3 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/17(月) 18:18:31 ID:Hj1n2sqd0
広島ファンの女性は 援交でチケットを手に入れてるってのは本当?
>>3 ガラガ〜ラの現状。
そこまでして、手に入れたいものでもない。
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/17(月) 20:17:48 ID:oPym3zwV0
やっぱり、シーボルがいないと喜田も張りあいがなかったので出て行ったな
監督コーチばっか叩く奴等って松田一族かよ?
今日の試合後のスレはどうなってるんだろうな
能無犬とか言ってるやつらはカープファン辞めろよ お前らみたいなやつらは無視、無視
のなしけん
外国人助っ人って扱いに困るな・・・ ジオ・スタルツ・ヒューバー・フィオ・・・
15 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 00:29:12 ID:XlEYUxMP0
お前らみたいなやつらは無視、無視 お疲れ様でーしたー Byカートマン
カブレラ対左成績 .467 30打数 14安打 4本塁打って これに齊藤青木で挑むのか・・・
しかし殆ど使って無いのにシュルツまで離脱とはなあ ノムケンと大野って能力が無いだけでなく運も無いという最悪の首脳陣のようだ
>>18 フォアボールで逃げまくるしかないな
そしてラロッカに打たれるとw
>>18 カブレラ相手じゃマエケン以外誰出しても・・・
>>22 ソロHR
ソロHR
こっちのほうがありそう
多分カブレラより後藤にやられる気がする。 空気読めないし
>>24 ソロムランは覚悟でカブラロの前にランナー厳禁だな
廣瀬はオリ戦から復帰できんのかな
カブレラ抑える前にまず三流打者抑えるところから始めようぜ 今の状況じゃカブレラが打とうが打つまいが関係ないよ
30 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 00:36:49 ID:93ABdYPR0
タクローブログ ウンコとウンチの違いについて
食事中に糞の話はやめてくれ
またどうせ序盤から5点を追いかける展開ですね。分かりますw
あーリアルに満塁HRありそう・・・
とりあえず天谷3番はやめてくれ 開幕直後ならともかくあの打率で3番はねーわ っつーかスタメンすらねーだろw
そもそも天谷怪我してから 調整不十分なのに無理やり 上げて3番使ったノムケンの責任ですええ
負のスパイラル 負け犬 脳無犬
正直、何で末永を下げて天谷を固定してるんだか訳わかめ
コンディション? 何それ、食えるの?
ノムケン擁護する気なんぞさらさら無いが何でもかんでもノムケンや大野のせいにするのはな
ノムケンはカップヌードル2分しか待てずに食べ始めて 不味くて後悔して全部捨てるタイプ
明日は足でかき回したれぃ!! そんでこれ以上走られんの嫌やって相手Pがストレート投げてきた所を逃さず コングがド―――ン!!!やwww
天谷の代わりに迎を使ったら今の首脳陣を見直す。
正直末永も天谷と似たようなもんかそれ以下
>>40 故障上りの天谷の固定とか赤松干してたのは明らかにノムケンの仕業
あの状況で末永が下がるのは当たり前 天谷がどうとか以前の問題で打てねえ上に怠慢守備連発じゃ話にならん
意外な事実 天谷は5月に入ってから毎試合出塁を続けている
迎は代打で十分
天谷3番も東出1番もやめてほしい 廣瀬さえ復帰できれば 赤松東出梵栗原廣瀬天谷小窪捕手 DHはどこかに誰かで
天谷はバントが上手いイメージが
ノムケンは監督1年目だからしょうがない面もある 2年、3年と続けていれば、少しずつ成長していくはず
迎は由宇勝請負人 下でクリンナップで堂林のいい見本になってくれ
>>51 2年、3年とやることはほぼ確定してるんだから
ホントそうなってほしいわ・・・
>>47 すげええええ。
それなのにまだ2割すらいってない・・
>>47 そりゃそうだろ、250の打者でもそれ以上は出塁する。
2年、3年と確定してるのに 1年契約とは凄い腹黒いですねw
腹黒いっつーよりいつでも逃げられるようにだろ
まるでわしじゃねーか
>>51 2年目・2回目にして成長のない大野さんが辞めないことには、
ノムケンが仮に成長しても意義が薄くなっちゃうのがな・・・・
かといってヘッドだけ辞めるというのも多分ないだろうから、
小沢・鳩山みたいに一蓮托生で行っちゃうんだろうなあ
選手の格(笑)を大事にする野村君の輝ける采配 開幕ローテだった篠田を一回炎上しただけで中継ぎ降格 昨年不動のクローザーだった永川を一度のセーブ失敗で降格、さらに敗戦処理をさせる 開幕から絶不調の天谷が怪我をし、二軍に落としたがたいした調整もさせず一軍へ、さらに三番固定 登板過多気味の高橋建が疲れからの乱調で満塁のピンチを作るも何も手を打たずグラスラ 怪我明けで調整不足の今井を無理やり一軍で先発させ、2回2失点で緊急降板、直後二軍に落とす その試合代打で出て凡退した中谷も即二軍落ち、ちなみにチャンスはその一打席のみ ほかにも格(笑)を大事にした采配がいっぱいありそうだなあ(棒
まあ今年は最下位になっても来年はやるだろう 来年今年と同じようなら文句無く解任 と思うだろうが多分再来年もやる
>>44 同じ程度なら二軍に落ちたときに下でしっかり調整させるべきだったよね。
自分の元においておきたいから一軍にあげたんでしょ。
>>59 しょうがない
ヘッドコーチに大下さんを呼んでくるか
>>62 守備に不調はないからな
天谷はセンター赤松と比べると落ちるだけであってそこそこのセンターだが、末永の外野守備は使えるレベルじゃない
ヘッドが軍曹になったらまずノムケンをシメてもらおう もう采配とる意思がなくなるくらい徹底的に
軍曹な、新井FA以降妙に丸くなったと言うか・・・老いた
>>64 とはいえ、天谷のあの状態は尋常じゃないってか一軍で三番で使っちゃいけないよ。
ほかの誰かで埋め合わせできるなら多少無理はあってもするべき。
どうせ現役時代の自分とダブらせてるんだよ。
んで、無理やりにでも規定打席に到達させようとしてる。
正直末永は代打専門だろ あれの守備はフィオにさえも劣る
>>65 そうなると采配取るのが軍曹になりますがよろしいですか
>>67 それには同意だよ
つーかID見たら
>>38 と違う人なんだな、なんか食い違うと思ったら
チームは2位でもビョン吉使った落合が叩かれたんだから 現状ビョン吉並の天谷を使ってノムケンが叩かれないわけがない。
>>68 落ちた時の状態じゃ代打でも使えない有様だったな
代走専門がいい所だ
74 :
38 :2010/05/18(火) 01:04:14 ID:Cxeq3/wa0
>>70 ごめん、俺はよく自分で投げたテーマを回収せずにd面こくんだ
もうこれはフロントの外人補強の問題だよ 外人が普通に打ってれば5勝は違ってた。まあヒューバーは期待してなかったけどフィオがなぁ・・・
>>60 鶴城の後輩廣瀬君は毎試合スタメン、怪我しても
抹消しないおかげで守れない外野手が3人ベンチ入りという事態に
未だに打点ひとケタ台の好成績
篠田と永川が駒大だったら、こんなに軽く扱われなかったと思うんだよなあ
実に不憫だ
フィオの打ち方おかしくない? 伸び上がるように手打ちしてない?
>>27 どんな空気だよボケが( ´∀`)こっちのホームだぞ
金がないと言っても、ロッテや西武ぐらいの資金力があれば 強いチームが作れることを交流戦で証明してるからな 現状は渋りすぎだが、金満にならなきゃいけない訳では無い
末永2軍での成績 打率.143 長打率.357 出塁率.143 1本塁打 5盗塁 トレード放出あるで
篠田は日大で永川は亜細亜だっけ、ノムケンとしては 親の仇に近いのかもしれんw
渋ってるというか、これが限界なんじゃないのか
ちなみに選手会所属の1億円プレイヤーが一番多いのはロッテな。 巨人でも阪神でもない。
ロッテは昔シブチンで高卒ばっか指名して、育成力がないから投手陣が崩壊。 そこで反省したんだよね、大卒も取って育成に金も掛けようと。
>>81 末永じゃカスみたいなのしか撮れないけどな。
たとえば檻の長谷川とか。
ロッテは金かけ過ぎて緊縮財政に入ったんだけどね
やはり良い投手を取ろうと思えば梵、最低でも赤松クラスの放出は必須か・・・ で、そんなのを放出したら打線が崩壊すると
>>87 バレンタインが辞めただけで5億以上の削減だろ。
招聘した瀬戸山が調子に乗って削ってるけど
弱体化がオーナーの本望ではない。
上場しなけりゃ土俵に立てないってことはないかもしれない でも個人商店じゃさすがに太刀打ちできない
梵出せばいいの獲れるだろうな 絶対何があっても嫌だけどw
佐竹は嫁が熱烈なカープファンだったからな 目がパッチリした美少女だったし ガキの頃しか知らんけども
入来⇔吉本の再来だな って若い人は覚えてねーか?
>>89 いまスタメンで並んでるやつらでやっと中継ぎ3番手ぐらいじゃないか。
そもそも末永の評価が高すぎた 所詮は1,5軍レベルの選手
ノムケンとブラウンのトレードで。
天谷も・・・
>>95 石原、梵、栗原ならもうちょい上のランクでも加納だと思う。
金を豊富に使えないのはしょうがないがせめて20億くらいは出さないとなあ 今は外国人を含めても16億くらいじゃない? 23億くらい出せれば2位争いに参加するくらいは出来そう
出さないんじゃなく出せないんだとは誰も考えないのな
>>101 70億も収入があれば楽に23億は出せる事をダイエーや楽天が教えてくれた。
マエケン出せばいいの取れるんじゃねえの こんなチームに置いとくの可哀そうだと最近思うようになったよ
12球団見回してもマエケン以上にコストパフォーマンスの高い選手なんて居ないよ
それを言うなら安いだ。
ハァ 大竹無ぇ ルイスも無ぇ ペロンもそれほどよくも無ぇ 永川無ぇ シュルツも無ぇ 篠田がブルペンぐーるぐる 開幕で7連敗 10日ちょっとで消化試合 3番無ぇ 5番も無ぇ 害人さっさと国帰れ 俺らノムケンはいやだ 俺らノムケンはいやだ 抗議に出るだ 抗議に出たなら 逆鱗触れて 大本営出ていくだ 〜加納優〜
>>93 マジか・・・!!!
