2げっと
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/18(火) 20:08:47 ID:kDFhMEdn0
やっぱり、シーボルがいないと青木も気合が入らなかったな
☆さんオメ
>>5 何で同一リーグの横浜の勝ちを祝ってんだよw
モリタポ使って過去スレ覗いたけど
大野就任発表直後の、この書き込みは秀逸なので転載しておこう。
○'09の広島はZoom-Zoomだぞ○part325より
730 :代打名無し@実況は野球ch板で :2009/10/13(火) 22:14:07 ID:KUnDEuLL0
達川政権後の大野は
投手は芸術作品、コーチによって作り上げられるものと言っていた
あれから時は流れ考えは変わったかもしれないが
以前の考え方のままだと今いる投手にかなり手を加えることが予想される
744 :代打名無し@実況は野球ch板で :2009/10/13(火) 22:18:08 ID:7KJYoddg0
先発投手の球数制限ってかなりの我慢強さと強固な意志力が必要だと思うんだよね。
目の前の試合を考えたら引っ張りたくなるし、打たれたらそれ見たことかと批判されるし。
759 :代打名無し@実況は野球ch板で :2009/10/13(火) 22:23:19 ID:ma7Q2LMM0
>>744 そうなんだよね、よほど練り上げたプランを持ってないと出来ない。
100球も120球も変わらないよ、とかやりだすと崩壊に一歩近づく。
大野が昔の野球をやるとは思わないが優れた投手起用ができるかどうかは疑問
今年のカープ投手陣をブラウンの功績と思わず投手陣の実力と判断すると恐ろしいことになる。
875 :代打名無し@実況は野球ch板で :2009/10/13(火) 23:08:08 ID:ETHj0tuP0
野村自体がそもそも複数年契約が嫌いとか、元が世間体を慮ってとか。
複数年だと安心して真剣にならないだとか、監督経験がないのに5年契約とか甘やかしだとか、いろんな感情があるんだろ。
ただ1年契約で自身を過剰に追い込んで最後にバンザイアタックってのが若い監督の
最悪な顛末だからなあ。大野がどれだけ大人になってるかが頼みの綱になるかもしれん。
〜荒らし、工作員について〜
石原ヲタは、倉が5、6月に調子の悪い黒田、大竹、ロマノなどと組み負けが混んで、
「倉は大竹と相性が合わない」「投手の調子が悪いとか言い訳すんな倉ヲタ」などと罵り、
倉が石原より劣っているという嘘を広めたくせに、いざ7月に石原が実力通り負け続けると、
「投手の調子が悪い」「石原のせいにするな」という、上記の流れから絶対にあってはならない発言をしています。
さらに石原叩き、倉擁護をする人は全て荒らし呼ばわりして石原のミスをごまかそうとします。
そして石原が叩かれるべき試合では、関係ない倉を持ち出して倉を叩き自分のミスを曖昧にする最低の行為をします。
『石原ヲタは荒らし』です、スルーしてください。
また、それに便乗して某球団の工作員が「倉ヲタ=荒らし」と吹いて周っています。
倉擁護、石原叩きが正当なスレの流れです。『石原ヲタが荒らし』です、スルーしてください。
〜石原ヲタの特徴〜
・些細なミスでも倉を痛烈に叩く
・倉の巧みなリードを理解できていない
・そのためリード叩きの根拠を聞かれると答えられない
・参考にもならない失点率のデータを見て石原のリードが良いと勘違いしている
・ワイルドピッチ = パスボール
・倉で負けた試合は根拠のある試合データも無いのに倉批判
・それどころか倉が悪いリードをしたなどと捏造しようとする
・言い負かされたときの口癖「勝敗に捕手のリードなんか関係ない」
・投手の調子が悪いときに打たれても倉のせいにする
・敗戦の責任を他の選手に転嫁しようとする
・マグレヒットを石原の実力を思い込んでいる
・倉擁護は全員荒らしという妄想をして石原が不人気である
〜倉ヲタの特徴〜
・石原を叩くけど叩く理由をちゃんと言ってる
・石原ヲタの意地悪な倉批判に対して言い返せる頭の良さ
・倉が活躍したときはちゃんと倉を褒める
・倉への思いはファンの中でも一番
・石原ヲタに荒らし呼ばわりされても負けない
・ついでに言うとカワイイ子が多いw
ウザい携帯厨の特徴
・sageと打つのが面倒なのでsageない。
・pic.toは言われるまでPC許可しない。
・うpろだに画像をうpすると 「picでよろ(´・ω・`)」
・レスを読むのが面倒なので流れが読めない。
・読みにくい文字をさも当然のように使ってくる。
・書き込みの下にやたら改行が入る。
・PC持ちをオタク扱い 「あんたらオタクみたいに一日中PCに貼り付いて居れるほど暇じゃないんで」
・やたら煽りレスに反応する。釣られてると解っていても、文章を消すのがもったいないので即書き込み。
・長文を書き終えた時にはスレが埋まってる。
・普通の掲示板と同じノリで馴れ合おうとする 「ぉ初ヽ(。ゝω・。)ノdёsц★ょろ∪く━━。:+((*′艸`))+:。━━ぅ!!!」
・注意すると「精神病院行ったほうがいいんじゃない??」と意味不明な逆ギレレス。
・アンカーが打てずに↑で返事する。しかも返事が遅いので大抵別の奴に邪魔される。
・アンカーが打てずに数字だけで返事する。「
>>1」とか「>1」ではなく「1」というふうに。
・改行できないor変なところで改行するので読みづらい。読点なんかも付けられないのでお経のようになる。
・PC用のURLは使わず、携帯用のURLをリンクに貼る (例
http://c-au.2ch.net/test/-/news7/1116905919/
::::::::::::::::_,: -――――- ::_:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!、ヽ l / ,
:::_, -''´ | ` 、:::::::::::::::::::::::::::::::::::: = =
´ / ! ! | \::::::::::::::::::::::::::::::ニ= 七 そ -=
| | | _|______|__l, l | \::::::::::::::::::::::::ニ= 海 れ =ニ
| | |\l ∧__!__! /! /| 、l | | ::::::::::::::::::::::=- な. で -=
ヽ.lヽ | √ヒトて/` ヘ/ !/`ト、 | | | |:::::::::::::::::::/ニ ら. も ニ
lヽ!  ̄ ̄ イファ、 \.l | l::::::::::::::/ ´r : ヽ`
| `ヾノ》// / /:::::::::/ ´/小ヽ
l /\ ' //イ/--‐'´
l { `7 /|| l
| 、、 l | /, ,. ヽ____/ / ! | |
.ヽ ´´ _. イl || |
.ヽ な や 七 ニ.-‐ i ´ l / .! | l
=. ら っ .海 =ニ | //___/‐- 、l
ニ な ぱ な -= l /// ヽ
=. い 何 ら -=./// }
ニ か と : =ニ.:l!/ / |
/, : も : ヽ.:.:.l!l { l
, --‐ - - 、
/ ヽ
/ C i
| ィ -─-' '── 、 |
| / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \\ |
| /' ヾヽ |
_|;:;{  ̄\ / ̄ 、 |;:;|┐
{ヘ;:! -'・ー ヽ _' ・ー |::/.| 山ちゃん負けへんで
!(|;| j l/ノ|
ヽ_ヽ / ノL.ノ
|:;lヽ ー-´ /!:;|
ミ.! { , ---- 、 / .!イ
| ヽ / |
/ ヽ、__/ ヾ
【鉄壁】山崎浩司Part5【燻し銀】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1159272796/
,. - ─── - 、
/ , `ヽ.
/〃//,. ,ィl/|l ト、 !、 、 ヽ
ー'´| | l |1 | !l. l| ! | l.|ヽ ! !、 ', おじちゃんたちいい年して
YレV!ヒエ「! |l.「_ト!Ll」| l l l どうして2chばかりやってるの?
! lハイJ | ´|_jヽ. リ,! ! l. l |
|l |l.} ー , L _,ハl.lトl l. | l
|l ilト、 n '' ,1l|ィ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ェ_t1」l.|l !リ|_lノ
r7´ f r┐| 〔/ミヽ>,-、 ̄´
Y ー个‐'t ハ-、_'ゝ、
ヽ ._・ rく ̄ヽト-'丿 ヽ l
/ (・__,)ゝi┬'´ハ` '`|
__,, -‐'" \_
____________ ~"'ー、_
::::::::::::::::::::::::::::::::/ l | | ∧ヽ、_ ~"'ー、_
:::::::::::::::::::::::::::::::|./l ∧ ヘ ̄|~"T.ト、\__ ~
"'‐、::::::::::::::::::::::|.lヽ | l\ l/i ̄ヘ l ヽ lヽ`イ ̄lヘ,Tト-、_
~''-、:::::::::::::::` ヘl ` |ヽpノl ` `` pノl /ヘ! ∧ T-、_ _,,,, -―‐'"
~''ー―''"~'| | l __ ̄ ,  ̄〃l /| ヽl  ̄
ヽlヽ_>'::::ヽ __ ‐'!:::''<レ
く"~:::::::::::::|、_ ' _//:::::::::::::::~> 荒れすぎね…。
ヽ:::::::::::::::ヽ!、T'ー-‐"|/l'/:::::::::::::::::/
ヽ:::::::::::::::∀ ト/::::::::::::::/
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_/ 一分 \
ー ニ ァ / /, / 、 `ヽ. \
/ , 〃 / /' │ :lヽ ハ \
/ / // / / │ :| ! i| l ヽ
/ イ l | │ j ∧ l |\ i| │ \
l/ | | l ∧ ハ l '. ハ j ヽ i| │ } ̄
││ l|│ナ下/-ヽ | ヾ /_ム'― 弋| │ ! j
j. │ |i V ,ィテ圷、ヽ ∨ ィチ示k l: ト W 以上テンプレだったじょ
ヽ | ハ` Vf:::::i} Vf:::::i} Y| ム N
ヽ |ヘ i l ゝー' `ー'' ハ! ,) }i|
`l ヽム ' /:/ ルイN
', |ヘ、 ‐ ィ' / / il
ヽ lヽ >,、 イ/7 /
\! V厶|>ー <レ_'/ //
>'´/ノ L、ヽ
j-' | ____ | \
ノ¨´ |´ _`ー<| \
カープの選手層とかけまして
最近のナプキンとときます
そのこころは
薄さが自慢です
のむっちです。
球炎が癒しになる日が来るとはwwwwww
22 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/18(火) 23:53:55 ID:NYx2nVh40
ヽ( ゚д゚ )ノ ぅぉぉー
ついにセンター赤松にも触れだしたか
5月中の2けた借金32年ぶり
さて糞首脳陣はどう言い訳するのかね?
そういえば今日の武内はどうだった?
結果だけ見りゃ残念だが
盗塁
梵 14
天谷 10
東出 5
赤松 5
得点圏
栗原 440
梵 333
赤松 316
東出 303
走る人と返す人が同じですね
栗の前の天谷が得点圏194というのも
センター赤松に触れたのは評価できる
中国新聞が良いこというな
ノムケンオナニー采配批判w
センター赤松を使うとブラウンを認めたことになるからな。
>>1乙
そして球炎が連日マトモな、でもなかなか書けなかったであろう事を!
ええぞもっと書け!!
>>20 おお,小西よく言った!しかし保身のためとはいえ
>天谷を中堅に固定し、主軸としての自覚を持たせる」という首脳陣の考えは分からなくもない
このフォローはちと苦しいぞww
あとは青木高の疲労についても言及してくれたらなあ
35 :
ノムケン:2010/05/18(火) 23:56:29 ID:EOaeq5TN0
>>24 良い兆候じゃ
32年前もその翌年から連覇したんじゃ
小西がんばれ
もっといろいろ書いてやれ!
>>25 一軍で投げれるレベルじゃないねえ。ストレートは130キロ台で手投げみたいなフォームだったし
「天谷を中堅に固定し、主軸としての自覚を持たせる」
この考えでセンターなのか
アホか
>>24 32年前は地力があったから終盤猛追して奇跡の優勝もあるか?ていうところまで行ったんだけどね
今年は絶対無理、断言できる
草魂とヨッシャーが同時に存在するベンチ
これはキツイ
まだ緊急ミーティングする元気があるか
借金20になってもできるかな
>>34 むしろそっちの方がナゾだわ、五月で中四日とか(笑)
すごい遠回しとはいえ批判が増えだしたな
そして次の日に中国新聞に監督を叩くなと言う投書が増えると
コニタンがんばってるなwwww
まあここまで来るともうフォローなんて出来んわな
>>20 >ご覧の通りの惨敗である
一言目ふいた
さすが小西
>>1乙
>>20 >「天谷を中堅に固定し、主軸としての自覚を持たせる」という首脳陣の考えは分からなくもない。
中堅と主軸にどんな因果関係がw
それはそれとしてこれは大きな進歩だなw
2005年、広島東洋カープは借金26で最下位に終わった。
チーム立て直しを図るため、球団は野村謙二郎監督に監督就任を要請。
より強いチーム作りのため、緒方選手と浅井選手も引退してコーチを務めることとなった。
他にも1勝6敗と衰えを隠せなかった佐々岡選手が引退。
小林、澤崎投手をはじめ、大量の選手に戦力外通告が無された。
その余波を受けてか、新井、黒田選手がFAで出て行くなどの衝撃もあった。
しかし、前田健・齊藤・青木高など新人選手も大量に加入。
様変わりしたチームを率い、野村謙二郎新監督が2010年に挑む。
他チームのファンだけどさ
阪神の真弓とかホークスの秋山とかも一年目結構叩かれてたじゃん
でも二年目の今年は割と成長してるみたいな声も聞くじゃん
野村監督も二年目に期待してようぜ ダメか?
>>30 まだ、糞OBどもが球団・采配批判しないと、真の夜明けは
日曜のあのハム戦戦評
軍曹(九スポ)「捕手石原固定しろ」
安仁屋(デイリー)「今井が悪すぎた、二軍で投げ込んで(!)フォーム固めて」
相変わらず選手が悪い首脳陣の期待に応えてない、ですから
センター天谷とかただのオナニーだろ
>>20 これをノムケンが見たら、意固地になって3番センター天谷に固執しそうな気がする
>>25 とても使えない。当分2軍で練習した方がいい
>>38 レフトやセンター守ってたら主軸じゃないとかありえねーわww
ラミレスも金本もレフトだけど立派な主軸じゃねーかw
コニタンって異動で球炎担当から外れたんじゃなかった?
何で今日だけコニタンが書いてるの?
とりあえずノムケンよ。
勝ちが欲しいのは分かるがだからといって(比較的)信頼の置けるPを
間隔狭めて数多く投げさせるって方向はやめろ。中軸選手から順に怪我でいなくなっていく。
中四希望してたかのルイス大明神ですら怪我ったし、怪我して以降はやらなくなった>中4
打たれてもいい、負けてもいいから信頼の置ける先発をじっくり中6ローテ組んで「作れ」
新外人が全部ハズレな時点で今年はもう無理だ。
61 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 00:00:26 ID:zElbwZi60
監督兼バッテリー 達川
ヘッドコーチ 森脇(高代)
守備兼サード 高代(森脇)
守備走塁コーチ 緒方(高橋慶彦)
投手コーチ 幹英
打撃コーチ 高橋慶彦(緒方)
選手兼投手コーチ 高橋建
2軍監督 山崎
2軍投手コーチ 澤崎
2軍打撃コーチ 浅井
今年ノムケン大野に酷いことをされたが、この面子なら何とか立て直せるだろ
小西がこれに触れたということは「センター天谷」は別に球団からの指示じゃないのかな?
とするとノムケンの馬鹿さ加減は・・・
>>47 俺もそこが分からんw
ポジションにかかわらず少々低迷しようが外さないってことじゃ駄目なんか?w
>>50 ないない
解説時代に否定しかしなかった男だぜ・・・
そういう人物が学ぶということをするとでも?
小西が中身のあることを書いた・・・だと?
>>24 32年前は史上最高のロングヒッター打線、今と正反対
>>28 正直遅いくらいだけど、触れただけでも評価だな。
ファンの誰もがそう思ってるだろ、フィオも2割前半だから別に天谷をベンチ行きにしろとは言わないし。
>>50 クサレオーナーが立て直すようなお金を出してくれない
いや、まあセンターラインがコロコロ変わるとまずいから
センターは天谷で固定するぞって考えは分からなくもない。
分からなくもないけど、固定するって決めたら意固地になりすぎなんだよ。
これは野村って言うよりこの球団の特質なのか?
投手陣も実際ミーティングの時何考えてるんだろう
早く終わんねえかなあとか思ってそう
何回ミーティングする気だよとかミーティングしても全く良くならないんだけどとか
ノムケン「僕らの現役の頃は中四日とか普通にありましたよ。今の選手は楽をし過ぎてる」
こう思ってるに10万賭けてもいい
>>69 それ言ったら孫禿も城島再獲得する資金渋って虎にかっさらわれた
>コイまたも投壊 5月中の2けた借金32年ぶり
32年ぶりってすげーな
カープの弱さが半端無いレベルにあるね。
投手陣も野手陣もこんな酷いのは
球団草創期くらいなんじゃね
>>71 いや野村じゃないか
去年まで解説やっていても、固定した方が良いって考えだったからな
そりゃセンターライン固定できているようなチームは良いが
無理矢理固定するのとは意味が違うのにな
>>50 他の人は下地があった上で、1軍監督での2年目に挑んでるんですよ。
で、ここの監督はその経験も無いのに、自分のせいにもせず選手批判と
何故か名将の様な口調等をしてるわけで…そこから色々と間違ってるので希望が見えないのが現状です。
正直、2年目をやらせるといっても選手がついてこず
今の状況と変わらずにバラバラになるだけだと思う。
>>7 大野自身、完成度の無い軟式出身で、防御率135なんてお笑い草の成績残しと時に、
たまたま江夏豊っていう希代のサウスポーが身近にいて
氏の指導のおかげで、自身は成功したっていう思いが強すぎるんだろう。
ただしそれは、江夏氏の指導が幸運にも大野自身に合っていたという幸運によるもの。
コーチは選手を好き勝手にいじって芸術作品に仕上げるものなんて考えを持っているなら、
それは大きな勘違いだ。
選手は人間であって、猿に曲芸仕込むのとは訳が違う。
だいたい、大野はヘッドコーチ兼投手コーチ
ならば、選手を自身のオ○ペットにする以前に、
シーズンの戦略を立て、監督に進言するのが役目だろう。
>>71 それはどこでも一緒、方針決めたら簡単には変えません
赤松をレギュラー扱いしてないってことだよ、144試合赤松スタメン構想
なら中堅守らせてるよ
ブラウン時代の外様の石井・喜田・赤松を干したり、放出したり
挙句の果て勝った試合で「舐めている」とほざく。
ブラウン時代に来たフィリップスに返り討ち。
もちろんブラウン&リブジーにも返り討ち。
弱いくせにクール気取っているのか、外から観たらお通夜状態。
暗すぎる。弱いくせに暗いって最悪じゃん。もう優秀な選手は
FAで出るし、優秀な卵はカープ入団は拒むな。
辛いです。もう死ぬまでにAクラスすら拝めないのかよ。野村と大野
まじ責任とってくれ。
固定するならレフトでいいのになw
まったくアフォすぎ
>>73 四日も休んで完投出来ないなんて気合いが足りない、って思ってるのは確定的に明らか
>>72 ミーティングって「何であそこに投げたんだ!」とか「もっと気合入れてけ!」とか
「気持ちだけは負けるな!」とか言って最後に「次は頑張ろう!」って言うだけなんじゃないの
>>50 秋山はよくわからんが真弓が叩かれてたのは不可思議采配と聖域選手の存在にあったと思うんだが
無茶な起用で選手を潰したような感じはしないからな
中心投手(大竹永川シュルツ)成長途上の投手(齋藤小松篠田)らが大崩壊なんて普通考えられんようなことが起きてる
前任者の完全否定から入ってるから、とても将来変わる気がしないんだよね…
>>75 ちなみにその年の最終成績
1978年 130試合 62勝50敗 18分 .554 3位
この年の後半巻き返しがなかったら古葉さんはこの年限りで辞任。
1979年シーズン前、「俺はお前が可愛いんだ。分かるな?」とオーナーに言われたと
自著で書いてる。言うまでもないけど、79年から2年連続日本一。
たぶんノムケンはアマヤンをフルイニング三番で固定するという結論が最初にあって
赤松がスタメンか否かでアマヤンがセンターとレフトでたらいまわしにされるのを嫌ってセンターに固定してるんだろ
アマヤン中心主義というか
はっきり言ってその考え方はダメだと思うけどねw
「次はスポーツニュースプロ野球の結果です」
となるたびにチャンネルを変える日々
89 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 00:04:53 ID:5I1thLRv0
しかし今日の試合は酷すぎる
見に行って損した
今日でファン20人くらい減ったろ
天谷センター固定もそうだけど
ノムケンも大野も形にこだわり過ぎ
しかもカープが強かった頃の
今の選手や状況に併せた柔軟性が無い
>>76 強豪チームをセリーグ発足時のお荷物球団に引き下げたオーナーの手腕
は見事ですな、会社をここまで退行させるのは、例えば任天堂が昔のトランプ販売メーカーに
戻るくらい難しい
>>72 前にCSであったんだが
古葉「怒るのはグランドの中だけでいい、試合後にミーティングで怒る事なんかない。
試合後にやっても頭に入らないでしょ?私が現役時代そうでしたもん(笑)。」
古葉は早く帰りたくて頭に入らなかったそうですw
93 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 00:05:34 ID:myOfyduM0
相澤こないだファームで見たけど制球が1軍で投げれるレベルじゃなかったぞ
相手の早打ちに助けられてたし、ストライクの球も高かった
球威や球筋が巨人の内海に少し似てたかな
毎年この時期の交流戦は京セラまで観に行くが、
今年はスルーして正解だったな。
気合だ気合だって言うだけならアニマル浜口でも招聘しろ
>「負ければ借金が増えるのは当然。しかし、逃げることはできない。向かっていくしかない」と強がった。
俺の脳内では「ワンワンワン!ワンワンワァン!」って聞こえる。
いい加減「キャイン」って言えよ。早くしろ。
大矢より酷いぞ。
野村はピーコと同じで王道野球しかできない
カープのようなチームでは絶対機能しない
>>92 野村より古葉さんのほうがまだ現代野球に合いそうってどういうことだ・・・
ってか古葉さんは未だに現役監督だっけ、そういえば。
もっと若い連中教えてるんだよな、今。
小西がついにやってくれたので飛んできました
でも天谷ってブラウンが見出したんだよな。
なんで天谷は否定しないのかな?
