22:26:35 ID:gbHuNqeE0
>>62
俺も城島のリードを批判してるけど、全てが糞リードって訳じゃないよ
細かく言いだしたらとんでもない長文になるから昨日、今日のルイーズに対する攻め方を例に挙げてみる
昨日の第二打席の初球チェンジアップかカーブで入って、変化球を基本に打ち取る
初級の入り方を見た時にナイスリードと思ったし変化球で簡単に打ち取れるなと思った
ところが、第三打席はインコースにストレートを続けてヒットを打たれて、これで城島も
変化球主体でいくかなと思ったら第四打席も同じインコースにストレートを続けて打たれるｗ
今日の第三打席でカウント0-3の場面で安易にストレートでストライクを取りに行ったけど
危険極まりない行為で、前日の6回にノリさんにカウント1-3からストレートでストライクを
取りに行って同点弾を喰らって痛い目にあってるのに、その経験が全く生かされていなかった
結果は四球だったけどね
7回のピンチの時はスライダー2球で追い込んで高めの直球を見せて最期はアウトコースの
スライダーで三振に打ち取る完璧なリードだった
城島は意図の解る時と何を意図しているのかさっぱり解らない時がある
俺も城島のリードを批判してるけど、全てが糞リードって訳じゃないよ
細かく言いだしたらとんでもない長文になるから昨日、今日のルイーズに対する攻め方を例に挙げてみる
昨日の第二打席の初球チェンジアップかカーブで入って、変化球を基本に打ち取る
初級の入り方を見た時にナイスリードと思ったし変化球で簡単に打ち取れるなと思った
ところが、第三打席はインコースにストレートを続けてヒットを打たれて、これで城島も
変化球主体でいくかなと思ったら第四打席も同じインコースにストレートを続けて打たれるｗ
今日の第三打席でカウント0-3の場面で安易にストレートでストライクを取りに行ったけど
危険極まりない行為で、前日の6回にノリさんにカウント1-3からストレートでストライクを
取りに行って同点弾を喰らって痛い目にあってるのに、その経験が全く生かされていなかった
結果は四球だったけどね
7回のピンチの時はスライダー2球で追い込んで高めの直球を見せて最期はアウトコースの
スライダーで三振に打ち取る完璧なリードだった
城島は意図の解る時と何を意図しているのかさっぱり解らない時がある
64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/02(水) 23:04:07 ID:f2dK9A3g0
その危険な行為をおかしてこないと思ってる打者は大半だよね
逆に裏をかかれるってこともそりゃ多いだろう
４ボールにつながることの方がよっぽど怖いという計算が働くわけだ
どのカウントで勝負に行くか、ここの決め打ち考えってのが一番の味噌
現に城島の配球をピタリと当てる解説ってほとんど見たこと無いよ。
君がいってるのは定石通りの考えで、プロってのはそんなの当然に読んでくる
個人的には決め打ちされて終わるタイプの思考にしか見えないよ
逆に裏をかかれるってこともそりゃ多いだろう
４ボールにつながることの方がよっぽど怖いという計算が働くわけだ
どのカウントで勝負に行くか、ここの決め打ち考えってのが一番の味噌
現に城島の配球をピタリと当てる解説ってほとんど見たこと無いよ。
君がいってるのは定石通りの考えで、プロってのはそんなの当然に読んでくる
個人的には決め打ちされて終わるタイプの思考にしか見えないよ
65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/02(水) 23:21:41 ID:r6kTWh1B0
626 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/05/28(金) 00:18:05 ID:NOGm14Oy0 [1/2]
ラジオ文化放送のライオンズナイターを聞いていました。
一塁ランナー片岡でアナウンサー曰く、「阪神は牽制が多いとき、次の球は変化球」
ほんで、フォークボール。
片岡スタート。余裕でセーフ。
ラジオ文化放送のライオンズナイターを聞いていました。
一塁ランナー片岡でアナウンサー曰く、「阪神は牽制が多いとき、次の球は変化球」
ほんで、フォークボール。
片岡スタート。余裕でセーフ。
66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/02(水) 23:28:33 ID:YJs7rN2kO
リードはオカルト
単調になりすぎない。得意球、打者の苦手ゾーンを多用する
突き詰めていけばこれしかないんだよ
それを満たしてないプロのキャッチャーなんていないので
結局はピッチャーの実力通りに防御率は収束する
単調になりすぎない。得意球、打者の苦手ゾーンを多用する
突き詰めていけばこれしかないんだよ
それを満たしてないプロのキャッチャーなんていないので
結局はピッチャーの実力通りに防御率は収束する
67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/02(水) 23:30:59 ID:YJs7rN2kO
06広島石原
黒田を1.85という驚異的な防御率でリードする
↓
それ以外だと4点台後半
リードは無意味。全てはピッチャー次第ってことがよく分かりますね
黒田を1.85という驚異的な防御率でリードする
↓
それ以外だと4点台後半
リードは無意味。全てはピッチャー次第ってことがよく分かりますね
68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/02(水) 23:32:02 ID:YJs7rN2kO
古田もリードは結果論って言ってたね
俺と同じ
俺と同じ
69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/02(水) 23:33:11 ID:YJs7rN2kO
結局はピッチャーがよければ抑えるし悪ければ打たれるの
リードはオカルト！
リードはオカルト！
70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/02(水) 23:35:35 ID:YJs7rN2kO
ちなみに矢野さん
05日シリ
1 10失点
2 10失点
3 10失点
4 3失点
防御率 8.25
評判いい捕手だってピッチャー悪いとこんなもんじゃん
05日シリ
1 10失点
2 10失点
3 10失点
4 3失点
防御率 8.25
評判いい捕手だってピッチャー悪いとこんなもんじゃん
71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/02(水) 23:39:04 ID:xD/qFb++0
72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/02(水) 23:41:04 ID:YJs7rN2kO
分かったか？オカルターのバカども
73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 00:51:53 ID:uAuU2Q750
城島さん携帯いじってる暇あれば野村ノートでも読めば？
それがイヤなら狩野にリード教えてもらうといいよ
矢野には聞きづらいだろ？
それがイヤなら狩野にリード教えてもらうといいよ
矢野には聞きづらいだろ？
74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 00:54:02 ID:2nf/jtkw0
>>64
前日に同じような攻めをして試合展開の上でも痛い一発をノリさんに打たれてるのに読みも糞も無いと思うけど
得点差と試合が中盤に差し掛かった事と一発があるかもしれないデータの無い外人って事を
考えたら素直に四球で良いのになんでど真ん中にストレートを要求する意味があるの？
ID:YJs7rN2kOはageまくって煽ってるけど配球についてオカルトだと思ってるなら
他にスレ作ってやりなよ、リードはオカルトだと認めるからもう来ないでね
前日に同じような攻めをして試合展開の上でも痛い一発をノリさんに打たれてるのに読みも糞も無いと思うけど
得点差と試合が中盤に差し掛かった事と一発があるかもしれないデータの無い外人って事を
考えたら素直に四球で良いのになんでど真ん中にストレートを要求する意味があるの？
ID:YJs7rN2kOはageまくって煽ってるけど配球についてオカルトだと思ってるなら
他にスレ作ってやりなよ、リードはオカルトだと認めるからもう来ないでね
75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 06:23:45 ID:coQtb5acO
相川の場合
横 4.74(08)
↓
ヤ 3.97(09)
ヤ 3.78(10)
ヤクルトに来てから一気に3点台ですね。
やはり失点のほとんどはピッチャーの力次第。リードはオカルト
横 4.74(08)
↓
ヤ 3.97(09)
ヤ 3.78(10)
ヤクルトに来てから一気に3点台ですね。
やはり失点のほとんどはピッチャーの力次第。リードはオカルト
76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 06:33:11 ID:coQtb5acO
阿部の場合
05 4.80
04 4.50
03 4.43
↑
02 3.04
何故かプロ2年目のが圧倒的に抑えてます
おかしくないですか？良いリードとやらが本当に実在するなら
普通経験を積んでからのが改善するはずですけどね。
やはりリードはオカルト。こう考えざるおえません
05 4.80
04 4.50
03 4.43
↑
02 3.04
何故かプロ2年目のが圧倒的に抑えてます
おかしくないですか？良いリードとやらが本当に実在するなら
普通経験を積んでからのが改善するはずですけどね。
やはりリードはオカルト。こう考えざるおえません
77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 06:53:50 ID:l4lSXBugO
マジでボタン外し過ぎだろ!誰か早く注意しろよ!
78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 08:09:14 ID:fwT2gBD10
下手な注意すると逆ギレして裸になりかねないよ。ゴリラだけに。
79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 08:20:27 ID:InVgrzYOO
スタンリッジの時は城島のミットがインコース構えるとボール球になるかヒット打たれてたな
あと鉄平勝負はないわ
あと鉄平勝負はないわ
80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 08:25:48 ID:coQtb5acO
捕手のリードで打たれることもあれば
捕手のリードで抑えることもある
つまり単調すぎなければ、結局は投手の実力通りに防御率は収束する
リードはオカルト
捕手のリードで抑えることもある
つまり単調すぎなければ、結局は投手の実力通りに防御率は収束する
リードはオカルト
81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 08:30:41 ID:Wk/9VOwD0
36本の被本塁打のうち、13本が初球本塁打なんだよな。
これは正直言って読まれてるとしか・・・
これは正直言って読まれてるとしか・・・
82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 08:38:31 ID:coQtb5acO
だから読まれるのなんて当たり前なんだよ
ストレートか一番得意な変化球に張ってれば１打席で２球は読めるわ
問題なのは読まれても打たれない球威、キレがあるかだろ
それがいいピッチャーと悪いピッチャーの差
ストレートか一番得意な変化球に張ってれば１打席で２球は読めるわ
問題なのは読まれても打たれない球威、キレがあるかだろ
それがいいピッチャーと悪いピッチャーの差
83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 09:25:49 ID:uAuU2Q750
セサル ストレート 146km/h ヒット
森野 フォーク 129km/h ボール
フォーク 127km/h ボール
ストレート 142km/h ヒット
ブランコ ストレート 143km/h 空振り
ストレート 145km/h ファウル
ストレート 147km/h ボール
ストレート 147km/h ボール
ストレート 150km/h ヒット
和田 ストレート 148km/h ボール
スライダー 130km/h 見逃し
スライダー 133km/h ボール
スライダー 132km/h ボール
スライダー 131km/h 四球
小池 ストレート 146km/h ファウル
ストレート 148km/h ファウル
ストレート 151km/h ボール
ストレート 148km/h エラー
谷繁 ストレート 140km/h 2塁打
荒木 スライダー 133km/h ボール
スライダー 129km/h 見逃し
スライダー 133km/h ゴロ
谷繁に初球ストレートとかアホだろ
完璧に読まれてるわ
森野 フォーク 129km/h ボール
フォーク 127km/h ボール
ストレート 142km/h ヒット
ブランコ ストレート 143km/h 空振り
ストレート 145km/h ファウル
ストレート 147km/h ボール
ストレート 147km/h ボール
ストレート 150km/h ヒット
和田 ストレート 148km/h ボール
スライダー 130km/h 見逃し
スライダー 133km/h ボール
スライダー 132km/h ボール
スライダー 131km/h 四球
小池 ストレート 146km/h ファウル
ストレート 148km/h ファウル
ストレート 151km/h ボール
ストレート 148km/h エラー
谷繁 ストレート 140km/h 2塁打
荒木 スライダー 133km/h ボール
スライダー 129km/h 見逃し
スライダー 133km/h ゴロ
谷繁に初球ストレートとかアホだろ
完璧に読まれてるわ
84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 09:46:08 ID:u+wtDyAn0
シゲさん基本まっすぐ好きで振り遅れるシーンもあるけど、140km/h計時なら余裕ですありがとうございましただろうな
85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 09:53:43 ID:coQtb5acO
>>83
だから読まれるのは当たり前だっつってんの。
ジャンケンと一緒。勝ち続けるなんて不可能。球種少ないピッチャーだったら尚更
重要なのはそうなった時に球にキレ、球威、ギリギリをつくコントロールがあるかないかだっつってんだろボケが
だから読まれるのは当たり前だっつってんの。
ジャンケンと一緒。勝ち続けるなんて不可能。球種少ないピッチャーだったら尚更
重要なのはそうなった時に球にキレ、球威、ギリギリをつくコントロールがあるかないかだっつってんだろボケが
86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 09:56:02 ID:coQtb5acO
>>83
ダルビッシュだったらその配球でも打たれないだろうな
ダルビッシュだったらその配球でも打たれないだろうな
87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 10:00:06 ID:coQtb5acO
06広島石原
黒田を1.85という驚異的な防御率でリードする
↓
それ以外だと4点台後半
な？つまりはピッチャーの力次第なんだよ。
リードなんて単調にしすぎなければ一緒
黒田を1.85という驚異的な防御率でリードする
↓
それ以外だと4点台後半
な？つまりはピッチャーの力次第なんだよ。
リードなんて単調にしすぎなければ一緒
88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 10:04:47 ID:90imsbWV0
今年の阪神の投手陣壊してるのは紛れも無い事実
89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 10:17:36 ID:9bO2YWpu0
>>85
球種少ないって、ブランコに1球くらいフォークとか投げさせろよｗ
球種少ないって、ブランコに1球くらいフォークとか投げさせろよｗ
90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 10:17:52 ID:Wk/9VOwD0
そんなダルビッシュ並の球威のPばかり居るわけないだろう
91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 11:40:28 ID:lvN9fqm20
セサルだろうがPがうんこなら打てる
プロなんだから当たり前だわな
ク・デソンに日本代表が苦しめられたのは
全球外角低め一杯へのコントロールだったよな
内角なんて全く使わなかった。
プロなんだから当たり前だわな
ク・デソンに日本代表が苦しめられたのは
全球外角低め一杯へのコントロールだったよな
内角なんて全く使わなかった。
92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 12:15:20 ID:coQtb5acO
>>88
だからそれは投手の質、調子が悪いということになるんだよ
だからそれは投手の質、調子が悪いということになるんだよ
93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 14:32:10 ID:MPNNigN60
リードがオカルトなら城島獲ったのは勿体無かったな
94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 14:39:12 ID:QtLisSqL0
ノムは好きじゃねーが、たまには正論を言うんだよな。
ＷＢＣの城島のリードを批判した件さ。俺も首を傾げるリードが多々
あったと思った。素人の俺の目なんてのはどうでも良いんだけどプロの
ノムから見ておかしいとはね・・・・
ＷＢＣの城島のリードを批判した件さ。俺も首を傾げるリードが多々
あったと思った。素人の俺の目なんてのはどうでも良いんだけどプロの
ノムから見ておかしいとはね・・・・
95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 14:43:09 ID:2oQ9KuWEO
>>85
読まれる率が他のキャッチャーより高いと言っているのだろうに。
読まれる率が他のキャッチャーより高いと言っているのだろうに。
96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 15:46:23 ID:E1siV8X90
97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 15:48:24 ID:HloMUTZi0
リードが関係ないのなら狩野育てたほうがよかったと思う
アホだよ。。外野手にして何になる？ ５年間実戦殆ど皆無でもう狩野の捕手人生は終わった
アホだよ。。外野手にして何になる？ ５年間実戦殆ど皆無でもう狩野の捕手人生は終わった
98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 15:48:34 ID:g2/+iBWdP
リードがオカルトなら城島じゃなくても良いな
阪神二軍に肩が強くて送球が良い捕手がいるじゃないか
阪神二軍に肩が強くて送球が良い捕手がいるじゃないか
99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 15:49:45 ID:lvN9fqm20
狩野は肩が弱い、捕球もダメ
打撃も１軍レベルではないし
さすがにアレつかうなら小宮山のほうがまし
打撃も１軍レベルではないし
さすがにアレつかうなら小宮山のほうがまし
100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 15:50:52 ID:WQolQV2E0
>>87
同じＣに複数のＰが投げた時の成績の差が投手の力の差、又は相性
同じＰを複数のＣが受けた時の成績の差が捕手の差、又は相性
じゃないのか
石原を城島その他のＣと入れ替えても
全くかほぼ同じ成績になるのかよ
同じＣに複数のＰが投げた時の成績の差が投手の力の差、又は相性
同じＰを複数のＣが受けた時の成績の差が捕手の差、又は相性
じゃないのか
石原を城島その他のＣと入れ替えても
全くかほぼ同じ成績になるのかよ
101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 16:17:23 ID:WQolQV2E0
102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 16:20:51 ID:WQolQV2E0
103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 16:34:17 ID:UQKX7M900
城島は４億の価値がある選手だとおもうか？
小笠原並に打たんとちゃうんじゃないか？
小笠原並に打たんとちゃうんじゃないか？
104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 18:11:59 ID:zs/1SCi10
アニキと粗い君を弄れるのはゴリだけ
そのおかげでチーム内の空気が大分軽くなったろう
そのおかげでチーム内の空気が大分軽くなったろう
105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 19:46:56 ID:AE97YUew0
106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 20:02:06 ID:YLfqEqxo0
プロレベルになると配球は裏か裏の裏かその又裏かというレベルだから
行き着くとこは所詮結果論でしかないというのは正しい。
アフォのアンチがいつも言う初球ストレートでストライク狙いがどうの
というのも初球ストライクの利点＞それを狙われるリスク と城島が
判断してるだけ。今の阪神レベルの投手ならボール先行のほうがまずいぞ。
アンチがいうほど馬鹿ならＷＢＣとか選ばれるわけ無い。
日本代表なんて多くの専門家の総合的な意見で決まるんだから
ミスもあるし足らんとこもあるけど相対的に現在トップの捕手って評価
をされてると見るべき。
107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 20:16:12 ID:ncp9OaT90
108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 20:40:56 ID:2nf/jtkw0
>>106
試合の7～9回で同点、ツーアウトランナーなしの場面でブラゼルを迎えて
初球から低めのストレートでストライクを取りに来てくれたら阪神ファンなら
一発の可能性を感じて大喜び、四球で歩いた所で足が遅いから代走を出すかどうかの
難しい2択を迫られる
逆に大和や藤俊にボールから入ってきてカウントを悪くしてくれたら長打も無い
おまけに打率もそれ程高くない選手を四球で出塁させてくれるかもと大喜び、出塁すれば盗塁も狙える
打者の能力、投手の能力、試合の展開を含めてストライクを優先するか最悪四球でも
おｋなのか状況によって変化するものだろ
配球は裏か裏の裏かその又裏かとか抽象的過ぎる、批判したらアンチとか馬鹿だろ
俺は城島が良い場面で打てば普通に喜んでるしｗ
試合の7～9回で同点、ツーアウトランナーなしの場面でブラゼルを迎えて
初球から低めのストレートでストライクを取りに来てくれたら阪神ファンなら
一発の可能性を感じて大喜び、四球で歩いた所で足が遅いから代走を出すかどうかの
難しい2択を迫られる
逆に大和や藤俊にボールから入ってきてカウントを悪くしてくれたら長打も無い
おまけに打率もそれ程高くない選手を四球で出塁させてくれるかもと大喜び、出塁すれば盗塁も狙える
打者の能力、投手の能力、試合の展開を含めてストライクを優先するか最悪四球でも
おｋなのか状況によって変化するものだろ
配球は裏か裏の裏かその又裏かとか抽象的過ぎる、批判したらアンチとか馬鹿だろ
俺は城島が良い場面で打てば普通に喜んでるしｗ
109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 22:54:49 ID:coQtb5acO
城島のジャンケンの弱さについてpt.2
このスレはこう言ってるようなもんだよ
そこでお前らがジャンケンについて真剣に討論してる
なんでそこでグーなんだよボケってw
このスレはこう言ってるようなもんだよ
そこでお前らがジャンケンについて真剣に討論してる
なんでそこでグーなんだよボケってw
110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 23:05:05 ID:coQtb5acO
パーばっかりじゃねーか。読まれてるよ！ってw
111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 23:10:16 ID:KDJ7NcpL0
112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 23:10:56 ID:coQtb5acO
マジでジャンケンと一緒
種類が増えて強弱が加わっただけで、本質的には変わらない
種類が増えて強弱が加わっただけで、本質的には変わらない
113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 23:17:23 ID:coQtb5acO
114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 23:22:07 ID:2oQ9KuWEO
パーばっかり出してたら叩かれるわな
115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 23:23:49 ID:g2/+iBWdP
毎日必死な人がいるな
今日も12回も書き込んでる
今日も12回も書き込んでる
116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/03(木) 23:56:48 ID:dHGztqIf0
>>115
城島本人だろ
インサイドワークをオカルトと言っちゃってる馬鹿だし
メジャー時代はスカウティングレポートを読まず過去のデータも無視してるから投手(特にデータ重視の投手)から嫌われたんだけどね
城島本人だろ
インサイドワークをオカルトと言っちゃってる馬鹿だし
メジャー時代はスカウティングレポートを読まず過去のデータも無視してるから投手(特にデータ重視の投手)から嫌われたんだけどね
117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 00:17:47 ID:2+jOUtih0
城島本人が見ているなら一言いわせてもらう。
年棒にあった働きができないなら、
もらった金を恵まれない子供にでも寄付しろ。ボケ！
年棒にあった働きができないなら、
もらった金を恵まれない子供にでも寄付しろ。ボケ！
118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 02:13:15 ID:HEEFkJSY0
むしろ矢野が常駐してるスレだろｗ
119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 03:47:31 ID:4GC+JX39O
120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 03:54:40 ID:gyWk0GMSO
城島は本当にジャンケンが下手だもんな
俺だったらパーの次はグー、グーの次はパー出すな
(笑)
俺だったらパーの次はグー、グーの次はパー出すな
(笑)
121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 03:58:14 ID:gyWk0GMSO
↑お前らはマジでこれと同じこと言ってんだよ？アホらしいと思わない？
122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 04:08:16 ID:gyWk0GMSO
単調になりすぎない
投手の得意球、打者の苦手ゾーンを多用する
突き詰めていけばこれしかないんだよ
これを満たしてないキャッチャーなんていないんだから
結局は投手の実力通りに防御率は収束する
投手の得意球、打者の苦手ゾーンを多用する
突き詰めていけばこれしかないんだよ
これを満たしてないキャッチャーなんていないんだから
結局は投手の実力通りに防御率は収束する
123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 04:20:45 ID:gyWk0GMSO
1試合、2試合じゃ(キャッチャーによってチーム防御率の)誤差は出るだろうが
140もやれば必ず収束するよほとんど同じにね。単調になりすぎなければな
140もやれば必ず収束するよほとんど同じにね。単調になりすぎなければな
124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 05:32:28 ID:4GC+JX39O
連ﾚｽすんなら纏めて一つにしてくれよw
125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 06:35:58 ID:PFUS+AgHP
ジャンケンに喩えて長々レスする奴の存在こそオカルトだわ
126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 07:08:50 ID:tuArecZ80
配球もクソ、捕球もクソじゃ、組まされるピッチャーはたまったもんじゃないな…
127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 07:25:05 ID:gyWk0GMSO
キャッチングや肩はどんどん責めろ
ただリードは単なる運だからな、そんなとこ責めてもシャーナイ
アホになるから辞めとけ
ただリードは単なる運だからな、そんなとこ責めてもシャーナイ
アホになるから辞めとけ
128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 07:59:51 ID:gyWk0GMSO
そう、『読む読まれる』ってのは上手いとか下手じゃない。単なる運
所詮何分の１かの引き合いなんだからな
所詮何分の１かの引き合いなんだからな
129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 08:02:00 ID:gyWk0GMSO
そう、リードは運であり
リードを語ることはオカルト
これが真理
リードを語ることはオカルト
これが真理
130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 08:02:27 ID:1rt9tSQB0
札幌で球児の時、カウント２－２でピッチドアウトまでさせて紺田の２盗を刺したのには引いた。
クローザーが２ストライクに追い込んでてピッチドアウトはねえだろ！走られても投球に専念する場面だろ！
こいつ投手より、てめえの盗塁阻止率の事しか考えてないって感じ。
クローザーが２ストライクに追い込んでてピッチドアウトはねえだろ！走られても投球に専念する場面だろ！
こいつ投手より、てめえの盗塁阻止率の事しか考えてないって感じ。
131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 08:09:21 ID:gyWk0GMSO
132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 08:13:37 ID:PFUS+AgHP
>>131
書き込みを繰り返しすぎてて気持ち悪いぞお前
書き込みを繰り返しすぎてて気持ち悪いぞお前
133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 08:16:42 ID:iVNXULrLO
>>131
叩きたいだけで理由なんてないだろ
理屈が無茶苦茶だし
まあ配球に関しては特に何もないが
捕球が・・・阪神入りした直後に日本はフォークが多い
(アメリカはチェンジアップ全盛)から捕球の仕方が変わるんで難しいと言ってたが・・・
その懸念が当たって痛恨の補逸ってのが何回かあるのがちと気になる
叩きたいだけで理由なんてないだろ
理屈が無茶苦茶だし
まあ配球に関しては特に何もないが
捕球が・・・阪神入りした直後に日本はフォークが多い
(アメリカはチェンジアップ全盛)から捕球の仕方が変わるんで難しいと言ってたが・・・
その懸念が当たって痛恨の補逸ってのが何回かあるのがちと気になる
134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 09:02:49 ID:NgY5OnEB0
城島はパソコンどころかケータイもできないレベルだろ
がまかつ野球坊主なんだから
いやー２位にいるのは確実に城島のおかげ
狩野や矢野なら打つ方もリードも糞だし
今頃ヤクルトと最下位争いだろうな
がまかつ野球坊主なんだから
いやー２位にいるのは確実に城島のおかげ
狩野や矢野なら打つ方もリードも糞だし
今頃ヤクルトと最下位争いだろうな
135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 11:44:35 ID:smdF+lPW0
こいつのリードは精度が低すぎる
136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 15:21:08 ID:3vvIkpGo0
137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 15:33:20 ID:gyWk0GMSO
138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 15:43:20 ID:u6Et1fjEO
ごりらｗ
139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 15:49:12 ID:a6G9BzNQ0
>>137
ジョニキ乙
ジョニキ乙
140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 15:50:40 ID:rAiiUOhv0
城島さん携帯で書き込む暇あるならショートバウンドの処理練習してくださいよ
リードはもうベンチから矢野にだしてもらえばいいですから
リードはもうベンチから矢野にだしてもらえばいいですから
141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 15:52:51 ID:8u7R+1xhO
打つ方では間違いなく貢献してるだろ
.270 20本 80点位で140試合位出れれば俺は文句ないんだが
リードも言われるが正直誰がリードしても要求したボールを投げれるのが現状久保位なもんじゃお手上げでしょ
矢野と比較されるが中継ぎ酷使の状況でこれ以上球数増やされたらたまらん
.270 20本 80点位で140試合位出れれば俺は文句ないんだが
リードも言われるが正直誰がリードしても要求したボールを投げれるのが現状久保位なもんじゃお手上げでしょ
矢野と比較されるが中継ぎ酷使の状況でこれ以上球数増やされたらたまらん
142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 15:54:44 ID:Nmqfbiez0
143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 16:08:12 ID:gyWk0GMSO
名捕手矢野
05日シリ
第一戦 10失点
第二戦 10失点
第三戦 10失点
防御率 8.25の4連敗
08独走からまさかのV脱
他、CS、日シリ全敗笑
05日シリ
第一戦 10失点
第二戦 10失点
第三戦 10失点
防御率 8.25の4連敗
08独走からまさかのV脱
他、CS、日シリ全敗笑
144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 16:31:49 ID:YvnHupVzP
城島のリードって本当に酷いな
さっさと自由契約になって欲しいわ
さっさと自由契約になって欲しいわ
145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 17:13:01 ID:NgY5OnEB0
６月からぐんぐん上げるのが城島
５月までなんてのは２割5分ありゃ3割までのせてくる
そういうパターンだから
５月までなんてのは２割5分ありゃ3割までのせてくる
そういうパターンだから
146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 18:55:44 ID:/HF/n59UO
という脳内データ
147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 22:09:04 ID:C72fHero0
148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 22:18:49 ID:S4eMkeLrO
>>120
>>45の真似か？
もしそうならお前は勘違いしてるよ
ていうか変化球知らないのか？野村ノート知らないのか？
城島は外内外内を基本としてから内を続けたり続けなかったりしなかったら駄目だ。基本がなってない
同じ球種は続けない方が良い。目が慣れるしその前より甘くきたら打てる
>>45の真似か？
もしそうならお前は勘違いしてるよ
ていうか変化球知らないのか？野村ノート知らないのか？
城島は外内外内を基本としてから内を続けたり続けなかったりしなかったら駄目だ。基本がなってない
同じ球種は続けない方が良い。目が慣れるしその前より甘くきたら打てる
149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 23:24:39 ID:vYAaR2+m0
「捕手がリードにより一貫して投手の能力に良い影響をもたらしている例は無い」だって
http://www.baseballprospectus.com/article.php?articleid=432
http://www.baseballprospectus.com/article.php?articleid=432
150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/04(金) 23:27:29 ID:vYAaR2+m0
151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/05(土) 01:37:45 ID:iIPP80Z60
野村ノートより工藤直伝の投手心理ミーティング理論の方が
実用的だと
ジョニキは教えてくれたね
もう野村より上、下の理論を取り入れる必要は全くない
実用的だと
ジョニキは教えてくれたね
もう野村より上、下の理論を取り入れる必要は全くない
152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/05(土) 02:12:40 ID:IF4pVW5O0
>>149
これはスカウティング・リポートをベースにした
キャッチャーの主観のあまり入らないMLBでの考察じゃないの？
日本の主観の入りまくりの、ジャンケンと変わらないリード
だと一概に言えないんじゃないか？
日本のキャッチャーはMLBルーキーに３人続けて、圧倒的大差で
ポジションとられた訳だし、CERAが１点違うと年間１６０点違う
訳だし、競争の余地すらなく負けた事実が痛いな。
これはスカウティング・リポートをベースにした
キャッチャーの主観のあまり入らないMLBでの考察じゃないの？
日本の主観の入りまくりの、ジャンケンと変わらないリード
だと一概に言えないんじゃないか？
日本のキャッチャーはMLBルーキーに３人続けて、圧倒的大差で
ポジションとられた訳だし、CERAが１点違うと年間１６０点違う
訳だし、競争の余地すらなく負けた事実が痛いな。
153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/05(土) 05:12:58 ID:DMQYcwfCO
リード位、大雑把でええねん！
ある程度、刺してくれて攻めの投手教育してる最中なんやから…。
これは阪神投手陣の改革でもあるんやで！
ほんでな、ジョニキは普通に100打点ペース走っとんを君ら見過ごしとんのんちゃうか？
これは紛れもない事実やし、25本は確実にクリアするやろ。
ジョニキ様々やで！
ある程度、刺してくれて攻めの投手教育してる最中なんやから…。
これは阪神投手陣の改革でもあるんやで！
ほんでな、ジョニキは普通に100打点ペース走っとんを君ら見過ごしとんのんちゃうか？
これは紛れもない事実やし、25本は確実にクリアするやろ。
ジョニキ様々やで！
154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/05(土) 12:47:31 ID:ULRqKl290
||_ ._ o _ ノ_「L「Lヽ |
|n」S)[l|n」 ,,ﾆ-''"´￣￣￣｀"'-L_
[＿＿,,ﾆ-''´ ＿＿＿＿＿＿＿__＼
⊥ | -''ﾞﾞ￣￣￣ヽ ／￣￣｀ヾ}
（⌒｀ｨ {: : : : : : : : : }⌒{: : : : : : : ｉ::〉
| ヽく `､ : : : : : : : :fﾉ'' ﾍ,: : : : : :Y
＼＿ ＼: : : : :ノ ヽ､: : : ノ
.| '、 ／ ｀⌒(て´ヽ ,'.