俺、その女性と親戚らしいんだよな(つまり俺は佐竹とも親戚)。
会ったことないんだけど。
美少女とか初耳だな〜。
親戚が褒められると悪い気はしないな。
マエケンいなくなったら交流戦全敗も夢じゃない
>>101 そりゃ去年あれだけ収入があったんだからな
それなのに何故か純利益は4億しかなかったらしいがw
>>109 興行で40億増収で利益4億とか、株主に殴られるレベルの経営能力。
マジで暗黒が来るとは思わんかった。 2008年に帰りたい。帰りたい。 お願いだから帰して神様。
誰も今日の齊藤に期待してないの?
もう金は出ないものとして割り切るか、もしくは署名活動でもしたらどうよ 延々同じ話題でループしてる
巨人戦の放映権料の減収が痛いな。これはTV局のネガキャンと巨人自体に魅力がなくなったせいだが
116 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 01:23:52 ID:XlEYUxMP0
>>114 いや、割り切ってるからここで愚痴愚痴言い合ってんだろう、割り切ってなかったらそれこそ署名活動でも起こるさ。
>>102 細かいようだが、ダイエー球団時代に収入が70億だったのっていつ?
現状のホークスは200億の収入があるけど
あと、楽天の収入は90億な
赤字が10億で、総支出は100億ってところ
70億っだった球団創設1年目当時は、総年俸は23億もいってない。
15億程度だった。
よく去年の利益の話あがるけど損益計算書読んだ奴いるの?
鯉ファンやめてNPBアンチになるって選択肢もあるぞおまいら
そもそも広島以外の地方からの放映権ほとんど入ってきてないから巨人戦云々は関係ない
15億じゃ勝てないのに「優勝する(キリッ」とか言っちゃうノムケン脳を叩きたい。
>>117 割り切れてないから愚痴が続いてるんじゃないのか?
楽天より人気も客も入ってるのに金が無いっておかしいよね
>>111 言い訳としてアルバイトを増やしたので人件費がどうのこうのとか書いてあったけど
そんなものいくら増やしでも数千万しかかからないだろって言いたくなったよw
例え球場に22億出したのを含めても純利益4億はないだろうとw
ケチな元がたった1年で球場改修して数千万かけて桟敷席作ったのを見ても絶対もっと儲かってると思うよw
正直40億増収っての自体疑わしいんでなんともいえんな うちでもよく営業収益の改竄ようやっとるわ
結局財務諸表公開してないから何とでも言えるんだよな 不毛な議論だよ
>>102 ついでに補足すると、
70億程度の収入で、20数億の選手人件費払っているのは、ヤクルトや横浜のことね
つっても、彼らは親会社から数十億の赤字補填を受けていることを忘れてはいけない
結局、100億近い支出をしている。
だから、親会社がやばい横浜は、新潟米スターズになるとか噂されているんだが
カープの場合、2008年に初めて収入が70億超
それが去年、突然110億の収入を得たといって、
いきなり選手への人件費を15億から25億に増やすのも危険すぎるだろう。
別にノムケンが選手のモチベーションを下げるようなことをしなければそれでいいです。
>>113 投げてる球自体は前々回前回とよくなってきてる兆しはあったからね
期待してるよ
>>118 選手費用と管理費の割合とか見えないのかな?
管理費は総年俸の約2倍だ。
楽天の初年度も球場補修費に26億だか出してるだろ。
つまり70億−26億=44億で総年俸14億は出せたわけだから
広島になぜ出せないのか不思議じゃないのかな?
出す出さない以前に公表している利益4億はどう見ても胡散臭いよなw
健全な球団経営をするには最低人件費で20億は必要。 それでも横浜やヤクルト辺りはひいひい言ってるのにそれ以下とか無理に決まってる。 のにもかかわらず強いチームがとるような戦略の野村はやっぱり能無し。 前任者のよかったところをつぶそうとするやつはすべからく能無しなのです。
迎って44になったんだな キダゴーいなくなってすぐ 背番号つけさせるなんて・・・
>>129 なんで嘘ばかり書くの?工作員かな?
カープでも全国中継の頃は90億の収入があったろ。
しらないの?
>>107 世界は狭い(;´∀`)
ま、特に仲が良かった訳でもないし、俺の本命は別に居たけどw
袖摺り合った人だし、出来る事なら佐竹にはカープに帰ってきて欲しいな・・・無理か
>>135 やっぱ首脳陣に嫌われてたんかね
出てってよかったな喜田
一昨年は市民球場ラストイヤーで儲けて去年は新球場フィーバーで儲けて かなり儲かってるはずなのに選手の総年俸は増えるどころか減っていってるカープ
工作員認定とか公開されてない財務諸表を推測する作業はどっかヨソでやれよw 不毛すぎるww
>>112 とりあえず、去年の交流戦の中国新聞でも読んで落ち着け
>>139 儲けてるときほど支出減らして金貯める、ってのは間違っちゃあいないとは思うが……
でもそれをはたいて上を目指す時があってもいいとも思うなあ。
>>129 ヤクは30億も補填して無いよ。投機の失敗で相当削って今でもそんなに出してないと思うな。
横浜も30億も出してないだろうと思う。そしてあそこはハマスタの負担が大きい。
使用料が高く、飲食収入は別らしいからね。
でね、裏金を別にすれば70億収入あれば23億は出せるんだよ。
それが出来ないならば経営者がカスだと言うことにしかならない。
カープスレはマジで球団職員が監視してる臭いので
@3億ぐらい出せればドラフトや育成枠で雇える選手の数も増やせるんだけどな 大型補強しろとは言わんが、そっちの方は他球団ど同等かそれ以上にしてくれんと勝負にならない
元『栗原の嫁にそそのかされてFXで全部ぶっ飛んだんじゃ!』
総年俸減るのはチーム成績考えれば仕方ないだろう
>>147 外の血入れて補強したりで高くなることもあると思うのですが。
>>144 元批判と金の話になると飛んでくるからなw
しかも嘘情報を撒く、嘆かわしいことです。
>>144 それは以前から言われてるね
オフシーズンとかフロント批判したら不自然に擁護する奴が現れるしねw
ファンに球団経営の部分を擁護しないといけない理由がないからな
職員だってこんな状態は望んでないだろう 安月給で働かせてと思ってるはず
>>106 5行目〜8行目までの流れ腹抱えてワロタww
篠田がブルペンぐーるぐる
が頭んなかでぐーるぐる
>>148 今後は知らんがこれまではFA封印だったから実質トレードか新外人のみなんだよね、補強
高給取りのルイスが抜けたしトレードはほぼ等価交換だしそんな増えないよ
元西武、ダイエーの球団社長を歴任した板井さんだかが云うには どんなクソチームでも30〜40億の収入があって、 金がないなら身の丈経営しろとのこと。それが14億程度だろう。 しかし経営努力をしてない球団が多いと嘆いていたよ。 本当に金がないならネーミングクライツしろと。 カープはしてるのかな?
>>132 >楽天の初年度も球場補修費に26億だか出してるだろ。
>つまり70億−26億=44億で総年俸14億は出せたわけだから
26億というのは、第二次改修のことですかね?
球場改修費を出したために、初年度の2005年は黒字だった楽天球団も、
その年(2006年)は75億の収入に対して、14億円の大赤字ですよ。
当然、親会社の楽天が補填
つまり70億−26億=44億で総年俸14億という計算式がそもそもおかしいですね。
>>140 定期的に繰り返されるが、いい加減他でやって欲しいよな
憶測妄想爆発させるにもまだチーム内の事をうだうだ言っている方がマシだ
>>154 去年のオフの時点でFA解禁はしてるはずだが。
前から不思議に思ってるんだけど カープ球団は特定の企業の傘下でもないし 一応、市民球団とうたってるのに なぜ松田さんが三代続けてオーナーを世襲できるわけ?
で、単発でこの話題を止めさせようとする奴が現れるとw
>>158 で、藤井にふられたんだよね
総年俸増やそうとする努力は一応してるわけだ
市民球団じゃないからだろ たしか球団経営が不安定になった時期に松田が買い取って安定軌道に乗せて その恩もあって以降は松田家主導で球団経営しているという歴史だったはず 本当は他にも有力株主や在日系の財界人とかもタニマチとして絡んでいるらしいんだけど そのへんの闇の事情は一切表には出ないね
>>156 じゃ、君の数字で計算してみるかい?
(75+14)−26=63 億だ。
で総年俸は幾らなんだい?
>>132 補足すると、
楽天球団の2006年の総支出89億に対して、
球場改修費26億円を差し引くと、残りは63億円
これは山本政権時代のカープの収入とほぼ同じですなw
しかしカープに入団するFA選手がいたらそれはそれで驚く 入団したくなる要素があるのだろうか
>>161 してないよ
藤井獲っても安いので総年俸安いままだし
獲っても去年以下は確定してたし
>>165 小さい時からカープファンとか
嫁がカープファンとか
>>161 藤井とってもプラマイゼロでしょ。
そこまで高くない。
>>166 結局FAで獲っても獲らなくても叩くんだね
>>164 巨人、阪神、中日のTV中継が売れるのにたったの63億しか収入がないのか。
それも不思議。
>>163 2006年の楽天球団の総年俸は14億程度ですけどw
カープと同じか、やや少ないくらい。
>>169 なんで話を逸らすの?