>>73 先発完投はなくなって分業制になったのに、先発の間隔は変わらないのはおかしいと思うが、試合数が増えたからな
結局、使い物にならない投手は、使い方も限定的にならざるを得ない
試合数が増えると選手層の厚みがもろに響くな
試合数の増加もカープ凋落の要因の一つだろうて
>>87 レギュラーで守備位置たらいまわしってアライバくらいじゃねw
アマヤンをフルイニング三番で固定するという結論は間違ってないよ
彼以外に三番打てそうなやつはウチにはいない
>>101 球団が売り出してるから
上にはしっぽ振るからなこの監督はw
センター赤松、両翼を広瀬天谷迎の内2人でまわせば最高レベルの外野守備陣なのにな
>>98 王道野球なら病み上がりのピッチャーをすぐ先発させて、その上2回で降ろして、その送られた左打ちの代打は左ピッチャーに対する、なんてのはありえないと思います
耕平がオーナーの時のカープは良かったなぁ
1軍選手チーム内ランキング
【安打】 【本塁打】 【塁打】 【打点】 【盗塁】 【四球】 【三振】 【打率】 【得点圏】 【出塁率】
梵 45 栗原. 5 栗原 70 栗原 35 梵.. 14 栗原 24 天谷 28 赤松 .373 會澤 .750 赤松 .411
栗原 45 梵. 4 梵 63 梵 15 天谷10 天谷 14 栗原 27 廣瀬 .342 栗原 .440 栗原 .407
東出 43 石原. 2 廣瀬 60 東出 13 赤松 5 東出 13 石原 25 栗原 .298 フィオ .389 廣瀬 .386
廣瀬 40 天谷. 2 東出 57 小窪 12 東出 5 梵 12 東出 25 梵 .288 倉. .364 梵 .343
.フィオ. 2 フィオ 12
.廣瀬. 2
【登板】 【勝利】 【敗戦】 【ホールド】 【奪三振】 【与四球】 【防御率】
篠田20 前田健6 スタルツ. 3 高橋 6 前田健58 篠田 17 林 0.000
横山18 高橋建4 高橋 3 横山 6 青木高35 前田健15 前田健1.671
高橋17 横山 1 青木高3 篠田 4 横山 24 スタルツ. 11 岸本 1.841
梅津16 青木高1 前田健2 梅津 2 篠田 21 高橋 10 横山 2.213
篠田 1
>>98 巨人の監督やっても、こんなんじゃ松本は見いだせないだろうな
ブラウン時代と同等にノムケン批判したコニタン、言動一致は筋通っているな
もっと具体的に書いてほしかったが
素直にこれでいいだろw
【球炎】天谷の3番固定、一考を
>>104 守備位置たらいまわしで何の不都合もないだろw
やってた去年のほうがましなんだからw
しかしあの3塁打は痛かったな。前の回に坂口が似た様な打球を
好捕してたから、なおさらくやしかった。赤松ならと思ってしまった。
ケンジローは今年の目標をマエケン壊さないことと
巨人に3勝することを目標としてくれ。どうせ辞任しないんだし。
【球炎】野村謙二郎監督・大野豊コーチ、一考を
>>103 先発の間隔が変わらないのは仕方ないと思う
なぜなら、昔に比べて1人が投げる球種が増えたし
なによりその球種がそれぞれ違う方向へ曲げないといけないから、負担が大きくなってるから
>>20 中国新聞にも批判されるってのは、球団が次期監督を考え始めたっていうサイン
もう末期なんだろうね・・・
当然、ここで話題になってるベンチ内の雰囲気とか、当然球団の耳に入っているだろうし、
これ以上は無理だ、となったら終わり
>>71 センターライン固定するのが強くなる方法と勘違いしてる
いい選手がいた結果、固定されるだけだろうに
>>98>>108 野手はわりと王道野球やって成果も一応出てるんだよな(梵、廣瀬)
投手もそうやっときゃいいものをローテ一順せんうちからいじくり回してこのザマ
いやぁ、2回連続で批判とか過去にあったかね・・・
主軸がセンターである必要はないよな。普通にw
主軸でセンターって青木くらいじゃねぇの?
「くそっ…中国新聞だけは…味方だと…」
きょう現地に行ってきました
◎武内については、先発のほうがいいような気がする
◎石原のリードが読まれているような気がした
◎青木が打ち込まれても誰も出てこない変えようともしない
いったいどうしたいのか不明
◎入団10年近くで一軍経験があまりなくて
いわゆる二軍の帝王のような迎をいきなり7番というのもどうかと思う
いろんな意味でオリックス相手にブザマな試合だった
天谷センターは、センターの方がPの投球やBのスイングの軌道
とか見やすい=自分のバッティングにも活かすことができるみたい
な感じで野村の天谷への期待を込めたものだと思う。
石毛みたいなタイプは絶対に監督では成功しないと判明しただけでも
良かった。野村潔く辞めてくれ。そして江藤とともに巨人の育成
コーチにでもなってくれ。
>>87 ブラウン時代の本人への栗の4番固定明言と同じでそれはあるだろうな
開幕前かキャンプ時にでも直接本人に告げたんじゃなかろうか
3番天谷がここまで低迷するとは思わなかったが、
内心は外したいが「信義を違えることは死よりも重い」と酔ってそうだ
「天谷を中堅に固定し、主軸としての自覚を持たせる」
これ真面目にやってるなら真剣に救いようがないな…
>>58 消えたのは木村雅俊氏
一番辛辣なコメント書いてたような気が、する(対ブラウンだったから
書きやすかったのかもしれないが)
しかし、廣瀬DHスタメンは吹いたわ
打ってるとは言え打点ひと桁のどちらかというと守備の選手を、
怪我して守れなくなって抹消しないのはまさかDHで使うつもりか、
とか思ってたが、まさにその通りだったとは。
微妙なら当て馬でも使えばいいのに、読み違えたんじゃなくて、
願望が勝っちゃったんだろうな。
久々に出てきた愚かな監督だなあ。
>>120 就任一年目での成績不振理由での監督途中交代って例ある?
大矢ベイスのように一年はまっとうされるイメージがあるが
王道野球というより大野野球(Oh!No!野球)
>>121 今政権全般に言えることだよねー。
出来ればセンター天谷で固定したいってのは分かるが、
さすがに1カ月が限度だわ。実績だってないんだし。
(実績あっても緒方ですら1カ月くらいが我慢の限度だった)
加えて赤松が成績残し過ぎるくらい残してると来たもんだ。
打率2割行かないやつを固定するとかどうかしてる
競争して結果出した奴を固定してほしい
アンフェアな起用で負け続けるとチーム内にしらけた空気を生むだけみたいよ
大昔の元カープ選手が言ってたわ
やっぱり解説者として人間性に疑問を持たれるようなやつに監督やらせたらいかん
>>101 激突 = ガッツ = 現役時代の自分を思い出す = 贔屓
>>87 つーか天谷って人気あるけど
そもそも固定して育てる程の選手なんかねぇ
2、3年後に本塁打30本以上のスラッガーになれる
逸材なら、その育成方針でも間違いじゃないと思うけど・・
どっちでもよかったのに先週マエケンを中五日で土曜日に使った
間違いなく中五→中五→中五→中四→中五の地獄ルートだな
来月の今頃能無しと煮干が刺されてないことを祈るよ
まあもちろん大野も悪いんだけど、この投手陣にはあのブラウンの「ストライクゾーンで勝負しろ」は最高のアドバイスだったなと思う。
これを言われて四球を出すようではダメってのがはっきりしてるし。
正直大竹が今年元気に投げていても俺らが目にするのは"あの頃"の大竹だったかもしれんよ…
化けの皮がペローン。
次はがんがれ。
>>131 あるよ
1984年の日ハム植村義信監督
6月で辞任
栗や永川は変わりがいないから4番固定、抑え固定確約でもそんなに不思議におもわんが
天谷はタイプが近い赤松がおるからなぁ
>>99 ちょっと思い出したけどミーティングに関してこんなこと言ってた
・試合後のミーティングなんてナンセンス、注意は試合中にやる
・まして遠征先での試合後ミーティングなんて誰も聞いていない
確かフジテレビOneの番組だったかな?
サンキュー小西
人形まで作って祭り上げた天谷が .250くらいで終えたら、球団は何を思うかねえ。
そもそも規定打数に満たない3割で人形作ってスター扱いとか、ファンよりもキチガイだわw
>>78の追記だけど
「自分も未熟なので選手と一緒に成長します」とか
「責任は僕にあります。選手に文句は言わないで」とか、そんなのでも言えばまだここまでいわれる事もなかったよ。たぶん。
いきなり、お前達は駄目だとか頭から押さえた上で、○○はマエケンと違って本当に抑える事が出来ないね。
だから2回で交代。そして2軍ね。とか暴君っぷりをやってくれるとさすがに批判が出ない方がおかしいの。
ID変更とかで次が無いかもしれないけど、こんなんだというのを察してもらえたらと。
昨日の内容も相当ヤバかったしな
「ベンチ内で内紛が起こってる」と取られてもおかしくない内容
ブラウン時代でもあそこまでシュートな記事はあったかどうか
どうやら「スイッチ」が入ったのかもしれない
148 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 00:14:37 ID:xAes786j0
やはり、B型の人はリーダーに向いてないのが良くわかったわ!
ピーコ・ノムケン・長嶋(巨人)・古田・例外野村(元楽天)
A型=原・川上
O型=星野・王・古葉
>>141 栗が抜けたと仮定して打順を想像してみたら
恐ろしいことになったw
マジで代わりがいない
今ふと思ったがノムケンってもしかして天谷に
3番センター前田
の姿重ねてる?
天谷に「前田も若い頃は・・・」とか言って
151 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 00:15:05 ID:I0VGw6eQ0
地元新聞紙が批判してくれればそれで満足みたいな負け犬根性が完全に
浸透してしまっている・・・
カープの全てが負け犬化してしまった・・・
そろそろ打線の組み替えをやってほしいな
天谷や石原の影に隠れてるが東出もかなりひどい。天谷三番と東出一番はそろそろ考え直してもいいころだろう
>>141 そうなんだよなあ。
4番最強論者ではないけれど、4番固定したい抑え固定したいというのはどこのチームでもあることだから
そこは拘っても良いと思う。
上手く育って天谷が3番に定着したら良いとは思うが、ダメでもずっと固定しろとは思わない
155 :
131:2010/05/19(水) 00:15:21 ID:AlCjDZqi0
>>140 ありがとう、そういや植村もキャンプ無休日やって選手故障させまくった。板東英二にすら
著書で批判されていたわ
野村はまだ評価出来るところはあると思う
両外国人早めに見限ったし、盗塁数激増してるし攻撃面での采配はブラウンより上
問題は投手コーチだよな
何一つ擁護できる点がない
もう休養してもらってもいいんじゃないか
ノムケンは糞だが、こんな状況で外国人補強しない球団は
もっと糞だな
まあ廣瀬が守備できれば赤松、廣瀬、迎でいいと思う
しかしそうなると左バッターが東出しかいないという異常な打線になるな
ノムケンって現役時代も人望があったようには思えなかった
ただああいうタイプの人に表立って逆らうと面倒だから付いてってるという感じに見えた
160 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 00:16:00 ID:Jg8JXGNx0
野村監督就任直後の大仕事
栗原のサードコンバート(笑)
何を目的としているのかがイマイチ伝わって来ない。
サッカーの岡田ジャパンと一緒。意地になってるだけ。
まあな、B型は統率力が無いから
自己中つまりオナニー采配ですよ
>>125 武内はスタミナと集中力がないから先発向きじゃない
石原は打たれすぎて一緒になってらりってた
青木はそんなもん。
迎は、カープ出身監督の伝統でなぜか新戦力が入ったら
いきなり使う、ピーコに良く似てる。把握もしてないくせに
使おうとする。単なる使ってみたって奴。
11点とられた後、観客がどう思ったか少しは考えて
発言するようにしろ、馬監督
ピッチャーの変え時がいつもワンテンポ遅いよね。
今日も解説に言われてたような気がするけど。
石原贔屓の達川でさえこないだの解説でとうとう
「(石原のリードは)テンポが悪すぎますね」
とか言い出す始末。そんで
「會澤もね、経験積ませばええんですよ」
みたいなことを喋ってたような記憶が
>>116 レギュラーとみなしてないから全員たらいまわししてたんだろ
天谷中堅で固定できたら両翼を片方肩要因、もう片方打撃要因と構成しやすい
でしょ、たまたま赤松が今出ずっぱりだけど長くは続かないと思ってるから
天谷の守備位置動かしてないんだよ
小西の機動力、守備力への信仰は凄いなw
タブーの監督批判までに及んだか
でも赤松センターなんて当たり前なんだよ
野村以外天谷で固定なんてだれもやらん
そんな事よりなんで中四日で投げさせたのか聞け
もう赤松だろうが天谷だろうがどっちでもチーム浮上にはならん
酷使される投手をいたわる記事を書け
大量失点が目立って
序盤の拙攻が全く目立たないw
>>157 さすがに動いてるとは思うよ
ただゲームじゃなくて生身の人間を外国に連れ出すんだから簡単にはいかないよ
今回のトレードも枠を空けるのが目的でもあるんだし。
1枠をソリ、もう1枠を外人だろうな。
>>156 でも華麗にダブルスチールや盗塁を決めてもそれが得点に
繋がるところをほとんど見ない。悲しいね。
明るいフィオも最近は暗いじゃん。。。野村このスレ見てる?
>>149 万が一、栗が故障でもしたら、
4番嶋
4番フィオ
4番ヒューバー
のどれかだろうね
栗よりもマエケンが怪我する方が想像したら怖いな
先発の一番手がペローンになるかもしれんぞ
173 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 00:18:13 ID:I0VGw6eQ0
>>162 攻撃面は一貫して盗塁盗塁だろ
まあ今の戦力じゃそれしかできないんだが
あとは打点がとれるようになれば何も問題ないんだが・・・
何一つ見えてこない希望もないのが投手面
まああと5億くらいは無いとどの監督でもAクラスも無理だよ
それにしても横浜は清水が10〜12勝したら
来年も再来年も2億8千万払うんだろな〜、そういう補強もうちじゃ夢のまた夢だ
>>156 俺は盗塁数増えたのもそんなに評価しないな・・・
よくよく考えてみれば、増えたのは梵が出塁できるから増えてるんだし・・・
なによりも点を取るための手段であるはずなのに、肝心の得点がそんなに増えてないしさ
>>156 大野さんが投手コーチやってるのは
球団の方針なんじゃろか
前回悲惨な結果だった投手コーチを
ヘッド兼任で招聘し、加えて素人新人監督って
どう考えても正気の沙汰じゃないなぁ
>>156 早めに見限れるくらい色々と酷かったとも言える<外国人
で、盗塁が増えたら攻撃面の采配が上と言いきってしまうのもどうかと思うが
盗塁なんざ所詮+αのものでしかない
アマヤンが走攻守全部そろった緒方みたいなスーパープレイヤーになるなら
センター固定三番固定で良いんだろうけど、たぶん(当分は)そうはならないだろうから
やっぱり守備に関しては固定せずに赤松とアマヤンで補い合うしかないと思うよ
内野じゃなくて外野の話なわけだしね
迎「と…とんでもないところにきてしまった…」
徐々に大本営も意見を言い始めたな
まーここでもずっとセンター赤松じゃなく天谷なのはおかしいと言われ続けてたし
3番天谷固定も早く止めて欲しいわ
実績は去年の規定未満の.300が一度で3番固定とか早すぎる
いないのなら流動的に代えるしかないのにバカの一つ覚えみたいに3番天谷は固定
調子が良くなって月間.220程度の選手に3番センターなんて早すぎるんだよな
赤松くらいなんだが速い球に振り負けてないのは、カープは速球に振り負けている気が
相手投手はピンチで東出だったら速球ばっかり投げて凡退させている
ラロッカは言わずもがなだが
今思えばアレックスもかなりの優良助っ人だったな。
最近は単なる有料助っ人ばっかだが。
まじめなだけで話題も無いヒーハーとジオよりフィオのほうがマシだが。
185 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 00:20:01 ID:5I1thLRv0
>>125 雰囲気やばかったな
ファンキレまくり
あの展開なら無理ないけど、最後応援ヤケクソだったし
結局、栗原もサードやらされて調子落としてたんだろ?
今年評価できる点があるとすれば犠牲フライがわりときっちり打てるようになったことぐらい
後は糞
こんなに暗黒なのになんでまだ下にチームがいるのか不思議
しかも適度に補強してるのに。
>>175 前スレにデータあったけど,盗塁が増えても得点に結びついてないからね。
得点に結びつかない盗塁とか全く価値がないわ
>>174 MLBや高校野球も含めて全チームから、実績も才能もあるオールスター首脳陣を集めたとしても、
今のセ・リーグでカープを優勝させるのは無理だと思う
多分選手は負けても「あ〜あ負けちゃった」ぐらいにしか感じてないよ
これは相当危険
迎と釣りあうのは、松本高明じゃない?