.| '、 ｌ （ ^ー'二二ｰ^ ）/
.| ＼ ｀ /
/.＼ '､ ＼ /
''"´ヽ .｀"'- ,,｀''- ,,＿＿／、
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| ヽく `､ : : : : : : : :fﾉ'' ﾍ,: : : : : :Y
＼＿ ＼: : : : :ノ ヽ､: : : ノ
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155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/05(土) 14:15:01 ID:T2+37W2UO
城島は捕手能力が糞
メジャーで失敗したのは必然と言える
メジャーで失敗したのは必然と言える
156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/05(土) 18:47:52 ID:MhBKQbiiO
>>149
つか誰がリードしても同じなんだよ。ジャンケンと一緒なんだから
球種分の１前後の確率で必ず読まれる
だからキャッチャーが変わったところでピッチャーへの影響はほとんどない
ピッチャーの投げる球威、キレ、コントロールが全て
つか誰がリードしても同じなんだよ。ジャンケンと一緒なんだから
球種分の１前後の確率で必ず読まれる
だからキャッチャーが変わったところでピッチャーへの影響はほとんどない
ピッチャーの投げる球威、キレ、コントロールが全て
157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/05(土) 18:57:08 ID:MhBKQbiiO
ただリードっていうオカルトはなくならないだろうね
投手の責任転嫁に指導者の八つ当たり、バカなファンの結果論に囲まれて捕手は育つんだから
もうずっとやってたら野村みたいな
オカルト人間になっちゃうのも分かる
投手の責任転嫁に指導者の八つ当たり、バカなファンの結果論に囲まれて捕手は育つんだから
もうずっとやってたら野村みたいな
オカルト人間になっちゃうのも分かる
158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/05(土) 19:26:39 ID:LEnywZDl0
こ
れ
で
20
億
(笑)
れ
で
20
億
(笑)
159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/05(土) 19:33:43 ID:+KtC1Gj60
>>155
7回の後藤の場面は酷かった
初球フォーク空振りで2球目もフォークで見逃し、ツーストライクに追い込んだから
インハイにボールで良いから見せ球のストレートを投げておけば、その後に投げるフォークも
生きるのに3球目もフォークでストライクを要求したから驚いた
7回同点で3塁にランナーがいて2アウトで2-0のカウントで何故勝負を急いだのかが
解らない
城島はリード云々じゃなくて競った場面で同じ球種を投げてストライクばかり
要求するのは癖かもしれない
江草の右バッターに対する攻め方もおかしい、インコースにクロスファイアで
投げ込むストレートは江草の武器なのにアウトコース一辺倒なのは酷い
工藤の球を受けていたのに全く生きていないな
7回の後藤の場面は酷かった
初球フォーク空振りで2球目もフォークで見逃し、ツーストライクに追い込んだから
インハイにボールで良いから見せ球のストレートを投げておけば、その後に投げるフォークも
生きるのに3球目もフォークでストライクを要求したから驚いた
7回同点で3塁にランナーがいて2アウトで2-0のカウントで何故勝負を急いだのかが
解らない
城島はリード云々じゃなくて競った場面で同じ球種を投げてストライクばかり
要求するのは癖かもしれない
江草の右バッターに対する攻め方もおかしい、インコースにクロスファイアで
投げ込むストレートは江草の武器なのにアウトコース一辺倒なのは酷い
工藤の球を受けていたのに全く生きていないな
160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/05(土) 19:42:08 ID:MhBKQbiiO
>>158
打てるキャッチャーてのは重要だぞ
モダンベースボールでは一塁、三塁、外野は打てて当たり前
いかに捕手、二遊間に打てる選手を置けるかが鍵（守備力がある程度あるのが条件）
後者は人材が少ないので、そこで他球団との差がつく
そんな人材難のポジションで270、27、8本、100打点超えのペースだろ？
これは十分5億の価値はあるよ。そういう意味では阿部も凄いと思うけどね
打てるキャッチャーてのは重要だぞ
モダンベースボールでは一塁、三塁、外野は打てて当たり前
いかに捕手、二遊間に打てる選手を置けるかが鍵（守備力がある程度あるのが条件）
後者は人材が少ないので、そこで他球団との差がつく
そんな人材難のポジションで270、27、8本、100打点超えのペースだろ？
これは十分5億の価値はあるよ。そういう意味では阿部も凄いと思うけどね
161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/05(土) 19:54:14 ID:Ouwx9ax30
そんなんなら狩野でいいよ
162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/05(土) 20:03:15 ID:iIPP80Z60
狩野の長打何本あるとおもう？
163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/05(土) 21:07:27 ID:Q4beo60h0
>>156
だからそういう意見のつもりで貼ったんだけど
だからそういう意見のつもりで貼ったんだけど
164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/05(土) 21:47:41 ID:5sLWQgthO
>>159
四球を嫌うがあまり無駄に勝負して痛打というのは城島の仕様。四球率を減らして喜んでるが失点が増えてたら意味がない。
四球を嫌うがあまり無駄に勝負して痛打というのは城島の仕様。四球率を減らして喜んでるが失点が増えてたら意味がない。
165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/05(土) 22:16:38 ID:MhBKQbiiO
だから失点は投手の問題つってんだろボケが
166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/05(土) 22:20:39 ID:j3/ljE290
>>165 野球を知らないなら黙ってろ！このど素人がぁ！（野球ファンみんなの代弁）
167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/05(土) 22:39:31 ID:i0uV9jQq0
打たれら投手のせい
抑えたらジョニキのお陰
byジョニシンｗ
抑えたらジョニキのお陰
byジョニシンｗ
168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/05(土) 22:46:32 ID:MhBKQbiiO
だから、ストレートとスライダーしか投げられないピッチャーいるとすんだろ？
打者が球種を読む。この場合キャッチャーが変わることによって回避率が変わんのか？って話
違うだろ？こんなもん誰がやったって50％だわ
現実も一緒。球種が増えれば％が変わるだけでな
だから投手が捕手によって良くなったり悪くなったりするなんてありえないんだよ
誰がやったって読まれる確率はほぼ同じ
つまりは投手の球威、キレ、コントロールが全て
打者が球種を読む。この場合キャッチャーが変わることによって回避率が変わんのか？って話
違うだろ？こんなもん誰がやったって50％だわ
現実も一緒。球種が増えれば％が変わるだけでな
だから投手が捕手によって良くなったり悪くなったりするなんてありえないんだよ
誰がやったって読まれる確率はほぼ同じ
つまりは投手の球威、キレ、コントロールが全て
169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/05(土) 22:51:31 ID:MhBKQbiiO
170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/05(土) 23:42:10 ID:i0uV9jQq0
オリックス後藤 対阪神4試合
17打数10安打.588 7打点
打たれすぎｗ
17打数10安打.588 7打点
打たれすぎｗ
171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/05(土) 23:46:10 ID:Wz4tZmqH0
日ハム戦 解説してる光山を聞けば配球がいかに大事かよくわかる
ジョニキは投手が投げづらそうだ。捕手なんて投手が選べば１番いい
ジョニキ指名する奴はほとんどいないだろう
ジョニキは投手が投げづらそうだ。捕手なんて投手が選べば１番いい
ジョニキ指名する奴はほとんどいないだろう
172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/05(土) 23:51:33 ID:YWhfVy4AO
捕手に大事なもの
・キャッチング…50％
・送球…45％
・リード(笑)…5％
みんなノムに洗脳されすぎ、野球漫画の読みすぎ
・キャッチング…50％
・送球…45％
・リード(笑)…5％
みんなノムに洗脳されすぎ、野球漫画の読みすぎ
173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/05(土) 23:55:26 ID:i0uV9jQq0
キャッチング…50％ｗ
ジョニキポロポロしまくりだよねｗ
ジョニキポロポロしまくりだよねｗ
174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/05(土) 23:57:03 ID:gK7WCnF+O
>>168
どこから50パーとか出てきたの？
まさか２分の１だからとか言わないよな？ｗｗ
もしそうならお前は野球を全く知らない上に低所得者のロン毛って訳だ
打者が当てずっぽうで球種読んでるとでも？それにコースってのを知らないのか？
どこから50パーとか出てきたの？
まさか２分の１だからとか言わないよな？ｗｗ
もしそうならお前は野球を全く知らない上に低所得者のロン毛って訳だ
打者が当てずっぽうで球種読んでるとでも？それにコースってのを知らないのか？
175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/05(土) 23:57:26 ID:YWhfVy4AO
176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 00:05:29 ID:rF5ccbbCO
捕手によって配球を読まれる場面は変わるが
読まれる確率は変わらない
これが真理
読まれる確率は変わらない
これが真理
177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 00:09:37 ID:rF5ccbbCO
名捕手矢野
05日シリ
第1戦10失点
第2戦10失点
第3戦10失点
防御率8.25の４連敗
08圧倒的独走からまさかのV逸
他、CS、日シリ全敗笑
ま、リードはオカルトだからあんまり矢野とは関係ないけどね
05日シリ
第1戦10失点
第2戦10失点
第3戦10失点
防御率8.25の４連敗
08圧倒的独走からまさかのV逸
他、CS、日シリ全敗笑
ま、リードはオカルトだからあんまり矢野とは関係ないけどね
178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 00:13:04 ID:rF5ccbbCO
相川の場合
08 4.72(横)
↓
09 3.97(ヤ)
10 3.78(ヤ)
ヤクルトに来てから一気に3点台ですね
やはりリードなんて関係ない。ピッチャーがよければ抑えるし悪ければ打たれます
08 4.72(横)
↓
09 3.97(ヤ)
10 3.78(ヤ)
ヤクルトに来てから一気に3点台ですね
やはりリードなんて関係ない。ピッチャーがよければ抑えるし悪ければ打たれます
179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 00:16:34 ID:rF5ccbbCO
石原の場合
06黒田を1.85という驚異的な防御率でリードする
↓
それ以外だと4点台後半
な？結局ピッチャー次第なんだよ。ピッチャーの球威、キレ、コントロール次第
リードなんてなんの影響もない
06黒田を1.85という驚異的な防御率でリードする
↓
それ以外だと4点台後半
な？結局ピッチャー次第なんだよ。ピッチャーの球威、キレ、コントロール次第
リードなんてなんの影響もない
180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 00:17:22 ID:yDhHxaQA0
同じネタでオナニーすんな
181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 00:22:40 ID:rF5ccbbCO
だって石原のせいで打たれてたんなら、黒田の1.85という防御率は考えられないし
石原のおかげで黒田の1.85があったんなら、他の4点台後半って数字は考えられないだろ
な？
石原のおかげで黒田の1.85があったんなら、他の4点台後半って数字は考えられないだろ
な？
182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 00:23:10 ID:ygpwqy3h0
ゴリラ信者が必死になればなるほど城島の糞っぷりが引き立つなw
183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 00:25:37 ID:bN4YqTDiO
城島って同じボールを続けすぎなかったら打たれてないのに…ってことがよくあるよね。あれさえなかったら初球ストライクは投手を育てる意味もあるらしいからリードは完璧になるのに
キャッチングとか打撃は駄目だけどね
キャッチングとか打撃は駄目だけどね
184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 00:26:06 ID:rF5ccbbCO
合理化するにはリードは無。全てはピッチャーの質、調子次第としか考えられないんだよ
185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 00:30:57 ID:rF5ccbbCO
>>183
グーチェキパーも続けすぎたら単調だろ
時にはグーグーグーと攻めることも必要
それにその投手の得意球なんて2球ぐらいなもんだからな
ジャンケンより選択肢が少ない
そうなったら同じ球種が続いてしまうことも必然的に増えるよ
グーチェキパーも続けすぎたら単調だろ
時にはグーグーグーと攻めることも必要
それにその投手の得意球なんて2球ぐらいなもんだからな
ジャンケンより選択肢が少ない
そうなったら同じ球種が続いてしまうことも必然的に増えるよ
186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 00:31:18 ID:7mVSd439O
盗塁のリードは大事だが捕手のリードはおまけみたいなもん
そりゃ上手りゃ上手いに越したことはないけど
受験で例えるなら
キャッチング→勉強法
送球→参考書
リード→筆記用具
こんなもんだよ。
勉強法や参考書で試験の結果が変わることがあっても
筆記用具の良し悪しで試験の結果が変わることはない
そりゃ上手りゃ上手いに越したことはないけど
受験で例えるなら
キャッチング→勉強法
送球→参考書
リード→筆記用具
こんなもんだよ。
勉強法や参考書で試験の結果が変わることがあっても
筆記用具の良し悪しで試験の結果が変わることはない
187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 00:35:10 ID:rF5ccbbCO
捕手にできることなんて単調になりすぎない(球種、コース含めて)
投手の得意球、打者の苦手ゾーンを多用する。
これしかないんだよ突き詰めていけば
それを満たしてキャッチャーなんていないんだから
結局は投手の実力通りに防御率は収束する
投手の得意球、打者の苦手ゾーンを多用する。
これしかないんだよ突き詰めていけば
それを満たしてキャッチャーなんていないんだから
結局は投手の実力通りに防御率は収束する
188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 00:36:12 ID:voeIkQmx0
じゃんけんというよりはあれだな、
グリコ、チョコレート、パイナップルってやつ
グリコ、チョコレート、パイナップルってやつ
189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 00:38:43 ID:K4UOJX7j0
リードなんてなんの影響もない（笑）
プロのレベル知らなすぎ 山張って待ってるバッターが多い
黒田とかダルはまた別の話 ごく１部の怪物
プロのレベル知らなすぎ 山張って待ってるバッターが多い
黒田とかダルはまた別の話 ごく１部の怪物
190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 00:44:51 ID:rF5ccbbCO
阿部の場合
05 4.80
04 4.50
03 4.43
↑
02 3.04
プロ二年目のが圧倒的に抑えてます。おかしいですね
良いリードとやらが本当に実在するなら経験を積んでからのが改善するはずですが…
05 4.80
04 4.50
03 4.43
↑
02 3.04
プロ二年目のが圧倒的に抑えてます。おかしいですね
良いリードとやらが本当に実在するなら経験を積んでからのが改善するはずですが…
191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 00:57:47 ID:rF5ccbbCO
阪神の場合
08 3.56(矢野)
09 3.29(矢野)
↓
10 3.28(狩野)
広沢に捕手の器じゃないと酷評された狩野。
リードとやらに相当苦心するとおもいきやまさかの防御率改善。
しかも>>189のようなスーパーピッチャーはいません。
技巧派だらけの投手陣＋正捕手一年目の狩野でこの数字です
やはりリードのイロハや経験がなくても投手の質、調子さえよければ抑えてしまうということです
08 3.56(矢野)
09 3.29(矢野)
↓
10 3.28(狩野)
広沢に捕手の器じゃないと酷評された狩野。
リードとやらに相当苦心するとおもいきやまさかの防御率改善。
しかも>>189のようなスーパーピッチャーはいません。
技巧派だらけの投手陣＋正捕手一年目の狩野でこの数字です
やはりリードのイロハや経験がなくても投手の質、調子さえよければ抑えてしまうということです
192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 00:59:43 ID:BSSUbrHeO
まじでリードは運とか言ってるやついるんだ
そいつは野球したことないんじゃねえの？
仮に野球経験者が言ってるんなら相当バカ
そいつは野球したことないんじゃねえの？
仮に野球経験者が言ってるんなら相当バカ
193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 01:03:40 ID:Tb1mTbNs0
あれなのリード説が浸透してない米じゃ
強打者が捕手転向とかするってか
強打者が捕手転向とかするってか
194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 01:09:58 ID:rF5ccbbCO
>>192
そうだよ。リードは運だよ。そしてリードを語ることはオカルト
だって本質はジャンケンと一緒だもん
誰がどうやっても、球種分の１前後の確率で必ず球種は読まれる
そして読まれる場面は予測できない。まさに運
そうだよ。リードは運だよ。そしてリードを語ることはオカルト
だって本質はジャンケンと一緒だもん
誰がどうやっても、球種分の１前後の確率で必ず球種は読まれる
そして読まれる場面は予測できない。まさに運
195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 01:13:00 ID:JAvq5b9v0
>>187
同じ球種・コースを続けて単調になる
SEAの時のインタビューからスカウティングリポートを信用してない
つまり打者の苦手なコース・球種は自分で勝手に判断
城島は捕手にできることをやってないwww
同じ球種・コースを続けて単調になる
SEAの時のインタビューからスカウティングリポートを信用してない
つまり打者の苦手なコース・球種は自分で勝手に判断
城島は捕手にできることをやってないwww
196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 01:29:04 ID:7mVSd439O
運とまでは言わないけど過大評価されている
ノムが捕手の地位を高めるために講演や自著で大袈裟に吹聴
↓
加えて、野球漫画等で展開に深みを出すためにリード(笑)や心理戦(笑)を仰々しく描く。世の中に広まる
↓
捕手＝リード(笑)力を要するチームの要
リード(笑)＝捕手の最重要素養
の図式の完成
ノムが捕手の地位を高めるために講演や自著で大袈裟に吹聴
↓
加えて、野球漫画等で展開に深みを出すためにリード(笑)や心理戦(笑)を仰々しく描く。世の中に広まる
↓
捕手＝リード(笑)力を要するチームの要
リード(笑)＝捕手の最重要素養
の図式の完成
197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 01:36:01 ID:7mVSd439O
198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 01:37:18 ID:rF5ccbbCO
古田もリードは結果論って言ってるよね
お前らも早く俺や古田に着いてこい
お前らも早く俺や古田に着いてこい
199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 01:42:44 ID:rF5ccbbCO
200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 01:55:59 ID:7mVSd439O
プロ野球の捕手全員に
最強のキャッチング力、最強のスローイング力、最強のリード力
の3つのうちどれかが手に入るとしたらどれにする？て聞いたら
全員、キャッチングかスローイングを希望するよ、本音ならね
最強のリード力(笑)を希望するのは万年予選敗退の高校のキャッチャーまでだよ
最強のキャッチング力、最強のスローイング力、最強のリード力
の3つのうちどれかが手に入るとしたらどれにする？て聞いたら
全員、キャッチングかスローイングを希望するよ、本音ならね
最強のリード力(笑)を希望するのは万年予選敗退の高校のキャッチャーまでだよ
201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 02:09:31 ID:rF5ccbbCO
完璧なリードなんてない。あるのは最低限のエチケットだけ
そしてそのエチケットはプロのキャッチャーなら誰もがわきまえてる
つまりキャッチャーで差別化を図ることなんて不可能
つまりはピッチャーの質、調子次第
そしてそのエチケットはプロのキャッチャーなら誰もがわきまえてる
つまりキャッチャーで差別化を図ることなんて不可能
つまりはピッチャーの質、調子次第
202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 02:14:18 ID:lUKvj1NN0
リードは確率。しっかり情報を集めれば素人でもどうにかなる。
２ストライクと２ストライク１ボールでは、２ストライク１ボールの方が
被安打率が高い。
なので、２ストライク後に「とりあえずボール球を投げろ」というやつはアホ。
２ストライク後に投げるべきボールは、ピッチャーが自信を持って投げれるボールか、
きわどいコース、バッターの苦手なコース、またはストライクからボールになる変化球だ。
打ち取れる確率が高いのにわざわざわかりやすいボール球を投げる必要はない。
情報を集めたら、打たれる確率がグンと減る。ま、当たり前の話だけど。
２ストライクと２ストライク１ボールでは、２ストライク１ボールの方が
被安打率が高い。
なので、２ストライク後に「とりあえずボール球を投げろ」というやつはアホ。
２ストライク後に投げるべきボールは、ピッチャーが自信を持って投げれるボールか、
きわどいコース、バッターの苦手なコース、またはストライクからボールになる変化球だ。
打ち取れる確率が高いのにわざわざわかりやすいボール球を投げる必要はない。
情報を集めたら、打たれる確率がグンと減る。ま、当たり前の話だけど。
203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 02:41:32 ID:K4UOJX7j0
防御率だけ比較してもなんだなぁ
その時の審判の甘辛、野手の守備力、飛ぶボール飛ばないボール
点差５対０から１０対０にされても所詮負け試合 何点取られても一緒
勝負どころでいかに討ち取るかが大事 もちろんピッチャーの差がありますが
その時の審判の甘辛、野手の守備力、飛ぶボール飛ばないボール
点差５対０から１０対０にされても所詮負け試合 何点取られても一緒
勝負どころでいかに討ち取るかが大事 もちろんピッチャーの差がありますが
204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 02:44:53 ID:rF5ccbbCO
リードはオカルトです
205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 03:03:48 ID:WjjVxHNZ0
206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 03:08:47 ID:bN4YqTDiO
>>185
城島擁護してるのか？もしそうなら出来てないぞ。城島は同じ球を同じコースにたまに続けるんじゃなくて、よく続けるからな。
あとジャンケンと同じな訳ないから。ジャンケンは運だろ。リードが運とか思ってるのは間違いだよ
球種だけよんでも意味ないタイミングが合ってるだけじゃ捉えきれずにボールが後ろに行くだけ。バッターはコースも読まないと
だから読まれるなんてのはそうそうないよ
まぁドアホに言っても理解でけへんやろけどな
城島擁護してるのか？もしそうなら出来てないぞ。城島は同じ球を同じコースにたまに続けるんじゃなくて、よく続けるからな。
あとジャンケンと同じな訳ないから。ジャンケンは運だろ。リードが運とか思ってるのは間違いだよ
球種だけよんでも意味ないタイミングが合ってるだけじゃ捉えきれずにボールが後ろに行くだけ。バッターはコースも読まないと
だから読まれるなんてのはそうそうないよ
まぁドアホに言っても理解でけへんやろけどな
207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 03:14:09 ID:bN4YqTDiO
>>198
まぁお前は多分古田の言ってることを理解できてへんやろけどな
まぁお前は多分古田の言ってることを理解できてへんやろけどな
208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 03:34:19 ID:Qs6pVeOz0
209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 04:12:06 ID:dnZOxecX0
>>172
伊東勤「城島はキャッチングがたいしてうまくないですから」
伊東勤「城島はキャッチングがたいしてうまくないですから」
210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 06:58:01 ID:rF5ccbbCO
↑
キャッチングや肩やバッティングは悪かったらどんどん責めろ
それはリードと違ってオカルトでもなんでもない。城島の力だからな
キャッチングや肩やバッティングは悪かったらどんどん責めろ
それはリードと違ってオカルトでもなんでもない。城島の力だからな
211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 07:00:12 ID:uB7AYPIrO
７番一塁城島。なんだか城島捕手だと若いピッチャー投げにくそう…。矢野や狩野のほうがのびのびと投げられるだろうに。
212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 07:06:33 ID:rF5ccbbCO
213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 07:12:06 ID:P5UwAL6I0
ど素人がはずかしく語るスレはここですか
214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 07:35:47 ID:rHhLO2QZO
ユニホームの前がはだけ過ぎだろ｡恥ずかしいから誰か注意しろ!
215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 07:57:50 ID:rF5ccbbCO
城島がかかわった投手主要タイトル
1999 工藤（最優秀防御率、最多奪三振）
2003 斎藤（沢村賞、最多勝、最優秀防御率、最高勝率）和田（新人王）
2004 新垣（最多奪三振）
2005 杉内（沢村賞、最多勝、最優秀防御率）斎藤（最優秀防御率）
アンチが城島のリードを責めれば責めるほど
(投手は捕手のリードに強く影響される！というオカルトを言えば言うほど)
このタイトルは城島のおかげってことになっちゃうねw
1999 工藤（最優秀防御率、最多奪三振）
2003 斎藤（沢村賞、最多勝、最優秀防御率、最高勝率）和田（新人王）
2004 新垣（最多奪三振）
2005 杉内（沢村賞、最多勝、最優秀防御率）斎藤（最優秀防御率）
アンチが城島のリードを責めれば責めるほど
(投手は捕手のリードに強く影響される！というオカルトを言えば言うほど)
このタイトルは城島のおかげってことになっちゃうねw
216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 08:14:06 ID:2EIYm+fL0
まあリードはオカルトとは思わないけど
所詮素人が結果論で偉そうに配球叩いてんのがウザい
防御率とかで叩くのならまあ分からなくもないが
所詮素人が結果論で偉そうに配球叩いてんのがウザい
防御率とかで叩くのならまあ分からなくもないが
217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 08:26:41 ID:rF5ccbbCO
城島がかかわった投手の主なタイトル
1999 工藤（シーズンMVP、最優秀防御率、最多奪三振、最優秀バッテリー賞）藤井（最優秀中継ぎ）
2000 吉田修（最優秀中継ぎ、最優秀バッテリー賞）
2001 田之上（最優秀バッテリー賞）
2003 斎藤（沢村賞、最多勝、最優秀防御率、最高勝率、最優秀バッテリー賞、ベストナイン）和田（新人王）
2004 新垣（最多奪三振）三瀬(最優秀バッテリー賞)
2005 杉内（シーズンMVP、沢村賞、最多勝、最優秀防御率、ベストナイン）斎藤（最優秀防御率）
アンチが城島のリードを責めれば責めるほど
(投手は捕手のリードに強く影響される！というオカルトを言えば言うほど)
このタイトルは城島のおかげってことになっちゃうねw
それに技巧派はリードが大事っていうオカルトをよく聞くけどこの中にも技巧派は何人もいますね。へっへっへ
1999 工藤（シーズンMVP、最優秀防御率、最多奪三振、最優秀バッテリー賞）藤井（最優秀中継ぎ）
2000 吉田修（最優秀中継ぎ、最優秀バッテリー賞）
2001 田之上（最優秀バッテリー賞）
2003 斎藤（沢村賞、最多勝、最優秀防御率、最高勝率、最優秀バッテリー賞、ベストナイン）和田（新人王）
2004 新垣（最多奪三振）三瀬(最優秀バッテリー賞)
2005 杉内（シーズンMVP、沢村賞、最多勝、最優秀防御率、ベストナイン）斎藤（最優秀防御率）
アンチが城島のリードを責めれば責めるほど
(投手は捕手のリードに強く影響される！というオカルトを言えば言うほど)
このタイトルは城島のおかげってことになっちゃうねw
それに技巧派はリードが大事っていうオカルトをよく聞くけどこの中にも技巧派は何人もいますね。へっへっへ
218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 08:28:12 ID:rF5ccbbCO
城島がかかわった投手の主なタイトル
1999 工藤（シーズンMVP、最優秀防御率、最多奪三振、最優秀バッテリー賞）藤井（最優秀中継ぎ）
2000 吉田修（最優秀中継ぎ、最優秀バッテリー賞）
2001 田之上（最優秀バッテリー賞）
2003 斎藤（沢村賞、最多勝、最優秀防御率、最高勝率、最優秀バッテリー賞、ベストナイン）和田（新人王）
2004 新垣（最多奪三振）三瀬(最優秀バッテリー賞)
2005 杉内（シーズンMVP、沢村賞、最多勝、最優秀防御率、ベストナイン）斎藤（最優秀防御率）
アンチが城島のリードを責めれば責めるほど
(投手は捕手のリードに強く影響される！というオカルトを言えば言うほど)
このタイトルは城島のおかげってことになっちゃうねw
それに技巧派はリードが大事っていうオカルトをよく聞くけどこの中にも技巧派は何人もいるよ？へっへっへ
1999 工藤（シーズンMVP、最優秀防御率、最多奪三振、最優秀バッテリー賞）藤井（最優秀中継ぎ）
2000 吉田修（最優秀中継ぎ、最優秀バッテリー賞）
2001 田之上（最優秀バッテリー賞）
2003 斎藤（沢村賞、最多勝、最優秀防御率、最高勝率、最優秀バッテリー賞、ベストナイン）和田（新人王）
2004 新垣（最多奪三振）三瀬(最優秀バッテリー賞)
2005 杉内（シーズンMVP、沢村賞、最多勝、最優秀防御率、ベストナイン）斎藤（最優秀防御率）
アンチが城島のリードを責めれば責めるほど
(投手は捕手のリードに強く影響される！というオカルトを言えば言うほど)
このタイトルは城島のおかげってことになっちゃうねw
それに技巧派はリードが大事っていうオカルトをよく聞くけどこの中にも技巧派は何人もいるよ？へっへっへ
219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 08:34:09 ID:pUkvFpFG0
220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 08:42:23 ID:rF5ccbbCO
城島がかかわった投手の主なタイトル
1999 工藤（シーズンMVP、最優秀防御率、最多奪三振、最優秀バッテリー賞）藤井（最優秀中継ぎ）
2000 吉田修（最優秀中継ぎ、最優秀バッテリー賞）ペドラザ(最多セーブ)
2001 田之上（最優秀バッテリー賞）ペドラザ(最多セーブ)
2003 斎藤（沢村賞、最多勝、最優秀防御率、最高勝率、最優秀バッテリー賞、ベストナイン）和田（新人王）
2004 新垣（最多奪三振）三瀬(最多セーブ、最優秀バッテリー賞)
2005 杉内（シーズンMVP、沢村賞、最多勝、最優秀防御率、ベストナイン）斎藤（最優秀防御率）
アンチが城島のリードを責めれば責めるほど
(投手は捕手のリードに強く影響される！というオカルトを言えば言うほど)
このタイトルは城島のおかげってことになっちゃうねw
それに技巧派はリードが大事っていうオカルトをよく聞くけどこの中にも技巧派は何人もいるよ？へっへっへ
1999 工藤（シーズンMVP、最優秀防御率、最多奪三振、最優秀バッテリー賞）藤井（最優秀中継ぎ）
2000 吉田修（最優秀中継ぎ、最優秀バッテリー賞）ペドラザ(最多セーブ)
2001 田之上（最優秀バッテリー賞）ペドラザ(最多セーブ)
2003 斎藤（沢村賞、最多勝、最優秀防御率、最高勝率、最優秀バッテリー賞、ベストナイン）和田（新人王）
2004 新垣（最多奪三振）三瀬(最多セーブ、最優秀バッテリー賞)
2005 杉内（シーズンMVP、沢村賞、最多勝、最優秀防御率、ベストナイン）斎藤（最優秀防御率）
アンチが城島のリードを責めれば責めるほど
(投手は捕手のリードに強く影響される！というオカルトを言えば言うほど)
このタイトルは城島のおかげってことになっちゃうねw
それに技巧派はリードが大事っていうオカルトをよく聞くけどこの中にも技巧派は何人もいるよ？へっへっへ
221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 08:50:37 ID:rF5ccbbCO
アンチはもう終わりだな。叩けば叩くほど城島を褒めることになるんだからｗ
222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 09:16:50 ID:NCWdh8o80
シーズン前に、ホークス時代のコーチだった横浜・島田ヘッドが自己中心的とか酷評していた。
そこまで言うか！レベルだったが、全くその通りだったな。
そこまで言うか！レベルだったが、全くその通りだったな。
223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 09:38:03 ID:5/NLUirP0
一流投手向きのリードであって
二流投手には向かないってだけだよ
二流投手には向かないってだけだよ
224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 10:12:44 ID:F3reqEEd0
5/3ナゴヤドームの中日戦5回裏2-0で負けている場面
1死2塁で投手下柳に対して打者は当たっている森野
さてあなたなら初球どう攻めますか
ゴリラの答え； インコース真っ直ぐストライク(構えたところにきたが案の定タイムリーｗ)
1死2塁で投手下柳に対して打者は当たっている森野
さてあなたなら初球どう攻めますか
ゴリラの答え； インコース真っ直ぐストライク(構えたところにきたが案の定タイムリーｗ)
225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 11:25:47 ID:rF5ccbbCO
城島がかかわった投手の主なタイトル
1999 工藤（シーズンMVP、最優秀防御率、最多奪三振、最優秀バッテリー賞）藤井（最優秀中継ぎ）
2000 吉田修（最優秀中継ぎ、最優秀バッテリー賞）ペドラザ(最多セーブ)
2001 田之上（最優秀バッテリー賞）ペドラザ(最多セーブ)
2003 斎藤（沢村賞、最多勝、最優秀防御率、最高勝率、最優秀バッテリー賞、ベストナイン）和田（新人王）
2004 新垣（最多奪三振）三瀬(最多セーブ、最優秀バッテリー賞)
2005 杉内（シーズンMVP、沢村賞、最多勝、最優秀防御率、ベストナイン）斎藤（最優秀防御率）
アンチが城島のリードを責めれば責めるほど
(投手は捕手のリードに強く影響される！というオカルトを言えば言うほど)
このタイトルは城島のおかげってことになっちゃうねw
それに技巧派はリードが大事っていうオカルトをよく聞くけどこの中にも技巧派は何人もいるよ？へっへっへ
1999 工藤（シーズンMVP、最優秀防御率、最多奪三振、最優秀バッテリー賞）藤井（最優秀中継ぎ）
2000 吉田修（最優秀中継ぎ、最優秀バッテリー賞）ペドラザ(最多セーブ)
2001 田之上（最優秀バッテリー賞）ペドラザ(最多セーブ)
2003 斎藤（沢村賞、最多勝、最優秀防御率、最高勝率、最優秀バッテリー賞、ベストナイン）和田（新人王）
2004 新垣（最多奪三振）三瀬(最多セーブ、最優秀バッテリー賞)
2005 杉内（シーズンMVP、沢村賞、最多勝、最優秀防御率、ベストナイン）斎藤（最優秀防御率）
アンチが城島のリードを責めれば責めるほど
(投手は捕手のリードに強く影響される！というオカルトを言えば言うほど)
このタイトルは城島のおかげってことになっちゃうねw
それに技巧派はリードが大事っていうオカルトをよく聞くけどこの中にも技巧派は何人もいるよ？へっへっへ
226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 11:29:18 ID:rF5ccbbCO
>>223
吉田修、藤井、ペドラザ、田之上、三瀬、新垣といった二流でもタイトルをとらせているだろボケ
吉田修、藤井、ペドラザ、田之上、三瀬、新垣といった二流でもタイトルをとらせているだろボケ
227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 11:30:52 ID:rF5ccbbCO
城島がかかわった投手の主なタイトル
1999 工藤（シーズンMVP、最優秀防御率、最多奪三振、最優秀バッテリー賞）藤井（最優秀中継ぎ）
2000 吉田修（最優秀中継ぎ、最優秀バッテリー賞）ペドラザ(最多セーブ)
2001 田之上（最優秀バッテリー賞）ペドラザ(最多セーブ)
2003 斎藤（沢村賞、最多勝、最優秀防御率、最高勝率、最優秀バッテリー賞、ベストナイン）和田（新人王）
2004 新垣（最多奪三振）三瀬(最多セーブ、最優秀バッテリー賞)
2005 杉内（シーズンMVP、沢村賞、最多勝、最優秀防御率、ベストナイン）斎藤（最優秀防御率）
アンチが城島のリードを責めれば責めるほど
(投手は捕手のリードに強く影響される！というオカルトを言えば言うほど)
このタイトルは城島のおかげってことになっちゃうねw
それに技巧派はリードが大事っていうオカルトをよく聞くけどこの中にも技巧派は何人もいるよ？へっへっへ
1999 工藤（シーズンMVP、最優秀防御率、最多奪三振、最優秀バッテリー賞）藤井（最優秀中継ぎ）
2000 吉田修（最優秀中継ぎ、最優秀バッテリー賞）ペドラザ(最多セーブ)
2001 田之上（最優秀バッテリー賞）ペドラザ(最多セーブ)
2003 斎藤（沢村賞、最多勝、最優秀防御率、最高勝率、最優秀バッテリー賞、ベストナイン）和田（新人王）
2004 新垣（最多奪三振）三瀬(最多セーブ、最優秀バッテリー賞)
2005 杉内（シーズンMVP、沢村賞、最多勝、最優秀防御率、ベストナイン）斎藤（最優秀防御率）
アンチが城島のリードを責めれば責めるほど
(投手は捕手のリードに強く影響される！というオカルトを言えば言うほど)
このタイトルは城島のおかげってことになっちゃうねw
それに技巧派はリードが大事っていうオカルトをよく聞くけどこの中にも技巧派は何人もいるよ？へっへっへ
228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 11:50:21 ID:pUkvFpFG0
229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 12:34:00 ID:4NwZgTRi0
城島って簡単に挑発に乗るんだなｗｗ
230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 13:09:13 ID:RpdniVJw0
しょうもない盗塁して煽りとか要らないから
捕手として、バッターとして結果出せよ
ちっちゃすぎる
捕手として、バッターとして結果出せよ
ちっちゃすぎる
231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 13:09:43 ID:bN4YqTDiO
城島は追い込んだらフォークばっかりだよな。たまには狩野みたいにインコースにズバッとを要求してほしい。
232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 13:19:56 ID:CSH2eIvQO
あそこで盗塁するあたりがノムさんに捕手向きの性格じゃないと言われるとこだな
233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 13:30:11 ID:4NwZgTRi0
三塁転向しろよ
234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 13:35:36 ID:ZOGoWce1O
なんかキモイ信者が暴れてんな…
235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 13:55:11 ID:K4UOJX7j0
その昔 山田と関川がいた。打つほうでは関が上
しかし山田の時はそんなには打たれん関がやるとボコボコ打たれた
捕手でこんな代わるのかとその時認識した。
しかし山田の時はそんなには打たれん関がやるとボコボコ打たれた
捕手でこんな代わるのかとその時認識した。
236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 14:30:07 ID:ZOGoWce1O
第一城島信者が言うようにリードはオカルト(笑)なら別に捕手を城島にする必要もないでしょ
リードがオカルトだって主張すればするほど捕手城島の必要もなくなってるんだよwww
リードがオカルトだって主張すればするほど捕手城島の必要もなくなってるんだよwww
237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 15:44:17 ID:HNGfjtcT0
>>234
バッテリーって競馬の馬（投手）と騎手（捕手）みたいなものなのに
なんで投手が全てか捕手が全ての2択になるのかが解らない
リードがオカルトなら小笠原や和田さんのコンバートは絶対になかったし
打てない捕手のいるチームは打撃力があって肩がそこそこ良けりゃ捕手にコンバート
って話しも少なからずあるはず
とりあえずスルーする事が一番だね…
バッテリーって競馬の馬（投手）と騎手（捕手）みたいなものなのに
なんで投手が全てか捕手が全ての2択になるのかが解らない
リードがオカルトなら小笠原や和田さんのコンバートは絶対になかったし
打てない捕手のいるチームは打撃力があって肩がそこそこ良けりゃ捕手にコンバート
って話しも少なからずあるはず
とりあえずスルーする事が一番だね…
238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 16:59:51 ID:Mz2fKcgA0
つーかさぁ。城島のリードどうのこうのじゃなくて
５億も払った価値の無いキャッチャーだった
ってみんな言ってんじゃねーのぉ？
ったく頭の悪い奴だ
５億も払った価値の無いキャッチャーだった
ってみんな言ってんじゃねーのぉ？
ったく頭の悪い奴だ
239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/06(日) 19:09:18 ID:pUkvFpFG0
>>237
でも、ダンスインザダークの菊花賞とか見るとやっぱ馬かなってのあるし
捕手のウェートってそれぐらいのもんだと思う。
あと、城島は体強そうなのも長所だと思う。かつての山田や広島の
倉みたいにブロックで体ごとふっとばされてた連中と比べると
でも、ダンスインザダークの菊花賞とか見るとやっぱ馬かなってのあるし
捕手のウェートってそれぐらいのもんだと思う。
あと、城島は体強そうなのも長所だと思う。かつての山田や広島の
倉みたいにブロックで体ごとふっとばされてた連中と比べると
240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 08:09:54 ID:Sv77Nkm00
リードがオカルトなら、マリナーズで日本式リード(笑)を押し付けようとして村八分にされた城島はまさにカルト信者だなｗ
241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 08:10:02 ID:SPMPK9GRO
城島はブロック避けるけどな
242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 08:30:51 ID:S0FrJND30
でもリードなんて関係ないって説はあながち的外れでもない気がするな
１軍レベルの捕手であればそれぞれリードに長所短所があるだろうし
そうなるとプラスマイナスされるだけで
トータルだと大して差がつかないってのは充分有りうる
プラス要素が多くてマイナス要素が少ないなんて多分ありえないだろう
なぜなら長所短所は表裏一体なわけだから
唯一、大きく差がつくとすれば優勝経験があるかどうか？だと思う
１試合ではなくシーズンを見通したリードが出来るか否か
この点に関してはノムさんの受け売りだけどな
１軍レベルの捕手であればそれぞれリードに長所短所があるだろうし
そうなるとプラスマイナスされるだけで
トータルだと大して差がつかないってのは充分有りうる
プラス要素が多くてマイナス要素が少ないなんて多分ありえないだろう
なぜなら長所短所は表裏一体なわけだから
唯一、大きく差がつくとすれば優勝経験があるかどうか？だと思う
１試合ではなくシーズンを見通したリードが出来るか否か
この点に関してはノムさんの受け売りだけどな
243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 09:15:50 ID:btcTnjnr0
リードが大切なんて小学生でも知ってる
MLBではソーシアがサインを出して、優秀監督になってる
リードが関係ないなんて言ってるのは野球やったことない奴
MLBではソーシアがサインを出して、優秀監督になってる
リードが関係ないなんて言ってるのは野球やったことない奴
244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 12:37:35 ID:P8jyPB91O
245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 12:56:58 ID:nJQSX4t1O
俺(笑)と古田を同じ次元で考えてる時点で・・
意味のない事をでも本当に悟るためには意味のない事に身を投じるという経験があってこそだろうに
意味のない事をでも本当に悟るためには意味のない事に身を投じるという経験があってこそだろうに
246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 15:05:14 ID:SPMPK9GRO
城島はストライクを重視してボール球の使い方が下手だから配球選択肢がはなから少ないわな。やたら初球ストライク取りたがるのもワンボールナッシングからの組み立てが苦手だから。
247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 15:46:25 ID:Dk+4DTLx0
俺（笑）や古田ｗ
248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 15:47:51 ID:52EJe56a0