それとさっきから不自然に球団擁護してるけど・・・・・もしかしてw
元『それはね、カープはワシ一族の相続財産じゃけえ。当たり前のこと言わせんでよww
>>159 』
松田元だけがオーナーとして叩かれまくってるけど たぶんガンは他にもいるよ 表に出ないだけで
>>172 また職員認定か、おめでてーな
そもそも去年のFA市場で移籍したのが
高橋尚、五十嵐(メジャー)
藤本、藤井、橋本(全部Cクラス)
これだけじゃあ仕方ない
藤本橋本なんて獲っても使いどころねえし
>>165 レギュラークラスの力はあるのにチームの大型補強で試合に出れない中堅選手が
金より出場機会を求めてって感じかな?
そんな選手がどれだけいるのかは分からんが。
>>170 そりゃ、今と違ってグッズ販売も商標貸し出しもほとんどやってないんだもんw
もっと勉強してねw
>>169 FA参入はするけどマネーゲームはしないってのが無理な話。
誰も取らないなら・・・ぐらいの消極的な感じだったろ。
相手が読売なら特にね。
まあ俺は別に藤井はイランと思ってたけど。
今年はノムケンの糞采配のおかげで松田家依存体質見直しあるで!!
180 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 01:56:38 ID:xml2dpXf0
東出が不調な今こそフィオを1番に置いてみるべき なんなら3番でもいい だいたいアベレージヒッターが5番を打つのっておかしいと思わないか?
>>165 それこそ今後手を出そうとしているCランク選手なら、
当初のFAの理念である出場機会を増やしたいってのであるかもしれんよ
ただ出場機会が増えようと現状のこのチームの雰囲気で来たいとかいう人がいたらモノ好きとしか思えない
球団の収入が増えたからといって、選手の個人成績が下がってるのに年俸増やすわけにもいかないよね。 (シュルツみたいに、予想外に安く年俸が抑えられてるケースは疑問だけど) 中堅どころに、年俸1000万ずつ上乗せしていくか、年俸5億の助っ人を連れてくるのか、 どっちがチームとして魅力的なんだろ。
まあ俺は15億で勝てるチームを作るのは無理といってるだけだから。 戦力の下地を作る気があるならそれでいい。 まあ、野村がつぶすんだろうけど。
成績が上がらないように猛練習で潰してるじゃんw
>>180 アベレージヒッターがあんなに低打率で三振しまくること自体おかしいと思わないか?
>>177 ほうほう内部事情にお詳しいようで
で総年俸と管理費の割合はどうなんだ?
63億なら21億出せるよな?
是非ご高説を伺いたい。
>>180 梵と栗原しか打てる選手いないんだから打順とか関係ないだろ。
まぁ俺くらいになると誰にも怒ってもないし達観しているけどね 相撲の前頭の奴応援しているとして横綱に勝って優勝しろなんて思わないし勝つのは無理だと分かってるし
>>182 金詰めばそれだけ素晴らしい選手が来るわけでもないから後者は後者でリスク高い気もするけどな
仮に失敗したら、後の年まで響いてくる可能性もあるし
あまり年俸バランス崩れるのも内部にとっては良くないかもしれないしな
なんで外野なんだろう なんで投手じゃないんだろう
元『弱くなればなるだけファンは自己犠牲の精神で応援したくなる。これがワシの 到達した球団経営のエッセンスじゃ!』
>>187 本部長なら表にでとるじゃん
もっと大物だよ
松田家以外の株主とか、タニマチとか、後援会とか
今回のトレードは単に枠あけたいだけだと思う
アンチフロントではあるが、財務諸表は公開する必要なんかないぞ FAの時とか他球団に足元見られちゃうからな
>>175 別にFAに限らなくていいわけだが
ヒューバーとかフィオとかジオとか安い外国人ばかり獲ってきてお茶を濁そうとしてただろ
それと球団職員って言葉にやっぱり過敏に反応するねw
球団職員の家族かい?w
トップが腐ってる組織は癌じゃないとこのほうが少ないと考えていい 組織は素直
>>192 現状では外野手も必要だぜ
投手が必要なのは同意だが慌てて使えない投手を連れてきてもしゃーないだろ
トレードでもしといたほうがなんか「諦めてない」とか「動いてる」って感じするじゃん 要らんカード交換するみたいなもんでしょ。他リーグ間の下位同士のトレードなんて。
球団職員が擁護するメリットを教えてくれ
>>188 事実をありのままに述べただけですがw
内部事情も何も、普通にnumber等に掲載されているけどな〜
ま、チミの誤った認識が改まったならそれでいいよw
>>196 それなら會澤を固定して育てるべきだな
マエケン酷使して何が種まきじゃ
ノム犬は北斗の拳のモヒカン程度の知能しか無い
>>199 そりゃあんたルイスに逃げられたからだろw
本来はルイスに2億か3億か払う算段だったんだから
>>197 公開する必要はないけど利益4億とか誰でもウソだとわかるレベルの虚言はどうかと思うぞ
そろそろ佐々木久子を呼んでくるか
>>199 資金が限られてる中でメンチみたいなのを2億で引っ張ってきた場合のリスクを考えろ
俺は別に球団の体制に満足してるわけではないが、この体制が続くことは目に見えてるし仕方ないと思ってる
べつに職員でも何でもねえよ、なんならフシアナでもしようか?
やっと規制解除された
この1週間ほんとに前田健以外いい材料が無かったな
2005年 四死球599 防御率4.80
2006年 四死球428 防御率3.96
2007年 四死球478 防御率4.24
2008年 四死球486 防御率3.78
2009年 四死球387 防御率3.59
http://ameblo.jp/petit-carpstory/entry-10368601507.html (上記URLから一部引用)
2010年はどんな数字になるんだろうな
あれだけ形が整いつつあった投手陣がまさか開幕から2ヶ月も経たないうちに
こんなにぶっ壊されるとは思ってもいなかったよ
投手を無茶苦茶に使うとは思ってたけど、1年目はブラウン時代の貯金でなんとか持つんじゃないかと思ってた
かぷ、ヤクを尻目に横浜が見事CS争いに食い込んだら
>>191 みたいなことも言ってられなくね?
弱くても応援するファンが存在する以上は安泰でしょ 野球は娯楽にすぎないんだから 地元・郷土にプロ野球の球団があるというだけでいいじゃない 別に勝たなくても
財務諸表って公開しなくてもいいの? 一般にってこと?
元『収入ー支出=利益4億 なんが嘘なんかねえ?』
>>159 昭和30年オフ「広島野球倶楽部」解散の時点で
市民球団としてのカープは消滅した。皆が勝手にうたっているだけ。
松田元さんはオーナー以前に「株式会社広島東洋カープ」の社長。
中小企業の社長職が世襲なのはちっとも変じゃない。
>>162 そうじゃなく、マツダ経営不振の責任を取らされて
松田家がカープとセットになってマツダから“追い出された”格好。
そうなる前に黒字経営を確立していた事もあり
カープにマツダ経営不振の影響が直接及ぶ事はなかった。
>>204 以前バブル以後だが、建築会社の社長に末端の人出し業者の粗利が6割と聞いて驚いたことがあるが
(その社長の考え方が古かったから)、カープの経営者は零細人買買い業者以下の経営能力なんかな?
>>210 何気に2008がすごい。
市民でこの数字。
2009の四球数もすごいが。
>>212 応援するファンは優勝して欲しいから応援するんだと思うぞ
>>209 そうなんだよねw 体制は変わらないよ。黒字だし。このままNPBタダ乗り万歳だよ。
>>211 横浜は別に今年初めて金積んで積極補強に転じたわけじゃないよ
去年だって高い金払ってグリン連れてきたり
ジョンソンに億積んだりしてダントツの最下位だったりしたわけだろ
今年は連れてきた外人が運良く当たっただけの話だ
それでも数年前よりはフロント擁護するやつ減ってきてるな
横浜はスカウトの体制大幅に変更したんじゃなかったっけ
元『何が悲しくてウチのような株の譲渡制限かかっとる非公開会社が 世間様に財務諸表のあれやこれやを公開せにゃならんのよ?そういうの公開しとうないし、 訳分からん株主にちょっかい出されとうないけえ非公開にしとるのに。』
>>218 その根底には地元だからとか、郷土愛とかからでしょ
どんなチームでも応援せずにはいられないと思うぞ
それにそんなチームでも50勝はするもの
現状で経営的には上手く行っているんだし
何も変わらないでしょ
元はとっととマツダに頭下げて援助してもらえ 仮に強くなったとしてもその時年俸払いきれなくなるだろ マツダに介入されるくらいなら選手放出の方がいいのか? そうなるなら弱いままの方がいいとか思ってそうだから叩かれるんだよ
>>211 その横浜自体が前に大金突っ込んで失敗している、2003年の時に
さらにドラフトの裏金分も響いて、それが前フロント時にコストカットに向かったって話だからな
誰も金を使うなとは言ってないが、投資どころ間違えたらダメージ大きいと言ったまで
元々あそこは金が全然ないわけでもないから、こっちと比べてもしょうがないけどな。使いどころがおかしいだけで。
>>210 ついでに与四球率と奪三振率
06 2.68 6.70
07 3.00 6.10
08 3.11 6.30
09 2.40 6.76
10 3.40 6.23
>>224 まずあんたがカープファンかどうか知りたい
元『やっぱ世間的にワシグッズが受けとるけえじゃろw ここの過激派と違って一般のファンはそういうもんじゃけえねw
>>221 』
>>221 カープだけじゃなくて全体的に「補強しないチームは駄目」みたいな感じになってきてるんだと思う。
FAで大金がかかる大物もたいてい狩られて、次の世代を待ち状態だし
Cクラスとかもあるわけで
一球団だけの努力ではどうにもならんでしょ 巨人の清武に泣きついて、贅沢税を導入してくださいと頼むなり ドラフト制度の変更を陳情するとか 球界全体に訴えかけないと でも現状で経営陣は何ら困っていることはないんだから 何も起こらないと思うけどね 毎年参加するだけでそれなりに儲かって存続できるんだから
>>231 ドラフト制度は大幅に変える余地、あるかね
新球場までつくってもらって金がないから弱いってのは言い訳にならんよ 本人が球場さえ新しくなればって言ってたんだから 今のままじゃ私腹を肥やしてるだけって陰口叩かれても仕方ない