得点力は出塁率と長打率
長期戦では盗塁など屁の役にも立たない
>>189 バッター栗で盗塁→四球→フィオ
は見飽きたなw
>>125 >◎青木が打ち込まれても誰も出てこない変えようともしない
>いったいどうしたいのか不明
他の人間も指摘してたが、今井の交代を後悔してたんじゃないかな。
だから今回も早期交代する判断をしなかった。
ま、それが裏目っちゃったわけだけどな。
動くべきときに動かず、動かなくて言い場面で動いた可能性がある。
>>188 向こうはうちと真逆で悩んでるなw
うちもそんな点はとってないけど
多分ヤクルトはカープとの対戦が少ないから低迷しているんだと思う。
しかしこんだけ負けても負けても最下位に落ちる気配ないとかw
迎のAA出来てた
,,───────-、
/ ヽ、
/ C ヽ
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i| i|. /_,,、 _,,、# ,, i i
!"''"';;イi "゛゛`''‐ ,.-''''゙゙゙゙''ヽ |"y''"i
!丶_` |! ' 《; ゚;》 i .i 《;。》' {;iゞ ,!
ヽ...\〔: i i |!゙.../ /
ヽ...〔: i i |!゙./ /
\.| ヽ (,"、 ,゙",! ノ l"/
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\,, ヽ'',-v-、ノノ ,/
\゙''ー!r!!ー'"/
/ ニ__,, ー ノ゙
ノムケン以外なら
遊 梵
二 東出
中 赤松
一 栗原
右 廣瀬
左 天谷
天谷を使うにしても打順はこうだよな
梵を1番にしたときどうなるか怖いが
>>190 優勝はしなくていい、誰もそんな戦力とは思っていないんだから(オーナーとか除く)。
最低限有望な若手を潰さないでくれればそれでいい。
迎の起用は大いに疑問だが
現地はけっこういい雰囲気だったよ
オリックスファンからも声援が飛んでたし
第一打席では、たぶんオリック時代のテーマ曲を
オリックス球団がサービスで流してたと思う
>>176 989 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/05/18(火) 23:50:16 ID:0GtDxOjj0
松田オーナーの「プリンス(野村さんのことか?)にだけは恥をかかせられんけえ大野をムリ言って呼んだ」
みたいなコメを以前新聞で読んだ気がしたが
気のせい・・・?
>>180 赤松センターはアリとしても三番外すのはないね、そこは最重要
実績で見てもチーム内では一番適任だし、我慢すれば立派な三番になるよ
天谷は、だいたい借金10の消化試合モードの今我慢せずに何時がまんするんだよw
ブラウンの徹底した裏目をかいてブラウンに早くも2連敗。
まじで弱すぎる…。でもまだ下にいるヤクルトの高田と野村の
監督トレードだったらおまいらどう?
ノムケンが元凶なのは異論無いが選手はどうなんだろうか?
同情すべき起用法されてる奴も居るが基本的に選手もかなり不甲斐ないと思うが
毎年猫屋敷に交流戦見に行ってカープファンの猫屋敷ジャックに貢献してるん
だけど、今年は辞めようかな・・
>>176 今はどうか知らんけど前に投手コーチをしたときは、あまりに抽象的な指示
しかしないから若い投手がどうしていいか分からないと怒って殴ってしまって
いたらしい。それで若い投手が怖がってしまいまともな指導にならなかったとか。
北京五輪でも涌井があまりに指示が抽象的で分からんって怒ってたな。
>>208 俺はあれだけは赤に染めなきゃって変な義務感あるんだけどw
>>198 まだヤクルトとくっついてるから良いけど
一度最下位に転落したら
今年はずるずると差をつけられそうだなぁ
去年までのベイスターズ状態になりそうだ
>>185 野球のファンて、サッカーみたいに監督解任要求の横断幕とか
応援ボイコットとかしないもんなの?
マエケンを余裕持って使ったり、
廣瀬嶋を割り切って傷が癒えるまで落とすってのは、
そんなに難しいんだろうかねぇ。
やっぱ焦りなんだろうなぁ。
ブラウンはいつムチを入れるのかって批判されてたが、
開幕からムチ入れまくりでこの体たらくってどういうことよ。
>>208 涌井と帆足から何本ヒット打てるんだろうか?
でも、その4倍くらいヒット打たれるんだろうな
>>208 今年は西武ドームとヤフードームで覚醒する超(スーパー)ハセガー人はいないのか・・・
>>208 日程的にローテーションの谷間で涌帆岸ギを回避できそうだから、勝てるかもしれない!
>>213 > やっぱ焦りなんだろうなぁ。
焦りだな
外から見てても手に取るように分かる
218 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 00:25:48 ID:I0VGw6eQ0
>>212 どんなに弱くても毎年のように外野席でスクワットしてるファンが
ボイコットとかデモなんてするわけないw
大竹と小松ってキャンプ時アホみたいに張りきって投げ込んでたよね
逆にマエケンは抑え気味だったしシュルツは投げなかったよね。
秋季キャンプでは勿論失敗を教訓にするよね。
>>203 やっぱオーナーが癌か
もういっそ元に監督やらせて
責任をはっきりさせた方がええかもなぁ
>>207 選手に全く問題なければ13年間のうち一回くらいはAクラス行けてるよ
>>208>>210 俺も西武Dだけは行くw
今年も今のところ神宮は全て言ってるが、セ公式戦再開後の神宮観戦は
全て白紙だ。
ただ金曜日になぜか福岡Dに行く・・・
>>212 横断幕は球場によっては規制があるから難しい
帰りのバスを囲ってやるなら出来るだろうがな
>>71 意味わからん。
コロコロ変わったら何がまずいんや?
ちゃんと説明してみいや
>>212 新庄がいたころの阪神は、応援ボイコットみたいなことを
やってたな
>>200 梵1番は大丈夫だと思う。
赤松は3番だと力みそうで怖いが、天谷はずすのが優先だよな…
分からない王子が酷い投球してから
チーム全体がわからないになったな。
監督「わからない」
コーチ「わからない」
選手一同「首脳陣が分からない」
230 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 00:27:20 ID:ZXtUzwvQ0
>>99 古葉と川上の両名将の下でプレーした経験のある故渡辺スカウトの本に書いてあったけど
古場は試合の中で気づいた事を試合の中で人伝ではなく本人直々に教えてくれるので
やりやすかったって言ってたな
逆に川上は試合中にコーチにコソコソ話して後でコーチから指導がくるので
ベンチで監督が何か話してるのを見ると何か気になって、とてもやりづらかった
って書いてたな
自分の選手時代の経験を人心掌握に生かす古葉はさすがだな
まあ自分のやり方や考えを一切変えようとせず、
大下に叩き込まれた根性論と古い規律を重んじるノムケンにはこういうのは無理だろう
>>209 NHKの解説やってた方が周囲の人にとって
いいような人だなぁ
シュルツ怪我じゃなくてあほらしくなってボイコットしてる
だけなんじゃないか。
>>212 クモ男とか弁当男とか、はぶてるな女とか田中浩康女とか、個人での抗議が多いのが広島の特徴
そろそろ、新手のタイプが出没する頃だな
まずセンターを赤松にしてくれ・・・
天谷の一歩目は怖すぎる・・・
赤松も目測のミスはあったけど、天谷より断然少ない
センター緒方の安定感が懐かしい('A`)
弱かった時のホークスはあの王が卵投げられてたんだろ?
>>219 2005年の伝説の安仁屋キャンプと同じだな
あの時アホみたいに張りきって投げ込んでた大島と河内は・・・
天谷並みにひどい状態なのが今1番を打ってるがアイツだけは代わりがいねー
首脳陣「選手が悪い」
選手「首脳陣が悪い」
元「わしは悪くない」
今日見に行かなくてよかった・・あぶねえあぶねえ
>>220 ハジメ自身が監督になった瞬間、今までの内部留保を吐き出して大型補強しまくったりしてな
>>228 どーせ天谷も出すんだから何番でもいいべ
投壊に比べりゃ些細な問題
ほんとココのヤツって打つ順番変えたら勝てるって思ってんのかオナニー打順
発表好きだよね
>>233 シーボルが「オレヲツカッテクレ」アピール。
やっぱ、
「野球を舐めてる」
とか言った手前、センターなんて任すのはプライドが許さないんだろうかw
>>226 困るっていうか、センターラインは固定できるならしたほうがいいでしょ。
強いチームはセンターラインがしっかりしてるのは事実だから、
(野村の場合センターライン固定が最終目的になってるのがまずいわけだが)
天谷にその期待をかけるところまでは分かるってこと。
あくまで小西が書いた譲歩の一文の意図が汲み取れるってだけであって、
今の天谷固定に賛同してるわけじゃないよ。ってか寧ろ大反対
タクローもブログ要員でしかないな・・・
気分転換にスタメンで使ってほしいなー
カープの選手たちは大敗にある程度受け入れるんだろうが
迎は複雑な心境だろうなぁ
自分がこの前まで居たチームの選手たちにボコボコにやられるって・・・。
ヤクルトは館山石川中澤バーネット佐藤村中、
ウチなら全て先発2番手クラスが揃ってて、
打線が酷いんだろうけど大砲がいて、なんであんななのかね?
まぁ抜かれるのは時間の問題ではあるけども。
>>233 まぁでも弁当男は勘弁して欲しいなぁ
食い物持ち込み禁止になりそうで怖いわ
>>191 負け方が負け方だし、少しはそういう雰囲気あると思う
先発が打たれ始めると、あ、いつもの始まったみたいな感じ
ブラウン采配は嫌だったが
報道陣に向かって「野球舐めてる」などと選手を侮辱したりしなかった点は尊敬できたわ
今日も5点差逆転された戸村へのコメントなど読むと泣けてくるね
>>230 ノムケンが試合中にベンチで選手に話しかけてる様子を見たことがないな
ノムケンは移動中に「上司と部下のコミュニケーション術」みたいな本でも読んだ方がいいんじゃないか
>>218 俺も今年はマエケン登板と明確に分かる試合以外見に行かない。
将来考えて天谷センター起用はわからんでもないが、今の状態では一旦動かして
気分転換やカンフル剤的選手起用すべき時じゃないかな、原が阿部を一塁で起用したように
【球炎】若手投手には酷な降板(5月16日)
→今日青木が3回3失点も続投
【球炎】赤松の中堅固定、一考を(5月18日)
→???
これで明日センター赤松だった吹くわwww
つか本当に無策なんだろうな。
なんだかんだと言っても
きのうの京セラドームもレフト席は1階2階もほぼ満席
内野自由やベンチ上の席もけっこう埋まってたし
ショップは大混雑してたなw
>>250 ウチ相手だったらデントナがしっかり仕事をしますよ。
燕戦は福地相川が居ないときに当たっておいたのは大きかったのかも
>>231 そうなんだが気になったのは、この間、長谷川がズムスタで炎上した試合を見て
たら大野がマウンドに行った。そのとき達川が「きょうの大野さんは厳しく
言わないね。そうそう。長谷川がビビってしまうから。」と言ってたこと。
いくら炎上して醜態さらしている長谷川とはいえプロで何年もやってた長谷川
ですら嫌になる言い方をマウンドでしてたのかと思うと、そりゃ経験の若い
投手はビビるよなあ、と。
>>247 言いたい事はよく伝わる。
意図も分かるし期待をかけるところまではいいとしても、
現状で続けるのはどうだってなあ
小西を絶賛してるあんたらはアホだな
外国人が出てないからしょうがなく
波風が立たない程度のことを指摘してるだけなのに
赤松がセンターになったら劇的に勝率が上がるとでも思ってるの?
こんなので煙に巻けるんだから
中国新聞の記者ってのは楽な商売だわな
>>254 ブラウンが頑張った選手の肩を揉んだりしている姿が眼に浮かぶな
そん時は何も思わなかったが、今となってはコミュニケーションは大事なんだなぁ
今日の試合は忘れて明日だ明日
>>179 確かにパはどこも3位になる可能性あるからな
当たれば飛ぶ喜田と個人的に寂しい長谷川は、カープよりやりがいあると思う
まぁなんだ迎は今年は最下位な予感がプンプンするが期待してる頑張れ
>>211 うん、去年の横浜程とは言わないけど。最終的にそれに近いかもだよね
横浜は補強したし今年も4月がひどすぎたから、アレ以下はそうそうないでしょ
つか移籍して二軍で調整も糞もなく
いきなり古巣相手にスタメンてどうなのよ?アリなのか?
>>233 ┌─────┐
│ │
│松田元死ね |
│ │
(ヨ─∧_∧─E)
\(# ゚Д゚ )/
Y Y
>>236 あの頃はミッチェルの騒動とか、バントで転がったボールを
息を吹きかけてファールゾーンに持って行こうとするとかどこかズレてた印象がある
卵騒動は1996年で最下位に終わった年だったと思う。この辺りはよく覚えてるわ…
>>250 ヤクルトはかみ合えば連勝街道もありうる
広島はマエケンの登板以外もうどうしようもない
>>263 だよね、特攻ローテ組んで玉砕よりははるかに軽い問題
>>257 大本営の記事を見て変えたみたいなのは、ノムケンのプライドが許さないだろう
>>222 そうだね、借金20になっていても行くとするか
去年の延長戦12回裏の無死満塁を内野5人守備で守り切ったときは、周りの見ず知らずの人とも手を合わせて喜んだのを思い出すよ
今はファンの間にもそういった一体感がないかもね
ほんの半月ほど前だったけど、ブラウン時代は楽しかったな・・・
どんどん出てくる若手(主に投手)
定期的に休ませてるのが良かったのか、しっかりした中継ぎ陣
最終回に胃薬が必要な守護神
打てない野手陣と「?」な攻撃采配を振るうブラウンによる、変な攻撃
あそこでこうしとけばとか考えることが多かったな・・・
例え僅差で負けても、それはそれで楽しかった
前から意見があるがノムケンって純血主義なのか?
内野4人しかいないのにキムショー上げない
小窪が絶不調だからタクロー使ってみてもいいのに使わない
赤松が打撃絶好調なのに中々固定しなかった
>>261 打たれたら長谷川トレードを首脳陣ですでに決めてたんでないの?
会社でも左遷が決まってる社員には厳しく言わんでしょ
そんな気遣いあるタイプに見えないんだよな
今の首脳陣
>>271 そういやあの特攻ローテに関してはまだ俎上に乗せてないな
投壊も問題だがここ3試合でノーアウトのランナーが14回も出て得点したのはわずか2回なのも問題だよな
しかもその大半で2塁すら踏めてない
打順も大きく変えるときだと思うわ
>>263 天谷が離脱していた間カープの成績良くなかったか?
>>265 ここでもよく出るが年間采配でどうにかなる部分は数えるほどと言うしな。
監督はそこに至るまでの雰囲気作りとか、選手が頑張ろうと思える場を作る力がまずないと
コミュニケーション取らない内に取り返しのつかないことになるのも世の中あるしなあ、どんな組織も
>>264 やってる事はノムケン大野とそんなに変わらないが
何だこのコメントの差は…
>>273 俺もポール際に居たよ
あん時勝ちがなくなってゾロゾロ帰った奴らにはザマアと言いたいね
正直ブラウンはまったく評価してないが、
今よりましすぎるのがなあ…下には下があるもんだなorz
>>278 確かに気になる点ではあるけど、初戦がダルで残り大半が大量失点後なのもあると思う。
>>267 まあ調整に関しては普通にシーズンインしてたから問題ないと思う
精神面では色々気苦労もあっただろうが・・
ただ移籍直後に即スタメンってのは起爆剤になる反面現有戦力を腐らせる危険もある
オリでレギュラー張ってたならともかく迎の実績ではね
ああ監督は俺達のことなんて何も見てないんだと思う選手も出てくるかもしれない
迎にはなんら責任は無い
出るなら応援するつもりだ
>>265 ブラウンが好投したルイスの頭頂部を直にポンポンと触ってた時は、ヒヤッとしたw
投手に関しては辛抱が足りない
野手に関しては手を打つのが遅い
どうしようもないわ
>>281 でも楽天の大本営河北新報もブラウン批判始めたらしい
監督業はマネージメントが一番大事
もう前健以外が打たれるのが当然になってるから、打たれるのが特攻ローテのせいかどうかさえ分からなくなってるw
>>275 そうとられてもしょうがないよね
それが生え抜き野村と外様ブラウンの違いかもしれない
俺は長打力考えるとサード栗原ファースト喜田でもいいなとか思ってたら
あっさりトレードしてくれたしw
>>264 楽天は中継ぎが最悪だから
先発を引っ張るしかない事情もあるよ
ブラウンよりマシな監督ってヒルマンとノムさんくらいでしょ
マエケン以外の先発なんて他球団じゃ2軍だぞ
295 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 00:38:49 ID:5I1thLRv0
>>249 すぐ慣れるんじゃないかな
カープファンは暖かく迎えてたし、意気に感じて活躍してほしい
>>292 それを言わないってのもよく訓練された監督だろw
>>294 1.5軍くらいの実力はあったのに3軍レベルにまで叩き落としたってのが正しい
>>293 ヤフーコメ欄でマンセーされている原もあの戦力あれば
そこそこの能力あればだれでもあれくらいの成績はなあ、
ノムケン以上の能力はいるが(´;ω;`)
草の時の近鉄っぽいな
根性論しか言わないトップと、総スカンでやる気の無い選手
楽天のリリーフ陣はノムさんでさえどうにもできなかったからなw
正直どう繋げばいいのか机上の空論でさえこれという案が出てこない・・・
>>209 星野ジャパンに向けられた批判は殆ど3人に向けられたものばかりで、
大野に対する批判記事は皆無に近かったけど、モリタポ消費したら、こんなのがあった↓
【野球/東スポ】星野ジャパン全ミスを断罪−アホ采配に選手不満爆発、コーチは機密漏えい
一部抜粋
正直、若手投手陣は首脳陣をあまり信用してなかった。
大野豊コーチ(52)がナメられていただけかもしれないが、ある若手投手同士の会話に全てが凝縮されている。
X投手が「明日も (ブルペンで)用意しろ、と言われたよ」と不満を漏らすと、
Y投手は「俺なんて(ブルペンで)いきなり『次行くぞ』と言われた5分後に『やっぱ、なし』だぞ。どうなってるんだ」と露骨に采配批判をした。
しかも、これが決勝トーナメント中のことだからメダルなんて取れるはずがない。
要は、星野の選手起用は駄目駄目だったが、大野の選手管理も酷いものだ、ということ
なんで、この事実を球団は抑えておかないのか?
俺はブラシンじゃないけど
ブラウンは負けても選手のせいにしなかった
カンエイと共に長年の課題だった投手陣を整備し、
怪我人を劇的に減らし、オフは巡業し、
東出を再生し、マエケンをしっかり育成した
ベンチは明るく、糞なことは沢山あったが観ていて楽しいチームだった
今は・・・
チームは弱くていい
ベンチが葬式でもいい
天谷センターでもいい
だけど選手を潰すのだけはやめてくれお願いだからお願いします本当にお願いします
今井も篠田もペローンも不憫でたまらない
もう涙が出る
俺は中小ブラックの営業だけどなんか悔しいんだよ
こんなブラック上司に潰されていくのを見るのが
長々すまない
今こそ2005年の焼け野原から4年かけて投手陣を再構築したブラウンが必要だと思う
今回は2カ月しかもたなかったから、4年×3=12年は必要
喜田剛、赤松、キムショー:外様
タクロー:外様だが2000本
この色分けがずっと野村の中にあるんだろう
>>249 案外、うちの3番センター様を見て、「レギュラーもちょろいな・・・」
とか感じてるんじゃない?
他球団の話はどうでもいい
「夢の貯金」とか「5割の壁」とかでわいわい言ってた頃に戻りたい・・・
監督なんて誰でもいいのよ
サルより上の知能があれば
長島セゲオでも優勝できるんだから適当に明るそうなの選んでやらせたほうがいいね
>>308 5割の壁wwww
次に会うのは来季の開幕2戦目だな
小西采配批判?というより進言しますみたいな球炎だな
ブラウンだとボロクソ叩いてたのになw
>>299 野村大野が巨人の監督コーチやれば
先発総崩れでAクラスですら逃しそう。
ブラウンは嫁が日本人だからなるべく長く日本で仕事しようと
一応頑張るハズ。うん去年まで一部の選手起用、若手P育成面では感謝してる
スマン、すごく間違った事言っていいかな?