ってかさ、５億の働きしてねーんだから球団に金返せよ。
249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 16:17:43 ID:P8jyPB91O
>>246
よく初球からストライクとりにいくなっていうけど
ボール先行から打たれる率＞＞＞＞初球に打たれる率なんだよ
当たり前だわな。ノーツー、ワンスリーとかになったらより張られやすくなるわけだから
なのでストライク先行は正解。それにノーワンからのリードなんて誰だって苦手なんだよ
ボールが投げられない。投げても空振りさせなきゃいけない
ストライクが取れてなおかつ打たれにくい得意球を投げなきゃいけない
かなり限定されるわ。こんなの得意なキャッチャーなんているわけない
よく初球からストライクとりにいくなっていうけど
ボール先行から打たれる率＞＞＞＞初球に打たれる率なんだよ
当たり前だわな。ノーツー、ワンスリーとかになったらより張られやすくなるわけだから
なのでストライク先行は正解。それにノーワンからのリードなんて誰だって苦手なんだよ
ボールが投げられない。投げても空振りさせなきゃいけない
ストライクが取れてなおかつ打たれにくい得意球を投げなきゃいけない
かなり限定されるわ。こんなの得意なキャッチャーなんているわけない
250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 16:22:08 ID:P8jyPB91O
>>248
打てるキャッチャーてのはかなり重要
現代ベースボールではファースト、サード、外野は打てて当たり前
二遊間、捕手にいかに打てる選手置けるかが鍵(ある程度の守備力は必要)
後者は打てる人材が少ないのでそこで他球団との差がつく
そんな人材難のポジションで30本、100打点ペースだろ？
これは五億の価値はあるよ
打てるキャッチャーてのはかなり重要
現代ベースボールではファースト、サード、外野は打てて当たり前
二遊間、捕手にいかに打てる選手置けるかが鍵(ある程度の守備力は必要)
後者は打てる人材が少ないのでそこで他球団との差がつく
そんな人材難のポジションで30本、100打点ペースだろ？
これは五億の価値はあるよ
251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 16:28:19 ID:P8jyPB91O
ストライクはいつか絶対取りにいかないといけない
それならノーワン、ノーツーよりも打たれる確率の低い
初球に取りに行きましょうってことだよ
単調になるから毎回はダメだがな、ほとんどはそれでいいんだよ
ボール先行のが圧倒的に危険だからな
それならノーワン、ノーツーよりも打たれる確率の低い
初球に取りに行きましょうってことだよ
単調になるから毎回はダメだがな、ほとんどはそれでいいんだよ
ボール先行のが圧倒的に危険だからな
252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 16:44:08 ID:52EJe56a0
>>250 いつからそんなにインフレになったんだよw
巨人 阿部 3億5000万
中日 谷繁 2億
広島 石原 5500万
横浜 武山 1200万
ヤク 相川 1億
ロテ 里崎 1億3000万
日ハ 大野 1300万
ソフ 山崎 1900万
西武 細川 7100万
楽天 嶋 2700万
オリ 日高 7600万
巨人 阿部 3億5000万
中日 谷繁 2億
広島 石原 5500万
横浜 武山 1200万
ヤク 相川 1億
ロテ 里崎 1億3000万
日ハ 大野 1300万
ソフ 山崎 1900万
西武 細川 7100万
楽天 嶋 2700万
オリ 日高 7600万
253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 17:00:21 ID:VdITo/UyO
結果論なんて当たり前だろ。アホみたいに甘い球ずっと要求しても打者が打てなきゃバッテリーで抑えた事になるんだから
254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 17:13:17 ID:P8jyPB91O
255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 18:28:41 ID:w7FI8P0P0
リードというのは打者毎の得意不得意のデータの統計上の結果だからな
城島はそういうのを無視してるから問題外だが
城島はそういうのを無視してるから問題外だが
256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 18:54:00 ID:P8jyPB91O
257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 18:59:50 ID:P8jyPB91O
後は球種、コース含めて単調になりすぎないことな
リードで出来ることなんてそんぐらい
そんなんプロのキャッチャーなら誰でも知ってるし実践してることなんだから
誰がリードしても一緒
リードで出来ることなんてそんぐらい
そんなんプロのキャッチャーなら誰でも知ってるし実践してることなんだから
誰がリードしても一緒
258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 19:02:00 ID:P8jyPB91O
リードは結果論
259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 19:05:04 ID:SPMPK9GRO
満塁で打者杉内(ピッチャー)に5球連続ストレート投げてタイムリーヒット打たれてるし。避けるべき単調なリードってこれか。
260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 20:08:04 ID:IlRXbFVm0
打たれた時のみリードなんて結果論
みんなも俺や古田の域になれ
野村の詐欺にかかるな
みんなも俺や古田の域になれ
野村の詐欺にかかるな
261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 20:14:32 ID:VdITo/UyO
矢野は外角だけで小笠原を三振にしたり出来るのが凄いよな。見せ球使わずにって凄いことだよ。城島も見習ってほしい。満塁の時とかはインコースになかなか投げれないんだし
262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 20:16:00 ID:rYvjWlde0
つまんね
263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 20:24:50 ID:QtYdh9im0
古田は再生工場の2線Pでもそれなりに抑えてたわ
264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 20:37:27 ID:P8jyPB91O
>>263
印象論乙
印象論乙
265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 20:42:10 ID:P8jyPB91O
>>261
名捕手矢野
05日シリ
第1戦10失点
第2戦10失点
第3戦10失点
防御率8.25の４連敗
08圧倒的独走からまさかのVだつ
他、CS、日シリ全敗笑
俺や古田の理論だとこれはピッチャーの質、調子のせいってことになるけど
お前の理論だと矢野のせいってなるよ。そしてお前はその矢野を褒めてる。矛盾してないか？一貫性がないよ
名捕手矢野
05日シリ
第1戦10失点
第2戦10失点
第3戦10失点
防御率8.25の４連敗
08圧倒的独走からまさかのVだつ
他、CS、日シリ全敗笑
俺や古田の理論だとこれはピッチャーの質、調子のせいってことになるけど
お前の理論だと矢野のせいってなるよ。そしてお前はその矢野を褒めてる。矛盾してないか？一貫性がないよ
266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 20:46:19 ID:P8jyPB91O
267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 20:50:20 ID:P8jyPB91O
268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 20:51:25 ID:JtB4vw5X0
269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 20:56:04 ID:P8jyPB91O
つか城島も藤井、吉田修、田之上、三瀬、新垣みたいなザコpにタイトルとらせてるけどな
270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 21:02:22 ID:MBgEGpSt0
ここで語ってるやつらはたとえば2か月前の中日戦、第一打席vs和田の全配球、風向きなどすべて記憶して語ってるんやね？
すごいね
すごいね
271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 21:10:28 ID:VdITo/UyO
>>265
そりゃ打たれることもあるだろ馬鹿かお前。矢野のリードがソフバンにハマっただけ
そりゃ打たれることもあるだろ馬鹿かお前。矢野のリードがソフバンにハマっただけ
272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 21:18:22 ID:P8jyPB91O
273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 21:27:57 ID:qwDfnC370
>>269
きみの言いたい事はわかった。素人の配球論なんて聞く必要ない。
たまたま偶然ホームランを打つ事だってあるし、適当に打つこともある。
それを、配球が問題というのは無責任というのはわかる。
しかし、プロぐらいのレベルになればピッチャーに気持ちよく投げさせる
必要があるだろう。それが結果につながる。
ただ、城島の場合は、ぽっと出てきてピッチャーに信用しろというのは
難しい。何人もピッチャーがいて特徴もつかめないでいるだろう。
また、テレビなどに取り上げられてピッチャー目線では面白くない。
テレビで初球はストライクなんて言ったら、外のチームに初球から
打ってくださいと言ってるのと同じで論外。
なので、今年の城島は配球よりもチームに溶け込めるかが鍵。
きみの言いたい事はわかった。素人の配球論なんて聞く必要ない。
たまたま偶然ホームランを打つ事だってあるし、適当に打つこともある。
それを、配球が問題というのは無責任というのはわかる。
しかし、プロぐらいのレベルになればピッチャーに気持ちよく投げさせる
必要があるだろう。それが結果につながる。
ただ、城島の場合は、ぽっと出てきてピッチャーに信用しろというのは
難しい。何人もピッチャーがいて特徴もつかめないでいるだろう。
また、テレビなどに取り上げられてピッチャー目線では面白くない。
テレビで初球はストライクなんて言ったら、外のチームに初球から
打ってくださいと言ってるのと同じで論外。
なので、今年の城島は配球よりもチームに溶け込めるかが鍵。
274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 21:43:58 ID:VdITo/UyO
>>272
勝手に決めつけんなよキチガイｗｗ
勝手に決めつけんなよキチガイｗｗ
275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 21:57:59 ID:P8jyPB91O
>>273
君は中々分かってるようだけど、初球ストライク否定については正解じゃない
明らかにゼロワン、ゼロツーになる方が危険
打者はストライクに張れるし、投手はストライクを投げないといけないので若干置き気味になる
おまけに四球の危険性も高まるからな。そうなるなら初球からストライク投げた方がいい
古田も三球投げてツーワンってカウント作りたいって言ってたからこれと同じ
ただ単調になりすぎるのはダメなので毎回はダメな。
君は中々分かってるようだけど、初球ストライク否定については正解じゃない
明らかにゼロワン、ゼロツーになる方が危険
打者はストライクに張れるし、投手はストライクを投げないといけないので若干置き気味になる
おまけに四球の危険性も高まるからな。そうなるなら初球からストライク投げた方がいい
古田も三球投げてツーワンってカウント作りたいって言ってたからこれと同じ
ただ単調になりすぎるのはダメなので毎回はダメな。
276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 22:14:06 ID:LMTlLZsd0
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277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 22:20:03 ID:qwDfnC370
>>275
理想は初球ストライク。
しかし、テレビで「初球はど真ん中」とか言ったら、消極的なバッターも
それなりに打つ気になるでしょ。
初球は見逃すような眠ってるバッターを覚まさせるような発言は
いかがなものかと。
理想は初球ストライク。
しかし、テレビで「初球はど真ん中」とか言ったら、消極的なバッターも
それなりに打つ気になるでしょ。
初球は見逃すような眠ってるバッターを覚まさせるような発言は
いかがなものかと。
278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 22:44:02 ID:QtYdh9im0
279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 22:50:22 ID:QtYdh9im0
あ山田勉は生え抜きやったか
280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 22:50:38 ID:SPMPK9GRO
満塁で打者杉内に5球連続ストレート要求してタイムリー打たれたのはアホとしか言いようがない。5球も来れば目も慣れるわ。投手とはいえ舐めすぎ。
281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 22:53:23 ID:P8jyPB91O
282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 22:58:40 ID:P8jyPB91O
283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 22:59:35 ID:QtYdh9im0
>>281
そいつらは当時ザコやないわ
そいつらは当時ザコやないわ
284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 23:01:25 ID:P8jyPB91O
それに打率の低いピッチャーに押し出し四球ってのは
一番やっちゃいけないことだから当然ジョーさんは攻めるよ
一番やっちゃいけないことだから当然ジョーさんは攻めるよ
285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 23:07:08 ID:P8jyPB91O
それにスタンドリッジってやつよく知らないけど
四球癖があるとか、ストライクとれるボールがストレートしかないとかがあるんじゃないの？
それならあの場面当然ストレート中心になるよ。ピッチャー相手だし全球でもおかしくない
四球癖があるとか、ストライクとれるボールがストレートしかないとかがあるんじゃないの？
それならあの場面当然ストレート中心になるよ。ピッチャー相手だし全球でもおかしくない
286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 23:08:57 ID:VdITo/UyO
変化球でもストライク取れる時は取れる。取れない時は取れない
287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 23:22:38 ID:WCZb91QW0
>>280
ストレートだけって事も問題かもしれないけど全部アウトコースにストライク要求してたのが
まずいと思うよ
解説の中田もアウトコースのストレート連投はちょこんとあわせてヒットという可能性もあるから…
みたいな事を言って注意してだんだけど中田の予想通りの結果になった
杉内の振りならインコースにストレートを投げた方が安全に見えたのは中田に
限らず殆どの人がそう思ったはず
ストレートだけって事も問題かもしれないけど全部アウトコースにストライク要求してたのが
まずいと思うよ
解説の中田もアウトコースのストレート連投はちょこんとあわせてヒットという可能性もあるから…
みたいな事を言って注意してだんだけど中田の予想通りの結果になった
杉内の振りならインコースにストレートを投げた方が安全に見えたのは中田に
限らず殆どの人がそう思ったはず
288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/07(月) 23:28:42 ID:P8jyPB91O
289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 00:03:15 ID:zGL2XK1X0
ま、とはいえ交流戦防御率はセの中で１位だけどなｗ
290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 00:31:40 ID:e1qiOD1/O
まだカウントに余裕があるのにストレートばっかりアホみたい
291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 03:29:44 ID:fsfDfJEG0
ジョーのギョロっとした目が味方投手に威圧感を与え、玉がいかない
投手からすればバッターよりむしろ城と戦ってるようなもんだ。
矢野に変えて投手陣を立て直せ
投手からすればバッターよりむしろ城と戦ってるようなもんだ。
矢野に変えて投手陣を立て直せ
292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 04:50:50 ID:5kvDPxIR0
>>271
ソフバン…とりあえず、その記憶力では捕手は無理ですねあなたは
ソフバン…とりあえず、その記憶力では捕手は無理ですねあなたは
293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 07:02:14 ID:5Qc1cufk0
ダイエー時代かな・・・ボロ負けしたね
294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 07:39:33 ID:kQ5cq08C0
しかしものすごい肩だな
昨日のも審判の誤審で本当はアウトだったし
川崎を２発もアウトに出来る肩はすげーよ
昨日のも審判の誤審で本当はアウトだったし
川崎を２発もアウトに出来る肩はすげーよ
295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 08:03:11 ID:JxBz087x0
何日か前、初球ｽﾄﾗｲｸを徹底させるって言ってたな
防御率は後から付いてくるとも言ってた
以前も相手をのけぞらす様な球は投げさせないとか言ってたし
こんな球の絞りやすい配球ないと思うわ
おまけに全部記者にしゃべっちゃうしｗ ホントに馬鹿だと思う
防御率は後から付いてくるとも言ってた
以前も相手をのけぞらす様な球は投げさせないとか言ってたし
こんな球の絞りやすい配球ないと思うわ
おまけに全部記者にしゃべっちゃうしｗ ホントに馬鹿だと思う
296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 08:10:42 ID:nhHXfLE+O
「初球ストライク徹底する」って記者に言った後、初球ホームラン打たれまくってて笑った。無限の選択肢がある配球を自ら限定するのはアホのする事。その後びびって初球の入り方慎重になってるし。
297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 08:29:32 ID:7FnHZHmA0
信者が必死に城島の配球を擁護してたタイミングで杉内に対してあの配球ｗｗｗｗｗｗよっぽど信者に試練を与えるのが好きなんだなこの教祖様はｗｗｗｗｗｗｗｗ
298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 08:36:54 ID:8FZIy3CqO
だからアホか初球ストライクは俺や古田も推してるんだよ
城島の発言がある前から。ゼロワン、ゼロツーになる方が明らかに危険なんだからな
打者はストライクに張れるし、投手はストライクをとらないといけないので若干置き気味になる
おまけに四球の危険性も高まるんだからな
そうなるなら初球にストライク投げた方がいい
ただ単調になりすぎるのはダメだから毎回はダメな
城島の発言がある前から。ゼロワン、ゼロツーになる方が明らかに危険なんだからな
打者はストライクに張れるし、投手はストライクをとらないといけないので若干置き気味になる
おまけに四球の危険性も高まるんだからな
そうなるなら初球にストライク投げた方がいい
ただ単調になりすぎるのはダメだから毎回はダメな
299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 08:45:53 ID:8FZIy3CqO
つか初球とかゼロワン、ゼロツーは打たれる確率が高くて当たり前
打者は球種張っておもいっきし振れるわけだからな
だけど微妙に危険度に差がある
ゼロワン、ゼロツーになるよりは初球にストライクとった良いっていうな
そりゃそうだよ。ボール先行したら打者はますます張りやすくなるし
投手もストライクをとらないといけないので若干置き気味になる
それに四球の危険性も高まる。それなら初球にストライクとった方がいい
ただ単調になりすぎるのはダメなので毎回毎回はダメな
打者は球種張っておもいっきし振れるわけだからな
だけど微妙に危険度に差がある
ゼロワン、ゼロツーになるよりは初球にストライクとった良いっていうな
そりゃそうだよ。ボール先行したら打者はますます張りやすくなるし
投手もストライクをとらないといけないので若干置き気味になる
それに四球の危険性も高まる。それなら初球にストライクとった方がいい
ただ単調になりすぎるのはダメなので毎回毎回はダメな
300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 08:55:39 ID:8FZIy3CqO
つか早いカウントは打たれやすくて追い込んだら
打たれにくいのなんて普遍の法則だろ
どのバッターやキャッチャーでも同じ
何故それを城島だけのように責めるのか
打たれにくいのなんて普遍の法則だろ
どのバッターやキャッチャーでも同じ
何故それを城島だけのように責めるのか
301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 09:01:36 ID:8FZIy3CqO
名捕手矢野
05日シリ
第1戦 10失点
第1戦 10失点
第1戦 10失点
防御率8点台の4連敗
08圧倒的独走からまさかのV逸
他、CS、日シリ全敗笑
ま、俺や古田の理論だとこれはピッチャーの質、調子の問題ってことになるけど
リードとかいうオカルト言ってるやつにとっては矢野の責任ってことになるなw
05日シリ
第1戦 10失点
第1戦 10失点
第1戦 10失点
防御率8点台の4連敗
08圧倒的独走からまさかのV逸
他、CS、日シリ全敗笑
ま、俺や古田の理論だとこれはピッチャーの質、調子の問題ってことになるけど
リードとかいうオカルト言ってるやつにとっては矢野の責任ってことになるなw
302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 09:36:34 ID:laxatpvm0
303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 09:59:28 ID:kQ5cq08C0
だが城島以上の捕手が日本に存在しないのも事実
打つまもるの総合力だけでなく
阿部より高額になるのも、人気、メジャーへ捕手としていける実績、ともに評価に値する
打つまもるの総合力だけでなく
阿部より高額になるのも、人気、メジャーへ捕手としていける実績、ともに評価に値する
304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 10:04:51 ID:IfhwFCng0
メジャーへ行ったときはそうだろうが、
メジャーでお払い箱になって帰ってきた今
５億の価値があるかどうかだ。
メジャーでお払い箱になって帰ってきた今
５億の価値があるかどうかだ。
305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 10:29:23 ID:zGL2XK1X0
年俸はお前らが心配することじゃねー罠ｗ
306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 10:35:55 ID:8FZIy3CqO
>>304
打てる捕手てのは重要だよ
現代野球ではファースト、サード、外野は打てて当たり前
いかに二遊間、捕手に打てる選手置けるかが鍵(守備力あるのが前提)
このポジションは打てる人材が極めて少ないので
そこで他球団との差がつく
そんな人材難のポジションで約30発、100打点超えのペースだろ？
これは五億の価値はあるよ。MVPでもおかしくない
だって他所が谷繁とか石原とか鶴岡とか細川とか武山で
完全に攻撃捨ててるポジションで守備力もありながら打つこともできてるんだからな。
リードはオカルトとは言ってもチーム防御率3点台中盤になってヤクルトも抜いたし
最高の選手だよ
打てる捕手てのは重要だよ
現代野球ではファースト、サード、外野は打てて当たり前
いかに二遊間、捕手に打てる選手置けるかが鍵(守備力あるのが前提)
このポジションは打てる人材が極めて少ないので
そこで他球団との差がつく
そんな人材難のポジションで約30発、100打点超えのペースだろ？
これは五億の価値はあるよ。MVPでもおかしくない
だって他所が谷繁とか石原とか鶴岡とか細川とか武山で
完全に攻撃捨ててるポジションで守備力もありながら打つこともできてるんだからな。
リードはオカルトとは言ってもチーム防御率3点台中盤になってヤクルトも抜いたし
最高の選手だよ
307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 10:42:40 ID:IfhwFCng0
>>360 いつからそんなにインフレになったんだよw
巨人 阿部 3億5000万
中日 谷繁 2億
広島 石原 5500万
横浜 武山 1200万
ヤク 相川 1億
ロテ 里崎 1億3000万
日ハ 大野 1300万
ソフ 山崎 1900万
西武 細川 7100万
楽天 嶋 2700万
オリ 日高 7600万
あれっ？ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞ？
巨人 阿部 3億5000万
中日 谷繁 2億
広島 石原 5500万
横浜 武山 1200万
ヤク 相川 1億
ロテ 里崎 1億3000万
日ハ 大野 1300万
ソフ 山崎 1900万
西武 細川 7100万
楽天 嶋 2700万
オリ 日高 7600万
あれっ？ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞ？
308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 10:46:01 ID:IfhwFCng0
まぁ巨人阿部との比較だろうなぁ。
頭が悪いが腕（打撃）は立つ。ってところがｿｯｸﾘだし
ってことで５億は貰い杉。阪神バカ杉。
頭が悪いが腕（打撃）は立つ。ってところがｿｯｸﾘだし
ってことで５億は貰い杉。阪神バカ杉。
309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 10:48:31 ID:nhHXfLE+O
ストライクが欲しいからって必ずしもストライクゾーンに投げる必要はない。いかにボール球でストライクを取るかなのに、ひたすらストライクゾーンに要求するのが城島。
310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 10:48:40 ID:8FZIy3CqO
>>307
コストパフォーマンスでいったらもっと悪いやついんだろうが
金本とかヤクルトの宮本とか去年までの今岡とか中日の荒木とか。
リーグ最低クラスの選手なのに2億とか3億とか4億貰ってんだからな
あと井端の３億ってのも微妙だな。いい選手ではあるんだけど
そいつらに比べたらジョーは神だよ
リーグ最低どころかNPBトップクラスの捕手なんだからな
コストパフォーマンスでいったらもっと悪いやついんだろうが
金本とかヤクルトの宮本とか去年までの今岡とか中日の荒木とか。
リーグ最低クラスの選手なのに2億とか3億とか4億貰ってんだからな
あと井端の３億ってのも微妙だな。いい選手ではあるんだけど
そいつらに比べたらジョーは神だよ
リーグ最低どころかNPBトップクラスの捕手なんだからな
311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 10:48:55 ID:wjQkkCB80
５億で他の補強をした方が効率的だろ。
312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 10:54:51 ID:8FZIy3CqO
313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 10:57:09 ID:wjQkkCB80
314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 10:58:12 ID:8FZIy3CqO
グリーンウェルに３億５千万、今年の金本に４億
06070809の今岡に12億払った球団が金の使い方の効率もクソもねーだろ
ジョーさんのがよっぽど効率いいじゃねーか
06070809の今岡に12億払った球団が金の使い方の効率もクソもねーだろ
ジョーさんのがよっぽど効率いいじゃねーか
315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 11:01:04 ID:8FZIy3CqO
316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 11:05:11 ID:zGL2XK1X0
つか打点は阿部と同じ38打点だな
阿部って意外と打点少ないよな
阿部って意外と打点少ないよな
317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 11:13:49 ID:wjQkkCB80
318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 11:18:35 ID:k9PinF2n0
まあ金本が江夏と対談していってた
「要らない選手が来た」というのが全て
短期的にはよくても
せっかくそだってきた狩野使わないようじゃあ
先細ってまたパに負け越すことになるね
ロー取る補強の構造的欠陥だね
金本お前がいうな？ああほんと（笑）
「要らない選手が来た」というのが全て
短期的にはよくても
せっかくそだってきた狩野使わないようじゃあ
先細ってまたパに負け越すことになるね
ロー取る補強の構造的欠陥だね
金本お前がいうな？ああほんと（笑）
319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 11:19:27 ID:zGL2XK1X0
どーでもいいが今年は４億だけどな。城島の年俸。
320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 11:20:14 ID:IfhwFCng0
321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 11:21:58 ID:zGL2XK1X0
だから４億だっつーのｗ
322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 11:29:02 ID:8FZIy3CqO
>>318
シャブ中と朝鮮人のキチガイ対談とかなんの参考にもならんわw
シャブ中と朝鮮人のキチガイ対談とかなんの参考にもならんわw
323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 11:30:03 ID:8FZIy3CqO
324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 11:34:19 ID:8FZIy3CqO
325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 11:35:08 ID:EbIo65Wb0
326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 11:35:10 ID:8FZIy3CqO
327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 11:37:30 ID:zGL2XK1X0
328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 11:41:02 ID:8FZIy3CqO
リードは運であり結果論
そんなことをあれこれ語るのはオカルト
これが真理
そんなことをあれこれ語るのはオカルト
これが真理
329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 11:43:53 ID:8FZIy3CqO
つか俺と古田って本当に似てるんだよね
リードはオカルトってのはもちろん初球はストライク論者だし
２番打者はいらないってのも一緒。青木リグス岩村ラミレスとかやってたからな
リードはオカルトってのはもちろん初球はストライク論者だし
２番打者はいらないってのも一緒。青木リグス岩村ラミレスとかやってたからな
330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 11:46:05 ID:zGL2XK1X0
>>329
つかお前何者なんだよｗ
つかお前何者なんだよｗ
331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 11:46:09 ID:8FZIy3CqO
打たれようが抑えようがピッチャー次第
リードは関係ない
リードは関係ない
332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 11:51:57 ID:dZPAYNbK0
333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 11:56:14 ID:dZPAYNbK0
脳みそ無くても体が丈夫でさえあれば金が貰えるっていう
バカドリームに同調するのかね。
バカドリームに同調するのかね。
334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 12:01:31 ID:kQ5cq08C0
阿部はホームランが多いのに打率も上なのに打点城島と同じなんだよね
これが物語るのは１つ
これが物語るのは１つ
335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 12:51:36 ID:wHxj9kZN0
そう。前を打つバッターの出塁率
336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 15:04:08 ID:cY0+4asF0
城島は選手によってリードを変えようとしないもんなｗ
337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 15:20:26 ID:oVo6MZsi0
矢野2軍落ち
338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 20:07:35 ID:GLIyKpVVP
>>334
阿部の前を打つ奴の出塁率と本塁打数は？
阿部の前を打つ奴の出塁率と本塁打数は？
339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 21:01:00 ID:8FZIy3CqO
城島が関わった主な投手タイトル
超絶ザコPの藤井、吉田、田之上、ペドラザ、新垣、三瀬なんかもいるよ☆
99 工藤(シーズンMVP、最優秀防御率、最多奪三振、最優秀バッテリー賞) 藤井(最優秀中継ぎ)
00 吉田修(最優秀中継ぎ、最優秀バッテリー賞) ペドラザ(最多セーブ)
01 田之上(最優秀バッテリー賞) ペドラザ(最多セーブ)
03 斎藤(沢村賞、最多勝、最優秀防御率、最優秀勝率、ベストナイン、最優秀バッテリー賞) 和田(新人王)
04 新垣(最多奪三振) 三瀬(最多セーブ、最優秀バッテリー賞)
05 杉内(シーズンMVP、沢村賞、最多勝、最優秀防御率、ベストナイン) 斎藤(最優秀勝率)。
超絶ザコPの藤井、吉田、田之上、ペドラザ、新垣、三瀬なんかもいるよ☆
99 工藤(シーズンMVP、最優秀防御率、最多奪三振、最優秀バッテリー賞) 藤井(最優秀中継ぎ)
00 吉田修(最優秀中継ぎ、最優秀バッテリー賞) ペドラザ(最多セーブ)
01 田之上(最優秀バッテリー賞) ペドラザ(最多セーブ)
03 斎藤(沢村賞、最多勝、最優秀防御率、最優秀勝率、ベストナイン、最優秀バッテリー賞) 和田(新人王)
04 新垣(最多奪三振) 三瀬(最多セーブ、最優秀バッテリー賞)
05 杉内(シーズンMVP、沢村賞、最多勝、最優秀防御率、ベストナイン) 斎藤(最優秀勝率)。
340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 21:34:01 ID:o+FpdI1t0
341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 22:12:44 ID:EBzffgWy0
ない。
342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 22:34:48 ID:8FZIy3CqO
コミュニケーションが難しい外人相手にあれだけやれただけでもすごいよ
日本でも外人のキャッチャー活躍したことないし、アメリカでもジョーさん以外いないんだからな。
日本でも外人のキャッチャー活躍したことないし、アメリカでもジョーさん以外いないんだからな。
343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 22:38:14 ID:8FZIy3CqO
捕手てのは投手との疎通が大事なんだからな
それがしにくい外人相手に２年とはいえ活躍できた城島は神だよ
それがしにくい外人相手に２年とはいえ活躍できた城島は神だよ
344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 22:41:55 ID:8FZIy3CqO
NPBでも外人捕手は活躍したことないし、メジャーでもジョーさん以外いないんだからな
345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 22:43:53 ID:8FZIy3CqO
捕手てのは投手との疎通が大事なんだからな
それがしにくい外人相手に２年とはいえ大活躍できた城島は神だよ
それがしにくい外人相手に２年とはいえ大活躍できた城島は神だよ
346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 22:46:29 ID:EBzffgWy0
オマエさぁ。
言いたいことは要約して１レスに書けよ。
バカみたいに短文つづけて投稿するな。ボケ。
言いたいことは要約して１レスに書けよ。
バカみたいに短文つづけて投稿するな。ボケ。
347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 22:50:04 ID:8FZIy3CqO
捕手てのは投手との疎通が大事なんだからな
それがしにくい外人相手に２年とはいえ大活躍できた城島は神だよ
それがしにくい外人相手に２年とはいえ大活躍できた城島は神だよ
348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 22:55:12 ID:8FZIy3CqO
日本でも活躍した外人は腐るほどいるけど
活躍した外人捕手は一人もいないんだからな
活躍した外人捕手は一人もいないんだからな
349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 22:59:01 ID:EBzffgWy0
2009年のシーズンは正捕手としてスタートしたが、4月16日に右太股裏の肉離れで15日間の故障者リスト入り、
5月26日に左足親指骨折で2度目の故障者リスト入りするなど序盤は怪我に見舞われる。
また城島不在の間に新人のロブ・ジョンソンが投手陣の信頼を集め、城島の復帰後もフェリックス・ヘルナンデス、
ジャロッド・ウォッシュバーン、エリック・ベダードの先発三本柱は城島とのバッテリーを拒否してジョンソンとコンビを組んだため、出場機会が激減した。
所詮そういうキャッチャーだったんだろ。
結局お払い箱になった奴に阪神が5億払うとは。
ソフトバンクもあきれただろうなぁ。
5月26日に左足親指骨折で2度目の故障者リスト入りするなど序盤は怪我に見舞われる。
また城島不在の間に新人のロブ・ジョンソンが投手陣の信頼を集め、城島の復帰後もフェリックス・ヘルナンデス、
ジャロッド・ウォッシュバーン、エリック・ベダードの先発三本柱は城島とのバッテリーを拒否してジョンソンとコンビを組んだため、出場機会が激減した。
所詮そういうキャッチャーだったんだろ。
結局お払い箱になった奴に阪神が5億払うとは。
ソフトバンクもあきれただろうなぁ。
350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 23:03:16 ID:EfLWNbvu0
ゴリラ脳なんだから 日本人も外人も関係ないぞ。
配球も下手だが、それよりピッチャーが足を上げてから チョロチョロ動き回るのも止めてもらいたいものだ。
配球も下手だが、それよりピッチャーが足を上げてから チョロチョロ動き回るのも止めてもらいたいものだ。
351 ：ペンギン ◆ZnBI2EKkq. ：2010/06/08(火) 23:04:10 ID:8FZIy3CqO
352 ：ペンギン ◆ZnBI2EKkq. ：2010/06/08(火) 23:07:23 ID:8FZIy3CqO
353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 23:07:37 ID:EBzffgWy0
５億の金は松井のために用意した金。
それがMVPなんかとっちまったもんだから。
城島なんかだと２億もだせば捕れたんじゃね？
ほかにどこの球団も手を上げなかったことでもわかるじゃん。
所詮お払い箱になった捕手。
それがMVPなんかとっちまったもんだから。
城島なんかだと２億もだせば捕れたんじゃね？
ほかにどこの球団も手を上げなかったことでもわかるじゃん。
所詮お払い箱になった捕手。
354 ：ペンギン ◆ZnBI2EKkq. ：2010/06/08(火) 23:11:16 ID:8FZIy3CqO
355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 23:11:31 ID:EBzffgWy0
この前球場に応援にいってたんだが、
城島１塁まで全力疾走してなかったぞ？
あのゴリラ頭。シーズン前に
「俺は少年野球の見本になれるよう最低限全力疾走はする」といってたくせに。
あんなんじゃ見本にならねーよぉ
守備練習で外野もキャッチャーも、でもってピッチャーのキャッチボール相手も全部かって出てた狩野なら見本になりそうだがな。
城島１塁まで全力疾走してなかったぞ？
あのゴリラ頭。シーズン前に
「俺は少年野球の見本になれるよう最低限全力疾走はする」といってたくせに。
あんなんじゃ見本にならねーよぉ
守備練習で外野もキャッチャーも、でもってピッチャーのキャッチボール相手も全部かって出てた狩野なら見本になりそうだがな。
356 ：ペンギン ◆ZnBI2EKkq. ：2010/06/08(火) 23:12:49 ID:8FZIy3CqO
城島が関わった主な投手タイトル
超絶ザコPの藤井、吉田、田之上、ペドラザ、新垣、三瀬なんかもいるよ☆
99 工藤(シーズンMVP、最優秀防御率、最多奪三振、最優秀バッテリー賞) 藤井(最優秀中継ぎ)
00 吉田修(最優秀中継ぎ、最優秀バッテリー賞) ペドラザ(最多セーブ)
01 田之上(最優秀バッテリー賞) ペドラザ(最多セーブ)
03 斎藤(沢村賞、最多勝、最優秀防御率、最優秀勝率、ベストナイン、最優秀バッテリー賞) 和田(新人王)
04 新垣(最多奪三振) 三瀬(最多セーブ、最優秀バッテリー賞)
05 杉内(シーズンMVP、沢村賞、最多勝、最優秀防御率、ベストナイン) 斎藤(最優秀勝率)
超絶ザコPの藤井、吉田、田之上、ペドラザ、新垣、三瀬なんかもいるよ☆
99 工藤(シーズンMVP、最優秀防御率、最多奪三振、最優秀バッテリー賞) 藤井(最優秀中継ぎ)
00 吉田修(最優秀中継ぎ、最優秀バッテリー賞) ペドラザ(最多セーブ)
01 田之上(最優秀バッテリー賞) ペドラザ(最多セーブ)
03 斎藤(沢村賞、最多勝、最優秀防御率、最優秀勝率、ベストナイン、最優秀バッテリー賞) 和田(新人王)
04 新垣(最多奪三振) 三瀬(最多セーブ、最優秀バッテリー賞)
05 杉内(シーズンMVP、沢村賞、最多勝、最優秀防御率、ベストナイン) 斎藤(最優秀勝率)
357 ：ペンギン ◆ZnBI2EKkq. ：2010/06/08(火) 23:14:17 ID:8FZIy3CqO
城島が関わった主な投手タイトル
超絶ザコPの藤井、吉田、田之上、ペドラザ、新垣、三瀬なんかもいるよ☆
99 工藤(シーズンMVP、最優秀防御率、最多奪三振、最優秀バッテリー賞) 藤井(最優秀中継ぎ)
00 吉田修(最優秀中継ぎ、最優秀バッテリー賞) ペドラザ(最多セーブ)
01 田之上(最優秀バッテリー賞) ペドラザ(最多セーブ)
03 斎藤(沢村賞、最多勝、最優秀防御率、最優秀勝率、ベストナイン、最優秀バッテリー賞) 和田(新人王)
04 新垣(最多奪三振) 三瀬(最多セーブ、最優秀バッテリー賞)
05 杉内(シーズンMVP、沢村賞、最多勝、最優秀防御率、ベストナイン) 斎藤(最優秀勝率)。
超絶ザコPの藤井、吉田、田之上、ペドラザ、新垣、三瀬なんかもいるよ☆
99 工藤(シーズンMVP、最優秀防御率、最多奪三振、最優秀バッテリー賞) 藤井(最優秀中継ぎ)
00 吉田修(最優秀中継ぎ、最優秀バッテリー賞) ペドラザ(最多セーブ)
01 田之上(最優秀バッテリー賞) ペドラザ(最多セーブ)
03 斎藤(沢村賞、最多勝、最優秀防御率、最優秀勝率、ベストナイン、最優秀バッテリー賞) 和田(新人王)
04 新垣(最多奪三振) 三瀬(最多セーブ、最優秀バッテリー賞)
05 杉内(シーズンMVP、沢村賞、最多勝、最優秀防御率、ベストナイン) 斎藤(最優秀勝率)。
358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 23:14:48 ID:EBzffgWy0
ゴリラ頭は同じことを繰り返して書くな。
１０秒前に書いたことすら記憶にないのかw
１０秒前に書いたことすら記憶にないのかw
359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 23:18:27 ID:vRomk0Uk0
さーて明日からこの先何の楽しみも無くなった人達が
必死に城島の粗探しでますますこのスレを盛り上げることだろうｗ
必死に城島の粗探しでますますこのスレを盛り上げることだろうｗ
360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 23:29:51 ID:GMXAhdlI0
リードがオカルトなんじゃなくて
重要だが複雑すぎて周囲の評価が下しにくいんだよ
まして俺やお前らみたいな一般人には無理
リードが結果論なんじゃなくてリードに対する評価が結果論
重要だが複雑すぎて周囲の評価が下しにくいんだよ
まして俺やお前らみたいな一般人には無理
リードが結果論なんじゃなくてリードに対する評価が結果論
361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 23:32:46 ID:GMXAhdlI0
城島のリードが下手なのかは知らんが捕手で打てる奴って大抵リード叩かれるよな
362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 23:35:11 ID:s4RurMq00
>>359
何故何の楽しみも無くなるのか意味が解らない
城島が酷い配球をすれば突っ込まれるだろうし問題なければ何も言われないだろうし
それだけの事じゃないの？
城島が訳のわからないリードをしなくなったらスレは無くなるだろうし喜ばしい事だ
何故何の楽しみも無くなるのか意味が解らない
城島が酷い配球をすれば突っ込まれるだろうし問題なければ何も言われないだろうし
それだけの事じゃないの？
城島が訳のわからないリードをしなくなったらスレは無くなるだろうし喜ばしい事だ
363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 23:38:31 ID:8FZIy3CqO
06広島石原
黒田を1.85という驚異的な防御率でリードする
↓
それ以外だと4点台後半
プロ野球なんてこんなんばっかだよ。これのどこがリードは重要だよ
結局はピッチャー次第やんけ
黒田を1.85という驚異的な防御率でリードする
↓
それ以外だと4点台後半
プロ野球なんてこんなんばっかだよ。これのどこがリードは重要だよ
結局はピッチャー次第やんけ
364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 23:41:26 ID:8FZIy3CqO
相川
08 4.72(横浜)
↓
09 3.97(ヤクルト)
08は酷いですね。ただヤクルトに来てから一気に3点台です
やはりピッチャー次第ですね。リードはオカルト
08 4.72(横浜)
↓
09 3.97(ヤクルト)
08は酷いですね。ただヤクルトに来てから一気に3点台です
やはりピッチャー次第ですね。リードはオカルト