>>206 高い選手と安い選手どっちが当たる確率が高いかと言ったら前者だろう
高い選手にはそれだけ評価される部分があるから高いわけで理由もなしに高いわけではない
極端な話安いからと言って野球の素人を100人獲ってこようが1人も使えないのは分かるでしょ
・去年貧打にあえいだ
・一昨年昨年と十分儲けている
にも関わらず安い外国人でお茶を濁そうとした球団の姿勢に腹が立つ
別に2億の外国人を獲ってこいとは言わないが本当に勝ちたいならシーツみたいに7000万くらいの
新外国人2人獲ってくるくらいの姿勢は見せてもらいたかった
所詮は強くなろうという気持ちがオーナーである元にないだけ
一般のカープファン『強いカープには全然共感が持てない。』
まあ、もうすぐベイスが潰れるorうち以上にミジメな状態になるから そうなってから考えようや
>>221 まぁこの体制で何も変わらないままだと何とかAクラス争いは出来てもリーグ優勝なんて無理だからな
これから何十年いや百年後、もしカープがまだあったとしてもその期間にリーグ優勝1回でもしてるのかと思ってしまう
でもにわかハマファンなんか「今年は12球団でうちが一番補強してAクラス 間違いなし(キリッ」「一方ルイスに逃げられた赤貧は(ry」 みたいなノリだったじゃん
>>231 金無いならないで、その辺訴えてくれてるならフロントも擁護できるんだけどね
結局強くする気ないんだよな
>>217 06年も08年、09年よりも使える投手の駒が少なかったというのを加味したら結構に良かった年
前半戦は中継ぎのローテで回してうまいこと疲労を分散させてた
林が7月頭までかなり安定してたし、この年の投手運用を見てブラウンやるなと思った
>>227 今年になってから与四死球が増えすぎなんだよな
05年以前の投手陣を見てるような気しかしてこない
まあ実際その当時と似たようなことになってるんだが
>>234 だから金の問題じゃないんだって
大金を積んで当たり外人を引き当てられる可能性が高まるなら
巨人や阪神があんなに長年カス外人ばっか掴まされるはずがないだろ
安かろうと高かろうと使える外人を連れてこれなかったスカウトの問題と
去年実績を上げたルイスやフィリップスを残留させられなかったフロントの無能さが諸悪の根源
>>239 横浜の補強は間違っていないが、今年急に勝てるようになる類のものじゃない。
そんだけ。
244 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 02:20:01 ID:XlEYUxMP0
どこかで入場料収入28億→48億 グッズ収入10億→20億 飲食収入 7→20億と呼んだ。 グッズと飲食収入は経費もかかっているだろうし利益は少ないだろうが入場料収入は丸々のはず。 マツダスタジアムの球団施設部分建設費が22億とあったが、これを全額償還しているなら利益4億もわからないではない。
245 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 02:20:43 ID:IKnVWXKt0
元ちゃんは何もしなくてもお金入ってくるんだから 何年Bクラスでも関係ないと思うよマジで
>>216 業界によって、売上高にしめる人件費費率は全然違う罠
よって建設会社の人件費率を物差しにすること自体、無理
特にプロ野球球団なんて特殊な存在
楽天球団に関しては、
>>156 で述べた通り。
>>242 おっしゃる通り
金があればカープは強くなると思ってたけど、逆に弱くしてるからな
無能の極みだわ
>>245 実際問題そう考えてそうなところが怖い
いかにBクラスのままでファンを騙し通せるかしか考えてないような
まあでも、選手はがんばってるし応援しなきゃな 東出みたいな奇特なのもいるし
>>225 これ、しばしば出る意見だけど>マツダに頭下げて援助してもらえ
今のマツダに、現在の広告費等に加え
更にカープに恒常的に何億何十億出す余裕はないんだから・・・
むしろ、カープがマツダを援助する事が多いのが実態。
>>231 球団運営自体に困っている訳じゃないので
横浜・ヤクルトとは違って巨人に泣きつく理由がない。結局は
単に選手が活躍しないだけなんだし、泣きついても相手にされない。
>>249 でも一応お金はあったほうが選択肢は広がるだろ
>>246 だから金払っても結局活躍するかどうかは運なんだよ
安い年俸から活躍する外人なんてどんだけでもいるし、逆に高額でも働かない外人だって腐るほどいる
>>216 建設会社の末端の業者なんてブラック以前の893非合法企業だぞw
親会社から一人一日3万ぐらいの金で仕事を請け負って
従業員には1万5千ぐらいの給料を払う
差額はすべて会社が丸儲け
そしてそこからさらに部屋代で一日3000円ぐらい抜いてるという状態
そんなのとカープを比べんなよw
はじめちゃんって何もしなくても食っていけるんだぜ 金が無くなったら嫌いな2選手と適当な2軍選手を交換して お小遣い稼ぎできちゃう うらやましいよね
>>247 初年度楽天の移転費用と球場補修費は幾らなの?
他業種でも人件費商売のレートはそう変わらないよ。
ボッタクリかそうでないかだw
>>242 外国人スカウトはシュールで変わってないんだから金があれば良い外国人を獲ってくる可能性が高まるでしょ
予算5000万と1億では選択出来る選手が全然違ってくるし
「この選手凄くいいんだけど7000万かかるんだよな。でも予算は5000万まで。しょうがないから能力は落ちるが4000万で獲れるフィオにするか」
ってことになってるかもしれないし
>>256 3000万の長谷川と1700万の喜田を追い出して1050万の迎を拾って差額はまる儲け。
そしてさらにオリックスから金銭を頂いてるという状態。
おっと、こんな時間に誰か来たようだ・・・
>>259 だから高い金を出して獲ってきたのがハズレだった場合のリスクを考えろ
金は勝手に湧いてくるんじゃないんだぞ
>>255 ホントに運だけなら前述の通り素人を100人雇えばいいw
お前を雇ってもいいよ
運が良ければお前が3割40本打ってくれるんだろう?
>>259 そのリミットを解除して連れてきた結果がスタルツだ
まあ今後活躍するかもしれないし是非活躍して欲しいが今のところはよくわからんね
フィオだヒーハーだと交渉してた頃はルイスに2億か3億か払う予定があったわけだしそれはしかたない
問題はフィリップスとマクレーンを切ってフィオとヒーハーを連れてきたその無能さだよ
>>264 要するに安い金でいい選手を取れるようにがんばれってあんたはいってるの?
リスクがどうのこうの言ってたらいつまでたっても弱いままやん 稼げたときは、お金をかけてより確率の高い方を選択することも考えんと
>>264 だから安ければいいだけならお前でもいいわけだがw
そうじゃないだろうが
ちゃんとそれだけの実力があるから高いわけで
サッカーの選手を野球選手にするわけじゃないんだぞ
同じ野球やってんのに安ければ誰でもいいって考えは何も考えてないのと一緒だろ
君の球団擁護は無理がありすぎるよ
>>267 ・チームを強くすべきという人
・弱いままで良いという人
両者が議論しても仕方がない
球団職員認定されそうな奴が数人いるな この時間になったら出現するのか? まあ球団職員ではないと思うが
>>265 リミットは解除してないよ
ルイス資金が浮いたからスタルツを獲ってきただけでもしルイスがいたらジオのような3000万台の
安い選手でお茶を濁してたわけだから
ヒーハーを連れて来たのは顎野郎です
>>265 フィオはともかくヒューバーはボロクソに言われてるフロントですら渋ったレベルだしなぁ。
ノムケンを監督にしたのが悪いといえば確かにフロントのせいなんだがw
間違った思い込みかもしれないけど、同じ成績を残してもカープだと他球団より 年俸安いイメージがあるんよね。本部長が細かく厳しく査定・・みたいな。 シーズン中に新外国人を呼ぶほど人件費に余裕があるなら、今いる選手たち 特に中堅どころの選手たちに他球団並みか、ほんの少し良いくらいの待遇で 契約したほうが、全体として良いチーム作りになるんじゃないかと思うな。
単純に、ルイスを死ぬ気で引き留めて欲しかった。 カープ=ルイスってことを認識していれば出来たはず。 それだけのこと。
弱いままでいいとか言ってる、もしくはそのように取れる発言をしている奴は どう考えてもファン目線じゃないだろ
とにかく、ここでウジウジ言ってても仕方ない 今は自由席の客でもコンコースで目立ちやすい場所に行けるんだから、 ズムスタでデモなりボード掲げるなり何なりしたらどうかな まあ話題もないからしゃーないか…
278 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 02:42:09 ID:xml2dpXf0
そんなヒューバーの2軍でのOPSが.969 しかし打率は.235
279 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 02:43:21 ID:IKnVWXKt0
まあ次なんかフロントにあるとしたら ホークスのBクラス記録に並んだ時だと思う
>>275 あのレベルの選手をカープが抱えられてること自体が奇跡なんだから
ほんと多少多いかな?って金額で引き止めてほしかったよね
球団は純粋に去年の成績だけ見て年俸を提示したような感じ
>>276 ファンなら少しでも強くなってほしいと思うのが当たり前だもんね
もう何年連続Bクラスなんだよと
これで今のままでいいとか言う奴はほんと球団職員と疑われてもしょうがないw
ホリエモンがカープ買収の話があったとき それだけは勘弁してくれって主張だったけど 今となってはあの時買われとけばとさえ思うよ 元ちゃんなんとかならんもんかな
>>279 今現在優勝から一番遠ざかってるのがカープなのに全然気にしてないみたいだから
それも全然気にしないんじゃないかな元は
ダルビッシュブログにカープファンが沢山行ったらしいな。
球界再編騒動とかあってもカープの体制は特にかわらなそうだね 広島にライバル球団でもできれば話は別だが有り得んし
>>280 しかし、考えたがやっぱり球団職員が擁護するメリットがみつからない
ほんと誰なんだろ?ファンじゃないだろうし
第三勢力なのか??