開幕前から1、2位はほぼ確定で、残りをほぼ阪神とヤクルトが争うセリーグ
諦めるつもりもないし、したくない。が3位が厳しいならさ
せめて1度くらい交流戦1位を獲って欲しい! 惜しい年もあったしね
でもシーズン通して頑張れカープ
その時小西が動いた
次はローてのことを突っ込んでくれ、誰でも良い、このローテはなさ過ぎる
野村も怒ってばっかでマエケンくらいしか褒めないもんだから、
選手の心も離れてるような気がするな。
弱いチームが一度こうなるともうどうしようもなくなるぞ。
正直ここまでひどくなるとは思わなかったけどなぁ。。。
>>298 MAZDAがアップしています
>>308 五割ウォールさんはどこにいるんだろう、また会いたいな(´;ω;`)
>>308 五割ウォールズ懐かしいな・・・
ハセガーで大抵跳ね返されてたねw
318 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 00:43:26 ID:I0VGw6eQ0
普通に想定されるシナリオ
雪辱晴らす!野村大野政権続投じゃけぇ!!!
松田元「彼の為に補強は惜しまない」→3〜4千万の外人2、3名補強
「他球団との戦力差は感じない」
野村「選手の力の無さを痛感した。このままでは終われない。キャンプでは徹底的に若手からベテランまで鍛え上げる」
大野「投手陣の不甲斐なさが去年の敗因。とにかく投げ込んでチーム全体の底上げを計る」
チームの柱になれ!!大野コーチ、マエケンに2000球投げ込み指令!!
出血覚悟!!赤松放出で長距離外野手獲得へ
栗原腰痛悪化…完全静養へ
大竹肩痛再発…きょう帰広後に検査
阪神、シュルツ獲得へ
ブラウンの今の成績を見れば分かるとおり別に優秀な監督じゃないのに
必死に神監督だったかのように工作する奴らが沸いてるな
きのう活躍した赤田とか取れてたらなと
ふと思ってしまった
>>308 懐かしい・・・
マエケン以外で先発に勝ちがつくかつかないかの状況でそんな事いえねーよ
今日みたいに失点して、まぐれで打線爆発しても肝心の抑えが居ないからなw
>>303 同意過ぎて言葉がないよ
お前も無理すんなよ
休める時には休め
天谷離脱期間4/11〜21は6勝3敗の模様(センターは末永7、赤松2)
なんにしても赤松センターは優先度相当低いな・・・
監督が暗くてユーモアもないとか最悪だなw
原とか明るくて楽しそう
>>311 似たようなもんだろ。いい加減、中国新聞が監督の味方っていう意味のわからん
レッテルを貼るのをやめなよ。気持ち悪いわ
青木高 通算20敗、通算200奪三振
<カープ歴代記録>
青木高 あと1敗で50位の小山田保裕、片山博に並ぶ
林 登板数26位から25位タイ(池田英俊)へ
あと19試合で24位の白石静生に並ぶ
栗原 試合数42位から41位タイ(森笠繁)へ
あと3試合で40位の西田真二に並ぶ
二塁打数22位
あと2二塁打で21位のライトルに並ぶ
単発で常連荒らしが来ているようだな
>>319 たった30試合で何言ってんだ。
ブラウンは144試合見据えて戦う試合をする監督だってわかるはずだぞ。
去年までのカープを見てるなら。
原はいい監督だと思うよ
巨人は嫌いだがあれは認めざるを得ない
>>324 原は天性のスター性と人身掌握術があるからね
いくら本を読んでもウチの監督ではムリだろ
>>325 監督の味方じゃなく球団(オーナー+フロント)の味方。
前田は魔法を唱えた「夢の貯金!」
しかしむなしくこだました。
赤松と広島の争いが熾烈だなしかし
厳しくするなら全員に等しくやれよ
結果出さないのを固定するな
ヒューバーは早く見切ったのに天谷はなんなんだろうね
野村はネトウヨみたいな思想なのか?
カープ歴代でノムケンよりひでー監督って居たの?
>>318 赤松放出で長距離砲獲得とか本当にありそうで怖い
去年の交流戦は楽しかった
交流戦優勝なんて目標もあったし赤松も優勝したいといってた
楽天戦の対長谷部の試合、あれはブラウン野球そのものだったかな、面白かった
負けても明日は明るかったな、まだいけるまだいけると諦め切れなかった
今年はもう諦めたよ
今の采配ではシーズン終盤は大変なことになるだろうな
トコロテン方式で実力ある選手から順に居なくなるから
育成が追いつかなくなってきてるなー
とりあえず一軍公式戦で「育成」とか「我慢して使う」ってフレーズは見たくない
育成間に合わないから仕方ないんかも知れんが、そんなもんキャンプ、オープン戦、二軍でやれと
ブラウンの打順や代打起用やエンドランがクソ過ぎたってのは忘れてないよ。
あれだけ投手が頑張ってて5位なんだから相当なもの。
でもブラウンが打3:投8なら、野村は相当甘くつけても打7:投2くらいだからね。
マシになった打撃も最近嶋廣瀬を中途半端なまま一軍において攻めのパターンを
自ら減らしてるので評価急降下。
>>323 センターは打球判断が割と簡単だからな
足が速くて守備が下手な奴でも守りやすいポジション
赤松は上手いからどこでも守らしてるって感じだろう
赤松と天谷のポジション代えることがそんなにチームに影響があると思えないけど
なぜか皆毎日粘着して叩くよね
>>319 何言ってんの?
その優秀じゃない監督よりのむけんが遥かに下だって言ってるだけだろ
>>337 赤松放出で長距離砲(ただし一軍は除く)獲得か……
原は名将かどうかは分らんがチームの雰囲気作りとかは上手そう
割と誰からも慕われそうだし、巨人の戦力があればそういうのが大切なんだと思う
ブラウンもノムケンよりマシって程度でそんなに優秀だとは思わんかったけどな
広島スレ伸びすぎだろw
そんなにブラウン返して欲しい?
>>341 それ以上に一軍で監督・コーチ育成はやめてくれ
んでお前らは誰が監督になって欲しいの?
いい加減OBとか狭い殻に閉じこもってないで外部の血入れろよ
>>342 今年打撃がましになってるように見えて実はましになってないらしいよ
盗塁数が増えただけ
>>342 エンドランはやりすぎは禁物だということは4年間で教えてもらった
打撃が良くても投手が駄目だったらどうしようもない。
去年のオリックス交流戦は
たしか鞘師とかがスタメンで出てたよね
>>328 ブラウン信者ってずっとそれなんだが
「1年しか見てなくて〜」「まだ2年目だろ〜」「3年じゃ立て直せない」「たった4年しかやらせないとは何事だ!」
一発の怖さがほしいのに、ヒューバーとフィオを獲得してる時点で迷走開始
しかも栗原をサードに持ってきてまで大砲を望んでいるのに、新人監督様ご推薦の真面目外人
売りは真面目な練習態度
アホか、すましシャクレが
357 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 00:49:25 ID:5I1thLRv0
>>318 >松田元「彼の為に補強は惜しまない」→3〜4千万の外人2、3名補強
「他球団との戦力差は感じない」
ありそうで困るwwww
原の周りにはヒトが集まるが
のむけんの周りには元しか集まらないからな。
なんつーか、きもい。
>>346 原の本読んだけど名将の資質があると思うぞ。
お父さん(貢さん)の影響が強いんだろうな。
数年後のMケン記者会見
『優勝争いがしたいです』
>>339 先発 齊藤、ジオ、今村、ソリアーノ、相澤
中継 林、青木勇、広池、大島、ベイル
抑え 横山
>>319 自民よりはマシだから民主が政権を取れ!と思っていた。
みたいな感じじゃないか。
>>348 無理だとは思うけど
ヒルマンくらいと交渉して欲しいとは
思ってるんじゃないの
来たかノムシン、どうしたブラウン解任スレでいじめられたかw
なんだ、未だに○○信者とか使ってるのが来たのかw
とりあえず緒方で良いや
緒方は外部の血野球も体験してるし、投手コーチは官営で
広島スレの勢いは凄い。
チームと反比例しているようだ
>>338 去年の交流戦は良かったな
負ける気がしないとか調子に乗ってよく言ってた
>>355 少なくともこんなチームでよくシーズン終盤までCS争いできたと思うよ。
野村大野が去年の指揮とっても横浜と最下位争いが精一杯だろうよ(笑)
ヒルマンが監督は面白そうだな
>>344 いやいやノムケンがダメな監督なのは同意だがまるでブラウンが神監督であるような書き方してるだろw
>>354 天谷離脱直後、岩本一軍初合流する直前だな。
7連勝する前の試合
ぶっちゃけ、交流戦は岩本で勝った試合もあったな
ヒューバーフィオが若くて真面目なのがウリなら、
今年どんなにクソで来年も契約結ぶべきだろう。でも絶対にそんなことはしないだろうな。
その場限りで深く考えずに生きてるからこうなるんだ。
>>343 センターの打球判断については、横は楽だが縦が辛いんだよね
レフト・ライトは横から見てる分、縦の判断はセンターより楽
で、天谷は縦の判断が下手だから怖すぎる
>>353 もう堂林と庄司にも投げさせるか。今村も含めて三本柱とか豪華だろ。
>>371 采配についての云々が主に書かれているわけではないだろう
コメントとか選手への気配り面が言われているだけ
その辺は上手いのは確かじゃないか。今のところでもそんな様子らしいし。
投壊しなくても
追い越せない反撃が多いからね
補強に熱心でない=自動アウトは投手の1試合2打席が限度
自動アウトが2人いるチームは平均的な投手力で、大砲、安打製造機、打点マニア、盗塁王のうち最低3人いないと上位にいけないのがペナントレースの傾向
守備が良くても打線に穴を開ける選手はFA権を取る前にトレードしかない
戦力補強はしない、でも既存選手は保持する!
じゃ、やってられましぇん
3年後のマエケン
うどん屋亭主
ノムケンの次の監督って誰が有力なんだ?
地鶏はずっと2軍監督のような気がする
>>372 ルイス無双に永川劇場
今じゃどっちも味わえない・・、
マエケンにしても中5が続いて結構ヤバ気だったんだぞ
この前は相手がダルビッシュだったからモチベーションが高くて
なんとかなったが
このまま中5続けてたらマエケンだって潰れかねない
今どき144試合見据えて戦略立てられない監督なんてノムケンか大矢ぐらいだよ・・・
ブラウンが長期的視野があるわけじゃないそれが普通。
監督なんて普通でいいんだといってるだけなのにねえ・・・
ID:hqgoHKMT0
>>350の問いに答えてくれ
>>382 ヒルマンでいい。
丁度、所属チームの監督が解雇になったし
>>371 投手起用と運用に関しては12球団で屈指の優秀な監督だろ
いい加減信者とかつまらんレッテル貼りしてないで、ちゃんとブラウンの良かった点と悪かった点を総括しろ
まじで先発永川アルで。。
先発願望あるし。
>>383 達川は今やらしたら面白そう
解説見てても、ブラウンのやり方を全肯定ではないけど認める部分はちゃんと取り入れそう
あと監督時は、軍曹が強すぎたw
去年のブラウンのときもマクレーンとフィリップスシーズン中に獲ってるんだよなぁ
それぐらいしないと打線は確かにやばかった。3番石原とかあったし
今年は先発がやばいから補強したけど、完全に外れたっていう話
そんでそもそもルイスの代わりも失敗。
広島ってOB以外は監督に呼ばない方針でもあるの。
原、落合、岡田、渡辺久、西村…
できるやつは一年目でも優勝ないし優勝争いはできるんだよな
上記監督の球団と戦力差あるとはいえ、ここまでドツボだと何も期待できん
マジで3年はどうしようもないのかな…
というか、現実問題としてさ…
息切れを起こさないように、でも後が育つようにと4年続けた状況と
それを否定した先には、怪我で投げる人がいなくなり
やっと今日の1試合を消化しても、後100試合を残してる状況を一緒にするのはどうかと思うんだ。
>>391 後ろの投手の先発やりたい発言はオフの恒例行事w
>>382 次は緒方じゃないの
観客離れを阻止するには
人気監督じゃないと厳しいからね
この前のマエケンも気合入ってたけど球は浮き気味だったね
ハムが打ってくれて待球してなかったから乗り切った感じもする
セに戻ったらまた待球でスタミナを削られるだろうし、夏まで頑張ってくれたらありがたいね
茶がネ申扱いされてるとかどのレス読んでそう感じるんだw
誰もんなこと書いてないだろう
文盲か、あるいは見えない文字が見えるのか
>>394 ブラウン招聘前に伊原を検討してたらしいから、
別にOB限定と言うわけでもないと思うが
>>318 あるあ・・・
勘弁してくれ・・・リアルすぎる・・・
>>369 ほらほらブラウンが神監督であるかのような言い回しw
ブラウン時代から絶対にブラシンはブラウンの悪いことは認めてこなかったしw
ノムケンはダメな監督だと思うけどブラウンも良い監督とは思わないから
戻ってきて欲しいとは思わんよ
と言ったら怒る?w
普通に山崎監督でいいよ
誰がやっても弱いんだ
金がかからないのがいい
そういえば去年、阪神のバルディリスはまだ若すぎるし、
二軍で三冠王レベルだからトレードで獲れって言ったら、
シネだのカスだの頭悪いだのボロクソに叩かれたなあ('A`)
>>362 その例えだと自民にも戻りたくないから別の党が出て来るはずなんだが
ブラウンも野村も達川も浩二も悪くない
みんな必死にやってるよ
悪いのは・・・
>>391 一時期やってて、阪神戦で勝ち投手になってたよな。
今考えると5回以上投げて、勝ち投手に結びつくまで試合を作れること自体凄いと思う
>>386 いや他にもいるとは思うけどなあ
ノムケンと大矢監督を同列にするのもあれだと思うが
向こうの方がまだ理屈が通っていることもある
>>394 あるんじゃない?
ハジメちゃんワケの分からない方針たくさん打ち出してるし
>>410 投げ込みと強い気持ちが足りない投手陣ですね
ブラウン初年度だったか、
フェリシアーノロマノ引退直前佐々岡をフル回転させてた恐ろしいローテの時期あったよね。
黒田離脱後の一時期だったけども。
今年はそのレベルの先発があと4ヶ月見られるわけだ。
果たして野村大野が巨人の指揮を取ってたら
Aクラスで精一杯なんじゃない?
あそこ先発ガタガタでギリギリの状況でやってるし
>>390 ブラウンの悪かった点を認めたがらないのはお前らだろw
12球団屈指とかw
>>392 炎天下で説教したりミーティングがやたら長かったりと、達川自身も大概だったけどな
でも今なら昔よりだいぶマシな指導ができるようになってるとは思う
マエケンはもう電池切れ寸前の様相だね
だいたい開幕戦の時まだイケそうだったのに「これからのシーズンを考えて」とか言って
8回95球で降りたじゃん
中五日でフルシーズンローテ守るつもりならそれくらいのペースが本来の姿なんだと思うよ
今はチーム事情がチーム事情なので我慢してやってるんだろうけど
>>390 この補強状況でそれなりに戦う集団にしてたわけだからね。
4年前、野村が監督引き受けてたらどんなんなってたかそら恐ろしい
廣瀬が.278 本7 打点23 くらいでスタメン選手になってるくらいだろう。
>>389 弱小球団を立て直せないヒルマンはいらんだろ
ヒルマンと札幌のビックカメラで握手した俺が言うんだから間違いない
中5で潰れるんだったら他の球団の選手も潰れるわw
セリーグは中5が主流なのに
>>396 落合以外コーチやら2軍監督経験してるしなぁ
これやっとくだけでも今の叩かれようとは違ったと思うんだ
まぁ普通に地鶏一軍監督、ノムケン二軍監督で良かったよな・・・財界がゴリ押しするから
>>410 何度も言われてるだろう?
「無能な働き者」は癌でしかないと。
ID:hqgoHKMT0、やたらwをつけるのはいつものかw
そろそろケロカスと言い出すな
次の監督は広池がいいよ
>>417 広池先発のブルペンデーか
あの時だっけ?向こうの実況が紅生姜と発言したのは
>>418 てか、ああいう一流選手が集まっているところでは人心掌握で上手くいきそうにないような
他で良い監督と言われていたとしても、ああいうチーム率いるにはまた別の力が必要そうで
>>421 球数が徐々に増えてきてるからね、もしかするとこのローテじゃ中4だってありうる
疲労が抜けないまま次の登板はあの黒田ですらキツイと言ってたし
マエケンには当然過酷だろうね、壊れなければ良いけど
>>424 だってたまに中4も入るんだよ
しかも120球以上だし
436 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 00:59:26 ID:I0VGw6eQ0
野村の機動力野球方針とブラウンのケースバッティング方針が融合してれば
今頃得点数50UP
ブラウンストライク先行投げ込み否定方針と大野の根性論が融合してれば防御率あと1点分下げられた
マエケン
打線が援護してくれて無いから
球数以上に疲労は溜まっているだろう
>>382 監督に華を求められる状況じゃないのに、営業目的の人選をしているのが現状
それがカープフロント・地元財界の底の浅さ
要は勝てば集客に繋がることは、オリックスが2位になったシーズンを見ればわかる
ロッテの西村監督、あれはいい例だね
あの地味さとマイナーっぷりは山崎2軍監督と勝る劣らん
まああそこは16年ぶりの生え抜き監督だから、うちと状況が全く違うわけだが
2軍監督を経験してからとか言うけど野村や大野が2軍の監督やコーチなら育成どころじゃないぞw
悉く破壊しつくすだろうよ:::
逆にコイツらが無能過ぎるとわかっただけでも収穫はあったと前向きに捉えるべき
・・・だが球団側はそうじゃないのだろうな
ブラウン信者だけはもうウンザリなんだわ
5位だから目立たないが、実は達川2年目ってここ10年じゃ3番目に良い成績。
01年>08年>00年な。
別にだからどうってわけでもないが。
ただ達川は予言にばかり目が行きがちだが、細かいところ聞いてると
広島系解説の中では唯一監督任せてもまあいいかな・・・と思う。
佐々岡とか北別府とかダメ、絶対。
マエケンのために関西遠征の宿舎を
梅田かミナミのホテルにしてあげて
>ブラウンのケースバッティング方針
あんなん要らんでしょ。
ノムケン監督に幹英ヘッドにすれば良いだけ
やたら酷使酷使とうるさくて、ブラウンのときは酷使がなかったかのように言うのはおかしいわな
大野も意外と球数は気にしてるよ。篠田は酷使気味だけどブラウンのときの
梅津横山シュルツもなかなかの酷使っぷりだからしゃーない
この先発の崩れっぷりでそこまで中継ぎは酷使してないからまあ大丈夫だろ
>>423 優勝するまで立て直せとは言わないんだぞ?
単に阪神or中日に対抗できるくらい立て直せばいいんだぞ?