365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 23:42:19 ID:EbIo65Wb0
>>362
>>359は矢野が2軍落ちしたことを言っとるんやろ。
まあ、damejima が確実に張り付いとるから、矢野は関係ないと思うけどな。
というか、どんなリードしたって、打たれたり負けたりするたびに、
勝手に「わけのわからないリード」のせいにしたいヤツが、このスレ立ててんだから、
なくなるわけないやろ。
>>359は矢野が2軍落ちしたことを言っとるんやろ。
まあ、damejima が確実に張り付いとるから、矢野は関係ないと思うけどな。
というか、どんなリードしたって、打たれたり負けたりするたびに、
勝手に「わけのわからないリード」のせいにしたいヤツが、このスレ立ててんだから、
なくなるわけないやろ。
366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 23:44:50 ID:8FZIy3CqO
阪神
08 3.29(矢野)
↓
09 3.28(狩野)
リードが重要だったらこれはおかしい
ぺーぺーの捕手がベテラン捕手より上ってことになってしまうんだからな
やはりピッチャー次第。リードはオカルト
08 3.29(矢野)
↓
09 3.28(狩野)
リードが重要だったらこれはおかしい
ぺーぺーの捕手がベテラン捕手より上ってことになってしまうんだからな
やはりピッチャー次第。リードはオカルト
367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 23:50:39 ID:GLIyKpVVP
実況スレならともかく、こんなスレに一日に30回も書き込むなんて…
368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/08(火) 23:53:57 ID:8FZIy3CqO
谷重の場合
99 4.44(横浜)
00 3.92(横浜)
01 3.75(横浜)
↓
02 3.19(中日)
投手王国に来てから一気に改善です
やはりピッチャー次第。リードはオカルト
99 4.44(横浜)
00 3.92(横浜)
01 3.75(横浜)
↓
02 3.19(中日)
投手王国に来てから一気に改善です
やはりピッチャー次第。リードはオカルト
369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/09(水) 00:03:46 ID:YQJGewHSO
>>363
2006年に黒田とバッテリー組んでたのは倉
2006年に黒田とバッテリー組んでたのは倉
370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/09(水) 01:15:07 ID:RFzz/wMF0
病気
371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/09(水) 08:24:34 ID:Mm2LppRg0
打席での城島思考
『追い込まれたら負け』『早いカウントから球種で決め打ちだ』
！！！。
・・・つまり、追い込んだらバッテリーの勝ちじゃね？
S先行せな！
『追い込まれたら負け』『早いカウントから球種で決め打ちだ』
！！！。
・・・つまり、追い込んだらバッテリーの勝ちじゃね？
S先行せな！
372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/09(水) 10:49:46 ID:NvV8cklD0
なるほど、それで本人も早撃ち三ゴロが多いのか！
373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/09(水) 11:51:29 ID:nJptOHRq0
>>371
脳みその記憶領域が小さいから
いろんなことをインプットできないんだよ。
だから最も重要なことだけを覚えて実行している。
バッティングもそう。リードもそう。
もう少し大きい記憶領域と速い思考力があれば物凄いキャッチャーになってただろうな。
脳みその記憶領域が小さいから
いろんなことをインプットできないんだよ。
だから最も重要なことだけを覚えて実行している。
バッティングもそう。リードもそう。
もう少し大きい記憶領域と速い思考力があれば物凄いキャッチャーになってただろうな。
374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/09(水) 18:57:40 ID:OIsvqLC90
お前ら城島に期待しすぎ
ゴリラにしちゃかなりよくやってる方だろ
ゴリラにしちゃかなりよくやってる方だろ
375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/09(水) 19:05:09 ID:eb3nS+6FO
1人単純な奴が頑張ってるね、一日中
376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/09(水) 21:03:32 ID:YzkZD1Az0
スライダー4連投でサヨナラ負け
ぎゃはははは
ぎゃはははは
377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/09(水) 21:13:43 ID:YQJGewHSO
同じボール続けるのもここまでくると病気だな
378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/09(水) 21:18:45 ID:YSBxPAva0
使えると思った球種を多用するのは決して悪いことじゃないけど、
他のボールも見せないと、いい加減慣れられるわな。
他のボールも見せないと、いい加減慣れられるわな。
379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/09(水) 21:27:33 ID:bfKQ5tjL0
>>377
カウント2-0の後のアウトコースに完全なボールのスライダーを見せ球に使ってたけど
あの時にインハイのボール球を見せておけば、その後にスライダーにバットを止めたシーンで
完全にスイングしてたと思うよ
切羽詰った状況で同じ球を投げるのは城島の癖だから諦めるしかない
カウント2-0の後のアウトコースに完全なボールのスライダーを見せ球に使ってたけど
あの時にインハイのボール球を見せておけば、その後にスライダーにバットを止めたシーンで
完全にスイングしてたと思うよ
切羽詰った状況で同じ球を投げるのは城島の癖だから諦めるしかない
380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/09(水) 22:19:33 ID:MBkw8U8U0
381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/09(水) 22:25:01 ID:rXqSnWkW0
9回裏先頭バッターのGG佐藤に逃げ腰の外角一辺倒リードで四球を出した時点で負け。ストライク先行とか言って勝負どころではビビる根性無し。
しかもその後２アウトランナー２塁。１塁が空いてる場面で片岡にストライクで勝負に行く必要がどこにある。臭いボールで最悪歩かせて栗山勝負で良かった。あれは強気じゃない、無謀、アホ。考え無し。
しかもその後２アウトランナー２塁。１塁が空いてる場面で片岡にストライクで勝負に行く必要がどこにある。臭いボールで最悪歩かせて栗山勝負で良かった。あれは強気じゃない、無謀、アホ。考え無し。
382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/09(水) 22:25:44 ID:u2UDD2E40
続けたボールが1球もあまくならないなら抑えれるかもしれないが
タイミングが合う頃にあなくなってしまい、打たれるケースが多い
つまり、現在の投手陣の実力は球があまく入る可能性がありうるという事を想定して
もう少しタイミングを外す事を視野に入れたリードをして欲しい、と思うわけで
タイミングが合う頃にあなくなってしまい、打たれるケースが多い
つまり、現在の投手陣の実力は球があまく入る可能性がありうるという事を想定して
もう少しタイミングを外す事を視野に入れたリードをして欲しい、と思うわけで
383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/09(水) 22:29:30 ID:RFzz/wMF0
プロなんだから結果論で批判されて当然
384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/09(水) 22:32:14 ID:MBkw8U8U0
>>382
甘く入って怖いのは内側やろ。別に>>379のアイデアは悪くないと思うが、
それで甘く入って打たれたら「サヨナラの場面で内に投げさせるのはありえん」
って話に間違いなくなってたわ。
その前の片岡の打席で西村にストレート続けさせてタイミング外してるようなケースもある。
打たれたんやから非難されてもしゃあないか知らんが、叩いてる大概のヤツは
何も考えてないとしか思えん。
甘く入って怖いのは内側やろ。別に>>379のアイデアは悪くないと思うが、
それで甘く入って打たれたら「サヨナラの場面で内に投げさせるのはありえん」
って話に間違いなくなってたわ。
その前の片岡の打席で西村にストレート続けさせてタイミング外してるようなケースもある。
打たれたんやから非難されてもしゃあないか知らんが、叩いてる大概のヤツは
何も考えてないとしか思えん。
385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/09(水) 22:33:48 ID:a3FEdX8w0
>>380
それまでどれだけ抑えようと一番打たれちゃいかん場面で打たれたらしゃーないわな
それまでどれだけ抑えようと一番打たれちゃいかん場面で打たれたらしゃーないわな
386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/09(水) 22:40:18 ID:5nUXi8PZ0
どこかで内角を意識させておかないと、絶対踏み込まれてやられる。
内角狙って真ん中に行くのは論外だけど、内角打ちが下手なバッターの方が多いし。
内角狙って真ん中に行くのは論外だけど、内角打ちが下手なバッターの方が多いし。
387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/09(水) 22:43:55 ID:MBkw8U8U0
>>385
そらしゃーないで。
けどここの殆んどの連中は「配球は結局結果論」という内省がないねん。
で、打たれた場面の配球を批判して悦に入っとるのが気に入らん。
そもそも配球の話するのに、何で「こいつ配球はエエ」というスレを立てて話しを
せんと、叩くためのスレを立ててんねん、と。
偉そうに「配球の話は野球の楽しみのひとつ」とか言う割に、「良い配球」の話では
なく、「悪い配球」の話に終始してる時点でおかしいねん。
>>386
という話が、日ハムの小谷野に球児がHR打たれたとき少しでも出てりゃ信用したけどな。
そらしゃーないで。
けどここの殆んどの連中は「配球は結局結果論」という内省がないねん。
で、打たれた場面の配球を批判して悦に入っとるのが気に入らん。
そもそも配球の話するのに、何で「こいつ配球はエエ」というスレを立てて話しを
せんと、叩くためのスレを立ててんねん、と。
偉そうに「配球の話は野球の楽しみのひとつ」とか言う割に、「良い配球」の話では
なく、「悪い配球」の話に終始してる時点でおかしいねん。
>>386
という話が、日ハムの小谷野に球児がHR打たれたとき少しでも出てりゃ信用したけどな。
388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/09(水) 22:57:48 ID:YQJGewHSO
>>380
打たれた結果は責めないが、城島の同じボールを続けるクセは病気なみに酷いということ。まぁあれだけ偏った配球を要求する以上は、打たれれば叩かれても仕方ない。首振らないピッチャーもアホやけど。
打たれた結果は責めないが、城島の同じボールを続けるクセは病気なみに酷いということ。まぁあれだけ偏った配球を要求する以上は、打たれれば叩かれても仕方ない。首振らないピッチャーもアホやけど。
389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/09(水) 23:06:19 ID:MBkw8U8U0
>>388
だからその「病気なみ」という配球に大概の P が首振らんと従ってる場面があるのは
何でか、という話やで。
ようは P がその日一番自信がある球で勝負に出てるから P も首振れへんねや。
それで打たれたら P も納得やろ。
P が納得せんでも打ち取れる配球するのがCの仕事やと言われりゃそうか知らんが、
P としては納得づくで打たれる方が次に繋がるわ。
だからその「病気なみ」という配球に大概の P が首振らんと従ってる場面があるのは
何でか、という話やで。
ようは P がその日一番自信がある球で勝負に出てるから P も首振れへんねや。
それで打たれたら P も納得やろ。
P が納得せんでも打ち取れる配球するのがCの仕事やと言われりゃそうか知らんが、
P としては納得づくで打たれる方が次に繋がるわ。
390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/09(水) 23:28:11 ID:ciG/qO/WO
アホらしいな
配球なんて誰がキャッチャーでも簡単に読めんだよ
ストレートか一番得意な変化球張ってればいいんだからな
だから結局は投手のキレ、球威、コントロール次第なの
配球なんて誰がキャッチャーでも簡単に読めんだよ
ストレートか一番得意な変化球張ってればいいんだからな
だから結局は投手のキレ、球威、コントロール次第なの
391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/09(水) 23:31:25 ID:ciG/qO/WO
>>388
グーチョキパーの繰り返しじゃ逆に読まれんだろタコ
時にはグーグーグーって攻めることも必要なの
それにそのピッチャーの得意球なんて２球ぐらいなもんだからな
ジャンケンより選択肢が少ない。なら必然的に続くことも増えんだろうがボケ
グーチョキパーの繰り返しじゃ逆に読まれんだろタコ
時にはグーグーグーって攻めることも必要なの
それにそのピッチャーの得意球なんて２球ぐらいなもんだからな
ジャンケンより選択肢が少ない。なら必然的に続くことも増えんだろうがボケ
392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/09(水) 23:44:42 ID:ciG/qO/WO
リード厨のオカルターは打たれた場面だけに目を向けるな
抑えた場面にも目を向けろ
捕手が違っていたらもちろん全てのリードが変わる
そうなったら抑えた場面に、打たれていた可能性があるんだからな
抑えた場面にも目を向けろ
捕手が違っていたらもちろん全てのリードが変わる
そうなったら抑えた場面に、打たれていた可能性があるんだからな
393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/09(水) 23:45:47 ID:ciG/qO/WO
リード厨のオカルターは打たれた場面だけに目を向けるな
抑えた場面にも目を向けろ
捕手が違っていたらもちろん全てのリードが変わる
そうなったら抑えた場面に、打たれていた可能性があるんだからな。
抑えた場面にも目を向けろ
捕手が違っていたらもちろん全てのリードが変わる
そうなったら抑えた場面に、打たれていた可能性があるんだからな。
394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/09(水) 23:54:43 ID:ciG/qO/WO
お前らの『城島じゃなかったら打たれなかった』って結果論が通用するなら
『城島じゃなかったら抑えられなかった』ったっていう結果論も通用することになるなあ
『城島じゃなかったら抑えられなかった』ったっていう結果論も通用することになるなあ
395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/09(水) 23:58:13 ID:ciG/qO/WO
俺が『城島じゃなかったら抑えられなかった』って言ったら
お前らムカつくだろ。この結果論野郎って
お前らこれと同じことやってんだよ？バカじゃねーの
お前らムカつくだろ。この結果論野郎って
お前らこれと同じことやってんだよ？バカじゃねーの
396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 00:01:27 ID:qOqvhmDbO
三振とった場面ならいくらでも城島のリードよく言うことできんだからな
簡単だよ。結果論なんて。お前らがヒットを打たれたリードをいくらでも悪く言えるように
簡単だよ。結果論なんて。お前らがヒットを打たれたリードをいくらでも悪く言えるように
397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 00:05:41 ID:qOqvhmDbO
今度から俺も真似してやるよwお前らと同じように
『城島のリードじゃなかったら抑えられなかった！』って
三振とった場面ならいくらでも城島のリードよく言うことできんだからな
その前のストレートが効いてたとか結果論言えばいいんだから
お前らクソガキのオカルターがやってるようになw
『城島のリードじゃなかったら抑えられなかった！』って
三振とった場面ならいくらでも城島のリードよく言うことできんだからな
その前のストレートが効いてたとか結果論言えばいいんだから
お前らクソガキのオカルターがやってるようになw
398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 00:07:09 ID:Q8wUa9Bb0
結果論過ぎるからなリード厨は
フォッサムみたいな投手を鼓舞して初球ストライクリードで
１点に押さえてる事の方が驚異的なんだよ
狩野ならアホみたいに点入ってるわ
フォッサムみたいな投手を鼓舞して初球ストライクリードで
１点に押さえてる事の方が驚異的なんだよ
狩野ならアホみたいに点入ってるわ
399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 00:10:35 ID:qOqvhmDbO
つまりこういうことからもリードは相殺されて
結局はピッチャーの力次第ってことが分かる
結局はピッチャーの力次第ってことが分かる
400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 00:17:02 ID:qOqvhmDbO
リード厨のオカルターは打たれた場面だけに目を向けるな
抑えた場面にも目を向けろ
キャッチャーが変わればもちろん全てのリードが変わる
そうなれば抑えた場面に打たれてた可能性があるんだからな
抑えた場面にも目を向けろ
キャッチャーが変わればもちろん全てのリードが変わる
そうなれば抑えた場面に打たれてた可能性があるんだからな
401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 00:18:35 ID:WzHlu+ow0
プロなんだから毎試合結果論で叩かれて当たり前
402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 00:21:04 ID:qOqvhmDbO
例えば
全球ストレートで三球三振とったとしたら
打者はツーゼロで完全に次は外してくると読んでた
そこで三球勝負。しかもストレートを続けて意表をついた城島は神！とか言えばいいんだからな
リード厨のオカルター結果論バカがやってるように
全球ストレートで三球三振とったとしたら
打者はツーゼロで完全に次は外してくると読んでた
そこで三球勝負。しかもストレートを続けて意表をついた城島は神！とか言えばいいんだからな
リード厨のオカルター結果論バカがやってるように
403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 00:37:40 ID:qOqvhmDbO
とにかく今日の教訓
リード厨のオカルターは打たれた場面だけに目を向けるな
抑えた場面にも目を向けろ
キャッチャーが変わればもちろん全てのリードが変わる
そうなれば抑えた場面に打たれてた可能性があるということだ
つまり城島のリードで打たれた場面もあれば、城島のリードで抑えた場面もある
自分の都合のいい方だけに目を向けるんじゃない
忘れんじゃねーぞ
リード厨のオカルターは打たれた場面だけに目を向けるな
抑えた場面にも目を向けろ
キャッチャーが変わればもちろん全てのリードが変わる
そうなれば抑えた場面に打たれてた可能性があるということだ
つまり城島のリードで打たれた場面もあれば、城島のリードで抑えた場面もある
自分の都合のいい方だけに目を向けるんじゃない
忘れんじゃねーぞ
404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 00:52:05 ID:WzHlu+ow0
抑えた場面でもたまたまだから
手柄みたいにいうんじゃねえぞ
忘れんじゃねえぞ
手柄みたいにいうんじゃねえぞ
忘れんじゃねえぞ
405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 01:02:26 ID:gjLlEDhG0
なにこのひとこわい
406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 01:04:35 ID:Tfz8povj0
たくさんの野球解説者が書き込んでいるスレハココデスカ？
407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 04:11:35 ID:DPgQjTZI0
お前ら城島に期待しすぎ
良くやってる方だろ
ゴリラにしては
良くやってる方だろ
ゴリラにしては
408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 05:58:34 ID:fukubbho0
409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 07:20:48 ID:IJJGwZKRO
ジョニキが阪神に来てくれただけ感謝や
410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 07:55:18 ID:7/4ocUXvO
狩野を育ててきた昨年までの積み重ねは何だったんだ？
アホ阪神
アホ阪神
411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 08:02:36 ID:98+hOlVX0
>>1-410
すべて結果論。
すべて結果論。
412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 08:05:13 ID:cBrYeAR4O
臆病だと思う
強打者もしくはピンチでは外角一本槍
強打者もしくはピンチでは外角一本槍
413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 08:12:17 ID:98+hOlVX0
城島のサインが嫌なら、クビを振ればいい話。投手と監督の責任。
414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 08:24:05 ID:f9jbEy17O
外国人とは相性バッチリみたいだね
415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 08:31:12 ID:cmEg9RLm0
３Aを解雇されるレベルのスタンリッジを再生した城島は最高の捕手
416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 08:56:07 ID:L2MeVnOiO
なんかいつも解説に指摘されてるね
普通城島くらい年齢いくと何も言われなくなるはずなんだけどな
普通城島くらい年齢いくと何も言われなくなるはずなんだけどな
417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 09:14:31 ID:cmEg9RLm0
素人の解説にはわからないんじゃない？
城島は工藤や王さん、いろんな人とやりあって築き上げた配球理論
解説程度の予想なんてのは素人でもできるし
実際最近はこのボロボロの先発陣でかなり抑えているぞ
城島は工藤や王さん、いろんな人とやりあって築き上げた配球理論
解説程度の予想なんてのは素人でもできるし
実際最近はこのボロボロの先発陣でかなり抑えているぞ
418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 09:56:09 ID:qCILMXYz0
>>413
首を振っても城島は睨んで同じサインを出すんだぜ
投手にどうしろと
真弓もフロントが城島押しだから何もいえない
というか星野の傀儡だしな
城島の契約に真弓は参加してなかったし
ドラフトも権限がなく参加もしてないし
首を振っても城島は睨んで同じサインを出すんだぜ
投手にどうしろと
真弓もフロントが城島押しだから何もいえない
というか星野の傀儡だしな
城島の契約に真弓は参加してなかったし
ドラフトも権限がなく参加もしてないし
419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 10:42:55 ID:WzHlu+ow0
上のほうで交流戦の防御率がどうのこうのいってるのがいるけど
それはたまたまの結果論だから
城島の手柄ではない
それはたまたまの結果論だから
城島の手柄ではない
420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 11:04:24 ID:uAyMjKdJ0
まだパ・リーグの方が相性いいんだったら、なおさらセ・リーグに来たのは失敗のような気が・・・
421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 11:30:46 ID:LoJ+Kcv70
ある靴修理屋のウラの顔
のぞき目的で建物侵入容疑 奈良西署が男逮捕
奈良西署は8日、建造物侵入の疑いで、大阪市東淀川区相川3丁目、皮革修理業
岡橋正隆容疑者(36)を現行犯逮捕した。
同署の調べでは、岡橋容疑者は8日午後6時15分ごろ・・・女性用トイレののぞき
目的で侵入した疑い。
・・・同署によると、岡橋容疑者は容疑を認めているという。
奈良新聞平成22年2月10日掲載
「ブランドや、思い入れの深いものに対しては、極力、その製品に近づける
リフォームを心がけています」と話す岡橋正隆さん（30歳）。
(Googleに保存されているキャッシュ)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:tHvXAUju_DAJ:www.yodosun.org/yodogawasanpo/56gou/3p2.html
のぞき目的で建物侵入容疑 奈良西署が男逮捕
奈良西署は8日、建造物侵入の疑いで、大阪市東淀川区相川3丁目、皮革修理業
岡橋正隆容疑者(36)を現行犯逮捕した。
同署の調べでは、岡橋容疑者は8日午後6時15分ごろ・・・女性用トイレののぞき
目的で侵入した疑い。
・・・同署によると、岡橋容疑者は容疑を認めているという。
奈良新聞平成22年2月10日掲載
「ブランドや、思い入れの深いものに対しては、極力、その製品に近づける
リフォームを心がけています」と話す岡橋正隆さん（30歳）。
(Googleに保存されているキャッシュ)
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:tHvXAUju_DAJ:www.yodosun.org/yodogawasanpo/56gou/3p2.html
422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 12:41:25 ID:bl9XPJUb0
423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 15:59:46 ID:sqTjW1tW0
喫茶店のスポニチコラムで読んだから正確ではないが書いておく
最後の片岡のタイムリーマートンが守備位置のせいもあり少しもたついて
あっさりサヨナラ決められるわけだが
記者がコーチに（守備走塁かバッテリーコーチか誰かは忘れた）
最後は内角低めを打たれてしまいましたねと言ったらコーチが
「えっ！内角！！？？」との返事。
そもそもベンチやコーチなどは外角低めで勝負すると思っていて
レフトに飛びにくいからマートンをセンターよりに、守らせていたわけで
城島が勝手にインコースで勝負した模様。
その記事を書いている記者も城島はまわりを驚かせるリードを狙うと書いている
ベンチとバッテリー守備陣の意思疎通がとれていない
やばいところをかいまみたという内容があった。
結論 城島は氏ね、お前のリード糞すぎなんだよ、しかも和まで乱す
最後の片岡のタイムリーマートンが守備位置のせいもあり少しもたついて
あっさりサヨナラ決められるわけだが
記者がコーチに（守備走塁かバッテリーコーチか誰かは忘れた）
最後は内角低めを打たれてしまいましたねと言ったらコーチが
「えっ！内角！！？？」との返事。
そもそもベンチやコーチなどは外角低めで勝負すると思っていて
レフトに飛びにくいからマートンをセンターよりに、守らせていたわけで
城島が勝手にインコースで勝負した模様。
その記事を書いている記者も城島はまわりを驚かせるリードを狙うと書いている
ベンチとバッテリー守備陣の意思疎通がとれていない
やばいところをかいまみたという内容があった。
結論 城島は氏ね、お前のリード糞すぎなんだよ、しかも和まで乱す
424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 16:08:06 ID:G1UrgtV8O
結果論ばっか書くなよ。素人の癖にお前らにリードの何がわかるんだ？コラ。昨日は最後外に構えてたろうが！！。
常識外れの酷い書き込みばかりしてるとiP抜いてマジで追い込みかけたるぞ。
気をつけろよ。
常識外れの酷い書き込みばかりしてるとiP抜いてマジで追い込みかけたるぞ。
気をつけろよ。
425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 16:08:10 ID:fMjKycGB0
つうか頭が悪いんだよ 根本的にね だからブラゼルがやめたら１塁守らせればいい
基本佐世保の山猿なんだし
基本佐世保の山猿なんだし
426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 16:10:06 ID:fMjKycGB0
狩野の年齢考えたらどうしたほうが将来の阪神のためだったか馬鹿でもわかる結論
427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 16:16:33 ID:WYNnkdVl0
>>424
できるもんならやってみろチンカス野郎
できるもんならやってみろチンカス野郎
428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 16:19:54 ID:fMjKycGB0
城島オタは阪神の将来のこと考えてないよ。どうやったら巨人に勝ててセリーグをひっぱっていけるかって
考えれば自ずとわかるようなもんだよな。育成ないとこに将来はないよ 目先のね
考えれば自ずとわかるようなもんだよな。育成ないとこに将来はないよ 目先のね
429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 16:29:42 ID:i7VbyCJl0
430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 16:35:23 ID:2rtzFW0y0
城島オタは勘違いしてるが、城島のバッティングは買ってる。まあよくやってる
リードを含めて捕手として疑問を感じてるだけ。だからブラゼルを休養させるときは１塁もやらせてみろってこと
で若手を育てろ 試合に出さなきゃ意味ない その場合ベンチでサインを出すこと（ここ重要）
リードを含めて捕手として疑問を感じてるだけ。だからブラゼルを休養させるときは１塁もやらせてみろってこと
で若手を育てろ 試合に出さなきゃ意味ない その場合ベンチでサインを出すこと（ここ重要）
431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 16:39:53 ID:clIgXi8P0
432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 21:35:41 ID:p0n+wkvE0
433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 21:56:22 ID:fZOP97yP0
城島のリードに批判的な事を書いてるけど今日は4点取られても批判するは事ない
>>423
城島は外に構えてたけど中に入ってきたから打たれた、俺はインハイにボール球を見せておけば
その後の外スラにバットが止まらなかったのではないかなと思ってる
スライダーを連投したから相手が厳しい球にも対応できたんじゃないかな、
打たれた球はそんなに甘い球じゃなかった
批判するなら城島がどこに構えてたかとか細かい事をチェックした方が良い、それから
感情的に貶すのは荒れる元だよ
>>423
城島は外に構えてたけど中に入ってきたから打たれた、俺はインハイにボール球を見せておけば
その後の外スラにバットが止まらなかったのではないかなと思ってる
スライダーを連投したから相手が厳しい球にも対応できたんじゃないかな、
打たれた球はそんなに甘い球じゃなかった
批判するなら城島がどこに構えてたかとか細かい事をチェックした方が良い、それから
感情的に貶すのは荒れる元だよ
434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 22:03:51 ID:qOqvhmDbO
つかそもそもリードなんてオカルトだし
435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 22:05:02 ID:qOqvhmDbO
つかまだリードリード言ってんのかこのバカども
436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 22:09:29 ID:qOqvhmDbO
阿部の場合
2005 4.80
2004 4.50
2003 4.43
↑
2002 3.04
プロ二年目の圧倒的に抑えてます
おかしいですね。本当によいリードとやらが実在するなら
経験を積んでからのが改善するはずですが
やはりピッチャー次第。リードはオカルトと考えざるおえません
2005 4.80
2004 4.50
2003 4.43
↑
2002 3.04
プロ二年目の圧倒的に抑えてます
おかしいですね。本当によいリードとやらが実在するなら
経験を積んでからのが改善するはずですが
やはりピッチャー次第。リードはオカルトと考えざるおえません
437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 22:12:54 ID:qOqvhmDbO
中日で捕手失格の烙印を食らって
ソフトバンクでもファンから叩かれまくってる田上
2009 チーム防御率3.14(パリーグ第二位)
これはかなりいいです。結局こんなやつでもピッチャーさえよければ抑えるの
やはりリードはオカルト
ソフトバンクでもファンから叩かれまくってる田上
2009 チーム防御率3.14(パリーグ第二位)
これはかなりいいです。結局こんなやつでもピッチャーさえよければ抑えるの
やはりリードはオカルト
438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 22:16:34 ID:qOqvhmDbO
ノムさんからリードとやらのお墨付きを貰ってる矢野
05日シリ
10失点。10失点。10失点
4試合で33失点の大惨敗ストレート負け
結局リード笑なんて無力ってこった
05日シリ
10失点。10失点。10失点
4試合で33失点の大惨敗ストレート負け
結局リード笑なんて無力ってこった
439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 22:19:07 ID:K6yuhHLAO
単純に生きてる人って、意外に多いんだな
440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 22:21:38 ID:qOqvhmDbO
ついでに古田だろうが伊東勤でも10失点喫したことなんて腐るほどあるし
カツノリや捕手和田一浩でも完封したことあるんだからな
結局はピッチャー次第なんだよ。リードはオカルト
カツノリや捕手和田一浩でも完封したことあるんだからな
結局はピッチャー次第なんだよ。リードはオカルト
441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 22:24:51 ID:qOqvhmDbO
442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 22:28:15 ID:qOqvhmDbO
結局はピッチャーの実力通りに防御率は収束するのだ
443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 22:30:13 ID:XYxNKnIX0
交流戦のチーム防御率が セ・リーグ１位の正捕手捕まえて
文句言えないでしょ しかも先発3本柱いない中 よく頑張ってる
文句言えないでしょ しかも先発3本柱いない中 よく頑張ってる
444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 22:32:57 ID:ViIF8Ey10
だからリードは結果論だから
交流戦の防御率は投手がいいだけで城島の手柄ではない
交流戦の防御率は投手がいいだけで城島の手柄ではない
445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 22:33:00 ID:qOqvhmDbO
446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 22:34:39 ID:qOqvhmDbO
447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 22:36:19 ID:ViIF8Ey10
その通り捕手なんてそんなもんなのに
ノムあたりが自分がすごい言いたいために適当言い過ぎ
抑えてもピッチャーが良いだけだから
ノムあたりが自分がすごい言いたいために適当言い過ぎ
抑えてもピッチャーが良いだけだから
448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/10(木) 23:30:48 ID:B2e5UkwBO
446=447
自演乙
自演乙
449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 00:41:29 ID:hvaK9Lai0
最近ランナー溜めてアホみたいなイン攻めなくなったな
春先の配球はなんやったんや
春先の配球はなんやったんや
450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 01:12:27 ID:N1E9hTZh0
451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 04:43:57 ID:FcmhyWrg0
>>444-445
じゃあ城島のリードにケチつけるのもうやめろやボケ
じゃあ城島のリードにケチつけるのもうやめろやボケ
452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 04:47:05 ID:zfvhkB9T0
リードは結果論だから
抑えても城島の手柄ではない
WBCがどうの、ホークスのクソ投手がどうの
いいときだけ評価対象にしてもらおうなんざ
そんな話は通じない
抑えても城島の手柄ではない
WBCがどうの、ホークスのクソ投手がどうの
いいときだけ評価対象にしてもらおうなんざ
そんな話は通じない
453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 05:07:28 ID:C/+ptFq80
このスレの存在自体が無意味だろ
454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 06:57:35 ID:Axezd+2+O
>>445去年の城島とロブ・ジョンソンのCERA比べてみ
とくにヘルナンデス先発時の
とくにヘルナンデス先発時の
455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 07:01:31 ID:6/VcZAfZ0
リード（笑）
つか、単純に初めて組むことによる呼吸の合わなさが原因だったわけでしょ
それも解消されつつある
結局リードというものはそれぞれ「長所・短所」がある
ダメな部分があれば良い部分もあり
トータルすれば結局は投手の能力値で収束すると考えるのが妥当
このスレは短所だけに目を向けているだけ
つか、単純に初めて組むことによる呼吸の合わなさが原因だったわけでしょ
それも解消されつつある
結局リードというものはそれぞれ「長所・短所」がある
ダメな部分があれば良い部分もあり
トータルすれば結局は投手の能力値で収束すると考えるのが妥当
このスレは短所だけに目を向けているだけ
456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 07:10:08 ID:6/VcZAfZ0
457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 07:35:01 ID:RQ8LfY3G0
城島のマリナーズ時代の失点率って4点代後半から5点台だった
城島が入ってからこれと同じぐらいの防御率をたたき出したの捕手失格といわれたクレメントだけ
去年に関してはチーム防御率リーグ上位だったのに城島だけ突き抜けてたからな
今年に関しても勝てないのは投手のせいではなく打線のせいだし
城島が入ってからこれと同じぐらいの防御率をたたき出したの捕手失格といわれたクレメントだけ
去年に関してはチーム防御率リーグ上位だったのに城島だけ突き抜けてたからな
今年に関しても勝てないのは投手のせいではなく打線のせいだし
458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 07:45:28 ID:6/VcZAfZ0
そういやシーズン始まる前
マリナーズが勝てなかったのは城島のせいって主張してた奴がいたなｗ
結局どっちにしろ勝ててないわけだがｗ
あんまり関係なかったな
そもそも言葉が通じず支障があったであろうメジャー時代の防御率云々するなら
日本時代の防御率も考慮しないと変だよな
マリナーズが勝てなかったのは城島のせいって主張してた奴がいたなｗ
結局どっちにしろ勝ててないわけだがｗ
あんまり関係なかったな
そもそも言葉が通じず支障があったであろうメジャー時代の防御率云々するなら
日本時代の防御率も考慮しないと変だよな
459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 07:48:10 ID:zfvhkB9T0
防御率はピッチャー次第だから
日本時代の防御率も関係ないな
日本時代の防御率も関係ないな
460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 07:48:41 ID:N1E9hTZh0
>>454
それしか寄り所がないんやろ。去年城島がヘルと組んだの5試合だけや。
例えば、今年一定期間の5試合だけに限ったりすれば、同じようなCERAになるわ。
松坂とマルティネス/バリテックかて、試合増えれば結局松坂の調子次第やったやないか。
それしか寄り所がないんやろ。去年城島がヘルと組んだの5試合だけや。
例えば、今年一定期間の5試合だけに限ったりすれば、同じようなCERAになるわ。
松坂とマルティネス/バリテックかて、試合増えれば結局松坂の調子次第やったやないか。
461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 08:00:52 ID:6/VcZAfZ0
結局「メジャー時代は」の一点張りだなｗ
単純に言葉の問題じゃねーの？
仮にメジャー時代リードに問題があったとしても
言葉の問題がない日本でもそうとは限らない罠
単純に言葉の問題じゃねーの？
仮にメジャー時代リードに問題があったとしても
言葉の問題がない日本でもそうとは限らない罠
462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 08:05:14 ID:zfvhkB9T0
リードは結果論だから
日本時代どうであろうが城島の手柄じゃない
日本時代どうであろうが城島の手柄じゃない
463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 08:16:21 ID:6/VcZAfZ0
①城島のリードに問題がある派
②城島のリードに問題はない派
③リード自体が結果論で良し悪しに差は無い派
の３つに分かれてるわけだが
①はメジャー時代の数字が論拠であり
②は（今年も含めて）日本時代の数字が論拠であるが
③の論拠は（個人的には支持するが）少し曖昧模糊としている
この際「リードは関係ある」という仮定の元で話をすすめてはどうか？
②城島のリードに問題はない派
③リード自体が結果論で良し悪しに差は無い派
の３つに分かれてるわけだが
①はメジャー時代の数字が論拠であり
②は（今年も含めて）日本時代の数字が論拠であるが
③の論拠は（個人的には支持するが）少し曖昧模糊としている
この際「リードは関係ある」という仮定の元で話をすすめてはどうか？
464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 08:18:38 ID:l1vE8xwG0
交流戦チーム防御率
阪神 3.82
中日 3.90
巨人 4.24
ヤク 4.59
横浜 5.07
広島 5.17
あの超糞先発陣で防御TOPにまとめる力
これぞリードの恩恵
城島の場合、投手へミーティングをかかさず行ってるらしいので
メンタル面の補強が凄いんだと思う
阪神 3.82
中日 3.90
巨人 4.24
ヤク 4.59
横浜 5.07
広島 5.17
あの超糞先発陣で防御TOPにまとめる力
これぞリードの恩恵
城島の場合、投手へミーティングをかかさず行ってるらしいので
メンタル面の補強が凄いんだと思う
465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 08:20:49 ID:zfvhkB9T0
そんなモン関係ない
たまたま投手の調子が上がっただけ
いいときだけ評価してもらおうとか片腹痛いわ
たまたま投手の調子が上がっただけ
いいときだけ評価してもらおうとか片腹痛いわ
466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 09:19:38 ID:8wuFwnubO
467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 10:48:03 ID:IMT0q5F10
リードがオカルトなら打つだけ選手が試合に出れてもいいはず
橋本とか田上ね。。 でも出れないんだよ。試合壊すのみてわかる。
日本では優先順位は肩→バッティング→リード→キャッチングかもしれないね
でも勝つには 肩→リード→キャッチング→→→バッティングなんだよ メジャーでもね
橋本とか田上ね。。 でも出れないんだよ。試合壊すのみてわかる。
日本では優先順位は肩→バッティング→リード→キャッチングかもしれないね
でも勝つには 肩→リード→キャッチング→→→バッティングなんだよ メジャーでもね
468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 10:50:35 ID:IMT0q5F10
ちなみに今のマリナーズの捕手はひどいね
打つほうも問題外
打つほうも問題外
469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 10:57:28 ID:hCZ8Xn9nO
470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 10:58:48 ID:hCZ8Xn9nO
471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 12:43:32 ID:pbtAU4nl0
472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 13:08:39 ID:l1vE8xwG0
城島の肩、打率ともに阿部をポーンと抜きそうｗ
473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 15:36:16 ID:iU3VBwx2O
まあ球児が小谷野にホームラン打たれたのは城島のせいだわな
474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 19:38:41 ID:RQ8LfY3G0
>>473
城島自体が本塁打を打たれるのは捕手のせいと言ってるからな
城島自体が本塁打を打たれるのは捕手のせいと言ってるからな
475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 19:51:55 ID:86LGoo1Y0
プロのキャッチャーっつーのは一球目の見逃し方で狙ってる球はわかるわけだろ？
明らかに内角を待ってる打者に内角投げても結果論なのか？
明らかに内角を待ってる打者に内角投げても結果論なのか？
476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 20:29:18 ID:hvaK9Lai0
個人的な心象ではあるが、城島はよく「自分のせい」って言うけど全然本気で思ってない感じがする
477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 22:36:43 ID:anEYTH6BO
城島がいくら自分の責任って言っても打たれて給料下がるのはピッチャーやから、薄っぺらく感じるのも無理ない