>>281 ホークスの記録は20年連続。
カープは現在12年連続なので、まだ余裕がある。
弱いままでいいと言ってるわけじゃないだろ 大金出せば当たり外人を引いてこれるという短絡的な発想がおかしいと言ってるだけ
とにかく、ここでウジウジ言ってても仕方ない 今は自由席の客でもコンコースで目立ちやすい場所に行けるんだから、 ズムスタでデモなりボード掲げるなり何なりしたらどうかな 大事な事だから何度でも言います
>>286 でももし自分の会社が第3者に批判されたらどんなに糞会社と普段は思ってても
ムカついて擁護すると思うよ
球団職員もそんな感じなんじゃないかな
元には腹が立つけど第3者に自分の会社を批判されるのも腹が立つと
>>288 (カープにしては)大金出した結果がスタルツな訳だからな・・・
年俸の高井選手の方が期待は確かに高まるかも知れんが実際活躍するかは別問題
去年の貧打とルイスへの依存度を考えたら外人がみな外れると悲惨になるとシーズン前に
恐れていたがまさかここまでとは思わなんだ・・・
比嘉くんはこのスレを覗いてるのかな
>>288 少なくとも安い外国人を獲ってくるのよりは確率は上がる
296 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 02:55:19 ID:IKnVWXKt0
強かった時でも人が入ってなかったんだから別に強くなる必要みたいなもんも感じないだろうね ホント八方ふさがりだよ
てか、当たりくじを2年で捨ててるのが問題なだけで。
内部の事は不透明だけに想像の余地を出ないのに オーナーが私腹肥やす為だけの球団経営をしてるのが公然の事実のように ブチブチ文句ばっか垂れるのは不毛ではある。 効果は知らんがデモでも署名活動でもした方が建設的なのには間違いない。
2年もいてくれただけで感謝してるけどね
言っとくけど球団やマスコミに批判メールとかしても完全黙殺されるから無駄だよ 昨日だか一昨日も書いたけど、直接小西にそういう質問しても 「いやぁ…」みたいな曖昧な返事しか帰って来ない位だから
>>295 5000万が1億に代わったぐらいじゃ大した差は出ないよ
安いシュルツが活躍し大枚はたいたドーマンが酷い結果に終わったりする
そら未知の新外人に2億3億積めるのなら話は変わってくるが
それでもメンチやジョンソンみたいなのがくる可能性だってあるんだぜ
>>292 球場周辺の道路をバリケード封鎖、検問して
元ちゃんが一切球場に近づけんようにしたるわ
外国人選手は、まあ+αだからね ここまで低迷が続くチームを強化しようと思ったら 支配下選手のほとんどを短期間で入れ替えるくらいしないと もちろんFA市場の出物はしっかり獲る
>>302 だから何度も言ってるように予算が多いほうが選手の選択肢が増えるでしょ
1000万でも1億でも当たる確率が一緒なら1000万の選手を枠一杯まで獲れるだけ獲ってくればいいわけだから
でもそういうもんじゃないだろう
やっとこさFA取得してカープに来たい選手なんているのかね
>>302 はっきりさせとこうぜ
あんたはカープの優勝が見たいのか?
それとも経営が順調ならそれでいい派?
>>302 いや、5000万と1億じゃ全然違うだろw
いよいよソリアーノを1軍で見られるときが来たみたいだ
>>303 公道で封鎖・デモやるには警察の許可要るよ
だいたい封鎖は許可が下りる訳がない
無理にやったらタイーホ
安いドミニカ勢を毎年何人もキャンプに連れてきては試してるけど何人モノになった?って話だ
完全に外人頼みの球団なんだから、 最低限監督は外人にしとくべきだよなあ。
>>308 そら優勝が見たいさ
俺が一言でも経営が順調ならカープの優勝なんてどうでもいいと書いたか?
脳内妄想で球団職員認定してる暇があったらちゃんとレス読んでくれよw
ゴミ収集車4台ぐらい買ったけど、お客さんはどんどん減るだろうし無駄だったな
>>315 あんたにも聞きたい
ここでウジウジ言ってたら球団が変わると思う?
いやまさか思ってねーだろうな?
じゃあどうやったら変わる?
今年のカープに関心ある人がどんどん減ってるんだし、 残ったもの同士仲良くやろうぜ。
>>315 少なくとも当たり外人を連れてきた程度じゃ優勝できないのはここ何年かではっきりしたなw
年間30億ぐらい損失補填してくれる親会社を探してきて身売りするのが一番手っ取り早いんじゃないかw
現状の予算でも無能なフロントが入れ替わればAクラス入りぐらいは達成できると思うがね
>>317 掲示板ってそういう不満でも何でも書けるとこじゃないのw特に2chはw
それを球団批判は止めろみたいな感じで止める奴がいるから球団職員とか言われるw
スッカスッカの市民球場でのんびり野球見るの好きだったなー まあそんな事になったら困るけどw
連続Bクラス日本記録まであと8年だが、 当時のホークスは、フロントはもちろんあの世界の王でさえボロクソに叩かれたからな。 この先8年間低迷が続いたとしてもカープがそこまで追い込まれてるとは思えないね。 ファンもマスコミも完全スルーしている様子しか浮かばない。 広島って土地はそういうところだ。
球団批判したい人もいれば、逆の人もいるのは当たり前だし、みんな仲良くすればええことよ
>>321 いや今年既にスッカスカのズムスタになってるしw
平日なんてのんびり見れるよw
>>320 きみらの球団職員認定は
自分の意見が反論された→球団批判してるのに反論するなんて職員に違いない!
っていう超短絡的発想でしょw
自分の意見が的外れだって言うことを認識しないと
>>317 なんで質問に答えないんだ
思ってないってww
戦力を整える
それはFAや外国人獲得とかで
金かかるよそりゃ
あんたの言ってることは現状維持だろ
>>319 でも、ルイスとシュルツとラロッカが揃えばAクラスも夢じゃないことは分かったし、
CS争いで十分盛り上がることも分かったよね。
>>324 市民時代に比べたらまだ多い感じがするわ
HRボールとか余裕でとれるぐらいがいい
>>327 そうその通り
しかし無能なフロントはそれらを可能にした当たり外人をことごとく流出させてしまった
悲しいことです
外国人にかける費用を「高いか」「低いか」って二元論で語るのが解せんな 1000万だろうが1億だろうがリスクは存在するわけで 要は許容できるボーダーをどの金額に引くかっていう定量的な話 high or lowの定性的な話に帰着させて語ってるうちは議論にならん
>>325 どっちが的外れなこと言ってるんだかw
的外れな球団擁護してるから球団職員って言われるんだよw
そんなことも分からないとかw
>>320 >>326 つまり、ここでウジウジ言うのは好きだけど別に球団が変わって欲しいとは本当の本気で思ってないと
デモも抗議行動もする気はないと
そんなんじゃ絶対変わらないよ
俺にヒマと広島までの交通費があればな…
如何せん広島は遠すぎる
>>331 俺の意見が球団擁護に見えるのならそうとう視界が狭まってるとしか言いようがないな
どこら辺が球団擁護だったのか俺のレスを抽出してくれよw
毎回この手の話しになるとループしまくりだよな よく飽きないなw
>>328 黒田最終登板が7228人だっけか
(しかも黒田投げてんのに古田コール)
実数じゃない頃は5000人割れとか普通にありそうだったな
>>335 学校帰りに行って、ファールボールやHRボール収集してたもんw
HRボールは選手に返すこともあったけど、ファールボールは実家に結構あるw
>>334 結論は大体みんな一緒なんだよ
「元がオーナーの間は強化なんて無理」
>>333 まあそうだな
君はフロントが無能と言っている
もう片方はフロントがせこいと言っている
これは両方正しくて、現フロントは無能でかつ、せこい ってことで良いだろ
迎スタメンってまじ?
>>332 デモとか抗議行動って球団とファンの評価を貶めるだけで何の効果もないよ
ロッテのMVPなんて評判を落としただけで何の効果もなかった
まだメールとか投書を繰り返すほうが効果が出る可能性はあるよ
一応球団職員が目を通すんだから球団職員の意識改革に繋がるかもしれない
確率は低いけどね
>>333 必死になって球団擁護して何を言ってるのw
>>330 まったくそのとおり
そして外国人獲得に関する結果の成否判断はその外国人の成績によって量られるべきだが
なぜかかけた金が高いか安いかの話にすりかわっている
安い外人を連れてきたから失敗、
というのではなくて使えない外人を連れてきたから失敗、というのが正しい姿なのに
>>332 あんかする人間違えてたな俺
確かに思ってるけど行動に出ないのは思ってないと一緒だよな
そしてあんたはマスコミが駄目って現実を目の前でたたきつけられたっぽいから
余計そう思うよな
けど意見くらいさせてくれ
とりあえず球団職員が上から目線で選手に接するのはやめて欲しいなー シーズン中でも、私用でサイン書かせまくったりとかやめて欲しい
>>340 >まだメールとか投書を繰り返すほうが効果が出る可能性はあるよ
>一応球団職員が目を通すんだから球団職員の意識改革に繋がるかもしれない
ないないw
ちょっと想像してみりゃ分かるだろ
自分とこに来た 迷 惑 メ ー ル をわざわざ開けるか?
>>332 秋になったら球団批判OFFでもするか
東京と広島で
>>341 今文句言ってる人たちは金掛けて外れ外人なら満足はできなくても納得する人たちなんじゃないの?