さすがにロッキーズを優勝に導くよりかは楽だろ。
オフにマエケンの年俸が全然上がらず保留する姿は見たくないな
>>418 それ以前にノムケンじゃあのタレントぞろいの巨人の選手をうまく管理してまとめられるとは全く思わん
原は特別優秀な監督だとは思わないが、将に将たる器だよ
ブラウンもケースバッティングにこだわりすぎだと思ったけど
梵がやたら右打ちが上手くなってるんだよな
それは何か因果があると思うよ、あの時は糞がと思ったけどね
>>444 何その責任だけひっかぶらされそうな布陣は。
>>432 3番井生で解説田尾が「勝つ気あるんですかね??」とほざいた年。
森笠がメンバー表の書き間違いかのように1試合だけ4番を打った年。
>>439 エカも一応生え抜き扱いしてもいいんじゃないの
達川政権時は「明日なき戦いをする」と明言してその通りの野球をやってた割に
戦力は徐々にまともになって行ってたよな。
少なくとも三村政権末期と第2次山本政権初年度でははるかに後者の方がいいチームだった。
スワローズ 5月の打率
福地 .143
宮本 .171
青木 .217
デン .200
ガイ .172
武内 .167
田中 .162
藤本 .303
相川 .278
飯原 .207
ヤクルトwww
ヤクスレだけだよ広島のバッターは勝負強くて羨ましいって言ってくれるのは
>>445 先発が即効崩れて以降どーでもいい投手出せるからわりとマシなだけ
マエケンには中4やらせてないだろ
それくらい球団にとっては金の卵なんだろうな
>>440 二軍の破壊はダメだが一軍破壊ならいいよって言ってるように聞こえる
論理が転倒してるぞw
>>445 篠田酷使気味
高橋建酷使で勝ちゲーム落とす
ま、今の時期じゃ酷使になる前に試合終わってるからなw
>>420 まあ達川も若すぎたんだよw
あと、投手の起用法とかが変わって行ってる時代に現場からはなれてたからね
2年目の成績とか見ると、もう一度見てみたいんだよね>達川監督
今度は軍曹とか無しで
達川って二軍監督やってて、あの成績と選手起用だったんだぞ
由宇時代の達川、そりゃ惨いもんだった。
選手が罰として延々由宇球場の外周を走らされてたよ。
なんか雰囲気暗かったし
>>455 交流戦が終わってカープ戦が始まる頃みんな一斉に起きるんですね、わかります。
>>455 まああっちはいずれ持ち直すだろ
CSは無理かもしれんが、最終的には絶対カープの上に来る
>>442 youtubeで達川引退直後のシリーズ解説が聞けるけど、
予言や決めつけのような芸風は同じなんだよな。
でもその時は結構当たってる。現場に戻って勘が戻れば面白いゲームしてくれるのかな。
前回は大下が足ひっぱってたしな。
投手陣がこれだけ打ち込まれているのに、捕手のリード面はあまり俎上に上がらないな
去年まであって今年はないもの:ベンチからのリード
まぁ第二次ピーコ政権が余計だったな・・・
投手起用のセオリーが変化し、金権主義が蔓延り出す時代を、
余り有能とは言えない監督で固定してしまって付いていけなかった
>>445 確かに登板は多かったが、三連投以上はさせない、複数イニングは投げさせない等のルールは守ってたからね
あと中継ぎの起用法は一貫してた
>>461 ヤニキは達川時代は弱かったけど面白かったと言ってたぞ
2軍の選手(特に投手)は1軍に上がることに抵抗を感じていそうw
>>458 勝手に解釈するなよ
1軍壊していいなんてどこにも書いてないだろ
その大下は満を持してのヘッド復帰1年目の8月終わりに辞意、
9月上旬に退団正式発表
はて今年は
>>460 解説聞いて見ても達川は勘で野球やってるようで嫌だなあ
ノムさんも達川は感性でリードするタイプの捕手って言ってたし
もう現場には入ってほしくないなあ
いいかげん小窪休ませて琢朗使えよ!
>>439 地味とかマイナーとか酷い言われ様だ…確かに地味に見えるけど
盗塁王3,4回に首位打者を取ってる凄い人だよと少しフォロー。
村田ばかりが目立ってて、こっちが目立たなかったのは何故なんだろう…
>>465 だって誰がリードしても一様に炎上するんだもん
投手陣に根本的に問題があると思われるのはしょうがない
>>455 福地、デントナ、ガイエルを交流戦直後のヤクルト戦で目覚ましかけるわけかw
雰囲気が悪いとか、監督のせいで選手が力を発揮できないとか
そういう選手擁護も今年はやたら多いけど、
小学校とか中学校のモンスターパレントみたいな言い分だよなw
結論から言えばもうOBはあかん。
外の空気を取り入れろ。
まぁ臨時コーチに野茂さんを雇ったのは一つの進歩だよ
>>465 正直リード云々というところの手前っていうか
投手起用という投手関係の玄関が崩壊してるからなw
>>465 全部が全部サイン出てた訳じゃないからねw
石原に「あの配球は意味がわからない」的な苦言を呈することもあったし
今日のスタメン捕手は誰かなー
まぁ結論は最初から戦力が2軍並てこと
それを糞監督が采配してると
野村は長期政権とぶち上げちゃったし、大野だけトカゲの尻尾切りしたらいいんじゃね
下から地鶏官営上げてヘッドと投手コーチとか
ブラウンも糞だってw
ただ、野村はもっと糞ってだけ
OBでもいいが他所で指導者としての実績を残した奴にやらせてくれ
>>477 それに関しては、当の監督コーチが
「気持ちが」「気持ちで」「魂を」を連呼してるからね。
ファンだけ精神論禁止されちゃたまらんよ。
俺は監督コーチがこれを連呼するから、実際あまり思っていなくても
監督コーチの雰囲気や表情を責めることに決めた。
>>466 そのころから栄養費問題が起こるまで「欲しい選手より来てくれる選手」ドラフト方針
まったくトレードしない(加藤伸一に味占めて解雇ばかり獲得)、フロントが今以上に閉鎖的
で全盛期の猛練習主義妄信していたフロント方針も問題だった
捕手の構えたとこに投げれるやつがほとんど居ません
金本は「達川監督のときは負けてばかりだったけど楽しかった」って
言ってたような。あれは関西ローカルの番組だったかな。確か。
ベンチのリードは根性論に変わったよ
>>477 監督のせいで力を発揮できないとまで言ってないだろうよ
>>478 外部の人間を招聘することには賛成
色々問題があって過去は難しかったんだろうがチームを変えるならそれらをクリアしないとね
こうやってスレが大賑わいしてるのも今のうちなんだろうな
負けてても楽しいなんて言うようになったらプロとして終わりだね
だいたい重要な場面で重要な投手を投げさせるのは酷使じゃないし。
いらんとこで無駄な登板させるのが悪いんだよ。
78試合登板した時の菊地原とかな。あのとき菊地原は対左ワンポイント兼敗戦処理だった。
重要な場面で投げた翌日大差の負け試合で2イニングとか投げてたね。ああいうのが酷使。
成績が悪くなると首脳陣批判に走るのは毎年見る流れだな
去年は茶でその前はピーコ
トカゲの尻尾切りみたく監督切っても同じ事の繰り返しだよ
>>485 お前の思考やばいってw
ちょっといろいろ考え直したほうがいい
そんなに精神論言ってるか?他所の監督は全然気持ちとか言ってないのか?
ブラウンの扱い方見て、ああもう一生内輪人事で行くんだなと
俺は絶望したけどなあ。
外部招聘の芽があったのはあくまで5年ほど前の話であって
今はもうないと思ってる。
気合だ根性だとかそのうちベンチ全員丸刈りとかやるんじゃねーの
>>492 どんどん崩壊していって
シーズン終わるまで退屈しないんだろうな(怒)
石井琢郎監督はなしですか?
>>488 まぁ自分の成績がトリプルスリーだから楽しかっただろうな
502 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 01:11:13 ID:I0VGw6eQ0
別に精神、根性論は否定されるものでもないよ
結構見直されてる面もあるし
ただそれらを中心にしては今のプロじゃ通用しないわな
手当コーチが糞だというなら
讀賣様でやってた内田は超優秀なの?
>>477 お前監督の役割って何だと思ってるわけ?
>>493 前も書き込んだと思うがハジメの方針
「球場を勝ち負け関係なくファンに楽しんでもらえる、アミューズメントパークのように(大まかな主旨)」
・・・だめだ
>>477 今日の青木高の中四日起用は監督が悪いと思うよ
1日で2試合(昼:2軍戦)もカープのボロ負けを見た・・・
今日のスタメン、左右にこだわらなかったのかと思ったら
先発読み違えなんだってね。中国新聞は当てているのにorz
先発を2回2失点で懲罰降格させたりするから
投手が萎縮してるんじゃないの…
プロがそれではこまるといっても超1流ばかりじゃないんだぞ
509 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 01:11:54 ID:5I1thLRv0
外人補強せんかな
ヤクルトはバッター探してるらしいが
それにしてもスレが早いw
>>494 そうだなあ酷使じゃないとは言わないが
この時代継投が当たり前で良い中継ぎにしわ寄せが来るのは避けられないところあるからな
とりあえずこの前の篠田みたいな表情させるようなのだけは勘弁して欲しい。あれで用意出来てる投手いねえよ普通
>>20 32年前のとある日のスタメン
6高橋
4大下
9ライトル
8山本
3水谷
5衣笠
7ギャレット
2水沼
1松原
目の奥が熱くなるな。
>>497 逆に4年やって、去年の成績で続投ならもっと問題じゃない?
解雇するタイミングは普通すぎると思うが。達川とかの方が厳しかっただろ
>>483 じゃなんで糞しか監督にならないんだよ?
どんな基準で選んでるんだ?
球場をガラガラ、グッズ収益激減
これくらいやってやんなきゃ
何やっても黒字経営な現状なんだから、経営者がリスク背負って変わるわけないでしょ
広島に球団がある、ってだけで満足してる奴らが結局カープを腐らせてんのよ
大野は選手個人の特徴を把握できない人なんだろうな
アドバイスを求めても気持ちで投げろ、腕を振れとかしか言っていなさそうだし
リードをどうこうできるのは
構えたミットに投げられてからの話しだよな。
それが出来てるのは現状マエケンだけ。
そしてマエケンは抑えている。会沢リードですら抑えた。
リードは関係ないだろう。
>>505 それはズムスタに関するコメントじゃないのか?
>>502 一番の問題は、技術とかそういう面より
「気合が入ってない」
「野球を舐めてる」
と言うような根性論が先に来ることだろ・・・
鍔迫り合いとかで根性論を言うならまだしもさ
達っあんって2年政権だったんだな
意外と短かったのね
オーナーが替るかオーナーの考え方が変わるかしないと根本的な解決にはならんよ
>>500 年も近いしノムケンのメンツ丸潰れだから10年先だろ
精神論も根性論も大切な要素ではあるがそれだけでは勝てないということ
まず技術が伴わないとそれらは無意味になる
で、その技術を教えられる首脳陣ではないというのが問題
唯一走塁技術だけは教えられるようだが
>>513 それにしたってCS進出が絶望的になった瞬間に
ノムケン就任確定の報とかないけどな。
間髪入れずにああいう動きとか何なんだと言う気すらしたわ
>>519 シーズン中にフィジカルのこといってもしょうがねぇだろ
高校野球の練習試合じゃねえんだぞ
この野村政権は何かに似ている・・・
批判すら許されない・・・根性主義・・・まるで北の
おっとこんな時間に電話が
>>514 だれも最初から糞なんてわからんだろ
やらせてみなきゃw
>>496 気持ちが重要なら尚更雰囲気は当然重要だろうに。
言って何が悪いんだ?
あと、そんなに気持ち気持ち言ってるか?という問いに関しては
言ってると思う。
>>513 辞任のことを言ってるんじゃないよ。
結果が残してないんだから、監督代えるのは普通。
だけど、切り札がド素人とはどういうことだ。
言っとくが、まだ5月だからな。
これからが本当の地獄だぞ。
>>513 昨年での茶解任は納得、しかし去年は開幕から勝っても「ブラウンの意図がわからない」とか
辛めの評価ばかりで結果がどうであれノムケン就任させようとの本音があったような報道、ムードが
作られていた。それが鼻につく
リードもチームの方針とかもあるからな
結局結果論で何しても怒られて
捕手各人もどうすりゃいいのか困惑してそうな感じはする
どの変に根性主義を感じてるのかわからないんだけど
ノムケンのイメージは確かにそういう感じだが
野球を舐めてる=根性主義なの?
達川政権は本当に中継ぎですと明言されてたから・・・厳しいも糞もないよ。
今年で言えばちょうど楽天のブラウンがそれだなw
>>524 さすがにずっとブラウン叩いていたようなファンもあれには引いてたな。各地で見かけたが
予定通りとはいえあまりにもなタイミングだった
元が「野村は切り札です。彼で駄目だったら私もオーナーを辞します」ぐらい言ったら見直すんだがな
>>534 でも最初は3年はやらせたいって言ってたけどね。
噂では山本浩二が俺にやらせろと言ってきたなんてのもあるが、
噂でしかないな。
ノムケンはとにかくコメントがひとごと。
自分がチームを率いてる、ようなコメントがまったくない。
>>524 ハジメちゃんの「ざまぁwwwwww」が聞こえてきそうな感じだったな
ブラウンが優秀だったとは言えないが、一応立て直した奴相手にひどい仕打ちだった
流石KOした他球団投手にサヨナラを使うようなメンタリティだ
>>536 ハジメ「収支が赤字になって資産持ち出す事態になればさっさと株売却します」、ならありえそう
>>528 やらせて見なければ分からない
日本野球界頂点の監督選びが運任せってのは
プロスポーツとしてどうなんだ?
日本野球の根本の問題な気がする。
サッカーとか講習やライセンスがあるけど
ひょっとして野球ってそういうの一切無い?
野村はチームを率先して引っ張る熱い監督になると期待してたら地蔵も地蔵だったでござる
これにがっくりしてるやつも多いはず
>>533 今のカープやノムケンに根性があると思うか?
あえて言うならエセ根性主義だな。本当に根性や熱血があるのならまだいいんだが・・・
星野は嫌いだが、オーナーと喧嘩できるのは外様で星野みたいなキャラクターじゃないと無理だろう
星野に2、3年やらせてみたらどうだろうか?
まあ球団側が全力で阻止するだろうし星野も「コージがいるから」と以前そんな発言していた気がする
とにかく、選手にはこの大災害を無事に生き抜いてくれ・・・
あと、達川の3年目が無く辞任したのもシーズン中にも関わらず
次の監督は誰が良い?と言う緊急アンケートの元で
山本監督がいいとの表が多数で、3年目よりもこっちを選んだ等と言う不自然な動きがあったのも追記しとくよ。
この辺りの動きは何か異常なんだよ。
前を知ってたら、この後(ブラウン)もおかしいわ。
きのうの試合で唯一癒されたのは
京セラドーム名物のネクタイ姿のおじさんの
意味不明なダンスだけ
流石に5月中に借金15になったらノムケン更迭してくれないかな
元で思い出したが俺の知り合いが「広島って元オーナーが何でこんなに注目されてんの?」って言ってたわ
松田元(はじめ)オーナーじゃなくて松田・元(もと)オーナーだと勘違いしてたらしい
楽天戦連敗で完全にキレちゃったようだなノムケンと大野
ブラウン野球を真っ向から否定したのに、その野球にボロ負けしたからプライドズタズタだろうし
>>546 あれも変なタイミングでのアンケートだったなw
確か1位山本、2位達川で3位古葉さんだったっけ?
>>543 クソ弱いんだから空元気でも良いから出してほしい
ID:hqgoHKMT0 [1/8]きんもー☆
それだけ
>>543 解説時代を見ていたら陰気になる可能性も指摘はされてたよな。
あまり勝手に周りが熱いキャラを押しつけてもいけないとも思うが、
コメントになると熱さとかやる気とかを選手に臨むからなあ
>>545 星野だと最低でも2億かかるよ
出せると思う?
しかし去年のオフには梵か赤松どちらかが280打ってくれれば打線が大分違うのにとか言ってて
いざ開幕したら打てる梵、赤松おまけで廣瀬まで打撃開眼するんだからシーズン前の予想は当てにならんな
>>547 え?あの人また来てたの?
同じ人か知らないけど去年赤松が爆発した試合見に行ったら、試合の合間に
ずっと変なおじさんが踊ってたな。たまたまカメラがみつけたような感じ
だったけどオリが負けてたこともあって最後は回の合間にずっと映っていて
おじさんもさすがに疲れていた(でも9回もやっていた)。
558 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 01:23:14 ID:f1UENM3w0
ノムケンがいるとベンチの空気が悪いから、
1人で無線機持って客席から指示だせばいいのに
>>546 この球団はハジメワンマンと言うより、地元経済界や旧経営陣の後援会絡みの複雑な利権関係
がありそうに見え始めた、ちなみに旧後援会にはJINNGIなき関係のモノもあったが・・・
野村はそのままで、地鶏官営昇格をもっかい提案しとく
煮干は味噌汁の出汁にでもしとけ
>>543 原みたいな顔芸を期待してたのに
落合の廉価版みたいな奴だったのは凄いガッカリだわw
>>555 出せる出せない以前にハジメちゃんが嫌がるだろうな
どんな形であれ口を出されるのが大嫌いな人間だし
>>533 猛練習とかから連想されるからじゃないかな
いや弱いから練習させるのは当たり前なんだけど古臭い方法で練習しているというイメージがある
それと厳しいばっかりで遊びの部分がないっていうイメージ
アメとムチならいいんだけどムチばっかり使ってるようなイメージ
もっとゆとりの部分もあっていいよね
そういう意味ではヨシヒコのガムテープでティー打撃の件は個人的に微笑ましくていいと思ったんだがw
周囲が笑いに包まれてる様子が目に浮かんだからw
球数・投げ込み制限撤廃→大竹脂肪→ブラウン楽天に敗北フィリにまで打たれる始末
いわゆる典型的なフラグってやつだ
達川の2年目は
キムタクがブレーク
金本トリプルスリー
新井・朝山・森笠が出てきた
捕手はキムピン・倉・田村恵が出てきそう
河野が新守護神になれそう
黒田がついに1人立ちか?
酒井とか球速くて面白そうな投手だな
河内に期待
こんな感じで終わったんだっけ?
>>551 順位はそれであってたと思う。
データは揃ったからワシがやるわと急に出た時は少し冷めたよ・・
加えて、お気に入りの為ならどんな下準備でもするのかとすら感じた。
クソ弱いのに監督も陰気って勘弁してほしいわ
野村はどこかに勉強に行きなさい
>>419 攻撃面ではマイナスが多かったことはみんな認めてるだろ
アホか
>野村監督は「負ければ借金が増えるのは当然。しかし、逃げることはできない。向かっていくしかない」と強がった。
コメント格好つけてるだけだな、なんなのこの人。
>>565 東出エラー多すぎだけど希望持てる
ロペス神すぎワロタwwww
ミンチー復活!(でも放出)
この辺も追加で
もう借金10てピーコや達川時代にも見たことねーなと思ったら32年ぶりか
そりゃ記憶にないはずだわw
>>565 ロペスの本塁打で大逆転で読売の胴上げ阻止した試合もあったはず、確か達川監督抗議で退場
した。消化試合なのに粘り強く戦った姿勢に未来を感じたんだが、
>>561 まあ、貯金したことない監督が顔芸の余裕なんてないだろう
ID:hqgoHKMT0 [1/8]きんもー☆
それだけ
>>555 ハズレ外人5人も6人も買ってくる金があるなら払える。
交流戦終了後には借金20ぐらいになっているだろう
>>564 解説者時代にブラウン采配を痛烈に批判
↓
脱ブラウンを前面に押し出してキャンプ、故障者続出、大竹離脱
↓
遺恨を煽るTシャツを球団が販売
↓
放出したフィリップスにボコられ、采配ミスで負ける
少年漫画の序盤の分かりやすい悪役だよマジで
今年は球史に残る大借金して二度とノムケンが監督できないようにしてくれ
「向かっていくしかない」とか小賢しいコメント求めてないからさ、
具体的に何をどうしてどういう改善案を出すのか言ってくれよ。
鳩山かお前さんは。
5月末にある意味決着付きそうなのは困るんだよ。
そういや迎と共にカープにやってきたお金はいくらだったの?
マエケン「ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない」
とかそんな状態?