478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 23:12:26 ID:N1E9hTZh0
批判するしか頭にない人間の常として、「じゃあどう言えば良いのか」という
ことについては全く触れられてへんな。
結局何しても、言うても気に食わんのちゃうんか、と。
ことについては全く触れられてへんな。
結局何しても、言うても気に食わんのちゃうんか、と。
479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 23:41:05 ID:iIE8s1PR0
どういっても打たれちゃ駄目なんだよ
リードという妄想込みで高い金もらってんんだから結果論で叩かれて当たり前
リードという妄想込みで高い金もらってんんだから結果論で叩かれて当たり前
480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 23:51:24 ID:N1E9hTZh0
打たれたことを叩かれるのと、「自分のせい」っていうコメントにまでケチ付けられるのと
話はぜんぜん違うけどな。
メディアに対応しなけりゃ叩くし、「Pが悪い」なんて言おうものなら勿論叩く。
城島批判に限ったことではなく、最近の世間のこういう傾向は見ててケッタクソ悪いねん。
話はぜんぜん違うけどな。
メディアに対応しなけりゃ叩くし、「Pが悪い」なんて言おうものなら勿論叩く。
城島批判に限ったことではなく、最近の世間のこういう傾向は見ててケッタクソ悪いねん。
481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 23:53:02 ID:hCZ8Xn9nO
「リード」というもっともらしい言葉が
この行為のオカルト的な実態を隠しているのです
この行為、具体的に言えば「人の心を読む」ということですからね
これで分かるでしょ？人の心は読めません
ですから例え読みが当たっても運ですし外れても運なのです
この行為のオカルト的な実態を隠しているのです
この行為、具体的に言えば「人の心を読む」ということですからね
これで分かるでしょ？人の心は読めません
ですから例え読みが当たっても運ですし外れても運なのです
482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/11(金) 23:59:24 ID:hCZ8Xn9nO
ちなみに立つ位置やバットの持ち方で打者の待ってる球を読むという迷信がありますが
これは『俺、絶対グー出すからな？グー出すからな！』と変わらないので
結局本心は分かりません。打者の心なんて人間の心と一緒で読めるわけないのです
これは『俺、絶対グー出すからな？グー出すからな！』と変わらないので
結局本心は分かりません。打者の心なんて人間の心と一緒で読めるわけないのです
483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 00:01:28 ID:gZ6NL4O80
生半可なキチガイでは城島の信者は務まらないのはよく分かった。
484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 00:04:24 ID:z8Xp1RlcO
リード(=読心術)はオカルトです
485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 00:17:41 ID:z8Xp1RlcO
486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 00:22:33 ID:z8Xp1RlcO
人の心は読めません
当たっても運だし外れても運です
ですからリードに上手いも下手もありません。運なのです
当たっても運だし外れても運です
ですからリードに上手いも下手もありません。運なのです
487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 00:24:28 ID:c5B+a5h90
5/12の稲葉に打たれたホームランが忘れられん
488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 00:30:44 ID:z8Xp1RlcO
489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 00:33:34 ID:LAVx5uGn0
リードは結果論なら誰がやっても同じだろうが
490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 00:36:49 ID:z8Xp1RlcO
だから同じだって言ってんだろ
全てはピッチャー次第なんだよ
キャッチャーは打力とキャッチングと肩とフットワークのバランスを見て決めればばいいの
全てはピッチャー次第なんだよ
キャッチャーは打力とキャッチングと肩とフットワークのバランスを見て決めればばいいの
491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 00:37:54 ID:JQ+DqImTO
西武の細川に見え見えのスクイズ決められてたのを見て城島はアホと判断した。
492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 00:38:21 ID:LAVx5uGn0
ダカラ同じなら白紙にはならないだろうが
都合のいい時だけリード論持ち出すんじゃねえ
都合のいい時だけリード論持ち出すんじゃねえ
493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 00:45:17 ID:z8Xp1RlcO
>>492
アホか
捕手が変われば、もちろん全てのリードが変わる
つまり(城島では)抑えた場面も
(他の捕手では)打たれてた可能性があるってことだろうが
稲葉のホームランとか言ってたやついたけど
これと全く同じ理屈だろ
自分の都合のいい方だけに目向けんな
アホか
捕手が変われば、もちろん全てのリードが変わる
つまり(城島では)抑えた場面も
(他の捕手では)打たれてた可能性があるってことだろうが
稲葉のホームランとか言ってたやついたけど
これと全く同じ理屈だろ
自分の都合のいい方だけに目向けんな
494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 00:45:47 ID:djaL6/Qy0
どんなキャッチャーが出ても取れるアウト数は変わらないですし
495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 00:47:37 ID:LAVx5uGn0
自分の都合のいいところだけ目を向けんなよ
打たれようが評価に関係ないなら
他の捕手で打たれてようが全く関係ねえだろ
打たれたときだけリードは無意味とか言うな
打たれようが評価に関係ないなら
他の捕手で打たれてようが全く関係ねえだろ
打たれたときだけリードは無意味とか言うな
496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 00:48:50 ID:z8Xp1RlcO
497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 00:48:55 ID:LAVx5uGn0
当然リードは成績に無関係なんだから
他の捕手で打たれてもたまたま
それなのに他の捕手なら打たれてたかもしれないやろうが！
なんて通るかぼけ
他の捕手で打たれてもたまたま
それなのに他の捕手なら打たれてたかもしれないやろうが！
なんて通るかぼけ
498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 00:52:11 ID:LAVx5uGn0
抑えた時だけ評価を求めるなんてセコイ考えはゆるされない
話はそれからだ
話はそれからだ
499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 00:54:10 ID:fCHpO33QO
>>498
結果が悪いときだけ執拗に叩きたいだけなんですねわかります
結果が悪いときだけ執拗に叩きたいだけなんですねわかります
500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 00:55:43 ID:LAVx5uGn0
結果が悪くても叩いてないだろ
悪い時無関係(ｷﾘ
で
いいとき城島のリード最高！！
なんていってたら駄目だ
悪い時無関係(ｷﾘ
で
いいとき城島のリード最高！！
なんていってたら駄目だ
501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 01:02:19 ID:EK94APkK0
スタンもフォッサムも自分から組み立て変えたし
つまりそういうことよ
つまりそういうことよ
502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 01:02:41 ID:d36m48830
なぜ誰も481に突っ込まない？ 釣られてもやらない？
リード＝resd＝読むって……
リード＝lead＝導くだろう
まあ、書いてる文章を見たら釣りじゃなくて、学校で何の勉強もしなかった子なんだろうね
アホ臭がするから
リード＝resd＝読むって……
リード＝lead＝導くだろう
まあ、書いてる文章を見たら釣りじゃなくて、学校で何の勉強もしなかった子なんだろうね
アホ臭がするから
503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 01:51:33 ID:GjjVugIB0
469 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/06/11(金) 10:57:28 ID:hCZ8Xn9nO [1/4]
>>468
捕手つか投手が悪いんだけどね
投手が悪いとどんな歴代の名捕手でも抑えられた試しないし
470 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/06/11(金) 10:58:48 ID:hCZ8Xn9nO [2/4]
>>467
キャッチングや肩、フットワークは重要
リードはオカルトだけどね
481 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/06/11(金) 23:53:02 ID:hCZ8Xn9nO [3/4]
「リード」というもっともらしい言葉が
この行為のオカルト的な実態を隠しているのです
この行為、具体的に言えば「人の心を読む」ということですからね
これで分かるでしょ？人の心は読めません
ですから例え読みが当たっても運ですし外れても運なのです
482 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/06/11(金) 23:59:24 ID:hCZ8Xn9nO [4/4]
ちなみに立つ位置やバットの持ち方で打者の待ってる球を読むという迷信がありますが
これは『俺、絶対グー出すからな？グー出すからな！』と変わらないので
結局本心は分かりません。打者の心なんて人間の心と一緒で読めるわけないのです
>>468
捕手つか投手が悪いんだけどね
投手が悪いとどんな歴代の名捕手でも抑えられた試しないし
470 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/06/11(金) 10:58:48 ID:hCZ8Xn9nO [2/4]
>>467
キャッチングや肩、フットワークは重要
リードはオカルトだけどね
481 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/06/11(金) 23:53:02 ID:hCZ8Xn9nO [3/4]
「リード」というもっともらしい言葉が
この行為のオカルト的な実態を隠しているのです
この行為、具体的に言えば「人の心を読む」ということですからね
これで分かるでしょ？人の心は読めません
ですから例え読みが当たっても運ですし外れても運なのです
482 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/06/11(金) 23:59:24 ID:hCZ8Xn9nO [4/4]
ちなみに立つ位置やバットの持ち方で打者の待ってる球を読むという迷信がありますが
これは『俺、絶対グー出すからな？グー出すからな！』と変わらないので
結局本心は分かりません。打者の心なんて人間の心と一緒で読めるわけないのです
504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 01:57:37 ID:gZ6NL4O80
毎日張り付いて電波垂れ流してる精神異常者は城島の関係者？それとも城島本人？
505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 04:12:47 ID:vObVkOYg0
城島の性格からしてここを見たり気にしたりする様なキャラには見えん。
新井さんとかならありそうだけど
新井さんとかならありそうだけど
506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 06:34:39 ID:z8Xp1RlcO
507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 06:35:39 ID:z8Xp1RlcO
だからジャンケンに上手いも下手もねーだろ
それと同じ
それと同じ
508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 06:40:31 ID:z8Xp1RlcO
アンチ城島
｢城島はジャンケンが下手すぎる
あの時はグーじゃなくてパー出せば勝ってたのに
なんてグー出したんだよバカ」
お前らはこれと同じこと言ってんだかんな？
｢城島はジャンケンが下手すぎる
あの時はグーじゃなくてパー出せば勝ってたのに
なんてグー出したんだよバカ」
お前らはこれと同じこと言ってんだかんな？
509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 06:47:14 ID:z8Xp1RlcO
つまり
心を読む（打者の読みを外す）→これは不可能。当たろうが外れようが運
読まれても打たれない→これが大事
心を読む（打者の読みを外す）→これは不可能。当たろうが外れようが運
読まれても打たれない→これが大事
510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 07:03:49 ID:z8Xp1RlcO
つまりは投手の球威、キレ、コントロール次第
511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 07:24:25 ID:rHywaVir0
①城島のリードに問題がある派
②城島のリードに問題はない派
③リード自体が結果論で良し悪しに差は無い派
の３派に分かれてるわけだが
①はすでに説得力を失ってるように思えるがどうよ？
論拠は「メジャー時代云々」だけだし
言葉の問題がない日本に置いてもそれが当てはまるという根拠が全く無い。
②城島のリードに問題はない派
③リード自体が結果論で良し悪しに差は無い派
の３派に分かれてるわけだが
①はすでに説得力を失ってるように思えるがどうよ？
論拠は「メジャー時代云々」だけだし
言葉の問題がない日本に置いてもそれが当てはまるという根拠が全く無い。
512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 09:51:21 ID:xMi1at2Q0
513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 10:48:27 ID:auPl/RdK0
城島の悪口言ったらIP抜いておいこみかけるぞ。
と言ってたガラの悪い頭の弱い人はどこ逝ったの？
いったいなにしてるの？
IP抜いたの？
おいこみかけたの？
バカなの？
アホなの？
氏ねなの？
と言ってたガラの悪い頭の弱い人はどこ逝ったの？
いったいなにしてるの？
IP抜いたの？
おいこみかけたの？
バカなの？
アホなの？
氏ねなの？
514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 10:52:38 ID:rHywaVir0
515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 11:01:18 ID:xMi1at2Q0
>>514
城島がパ・リーグに行ってくれれば、問題は解決するんだけどなｗ
城島がパ・リーグに行ってくれれば、問題は解決するんだけどなｗ
516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 11:45:46 ID:z8Xp1RlcO
リードはオカルトです
517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 16:57:35 ID:BRbp7EGt0
打たれたのは城島さんのせいって久保に言われちゃったねｗ
518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 17:05:56 ID:KYO+A0kc0
519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 17:19:29 ID:QRMDoTP/0
衝撃の内部告発
やはり城島のリードは糞だった！
やはり城島のリードは糞だった！
520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 17:26:50 ID:JQ+DqImTO
球児に首振られる率がハンパないな
521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 17:28:36 ID:QRMDoTP/0
球児は矢野とやりたいんや
522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 17:30:27 ID:rHywaVir0
お前ら必死かｗ
マリンでロッテを２点に抑えてる時点で凄いわ
もちろん久保が良かったってのもあるが
セの投手はマエケン以外、普通にマリンではボコられてるからな
マリンでロッテを２点に抑えてる時点で凄いわ
もちろん久保が良かったってのもあるが
セの投手はマエケン以外、普通にマリンではボコられてるからな
523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 17:33:49 ID:gZ6NL4O80
>>520
他のピッチャーも振れるものなら振りたいだろうな・・・
他のピッチャーも振れるものなら振りたいだろうな・・・
524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 17:45:17 ID:QRMDoTP/0
最近首振れサイン使ってるかな
525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 17:50:40 ID:JQ+DqImTO
＞ 「僕のイヤがる球ばっかり要求してソレを打たれた」｢あれは城島さんが悪いです」
8回本塁打被弾について、ヒーローインタビューにて。ナイス久保、よく言った。
8回本塁打被弾について、ヒーローインタビューにて。ナイス久保、よく言った。
526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 18:02:37 ID:rHywaVir0
527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 18:28:03 ID:QRMDoTP/0
これからもビシバシヒロインで言えばいいな。
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 18:43:03 ID:FPJdnOPL0
抑えたときだけリードすごいなんてのは通らない
抑えたときこそ関係ないといいなさい
抑えたときこそ関係ないといいなさい
529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 19:18:51 ID:XWGViJEu0
>>525
ちゃんとその後に「いつもいいリードをしてもらっている」と言ったのをわざとらしく抜くなよ
ちゃんとその後に「いつもいいリードをしてもらっている」と言ったのをわざとらしく抜くなよ
530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 19:20:35 ID:FPJdnOPL0
リードは関係ないから久保がよかっただけ
531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 21:05:33 ID:rZLsoTB80
久保は城島に冗談言えるからリードに対しても普通に注文付けてそうだけどな
城島も多分久保と相談してるだろうし
城島もリードしやすかったと思う
城島も多分久保と相談してるだろうし
城島もリードしやすかったと思う
532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 22:42:01 ID:z8Xp1RlcO
久保は放出された投手だし実力も大したことないんだけど城島のリードで大分開花してきたね
533 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 22:44:07 ID:TSqXL0RD0
都合のいいときだけリードとかいいうんじゃねえオカルトなんだろ
534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 22:48:14 ID:QRMDoTP/0
あれ？ここはアンチ限定じゃないの？
カスゴリラなんか褒めるなよ。
カスゴリラなんか褒めるなよ。
535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 22:49:00 ID:z8Xp1RlcO
いい投手だったら普通放出されないからな
そんな投手が2点台だぜ？
そんな投手が2点台だぜ？
536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 22:55:59 ID:TSqXL0RD0
なんだ結局城島に都合がよければ
論理破綻しててもかまわんたぐいか
論理破綻しててもかまわんたぐいか
537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 22:59:53 ID:TSqXL0RD0
散々リードはオカルトだのジャンケンの上手いがないだのいっといて
ちょっと久保が好投したらリードのおかげ（笑）
恥を知れ
ちょっと久保が好投したらリードのおかげ（笑）
恥を知れ
538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 23:00:12 ID:dIrl67YYO
新人王取った久保を放出するロッテ信じらんない
539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 23:14:06 ID:QRMDoTP/0
久保の性格の一端が今日現れただろ、ロッテも手を焼いていたんだろ。
俺は癖のある奴好きだけどな。
俺は癖のある奴好きだけどな。
540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 23:16:26 ID:SplU6CA90
アンチは土下座しろ
541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 23:26:30 ID:QRMDoTP/0
城島マンセーは出てけよ
542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 23:31:19 ID:J6HqTb0XO
嬢島最高！マートンにブラゼルそして嬢島。
補強がうまい具合にいってるよな
補強がうまい具合にいってるよな
543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 23:34:41 ID:vObVkOYg0
>>538
うちは田淵、岡田、久慈とことごとく放出しておりますが
うちは田淵、岡田、久慈とことごとく放出しておりますが
544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 23:37:59 ID:dIrl67YYO
強奪補強で外様の力だけで勝って、何の魅力もないチームになってしまったね
545 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 23:39:27 ID:QRMDoTP/0
ある意味ヤンキースだから。
546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 23:47:14 ID:J6HqTb0XO
強奪だの外様だの言うやつはなんなのかな。
生え抜きを思う気持ちは理解するけど、そんな甘ちゃんなこと言ってどうする。優秀な人材はヘッドハンティングされるのが当然。
それに順応して応援するのが普通でしょ。
社会に出たことない人間の戯れ言にしか思えない。
生え抜きを思う気持ちは理解するけど、そんな甘ちゃんなこと言ってどうする。優秀な人材はヘッドハンティングされるのが当然。
それに順応して応援するのが普通でしょ。
社会に出たことない人間の戯れ言にしか思えない。
547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 23:53:26 ID:dIrl67YYO
金満強奪球団こんばんわ
548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/12(土) 23:55:39 ID:z8Xp1RlcO
この投手陣でこの防御率はすごい
549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 00:02:56 ID:dIrl67YYO
元々阪神は何年も防御率1位のチームだからね
今は久保とか外人とかの外様の力
今は久保とか外人とかの外様の力
550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 00:07:37 ID:SwtqH9jnO
強奪なのに弱いってどんな気分なんだろう？
551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 01:13:11 ID:+Pv9UWSn0
ここは城島を叩くスレだぞ、強奪とかどうでもいいから。
552 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 02:41:44 ID:2Ekm9kwm0
その初球の入り方どうよ
って思うこと多し
ただ、あんまり慎重になりすぎても
矢野になるだけだしな
って思うこと多し
ただ、あんまり慎重になりすぎても
矢野になるだけだしな
553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 02:55:10 ID:+Pv9UWSn0
矢野になればいいやん、最高の捕手だからな。
554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 04:40:21 ID:evnyC14R0
リードはおかると
555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 06:16:35 ID:hzPBqT7O0
556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 06:32:00 ID:evnyC14R0
readとかいってたのは
ちょっと交流戦抑えたぐらいで城島のリードすごいとかいいだした
くるくるぱーだろうが
ちょっと交流戦抑えたぐらいで城島のリードすごいとかいいだした
くるくるぱーだろうが
557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 06:32:29 ID:hzPBqT7O0
470 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/06/11(金) 10:58:48 ID:hCZ8Xn9nO [2/4]
>>467
キャッチングや肩、フットワークは重要
リードはオカルトだけどね
481 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/06/11(金) 23:53:02 ID:hCZ8Xn9nO [3/4]
「リード」というもっともらしい言葉が
この行為のオカルト的な実態を隠しているのです
この行為、具体的に言えば「人の心を読む」ということですからね
これで分かるでしょ？人の心は読めません
ですから例え読みが当たっても運ですし外れても運なのです
482 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/06/11(金) 23:59:24 ID:hCZ8Xn9nO [4/4]
ちなみに立つ位置やバットの持ち方で打者の待ってる球を読むという迷信がありますが
これは『俺、絶対グー出すからな？グー出すからな！』と変わらないので
結局本心は分かりません。打者の心なんて人間の心と一緒で読めるわけないのです
>>467
キャッチングや肩、フットワークは重要
リードはオカルトだけどね
481 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/06/11(金) 23:53:02 ID:hCZ8Xn9nO [3/4]
「リード」というもっともらしい言葉が
この行為のオカルト的な実態を隠しているのです
この行為、具体的に言えば「人の心を読む」ということですからね
これで分かるでしょ？人の心は読めません
ですから例え読みが当たっても運ですし外れても運なのです
482 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/06/11(金) 23:59:24 ID:hCZ8Xn9nO [4/4]
ちなみに立つ位置やバットの持ち方で打者の待ってる球を読むという迷信がありますが
これは『俺、絶対グー出すからな？グー出すからな！』と変わらないので
結局本心は分かりません。打者の心なんて人間の心と一緒で読めるわけないのです
558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 06:33:16 ID:hzPBqT7O0
おまえらのレベルの高いこと、高いこと
559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 06:35:59 ID:evnyC14R0
くるくるぱーの野村だの城島だのが
自分が捕手だからて
適当天国言っていばってるのが現状
事実は防御率がいいのは投手が抑えただけ
自分が捕手だからて
適当天国言っていばってるのが現状
事実は防御率がいいのは投手が抑えただけ
560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 08:08:59 ID:91N9Qg56O
561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 08:11:49 ID:91N9Qg56O
562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 08:23:11 ID:ZWAbq/EzO
相手の打ち損じを待つリード
563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 09:04:52 ID:evnyC14R0
いい時はリードのおかげ
悪い時は投手が糞なだけってか
悪い時は投手が糞なだけってか
564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 09:37:36 ID:efLEwNFI0
どっちもどっちやろ。
「リードが悪い」って言うとるヤツは抑えとるときのリードの話を全くせえへんやないか。
「交流戦ちょっと抑えたら」って言うけど、リーグの防御率も2位まで上がってきた。
というより、他が落ちてきたわけやが。
試合を重ねるに従って打高投低が顕著になってきた、と言うべきか。
いずれにせよ、瞬間的な数字を持ち出して、結論じみたことを言うのはアホやということや。
「リードが悪い」って言うとるヤツは抑えとるときのリードの話を全くせえへんやないか。
「交流戦ちょっと抑えたら」って言うけど、リーグの防御率も2位まで上がってきた。
というより、他が落ちてきたわけやが。
試合を重ねるに従って打高投低が顕著になってきた、と言うべきか。
いずれにせよ、瞬間的な数字を持ち出して、結論じみたことを言うのはアホやということや。
565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 09:38:54 ID:8EHDOXsb0
でもストライク先行しまくりだからな
わかってても普通初球は手を出しにくいものだ
目をなれさせたいってのが選手共通の意識だし
阪神捕手特有の弱気リード、
そこを改革したのは間違いなく城島のおかげだろう
わかってても普通初球は手を出しにくいものだ
目をなれさせたいってのが選手共通の意識だし
阪神捕手特有の弱気リード、
そこを改革したのは間違いなく城島のおかげだろう
566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 09:47:36 ID:ZWAbq/EzO
ここって城島を叩くスレでしょ？
567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 10:07:56 ID:Hc9tqPhL0
城島のリードを久保が批判してた 冗談じゃなく目が本気 糞氏ねって心で思ってるよ
568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 10:14:34 ID:LmtyMWaH0
久保クラスになれば自分が多少打たれても捕手を育てる
そういった役割が求められる年齢だもの
そういった役割が求められる年齢だもの
569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 10:15:36 ID:Hc9tqPhL0
城島はいつまで育てられてんだ？ 歳いくつだ？ 年俸は５億だけどww
570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 10:26:14 ID:his44qiO0
2スレ目行ってたのか
571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 10:40:40 ID:his44qiO0
配球は打者の読みを外して良い打撃をさせないことに意義がある
外低め直球でも読めていればプロなら誰でもヒットにできる
そこに内角投げればそう打てない
配球って大事！！
外低め直球でも読めていればプロなら誰でもヒットにできる
そこに内角投げればそう打てない
配球って大事！！
572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 10:50:35 ID:ZWAbq/EzO
コントロールミスなく内角にきっちり投げれたらいいけどね
捕手はコントロールミスも計算してリードしないといけない
捕手はコントロールミスも計算してリードしないといけない
573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 11:47:00 ID:efLEwNFI0
>>572
そういう抽象的な話は都合良く使われるけどな。
じゃあ「コントロールミスも計算し」たリードってどんなんやねん、と。
例えば、打者に対する一番有効な球は、打者が待ってるコースから
ボール一個乃至半個外す球、って言われる。
そういう球を使わんと、安全策ばかり取ってりゃ球数は増え、四球も増える。
制球が悪いPなら尚更や。
球威もなく、制球もイマイチな P かて、どっかで勝負せなアカンやろ。
もっともらしいこと言うてるけど、複数ある見方のひとつに過ぎんものを
叩くためだけに、至上原理みたいに言うてるだけな意見が多いねん。
そういう抽象的な話は都合良く使われるけどな。
じゃあ「コントロールミスも計算し」たリードってどんなんやねん、と。
例えば、打者に対する一番有効な球は、打者が待ってるコースから
ボール一個乃至半個外す球、って言われる。
そういう球を使わんと、安全策ばかり取ってりゃ球数は増え、四球も増える。
制球が悪いPなら尚更や。
球威もなく、制球もイマイチな P かて、どっかで勝負せなアカンやろ。
もっともらしいこと言うてるけど、複数ある見方のひとつに過ぎんものを
叩くためだけに、至上原理みたいに言うてるだけな意見が多いねん。
574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 11:55:02 ID:MDIN3HjB0
金本に走るジェスチャーをした時点でこいつはすぐ消えると思った
575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 14:47:57 ID:his44qiO0
>>573
例えば特にコントロールミスが失点に結びつきやすいのはインコース直球
甘く入れば引っ張られ長打、大きく外れれば死球
城島は無駄なインコース攻めが多い
制球ダメPにインコース直球要求する場合、コントロールミスしてもいい状況であるべき
ランナーいない場面で４番なら、HRでも1点、死球でも鈍足、イイトコ決まれば次の打席にも生きる
外角十分意識させた後内角投げれば、少し甘くなっても詰まってくれるかも
城島にそういう工夫が感じられない
例えば特にコントロールミスが失点に結びつきやすいのはインコース直球
甘く入れば引っ張られ長打、大きく外れれば死球
城島は無駄なインコース攻めが多い
制球ダメPにインコース直球要求する場合、コントロールミスしてもいい状況であるべき
ランナーいない場面で４番なら、HRでも1点、死球でも鈍足、イイトコ決まれば次の打席にも生きる
外角十分意識させた後内角投げれば、少し甘くなっても詰まってくれるかも
城島にそういう工夫が感じられない
576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 16:30:40 ID:91N9Qg56O
>>571
バカだな
配球なんて誰でも読めんだよ
ストレートか一番得意な変化球に張ってればいいんだからな
これはどのピッチャーやキャッチャーでも一緒
なのになんでダルビッシュやマエケンは打たれないかっつったら
球にキレ、球威があるからだろタコ
リードなんてオカルト。全てはピッチャー次第なんだよ
バカだな
配球なんて誰でも読めんだよ
ストレートか一番得意な変化球に張ってればいいんだからな
これはどのピッチャーやキャッチャーでも一緒
なのになんでダルビッシュやマエケンは打たれないかっつったら
球にキレ、球威があるからだろタコ
リードなんてオカルト。全てはピッチャー次第なんだよ
577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 16:32:26 ID:91N9Qg56O
578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 16:35:01 ID:evnyC14R0
リードは結果論だウたれてもせめないが
抑えても城島が偉いわけじゃない
抑えても城島が偉いわけじゃない
579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 16:38:49 ID:8EHDOXsb0
それはそうだが、勝負度胸をつけるように投手に激を飛ばす
そういうコミュニケーション能力が高いのは間違いない
そういうコミュニケーション能力が高いのは間違いない
580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 16:40:21 ID:91N9Qg56O
『リード』っていう『もっともらしい言葉』が
この行為のオカルト的な実態を隠してんだよ。
この行為具体的に言えば『人の心を読む』ってことだからな
そんなこと出来るか？出来ないか？普通に考えればわかんだろ！
この行為のオカルト的な実態を隠してんだよ。
この行為具体的に言えば『人の心を読む』ってことだからな
そんなこと出来るか？出来ないか？普通に考えればわかんだろ！
581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 16:42:56 ID:91N9Qg56O
だから今日も城島じゃなくてピッチャーの球が悪かったんだからな
それぐらい理解しろよ
それぐらい理解しろよ
582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 16:44:59 ID:evnyC14R0
ならいい投手球児だけだの
久保をうまく「リード」しただのオカルト妄想は控えるんだな
久保をうまく「リード」しただのオカルト妄想は控えるんだな
583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 16:54:31 ID:91N9Qg56O
確率は必ず収束します
球種が4種類のピッチャーなら
どのキャッチャーがリードしても読まれる確率は1/4
一試合だけだとかたよることもあるが、試合を重ねれば必ずこの数値に収束する
捕手によって変わるのは読まれる場合が変わるだけ
そしてそれは運であり、考えて操作できるものではない
つまりリードはオカルト
できることと言えば、ピッチャーの得意球、打者の苦手ゾーンを多用する
単調になりすぎない。これだけ
こんなことはプロの捕手なら誰でもやってることなので
結局投手の防御率は実力通りに収束する
球種が4種類のピッチャーなら
どのキャッチャーがリードしても読まれる確率は1/4
一試合だけだとかたよることもあるが、試合を重ねれば必ずこの数値に収束する
捕手によって変わるのは読まれる場合が変わるだけ
そしてそれは運であり、考えて操作できるものではない
つまりリードはオカルト
できることと言えば、ピッチャーの得意球、打者の苦手ゾーンを多用する
単調になりすぎない。これだけ
こんなことはプロの捕手なら誰でもやってることなので
結局投手の防御率は実力通りに収束する
584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 16:55:11 ID:xINnqel4O
野村のころは中継なんてほとんどなかったし
ファンが受けとる情報量もごく少なかったから
後付けで「捕手リード万能教」を創れた
今の捕手は大変だよ
下手に打ったら野村に目をつけられて
とことん粘着質に叩かれるからね
ファンが受けとる情報量もごく少なかったから
後付けで「捕手リード万能教」を創れた
今の捕手は大変だよ
下手に打ったら野村に目をつけられて
とことん粘着質に叩かれるからね
585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 16:57:04 ID:evnyC14R0
ほんとだよ
586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 18:03:30 ID:SZ1HxnuwO
延長やし一発狙ってることぐらい解れやゴリラ
初球安易にストレートてアホやろ
初球安易にストレートてアホやろ
587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 18:05:18 ID:8EHDOXsb0
アレを打たれたら誰も文句は言えないやろ
最高の玉の内角をしかも流しながらHRやぞ
ありえんのは井口
最高の玉の内角をしかも流しながらHRやぞ
ありえんのは井口
588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 18:07:17 ID:efLEwNFI0
>>575
それは工夫でも何でもなく、超基本のセオリーやろ。
外を意識させたら「次は内くるな」と打者が当然予測する。
逆もそう。セオリー通りで抑えられたら、それはエエ P やわ。
イマイチな P だからこそ、そのプロセスのどっかで甘い球が行ったり、
明らかなボールになったり、逆球が行ったりする。
だから裏をかく。それが駆け引きなんやろ。
今日は違ったが、ロッテ戦では井口や金に内側続けて抑えとる。
どんな C でも、プロで何年もやっとる捕手がその程度のことを「考えてない」と
いう前提で話すのがおかしい、言うとんねん。
それは工夫でも何でもなく、超基本のセオリーやろ。
外を意識させたら「次は内くるな」と打者が当然予測する。
逆もそう。セオリー通りで抑えられたら、それはエエ P やわ。
イマイチな P だからこそ、そのプロセスのどっかで甘い球が行ったり、
明らかなボールになったり、逆球が行ったりする。
だから裏をかく。それが駆け引きなんやろ。
今日は違ったが、ロッテ戦では井口や金に内側続けて抑えとる。
どんな C でも、プロで何年もやっとる捕手がその程度のことを「考えてない」と
いう前提で話すのがおかしい、言うとんねん。
589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 18:15:11 ID:91N9Qg56O
全てはピッチャーのキレ、球威、コントロール次第
リードはオカルト
リードはオカルト
590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 18:29:30 ID:jbffC8im0
>>583
球種が4種類なら読まれる確率が1/4って2次元の野球ゲームだろｗ
コースの概念が無いのか？
投手も日によって調子の良い球と悪い球があるし、打者の得意なコース、球種、
苦手なコース、球種ってのもあるし打者自身の調子もある
審判によってストライクゾーンの癖もあるし、試合展開によっては打者とまともに
勝負しなくても良い場面、逆に四球出すくらいなら勝負でも構わない場面もある
理論的に語りたいなら上記の全てを考えて確率にしろよ
リードに色々言っても先ずは投手なのは当たり前
投手の状態、打者の状態、データ、試合の状況を判断し無駄な失点を抑えるのがリード
投手が全てなら打てる捕手は貴重なのに打力を買われて捕手から野手に転向する選手なんて
出るわけ無いだろ
球種が4種類なら読まれる確率が1/4って2次元の野球ゲームだろｗ
コースの概念が無いのか？
投手も日によって調子の良い球と悪い球があるし、打者の得意なコース、球種、
苦手なコース、球種ってのもあるし打者自身の調子もある
審判によってストライクゾーンの癖もあるし、試合展開によっては打者とまともに
勝負しなくても良い場面、逆に四球出すくらいなら勝負でも構わない場面もある
理論的に語りたいなら上記の全てを考えて確率にしろよ
リードに色々言っても先ずは投手なのは当たり前
投手の状態、打者の状態、データ、試合の状況を判断し無駄な失点を抑えるのがリード
投手が全てなら打てる捕手は貴重なのに打力を買われて捕手から野手に転向する選手なんて
出るわけ無いだろ
591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 18:37:30 ID:88f3Pj+80
つまり城島はアホで性格最悪ってことだな
592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 18:42:25 ID:Xdnia+Lv0
大好きな初球ストライクで元同僚のサヨナラHRを演出できて城島もさぞ満足してるだろうなw
593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 18:44:13 ID:91N9Qg56O
594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 18:52:16 ID:8cndZaaC0
ごーりーらｗ
595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 21:02:58 ID:0X6ZXZ3c0
投手が構えたトコにほとんど投げてないように感じるが
打たれるからあえて投げないのかな？
打たれるからあえて投げないのかな？
596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/13(日) 21:18:50 ID:jbffC8im0
>>593
内、外入れて確率が1/8で確率が収束するって馬鹿にしてるだろ
ストライクゾーン（横幅x縦幅）の中にボールが何個入るか計算しろ
最低でも 1/ボールの入る個数ｘ4 って言えよ
更にそこに相手打者の得意なコース、球種と苦手なコース、球種
投手の球の状態、打者の状態、更に審判のストライクゾーンが計算されたストライクゾーンよりも
広いか狭いか
更に試合の状況を考えて打者と勝負するか、ボール球を振ってくれれば儲け物か
とか色々あるだろ
それらを全部計算してから確率って言ってくれ
内、外入れて確率が1/8で確率が収束するって馬鹿にしてるだろ
ストライクゾーン（横幅x縦幅）の中にボールが何個入るか計算しろ
最低でも 1/ボールの入る個数ｘ4 って言えよ
更にそこに相手打者の得意なコース、球種と苦手なコース、球種
投手の球の状態、打者の状態、更に審判のストライクゾーンが計算されたストライクゾーンよりも
広いか狭いか
更に試合の状況を考えて打者と勝負するか、ボール球を振ってくれれば儲け物か
とか色々あるだろ
それらを全部計算してから確率って言ってくれ
597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/14(月) 00:49:44 ID:drCUKk+H0
リードがオカルトだと本気で思ってるなら、阪神のスコアラーにもそう言ってやれば？
598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/14(月) 01:19:04 ID:ZgEyMYR9O
こいつは見事に期待外れやったな
期待してた自分が恥ずかしい
期待してた自分が恥ずかしい
599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/14(月) 01:42:24 ID:Ts6bJnZ80
リードは結果論だから
藤川の被弾はせめないが
交流戦防御率がよくてもこいつががんばったわけじゃあないな
藤川の被弾はせめないが