俺は正直働いてくれるなら値段いくらでもいいわw
>>340 だからどこも一つも擁護してないじゃん
あなたが思う球団擁護してるという俺のレスを出してよさあ早くw
優勝して球団が消滅したら元も子もないけどな 近鉄は2001年優勝の3年後の2004年に消滅したね 王がダイエーの優勝後、小久保の無償トレードなど、フロントのドタバタが相次いで こう言ったな 「優勝して良かったことなんて一つもなかった」
>>341 新規獲得はそうだけど、
総額でいくら新外国人に金かけてるかって話だと、とにかく安いわな。
ってかまだ優勝への可能性が完全に消えたわけじゃないでしょ
>>348 近鉄もダイエーも親会社が野球とは関係ない所でコケただけじゃん
とりあえず、その2球団は何の参考にもならない
元『強化?試合中に人間バーベキュー自殺でもする人が出たら考えんこともないよw』
>>351 カープは優勝後に消滅はないだろうが
優勝に貢献した選手の相次ぐ放出などはあるだろう
>>347 金じゃない金じゃないと必死に球団擁護してるじゃないw
それともう消えたけど同じく必死に球団擁護してた奴がいたときからw
「金の問題じゃない(キリッ」=金を出さない球団は悪くない って言いたいんだろw
>>349 そこがフロントが無能なところなんだよ
要はルイスに逃げられてフィリップスとマクレーンを切ったっていうのが全ての失敗の始まり
親会社がない分、経営に浮き沈みがない、安定感があるという利点があるわけで オーナーはまず第一に広島に球団が存続することを第一に考えてると思う
かーぷって20年連続で黒字とかだろ? 健全な経営してると思うよ
>>353 現オーナーの在任中に「もし優勝したら」なんて仮定自体が無意味だろ
・カープを強くするには資金が必要
・オーナーは金を出さない
・現オーナーに代わる人や企業にアテはない
そりゃ堂々巡りだよw
みんな分かってるけど弱いことには我慢ならん
だからこの手の話題は尽きないしループもする
>>344 (゚Д゚)ハァ? 迷惑メール?
意見として球団にメールすりゃいいじゃん
ホームページ見りゃちゃんとメールするとこあるんだから
ちなみに俺は本当に送ったことあるよ
運営のことじゃなくドラフトのことでね
効果があったのかどうかは分からんけどドラフト後の論評にその件に関しての言い訳みたいなのが
大本営に載ったw
元『球団の懐事情をここまで考えてくれるファンとか正直でキモいんですけど? だいたい関係ないじゃん ワシカープで儲ける人 アンタら存続してるカープをjusutin tvとかで見る人 両者には接点がありそうで全くないwww それじゃ年甲斐もなくハニーと2戦もしちゃったからおやや☆』
>>354 だからその球団擁護してるレスはどれですか?
安価指定でもコピペでもいいから貼ってください
「こいつは球団批判してる俺に反論してるから球団擁護してるに違いない!」
と勝手に脳内で完結されても話になりませんよ
今夜だけで同じ場面を3回は見た気がする
>>359 だからさぁ
どんだけ一生懸命書いても
「ウザッ…ハイ、削除」
これでおしまいw
大本営云々は完全に独りよがりな思いこみだね
金が無いから弱いんじゃなくて フロントが無能だから弱いんだよ カネがないのはそれに拍車をかけてるだけ 今のフロントじゃ金があってもせいぜい順位が1つ上がるだけ
>>361 自分のレス見返して見たら?
>>140 にていきなりヨソでやれ!不毛だ!とこの手の話を止めさせようとする
そしてその後は金に関する話題を全て否定
これで「俺は球団擁護してない(キリッ」と言われてもねえw
>>356 その考えがそもそも間違ってる
広島に球団を存続させるのは市民やファンの役割であってオーナーが考えることじゃない
だから球場だって周りが造ったわけだから
オーナーは球団の価値を高めることが一義的な役割のはずで
そのためには、魅力的な球団づくりをしないといけない
>>363 おれ結構当事者っぽいけど
頭がルーピーになってきた
元体制はどうにもならない、私企業だから。 でも、応援は止められない。ファンだから。 それでも、08,09はCS争いでメチャクチャ楽しむことが出来た。 その興奮が味わえないのが切ないよね。
>>357 20年どころか35年。
初優勝の年に黒字転換して以後現在までずっと黒字。
色々枝葉はあるものの、この事実はデカいよ。
>>367 市のお偉いさんが考えることでファンや市民の役割ではないw
>>364 それ完全に君の妄想じゃんw
デモをやったら効果があるって思ってるの?
ロッテの件を見ても完全に逆効果だと思うよ
デモやったら他球団からも叩かれまくると思う
元のコメントがもうちょっと謙虚で、申し訳ないって感じならなあ。 印象も違うんだろうけどw
元『市民球団=全国区のファンがいない排外主義的民族主義が蔓延る広島地域にあるローカル球団』
>>373 ロッテフロントは「じゃあ千葉から移転するわ」とか言い出したからな
みんな難しいこと考えながら、カープファンしてるんだな 大変だな
>>378 難しい話は何もない
「カープの弱さにはいい加減うんざりだ」
結局これだよ
MVPのことを考えるとやっぱり集団で抗議行動は駄目だろ
こんな時間なのにおまいらアツすぎw カープファン最高やな
澤崎コーチのチーム強そうだな 先発・中継・抑えが揃ってるわ
でも、ロッテ強くなったじゃんw
元『難しい話は何もない カープは法律的にも事実的にもワシのもの それを勝手に
広島ローカルのケロケロ土人が応援してやれ補強しろやれ財務諸表公開しろだのヤクザみたいな
物言いでワシを脅迫してるだけ 結局これだよ
>>378 」
来場ボイコットが一番平和的で効果がある 興行に影響持てるほどの莫大な人数を説得できればね
>>383 デモしたから強くなったわけじゃないだろ
>>357 不健全経営しろとまでは行かないけど赤字叩くリスク背負って
勝てるチームにしろっていうのがフロント氏ね側の大方の意見だろ。
で、それが出来ないなら無能なんだし身売りして元消えろ、と。
まあ元ちゃんも経営者として色んな人の生活背負ってる訳だし、
冷静に考えたら横暴な話だよねw
>>368 鳩山…球団批判派
沖縄・徳之島の人たち…ここで言ってても仕方ないだろ派
米軍…ハジメ
自民党支持者とか、基地は沖縄に押し付けとけ派…ノホホン広島人
こんな感じかなw
>>373 読まれるアテもないメールよりはあるよ
とにかくここやメールで何か言っても現実には一切反映しない
だいたい本気で球団が変わって欲しいなら他球団ヲタに何言われても知ったこっちゃねーだろ
>>377 本気な訳ないでしょw移転先は新潟?集客力が話になんないよ
ああ、連投規制メンドクセ
ファンがここで知恵を絞っても詮無いんだけどな だけど弱い時期が長くなるといろいろ考えてしまうもんだよ、意味ないとわかっていても
まぁあれだ みんなカープ好きなんだな 今日も熱く応援しようぜ
ホークス暗黒時代に2chがあったらさぞ毎晩盛り上がったんだろうな
>>379 うんざりしてもファン続けちゃうんでしょ?
俺的には難しい話だw
俺はとりあえず試合あるだけでwktkだわw
今日なんか齊藤が6回2失点ぐらいで勝ち投手になると思ってるもん
負けりゃガッカリはするけど、また翌日の試合に向けてwktkし始めるw
強いチームが見たければ巨人を応援すればいいだけのこと 弱いのも含めてカープが好きなんでしょ
BNFに買ってもらおう
>>383 その評価はシーズン後で良いんじゃないかな
打線は去年のハム以上にBABIP頼みだし先発も救援もおらんぜ
>>385 このままの成績だと自然とそうなるかと
市民ラストイヤーに北京五輪の主力離脱チーム
新球場元年にヤクルトの失速
というようなイベントに恵まれてたからな
これからはないので自然と衰退する気がする
元『BNFはより金あるしwwwつかアイツヤバイよマジw』
>>388 だからデモなんて逆効果だって
メールは球団職員は目を通してるんだから球団職員の意識改革をさせるうえでは
効果が多少はあるかもしれんでしょ
それと元って世間の評判は物凄く気にするタイプだよ
「5割の戦力は与えてある」発言で波紋を呼んだときもすぐに「優勝」って言葉を口にしたし
黒田新井がFAで抜けてボコボコに叩かれたときも「球団の姿勢を見て欲しい」ってな感じの
コメント出してルイス獲ってきたし
だから常にファンが元の尻を叩き続けなければならないというのは同意する
ただデモというやり方はMVPの例を見ても反対
メール攻撃のほうがいいよ
チリも積もれば山となるで批判メールが山ほど届けば球団職員も意識が変わってくるかもしれん
>>393 少数だろそんなの
いるかどうかすら怪しい
まあ、俺なりの行動としてはこの惨状が続くようなら 「松田元、オーナー辞めろ」 「野村・大野、今すぐ辞めろ」 ゲーフラなりボードなりは7月の神宮あたりに持ってってみるよ 関東の交流戦は行けなさそうだし じゃあオヤスミ
ズムスタ作ったからにはあと10年はこの球団存続するよね? てかムリクリ存在さすよね? ねえ?
>>398 球団職員なんかの意識改革してなんか意味あんのか?
事務か広報の兄ちゃんが目を通して削除するだけ、むしろ迷惑メールに目を通してくれてればラッキーってレベルだし
意味ないよ
元『勝ち負けなんか小異 ギャンブルも株も投資も球団経営も存続してなんぼ。 それが資本主義の共通したゲームのルール。持たざる者の意見を聞きよったらノムケンみたいな ポルポトみたいなことをせにゃならんことになるw』
>>403 批判が多ければ上司に報告はするでしょ
で、上司はそれについて考え始めるかもしれない
その上司が対策を考え始めるorオーナーに改革を直訴する
とかなるかもしれない
とにかく球団職員にも危機意識を持ってもらわないとオーナーの元が危機意識なんか持たないと思う
>>403 意識改革なんかされてオーナー代わったら
自分も新・親会社から出向してきた社員にとって代わられてクビになっちゃうかもしれないのにねw
自分がその立場だったら、って想像力がなさすぎ
だいたい見も知りも知らない奴からいきなり暑苦しいラブレターが来たら
自分ならどうするかちょっと考えてみりゃいいのに
5位のチームからエースと4番を流出させてルイスとシーボル獲ってきて 貯金があってもおかしくないと言った馬鹿が世間の評判気にしてんのか
元『弱いカープがみんな好きなんよ。これからもサヨナラ試合でペットボトルの水をぶちまけてバカみたいにうろちょろ走り回る 3流選手を涙浮かべて応援してください。ほんまそういうチームでも存続すればアンタラの誇りみたいじゃけえねw』
まあ夢だな、球団にメールしてそれ読んだ球団職員の意識改革をして〜ってのは 実際に目に見える形で動くのが一番だと思うよ、デモとか抗議とかそういう形じゃなくても
プロ野球の経営って難しいと思う 宮内が言ってたな プロ野球のビジネスモデルは、12球団個々の経営は別々だが、全体が繁栄しないと それぞれも成り立たないと言う不思議な構造になっていると
っていうか、プロ野球全体で年棒制限設けろ。 トップの球団と最下位の球団の差が10億以内くらいにしてくんないと、 ほんとマジでインフレ進んで球界全体の質が落ちて、人気が落ちて、 広島ですらカープ戦の中継をしなくなってしまう。 巨人とか阪神とか、くそくらえ
阪神があんなに隠れ成金だったとは90年代には思いもしなかった
>>412 しかしその巨人・阪神の放映権料・観客動員のおかげでカープは助けられてるのもまた事実だからな・・・
カープがパだったらやってけないだろう
今日四位になるだけでも大分このスレの空気違ってくるよね?