>>580 燕とベイも同額借金していそうな流れです。
後、虎も現状では借金生活あるで
実際ピーコ1年目は隠れ3位になって
達川政権での下地が花開くはずだったんだがな
>>568 いや認めて無い奴多いよ
具体的に聞くと必ず でもこれは他に選手がいないから〜 とか擁護するしw
>>581 6点差だかを追いついたのに延長でフィリに決められたのには萎えたw
>>584 キダゴーか長谷川の年俸と同額金(多分キダゴーの年俸)
>>543 就任会見を見てフレッシュなイメージがあったのによ…欝なんか?と問いたいわ
>>585 普通の会社なら辞めることできるが、
プロ野球選手だと1度1球団に入ると抜けだすことできんから
本当タチが悪い。
昨年の8月のフィリップスが再来日以降ずーっといたみたいなもんだったな>ロペス
昨年貧打だったのは覚悟も予測してたから別に誰が悪いとは思わなかった。
「大砲候補」すら開幕までに獲って来なかったのは間違いなく悪いが。
だってあの市民球場からマツダに変わったんだから打てなくなって当然だよ。
カープだけじゃなくこういう変化があったチームはことごとくそうなっていたし。
この投手陣で最速借金10なら、夏場は凄いことになりそうだな
ジオとヒューバー切ってさ、2Aの1200万円級の外人2人取ってきてくれないかな
仮にも13勝投手放出したんだからそれくらいのお金は貰ってるでしょ・・・
>>592 某勝ち組球団に親の借金のカタに入団して、マスコミがスルーする選手がw
>>565 ディアス、中日戦で大活躍の正夢が現実に!
交流戦終了したらセだけCSやれば良いような気がしてきたw
>>585 マエケンは黒田にモチベの保ち方とか教わるべき
当然FAのコツも伝授されてしまうだろうけど
メジャーに行くならまあしゃーない 阪神とかにいかれるよりマシ
2Aレベルじゃ余程の事がない限り成功しないよ
日本の野球が4Aと言われているのに
マエケンは早めにFA権を取得して大リーグに行っても文句は言わん
できればポスティングでいってカープに金を落としてほしいけど
なんつうかいつもの面子で勝手にCS争いやってろwって感じだわ。
CS争いじゃなくてCS
前健はまだ早いけど、タイトル獲れる可能性もあるし燃えてるんじゃないか
607 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 01:36:05 ID:I0VGw6eQ0
>>602 ×ポスティングでいってカープに金を落として〜
↓
○ポスティングでいって元に金を落として〜
>>595 ただ早々に外国人選手を解雇するってウチだけでなく他球団を含めても滅多にないことだからねえ
ドーマンは異例の出来事だったから難しいだろうね
>>588 それと、全てひっくるめて神にしているのとも違うだろう
前政権にしろ現政権にしろ本当に他に選手がいなくて仕方ない部分はしょうがない思うし擁護もするしなあ
単純に糞とかおかしい采配と言われると意図は理解はできるとかな
>>539 そういや今年もやってるんだよね>サヨナラ
楽天戦で調子こいてやったら案の定敗戦
球場の客も喜んでやってる奴も居れば自重してる人も多いんだよね
盛り上がらないんだから、あんなのやめればいいのに
元来スポーツってのは相手への尊敬から始まるのに
そんなの全く理解してない糞馬鹿どもだな
交流戦明けたら対巨人の連敗を止めるために
ローテを無理やりいじくってマエケンを巨人戦にあてるとかしそうで怖いんだよ
カスみたいなプライド持ってるからさあ
マエケンは何かメジャー行く顔に見えないなあ。
福留と尻が渡米する前にもそんなこと思ってたけど。
>>595 2Aのやつはメジャーリーガーの素材ばっかだからむしろ無理
3Aのロートルや怪我で落ちてるのしか日本にはこない
>>611 まだ今年もやってんのかあのヘタクソな演出
ヤマト事件以来こりごりだわ
しかしなんで生え抜き監督に拘るんだろうな
そんなん読売くらいで初めて可能な芸当だろうに
中日は山田、阪神は星野と、上位球団ですら拘ってないのにな
>>614 >3Aのロートルや怪我で落ちてるのしか日本にはこない
この不況でそのクラスがメジャー一軍に青田買いされて、日本に回って来ない気が
するんだが
・・・でもいまさら3A選手取って来れる実弾は無いよなぁ
枠が開いたときに即ソリアーノを洗濯するくらいだし
>>612 その前にマエケンがいない方が可能性が高いと思う
阪神とか巨人はフロント以外にもOB会とかが
監督やコーチの人選にいろいろ言うことがあるみたいだけど
カープはOB会とか何にも言わないの?
確かにマエケンこのペースで投げてたら1ヶ月ぐらい夏休みがあってもおかしくないな…
622 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 01:41:16 ID:I0VGw6eQ0
>>620 その結果来たのが猛練習主義のお二方なんだろーがw
>>620 表立ってはわからんけど裏でネチネチ足引っ張る輩は居そうだな
>>616 FA選手引止めに監督手形使うしかないからじゃね?
さっきも書いたけど伊原が候補になったこともあるし、絶対というわけじゃないと思うけど
>>613 阪神に引っこ抜かれるんじゃね
大阪出身だし
>>616 コーチとかはお金の問題があると何かに載ってたね
広島に来てもらうわけだから住宅とか色々面倒見なきゃいけないので
広島在住の人より金がかかるからとか
サヨナラについては
しつこくとっとと止めろという意見を送ってるのに何ら反映してくれないな
何が市民球団だ
本拠地、マツダスタジアムで迎えた中日戦
先発青木が大量失点、打線も勢いを見せず惨敗だった
スタジアムに響くファンのため息、どこからか聞こえる「今年は100敗だな」の声
無言で帰り始める選手達の中、昨年の首位打者前田健太は独りベンチで泣いていた
甲子園で手にした喜び、感動、そして何より信頼できるチームメイト・・・
それを今の広島で得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」前田は悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、前田ははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たいベンチの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰ってトレーニングをしなくちゃな」前田は苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、前田はふと気付いた
「あれ・・・?お客さんがいる・・・?」
ベンチから飛び出した前田が目にしたのは、外野席まで埋めつくさんばかりの観客だった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのようにカープの応援歌が響いていた
どういうことか分からずに呆然とする前田の背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「ケンタ、投球練習だ、早く行くぞ」声の方に振り返った前田は目を疑った
「す・・・野村監督?」 「なんだケンタ、居眠りでもしてたのか?」
「こ・・・緒方コーチ?」 「なんだケンタ、かってに緒方さんを引退させやがって」
「辛いさん・・・」 前田は半分パニックになりながらスコアボードを見上げた
1番:緒方 2番:野村 3番:前田智 4番:金本 5番:前田健 6番:辛い 7番:栗原 8番:谷繁 9番:斎藤隆
暫時、唖然としていた内川だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ!」
中根からグラブを受け取り、グラウンドへ全力疾走する内川、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・
翌日、ベンチで冷たくなっている内川が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った
そもそも、精神論、根性論を振りかざしたからと言って、急にストロングハートが身につくものじゃないからな
投げ込みやガムテや護摩行とは言わないまでも、何らかの心の反発力を産み出すトレーニングをしないと強化はされない
そもそも、精神力の前に技術力が足りないんじゃな
精神力以前の選手に、精神論を言っても、結果は出ないだろうな
せめて、こんなに弱くて恥ずかしくて悔しいと思って、じゃあどうすればいいかぐらいは選手個々でやってほしいものだが
課題と課題克服の道筋が見えてない、もしくは克服する能力がない選手が多い
相手を敬うとかさ
何で根性論とかは未だに引きずってるのに
そういういい部分は捨てちゃってるのよ
ワケわからんわ
>>628 何で内川や村田が出てくるんだ
コピペならちゃんと直してくれw
634 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 01:46:24 ID:I0VGw6eQ0
俺は長く松田元に対しデモをし補強強行を要求するべきと主張してるんだが
いつもスルーされる
サヨナラやめて普通に燃える赤ヘル僕らのカープ流してくれるだけで良いのにな
選手は何も言わないのかしら
誰かしら苦々しく思ってる奴がいてくれると良いんだけど
>>628 コピペ改変まで途中でやる気なくすなwwwwwwwwww
>>620 むしろOB会がブラウンをぬるま湯として煙たがっていたよ
特に貧打に噛み付いて練習量増やせの大合唱してた
そもそもカープで発言力のあるOBは基本軍隊練習を勝ち抜いた人達だからなあ
投手はアニヤ、野手は軍曹を筆頭にすごい面々が揃っている
その総意として生まれたのが野村大野だから
一軍があまりにもふがいないので二軍でも見て口直しをしようかと思ったが今日も雨予報か
ついてないな
639 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 01:47:19 ID:I0VGw6eQ0
翌日、ベンチで冷たくなっている内川が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った
これは定番だろう・・・
ここまできたら市民球団よろしくファンの為に莫大な資産を少し切り崩すか
永久に黒字続けて自分と株主の資産を増やし続けるかはマツダハジメの自由だけど
>じゃあどうすればいいかぐらいは選手個々でやってほしいものだが
そうすると永川がカットボール覚えようとしたり無駄な方向に行きかねないから方向性を示してやらないと。
それがコーチの仕事だろうに。
>>625 関西出身のFA戦士:清原、黒田、三浦、吉井、中村紀
誰も阪神に行ってません。
オリックスの田口に至っては西宮出身なのにドラフトの際に
「阪神に行きたくない10カ条」なる文書を読み上げる始末。
地元の人間が避けるのが阪神タイガース。
在日くらいだよ、行きたがるのは。
補強要求よりも財政透明化が先決
金持ってないならこれだけ持ってないんだと言え
そしたらファンも納得する
>>634 昨夜散々やりあったが、抗議メール出せば言う事聞いてくれると思ってるらしいよw
>>608 ポスティングで獲得で得た10億が使途不明金として消えるわけですね
>>628 中途半端すぎてワロタw
なんか癒されたかも
>>639 やっぱり門倉ってクソだわ、と同じくらいの定番だな
どっちも分かってても笑ってしまうけどw
>>642 不思議とFAで大阪に帰りたがる選手はいないよね
毎日伸びすぎだろwwww
>>650 あっちだと一部の暴徒化したファンが家族とか実家を襲撃しかねないからな
黒田もやられただろう
トリビア
甲子園よりも鳴尾浜の方が美人が多い
654 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 01:52:24 ID:I0VGw6eQ0
お前ら・・・そうやって油断してると連中は本気でマエケンをかっさらっていくぞ・・・
>>642 みんな阪神からラブコール送られてるのも共通だなw
タテジマを横縞にだの親父が阪神ファンだの
大本営がかなり直球投げてるってことは、内部でもなにか流れが変わったんだろうな。
>>644 出さないよりは出したほうがいいんじゃね?
ここに書いても何にもならんし
ていうか、マエケンって読売(桑田)ファンだぞ
>>643 持ってないわけないやろw
20数年連続黒字経営会社の代表取締役が
2,30億持って無いとただのアホやでw
元『勝てば白けてスレが伸びんのに負ければこの状態よw やっぱ弱い方がファンに
いろいろなものを訴求するんよ この球団のファンは特殊じゃけえワシの球団経営は
間違っとらんかったわけよwwwww』
>>654 巨人かメジャーに行くと思ってる
阪神は生涯広島よりも有り得ないwww
>>659 何十年に渡ってずっと黒字だと言ってるわけだから
普通に考えれば累積でかなりの内部留保があると考えるのが普通だなw
マエケン、順調にいけばメジャーだろ
ハジメが資産運用に失敗してなけりゃいいな
折からの不景気を考えると、株や為替でガッツリやられてても不思議じゃない
666 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 01:57:48 ID:I0VGw6eQ0
松田家は意外とお金に関してはしっかりしてるよ
栗原得点圏打率.440で森野を抜いてトップになった
虎の子の内部留保は30億円ほどだったと思うが、球場新設の際に22億ほど
使ったからねえ。もちろん一気に支払ったわけではなく数年かけて償却する
んだろうけど。
元『ワシよりFXやりよった栗原の嫁は大丈夫なんかのう?』
>>665 確かに運用下手そうだもんな
リーマンショックで大損してるかもしれんなw
報知に出た記事じゃ積立金は04年?で20億。
球場の分は地銀から借りてんだから別
外貨がどうだのソーラーパネルがどうだのやってるクセに
キャンプの練習設備を改修しようともしない不思議
>>251 俺のベストは「お祭りの夜」だな
あの頃の可愛らしさは異常
浅井コーチが二軍にいるとき
松山や丸などフォームを弄った左打者が絶不調に陥った
そして今
一軍で打率が高いのは右打者ばかり・・・これは一体
>>665 株や為替にガシガシ投資するようなタイプなら、補強にも金をかけると思われるが
>>668 去年の利益が4億しかなかったってことは一気に支払ったんだと思うけどなあ
つーか一気に支払っていてほしいw
一括で支払ったわけでもないのに利益4億ってどうなの?って話になるからw
中堅・赤松はレンジファクターがすごかったはず。
天谷は平均以下じゃなかったけ?
せめて、中堅・赤松、右翼:天谷にすべきだと思うが・・・
得点圏打率3位の坂本より得点圏では打っているフィオを何故使わないのか
自慢じゃないが俺はFXで300万円溶かした
>>674 「自分が右打者だったのを忘れて左打席に立っていたのがレギュラーを獲れない原因だった」
-浅井樹の手記より-
>>678 先発を読み違えたってあったし、
相手が右先発なら普通にフィオがスタメンだったんじゃないかなぁ
明日も迎見たいけど
そういえばカープは宮崎県に義援金送ったの?
683 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 02:05:58 ID:I0VGw6eQ0
魚さんも結構無能コーチの部類だよな
つーかノムケン、大野、永川、栗原、奴ら一人の貯金だけでも
ヒュー、フィオ以上の外人取れるし、ハジメのポケットマネーだけで
余裕なんだけどねw 使う理由が無いしねw
>>674 実は浅井の能力も疑問なんだよねえ
二軍で酷い結果しか出せなかったのに一軍のコーチに昇格ってどうなのかと
松山や丸が二年目に劣化したのは浅井にも原因があるような気がしてならない
中国新聞は木村がまだ意固地になってるかな
木村が屈服したときが現代野球の勝利だ
>>682 俺も、それを書こうと思ってたw
糞元はポケットマネーから出せよ。
これより弱いヤクルトって凄いな
赤松があと2〜3年でいなくなるってんならわかるが
頑として中堅で使わねーんだもんなあ
天谷にも他の選手にも悪影響だろこれ
>>689 でもヤクルトは防御率は悪くないからこのままの状態なら必ず抜かれるよ
もう今年は最下位にならなかったら奇跡ってレベルにまできてる
ヤクルトみていると去年のカープを思い出す・・・
>>693 って事は、今年のカープよりずっとマシって事だなw
…アネクドートにもなってやしねぇ
カープみていると去年の横浜を思い出す・・・
>>674 洒落にならんな
東出、天谷がサッパリだし、フィオも来日当初は結果出してたのに
それにしてもなんJ覗いたら案の定カープ叩きのスレが立ってるな
そこにカープファンが加わって必死にノムケン叩きしてる
なんJでカープのアンチ共と一緒にカープ&ノムケン叩きする感覚がわからん
今のカープって三浦を二回り位強化した去年の横浜のみたいだよな
はっきり言って才能の世界だからねえ
将棋だって相撲だって基礎定跡は教えられてもそこから上の技術感覚は教え込もうったって無理だよ
自分で掴むしかない
ノムケン wiki より
リーダーシップ
小・中・高・大・プロの全てで主将を務め、常にチーム全体や他の選手を気にかけていた。
プロでは入団2、3年目の早い時期からからチームリーダーとしての素質を認められ、
FA権取得時には球団も指導者としての期待をかけて残留を望んだ。
球場外でのトレーニングの時も他の選手に目を配り、
若手だった東出輝裕や新井貴浩が不振に苦しんだ時期には励ましを送るなどし、
新井は野村について「心から頼れて、120%信用できる」と語っている。
また金本知憲がトリプルスリーを達成した際には経験者としてアドバイスを送り落ち着きを取り戻させた。
1年目 .258 0本 12打点
2年目 .287 16本 44打点
3年目 .324 10本 66打点
今年は1年目だしノムケンの監督としての育成期間として、ハナから期待はしていない
現役時代のように修正と対応をして、2年目以降はキャプテンシーを発揮してくれ
どの道3位にはなれないんだから5位でも6位でも同じだろ
来年もどうせゴミみたいな外人しかとってこれないんだから
外人取ってどうにかしようって甘い考えは捨てて
日本人を今年のうちにしっかり育てとけ
なんJなんて叩ければ良い奴が集まってるんだからほっときゃいいのに
連中は他に叩くネタが見つかればそっちに飛びつくだけだろ
残念、使い潰す気しかありません
>>698 フィオもジョンソンくらい打ってほしいよ
>>690 赤松をセンター以外で使うのは、去年のシュルツを敗戦処理で使うようなもんだよな
百歩譲って1年目だから采配が不味いのは我慢できるとして
感情的なのは如何ともしがたいな
勝った時には無駄にネクラなくせに
一流のプロアスリートで
コーチから手取り足取り教わるスポーツってあんのかな?
そりゃメジャーでバリバリやってた名コーチとか招聘してるなら教わる余地はいくらでもあるだろうけど
浅井とかカンエイに何を教わるんだろう?
日本球界で結果を残した古い時代の人間にしたところで今じゃただの老害だし
ノムケンの采配からは伸び代が感じられない
>>707 フォームが崩れてるのって自分じゃわからないことが多いからね
だからコーチが気付いて修正してやらないといけない
さすがに改善はするでしょうよ。
選手を使いすぎて足りなくなるなんてことは経験を積めばなくなるでしょう。
采配云々じゃなく知能レベルの問題ですが…
とにかく最初の前提が間違ってるから、いくら頭捻ってもただしい答えなんてでないんだよノムケンは
>>704 ジョンソンって6月下旬の時点で打率1割台をうろちょろしてたんだぜ
フィオはジョンソン程度なら化けるよ
ただ長打力は少し厳しいだろうね
>>455 ヤクスレ見てきたけど、酷いなw
こないだ由宇に行って楽しかったけど、身近に現実逃避の場があったんだw
横から他人が仕事をするのを見てて、
「自分ならもっと上手くできるのに」と思ってたけど
いざやってみると思うようにいかない。
こういう経験をしてこなかったんだろう、多分。
>>707 ドジャースのコーチ陣とか錚々たるメンツだよな
あれは黒田もいい経験になると思う
俺の予想より借金10に到達するのが遅かったな。
ゴールデンウィーク明けには到達すると思ってたんだが…
借金10がまだまだ少ないと感じてしまうのが怖い
>>718 1回持ち直したからねw
でも首位とは11.5ゲーム差だ。5月末で。
カープ相手ならフィオでも打てる
>>709 確か野茂とかイチローはいじくられなかった、
いじくられるのを拒否したからあそこまでいけたと聞いたことがあるが
外人取るときも決まってキーワードは「まじめ」とかだし
コーチの言う事聞く素直なやつばっかだから突き抜けたやつもいない感じじゃなかろか。
>>715 ヤクスレ覗いてみた。
カープスレは酷いと思ってたけど、不調のチームのスレはどこも変わらんな・・・
>>611 あんなの流す球団も、喜ぶバカもセンスが悪すぎる
気の利いたことでもやってるつもりなんだろうが恥ずかしすぎる
マエケンのクローンを打者用と投手用で10人くらい作れば
優勝狙えるかもしれん。
経費も大型外人獲るよりかからんだろ。
変にいじろうとするコーチは大体駄目なコーチだよな
今までそれで素材型潰しまくったし
>>722 そういえば落合も周りからヤイノヤイノ言われてたな
奇人変人の類がカープには少なすぎる
>>722 いやいや、
>>709 が言っているフォームの修正は、
そういう基礎的な部分の話じゃなんじゃないか?