交流戦防御率がよくてもこいつががんばったわけじゃあないな
600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/14(月) 06:49:58 ID:rPak3zVyO
だからリードなんて単なる変則ジャンケンなんだよ
・A(打者)はB(捕手)と一緒の手を出せば勝ち
・B(捕手)はA(打者)と違う手を出せば勝ち
こうなっただけなんだからな
つまりリードはジャンケンと一緒で、運であり結果論でありオカルトなんだよ
※ちなみに球種ごとのキレの違いは
次の段階(投手VS打者)に関わってくるので
この段階(捕手VS打者)には関係ない
・A(打者)はB(捕手)と一緒の手を出せば勝ち
・B(捕手)はA(打者)と違う手を出せば勝ち
こうなっただけなんだからな
つまりリードはジャンケンと一緒で、運であり結果論でありオカルトなんだよ
※ちなみに球種ごとのキレの違いは
次の段階(投手VS打者)に関わってくるので
この段階(捕手VS打者)には関係ない
601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/14(月) 07:50:25 ID:NRe3v7Ls0
ここはアホの巣窟やのぅ
生きる価値のない適度に太ったブタどもよ
オマエ達は一生、騙され続けていることに気付かないヒト未満生物さ
残念だが。。。
生きる価値のない適度に太ったブタどもよ
オマエ達は一生、騙され続けていることに気付かないヒト未満生物さ
残念だが。。。
602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/14(月) 10:08:59 ID:SHTSn1GK0
リードのことはわからんけど、城島は好きだなぁ～。チャンスにも強いし、即興４番よりもホームラン打ってる。
たたいてる人も結局は注目している証拠ですわ。がんばれ！城島！
たたいてる人も結局は注目している証拠ですわ。がんばれ！城島！
603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/14(月) 14:10:07 ID:38/ngJoX0
一昨日は久保に、今江が強いと判ってるところに要求して打たれて、
昨日は城島が井口の強いところと判ってるところに球児に投げさせて打たれた。
昨日は城島が井口の強いところと判ってるところに球児に投げさせて打たれた。
604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/14(月) 18:50:37 ID:jhGYdf/Q0
>>600
ラミレスの著書より
・投手が投げたい球を投げるのが大リーグ
・捕手が自分の意図する球を投手に投げさせるのが日本の野球、捕手によって配球は変わるとのこと
バッテリーコーチは基本は配球の補佐役、捕手が若手だとバッテリーコーチがサインを送ることが多いらしい。
ラミレスは矢野はとても賢く配球がいつも読めなくて別の捕手だと喜んだらしい。
ラミレスの著書より
・投手が投げたい球を投げるのが大リーグ
・捕手が自分の意図する球を投手に投げさせるのが日本の野球、捕手によって配球は変わるとのこと
バッテリーコーチは基本は配球の補佐役、捕手が若手だとバッテリーコーチがサインを送ることが多いらしい。
ラミレスは矢野はとても賢く配球がいつも読めなくて別の捕手だと喜んだらしい。
605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/14(月) 19:41:39 ID:7H1CQJocO
そういえば去年狩野がマスク被ってた時、
ベンチがサイン出してたもんねえ
ベンチがサイン出してたもんねえ
606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/14(月) 20:15:54 ID:GPeKxTPUO
リードが不要というやつはど真ん中だけ投げとけ。ピッチャーの球が良ければ抑えられるんだろ
607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/14(月) 22:21:06 ID:rPak3zVyO
608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/14(月) 22:23:40 ID:rPak3zVyO
609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/14(月) 22:47:43 ID:IA4xgT2o0
>>607
03年日シリ、ダイエーのホーム試合が1試合多いお陰でダイエー日本一。
07年ＣＳ、1戦目矢野で負け、2戦目野口で負け。
08年、五輪期間中矢野不在の8月阪神勝率4割、矢野復帰9月勝率5割。
08年ＣＳ、阪神1勝2敗で防御率は2.33、完封負け2試合で打線のせい。
城島率いるダイエーとかが日本一になったのに
矢野率いる阪神が日本一の人気球団になりましたね
03年日シリ、ダイエーのホーム試合が1試合多いお陰でダイエー日本一。
07年ＣＳ、1戦目矢野で負け、2戦目野口で負け。
08年、五輪期間中矢野不在の8月阪神勝率4割、矢野復帰9月勝率5割。
08年ＣＳ、阪神1勝2敗で防御率は2.33、完封負け2試合で打線のせい。
城島率いるダイエーとかが日本一になったのに
矢野率いる阪神が日本一の人気球団になりましたね
610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/14(月) 22:56:48 ID:1OtL8Nx5O
矢野の頭、城島の肩、狩野の足を持った捕手
611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/14(月) 22:57:16 ID:o1pjz6RzO
>>607
悪い部分だけ抜粋して何を勝ち誇っているのか知らないが、
誰が聞いても君よりラミレスが言うことの方が説得力があると判断する。
ラミレスの著書を購読することを勧めるよ。
ラミレスがどのように日本の野球に取り組んだかが詳しく述べられているから。
悪い部分だけ抜粋して何を勝ち誇っているのか知らないが、
誰が聞いても君よりラミレスが言うことの方が説得力があると判断する。
ラミレスの著書を購読することを勧めるよ。
ラミレスがどのように日本の野球に取り組んだかが詳しく述べられているから。
612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/14(月) 23:25:23 ID:NMMC4v1G0
そうそうリードはオカルト。
ど真ん中に変化球なしで投げとけばいいよ。
ど真ん中に変化球なしで投げとけばいいよ。
613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/14(月) 23:28:36 ID:UOfzhl9E0
城島のＩＱは90程度か？
城島を崇拝するファンも高卒低学歴が多そうですね
城島を崇拝するファンも高卒低学歴が多そうですね
614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/14(月) 23:52:46 ID:YAvIbQ9FO
ごーりーら
615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/14(月) 23:55:27 ID:G4NX2CN/0
城島はおおきく振りかぶってを読んで勉強したほうがいいな
616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/14(月) 23:59:59 ID:omaxytgf0
あの漫画こそ完全な屁理屈だよ
617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/15(火) 01:32:15 ID:2dbUR851O
618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/15(火) 07:02:14 ID:EYnf7WG00
1 名前:なべ式φ ★ [sage] :2010/06/08(火) 12:01:30 ID:???0
ＪＲ西日本の駅員の男が、拾った「ＩＣＯＣＡ」で無賃乗車を繰り返したとして懲戒解雇されました。
男は家族や友人と度々、甲子園にタイガース観戦にも行っていたということです。
懲戒解雇されたのは、ＪＲ北新地駅に勤務していた５３歳の男性駅員です。
ＪＲ西日本によりますとこの駅員は、おととし９月から今年４月にかけて駅構内で拾うなどした
ＪＲのＩＣカード・ＩＣＯＣＡ６枚を不正に使って無賃乗車を繰り返していたということです。
駅員は駅の端末でカードの使用履歴を度々消去していたことから発覚、無賃乗車の総額は
１万７，０００円にのぼるということです。
駅員は「スポーツ観戦に出かける際、家族や友人と一緒に使った」と話していて、カードの履歴
には阪神甲子園駅や近鉄花園駅の記録が複数残っていたということです。
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE100607173900356825.shtml
珍カスって阿呆ばっかだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＪＲ西日本の駅員の男が、拾った「ＩＣＯＣＡ」で無賃乗車を繰り返したとして懲戒解雇されました。
男は家族や友人と度々、甲子園にタイガース観戦にも行っていたということです。
懲戒解雇されたのは、ＪＲ北新地駅に勤務していた５３歳の男性駅員です。
ＪＲ西日本によりますとこの駅員は、おととし９月から今年４月にかけて駅構内で拾うなどした
ＪＲのＩＣカード・ＩＣＯＣＡ６枚を不正に使って無賃乗車を繰り返していたということです。
駅員は駅の端末でカードの使用履歴を度々消去していたことから発覚、無賃乗車の総額は
１万７，０００円にのぼるということです。
駅員は「スポーツ観戦に出かける際、家族や友人と一緒に使った」と話していて、カードの履歴
には阪神甲子園駅や近鉄花園駅の記録が複数残っていたということです。
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE100607173900356825.shtml
珍カスって阿呆ばっかだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/15(火) 10:52:37 ID:tf/Gzad0O
あの糞投手陣を巨人投手陣と変わらない防御率にしてるのだけは評価できるよな。
620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/15(火) 11:14:22 ID:+3b4vYOi0
巨人はいろんなところのエース寄せ集めだもんな
621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/15(火) 12:53:14 ID:pv7KKS+2O
久保 下柳 フォッサム スタンリッジ
外様最高！
外様最高！
622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/15(火) 21:06:04 ID:YFl5mc510
>>600
確率云々言い出したんだから>>596に答えなきゃ駄目だろ
それから、A（打者）B（捕手）って置き換えてるけど普通に打者と捕手という表現で良い
A,Bなんて必要ない
ジャンケンを運だの結果論だと言ってるけど甘すぎ
リードをジャンケンに例えてるからあえて城島のリードをジャンケンに例えてやる
城島はいつも最初にチョキを出し同じ手を続ける癖、傾向がある、稀に相手の裏をかく為に
違う手を出したりする事もある
100回ジャンケンするとして、相手のデータや癖を考えてずっとグーを出し続ける人と
何も考えずにグー、チョキ、パーを出してる人とどっちが勝率が高いと思う？
前者と後者で生じる結果の違いを結果論というのならもう知らん何も言わない
リードが結果論、オカルトなら>>606の言うとおり真ん中に投げ続けても、
投手の状態、相手の状態、データを考えて色々と投げ分けても結果は同じだって事になるな
確率云々言い出したんだから>>596に答えなきゃ駄目だろ
それから、A（打者）B（捕手）って置き換えてるけど普通に打者と捕手という表現で良い
A,Bなんて必要ない
ジャンケンを運だの結果論だと言ってるけど甘すぎ
リードをジャンケンに例えてるからあえて城島のリードをジャンケンに例えてやる
城島はいつも最初にチョキを出し同じ手を続ける癖、傾向がある、稀に相手の裏をかく為に
違う手を出したりする事もある
100回ジャンケンするとして、相手のデータや癖を考えてずっとグーを出し続ける人と
何も考えずにグー、チョキ、パーを出してる人とどっちが勝率が高いと思う？
前者と後者で生じる結果の違いを結果論というのならもう知らん何も言わない
リードが結果論、オカルトなら>>606の言うとおり真ん中に投げ続けても、
投手の状態、相手の状態、データを考えて色々と投げ分けても結果は同じだって事になるな
623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/15(火) 21:25:31 ID:ErEwAs1AO
ごうりいら
624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/15(火) 22:28:18 ID:VoSnLxWx0
てかそのウラをかけれるかがリードってモンじゃないかな。
625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/16(水) 14:53:53 ID:HZJhVqBJO
>>617
だから単調になりすぎない
打者の苦手ゾーン、投手の得意球を多用する
っていう最低限のエチケットは
プロの捕手なら誰でも実践してることなんだよ
そして他にできることなんてなに一つない
だから捕手のリードで差別化を図ることはできず
全ては投手の力次第ってことになるんだよ
だから単調になりすぎない
打者の苦手ゾーン、投手の得意球を多用する
っていう最低限のエチケットは
プロの捕手なら誰でも実践してることなんだよ
そして他にできることなんてなに一つない
だから捕手のリードで差別化を図ることはできず
全ては投手の力次第ってことになるんだよ
626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/16(水) 14:58:11 ID:HZJhVqBJO
>>622
お前マジキチだな
ジャンケンなんて勝率1/3に決まってんだろ
少ない回数じゃかたよることもあるけどな
300、400やれば収束するに決まってんだよ
リードの読みと一緒で上手いも下手もない。運！
お前マジキチだな
ジャンケンなんて勝率1/3に決まってんだろ
少ない回数じゃかたよることもあるけどな
300、400やれば収束するに決まってんだよ
リードの読みと一緒で上手いも下手もない。運！
627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/16(水) 15:19:24 ID:7o1CMYRS0
このスレ見るたびに携帯厨って本当にバカだなと思う
628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/16(水) 18:43:00 ID:HZJhVqBJO
だからリードには各段階があるけど
『配球の読み合い』に関しては
完全にオカルトだっつってんだよ。
だから例え打たれても読まれやすいリードとか絶対言っちゃいけない
単なる運なんだからな
『配球の読み合い』に関しては
完全にオカルトだっつってんだよ。
だから例え打たれても読まれやすいリードとか絶対言っちゃいけない
単なる運なんだからな
629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/16(水) 19:18:18 ID:P/WMom6fO
[問]4回一死三塁、スクイズを狙っている打者細川に対してどう攻めるべきか。ネクストバッターは涌井。
[ゴリラの答]ストライクゾーン直球連投。結果スクイズ大成功。
[ゴリラの答]ストライクゾーン直球連投。結果スクイズ大成功。
630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/16(水) 20:37:16 ID:HQDfjB6JO
>>629
詳しい場面が思い出せないんだが、スクイズを狙ってたという絶対の確証はあるのか？
まあ狙ってたとしても、城島とピッチャーが何らかの意図があってストレート投げたんだろうし、
双方の思いが完全にわからないと何の検証にもならない。
詳しい場面が思い出せないんだが、スクイズを狙ってたという絶対の確証はあるのか？
まあ狙ってたとしても、城島とピッチャーが何らかの意図があってストレート投げたんだろうし、
双方の思いが完全にわからないと何の検証にもならない。
631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/16(水) 20:45:32 ID:l8s47Gkf0
>>626
リードをジャンケンに例えるから城島のリードをジャンケンに例えてどっちが
勝率が高いかと問い
質問に対しジャンケンなんて勝率1/3に決まっていると答えになっていない事を言い放ち
更にはマジキチと罵倒する
付け加えれば>>596の確率の話しもスルー
結果論なら何を投げても同じという問いに対しても打者の苦手ゾーン、投手の
得意球を多用するとかリードの話し（かなり大雑把ではあるが）なのに最低限の
エチケットとか訳のわからない事を言う
リードをオカルトと思うならそれでも構わない
人の話を聞かない理解できない会話できないなら黙ってて欲しいんだ
リードをジャンケンに例えるから城島のリードをジャンケンに例えてどっちが
勝率が高いかと問い
質問に対しジャンケンなんて勝率1/3に決まっていると答えになっていない事を言い放ち
更にはマジキチと罵倒する
付け加えれば>>596の確率の話しもスルー
結果論なら何を投げても同じという問いに対しても打者の苦手ゾーン、投手の
得意球を多用するとかリードの話し（かなり大雑把ではあるが）なのに最低限の
エチケットとか訳のわからない事を言う
リードをオカルトと思うならそれでも構わない
人の話を聞かない理解できない会話できないなら黙ってて欲しいんだ
632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/16(水) 20:59:43 ID:HQDfjB6JO
打者の苦手なところや、投手の得意球の多投なんかは、
プロのキャッチャーなら全員当たり前にこなすことだからキャッチャーによるリードの差はない、
というのが今のところリードオカルト派の言い分なんじゃないのかな。
完全確率のジャンケンはちと言い過ぎか。
プロのキャッチャーなら全員当たり前にこなすことだからキャッチャーによるリードの差はない、
というのが今のところリードオカルト派の言い分なんじゃないのかな。
完全確率のジャンケンはちと言い過ぎか。
633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/16(水) 23:43:59 ID:f4cPfvUB0
634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/17(木) 00:25:10 ID:nBRHMjT10
抑えたとき、或いは打たれたとき、それは投手陣のせいか、それとも
リードのせいかというのは城島が一人でスタメンはってやってるから
判断がつかん。
時々、別の捕手を使って比べてみればいいんだよ。
日ハムの高橋なんか捕手として評価されなかったから、結局、コンバ
ートされちまったよ。
現に捕手で出ているからといって、リードが上手いとは限らないだろ。
リードのせいかというのは城島が一人でスタメンはってやってるから
判断がつかん。
時々、別の捕手を使って比べてみればいいんだよ。
日ハムの高橋なんか捕手として評価されなかったから、結局、コンバ
ートされちまったよ。
現に捕手で出ているからといって、リードが上手いとは限らないだろ。
635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/17(木) 12:30:16 ID:2jIDjvUsO
>>634
だからそれは散々データ張っつけてきただろ
正捕手１年目やプロ２年目や解雇された捕手でも
投手さえよければ抑えるし。
どんな名捕手でも投手が悪かったら打たれるってな
だから全ては投手次第。リードはオカルトなんだよ
だからそれは散々データ張っつけてきただろ
正捕手１年目やプロ２年目や解雇された捕手でも
投手さえよければ抑えるし。
どんな名捕手でも投手が悪かったら打たれるってな
だから全ては投手次第。リードはオカルトなんだよ
636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/17(木) 12:36:38 ID:2jIDjvUsO
リードつっても各段階があるけどなあ
｢配球の読み合い｣に関しては確実にオカルトなんだよ
だから『裏をかいた』とか『読まれすいリードだなあ』って言い方は正解じゃない
｢運がよかった｣｢悪かった」と言えニワカども
｢配球の読み合い｣に関しては確実にオカルトなんだよ
だから『裏をかいた』とか『読まれすいリードだなあ』って言い方は正解じゃない
｢運がよかった｣｢悪かった」と言えニワカども
637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/17(木) 13:00:37 ID:235RJ5w50
638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/17(木) 13:20:18 ID:BTF3rZ+p0
だから『裏をかいた』とか『読まれすいリードだなあ』って言い方は正解じゃない
誰が読んでも正解じゃないな
『読まれすいリードだなあ』
『読まれすいリードだなあ』
『読まれすいリードだなあ』
『読まれすいリードだなあ』
誰が読んでも正解じゃないな
『読まれすいリードだなあ』
『読まれすいリードだなあ』
『読まれすいリードだなあ』
『読まれすいリードだなあ』
639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/17(木) 15:00:13 ID:mqe1hLIC0
このスレ見るたびに携帯厨って本当にバカだなと思う
640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/17(木) 15:06:32 ID:c+vcbIx4O
>>636=638 自演乙
641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/17(木) 19:30:51 ID:pZEHjG1c0
なんかリード関係。ピッチャーの力が全て。ジャンケンと一緒って言う人いるが、、
メジャーで同じピッチャーをリードしても城島の試合だけ無茶苦茶防御率悪かった理由はどう考えてるの？
メジャーで同じピッチャーをリードしても城島の試合だけ無茶苦茶防御率悪かった理由はどう考えてるの？
642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/17(木) 19:35:55 ID:lNoP0lH50
統計的に有意なほど試行されてない事なんか偶然ですむ
643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/17(木) 23:36:18 ID:SpImzi7W0
だって、マリナーズをクビになったんだもん！
644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/18(金) 19:49:07 ID:2SxvvL+W0
645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/18(金) 21:39:48 ID:qay5sBi7O
>>643
捕手てのは投手とのコミュニケーションが重要なんだよ
それがしにくい外国で活躍すんのがどれだけ大変だと思ってんだか
そうだろ。NPBやMLB、外国人腐るほど活躍してきたけど
捕手に限っては１人も活躍したやついないんだからな
そんな難しいポジションで二年も活躍できたら神だろボケカスが
しかも全米盗塁阻止率ナンバーワンも記録したことあんだからな
恥を知れやアンチ城島はあ
捕手てのは投手とのコミュニケーションが重要なんだよ
それがしにくい外国で活躍すんのがどれだけ大変だと思ってんだか
そうだろ。NPBやMLB、外国人腐るほど活躍してきたけど
捕手に限っては１人も活躍したやついないんだからな
そんな難しいポジションで二年も活躍できたら神だろボケカスが
しかも全米盗塁阻止率ナンバーワンも記録したことあんだからな
恥を知れやアンチ城島はあ
646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/18(金) 21:49:39 ID:qay5sBi7O
そしてリードはオカルトです
647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/18(金) 21:53:18 ID:qay5sBi7O
オカルトなんです
！！！！！！！
！！！！！！！
648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/18(金) 23:09:31 ID:STp0KV+V0
649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/18(金) 23:10:31 ID:zLvdgXtQO
>>632
｢リードオカルト派｣wwwwそんな派ねーよwwお前１人で暴れてるだけだろがwwww
｢リードオカルト派｣wwwwそんな派ねーよwwお前１人で暴れてるだけだろがwwww
650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/19(土) 00:48:41 ID:NHoE/k6SO
651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/19(土) 01:35:25 ID://4DdxDL0
メジャーじゃ城島と、競合相手のキャッチャーとじゃ全体的に防御率が１ぐらい違ってたと思う。
結構な回数投げてあれだけの差が出てたんだから言い訳しようがないでしょ。
コミュニケーションが大事ってなら、配球の打ち合わせは重要てことで
オカルト派の人の理論が成り立たなくなる。
重要なのは、メジャーで通用しなかったからといって
日本で城島のリードが駄目とは決め付けられないってこと。
できれば矢野、狩野と同じぐらいスタメンやらして競争して欲しいね。
それでも打撃の良い城島が優位だと思うけど。
結構な回数投げてあれだけの差が出てたんだから言い訳しようがないでしょ。
コミュニケーションが大事ってなら、配球の打ち合わせは重要てことで
オカルト派の人の理論が成り立たなくなる。
重要なのは、メジャーで通用しなかったからといって
日本で城島のリードが駄目とは決め付けられないってこと。
できれば矢野、狩野と同じぐらいスタメンやらして競争して欲しいね。
それでも打撃の良い城島が優位だと思うけど。
652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/19(土) 01:49:22 ID:NHoE/k6SO
矢野はもう引退だろ
狩野も捕手の器じゃない広沢克己さんが言ってたから間違いない
狩野も捕手の器じゃない広沢克己さんが言ってたから間違いない
653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/19(土) 01:57:30 ID:CaugH7aI0
>>651
その競争相手やった C が今年は他の C に比べて断然悪い。
例えばわかりやすいヘルに限って言えば、去年城島+ロブで6月入った時点の防御率 3.22。
今年はロブだけで同 3.77。
要はロブだけになっても、結局打たれる時は城島が打たれた分以上に打たれとるってこと。
これはまあ、乱暴な話ではあるが、結局 CERA の数字なんてのはそれくらい乱暴な
数字やということや。
「リードはオカルト」とまでは言わんが、CERA から結論じみたことを言うのは馬鹿げとる。
その競争相手やった C が今年は他の C に比べて断然悪い。
例えばわかりやすいヘルに限って言えば、去年城島+ロブで6月入った時点の防御率 3.22。
今年はロブだけで同 3.77。
要はロブだけになっても、結局打たれる時は城島が打たれた分以上に打たれとるってこと。
これはまあ、乱暴な話ではあるが、結局 CERA の数字なんてのはそれくらい乱暴な
数字やということや。
「リードはオカルト」とまでは言わんが、CERA から結論じみたことを言うのは馬鹿げとる。
654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/19(土) 02:30:36 ID:NHoE/k6SO
同意
ピッチャーてのは、調子によってピンからキリにもなる
だから捕手によって防御率に偏りが出るのは当たり前
調子がいい時に捕手A、調子が悪い時に捕手Bに偏るってケースも十分考えられるんだからな
もっと多くのサンプル数がないと
例えば同じ年の同じ先発投手を50回ずつAとBでリードして防御率を比べるとかね
現実的には無理だけどそれぐらいはないと良し悪しの判断をする材料にはならない
ピッチャーてのは、調子によってピンからキリにもなる
だから捕手によって防御率に偏りが出るのは当たり前
調子がいい時に捕手A、調子が悪い時に捕手Bに偏るってケースも十分考えられるんだからな
もっと多くのサンプル数がないと
例えば同じ年の同じ先発投手を50回ずつAとBでリードして防御率を比べるとかね
現実的には無理だけどそれぐらいはないと良し悪しの判断をする材料にはならない
655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/19(土) 07:22:26 ID:Amxb+ka4O
メジャー首になったのはバッティングがうんこになったのと理不尽な高年俸+ピッチャーからの信頼を失ったのが原因
656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/19(土) 08:10:55 ID:CaugH7aI0
そもそも首になってないから。そういうあたりにネガティブな作為をひしひしと感じる。
657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/19(土) 09:45:43 ID:uisJ0BKG0
ちょっと古いがＰの久保が「絶対打たれると思った」って言ってたけど
今後はそういう時は首を振って欲しい
もし振りにくかったら球種は逆らえないが
コースは自分のここだと思うところへ勝手に投げちゃえば良いと思う
城島の場合はそれで良いと思う
今後はそういう時は首を振って欲しい
もし振りにくかったら球種は逆らえないが
コースは自分のここだと思うところへ勝手に投げちゃえば良いと思う
城島の場合はそれで良いと思う
658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/19(土) 10:44:34 ID:Amxb+ka4O
久保の件で城島はピッチャーが嫌がってるボールでもしつこく要求する事がよく分かった。そりゃメジャーの投手からハブにされるわ
659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/19(土) 15:43:53 ID:NHoE/k6SO
今日も素晴らしいリードだね
久保の良さをうまく引き出してる
久保の良さをうまく引き出してる
660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/19(土) 18:27:26 ID:NHoE/k6SO
完全に久保をエースに育てたね
かつてそのリードで和田や斎藤や新垣や杉内を育てたように
かつてそのリードで和田や斎藤や新垣や杉内を育てたように
661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/19(土) 18:39:36 ID:16vyShtbO
リードてオカルトなんでしょ？
662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/19(土) 18:43:45 ID:6S5W1B5x0
なーんか、結果出したときだけリードがリードが、って褒めるよね
打たれたり、負けた例を持ち出すと投手のせい、リードはオカルトとか言い出すし
何なのこのスレ
打たれたり、負けた例を持ち出すと投手のせい、リードはオカルトとか言い出すし
何なのこのスレ
663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/19(土) 18:45:38 ID:Zr/q4XDf0
たまに城島が降臨する自画自賛自演スレ
664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/19(土) 18:49:16 ID:JrZa6/dxO
665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/19(土) 18:52:13 ID:16vyShtbO
久保ってショボイ？
666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/19(土) 18:58:39 ID:NHoE/k6SO
どう考えても今年の阪神投手陣はしょぼいだろ
ロッテに捨てられた久保が事実上のエースなんだぜ？w
ロッテに捨てられた久保が事実上のエースなんだぜ？w
667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/19(土) 19:05:03 ID:hdsTQrt90
>>661-662
城島教の信者で言ってる事も滅茶苦茶なんだからスルーしなよ
下園に第一打席で全部アウトコースに投げさせて打たれてるのに第二打席でも同じ攻めして
打たれてた
第三打席もカウント2-0からお約束のフォーク連投して見切られて四球だったけど
2-0から一球高めの球を見せれば低めの見極めが難しくなるって事は知っている筈なんだけどな
スレッジやペタとか外人の時にはそういう攻めを見かけるのに意味が解らん
下園の3塁打の後の城島の牽制は流石だった
城島教の信者で言ってる事も滅茶苦茶なんだからスルーしなよ
下園に第一打席で全部アウトコースに投げさせて打たれてるのに第二打席でも同じ攻めして
打たれてた
第三打席もカウント2-0からお約束のフォーク連投して見切られて四球だったけど
2-0から一球高めの球を見せれば低めの見極めが難しくなるって事は知っている筈なんだけどな
スレッジやペタとか外人の時にはそういう攻めを見かけるのに意味が解らん
下園の3塁打の後の城島の牽制は流石だった
668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/19(土) 19:32:07 ID:CaugH7aI0
>>667
あんたの言うとることも滅茶苦茶に近いわ。
現場で色んなこと見て考えてやってることを、付け焼刃の知識で「意味が分らん」とか。
何度も言うけど、野球ファンで配球のこと語りたいなら、リードが上手い捕手のとこに
行って、ちゃんと理由のわかる「上手いリード」について話したらどうやねん。
細かいバッターの動き見たり、色んなこと考えて定石やらセオリーを外すのは当り前やろ。
それで定石をちょっとでも外したら「訳がわからん」と批判するだけやったらどんなCに
対してでもできるわ。
あんたの言うとることも滅茶苦茶に近いわ。
現場で色んなこと見て考えてやってることを、付け焼刃の知識で「意味が分らん」とか。
何度も言うけど、野球ファンで配球のこと語りたいなら、リードが上手い捕手のとこに
行って、ちゃんと理由のわかる「上手いリード」について話したらどうやねん。
細かいバッターの動き見たり、色んなこと考えて定石やらセオリーを外すのは当り前やろ。
それで定石をちょっとでも外したら「訳がわからん」と批判するだけやったらどんなCに
対してでもできるわ。
669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/19(土) 20:20:18 ID:hdsTQrt90
>>668
上手いリードなんか知らない、でも最低限の事はあると思う
城島のリードで相手を追い込んでいるのにインハイや高めの球を使わないで
相手が低めの球に絞ってる状況は今までに何度もあって同じ事の繰り返しになってる
下園なんて1打席目、2打席目もアウトコースの低めの球を見て対応してるのに
定石やセオリーを外すも何もない
高めの後の落ちる球の見極めが難しいという定石を生かす場面だったんじゃないの？
上手いリードなんか知らない、でも最低限の事はあると思う
城島のリードで相手を追い込んでいるのにインハイや高めの球を使わないで
相手が低めの球に絞ってる状況は今までに何度もあって同じ事の繰り返しになってる
下園なんて1打席目、2打席目もアウトコースの低めの球を見て対応してるのに
定石やセオリーを外すも何もない
高めの後の落ちる球の見極めが難しいという定石を生かす場面だったんじゃないの？
670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/19(土) 20:25:48 ID:ba/jWxCe0
下園は対角線に投げてれば2打席目以降は抑えてたな
インハイ直球とチェンジアップかフォーク。あるいはインロースラと外角高め釣り気味直球
それだけの制球は久保が持っとる
でも下園を抑えようが打たれようが大局を左右しない
インハイ直球とチェンジアップかフォーク。あるいはインロースラと外角高め釣り気味直球
それだけの制球は久保が持っとる
でも下園を抑えようが打たれようが大局を左右しない
671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/20(日) 09:41:38 ID:lP3CGNimO
城島はよくリードしてるよ
4点台以上が妥当な投手陣なのに3点台中盤だろ
もう一億ぐらいやってもいい
4点台以上が妥当な投手陣なのに3点台中盤だろ
もう一億ぐらいやってもいい
672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/20(日) 09:52:35 ID:WnFpAWbtO
昨日久保は明らかに高めにボール来たりしてて球速もでないし調子悪かった。
伊藤も褒めてたじゃん。城島は良くやってるよ
文句垂れてる奴素人がグタグタ結果論で語るなよ。
お前がリードしてみろよ。
伊藤も褒めてたじゃん。城島は良くやってるよ
文句垂れてる奴素人がグタグタ結果論で語るなよ。
お前がリードしてみろよ。
673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/20(日) 10:01:48 ID:lP3CGNimO
こんなヘボ投手陣をリードしなくちゃいけなくて
打たれたら城島のせいだもんな。大変だよな
打たれたら城島のせいだもんな。大変だよな
674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/20(日) 10:58:26 ID:k4PGbPPrO
ヘボ投手久保が打たれたら久保のせいで、
抑えたら城島のお陰だもんな
抑えたら城島のお陰だもんな
675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/20(日) 11:22:59 ID:1asuO0yB0
>>657
首を振っても睨んで同じサインを出すし
首を振っても睨んで同じサインを出すし
676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/20(日) 11:24:00 ID:Ajlu3Qob0
エロゲの選択肢と一緒で選んでも無視される一本道か
677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/20(日) 14:46:34 ID:/3OeGdhw0
そぉい！
678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/20(日) 15:57:37 ID:/3OeGdhw0
そぉい！そぉい！
679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/20(日) 16:03:08 ID:lP3CGNimO
フォッサムの調子ひどかったな
680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/20(日) 17:17:29 ID:k4PGbPPrO
昨日久保が抑えたのはジョニキのお陰
今日フォッサムが打たれたのは投手のせい
今日フォッサムが打たれたのは投手のせい
681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/20(日) 17:19:34 ID:goq2UwtO0
>>680
obaka乙ｗ
obaka乙ｗ
682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/20(日) 17:34:10 ID:LdDDuOKV0
ゴリゲに大量失点にいいとこなしで懲罰交代か
683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/21(月) 08:30:37 ID:pZswQ35EO
>>666
久保は捨てられたのではない。ロッテのフロントに高年俸の不満分子として追放されただけ。十分に一線級だった。横浜に追放された清水と同じ。
久保は捨てられたのではない。ロッテのフロントに高年俸の不満分子として追放されただけ。十分に一線級だった。横浜に追放された清水と同じ。
684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/21(月) 11:22:28 ID:yFR719h9O
ロッテ時代の久保は二桁もなければ、規定投げて3点台もなかっただろ
そんなヘボが城島のおかけで覚醒した
そんなヘボが城島のおかけで覚醒した
685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/21(月) 11:56:38 ID:Syjx6wO90
久保は去年３点台だったけどなー
今年くらい援護あれば２ケタ勝ってたで
今年くらい援護あれば２ケタ勝ってたで
686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/21(月) 14:28:13 ID:3r6Hb5IH0
>>653
>去年城島+ロブで6月入った時点の防御率 3.22。今年はロブだけで同 3.77。
去年同じピッチャーをリードして、城島と他のキャッチャーじゃ
全然防御率違ってたんだから城島駄目だったねって話だろ。
なんで今年の成績と去年の成績で比べて去年の城島のがいいからって話になるんだよ。
今年、そのｃの防御率が3，77だっていうなら、去年の実績から考えて城島のリードだと
5近くになってたかもしれないんだぜ？
>去年城島+ロブで6月入った時点の防御率 3.22。今年はロブだけで同 3.77。
去年同じピッチャーをリードして、城島と他のキャッチャーじゃ
全然防御率違ってたんだから城島駄目だったねって話だろ。
なんで今年の成績と去年の成績で比べて去年の城島のがいいからって話になるんだよ。
今年、そのｃの防御率が3，77だっていうなら、去年の実績から考えて城島のリードだと
5近くになってたかもしれないんだぜ？
687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/21(月) 15:06:08 ID:dEipdlg90
>>686
「かもしれない」ってとこが既に妄想やろ。
捕手を無視して見れば、去年も今年もヘルの好不調の波は似たようなもんで、まあ
去年も今年も変わらんな、ちょっと今年が悪いかな、という結論しか出てこん。
あんたの憶測は、去年ヘルが大量失点した試合は捕手のせいで、今年大量失点してる試合は
ヘルの調子のせいやというとるんで、結局「リードはオカルト」の人と言うとることは変わらん。
「かもしれない」ってとこが既に妄想やろ。
捕手を無視して見れば、去年も今年もヘルの好不調の波は似たようなもんで、まあ
去年も今年も変わらんな、ちょっと今年が悪いかな、という結論しか出てこん。
あんたの憶測は、去年ヘルが大量失点した試合は捕手のせいで、今年大量失点してる試合は
ヘルの調子のせいやというとるんで、結局「リードはオカルト」の人と言うとることは変わらん。
688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/21(月) 15:40:50 ID:ypHAlr6B0
どうでもいいけど。5億払った価値は無かったな。
689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/21(月) 19:48:42 ID:m9wgblla0
>>686
頭おかしいやつなんだからカッカすんなって
リード＝readなんて思い込んでたやつに
まともな話はできないさ
たぶん653も、自分はマトモなこと言ってるつもりで書いてるんだからさ
どうしようもない
頭おかしいやつなんだからカッカすんなって
リード＝readなんて思い込んでたやつに
まともな話はできないさ
たぶん653も、自分はマトモなこと言ってるつもりで書いてるんだからさ
どうしようもない
690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/21(月) 21:01:45 ID:IB8/NSyy0
どうでもいいけど。5億払った価値は無かったな。
691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/21(月) 21:50:53 ID:sDpSMmnsO
アホの城島
評価
０点
評価
０点
692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/21(月) 22:12:22 ID:dEipdlg90
>>689
マトモなこと書いとるが。
俺は別に城島がロブより良いと言ってるわけじゃない。
去年のヘルの時のCERAを殊更強調する輩は、不利な情報は故意に隠してると言ってるだけ。
リードがオカルトとは思わんが、擁護にしろ叩きにしろ、結論を強弁するために、
不利だったり、矛盾したりする情報を故意に黙殺するのはオカルトのやり口やろ。
マトモなこと書いとるが。
俺は別に城島がロブより良いと言ってるわけじゃない。
去年のヘルの時のCERAを殊更強調する輩は、不利な情報は故意に隠してると言ってるだけ。
リードがオカルトとは思わんが、擁護にしろ叩きにしろ、結論を強弁するために、
不利だったり、矛盾したりする情報を故意に黙殺するのはオカルトのやり口やろ。
693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/21(月) 22:31:58 ID:yFR719h9O
694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/21(月) 22:35:38 ID:yFR719h9O
リードつか配球の読み合いね
これに関しては確実にオカルト
人の心なんか読めるわけないんだからな
だから上手いリードだの読まれやすいリードだの
言ってるやつはバカ。上手い下手じゃなくて単なる運だし
これに関しては確実にオカルト
人の心なんか読めるわけないんだからな
だから上手いリードだの読まれやすいリードだの
言ってるやつはバカ。上手い下手じゃなくて単なる運だし
695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/21(月) 22:39:33 ID:yFR719h9O
だから本質はジャンケンと一緒なんだよ
あれも上手い下手じゃなくて運だろ？な？
あれも上手い下手じゃなくて運だろ？な？
696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/21(月) 22:40:46 ID:dEipdlg90
>>693
あんたの議論も乱暴やねん。「リードが防御率に影響する」ということに関する
大味な反証を並びたてても、それで「リードは防御率に影響しない(オカルトである)」と
いうことを積極的に肯定する証明にはならん。
恣意的で厳密さに欠ける根拠を元にしながら、結論を強弁する「やり方」を
オカルトと言うんで、仮説そのものがオカルトなわけではない。
あんたの議論も乱暴やねん。「リードが防御率に影響する」ということに関する
大味な反証を並びたてても、それで「リードは防御率に影響しない(オカルトである)」と
いうことを積極的に肯定する証明にはならん。
恣意的で厳密さに欠ける根拠を元にしながら、結論を強弁する「やり方」を
オカルトと言うんで、仮説そのものがオカルトなわけではない。
697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/21(月) 23:01:03 ID:EqPOW2tUO
698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/21(月) 23:05:35 ID:zp5AoeHg0
久保が城島のおかけで覚醒した(笑)
699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/21(月) 23:33:15 ID:dEipdlg90
>>697
あんたはその真逆(「打たれらら城島のリード、抑えたらピッチャー」)を言うだけの
城島アンチやろ。
結局配球についてああでもない、こうでもないと言って楽しもうというより、
結論が先にあって、そこから根拠を演繹したがる「ならず者」が多いということや。
あんたはその真逆(「打たれらら城島のリード、抑えたらピッチャー」)を言うだけの
城島アンチやろ。
結局配球についてああでもない、こうでもないと言って楽しもうというより、
結論が先にあって、そこから根拠を演繹したがる「ならず者」が多いということや。
700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/22(火) 00:01:22 ID:EqPOW2tUO
>>699
＞ あんたはその真逆(「打たれらら城島のリード、抑えたらピッチャー」)を言うだけの城島アンチやろ。
そんな事言わんし。勝手に決め付けんなよw根拠のない結論付けを批判してたのは誰だっけ('_ゝ`)ﾌﾟｯ
＞ あんたはその真逆(「打たれらら城島のリード、抑えたらピッチャー」)を言うだけの城島アンチやろ。
そんな事言わんし。勝手に決め付けんなよw根拠のない結論付けを批判してたのは誰だっけ('_ゝ`)ﾌﾟｯ