野村謙二郎の「すみませんでした」で変わってくると思う
決してカープの選手が他の選手に劣ってるとは思わんよ。 わけのわからん3番固定、1点を取りに行くのかとおもったら強行してみたり 守れない外野手3人、内野の控え一人、 満塁になっても投手交代しないかとおもったら2回でおろしたり、中継ぎ疲れてるのに無駄なワンポイント ゲームプランを考えてるとは思えない采配ばかり。 ピーコよりひどい監督がいるとはおもわんかったわw
>>406 バカ?
何で意識改革されて自分が首になるんだよw
意見・要望書のメール欄があるのに何がいきなりだよw
何も知らないまま批判してるだろ
つーか最初のカープファンを辞めて〜って言ってる時点でお前はカープファンじゃなく
単なる煽り屋の可能性が高いなw
だからデモしろとか言ってるんだろw
今年は巨人は抜けてるけど、中日には例年のような強さは感じないし、阪神も城島は入ったが、投手陣はそこまでじゃないし、 全体的な強さは昨年と変わってはいない。 広島が去年と同じレベルを保てていたならば充分に2位までは狙えた。 戦力がどうとかいうが、怪我をさせたのもある程度キャンプの責任もあるし、変な外国人を連れてきたり、それに固執する首脳陣がいけない。
「野村が〜」「大野が〜」って言ってる馬鹿がたくさんいる以上元ちゃんは安泰だな 成績不振になれば首脳陣の首切るだけで責任被らなくて済むんだからw
喜田即登録のようだね。かつての師にこわれて行くのだから、元気にやってちょうだい!
でもウチとはお手柔らかに、ホントに頼むよw
岡田監督は愛弟子・喜田の長打力に期待
広島との2連戦(京セラドーム)を前にオリックスの岡田監督は「長距離砲がおらんから。走者が二塁にいて外野手が後ろに下がってくるような…」
として、広島からトレードで移籍する喜田の長打力に期待を寄せた。
阪神時代の愛弟子を18日にも即1軍出場登録する方針で、喜田自身も「準備もしている。自信はあるので1日でも早くチームに貢献したい」として
古巣との対決に闘志を燃やしていた。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/05/18/15.html
めざましテレビでマエケン特集
めざましマエケン特集かw
めざましでカープ特集してるじゃん
俺はやじうま派だからな もっとイマドキは見るけど
ピーコの采配より悪いとかいうやつを最近みかけるが、ピーコの采配はオーソドックスなものでクソというわけじゃなかった。 こういう程度の低いのが多いのはカープがずっと弱くてファンもアホになったからだと思うが。
マエケン特集>ちょうど6時過ぎに風呂入ってて見逃したorz
>>430 山本浩二の采配は良くも悪くもオーソドックスだったよね
オーソドックスゆえに強い球団相手には歯が立たなかったという感じ
相澤があがってくるみたいだが、齊藤は今日先発じゃないの? ソリアーノもあがってくるっぽいし、先発がマエケン以外みんな左腕になりそうだ。 マエケン・青木高・スタルツ・齊藤・相澤・ソリアーノ
>>417 まあ、考えてみればハジメのような能無しや鈴木みたいなコストカットしか頭に無いのが
球団を運営してても全く崩壊せずに済んでる時点で、NPBが貧乏球団に厳しいと言っても説得力に欠けるかw
なんだかんだでドラフトでアマのトップレベルの獲得は可能だし、FA取得までは出て行かれる心配もないし
営業努力をしなくても、セリーグにいる限り、巨人阪神戦は自動的に毎年用意できるわけだし・・・。
まあ、仮にNPBの制度が今以上にカープにとって厳しくなったとしても
ハジメが危機感を感じて本気で球団運営をするとも思えんがw
もう大下がヘッドコーチで アニヤが投手コーチでいいよ鍛えなおせや
まだ大下のほうが愛情を感じるな。野村のは陰湿だ。
迎スタメンはまあいいけど赤松はずすんじゃねえだろうな
>>434 Jリーグだと期待の若手が数年で欧州に獲られてったりするしねw
>山本浩二の采配は 結構バントが好きだったな 打線が下位に向かうのにバントしてアウトカウント増やして 結局 点が入らずという印象
大下のたわ言と逆のことやってりゃ勝てる つまり 捕手は石原に固定するな。敗戦処理のみで出せ うちの左腕はメンタルが繊細で扱いにくいけえ全部倉ニキに任せえ マエケンは会沢を育成せえ
もう投手コーチ俺でいいよ
442 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 07:17:56 ID:TNn7zRH+0
>>388 ブサヨ死ね
やっぱり広島人はサヨが多いのか
あの寄生虫のオーナーがいなくなればなんとかなる
オーナーがいなくなっても次はその息子じゃないの?違うの?w
ファンが球場前で抗議の焼身自殺とかしたら状況が変わるかもなw
ベイだがおはよう(´∀`)
元に息子なんかおらん。
448 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 07:38:36 ID:zpPwcUVC0
野村「今日のオーダーを発表する。 1番セカンド東出、2番ショート梵、3番センター天谷、4番ファースト栗原、 5番DH前田、6番ライト迎、7番レフトフィオ、8番サード小窪、9番石原。 以上だ。」
へえ、そうなんだ
またさっそくキダゴーにボコられるんじゃ・・・・
相澤って 一軍で先発するのかね? 投手たりないけど。ソリアーノが先か。
>>447 男はみんな立派な息子を持っているよ
頭を出さない恥ずかしがりやとかもいるけどさ
今日のズムスタのファームの試合は中止ですかね?
>>451 ソリアーノまだ支配下登録もされてないでしょ…多分今日二軍で先発では?
相澤は次の日曜あたりが濃厚と思うけどね。
キダゴーには打たれそうで嫌だが 先発が長谷川だったら狂喜するw
>>453 ズムスタの近所だけど雨降ってないし降るのは午後からでしょ
試合中に降るかも知れんけど試合はあるんじゃないかな
開始時間ギリになるけど行くつもり
オリの予想は近藤かな 今日は齋藤再登録即先発だろう せめて6回まで投げてくれってところで抑えがいないんだなw
しかし先発長谷川を打てなかったら一気に絶望に追い込まれるぞw さすがに打てると信じてるが
さすがにオリも長谷川を先発させなきゃいけないほど人材不足じゃないだろw だってマエケン以外ロクな先発がいないカープですら、チャンスがないんだぜw
チャンスもらったけど台無しにしたじゃん
>>457 抑えがいない>先発引っ張る>どっかーん
オリがハセガーの中継ぎ特性を見抜いてるとしたら…
ハセガーに中継ぎ特性があったのなんて過去の話だろ?w 現状は二軍の敗戦処理で炎上するレベル
465 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 08:53:22 ID:Awm3TKuf0
去年の舌なめずり〜末永逆転3ランあたりを振り返らないとやってられん
age失礼
>>463 日曜に7回投げた相澤を今日上げるとか…頭おかしいとしか思えんなw
末永の逆転3ランは何回見ても気持ちいいよな… ものの見事にとらえすぎ。
>>467 二軍との意思疎通なんて全く図れてないよな
特に投手の扱いを何も考えてなさげ
しかしまあ齊藤はすっかり今井や相澤に置いていかれたな…慢心か
なんか齊藤もいつの間にか三軍に居そうだなw
齊藤と今井は三軍行きだろう、心の怪我の治療で 小松はなんかタフそうだが
>>463 中4でベロとか信じられんけど、やりそうだから怖い
意外と誰か言ってたように建さん先発かも
>>212 せめてCS争いくらはいしないと、そのうちら横浜みたいに
ファンに見放されるぞ
>>475 先発の頭数全然足りないんだけど…ソリもすぐに上がって来るのかな?
>>463 ええ・・・中4でこの前どう見ても体力がなくなってた青木高かよ・・・ええぇえぇ・・・
心配だったからサンスポ先発予想見てきた 山本省-青木高 でした
ええぇええええぇ
オリだが、久しぶりに楽しく試合を見れそうだ( ´∀`)
今日はすかいらーくスタジアムだっけ?
2軍で三冠王とか言うけど、下は中東とかでも4割打てる世界だからな
赤松も同じようなもんだったが、起爆剤にはなった。彼にも期待したい
今更だが 喜田、長谷川でなんでオリのPでも獲ってこなかったんや・・・ 獲れてたらそいつをぺろの代わりにオリにぶつけられたんや・・・
青木高中4だったら、先発ローテが見えてこないな なんか青木高マエケンスタルツを中4でグルングルン回しそう
本格派エースとストッパー以外の二級市民は使い捨てokってことです 青木とかもろに色モノっぽいし
んでスタルツは去っていくと。 特に惜しくもないが。 もうドミニカンだまして薄給で重労働させるのやめろよ。
使い捨てされてもしょうがないと腹くくったところで そのしわ寄せが最後マエケンに圧し掛かってくるよ せめてマエケンだけでも焼け野原に立っていて欲しい、せめて
>>485 マジレスするとだなぁ、オリだって長谷川獲得するほど投手が欲しいんだぜ?w
赤松は起爆剤にはなったけどそれは明るいブラウンの下でのびのびやれたからじゃないのか・・・?