ある程度実力のある選手が不調に陥り、
好調の時との僅かなフォームの違いに苦しんでいるような時に、
その点を指摘し改善策を提示する、
という意味でのフォームの修正だと思うぞ
>>729 調整ってやつだな
普通1軍の選手はそんなにガラガラいじらない
>>726 エースで4番をメインで獲るんだな
松坂や桑田もバッティング上手かったし才能ある奴は両方できる
青木高とかもう3段階くらいグニャっとした動作を追加すれば良くなるんじゃない?
さらに慣れられたら軸足を右足にしてしまうとか
マートンは和田コーチにめっちゃアドバイスを求めるらしいね
「タイガーウッズにもコーチは居る。自分の打撃を客観的に見てくれる人は必要だ」とか言ってた
>>714 .ジョンソンの最終的な打率は2割1分5厘だぞw
本塁打24があったからそこそこじゃね?って声もあるだけで
それがないとカスとしか
実績ある選手はコーチの言う事聞かない人が多いって話だな
だから落合は一軍より二軍のほうにいいコーチを置くって
まだ生きてるのか、しぶといな
>>729 そうそう
フォーム改造ではなく修正
良いときのフォームより肘の位置が下がってるとか歩幅が狭いとか
変化球を投げるときに腕の出所が違うとかそういう細かいところを気付いて
修正させることが出来るかどうかが一流のコーチかそうでないかの違いだと思う
キャンプで球数を何球投げさせたとかはそれほど大きな問題ではなくて(安仁屋は別だがw)
こういう修正能力があるコーチとないコーチで大きく差が出てくるのではないかと思う
>>734 打率では判断できない打者っているでしょ
ガイエル
打率.198 / 出塁率.348 / 長打率.489 / OPS.836
まあジョンソンは助っ人としては微妙な数字(OPS.791)だけど
いくら打率がよくても単打ばかりで四球が少ないと
得点にはあんま効かないよ
喜田がいれば喜田を使えば勝てる!とか言えたんだが・・・
今言えるアドバイスは捕手と投手の使い方ぐらいだな
・捕手に関しては各捕手の配球の違いが相手の迷いを生むからそれを活用せよ
・投手に関しては握力が無くなってストライクが入らなくなったら
球数とかイニングとか関係なく変えた方が良い
・守備を軽視しないで下さい。守備こそが勝敗の生命線です
それとこれらのことをわざわざ言うのは指揮をとる人間が馬鹿だからです
指揮をとっている人は(自分が馬鹿だ)という認識を持って下さい
どっちにしろ求めてもいないのに弄るのはNGだな
河内にもう少し我が道を行く精神があれば
元『そがあなことやると身障者を真似してるだとかの苦情がでるじゃろw
>>732』
>>735 そう言えば引退後の伊良部が「現場に戻るの?」との問いに
「2軍コーチなら興味ある。1軍なら大したことはできないので別に」という感じで答えてた
フィオはどっかの兄ちゃんと比べるとまだ当たる気がするから良く見えるだけ
本来なら速攻2軍
>>735 ほいほい聞きすぎて自分を崩してしまう人も存在するよな
実績ある人は、そこに至るまでに自分なりにやり方を見つけているものと
あまり言い過ぎないようにしているとか言ってた他所のコーチも見た事あるし
それも一理あると思うな
天谷って去年の離脱中に目を整形するようなチャライ男だぞ
こんな奴は球団が必死になって売り出すほどのタマじゃない
1軍の投手コーチはブルペンの準備のタイミングとかも考えてるだろうし
育成以外の部分でも重要だと思うぞ
元『天谷3番センターは球団としてやって欲しい采配じゃけえね』
天谷くん人形の元を取ってもらわんといけんけんのう
創建ホームもCM流し難いていうてRCCカープナイターの枠も取りづらいじゃろが
そういった意味で幹英は適任だったんだろうな
慌ただしく動くブルペンの真っただ中にいたんだから
大野
育成方面での投手コーチ能力 ゼロ
運用方面での投手コーチ能力 ゼロ
ヘッドコーチ能力 ゼロ
元『創建ホームも災難じゃねえww大竹DEATH 永川DEATH じゃとかww』
>>746 むしろ育成以外の部分”が”重要、かもしれないよな
投手コーチで優秀でも運営型と育成型は別だからなあ
今巨人で育成うけもっている小谷コーチなんかは1軍に置かせると
ノムからフルボッコ受けてたくらいだった
今年もAクラスになる気ないです^^っていうオナニードラフトされて、野村政権で唯一期待してた補強面もルイス退団でまさかの補弱という形に終わり、今年は選手成績だけ楽しんでアンチ広島のような目線で見ていた俺でもこの惨状は耐えられないんだが・・・
まさかの予想の斜め下だったわ
ようやく嶋に固執する習慣が終わったと思ったら今度は天谷に固執するのが
出てこようとは・・・・
随分嶋の首位打者取ったからやれる筈ってのがどれだけチームの足引っ張ってたか。
調子悪い打者は使わないっての徹底しないと攻撃面も向上しないよ。
このままだとマジで観客激減だろうなあ
それでも元は危機意識も無く「まだペナントは始まったばかり。何の心配もしとらん」
って悠長に構えてるんだろうなあ
>>757 激減しても、新球場効果が薄くなっただけで想定の範囲内とか思ってたりしてなw
まあまだ序盤だけど大野のやり方が合わなかったのかも知れないな
このままなら来年は幹英でいいなもう
ボール平気で投げさす野球は止めさせないとどうしようもないね。
1チームだけ違う野球やっている。
>>761 落合理論だと正解かもしれんがカープは一軍に若手投手多いからな・・・・・
いくら腹がたっても見境なく去年のドラフトにまでケチつけるカスは死ね
助っ人外国人が使えるだ使えんだのレベルで目先の結果をルーキーに全部丸投げでもする気だったのか
二軍のほうは使える投手を一軍にドンドン獲られても何とかやりくりして頑張ってるのにな
やはり幹英は有能コーチのような気がする
大野は今日の清水見て何思ってるだろうね。
あんなベテラン投手でも逃げたら独り相撲になって試合壊すような
投球してしまう事があるのにうちの若手が向かっていかない時点で
もう打者に負けてるんだって事教えてやらないと。
まあブラウンに教えて貰ってる今の若い投手のが良く判ってるのかもしれんが。
一ついえるのはブラウンだったら今日の3回の青木は懲罰交代の対象だよ。
三塁に居る壊れた信号機見てると
広島のコーチに的確な助言が出来るとはとても思えないのは気のせいだろうか。。。
「ボール球使え」のせいでカウント悪くして四球→四球を恐れて長打
満塁で抑えるイメージがわかないよなw
ストライク先行させろっていう基礎の基礎を去年までやってたのに
大野は何を要求してるんだ
アラサー世代にもなって2軍で炎上や扇風機状態の選手は
コーチの言うこと聞こうと聞くまいと結局変わらないと思う今日この頃
基礎の基礎から一気に応用問題を解かせようとして
生徒たちがみな混乱し自信を失ってますよ
過ちを改めざるこれを過ちという・・・そろそろ気づいてくれよ大野さん
ストライク勝負っていう縛りがないとみんな完全に気持ちが逃げに入っちゃうんだろうね
そのくらいのレベルの選手ばかりなんだからそれに合った指導とフォローをしないとねえ
で、今日は先発スタルツ?アイザー?
>>762 カープで二軍にいるのは宮崎とか広池だからな
>>763 日本人補強がほとんどドラフトしかないチームが毎年数年後しか見据えていないドラフトやってたらしばらく選手層薄いままに決まってるじゃないか
少なくとも去年のドラフトを広島がやって良しとするなら、今年の成績に文句は言えないだろ。選手ぶっ壊すのは問題だが
>>771 ひょっとしたら相澤の可能性があるけど…ここ最近までずっと中継ぎで頑張ってたのに
長谷川が腰痛で負傷して、緊急の先発登板を無難にこなしてたら
よし採用!じゃあお前先発な!とかいわれても…大丈夫なのか?って嫌な予感が消えない。
行き当たりばったりにも限度があるからなあ…初登板をこういう形で迎えていいのか不安だ…
去年のドラフトに文句はないよ
大学生のどの球団見ても即戦力なんていないだろ
社会人?カープが獲る社会人なんて地雷ばかり
「ストライク勝負」をアピールしとけば相手打者もそういう気で待ってるからボールになっても振りやすいしね。
審判に対しても3球勝負あるというアピールになる。
「ボール球を振らせる」とはどういうことか。ボール球を投げる、ということではないはずだ。
それはわかるだろうけど実践するにはかなり高い制球力が必要なわけだ。
今年は田中・マエケン世代の即戦力投手が豊作みたいだけど、今年の惨状を見てカープに来たいと思う選手はいるんだろうかねw
広島出身の檻ファンだけど昨日の試合は笑ったわ
何もいいところがない
はやくノムケン辞めてくれ
このままじゃ大野さんが心労で死んでしまう
能無犬やハジメは大事になるまえに決断しろよ
サイトーや篠田等ウチの投手陣はノーコンばかり
まともな制球あるのマエケンくらいだからな
>>773 戦力が足りないなりの戦い方をしてれば少々負けても文句は言わんよ。
あとは偉そうに優勝を口にしたくせにこのザマか・・・という嘲笑だな。
それに即戦力候補なら昨年も指名しただろ。即戦力になっていないだけで。
>>774 去年は今井が採用!ってなって
それまで一軍経験すらなかったのに3位争いの場面でやたら頼られて壊れたっけか
相澤は中継ぎ志望だけど最近の様子を見ると先発向きな感じだなぁ
この状況で好投したら即行で野村のぶっ潰しリストに載るだけだし悩ましいな
去年のドラフトでどうしても取りたい即戦力選手がいたら
菊池雄星にあんなに指名が集中しないがな
大野さんは基本的に根が善人なのだが
能無犬とハジメは微妙だ…
マジで嫌なヤローだと思う
優勝目指す事自体は良い事だ
それを宣言する事自体は間違ってはいない
ただやっている事が真逆で改善する努力が見られないからファンの怒りを買っている
試合見てないけど、迎ってスイングや守備はどんな感じだったのかな
個人的に期待してる
特別去年大活躍した訳でもない今井に過剰な期待がかかってた時点でおかしい。
確か一応去年のQS失敗が一度だけだったはずだから期待したくなったのもある程度理解できると思うが
>>787 確かに今井に関しては期待しすぎたな。今井は今年、せいぜい100イニングぐらい投げてくれたら十分、ってレベルの投手なのに
ただ今井と齋藤に関してはもう一年,ブラウンと幹英の元でその成長を見たかったな
790 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 04:30:48 ID:qmiepuIl0
>>763 だな。貧すれば鈍する。
チームが弱いからファンも馬鹿になる。
今村堂林取れて誰もが大喜びをしたドラフトさえもクソに見えてくる。
めがねが曇ってきて過去のことをほじくりかえしてオナニーする。
ノムケンの2000本のための出場がよくなかっただのピーコの采配がクソだったけどだの。
貧すれば鈍する。ファンの目はふしあなだ。
ずっと弱いから、ファンも平静を失って頭がまともに働かない。
ピーコ>>>>>>>>ノムケン
Fクラス優勝おめでとう!!!
ノムケンが2000本打つために守ったファーストの守備はあれこそ「野球を舐めるな」ってシロモノだったけどね…
本当の地獄はこれからだ
過去の実績って最低三年ぐらいは遡って見たいものだけど
今のローテ陣で3年もローテ守って投げてる選手居ないんじゃないか?
「去年はどうだった」っていうのは過去の実績というより去年の話な気がする
しかしスレ遡って見てもぺろーんノックアウトについてとか全然話題になってないな。
もうそういうレベルじゃないぐらいやばいってことだな。
三年前の2007年の開幕ローテ
黒田・青木高・大竹・佐々岡・長谷川・(フェルナンデス)
これに建さんが入ったり宮崎が入ったり・・・
>>798 ミスターQS負けの高木青も悲惨だったが、
出れば打たれていた佐々岡が悲しかった
>>797 前スレでは散々話題になってたがな。まあぺろーん本人を責めるレスより起用法に関する批判のレスのほうが圧倒的に多かったが
中4日にして4回で球威無くなってた青木高は何も言うまでもないでしょ。
黒田ルイスマエケン大竹とかなら全然違ったんだろうけどなー
財政的にはありえないんだろうけど
石原も早く見切ってほしい
804 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 05:07:27 ID:G/ejiQyx0
あれ?球炎が方針転換してる?
ヤクルトがペタジーニ、ラミレス、岩村、ゴンザレスいたら
全然違ったのになと言ってるのと変わらないよ。
そういう話しだしたら元にいつまでも利権貪らずなんでファンの為に球団早く
売却してくれなかったんだよという話になる。
広島在住じゃないけど、カープは広島にあって欲しいなあと思う
正直石原はボール見えているのか心配になる
オフにレーシック手術でも受けたらどうだろうか
球炎が連日マトモな事書いてるな、青木高の中4日には触れてないが…
>>805 そんな事今更言ってもしょうがない、優勝して当然の戦力なんて誰も言ってない。
今の戦力でもここまでヒドくするのは難しいと言ってるのだよw
流石にこの惨状を我慢できなくなったんだろう
僕らのカープなんてもう言えない。
>>806 歴史的に地域との結びつきが強いし、立地的にも恵まれてる方なので
万が一身売りとなっても広島から移転ってのは無いと思うよ。
まあそういう絶対的な危険性が出てくるとどこからともなく金が出てくるのが広島ではある。
>>777 来たいとは思わないだろうが、1番評価より数段落ちる選手で
どこでも良いからプロでやりたいっていうのがいれば
指名すれば来ると思うよw
あと小窪もひどいわな
リトル時代からずっとキャプテンらしいけど
キャプテン=野球がうまいとは限らないからな
カープが潰れても、新潟に球団をなんて言ってる位だから
新潟より全然恵まれてる広島に球団が出来ない訳がない
大阪Dの使用料に辟易してるオリックスなんか喜んで移転して来るかも
実質C+Bs合併、YB+SorL合併→新潟移転で1リーグ、あるかもね
>>805 他の球団tよりも優れた戦力を集めるってのはプロとして当然の行為だけど
それを放棄している以上、ハジメちゃんの方針通り
たとえ未来永劫5位6位でも球団が存続することを目指していくしかない、と
じゃあそれを見る側も5位6位でも応援していかなければならないってことになる
ファンはそれでいいとしても一般層はそれじゃついてこないと思うけどね
実際、新球場効果も新監督効果も切れ気味
広島で勝つとかただのマゾゲー、無理ゲーなだけだとバレてしまってる
すいません、鷲ファンなんですが質問です。
みなさんの野球観戦の時に常備している胃薬を教えてください……
>>807 目が悪かったらあのキャッチングは出来んよ
石原のバッティングはもっと何か根本的におかしくなってると見るべき
>>758 間違いなくハジメにとっては想定の範囲内だろうね。
何しろ去年は180万超の観客を動員したのに、今年の動員目標は150万と大幅に
下方設定したくらいだからね。
新球場元年の水準を何とか維持しようとか、さらなる上積みを目指そうなんて
ちっとも考えてないという所に、ハジメの怠慢な姿勢が実によく現れてるよ。
>>818 いくらなんでも新球場元年の水準の維持は非現実的
それで上方設定する経営者は余程の天才か馬鹿だけ
>>816 ん?