701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/22(火) 00:54:30 ID:UUONRCQp0
702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/22(火) 02:01:22 ID:grRqp3AJ0
去年メジャーで同じピッチャーをリードして、もう一人のキャッチャーに防御率で大差つけられた結果には目をつぶって
なんで一年たった今年を持ち出して、去年の成績より悪い！城島のおかげ！って言えるんだよｗ
なんか城島信者を装ったアンチに見えてきたぞ。。
なんで一年たった今年を持ち出して、去年の成績より悪い！城島のおかげ！って言えるんだよｗ
なんか城島信者を装ったアンチに見えてきたぞ。。
703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/22(火) 02:06:53 ID:bNhQ4Nv/0
「リードは運」の大前提の「じゃんけんは運」は簡単に否定できる。
>>626が400回もすれば確率は収束すると言ってるがそれは確率論での話。
人為的要素が絡むじゃんけんは統計学で話をする必要がある。
どっかの大学の実験によると1万回以上じゃんけんをしてグーの確率は35％。
さらに連続で同じ手を出す確率は23％。こちらは10％も違う。
この統計を元にじゃんけんすれば確実に勝率は上がるので運だけではない。
>>626が400回もすれば確率は収束すると言ってるがそれは確率論での話。
人為的要素が絡むじゃんけんは統計学で話をする必要がある。
どっかの大学の実験によると1万回以上じゃんけんをしてグーの確率は35％。
さらに連続で同じ手を出す確率は23％。こちらは10％も違う。
この統計を元にじゃんけんすれば確実に勝率は上がるので運だけではない。
704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/22(火) 02:58:21 ID:PgV5mrKU0
だれか俺の疑問に答えてくれ
よく聞く「アウトコース低めの制球が大事」と言う言葉があるがそれはなぜ？
だれか分かるか？
よく聞く「アウトコース低めの制球が大事」と言う言葉があるがそれはなぜ？
だれか分かるか？
705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/22(火) 03:31:10 ID:fmj6FiObO
"普通"のレギュラークラスの捕手ですから、特別視はダメですよ。
しかし球団＆関西マスコミさんから超一流としての扱いを受けられてらっしゃるので、この４年状態・成績に関わらず試合に出続け、控えの士気は上がる事なく、後釜育成は進む事なく、世代交代に苦悩し、毎度お馴染みの強奪に頼る事でしょう。
どうぞ頑張って下さい。
しかし球団＆関西マスコミさんから超一流としての扱いを受けられてらっしゃるので、この４年状態・成績に関わらず試合に出続け、控えの士気は上がる事なく、後釜育成は進む事なく、世代交代に苦悩し、毎度お馴染みの強奪に頼る事でしょう。
どうぞ頑張って下さい。
706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/22(火) 08:46:23 ID:di4xAXbe0
707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/22(火) 09:19:39 ID:3BZDXHtv0
すべてにおいて卑怯で汚い城島。
708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/22(火) 10:04:09 ID:kMkkrk2jO
城島のリードの前に先発陣がクソ！このメンツならセ・リーグ防御率最下位が定位置じゃね？
709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/22(火) 16:18:28 ID:uSRK7lWx0
710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/22(火) 17:28:33 ID:UUONRCQp0
>>702
あんたらが今年の結果に目をつぶっとるだけやろ。
何で去年と今年でヘルの調子が違う、と言い募る人間が、試合ごとにヘルの調子が
違うと認められへんねん。
去年6失点した試合があったのは城島のせいで、今年7失点した試合があるのはヘルの調子が
悪いからや、とめちゃくちゃ都合のエエこと言うとるだけやないか。
あんたらが今年の結果に目をつぶっとるだけやろ。
何で去年と今年でヘルの調子が違う、と言い募る人間が、試合ごとにヘルの調子が
違うと認められへんねん。
去年6失点した試合があったのは城島のせいで、今年7失点した試合があるのはヘルの調子が
悪いからや、とめちゃくちゃ都合のエエこと言うとるだけやないか。
711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/22(火) 18:05:04 ID:bdFg3huI0
一番のオカルトは城島の糞リードを崇拝してる基地外の存在ｗ
712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/22(火) 18:54:58 ID:7sop3ad3O
713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/22(火) 19:13:40 ID:grRqp3AJ0
>>710
去年の成績と、1年たった今年での成績を同じ物差では比べられないでしょ。
3年後も5年後も比べれるものなの？
一番わかりやすいのは、2009年に同じピッチャーをそれぞれ相当数リードして
城島の方が大きく劣って控えに回された。これじゃないかな？
もし城島が今年も引き続きメジャーでポジション争いしてたら、、
が、5月頃は真弓ですら城島のリードを酷評してたのが最近は無いし、日本では
結果を残しつつあるとは思ってるよ。出来ればせめて若い狩野と併用して
正々堂々と結果でポジションとって欲しいとは思うけど。メジャーではその上で控えに回されたんだから。
去年の成績と、1年たった今年での成績を同じ物差では比べられないでしょ。
3年後も5年後も比べれるものなの？
一番わかりやすいのは、2009年に同じピッチャーをそれぞれ相当数リードして
城島の方が大きく劣って控えに回された。これじゃないかな？
もし城島が今年も引き続きメジャーでポジション争いしてたら、、
が、5月頃は真弓ですら城島のリードを酷評してたのが最近は無いし、日本では
結果を残しつつあるとは思ってるよ。出来ればせめて若い狩野と併用して
正々堂々と結果でポジションとって欲しいとは思うけど。メジャーではその上で控えに回されたんだから。
714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/22(火) 20:44:30 ID:jH2Kphg7P
２ランスクイズ食らうとかバカすぎるwww
715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/22(火) 21:42:31 ID:3BZDXHtv0
あほじま
716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/22(火) 22:45:23 ID:UUONRCQp0
>>713
> もし城島が今年も引き続きメジャーでポジション争いしてたら、、
俺は現在のロブとそれほど変わらん数字になっとったと思うというだけのことや。
大きく劣ったという根拠になってるCERAが信用できんと言うとるのに、なぜそれに対する
反論は一切省略して同じことを強弁する？
一試合ごとにデキの大きく変わる投手で、シーズン単位の変調だけ前提にするのがおかしい。
今シーズン、ヘルが無失点のときと、7失点のときの差は何やねん？
監督が相性見て控え扱いにしたのは単なる方針であって絶対尺度やない。
それをしなかったフランコーナは、松坂-マルティネスでも結果が出ることを確かめた。
> 5月頃は真弓ですら城島のリードを酷評してた
Pに言うたのかCに言うたのかもわからん「慎重にいかないと」の一言が酷評か。
変なバイアスかかり過ぎやろ。
> もし城島が今年も引き続きメジャーでポジション争いしてたら、、
俺は現在のロブとそれほど変わらん数字になっとったと思うというだけのことや。
大きく劣ったという根拠になってるCERAが信用できんと言うとるのに、なぜそれに対する
反論は一切省略して同じことを強弁する？
一試合ごとにデキの大きく変わる投手で、シーズン単位の変調だけ前提にするのがおかしい。
今シーズン、ヘルが無失点のときと、7失点のときの差は何やねん？
監督が相性見て控え扱いにしたのは単なる方針であって絶対尺度やない。
それをしなかったフランコーナは、松坂-マルティネスでも結果が出ることを確かめた。
> 5月頃は真弓ですら城島のリードを酷評してた
Pに言うたのかCに言うたのかもわからん「慎重にいかないと」の一言が酷評か。
変なバイアスかかり過ぎやろ。
717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/22(火) 23:24:45 ID:+k7GeIcvO
>>716
エセ関西人が下手な関西弁使うんじゃねえよ
エセ関西人が下手な関西弁使うんじゃねえよ
718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/22(火) 23:30:54 ID:UUONRCQp0
719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/22(火) 23:34:37 ID:7zs0GGy70
関西人が読んでも違和感あるけどな。
というか、無理に関西弁で書かんでもええやんけ。
というか、無理に関西弁で書かんでもええやんけ。
720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/22(火) 23:49:07 ID:iZ9UT1xj0
721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/22(火) 23:49:38 ID:UUONRCQp0
>>719
関西弁で特徴的なのは主に語尾で、全部の語尾にそれを付けたら冗長になるだけ。
多少まとまった文章を関西弁で書いてみたらわかる。
この文章なんかでも「特徴的なのは」を「特徴的なんは」と書いたら読みにくい。
「つこ(使)とった」とかも、表記のしようがない。
あえて関西弁なのは最初の書き込みがそうやったからで、途中でやめたらおかしいやろ。
関西弁で特徴的なのは主に語尾で、全部の語尾にそれを付けたら冗長になるだけ。
多少まとまった文章を関西弁で書いてみたらわかる。
この文章なんかでも「特徴的なのは」を「特徴的なんは」と書いたら読みにくい。
「つこ(使)とった」とかも、表記のしようがない。
あえて関西弁なのは最初の書き込みがそうやったからで、途中でやめたらおかしいやろ。
722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/22(火) 23:56:05 ID:8zRed8mz0
どのポイントでムキになっとんねんお前ら
723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/23(水) 00:10:50 ID:5Q5UGABj0
さっさと死ねクズ銭島
724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/23(水) 00:24:48 ID:a3/6XLTd0
あの地方をさっさと見切ったのは笑えるな～
Ｆ銀のＣＭでまくっていたのにｗ
Ｆ銀のＣＭでまくっていたのにｗ
725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/23(水) 09:22:40 ID:DlykrkAyO
このガソリンみたいな投手陣でよくやってるよ城島は
726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/23(水) 09:42:33 ID:SnqOUGzW0
勝っても負けても雑な試合が多いね
やらかしても打ちまくってチャラするのが今のカラーな訳だけど
どんぶり勘定と言うか 野村的なモノは完全に無くなったな
やらかしても打ちまくってチャラするのが今のカラーな訳だけど
どんぶり勘定と言うか 野村的なモノは完全に無くなったな
727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/23(水) 09:49:10 ID:DlykrkAyO
728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/23(水) 09:53:39 ID:DlykrkAyO
こっちのが雑な試合だろ
05日シリ
第１戦10失点
第２戦10失点
第３戦10失点
計33失点の４連敗
な？ノムにそのリードを絶賛されてる矢野でさえ
投手の調子が悪いとこうなっちゃうんだよ
いかにリードてのが無力か分かるだろ？オカルトだよこんなもん
やはり全ては投手次第
05日シリ
第１戦10失点
第２戦10失点
第３戦10失点
計33失点の４連敗
な？ノムにそのリードを絶賛されてる矢野でさえ
投手の調子が悪いとこうなっちゃうんだよ
いかにリードてのが無力か分かるだろ？オカルトだよこんなもん
やはり全ては投手次第
729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/23(水) 09:55:47 ID:DlykrkAyO
逆に投手の質、調子さえ良ければ
カツノリだろうが田上だろうが抑えられるんだからな
オカルトだよこんなもん
全ては投手の力次第
打たれようが抑えようがな
カツノリだろうが田上だろうが抑えられるんだからな
オカルトだよこんなもん
全ては投手の力次第
打たれようが抑えようがな
730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/23(水) 10:01:34 ID:8nbxHpK+0
>>728
野村なんてテメエの地位をあげるために、リードがどうのこうのとぬかしてるだけ。
古田によれば、ピンチのときベンチのほう見たら、野村が顔をそむけたらしい。
そして打たれると、吊るし上げ。
野村はサイテーの奴だよ。
野村なんてテメエの地位をあげるために、リードがどうのこうのとぬかしてるだけ。
古田によれば、ピンチのときベンチのほう見たら、野村が顔をそむけたらしい。
そして打たれると、吊るし上げ。
野村はサイテーの奴だよ。
731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/23(水) 10:02:30 ID:DlykrkAyO
現在ゴミ扱いされてる田上
↓
2009チーム防御率3.14(パリーグ第二位)
な？こんなゴミでも投手陣さえ良かったら
ここまで素晴らしい防御率を記録することができるんです
やはり全ては投手次第。リードはオカルト
↓
2009チーム防御率3.14(パリーグ第二位)
な？こんなゴミでも投手陣さえ良かったら
ここまで素晴らしい防御率を記録することができるんです
やはり全ては投手次第。リードはオカルト
732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/23(水) 10:04:53 ID:xk/p5vjTP
ID:DlykrkAyO さんはプロ野球選手ですか？
そうですよね？ｗ
そうですよね？ｗ
733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/23(水) 10:07:08 ID:DlykrkAyO
>>730
ノムはキチガイだよな
重要度がリード＞＞＞＞＞＞投手とか言ってる始末
この理屈で言うと、小学生のピッチャーでも名捕手がリードすれば抑えられるってなるんだからな話にならんわ
こういう間違いを吹き込むやつがいるから
いまだに打率＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞出塁率と認識してるバカがいるんだよ
まじで死ねクソノム
ノムはキチガイだよな
重要度がリード＞＞＞＞＞＞投手とか言ってる始末
この理屈で言うと、小学生のピッチャーでも名捕手がリードすれば抑えられるってなるんだからな話にならんわ
こういう間違いを吹き込むやつがいるから
いまだに打率＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞出塁率と認識してるバカがいるんだよ
まじで死ねクソノム
734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/23(水) 10:46:01 ID:1Zyia1tQ0
矢野さんは決め球を決めて逆算していくリード
苺のショートケーキで苺を取って置く方、球数多め
ジョーはワンストライクから得意コースをちょい外れた球でフライを打たす
苺から食う方、ついでに隣のやつの苺も「食わないの？もらうよ」とアグレッシブ
苺のショートケーキで苺を取って置く方、球数多め
ジョーはワンストライクから得意コースをちょい外れた球でフライを打たす
苺から食う方、ついでに隣のやつの苺も「食わないの？もらうよ」とアグレッシブ
735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/23(水) 10:50:00 ID:DlykrkAyO
そんなの関係ない。本質はジャンケンと一緒なんだから
誰がやったって読まれる確率はほぼ同じに収束する
つまり捕手のリードで差別化を図ることは不可能
全ては投手次第。リードはオカルト！
誰がやったって読まれる確率はほぼ同じに収束する
つまり捕手のリードで差別化を図ることは不可能
全ては投手次第。リードはオカルト！
736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/23(水) 11:20:06 ID:xk/p5vjTP
バッターから配球を読まれやすいリードというのは、存在すると思うんだけれど・・・。
737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/23(水) 11:31:45 ID:DlykrkAyO
738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/23(水) 11:35:37 ID:DlykrkAyO
な？そんなのできるわけないんだよ
だから打者の待ってるボールを読めたとしても、読めなかったとしてもそれは運なんだよ
そしてそんなことを討論するのはオカルト！
だから打者の待ってるボールを読めたとしても、読めなかったとしてもそれは運なんだよ
そしてそんなことを討論するのはオカルト！
739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/23(水) 11:36:54 ID:DlykrkAyO
な？
740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/23(水) 11:48:54 ID:iAusctgUO
ああ、もしもしだな
741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/23(水) 22:42:52 ID:C1VZY3Vr0
今年の好成績はマートンとブラゼルのおかげなのは間違いないが
キャッチャーは矢野/狩野のツープラトンでよかったな。
５億の価値はなかったわ。失点多すぎ。リード糞すぎ。頭悪すぎ。
ユニフォーム似合わなすぎ。劣化激しすぎ。不良品返品したすぎ。
キャッチャーは矢野/狩野のツープラトンでよかったな。
５億の価値はなかったわ。失点多すぎ。リード糞すぎ。頭悪すぎ。
ユニフォーム似合わなすぎ。劣化激しすぎ。不良品返品したすぎ。
742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/23(水) 23:51:25 ID:DlykrkAyO
>>741
殺すぞお前
殺すぞお前
743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/23(水) 23:52:50 ID:mQeGn6Z/O
))742
通報した
通報した
744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/24(木) 15:27:50 ID:p7X0hTqL0
リードがオカルトとまではいかない
ただ打者の得意コース苦手コースケースバッティング配球等は
このスレで言われてるレベルのものは２軍捕手ですら知っとるわなｗ
たまにTVで野球見るレベルの一般人が知ってることを野球で飯食ってる
しかも日本代表に選ばれる選手が知らんと本当に思いますｗ？
初球直球がー とか ２球続けて同じ玉がー とかは余りにレベルが低いｗ
初球ストライク狙いはマイナスもあるがプラスもあるわ、しかも初球直球で
ストライクは定石でもある。
ただ打者の得意コース苦手コースケースバッティング配球等は
このスレで言われてるレベルのものは２軍捕手ですら知っとるわなｗ
たまにTVで野球見るレベルの一般人が知ってることを野球で飯食ってる
しかも日本代表に選ばれる選手が知らんと本当に思いますｗ？
初球直球がー とか ２球続けて同じ玉がー とかは余りにレベルが低いｗ
初球ストライク狙いはマイナスもあるがプラスもあるわ、しかも初球直球で
ストライクは定石でもある。
745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/24(木) 16:15:50 ID:++mlVzuL0
結局投手側が首を振りにくいんじゃないか
一人の頭で考えるからどうしても型ができる→リードが単調になる
→読める→投手が比較的へぼだから読めたら打てる
一人の頭で考えるからどうしても型ができる→リードが単調になる
→読める→投手が比較的へぼだから読めたら打てる
746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/24(木) 19:47:20 ID:DqVTh6Cz0
ホークス時代から言われてたのは、投手の負担が大きいリード。
球数が多くなる上に、ボールを無駄に置くので、コントロールがいまいちな投手だとボール先攻で自壊したりする。
まあ、それでも打撃で補えているうちはどうにかなるかもしれないけど。
球数が多くなる上に、ボールを無駄に置くので、コントロールがいまいちな投手だとボール先攻で自壊したりする。
まあ、それでも打撃で補えているうちはどうにかなるかもしれないけど。
747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/24(木) 20:01:04 ID:J700AvLyO
は？ジャンケンに負担もクソもねーだろうが
ぶち殺すぞてめえ
ぶち殺すぞてめえ
748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/24(木) 20:06:00 ID:J700AvLyO
大体トレードになった三瀬だってな、城島が居なくなってからおかしくなったんだからな
749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/24(木) 20:28:59 ID:UJNkVyux0
また殺すとか逝ってるのか。
ったく脳みその小さい奴は
ったく脳みその小さい奴は
750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/24(木) 20:36:24 ID:J700AvLyO
>>749
俺、言っとくけど185あるかんな。お前なんて一発だよ
俺、言っとくけど185あるかんな。お前なんて一発だよ
751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/24(木) 20:39:34 ID:YGxPnD7F0
752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/24(木) 20:41:29 ID:fcrLy+0+P
>>750
あれっ？ １８２じゃなかった？ｗ
あれっ？ １８２じゃなかった？ｗ
753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/24(木) 20:44:24 ID:HmvlE7u70
＞ただ打者の得意コース苦手コースケースバッティング配球等は
＞このスレで言われてるレベルのものは２軍捕手ですら知っとるわなｗ
＞たまにTVで野球見るレベルの一般人が知ってることを野球で飯食ってる
＞しかも日本代表に選ばれる選手が知らんと本当に思いますｗ？
城島は定石を当然知っていてその上で裏をかいている
定石を無視して打たれてるけど批判するな（キリッ
>初球直球がー とか ２球続けて同じ玉がー とかは余りにレベルが低いｗ
>初球ストライク狙いはマイナスもあるがプラスもあるわ、しかも初球直球で
>ストライクは定石でもある。
初球直球ストライクは定石だから初球を狙い撃ちされても批判するな（キリッ
ようするに定石を守ろうが守らなくても打たれた事を批判するなって事でしょ
初球ストライク優先は聞いた事あるけど、初球直球ストライクが定石って初めて聞いたけどな
昨日、東出にタイムリーを打たれた時も相変わらずカウント2-0からアウトコース低めに
ボール球のストレートを要求しその後に不安定だった変化球でストライクを要求したら
案の定打たれてた、2-0からインハイを使って欲しかったんだけど同じ事を繰り返して打たれてる
と言っても石原よりは全然マシだけどな、新井さん勝負で良いのにマートン勝負で打たれまくってるのを見て呆れた
＞このスレで言われてるレベルのものは２軍捕手ですら知っとるわなｗ
＞たまにTVで野球見るレベルの一般人が知ってることを野球で飯食ってる
＞しかも日本代表に選ばれる選手が知らんと本当に思いますｗ？
城島は定石を当然知っていてその上で裏をかいている
定石を無視して打たれてるけど批判するな（キリッ
>初球直球がー とか ２球続けて同じ玉がー とかは余りにレベルが低いｗ
>初球ストライク狙いはマイナスもあるがプラスもあるわ、しかも初球直球で
>ストライクは定石でもある。
初球直球ストライクは定石だから初球を狙い撃ちされても批判するな（キリッ
ようするに定石を守ろうが守らなくても打たれた事を批判するなって事でしょ
初球ストライク優先は聞いた事あるけど、初球直球ストライクが定石って初めて聞いたけどな
昨日、東出にタイムリーを打たれた時も相変わらずカウント2-0からアウトコース低めに
ボール球のストレートを要求しその後に不安定だった変化球でストライクを要求したら
案の定打たれてた、2-0からインハイを使って欲しかったんだけど同じ事を繰り返して打たれてる
と言っても石原よりは全然マシだけどな、新井さん勝負で良いのにマートン勝負で打たれまくってるのを見て呆れた
754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/24(木) 20:50:01 ID:J700AvLyO
755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/24(木) 21:41:49 ID:YGxPnD7F0
>>753
>>744とちゃうけど、
> ようするに定石を守ろうが守らなくても打たれた事を批判するなって事でしょ
批判するのはかまわんが、批判するなら説得力のある批判せい、と。
> 不安定だった変化球でストライクを要求したら
とか言うたと思えば、久保や西村の変化球が抜け気味なときにストレートで
勝負したら「ストレート続けて案の定打たれた」とか、言うたりするヤツもおるし、
ただ打たれたことに適当な理屈つけとるだけにしか聞こえん。
それにあんたの話聞いてても「なるほど」っていう配球の話ひとつも出てけえへんねん。
中学生でもわかるような当り前の話をしたり顔でして、大上段からプロを蔑むのが
「野球ファンの配球の話」とか、勘弁してくれ。
>>744とちゃうけど、
> ようするに定石を守ろうが守らなくても打たれた事を批判するなって事でしょ
批判するのはかまわんが、批判するなら説得力のある批判せい、と。
> 不安定だった変化球でストライクを要求したら
とか言うたと思えば、久保や西村の変化球が抜け気味なときにストレートで
勝負したら「ストレート続けて案の定打たれた」とか、言うたりするヤツもおるし、
ただ打たれたことに適当な理屈つけとるだけにしか聞こえん。
それにあんたの話聞いてても「なるほど」っていう配球の話ひとつも出てけえへんねん。
中学生でもわかるような当り前の話をしたり顔でして、大上段からプロを蔑むのが
「野球ファンの配球の話」とか、勘弁してくれ。
756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/24(木) 21:50:40 ID:mozZYzZ40
>>747 って逮捕されるのかな。ﾜｸﾃｶ AA(ry
757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/24(木) 21:59:19 ID:wcEoGJUGO
>>756
一ヶ月後くらいに任意で事情聴取はされるだろうけど丁寧に対処すれば逮捕は大丈夫だろう
一ヶ月後くらいに任意で事情聴取はされるだろうけど丁寧に対処すれば逮捕は大丈夫だろう
758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/24(木) 22:24:52 ID:U25HXJmk0
三瀬は城島がいなくなる前におかしくなってるけどな。
2004年 3.06 （新人王）
2005年 4.73
（城島は2005年オフに移籍）
2004年 3.06 （新人王）
2005年 4.73
（城島は2005年オフに移籍）
759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/25(金) 00:23:57 ID:snYeNjtR0
>>755
変化球が悪い投手にストレートを同じコースに投げ続ける事をしなければ何も言われないと思うけどね
前に中田が投手心理としたら同じコースを続けられてシュート回転して甘く入るのが怖い
城島のリードは投手に厳しいと言ってた
打たれた事に理屈をつけて城島を批判したいだけなら大量失点したベイ戦や火曜日の広島戦でも
批判できるけどしてないよ
説得力が無いというのなら点差、イニングを考えても大事な場面で一発の無い非力な
東出相手にカウント2-0からアウトコースにボールを外してその後にインコースの
ストレートを要求ならまだ解るけど真ん中ちょい外に不安定な変化球を求める理由を教えてよ
中学生でも解るような事を何度も指摘した捕手は今までにいなかったけどね
阪神以外や昔の選手は知らない
変化球が悪い投手にストレートを同じコースに投げ続ける事をしなければ何も言われないと思うけどね
前に中田が投手心理としたら同じコースを続けられてシュート回転して甘く入るのが怖い
城島のリードは投手に厳しいと言ってた
打たれた事に理屈をつけて城島を批判したいだけなら大量失点したベイ戦や火曜日の広島戦でも
批判できるけどしてないよ
説得力が無いというのなら点差、イニングを考えても大事な場面で一発の無い非力な
東出相手にカウント2-0からアウトコースにボールを外してその後にインコースの
ストレートを要求ならまだ解るけど真ん中ちょい外に不安定な変化球を求める理由を教えてよ
中学生でも解るような事を何度も指摘した捕手は今までにいなかったけどね
阪神以外や昔の選手は知らない
760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/25(金) 01:32:37 ID:WFPHQKUu0
>>759
> 批判できるけどしてないよ
批判ばっかりで定石以外の「ええ配球」について話ができん自分を疑問に思てくれ。
あんたの話見てると、自分の中で客観的な正解があって、それに習わん配球を「悪い」と
言うとるだけにしか見えん。しかもその「客観的な正解」は基本中の基本ばっかり。
基本中の基本のリードなんかプロの世界では当然「読みやすい配球」やわ。
そこから離れて抑えるのがプロらしい良いリードということになるし、それが結果悪くな
ったら悪いリードということになる。それを「悪い」というのはしゃあないにしても、
「城島はわかってない。俺はわかってる」という前提で話すのがプロみくびり過ぎ。
古田が極力批判をせんと、「ええ配球」についてだけ話すのは何でやと思うねん。
> 中学生でも解るような事を何度も指摘した捕手は今までにいなかったけどね
単に他の見てないだけ。げんに、たまたま見た石原を同じように蔑んどるやないか。
> 批判できるけどしてないよ
批判ばっかりで定石以外の「ええ配球」について話ができん自分を疑問に思てくれ。
あんたの話見てると、自分の中で客観的な正解があって、それに習わん配球を「悪い」と
言うとるだけにしか見えん。しかもその「客観的な正解」は基本中の基本ばっかり。
基本中の基本のリードなんかプロの世界では当然「読みやすい配球」やわ。
そこから離れて抑えるのがプロらしい良いリードということになるし、それが結果悪くな
ったら悪いリードということになる。それを「悪い」というのはしゃあないにしても、
「城島はわかってない。俺はわかってる」という前提で話すのがプロみくびり過ぎ。
古田が極力批判をせんと、「ええ配球」についてだけ話すのは何でやと思うねん。
> 中学生でも解るような事を何度も指摘した捕手は今までにいなかったけどね
単に他の見てないだけ。げんに、たまたま見た石原を同じように蔑んどるやないか。
761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/25(金) 01:53:23 ID:WFPHQKUu0
古田が小笠原の打席で城島の配球について言うてたこと思い出してみい。
追い込まれた打者の読みとしては、外の変化球と手元へのストレートの二択で、
そういう時の打者は主にコースだけしか見てない。だからあえて内側へ変化球
投げさせてタイミングを外すんや、と。そこまで考えてるのに基本がわかってないと
思うか？
そら悪い配球もあるやろうし、疑問に思うことは多々ある。けどホンマに配球
の話を大上段からしたいんやったら、「定石を外して打ち取ってる」配球を
ちゃんと読み取れるようになってからにしてくれ。
前の打席、次の打席、更には、前回対戦時の配球、一年通した配球プラン。
そこまで考えてプロはやってるという前提で、ちょっとは謙虚になろうや。
追い込まれた打者の読みとしては、外の変化球と手元へのストレートの二択で、
そういう時の打者は主にコースだけしか見てない。だからあえて内側へ変化球
投げさせてタイミングを外すんや、と。そこまで考えてるのに基本がわかってないと
思うか？
そら悪い配球もあるやろうし、疑問に思うことは多々ある。けどホンマに配球
の話を大上段からしたいんやったら、「定石を外して打ち取ってる」配球を
ちゃんと読み取れるようになってからにしてくれ。
前の打席、次の打席、更には、前回対戦時の配球、一年通した配球プラン。
そこまで考えてプロはやってるという前提で、ちょっとは謙虚になろうや。
762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/25(金) 04:10:52 ID:K4abbc0O0
じゃあ城島は一切サイン出すなよｗ
763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/25(金) 11:21:51 ID:tSdm1Qqr0
正直、リードとかどうでもいい。
交したり騙したり上手くやるリードの矢野さんでは
本当の戦いでは勝てないんだ。
運を引き寄せる豪腕でないとＣＳや日本シリーズみたいな大舞台では勝てません。
上手なリードとかどうでもいいから１３ゲームとかひっくり返されんでほしかったわ。
とりあえず弱気リードは結果抑えようがトータルでは強いだろうがもういらん。
交したり騙したり上手くやるリードの矢野さんでは
本当の戦いでは勝てないんだ。
運を引き寄せる豪腕でないとＣＳや日本シリーズみたいな大舞台では勝てません。
上手なリードとかどうでもいいから１３ゲームとかひっくり返されんでほしかったわ。
とりあえず弱気リードは結果抑えようがトータルでは強いだろうがもういらん。
764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/27(日) 17:43:45 ID:eUkO0RDx0
>>760-761
関西人の俺でも意味が解り難い文章を書くのは止めてくれ
プロなんだから基本を知った上で裏をかいてリードしているし城島のリードを
批判するな、素人のお前は謙虚になれって事を言われてるのかな？
とりあえず、古田が言う「あえて」というのは稀に見せるから効果があるのであって、
いつも同じ事を指摘されて打たれてる場合は「あえて」という表現はあてはまらない
それに説得力が無いというから投手の状況、試合の状況を説明して東出の配球について
どう思ってるか聞いてるのに投手の状態も試合の状況も解らない小笠原の場面を出すって
どういうこと？1+1は？と聞いたら2ｘ3＝6と答えてるようなものだ
城島がリードを変えないのなら同じパターンを繰り返して打たれる事になると思う
関西人の俺でも意味が解り難い文章を書くのは止めてくれ
プロなんだから基本を知った上で裏をかいてリードしているし城島のリードを
批判するな、素人のお前は謙虚になれって事を言われてるのかな？
とりあえず、古田が言う「あえて」というのは稀に見せるから効果があるのであって、
いつも同じ事を指摘されて打たれてる場合は「あえて」という表現はあてはまらない
それに説得力が無いというから投手の状況、試合の状況を説明して東出の配球について
どう思ってるか聞いてるのに投手の状態も試合の状況も解らない小笠原の場面を出すって
どういうこと？1+1は？と聞いたら2ｘ3＝6と答えてるようなものだ
城島がリードを変えないのなら同じパターンを繰り返して打たれる事になると思う
765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/27(日) 18:06:50 ID:FM4ktMQg0
>>764
リードは打席ごとに変わっとるわ。
> いつも同じ事を指摘されて打たれてる場合は「あえて」という表現はあてはまらない
いちいち打者が違うし、打席ごとに配球も変わっとる。
たまたま同じようなパターンになったとこだけ鬼の首取ったように言うとるだけ。
毎回オーソドックスな配球しとったら打ち取れるんか？
何回も言うけど批判するなと言うとんちゃう。
打たれた場面1つ2つ取ってきて批判するだけやったら誰でもできる言うとんねん。
それでエラそうに「配球読むのは野球の楽しみ」とか言うな、と。
言い訳はええねん。何で「ええ配球」の話をせえへんのや？と。
オーソドックスで無難な配球したらそれでエエんやったら
配球の話なんかエラそうにしてもらわんでもわかるっちゅうねん。
リードは打席ごとに変わっとるわ。
> いつも同じ事を指摘されて打たれてる場合は「あえて」という表現はあてはまらない
いちいち打者が違うし、打席ごとに配球も変わっとる。
たまたま同じようなパターンになったとこだけ鬼の首取ったように言うとるだけ。
毎回オーソドックスな配球しとったら打ち取れるんか？
何回も言うけど批判するなと言うとんちゃう。
打たれた場面1つ2つ取ってきて批判するだけやったら誰でもできる言うとんねん。
それでエラそうに「配球読むのは野球の楽しみ」とか言うな、と。
言い訳はええねん。何で「ええ配球」の話をせえへんのや？と。
オーソドックスで無難な配球したらそれでエエんやったら
配球の話なんかエラそうにしてもらわんでもわかるっちゅうねん。
766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/27(日) 19:31:18 ID:T+Q61dz2O
>>765
お前がこんなとこで熱弁しても何も変わんねぇしwwてか仕事しろよお前wwww親泣いてんぞ
お前がこんなとこで熱弁しても何も変わんねぇしwwてか仕事しろよお前wwww親泣いてんぞ
767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/27(日) 19:35:25 ID:GnYtqpV30
>>766
え、こいつこれが仕事なんじゃないの？ｗ
え、こいつこれが仕事なんじゃないの？ｗ
768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/27(日) 21:25:23 ID:I/RgDEmV0
769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/27(日) 23:00:03 ID:It1C0nxaO
770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/28(月) 00:42:10 ID:mRHL3wesO
>>768
チラ見したが小学生の読書感想文以下の糞www
チラ見したが小学生の読書感想文以下の糞www
771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/28(月) 03:29:59 ID:8vMyMnim0
アホども死ね
772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/28(月) 06:07:09 ID:4sGkoRm20
事あるごとに１３ゲーム差ひっくり返された矢野が～
とか言ってるアホはいったい何？
去年の正捕手誰か知ってる？？
とりあえず一昨日の飯原の初球ミエミエストレートのＨＲ
（しかも四球の後）
昨日の相川のタイムリー
（追い込んで当てに来るの丸分かりなのに３球続けて同じ球。）
城島の野球脳の低さを象徴したシーンｗ
配給スレだからあれだが
オナニー打撃もひどいレベルｗｗ
とか言ってるアホはいったい何？
去年の正捕手誰か知ってる？？
とりあえず一昨日の飯原の初球ミエミエストレートのＨＲ
（しかも四球の後）
昨日の相川のタイムリー
（追い込んで当てに来るの丸分かりなのに３球続けて同じ球。）
城島の野球脳の低さを象徴したシーンｗ
配給スレだからあれだが
オナニー打撃もひどいレベルｗｗ
773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/28(月) 07:03:18 ID:OxJ2EbJNO
ゴリラに頭脳的配球を求める事が無理がある
打たせれば内野ゴロのオンパレードだし、阻止率トップでも5億円の価値なし
打たせれば内野ゴロのオンパレードだし、阻止率トップでも5億円の価値なし
774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/28(月) 07:34:11 ID:JkH168RuO
775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/28(月) 09:07:38 ID:ZcmsfcYH0
矢野や狩野はもうゴミ。城島の圧倒的な実力をこうも見せつけられるとね
解雇、トレードしていいよ
解雇、トレードしていいよ
776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/28(月) 13:11:45 ID:2EklALfI0
リードは勿論の事打つ方も大したことないし、
来年はFAの里崎でもええから獲れ。併用や。
競争させなあかん。固定は悪な。
来年はFAの里崎でもええから獲れ。併用や。
競争させなあかん。固定は悪な。
777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/28(月) 13:38:41 ID:Ugc4OQ40O
>>774
日シリ33-4で敗れたチームなのに矢野のお陰で日本一の人気球団になってごめんねｗ
日シリ33-4で敗れたチームなのに矢野のお陰で日本一の人気球団になってごめんねｗ
778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/28(月) 14:22:29 ID:79LIHc1e0
何で今さら矢野を目の敵にするのかね？
「チームyano」とか勝手に作り上げて散々煽ってさｗ
もう肘がダメで引退の危機にあるキャッチャーをイビってそんなに楽しいのかね？
ホンマに城島信者はケツの穴の小さいキチガイばっかりやなｗｗ
「チームyano」とか勝手に作り上げて散々煽ってさｗ
もう肘がダメで引退の危機にあるキャッチャーをイビってそんなに楽しいのかね？
ホンマに城島信者はケツの穴の小さいキチガイばっかりやなｗｗ
779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/28(月) 19:28:20 ID:tbFbF4xBO
阪神が公式に城島=ゴリラと認定しました。
http://hanshintigers.jp/news/topics/img/img_1459a.gif
http://hanshintigers.jp/news/topics/img/img_1459a.gif
780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/28(月) 19:34:26 ID:fjvsojRR0
併殺ロボで喜び出す信者ってｗｗ
阪神ファン＝にわかの溜まり場だな
阪神ファン＝にわかの溜まり場だな
781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/29(火) 09:21:50 ID:iCkYYLGy0
Team Gorilla
782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/29(火) 23:06:32 ID:fZU+NhX30
パスボールからホームラン打たれた時、新井さんはマウンドに行ったのに城島は行かないのな
1軍の甲子園で初登板なんだからフォローしてやれよ
1軍の甲子園で初登板なんだからフォローしてやれよ
783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/30(水) 10:07:17 ID:z04qgNAU0
そんなこと言ったって
小さい脳みそでそこまでの行動を組み立てできない
スズメに掛け算の回答を強いるようなもんだ
小さい脳みそでそこまでの行動を組み立てできない
スズメに掛け算の回答を強いるようなもんだ
784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/30(水) 17:31:24 ID:LW1mJDDf0
盗塁阻止率に触れなくなったアンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/30(水) 18:05:15 ID:ZyY7Y5vL0
ん？
このスレは配球・リードを司る脳みその容量の小ささと
５億という大金を積んだわりにショボかったその実力を嘆くスレじゃないのか？
このスレは配球・リードを司る脳みその容量の小ささと
５億という大金を積んだわりにショボかったその実力を嘆くスレじゃないのか？
786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/30(水) 21:00:01 ID:7mHOMgJa0
>>765
>何回も言うけど批判するなと言うとんちゃう。
>打たれた場面1つ2つ取ってきて批判するだけやったら誰でもできる言うとんねん。
>それでエラそうに「配球読むのは野球の楽しみ」とか言うな、と。
>言い訳はええねん。何で「ええ配球」の話をせえへんのや？と。
>オーソドックスで無難な配球したらそれでエエんやったら
>配球の話なんかエラそうにしてもらわんでもわかるっちゅうねん。
この文面を見て批判しても良いと思ってる人が書いたと思う人はいないだろ…
関西弁が解りにくいから止めろと言ってもそのままだし打たれた場面1つ2つ取り上げて
なんて過去スレ含めて何を見てるのか疑問に思うし東出の話に説得力が無いと噛み付くから
城島のリードの解釈について説明を求めてもスルーして同じような事を書いてるだけ
馬耳東風にもほどがある
>何回も言うけど批判するなと言うとんちゃう。
>打たれた場面1つ2つ取ってきて批判するだけやったら誰でもできる言うとんねん。
>それでエラそうに「配球読むのは野球の楽しみ」とか言うな、と。
>言い訳はええねん。何で「ええ配球」の話をせえへんのや？と。
>オーソドックスで無難な配球したらそれでエエんやったら
>配球の話なんかエラそうにしてもらわんでもわかるっちゅうねん。
この文面を見て批判しても良いと思ってる人が書いたと思う人はいないだろ…
関西弁が解りにくいから止めろと言ってもそのままだし打たれた場面1つ2つ取り上げて
なんて過去スレ含めて何を見てるのか疑問に思うし東出の話に説得力が無いと噛み付くから
城島のリードの解釈について説明を求めてもスルーして同じような事を書いてるだけ
馬耳東風にもほどがある
787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/30(水) 22:35:40 ID:ZyY7Y5vL0
788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/06/30(水) 23:05:21 ID:gqXl/+2d0
>>786
> 馬耳東風にもほどがある
> 同じような事を書いてるだけ
自分も全くその通りやろ。
オーソドックスなリードだけが「良いリード」だとしたら、
どんな良い捕手にだって同じような批判ができる場面はある、と言うとるんだが。
一番言いたいことは、批判「しか」せん or できんヤツの言うことは
信用できんということ。まだ他に秀逸な捕手がいて、その捕手の
プロらしい(定石を外した)リードを引き合いに出せるならまだしも。
「基本を知ってる俺は、城島よりわかってる」という以上のことは
何も言ってないに等しい。
実際の解釈なんて基本的に当事者以外にしようがない。
その打者の前の打席のバッティング、その打席でのボールの待ち方、
投手の調子、変化球の切れ方、次の打席への布石……etc. etc.
そこをあえて解釈しようとするなら、もう少しマシな「こうすれば良かった配球」
の話をしろよ、と。その一番大事なところをごくごく単純な基本の話で済ませるから、
単に城島を貶したいだけで、全然「配球の話が好き」な人間に見えん。
> 馬耳東風にもほどがある
> 同じような事を書いてるだけ
自分も全くその通りやろ。
オーソドックスなリードだけが「良いリード」だとしたら、
どんな良い捕手にだって同じような批判ができる場面はある、と言うとるんだが。
一番言いたいことは、批判「しか」せん or できんヤツの言うことは
信用できんということ。まだ他に秀逸な捕手がいて、その捕手の
プロらしい(定石を外した)リードを引き合いに出せるならまだしも。
「基本を知ってる俺は、城島よりわかってる」という以上のことは
何も言ってないに等しい。
実際の解釈なんて基本的に当事者以外にしようがない。
その打者の前の打席のバッティング、その打席でのボールの待ち方、
投手の調子、変化球の切れ方、次の打席への布石……etc. etc.
そこをあえて解釈しようとするなら、もう少しマシな「こうすれば良かった配球」
の話をしろよ、と。その一番大事なところをごくごく単純な基本の話で済ませるから、
単に城島を貶したいだけで、全然「配球の話が好き」な人間に見えん。
789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/01(木) 07:15:25 ID:dt7opw3Q0
珍カスw
生きてて恥ずかしくないか？ 糞ﾌﾞﾀどもが
生きてて恥ずかしくないか？ 糞ﾌﾞﾀどもが
790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/01(木) 11:47:18 ID:z+8/o/0WO
自分でリードミスを認めてたな
791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/01(木) 21:28:32 ID:hs4cWbiy0
今日の８回表ツーアウト満塁カウントツーワンで
西村が首を振って怒ってましたけどアレは何？
西村はフォーク
城島はストレートを投げさせたかったんでしょうか？
結果ストレートを投げさせて三振でしたけど。
西村が首を振って怒ってましたけどアレは何？
西村はフォーク
城島はストレートを投げさせたかったんでしょうか？
結果ストレートを投げさせて三振でしたけど。
792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/02(金) 01:17:00 ID:kcYVUCWH0
またジョニキのリードで勝利か
793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/02(金) 10:48:08 ID:1x7jCI0+0
>>791
西村の首振りはサインだと思うよ、打者も若かったから迷わせる為に
西村の首振りはサインだと思うよ、打者も若かったから迷わせる為に
794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/02(金) 12:04:26 ID:fmV0vbtI0
795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/02(金) 19:45:49 ID:/IdDIXOBO
相変わらずピッチャーが首振っても自分の意見ごり押してんだなこのゴリラは
そりゃメジャーで干されるわ
そりゃメジャーで干されるわ
796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/02(金) 22:13:35 ID:kcYVUCWH0
リードの天才
797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/04(日) 16:07:32 ID:1M7/0RPq0
選手間投票でウナギ犬に惨敗wwwww
せっかくのインチキ組織票も水の泡wwwwwww
せっかくのインチキ組織票も水の泡wwwwwww
798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/04(日) 16:33:23 ID:3u/6xFpI0
選手間投票は残酷だよな
不正しようがないんだから実力差が顕著に現れるｗ
不正しようがないんだから実力差が顕著に現れるｗ
799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/04(日) 17:12:29 ID:6dGTYtE40
ジョーは確かにバッティングはいい。しかし、リードは下手くそ。
谷繁と正反対。捕手としてはどちらが上か・・・
谷繁と正反対。捕手としてはどちらが上か・・・
800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/04(日) 22:05:35 ID:gzMXisYG0
>>788
実際の解釈なんて基本的に当事者以外にしようがない。
当事者しか解釈できないならリードを褒める事も貶す事もできない
７割～８割抑えて当たり前の競技なら何故抑えられなかったのかを考えるのが普通
７割～８割打って当たり前の競技なら何故打てなかったのかを考えるのが普通
城島の配球を褒めるスレを作ってリードを褒めちぎれば良いじゃん
実際の解釈なんて基本的に当事者以外にしようがない。
当事者しか解釈できないならリードを褒める事も貶す事もできない
７割～８割抑えて当たり前の競技なら何故抑えられなかったのかを考えるのが普通
７割～８割打って当たり前の競技なら何故打てなかったのかを考えるのが普通
城島の配球を褒めるスレを作ってリードを褒めちぎれば良いじゃん
801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/05(月) 07:48:03 ID:IONdkcR70
亀頭男さんは残念な配球が得意ですね
802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/05(月) 08:11:16 ID:nqf6WpDcO
リードはオカルトだっつってんだろ
全ては投手次第
全ては投手次第
803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/05(月) 09:00:52 ID:j6Gy083eO
昨日はフォッサムのボールが高いうえに、コントロールも無かったわな。
804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/05(月) 11:11:41 ID:X3sLTa1r0
城島のリードのおかげで何とか７失点で済んだな
805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/05(月) 11:59:28 ID:+XQp4Sek0
そうだな。矢野なら35点。狩野なら70点くらい取られてたんじゃまいか？
で、いいですか？
で、いいですか？
806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/05(月) 20:34:52 ID:4iYeK3gp0
>>805
巨人戦なら矢野と狩野逆やろ
巨人戦なら矢野と狩野逆やろ
807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/05(月) 22:07:26 ID:ZJbN6/bn0
>>800
いちいちわざと読み変えるなよ。誰が褒めろと言っとるんだ。
エラそうにプロより分かっとるようなフリをするなら、もっとオモロい
代替配球の話をせえ、と言うとるんだ。超基本の配球の話しかできんなら、
「こうでよかったんちゃうんか」くらいにしとけ。
「リードが悪い」ことを証明するのに「超基本の配球じゃないから」
という浅ーい根拠を大上段から振りかざされるのが鬱陶しいねん。
いちいちわざと読み変えるなよ。誰が褒めろと言っとるんだ。
エラそうにプロより分かっとるようなフリをするなら、もっとオモロい
代替配球の話をせえ、と言うとるんだ。超基本の配球の話しかできんなら、
「こうでよかったんちゃうんか」くらいにしとけ。
「リードが悪い」ことを証明するのに「超基本の配球じゃないから」
という浅ーい根拠を大上段から振りかざされるのが鬱陶しいねん。
808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/06(火) 00:26:11 ID:aDXwUCSC0
>批判ばっかりで定石以外の「ええ配球」について話ができん自分を疑問に思てくれ。
>言い訳はええねん。何で「ええ配球」の話をせえへんのや？と。
>オーソドックスで無難な配球したらそれでエエんやったら
>配球の話なんかエラそうにしてもらわんでもわかるっちゅうねん。
>そこをあえて解釈しようとするなら、もう少しマシな「こうすれば良かった配球」
>の話をしろよ、
これを見て褒めろと言ってないと思うのなら頭がおかしいだろ
いつ、お前が面白い配球の話をしろなんて言ったんだよ？
俺は良い配球なんて無いと思ってるし配球の話しも好きではない
わざわざ関西弁で「偉そうに」「謙虚になろうや」「言い訳はええねん」「浅ーい根拠」とか上から目線で言ってる人の方が鬱陶しいよ
東出の場面を批判する事に対して意見するのならリードに納得できてるって事だろ
その納得できている城島のリードをどう解釈しているのか聞きたいのに当事者しか解らないなんて言ったら全てが終わりだろ
関わった事を後悔してるからもうレスしなくて良い、俺もスルーする
城島の配球を褒めるスレを作って城島を褒めるリード論でも展開してくれ
>言い訳はええねん。何で「ええ配球」の話をせえへんのや？と。
>オーソドックスで無難な配球したらそれでエエんやったら
>配球の話なんかエラそうにしてもらわんでもわかるっちゅうねん。
>そこをあえて解釈しようとするなら、もう少しマシな「こうすれば良かった配球」
>の話をしろよ、
これを見て褒めろと言ってないと思うのなら頭がおかしいだろ
いつ、お前が面白い配球の話をしろなんて言ったんだよ？
俺は良い配球なんて無いと思ってるし配球の話しも好きではない
わざわざ関西弁で「偉そうに」「謙虚になろうや」「言い訳はええねん」「浅ーい根拠」とか上から目線で言ってる人の方が鬱陶しいよ
東出の場面を批判する事に対して意見するのならリードに納得できてるって事だろ
その納得できている城島のリードをどう解釈しているのか聞きたいのに当事者しか解らないなんて言ったら全てが終わりだろ
関わった事を後悔してるからもうレスしなくて良い、俺もスルーする
城島の配球を褒めるスレを作って城島を褒めるリード論でも展開してくれ
809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/06(火) 08:29:15 ID:L35I5wh80
810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/06(火) 23:09:16 ID:gnths1DC0
おらぁ参ったかアンチ！！！！
811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/07(水) 03:00:30 ID:E/OM496g0
最近は基本外で変化球中心のリードやね
春先の城島らしい個性がなくなったな
まあ今の阪神投手陣じゃそれが無難やわ
春先の城島らしい個性がなくなったな
まあ今の阪神投手陣じゃそれが無難やわ
812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/07(水) 11:33:38 ID:zDXg0xoh0
結局矢野的な配球なんか
813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/07(水) 21:13:16 ID:3v/VUU1fO
814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/08(木) 13:16:27 ID:RKXFuh5e0
投手の力量やチーム事情その他もろもろもあって、リードなんて何年分も全試合のスコアブック付けて（もちろん他のチームの捕手も）
論じるべきもんじゃん。 ３ヶ月ほどで何が分かるの？ 俺がTV見たとき同じ球で打たれたー
とかノムさんがそういってたとかじゃなくて。
具体的に城島の配球データ（ホークス、メジャー時代も含む）と他の捕手の配球データを
を絡めて分析してよ、ただ同じ球が多いーとか初球ストライクがーとか言われても
中身がないから反論も賛同もできないから。 どのキャッチャーでも同じ球続けて打たれることもあるし
同じ球だからこそ抑えることもあるわけだし。
ただ良い悪いじゃ子供の口げんかじゃんｗ 具体的なデータと関連性が知りたいな。
論じるべきもんじゃん。 ３ヶ月ほどで何が分かるの？ 俺がTV見たとき同じ球で打たれたー
とかノムさんがそういってたとかじゃなくて。
具体的に城島の配球データ（ホークス、メジャー時代も含む）と他の捕手の配球データを
を絡めて分析してよ、ただ同じ球が多いーとか初球ストライクがーとか言われても
中身がないから反論も賛同もできないから。 どのキャッチャーでも同じ球続けて打たれることもあるし
同じ球だからこそ抑えることもあるわけだし。
ただ良い悪いじゃ子供の口げんかじゃんｗ 具体的なデータと関連性が知りたいな。
815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/08(木) 14:37:04 ID:8aNo9NEQ0
メジャーのは、damejimaでも見てくればわかるだろ。
816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/08(木) 15:28:44 ID:RKXFuh5e0
単に捕手別防御率や個々の打たれたケースの事後解説じゃなくて、
城島のカウント別の詳細な配球データやそれが他の捕手とどれほど違ってるかはないのかねえ、、
メジャーでダメといってもあの万年弱小チームじゃねえ。阪神だって暗黒期は足の引っ張り合いの
酷いとこだったからな。たぶん横浜とかいってたら壮絶に失敗してたろうなｗ
城島のカウント別の詳細な配球データやそれが他の捕手とどれほど違ってるかはないのかねえ、、
メジャーでダメといってもあの万年弱小チームじゃねえ。阪神だって暗黒期は足の引っ張り合いの
酷いとこだったからな。たぶん横浜とかいってたら壮絶に失敗してたろうなｗ
817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/08(木) 16:29:03 ID:ca4yLRBGO
メジャーの万年弱小チームで
年俸7億5千万も貰って働かなかったんだから、ぼったくりだね
年俸7億5千万も貰って働かなかったんだから、ぼったくりだね
818 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 03:58:54 ID:g+rY91VO0
>>1はファンではないね
819 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:38:02 ID:ImYdOIju0
チーム防御率が4点台でセリーグ4位
先週の巨人戦から
８失点、２失点、１０失点、１失点、２失点、１０失点、５失点、４失点
いくらなんでも失点多すぎ
先週の巨人戦から
８失点、２失点、１０失点、１失点、２失点、１０失点、５失点、４失点
いくらなんでも失点多すぎ
820 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:39:20 ID:PJOUR9Qv0
Pが制球悪いねん、しゃあない
ジョーの配球通りに投げられへんからな
ジョーの配球通りに投げられへんからな
821 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:11:50 ID:YHvhZLAA0
7回表武山の配球だけちょっと悔やまれる
822 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 12:00:21 ID:MLdyv9ic0
矢野が故障で登録抹消された頃から配給が変わってる。
矢野がアドバイスしたのか？
矢野がアドバイスしたのか？
823 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:01:00 ID:WEtYzu7K0
824 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:12:06 ID:QaesuYGT0
||_ ._ o _ ノ_「L「Lヽ |
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| ヽく `､ : : : : : : : :fﾉ'' ﾍ,: : : : : :Y
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825 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:23:36 ID:Ul6UQ8Ds0
826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/13(火) 22:22:55 ID:b3zvbv000
スタンの状態が良くても駄目だ
失点が多すぎる
失点が多すぎる
827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/17(土) 07:09:55 ID:C/m0ZZyA0
珍ファンってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/17(土) 22:00:06 ID:nFhr0sn/0
傷心の矢野ヲタが新しい逃避手段を覚えた
・「最近矢野の配球に似てきたな」
・「最近矢野の配球に似てきたな」
829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/17(土) 22:21:59 ID:LHcuH+lj0
一ヶ月以上も前に二軍に落ちた人からどうやって学ぶんでしょうねえｗ
830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/17(土) 22:29:03 ID:eZo7uBgY0
矢野さんに学んでるから、今日も順調に5失点なんですか？ｗ
831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/17(土) 22:47:06 ID:XJ4rpufi0
矢野のリードに似てるかもしれないけど、全然違うよ。
打者を打ち取る巧さがない。キャッチングも下手だし。
ワンバンは止められないわ、ミットが下がりすぎるために
ストライクをボールにされるわ、酷すぎる。
なんとかならんもんかね。
打者を打ち取る巧さがない。キャッチングも下手だし。
ワンバンは止められないわ、ミットが下がりすぎるために
ストライクをボールにされるわ、酷すぎる。
なんとかならんもんかね。
832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/17(土) 22:49:16 ID:WERBGl890
ハイハイｗ
833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/17(土) 22:52:55 ID:P1XgAn3A0
某宗教の信者さん今日もお疲れ様です！
二軍に落ちている矢野は今期限りでクビですんで
出来るだけはやく鳴尾浜に見に行ってあげてくださいｗ
二軍に落ちている矢野は今期限りでクビですんで
出来るだけはやく鳴尾浜に見に行ってあげてくださいｗ
834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/18(日) 10:48:59 ID:H3Y3+NNf0
城島信者は野球脳の低い馬鹿丸出し
城島が配球最悪だってことは誰でもわかるし、有無を言わさないデータがある
捕手別防御率では
城島 ４，０４
ハジメ ０，５２
ほらこんな違うでしょ、明らかに城島の配球がダメだからだ。
城島が配球最悪だってことは誰でもわかるし、有無を言わさないデータがある
捕手別防御率では
城島 ４，０４
ハジメ ０，５２
ほらこんな違うでしょ、明らかに城島の配球がダメだからだ。
835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/18(日) 10:52:04 ID:Hf22pqiV0
昨日のバッテリーエラー連発について、東尾が「チームに示しが付かん！」と怒ってたぞ
836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/18(日) 13:14:01 ID:H3Y3+NNf0
捕手別防御率悪いんだよね 城島は
CERA 城島 ４，０４
ハジメ ０，５２ ここまで差が出ると信者が哀れになってくるｗ
ハジメってのは俺のことな、プロ野球スピリッツでオリジナル選手で作って
ペナントモードやってるが、こんなに差が出る＝俺が野球脳が高いってこと
城島は俺に教えを請うべき。
CERA 城島 ４，０４
ハジメ ０，５２ ここまで差が出ると信者が哀れになってくるｗ
ハジメってのは俺のことな、プロ野球スピリッツでオリジナル選手で作って
ペナントモードやってるが、こんなに差が出る＝俺が野球脳が高いってこと
城島は俺に教えを請うべき。
837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/18(日) 13:30:21 ID:GhJm/Nyb0
838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/18(日) 15:04:18 ID:SZxi1mJy0
あのリードじゃ、防御率悪くなるも当然でしょ。
だって、低め（膝から下）は投げさせられないんだもん。
自分がキャッチできない、止められないからね。
どれだけ、ポロポロやってることか。
だから、ストライクゾーンでしか勝負できずに打たれるんじゃない。
城島は捕手としては下手くそ。
だって、低め（膝から下）は投げさせられないんだもん。
自分がキャッチできない、止められないからね。
どれだけ、ポロポロやってることか。
だから、ストライクゾーンでしか勝負できずに打たれるんじゃない。
城島は捕手としては下手くそ。
839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/18(日) 15:21:09 ID:pu0JTLvn0
城島に感謝しろや、野球の知らない半珍ファン。
矢野だったら今頃４位位だろww
打率も２割３分でホームラン８本位がいいとこ。
またヤニキに物言える所もいい。
後はヤニキに引退の印籠わたしてほしい。
矢野だったら今頃４位位だろww
打率も２割３分でホームラン８本位がいいとこ。
またヤニキに物言える所もいい。
後はヤニキに引退の印籠わたしてほしい。
840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/18(日) 15:43:24 ID:/8PvyT870
>>839
矢野だったら～とか笑わせるねｗｗｗ
矢野なわけないだろ怪我治る見込み無いのに
おまえが一番野球知らんやんｗ
印籠渡してどうするｗｗｗ引導でしょ
まあ確かに金本は黄門みたいな立場ではあるがな
矢野だったら～とか笑わせるねｗｗｗ
矢野なわけないだろ怪我治る見込み無いのに
おまえが一番野球知らんやんｗ
印籠渡してどうするｗｗｗ引導でしょ
まあ確かに金本は黄門みたいな立場ではあるがな
841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/18(日) 15:50:18 ID:SZxi1mJy0
はぁ？こんだけ投手陣をめちゃくちゃにして、防御率も4点台で
何を感謝すれと？まともにできるのは久保と西村だけ、他の投手陣は
その日の出来次第。だいたい、今この位置にいられるのはマートンや
ブラゼルの活躍のおかげじゃない。マートンがいなくて城島だけだったら
4位・5位争いしてたかもね。それに、相当叩かれていただろうね、
これだけ1試合の失点が多いんだから。結局、城島は打線の好調さに
救われてるだけ。運のいい男だよ。
何を感謝すれと？まともにできるのは久保と西村だけ、他の投手陣は
その日の出来次第。だいたい、今この位置にいられるのはマートンや
ブラゼルの活躍のおかげじゃない。マートンがいなくて城島だけだったら
4位・5位争いしてたかもね。それに、相当叩かれていただろうね、
これだけ1試合の失点が多いんだから。結局、城島は打線の好調さに
救われてるだけ。運のいい男だよ。
842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/18(日) 16:00:51 ID:GhJm/Nyb0
どうしてリーグトップと0.2程しか差のない防御率を、これ程必死になって
アピールする気になるんだろうな。これもネタなんか？
> 打線の好調さに救われてるだけ。
今年はどのチームも同じや。城島大好きで城島しか見えてないんやな。
アピールする気になるんだろうな。これもネタなんか？
> 打線の好調さに救われてるだけ。
今年はどのチームも同じや。城島大好きで城島しか見えてないんやな。
843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/18(日) 16:04:38 ID:/8PvyT870
城島なんて崇めるほどの結果出してないよな捕手として
よっぽど矢野のほうが捕手としては格上だから
何より投手に安心感を与えるプレーが全くできてないし
よっぽど矢野のほうが捕手としては格上だから
何より投手に安心感を与えるプレーが全くできてないし
844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/18(日) 16:55:17 ID:809DgQh+0
あ
845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/18(日) 17:07:14 ID:r2egaojp0
846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/18(日) 17:13:36 ID:NV+Fm8yK0
チーム防御率なんて能見や岩田がいればほっといても下がるわｗ
今の投手陣であれだけ出来れば上出来
今の投手陣であれだけ出来れば上出来
847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/18(日) 17:39:20 ID:/8PvyT870
848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/18(日) 17:42:20 ID:3+XZuE4B0
ただ単に城島がアホだよねって話なのに、矢野が矢野がーって必死になるなｗ
849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/18(日) 22:19:02 ID:wChWDqs30
その城島にレギュラー剥奪されて恥ずかしくないの？
850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/18(日) 22:23:36 ID:3+XZuE4B0
衰えた矢野と城島をガチで比較してもしゃーないでしょ。
それに打撃を評価するのと、頭がゴリラなのはまた違う問題だし。
それに打撃を評価するのと、頭がゴリラなのはまた違う問題だし。
851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/18(日) 22:35:29 ID:sLHjlot90
矢野が全盛期でも捕手としては城島の方が上だがな
852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/19(月) 05:30:13 ID:I37gtMAD0
配球の天才
853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/19(月) 10:01:38 ID:XTnhYokK0
城島アンチは、世間に相手されない、ネトウヨ見たいなものだろww
854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/19(月) 10:03:09 ID:GWgmt88Z0
勝てば官軍、これでマートンがいなかったらぞっとするけど。
855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/19(月) 11:41:11 ID:BkkrZ6m80
金本復活してから城島の配球とか二の次になったわ
昨日の鳥谷のｼｮﾌﾄとか、ふわっと投げる感じとか何にも変わってないじゃん
なんかあったら城島は金本にｷﾚてくれ
そういう訳で金本が消えるまで城島を無条件で支持します
昨日の鳥谷のｼｮﾌﾄとか、ふわっと投げる感じとか何にも変わってないじゃん
なんかあったら城島は金本にｷﾚてくれ
そういう訳で金本が消えるまで城島を無条件で支持します
856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/20(火) 00:01:52 ID:AUppI1qb0
スレ沈黙ﾜﾛﾀ
857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/22(木) 17:10:34 ID:FqpQ8PdKO
城島とか糞
消えればいい
うけるわあのゴリラ顔www
キモすぎる
城島信者も糞wwwちょーうける
消えればいい
うけるわあのゴリラ顔www
キモすぎる
城島信者も糞wwwちょーうける
858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/22(木) 17:25:13 ID:WSz9snE10
吉本新喜劇のゴリラ進化ネタの森田まりこちゃんと兄弟みたいだよな。
城島もゴリラの進化やりゃいいんだよ。クボタがボコボコに打たれてマウンド上がるときに。
城島もゴリラの進化やりゃいいんだよ。クボタがボコボコに打たれてマウンド上がるときに。
859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/22(木) 18:12:29 ID:frGPsI070
前半戦終了での成績
打率 防御率
巨 .272 4.02
神 .279 3.99
中 .256 3.66
ヤ. 253 4.00
広 .253 4.52
横 .256 4.44
打率 防御率
巨 .272 4.02
神 .279 3.99
中 .256 3.66
ヤ. 253 4.00
広 .253 4.52
横 .256 4.44
860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/22(木) 18:24:00 ID:FuSSZgv40
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/22(木) 23:46:13 ID:FqpQ8PdKO
862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/23(金) 01:49:03 ID:G6+FhcREO
>>858
あれはゴリラの進化のネタじゃないけどな。とうとう2chに洗脳されはじめたか
あれはゴリラの進化のネタじゃないけどな。とうとう2chに洗脳されはじめたか
863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/23(金) 06:12:31 ID:frKQ8Ur/0
べースの範囲内で跳ねた球をよくそらすという印象。
普通のキャッチャーはべースの範囲内はそらさないもので、昔のTVではそらしたら解説者に怒られてたような。
落ちる球を基本とするピッチャーには厳しいキャッチャーじゃないかな。
普通のキャッチャーはべースの範囲内はそらさないもので、昔のTVではそらしたら解説者に怒られてたような。
落ちる球を基本とするピッチャーには厳しいキャッチャーじゃないかな。
864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/23(金) 06:16:11 ID:frKQ8Ur/0
べースの範囲内で跳ねてそらしたらパスボールだと思うんだけどな。
865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/23(金) 06:27:08 ID:frKQ8Ur/0
そらすということは、捕球に失敗したら後ろにそらすような球を配球で選ばない。
切れの有る変化球が配球段階で減るということなんだろうね。
切れの有る変化球が配球段階で減るということなんだろうね。
866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/23(金) 08:32:34 ID:h5zkI0lZ0
配球で叩けなくなったからこんどはそれ？
だっさｗ
だっさｗ
867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/23(金) 08:45:08 ID:fEuqXbaK0
防御率が落ちてるのは明らかだから、配給への疑問が消えたわけではないだろ。
平野、マートン、ブラゼルが城島さんのおかげで覚醒した！とかでもあるまいしｗ
平野、マートン、ブラゼルが城島さんのおかげで覚醒した！とかでもあるまいしｗ
868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/23(金) 09:00:50 ID:+iYW7JLv0
え？配球は矢野に似てきたんでしょ？ｗ
869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/23(金) 09:41:57 ID:DQq0n6Uz0
お前の脳内では、一人でこのスレ回してる奴がいるのかｗ
さすがゴリラ信者は面白い発想するなｗ
さすがゴリラ信者は面白い発想するなｗ
870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/23(金) 09:50:55 ID:v248c1oK0
と、見苦しい城島アンチでした
871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/23(金) 19:11:01 ID:5aWayzoPO
872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/23(金) 20:12:47 ID:eaDXW1nq0
と、キモすぎる城島アンチでした
873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/23(金) 20:31:55 ID:ICsBmgkR0
城島がゴリラだなんてゴリラに失礼だろ
874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/23(金) 20:39:46 ID:UmcidzW/O
城島より阿部の配球がもっと酷い、と思うが。打撃
は素晴らしいのだから何故原は一塁手で使わないの
だろう？
は素晴らしいのだから何故原は一塁手で使わないの
だろう？
875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/23(金) 20:48:09 ID:G6+FhcREO
高橋＞鶴岡だから
876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/24(土) 00:07:17 ID:rS1GnZiDO
ゴリラ信者キモいなぁ
おわってるだろ
あんな糞ゴリラの良いところがわからんwww
おわってるだろ
あんな糞ゴリラの良いところがわからんwww
877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/25(日) 03:05:26 ID:J7UqwlekP
いまさら城島の捕球を叩いてどうするんだろうｗ
若いときからポロポロやっていたぞ
若いときからポロポロやっていたぞ
878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/25(日) 04:16:19 ID:Fp9L8aXh0
それしか叩けなくなったんだろｗ
879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/25(日) 04:38:06 ID:dJwnDf2B0
>>859
谷繁すげえw
谷繁すげえw
880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/25(日) 19:02:26 ID:bIQRPPEA0
プロに入って9年が過ぎた
3年間1軍出場がなくても頑張った
6年間1軍でヒットがなくても頑張った
初ヒットの翌年、故障してもめげなかった
ライバルが、矢野さんにはかなわないとか言って外野に転向しても捕手をやり続けた
そしてついに掴んだ正捕手の座・・・
その結果待ってたのは城島だった
あんまりだ、あんまりだ
3年間1軍出場がなくても頑張った
6年間1軍でヒットがなくても頑張った
初ヒットの翌年、故障してもめげなかった
ライバルが、矢野さんにはかなわないとか言って外野に転向しても捕手をやり続けた
そしてついに掴んだ正捕手の座・・・
その結果待ってたのは城島だった
あんまりだ、あんまりだ
881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/25(日) 22:13:16 ID:5o8PqD770
>>878
あとゴリラ顔がどうだの野球にも頭にも関係ないこととかなｗ
あとゴリラ顔がどうだの野球にも頭にも関係ないこととかなｗ
882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/25(日) 22:28:43 ID:FR4koovj0
883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/25(日) 22:56:58 ID:RiNDKi280
城島のリードやキャッチングに不満を感じるのはわかる。
ただ、城島がいなかったらきっと、良くて３位ってとこだろう。
ただ、城島がいなかったらきっと、良くて３位ってとこだろう。
884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/25(日) 23:05:12 ID:oIub9jsD0
シーズン前の打撃に問題ありという観点からの、補強自体は間違ってないからな。
まさか金本が序盤でに連続出場諦めるとか、平野、マートン、ブラゼルがこんな打つとは誰も想像しなかったはず。
おかげで、多少の糞リードやポロポロも許容できてる。
まさか金本が序盤でに連続出場諦めるとか、平野、マートン、ブラゼルがこんな打つとは誰も想像しなかったはず。
おかげで、多少の糞リードやポロポロも許容できてる。
885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/26(月) 00:22:30 ID:XCN28s6k0
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/26(月) 08:14:16 ID:Fwf/GGES0
森本タケローさんのとこは
「阪神押し」ということでいいですよね。
「阪神押し」ということでいいですよね。
887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/26(月) 14:54:18 ID:lc5gWYa+0
888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/26(月) 15:22:20 ID:q2KE4C470
今阪神が上にいるのはマートンと平野ブラゼルが覚醒したお陰だろうが
ゴリラだけなら余裕でBクラスだわアホが
お前こそ現実見ろよ
ゴリラだけなら余裕でBクラスだわアホが
お前こそ現実見ろよ
889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/27(火) 00:04:55 ID:MJJh8mc/0
打つほうの貢献とリードの良し悪しは関係ないしな
890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/27(火) 01:06:29 ID:phdHpjRk0
891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/27(火) 01:41:44 ID:+W2a9+mH0
ウホウホッ！！！
892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/27(火) 02:44:35 ID:Gibwy73D0
城島アンチとうとう発狂しだしたな
893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/27(火) 09:40:42 ID:KX7ZwMuj0
打撃面は素直に評価していいけど、守備はまた違う問題だからな。
それをアンチがどうとかで区分けしようとするとおかしくなる。
それをアンチがどうとかで区分けしようとするとおかしくなる。
894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/27(火) 11:46:40 ID:Eq+j8JHV0
ていうかアンチがおかしいからこのスレもおかしくなる。
895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/27(火) 12:16:02 ID:KX7ZwMuj0
そりゃまあ、信者がこんなスレ立てんだろ普通ｗ
896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/27(火) 23:05:04 ID:0tYTXqfC0
阿倍よりはマシ
897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/29(木) 04:56:42 ID:NSFHuuFYP
相変わらず打撃型捕手だな
たまにキャッチングにイライラする
たまにキャッチングにイライラする
898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/29(木) 17:08:44 ID:M/9fJQRS0
城島のリードは下手すぎ
ストレート打たれた打席では変化球投げとけば打たれなかったし
変化球打たれた打席ではストレート投げとけば打たれないのに
こんなことすら分からん馬鹿捕手はいらん
俺は野村ノートとかメジャーの配球教科書読んだことあるほどの配球の専門家
だが城島は俺の足元にも及ばないんだろうなｗ
ストレート打たれた打席では変化球投げとけば打たれなかったし
変化球打たれた打席ではストレート投げとけば打たれないのに
こんなことすら分からん馬鹿捕手はいらん
俺は野村ノートとかメジャーの配球教科書読んだことあるほどの配球の専門家
だが城島は俺の足元にも及ばないんだろうなｗ
899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/29(木) 17:11:02 ID:8nVoY5BT0
矢野よりは使える
900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/29(木) 17:12:01 ID:oLDznMIx0
>>898
在日のお前に言われてもな・・・。
在日のお前に言われてもな・・・。
901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/29(木) 17:22:34 ID:K+nAZjg70
城島のリードかどうかは知らんが結果がでてる以上、俺は城島捕手でいいよ
どこかの球団のナマズなんて結果が悲惨なのを投手のせいにして日本一とか言ってるし
どこかの球団のナマズなんて結果が悲惨なのを投手のせいにして日本一とか言ってるし
902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/29(木) 19:01:21 ID:k4aAt1+o0
１８：４５のNHKニュースで「阪神ファンは、優勝に対して気が早すぎる」って城島が言っていたけれど
それが阪神ファンっちゅうもんじゃ。わかってないんやな～、矢野サンの方がええぞ。
城島、いらん。
それが阪神ファンっちゅうもんじゃ。わかってないんやな～、矢野サンの方がええぞ。
城島、いらん。
903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/07/30(金) 10:25:03 ID:GruFEinn0
矢野ヲタ涙を拭けよ
904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/01(日) 20:55:24 ID:you1gva10
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/01(日) 23:05:05 ID:Fbe796Wf0
被HR6本、最後もパスボールで振り逃げされかける
ふぅ
ふぅ
906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/02(月) 10:59:45 ID:8LWmUikE0
907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/03(火) 04:26:15 ID:kCr01lBwP
日曜日は被安打が少なかったのは良かった
でも打たれたのが全部ホームランってどうなんだよｗ
しかも森野に一試合で三本とかｗ麻雀で対戦して負けたのか？
でも打たれたのが全部ホームランってどうなんだよｗ
しかも森野に一試合で三本とかｗ麻雀で対戦して負けたのか？
908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/03(火) 22:19:07 ID:2GfjyjS+0
盗塁阻止率狙いのウェストでカウント悪くして失点したかと思えばオナニーリードでウナギ犬に被弾とか、バカは死ななきゃ治らないな・・・
こんな糞ゴリラ、さっさと船便でシアトルに送り返せ！
こんな糞ゴリラ、さっさと船便でシアトルに送り返せ！
909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/03(火) 22:21:28 ID:z73DtHvO0
「城島は同じ配球を続けるクセがある」
今まで何度同じ解説者コメントを聞いたことか・・・
今まで何度同じ解説者コメントを聞いたことか・・・
910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/03(火) 22:25:34 ID:f/V3cBb/0
あのウェストの後ヒットされ、頭ん中真っ白になったんだろうね
そして繰り返されるリードの癖・・・
そして繰り返されるリードの癖・・・
911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/03(火) 22:28:21 ID:esmbQsiS0
2-2からピッチドアウト
フルカウントのためランナー自動スタートでオールセーフ
3ラン被弾
自分の盗塁阻止率＞＞＞＞＞＞＞＞＞チームの勝利
フルカウントのためランナー自動スタートでオールセーフ
3ラン被弾
自分の盗塁阻止率＞＞＞＞＞＞＞＞＞チームの勝利
912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/03(火) 22:46:42 ID:jyZle6kB0
本日8回裏 阿部への配給
内角高めスライダー 130km/h ファウル
内角高めストレート 140km/h ボール
内角高めストレート 140km/h ボール
内角高めストレート 142km/h ファウル
内角高めスライダー - km/h ファウル
内角高めストレート 145km/h 3点本塁打
内角高めスライダー 130km/h ファウル
内角高めストレート 140km/h ボール
内角高めストレート 140km/h ボール
内角高めストレート 142km/h ファウル
内角高めスライダー - km/h ファウル
内角高めストレート 145km/h 3点本塁打
913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/03(火) 23:49:37 ID:0M9+dihC0
城島はリードやキャッチングは最初から諦めているから構わないが
肩は良いはずなのにあそこまでランナーを気にしてたら意味が無い
投手に負担をかける
肩は良いはずなのにあそこまでランナーを気にしてたら意味が無い
投手に負担をかける
914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/03(火) 23:53:35 ID:8n9sF5Dh0
ほんまやな
ワシは肩に自信ないねんって言うてるような配球やった
ワシは肩に自信ないねんって言うてるような配球やった
915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/04(水) 00:09:53 ID:3SGR91Ya0
ええ歳して自己アピールに必死すぎる
それが悉く裏目に出てるし、ベテランらしくもっとどっしりしろや
それが悉く裏目に出てるし、ベテランらしくもっとどっしりしろや
916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/04(水) 00:23:20 ID:isfS7lYm0
まあ、今日の内角攻めはちょっと、と思うけどな。
それにしても、打たれた時だけ水を得た魚のように湧いてくる単細胞どもがリード云々とか。
城島のこと言う前に、自分達の思慮の浅さを何とかしたらどうかと思うが。
それにしても、打たれた時だけ水を得た魚のように湧いてくる単細胞どもがリード云々とか。
城島のこと言う前に、自分達の思慮の浅さを何とかしたらどうかと思うが。
917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/04(水) 02:34:18 ID:lrRPl5le0
Teamゴリラかわいそうｗｗｗ
918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/04(水) 09:44:01 ID:jbxD3hL70
919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/04(水) 10:17:42 ID:0sUk98H20
たしかにｗ
むしろ久々に元気になるアンチがかわいらしくてニヤニヤしちゃうよなｗ
むしろ久々に元気になるアンチがかわいらしくてニヤニヤしちゃうよなｗ
920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/04(水) 11:31:39 ID:uW3396UqP
別にリードがどうとかは完全に結果論になるから言わないけど、あのウエストはありえないだろ
2-2から2回もウエストして両方裏目に出てるし
特に工藤なんてそんなに走るランナーじゃないんだからそこまで気にする必要あんのかよ
ていうか城島はストライク先行派なんだから、2-2から無駄にウエストして2-3にするのがどれだけ馬鹿らしいかわかるはずなのに・・・
2-2から2回もウエストして両方裏目に出てるし
特に工藤なんてそんなに走るランナーじゃないんだからそこまで気にする必要あんのかよ
ていうか城島はストライク先行派なんだから、2-2から無駄にウエストして2-3にするのがどれだけ馬鹿らしいかわかるはずなのに・・・
921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/04(水) 11:38:33 ID:jbxD3hL70
ただ、さすがに阿部への配給は安藤が可哀想だな。
剛速球投手でも、これだけ同じ所に投げ続けさせたら打たれる可能性は格段に上がるだろう。
相手だってプロ、慣れれば対応してくるよ。
剛速球投手でも、これだけ同じ所に投げ続けさせたら打たれる可能性は格段に上がるだろう。
相手だってプロ、慣れれば対応してくるよ。
922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/04(水) 12:48:39 ID:FQ8XX9nE0
昨日の解説、ヤマコーさんだっけ、直前に「高めとか同じ所を続けるのが、城島の特徴でもあるんですね」
と言われた直後だもんな…
この自称日本一捕手のゴリラは解説を聴いてもうちょっと勉強した方がいい。
と言われた直後だもんな…
この自称日本一捕手のゴリラは解説を聴いてもうちょっと勉強した方がいい。
923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/05(木) 02:54:26 ID:6PkpFPV2P
解説者がわかるんだからコーチに指摘されてるだろう。
それを実戦で生かせないんだよ。
それを実戦で生かせないんだよ。
924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/05(木) 09:03:15 ID:dUdcsqqb0
925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/05(木) 17:10:14 ID:FzwTvBHUP
ノムさん、城島にまたまたダメ出し「人間形成やらないと」
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20100805/bbl1008051626010-n2.htm
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20100805/bbl1008051626010-n2.htm
926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/05(木) 21:20:31 ID:a21pqV5r0
>>925
確かにまともな人格持った人間なら城島みたいなオナニーリードやオナニーウェストなんか絶対やらないよなあw
確かにまともな人格持った人間なら城島みたいなオナニーリードやオナニーウェストなんか絶対やらないよなあw
927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/05(木) 22:16:45 ID:drldOO+Q0
>>924
今日の試合の後だと、何とも痛々しいレスになっちゃったなｗ
今日の試合の後だと、何とも痛々しいレスになっちゃったなｗ
928 ： [―{}@{}@{}-] 代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/06(金) 04:32:20 ID:0tvn+OlBP
バントしてくる場面で緩い球を要求？
929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/08(日) 16:10:30 ID:0qH2X6z50
権藤フルボッコ
930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/08(日) 16:42:35 ID:XIIm3T9m0
城島オタの逆ｷﾞﾚﾏﾀﾞｰｰｰｰｰｰ？
931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/08(日) 18:26:19 ID:fzE9oprr0
城島のリードやキャッチングは最初から期待されていなかったんだから問題ないだろ
それよりも、肝心の打撃がおかしくなってきてるのがヤバイ
それよりも、肝心の打撃がおかしくなってきてるのがヤバイ
932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/08(日) 19:23:19 ID:PHaRpw8w0
城島信者が息をしていない件についてｗ
933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/09(月) 05:24:07 ID:V/bq7Qb50
ゴガギーン
ドッカン
ｍ ドッカン
＝＝＝＝＝） ）) ☆
∧_∧ | | ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ）| |＿＿＿＿＿ ∧＿∧ ＜ おらっ！Teamゴリラ出てこい
「 ⌒￣ | | || （´Д｀ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ￣ | |/ 「 ＼
| | | | || || /＼＼
| | | | | へ//| | | |
| | | ﾛ|ﾛ |／,へ ＼| | | |
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ドッカン
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934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/09(月) 05:30:35 ID:0NDDT1Hu0
だれかさんとトラブったモローがノーヒッターになりかかったな
息してるか？信者
ｗｗｗｗｗｗｗ
息してるか？信者
ｗｗｗｗｗｗｗ
935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/09(月) 05:40:26 ID:08qy8bZkO
もう矢野しかいないよ
936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/09(月) 05:54:00 ID:bSujqXVl0
たぶんノムさん喜んでいる。
937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/09(月) 06:59:13 ID:bmtf8cuw0
なにあの挟殺プレーwwww
ランナー2・3塁にされてんのwwwww
ランナー2・3塁にされてんのwwwww
938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/09(月) 12:21:19 ID:pLUTjSGO0
今年の阪神はやらかす!!10-385
38 ：城島帰れ(＞＜) ◆ZnBI2EKkq. []：2010/08/09(月) 03:13:05 ID:08qy8bZkO
阪神チーム防御率
2005 3.24 リーグ1位
2006 3.13 リーグ2位
2007 3.56 リーグ1位
2008 3.29 リーグ1位
2009 3.28 リーグ1位
2010 4.08 リーグ4位←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
城島のリードしてで阪神がムチャクチャだよ(＞＜)
38 ：城島帰れ(＞＜) ◆ZnBI2EKkq. []：2010/08/09(月) 03:13:05 ID:08qy8bZkO
阪神チーム防御率
2005 3.24 リーグ1位
2006 3.13 リーグ2位
2007 3.56 リーグ1位
2008 3.29 リーグ1位
2009 3.28 リーグ1位
2010 4.08 リーグ4位←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
城島のリードしてで阪神がムチャクチャだよ(＞＜)
939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/09(月) 12:23:01 ID:pLUTjSGO0
>>938
コピペして気づいたが、2009年は3位だな。
コピペして気づいたが、2009年は3位だな。
940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/09(月) 21:07:16 ID:OkI54S2O0
>>938
金本の守備にも一因があると思う。あと赤星の引退も。
金本の守備にも一因があると思う。あと赤星の引退も。
941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/09(月) 21:33:12 ID:maSrmO/R0
金本は関係ないよ。だいたい、そんな器用なリード城島にできるわけがない。
しかし、狩野といい城島といい（野口もだけど）球団なのか監督なのか
知らんが、なぜ下手くそ捕手ばかりを好む（選ぶ）の？見る目なさすぎだよ。
捕手だけをみてると他球団はいいよね～誰を起用しても基本的な考え方というか
配球は似たようなもので、投手は困惑せず投げられてるもん。
阪神は、今年は特に困惑しまくりだよ。あまりに違いすぎてね。
しかし、狩野といい城島といい（野口もだけど）球団なのか監督なのか
知らんが、なぜ下手くそ捕手ばかりを好む（選ぶ）の？見る目なさすぎだよ。
捕手だけをみてると他球団はいいよね～誰を起用しても基本的な考え方というか
配球は似たようなもので、投手は困惑せず投げられてるもん。
阪神は、今年は特に困惑しまくりだよ。あまりに違いすぎてね。
942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/09(月) 21:44:54 ID:biRroo3P0
去年144試合で暴投40だったのが今年は96試合で暴投35
守備が駄目なのは解ってたけど全ての暴投が防げないものではないと思うしもう少し頑張って欲しい
守備が駄目なのは解ってたけど全ての暴投が防げないものではないと思うしもう少し頑張って欲しい
943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/10(火) 05:52:56 ID:QyjaLqVEP
今年の阪神が記録した暴投については記録員が節穴
明らかに捕逸だろって暴投が5回くらいあったな
先月だったかの鶴の暴投なんか捕逸で良かった
明らかに捕逸だろって暴投が5回くらいあったな
先月だったかの鶴の暴投なんか捕逸で良かった
944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/10(火) 19:50:53 ID:i2FDaTso0
満塁策を取って投手勝負、ストレートを当てるのが精一杯なのに変化球を
要求するって裏をかく必要も無いのに裏をかこうとしたのか？
ストレートに振り遅れてる所にスライダーが来てタイミングがドンピシャだったじゃねーか
馬鹿だろ
要求するって裏をかく必要も無いのに裏をかこうとしたのか？
ストレートに振り遅れてる所にスライダーが来てタイミングがドンピシャだったじゃねーか
馬鹿だろ
945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/10(火) 23:27:38 ID:xyMdGB3/0
変化球でも悪いわけじゃないけど、ストライクになる変化球じゃ打たれるわ。
それにしても内角が多すぎる。なぜ、追い込んだ後外角低めに落として振らせよう
とかストライクからボールになる変化球で振らせようとかしないの？そういう
発想はないのかな。
それにしても内角が多すぎる。なぜ、追い込んだ後外角低めに落として振らせよう
とかストライクからボールになる変化球で振らせようとかしないの？そういう
発想はないのかな。
946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/11(水) 00:15:30 ID:XPlql3Ly0
>>944
あの場面やろホンマ訳分からんかったわ
三振狙う場面でわざわざバットに当たりやすい球要求するとはな
アッチのインスラなら納得できるがメッセのじゃアカンわ
あと安藤の栗原への最後の球も意味不明や
あそこは四球でもええとこやのに2-3になって色気だして勝負しやがって
あの場面やろホンマ訳分からんかったわ
三振狙う場面でわざわざバットに当たりやすい球要求するとはな
アッチのインスラなら納得できるがメッセのじゃアカンわ
あと安藤の栗原への最後の球も意味不明や
あそこは四球でもええとこやのに2-3になって色気だして勝負しやがって
947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/13(金) 02:58:54 ID:Ltu/aUl90
ジョー
948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/08/14(土) 23:43:06 ID:A1OorG4o0
久保田に謝っとけよ自己中さん
ベンキマンの粘着嫉妬スレ