そちらは毎年楽しくて仕方ないじゃろ
ちなみにおいらはキャベジン
>大阪Dの使用料に辟易してるオリックスなんか
今の大阪D(京セラドーム)は実質的に「オリックス不動産」の所有物だから
辟易などしてない
あ、そうなの
流石政商オリ、大阪の不良債権を安く買い叩いたか
上手くやったねぇ
球場自体は市民からマツスタに変わったことで良くなったが
肝心のカープ野球というコンテンツ自体の魅力が下がってしまっているからね。
特に打撃陣の方が深刻。
ぶっちゃけマエケンのローテにあわせてマエケン登板試合にだけ行けば
週一で無理なく、適度に、ストレス無く試合が見れてしまう。
坂口足速いねえ 梵の打球抜けたと思ったのにねえ・・・
やっぱりセンターは足の速い人が一番だな
>>818 普通の企業なら無理目でも上の人間が「去年の水準を死守、あわよくば増」って目標を出して下にハッパかけるもんだよなぁ。
いつまでも 勝てると思うな マエケン試合。
字余り
今すぐに 辞表を出せよ ケンジロウ
新球場効果ってのがただの一発こっきりのイベントにすぎなくて
地道な経営努力とかで増えたわけじゃないから
この動員を維持したり増やしたりってのは逆立ちしたって不可能なんだよね。
優勝 でもしない限りね
>>818 近鉄観客動員数推移
97年 1,866,000 大阪ドーム1年目
98年 1,250,000
99年 1,155,000
まあこんなもんでしょ
1年目180万で2年目目標が150万の設定は強気だとも言える
>>792 不甲斐ないチームへの不満を、お前が勝手に定義した”不甲斐ないファン”に転嫁して八つ当たりすんなよ
お前みたいな見苦しくて足掻きたいのにプライド高くてそれができなくてひとつ上の所から他者批判しなきゃお茶を濁せない奴が一番嫌いだわ
ソリアーノはいつ支配下登録するの?手続きに時間が掛かるのか?w
今弱いのは末永の呪い
天谷が怪我してたとき末永3番でうまく機能しはじめてたのに
調子もみずに帰ってきた天谷をつかっておわってる。しかも末永2軍におとされてるし。
たしかに守備でヘマはしてたけど、天谷もエラーにならないエラーみたいなの多いしな。
野村はやくやめろまじで・・・。
ファンが何を言ってもどんだけ負けても野村政権は最低3年は続くんだろうな
シーズン100敗でもすればもしかしたら更迭されるかもしれん
>>830 150万でも相当だよな。今の様子だと無理じゃねえかとも思うし
さすがに去年は新球場効果であって、それを下げて目標にするのまで怠慢とケチつけるのはな
維持を当てこんだような事を言う方が非難もするよ
>>834 せっかくの良い流れをぶち壊すの得意だよね…
マエケン−ダルの投げ合いで勝った翌日に今井のアレとかw
>>830 > まあこんなもんでしょ
> 1年目180万で2年目目標が150万の設定は強気だとも言える
目標としては妥当だと思った。
明らかにさよなら市民、こんにちは新球場での急増だからなあ。あきっぽいしね、広島人w
新 プロ野球 観客動員 ランキング 速報 ! より
http://blog.goo.ne.jp/renee_2008 2005 1,020,342 14,171 / 30,151
2006 1,009,481 13,829 / 30,151
2007 1,129,061 15,681 / 30,151
2008 1,390,680 19,315 / 31,984
2009 1,873,046 26,015 / 33,000
本拠地、マツダスタジアムで迎えた中日戦
先発大竹が大量失点、打線も勢いを見せず惨敗だった
スタジアムに響くファンのため息、どこからか聞こえる「今年もCSは無理だな」の声
無言で帰り始める選手達の中、エース前田健太は独りベンチで泣いていた
チームで手にした喜び、感動、そして何より信頼できるチームメイト・・・
それを今の広島で得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」マエケンは悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、マエケンははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たいベンチの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰ってトレーニングをしなくちゃな」マエケンは苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、マエケンはふと気付いた
「あれ・・・?お客さんがいる・・・?」
ベンチから飛び出したマエケンが目にしたのは、外野席まで埋めつくさんばかりの観客だった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのようにカープの応援歌が響いていた
どういうことか分からずに呆然とするマエケンの背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「マエケン、投球練習だ、早く行くぞ」声の方に振り返った前田は目を疑った
「の・・・野村監督?」 「なんだケンタ、居眠りでもしてたのか?」
「こ・・・緒方コーチ?」 「なんだマエケン、かってに緒方さんを引退させやがって」
「新井・・・」 マエケンは半分パニックになりながらスコアボードを見上げた
1番:緒方 2番:正田 3番:野村 4番:江藤 5番:前田智 6番:ロペス 7番:金本 8番:西山 9番:前田健
暫時、唖然としていた前田だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ!」
浅井からグラブを受け取り、グラウンドへ全力疾走するマエケン、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・
翌日、甲子園で冷たくなっている新井が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った
無王野「しっかりやろうということ」
能無犬「向かっていく」
ハジメ「大丈夫じゃけー」
ダメだこりゃw
女房役の倉が疲れている。肉体的な疲労ではなく、
現時点では配球のパニックに陥っていると言った方が適切かもしれない。
石原が先発した10日の中日戦を除くと、4人の異なる先発投手が序盤で
つかまり、それを倉がリードしてきた。そこには共通項がある。
5失点した三回が象徴するように、走者がたまり始めると途端に
ストレート系を多投。6連打の最中に佐々岡がカーブを投げたのは
1球だけで緩急も消える。コースは外角に偏重。
これが倉の先発した直近の4試合、44失点を喫した傾向だ。
4年前にも倉を集中的に使ってしまった為に先発がおかしな事になっているな。
大野はこの迷宮のなぞときをちゃんと出来るのかな。
843 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 06:21:18 ID:qF9VFmKi0
ジャスティン・ヒューバー
歌手のジャスティン・ビーバー
なんか不思議な感じがするけどどこからかな
カブレラ抹消
キダゴーが昇格するらしい
いきなり決勝アーチ打たれたりして
ID:7d0XT76l0
読み間違えて、珍しく自分から謝っているのは好感は持てるが、これに関しても、誰もが読みにくい先発だってのは周知の事実だもんな。
なら先発投手でも入れるなんなりして対処しろよ。そういうところの詰めがすべて甘いところが能無犬の真骨頂だな。
球団に金を出してるわけでもなく、
カープを弱くしてその収益から給料もらってるオーナーなんて寄生虫以外の何物でもない。
カープをしゃぶりつくしたいだけで、
広島に球団残すなんてきれいごとにだまされてる広島市民はおめでたいわ
849 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 06:35:38 ID:Y5D1h7Hu0
キダゴーに打たれたって別に良いじゃないか。トレードで移籍した選手は両方がチャンスなんだからな
元のチームに残っていてもチャンス無しなんだから・・
>「負ければ借金が増えるのは当然。しかし、逃げることはできない。向かっていくしかない」
このコメントすげえな・・・、たぶん怒りで思考能力ゼロになってるんだろ
思考能力が0になってないと交流戦で青木高を中4で投げさせるとか出来ないです
要は初物の迎使いたかっただけだろ
>>844 いいじゃないか。
キダゴは足も守備も無いから打たないと首が涼しくなる。
どうせうちはこんな状態だから、すこしでも打率なり打点なり稼いで欲しい。
福本が赤松は外野の守備球界一で何でセンターで使わないのかって
いってるんだぜ。
天谷のセンター固定は分かるっていってるバカはノムカスと
一緒にくたばれよ本気で
オーナーが球団に金を出す(工面する)どころか、させてカープに養ってもらってるんだもんなぁ…
カープを市民の手に取り戻さなきゃ…
コニタンはネラーだな
今後、カープの投手がキダゴーに痛打されることはあっても、
長谷川にビシっと抑えられることはないだろう
もし、あったらプロ野球機構から脱退する
青木高は高校生でも打たれる球だもん
変則投法ではあるけど、決して軟投派ではないと思う・・・・
西武の右打線にはカープの先発左腕ぶつけたら20失点するだろな
ロッテにも二桁失点は確実
マジで防御率5点台いくよw
今日の予想オーダー
広島 オリ
東出
梵
天谷
栗原
廣瀬
赤松
DHフィオ
小窪
石原
今日が大切だぞ
借金10になるとやばい
今日の予想オーダー
広島 オリ
東出 坂口
梵 赤田
天谷 後藤
栗原 カブレラ
廣瀬 ラロッカ
赤松
DHフィオ
小窪 鈴木
石原
これで岡田が裏かいて、また右腕を先発させたら面白い
早くロイヤルズの監督解任されたヒルマンと契約してくれ
同じロイヤルズの下部組織で数日間、コーチ留学した奴よりマシ
ヒルマンの「2ストライクアプローチ」はカープこそ必要なんだよ
これだけ故障者がでると選手層の薄いうちではどうしようもない
今年は5位でいい
>>866 順位とかどうでも良い、故障者を出さない工夫さえしてくれたら…
ツーストライクまでは好きな球を絞って、ツーストライクから今度はしっかりファールで粘って、
甘い球を仕留めるバッッティングのことを言うのだと思いますが、
日ハムの選手は、ツーストライクに追い込まれたらやることが決まっているそうです。
1うしろ足(軸足)までミートポイントを下げてファールを打って粘る。
2ファールで何球か粘って、自分の好きな甘い球が来たらバットを短くもって強く打ち返す
3「つなぐ野球」とは「意識がつながっている」ことをいう。そして実はつなぐのではなく、つながる野球。
つながる要素を多くする。
4粘ってフルカウント(2ー3)をつくる。不利な状況を覆すことこそ戦術。
5ツーナッシングから四球を選べば、拍手喝采。
869 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 08:06:19 ID:0vjZZ8wf0
暗黒一直線
日ハムも最悪の状況だけど昨日見てると雰囲気がよかったよ
浮上しそうな感じがした
カープにはその感じがまるでない
どの選手も自分勝手なプレーばかりしてたら無理もないけどね
監督が自分勝手だからな
>>868 指示が具体的でわかりやすいな。考える投球とか曖昧なのとはわけが違う。
追い込まれたら冷静に考えるなんてできねえもんだ
まあ新聞で報道されるのは上っ面だけだろうけど、ほんと技術的・具体的に指示・指導されてるのか
疑問に思えるよな…
>>866 監督と投手コーチによる人災だけどな
ピーコ時代に故障者がいっぱい出た理由がわかったでしょ
ノムケンが続くかぎりシーズン終わっても徒労感以外何ものこらないよ
考える投球ってのは、コーチが何も考えずに選手に責任おっかぶせるって事なのか
>>868 大野も「考える投球」とか曖昧なこと言ってないで、こういう具体的なマニュアルを作ってくれればいいのに
基本カープは早打ちだし
ハムの繋ぐ打線を意識したバッティングができるだけの技術があるのかというとどうも
当てるだけでいっぱいいっぱいを良く見るしね
>877
大野が弟子をしていた江夏だって具体的な指示を出したはずなのにね。
>>874 浩二時代はそんなに故障者出てないぞ
それにブラウン時代も故障者はいっぱい出てた
今年も例年に比べて特別故障者が多いわけじゃない
ただ故障したのが大竹永川シュルツと主力中の主力の投手ばかりなのだ
しかも同時期に離脱していると言う最悪の状況になっている
故障者が増えるたびにノムケン続投フラグが強化されるという仕組み
「こんなに主力が故障しちゃあ、目指した野球はできない」
浩二は天野を完全破壊したけどな
>>865 解雇されたとはいえメジャー監督
しかも日本でも優勝監督
年俸が高くてカープではとても手が出せないかと
バカの一つ覚えのように初球ポップあげたりするうちの打者とは違うな。
能無犬も早打ち田も。
天野酷使といわれるが、悪いけどあの程度で壊れるならプロでやっていけないと思うよ
その指示出してそれで打たれたり三振したりすれば指示出したコーチの責任
考えて投げろといっとけば打たれても考えて投げない投手の責任
いやあのときの天野の起用法は一貫性がなくてひどいもんだった
大差負けでも投げさせられてたし酷使されてたよ
ノムケン大野はルイス大竹が居なくて良かったと思ってそう
投壊の原因を全部それに出来るからね
でもはっきり言ってその両者が健在でもかなりヤバかったと思うけどねw
微妙な立場の中継ぎは色んなケースで使われるのはどの監督でも一緒なんだが
赤松はなぜセンターじゃないんだ?
昨年まで赤松の守備範囲に随分救われたんだが。
天谷は派手なダイビングとかするけど、
ボールを無理に追いすぎるしセンターとしては赤松の方が上。
赤松の足の状態があまりよくないからなのかな?
でも肩だか肘が痛いです言うたら
お前しかおらんのじゃ言うて投げさせるのはどういうてもひどい
>>891 天谷をセンターで固定したいからでしょ
「天谷センターのほうが守備力が高い」とノムケンも思ってるわけじゃないと思うよ
「天谷は固定したいからセンター」ってだけの話
肩が痛いから投げられない投手をお前しかいないといって投げさせるのは壊したと思うよ
天野は痛くて投げられないと訴えたからな
その時代は投手は壊してナンボだったのかな
3番センターを固定すれば強くなるって…どこで学んだんだ
それを最終目標にしてしまうだなんて…
そもそも天野が本当にぶっ壊れたのは秋季キャンプだぞ
天野自身が秋季キャンプで肩が抜けたような状態になったってテレビで言ってただろ
地味に東出の不調も痛いな。
長打はないんで打率出塁率はある程度行ってもらわないと
困る選手だからな。通算で見ると盗塁成功率もそんなに高くないし。
>>880 ブラウン時代に出た故障者って誰?ベイル以外思いつかないけど
大竹も永川もほとんど怪我をしなかったのに監督が代わっただけで怪我をする
練習や調整方法に問題があるとしか思えない
そのエピソードは初耳だった。そらあかんな。
3番センター固定なんて建前で、
ほんとのところは、3番とセンターは広島の顔、生え抜きじゃなきゃいかんとか思いこんでるんだろう
>>899 ブラウン時代に黒田もダグラスも大竹もルイスもシュルツも梅津も故障で離脱したことありますけど
なんで都合の悪いことはすぐに忘れるの?
そりゃ故障する前に使い物にならなくなっていたもんな。
905 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 08:49:57 ID:oiqe6ARV0
3番天谷固定とか先発の投げ込み増とかって,勝つための手段であって
目的ではないはずなんだが,能無犬とか無能野からすれば何が目的で何が
手段だかわからなくなってそうだなあ
ageてしもうてすまん。
>>901 何故赤松をセンターで使わないのかなんて2ちゃんねらーじゃなくても思いつくと思う
東出が普通の調子に戻れば、東出を3番にするしかないかな。
ブラウンのとき故障したと申告した選手無理やり投げさせて
選手生命絶たせたのっていたっけ?
中日だってつえーけど一時期センター日替わりじゃなかったっけ
もう苦しんでいる天谷、小窪、赤松を見るのは嫌だ
ファンなんだ
>>883 > 解雇されたとはいえメジャー監督
> しかも日本でも優勝監督
> 年俸が高くてカープではとても手が出せないかと
確かヒルマンはお高くてハム時代は1億円だったかな
これはメジャーでも就任当初驚かれてたはず(メジャーでの年俸額は不明)
メジャーの監督のギャラなんて5000万で高い方
え?ノムケン
8000万?
東出の調子戻るのか?守備もおかしなプレー増えてるし絶対どこかやばいレベルで
痛めてるだろ
天谷は打率2割すらキープできんからなあ
球界の至宝マエケンはうどん屋になってしまうん?
どう考えてもこの首脳陣には能力無しと判断せざるおえないだろ
カープなう
しかしこの状況で東出まで離脱したらもう目も当てられないぞw
いやもう今年はあきらめて休養をとってもらったほうがいいのか知らんけど
前健は大丈夫だ、危険を感じたら自制する頭を持っている
別に猛練習とか球数制限解禁が悪ってわけじゃないと思うぞ
同じ様に外国人監督から日本人監督になり猛練習と球数制限解禁したロッテは躍進しているわけだから
単に監督とコーチの能力の違いが大きいのだろう
篠田岸本あたりもそろそろやばいぞ
青木高と1割打者の天谷を2軍に落とせよ
おもしれーなwww
パじゃ青木とか通用しなかったな、セでは抑えてて防御率もよかったんだから
セってよーえんだなw
>>914 どうみても喜田の恩返しフラグです 本当にありがとうございました
ノムケン年俸7000万なう
>>926 2chで話題になるようなことは誰でも思いつくよw
俺の予想が確かならば、おそらく書き込んでもいるな…
センター赤松はみんなが思ってることだけどノムケンは頑固だから
言われれば言われるほど変えそうに無いな
まあ今時2chもアングラじゃなくて
普通のサラリーマンから主婦から大学生から中学生まで利用するだろうし
50代とか60代とかも利用するし、ヤクザや薬の売人からひきこもりまでもう誰でも利用してるから
たとえ新聞記者が見ててもなんの不思議もない
しかし、赤田、同一リーグに戻ってからが正念場かな?
仮に、金子圭まで打撃開眼したら、正田さんのおかげかも…。
どんでん返しなう
もしかして今日喜田剛スタメンなのか…?
激しく誤爆スマソ。
なぜセンターと3番打者のセットがチームの中軸の条件なのかがわからん
高度な野球の理論書にはそういう事を書いてあるのか
小西は普通にみてないだろうし
ぶんやからしたら2chはネットの中でも最も蔑んでるだろう
もし事前に自分の記事の内容が2chレベルだと知ったら原稿を破棄するかも
ドラフト一位の長谷川トレードとかあほかよwww
どうせなら迎じゃ無くてこっちもドラフト1位級のいい選手取れよwww
喜田だってクリーンナップ打てる選手なのによー
せめてラロッカとか菊地原位の選手とトレードしろよWWW
迎じゃ釣り合ってないだろWWW
喜田は今のチームじゃ使い道がないからしゃーない
本人も嬉しいんじゃないの
長谷川はどうでもええわ
取材が出来る特権的立場なんだからノムケンが何故赤松をセンターで使わないのか聞いてくるぐらい出来ないのかとは思う
何故今さら2ch見てないことにしたがるのかw
見てないと言えば言うほど見てないことにしたい理由があるとしか思えないのに
長谷川はドラフト1位だぞWWW
>>923 >同じ様に外国人監督から日本人監督になり猛練習と球数制限解禁したロッテは躍進しているわけだから
ロッテも先発陣は壊滅です
今は長谷川がカープをコテンパンにのしてくれることを願うのみ
949 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 09:16:28 ID:4hXfBQr20
なんともならんな
>>947 じゃあ見てないという証拠を出してみろ
できないでしょ
せめて木佐貫ぐらいの選手にしておけよWWW
スワローズ 5月の打率
福地 .143
宮本 .171
青木 .217
デン .200
ガイ .172
武内 .167
田中 .162
藤本 .303
相川 .278
飯原 .207
ドラ1だからという理由で使えないやつをいちいち残留させるからチームが腐っていく
宮崎や佐藤も使えないならどんどんトレードで出すか戦力外にするべき
再生させる見通しがあるなら別だがな
東出はオープン戦の最後あたりに足を痛めてる
その足をかばって腰に違和感だったかな
腰高になってるし休ませて良いと思うんだけどね
ドラ1の選手を育てられず簡単に放出しちゃう体制が悪い
赤松のセンター守備なんてただ入れ替えるだけなんだから。
打順よりはるかに簡単だと思うが。
オリックスからしたら先発不足で長谷川が欲しいし
カブレラの怪我で喜田も欲しい
こっちは迎なんかもらっても何もめりっとなしWWW
末永にしろキムショーにしろ、なんで使わないんだろな本当
野村はあほ
末永は自業自得
早速今日は喜田スタメンWWW
長谷川も中継ぎでなげるかも?WWW
去年までは東出もたまに休養させてたのにな
たぶん野村とかOBはそれが気に入らなかったんだろうけど
なんか普通に喜田にボコボコっていうのしか見えないw
赤松が単なる守備要員の選手ならセンター天谷固定は分かるんだが
一応赤松も今ではレギュラーで出てるんだから赤松をセンターにするのは
何の問題もないはずなのにな
落合が荒木井端のポジションを入れ替えたからノムケンもマネして赤松と天谷のポジションを入れ替えたのかと勘ぐるw
野村辞任しろW
今日はスタルツ?
向こうは小松かな、読み間違えそうだ
>>903 大竹も永川も長期離脱してないだろ
ノムケンになったらなんで長期離脱するの?
>>970 ブラウン時代に怪我をしなかったって書き方しておいて何で後付で長期離脱とか言い出すの?w
しかも都合よく大竹と永川だけ名前出すとかw
別に気持ちが弱いわけでもないし、向かっていってないわけでもないし
野球をなめてるわけでもないだろうに
ただ技術が不足してるだけだろうが
>「頭を抜かれたら駄目だということは小学生でも分かっている」
これ前から疑問なんだけど、なんで頭を抜かれたら駄目なんだろ?
頭抜かれても同点になる場面じゃないよね
むしろ、投手と打者と浜風を計算に入れれば、前に落ちるポテンヒットを阻止するのが合理的に思えるんだけど
974 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 09:39:09 ID:1pxMN/WO0
なんか最近のカープの試合見ると
高校野球の混成チームが
プロ野球に挑戦するみたいに見える
普通に取れる打球を抜かれたから
>>973 ・・・強い気持ちが足りないから頭を越される
>>973 基本的に大差が付いた試合は長打を防ぐようなシフトを敷くのが野球の鉄則となってるから
まあそれなら首脳陣がちゃんと指示しとけよって話もあるがそのくらい言われなくても分かるだろっていう意見もあって
その日は論争になってた
>>971 確かにちょっと汚いな
梅津なんか去年交流戦入った辺りから
明らかにおかしかったのに使ってたしな
>>973 というか赤松で越されるなら仕方ないって感じ
思いっきり目測誤って最初突っ込んだとかならまだしも
小宮山も頭越す、なんて打者のイメージは無いんだが
>>979 実際に最初前に出たからな
印象悪かったんだろ
「野球なめてる」は言い過ぎだけど
解説の木下はよく、野球は絶対にミスが起こる、いかにそのミスを少なくするかと言ってるが
野村の場合は絶対にミスするなよお前らと言っているようにも見える
問題はマスコミの前でわざわざ言うことだろ
本人に直接言えよ
犬は二点取られたから切れてんでしょ
大差ついてるから確実にワンアウト、ワンアウト
一塁三塁ライン固める、一点やってもワンアウトを取るみたいな
まあ赤松も慣れてないライトの守備だったしね
といっても基本的に赤松っていつも前寄りに守るんだよねw
後ろの打球に自信があるのと自分の肩が弱いのを知ってるから自然とそういう
ポジションを取ってしまうのだろう
赤松だって、それくらいの事は分かってて守ってるよw
ここまで前に出ても、ギリギリ大丈夫と判断しても
計算が狂うことはある
それは、守備位置に限ったことではないけどな
>>983でも昨日の青木は四回7失点なのに?
おかしくない?
>986
「危機的状況だが、今がどん底ととらえるしかない。」
マエケンいるのに何を言うか。いなくなってからが本当のどん底だw
>>986 この糞監督はどれだけネタを提供すれば気が済むんだw
>>642 あまりにもくだらねえ話だなw
ただ単に貶しているだけ
お前の話には説得力ねえよアホ
>>986 お前が投げて手本見せてみろよwww
と言われても仕方ないレベルの抽象論
>>986 アホなコメントだよなぁ
青木は一生懸命投げてる。しかし、持ち味を発揮できない。
なぜ、青木が毎年、同じ事を繰り返して苦しんでるのか?ってことだよ
何をしなきゃいけないか?ってのは十分分かってるんだよ
でも、思った通り出来ないから未だに3流な訳よ
おれらと一緒で全部結果論で文句言ってるだけだからなあ
しかも具体的にどうすればいいかはまったく言わんし
何をしなきゃいけないのかわかっていない監督
野村の
好き
青木高篠田
嫌い
今井小松
>>986 それが簡単にできたら苦労せんわw
それができるようにちゃんと指導しろw
青木高中4って二回目だよ
先発投手が最高の力を出せる環境を作ってやれてるのかも疑問
指揮官としての資質を問いもせず
ブラウンの後は野村と最初から決まってたことがおかしい
山崎隆造を監督にするべきだった
押すところは押す、交わすところは交わす
っていうのは、青木というより石原のリードの方に問題がある筈なんだけどなw
1001 :
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