>>491 暗そうな迎ならノムケンの元でノビノビとできるかもしれんよw
癪だからオリちゃんもっと銭ちょーだい
もし自分が監督だったらどんなスタメン組む?
スタメンは組めるけどローテーションは組みたくないw
13日(木) ● vs. 楽天 青木高D 14日(金) ● vs. 楽天 スタルツG 15日(土) ○ vs. ハム 前田健D 16日(日) ● vs. ハム 今井F 18日(火) − vs. オリ 齊藤D 19日(水) − vs. オリ 青木高D 21日(金) − vs. 福岡 前田健D 22日(土) − vs. 福岡 スタルツF 23日(日) − vs. 西武 相澤Eorソリアーノ 24日(月) − vs. 西武 齊藤D 26日(水) − vs. ハム 青木高E 27日(木) − vs. ハム 前田健D 29日(土) − vs. 楽天 スタルツE 30日(日) − vs. 楽天 相澤EorソリアーノE 今日ペロを投げさせると明日がどうやっても埋まらないぞ マエケンは中3になるし相澤も中2・・・ あるとしたらペロCで齊藤を明日に回すかソリアーノを明日上げるか・・・ 一軍にいる先発候補で言えば建さんも篠田も日曜に投げてるし今日は99%齊藤で行くだろう
今日ベロだったら、よっぽど齊藤がだめということだろうな
相澤、迎ageらしいけど齊藤ageの時は誰をsageるんだろう 1試合も投げてないから林はまだsageないだろうし 武内もまだ無失点で前回登板見るともう少し上に置いてもいい そうなると建さんか篠田sageの可能性あるかな
>>496 齊藤は帯同してない。明日はおそらくスタルツ
>>494 きつい言い方になるが、カープの中で固定して使うだけの選手ってのは殆どいないわけで。
基本は選手の調子や相手投手との相性でいろいろ弄ることになるだろうな、と思う。
後は、故・仰木氏のように選手の調子を見極める才覚があるかどうかだw
終わってんな
しかし野村監督はプチ山本だよなぁ・・・采配とか・・・。 怪我人が多いとこまで似なくてもいいのに・・・。 もし、今達川が監督したらどうなってるんだろう?(投手コーチ小林で) やっぱり「胃から汗」の怪我人続出だったのかなぁ・・・
506 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 09:45:43 ID:SU7FgTZL0
今のウチを表すAAってこれ意外にないな \ /_ / ヽ / } レ,' / ̄ ̄ ̄ ̄\ |`l`ヽ /ヽ/ <´`ヽ u ∨ u i レ' / └l> ̄ !i´-) |\ `、 ヽ), />/ / 地 ほ こ !´ヽ、 ヽ ( _ U !、 ヽ。ヽ/,レ,。7´/-┬―┬―┬./ 獄 ん れ _|_/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') ""'''`` ‐'"='-'" / ! ! / だ. と か | |;:;:;:{ U u ̄|| u u ,..、_ -> /`i ! ! \ :. う ら | |;:;:;:;i\ iヽ、 i {++-`7, /| i ! ! <_ の が __i ヽ;:;:;ヽ `、 i ヽ、  ̄ ̄/ =、_i_ ! ! / ヽ ヽ;:;:;:\ `ヽ、i /,ゝ_/| i  ̄ヽヽ ! ! ,, -'\ ヽ、\;:;:;:;:`ー、`ー'´ ̄/;:;ノ ノ ヽ| / ,、-''´ \/ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ Y´/;:;:;\
>>499 齊藤が帯同していないって言うのはどこ情報だ?
それはともかくそうするとその後はソリアーノと相澤を2人とも
完全にローテに入れないと回らなくなるなあ・・・
巨人「笑えよカープ」
>>506 一番恐れている事は前健がジョニー黒木の二の舞になること。
今の広島はあの頃の千葉にやや似ている。
栗原とマエケンが離脱でもしてみろ生き地獄だぞ
既に大竹と永川シュルツがいなくて地獄ですが? ついでにルイスもマックもフィリもいねーし
篠田、横山がもうすぐ離脱して宮崎を見ることになりそうだ
マエケン以外の日は二軍の選手にでも投げさせとけばいい気がしてきた
ビクター・マルティネスやサバシアやサイズモアといったメジャー代表する選手もブラウンの教え子か・・・・ 日本に来てなかったら、ブラウンって今頃はメジャーの監督やっててもおかしくないんだよなぁ
>>504 上の方見たらバカが居るなーと思ってさ
自分の気に入らない意見は全部「球団擁護」「カープファンじゃない」って
ヤンキース×レッドソックスの試合でブラウンの名前が出てきた 3Aの監督時代のブラウン「ビクター・マルティネスは守備に課題があるからメジャーにはまだ推薦出来ない」 私の息子ですとまで言わせた石原って守備ではメジャー級の捕手なんだろなぁ
どの球団も4番が離脱しても代役がいるがウチは栗原だけだからなぁ
>>494 とりあえず今日はこれで
1(二)東出
2(遊)梵
3(左)フィオ
4(一)栗原
5(指)前田智
6(中)赤松
7(三)小窪
8(右)迎
9(捕)倉
優勝争いする可能性があるんなら良いけど せいぜい4位になるためにフル回転とか止めてくれんかな
こんなローテ組んでたらそのうちマエケンも離脱しそう つか大野のやってる事ってジオ・小松・齊藤・今井を切り捨てて 篠田を中継ぎに転向させて新しいの連れてきてるだけじゃねえか 調子悪いやつをふがいないって切って捨てて2軍に次から次へと叩き落してるだけ 自分に指導力がありませんと言ってる様なもんだぞ 誰でもいいから我慢して指導して再生させろよ
今井マウンドから降ろして2軍に落としたのは野村
ジオ小松に関しては目も当てられない投球内容だったが
tesu
>>513 そうなって例え100敗しようがnpbからは何のお咎めもないし
年俸は抑えられるし黒字で存続させとけばいいし、まあ気楽な稼業だな
13日(木) ● vs. 楽天 青木高D
14日(金) ● vs. 楽天 スタルツG
15日(土) ○ vs. ハム 前田健D
16日(日) ● vs. ハム 今井F
17
18日(火) − vs. オリ 青木高C
19日(水) − vs. オリ スタルツC
20
21日(金) − vs. 福岡 前田健D
22日(土) − vs. 福岡
23日(日) − vs. 西武 青木高C
24日(月) − vs. 西武 スタルツC
25
26日(水) − vs. 千葉 前田健D
27日(木) − vs. 千葉 スタルツC
28
29日(土) − vs. 楽天 前田健D
30日(日) − vs. 楽天
これならなんとか回るけど回ってるとは言えないな、穴だらけだし
>>496 お借りしたサーセン
スタルツってただ投げるだけの投手になったな いつだったかフェリシアーノとかいう投手がいたような・・・
>>515 球団内部の人かね
まあカープは殿様商売だと思うよ
529 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 10:09:21 ID:lYTUt6DSi
阪神ファンや巨人ファンですら、ボロクソにフロント批判 しているというのに、カープファンはぬるいほうだろうね
>>525 まぁオーナーが勝つ気ないにしても、選手は一試合一試合勝つ気でやるだろうし、
まぁ結構な確率で負けるし、首脳陣に叩かれ、客にヤジられ…。鬱病になるなw
だいじょぶだ揉まいら餅つけ 今日は怒りの前田ちゃんがオリカブちゃん以上にかっとばしてくれるゼッタイ
>>529 もう叩いても意味がないことを知っているから
シーズン戦? ここはサバイバルの戦場だ。
カープの奥の手「もし広島からカープが無くなったら泣くだろ?」
>>523 だからといって次から次へと叩き落せばいいってもんじゃないだろ・・・
別にジオや小松だけの話をしてるんじゃなくて
先発陣全体に対して我慢も足りんし指導もおかしいんじゃないかという事
悪い投球したやつをただ情けないと2軍に落として
2軍でいい成績の選手を1軍に上げてただ投げさしてるようにしか見えない
ノムケンは投げる度に内容が悪くなってるスタルツに何を求めてるんだろうか笑
>>534 そうそうそうこないだダルと投げ合って終盤あわやホームランかと思わせる大飛球を
・・・ってなんでやねん
大野はヘッドの権限もらって投手に関しては一任されたわけだから ちゃんとしたビジョンなり信念を持ってやってるなら 今井の件では「もう一度チャンスを与えてくれ」と言って欲しかった ノムケンは野手陣に出来る我慢が何故投手陣には出来ないのか、に尽きる 今井への評価をそっくりそのまま引用すると 天谷や小窪が何度同じことを繰り返したか スタメン(天谷にいたってはクリーンナップ)を任せられる選手なのか 辛抱して育てようというつもりなら投手も同じように見てやって欲しい みんな頑張れ
今日の先発予想は 日刊は山本とぺローン 大本営は近藤とぺローン
2連戦のカードで、同一カードに青木・スタルツと左腕2枚ぶつけるのもセンスを感じない パはDH、予告先発で中途半端な左腕は淘汰されてるのに 武田勝や帆足みたいな広い球場でゴロ打たせる左腕か、和田や杉内クラスぐらいしか先発左腕はパには居ない
きょうは齊藤だと思ってたが
7000万+移籍金もろもろで1億近くスタルツには投資してるから 10回連続ノックアウトぐらいじゃないと、もとが取れないのかな
カナダの首都
>>535 ここまま負け続けたら、まじでどうでもいいと思われるよ
昔とちがって、サッカーだってあるわけだし
>>541 今井を叩き落したからもうカープのローテーションは左Pしかいないんだよ・・・
右:前田健
左:青木高 スタルツ 相澤 (ソリアーノ 齊藤)
今日の先発予想は 日刊は山本とぺローン 大本営は近藤とぺローン サンスポは山本とぺローン
先発ローテ3名ってどういうことwwwwww
池谷「大野さん、あなたに投手陣の破壊は任せました」 大野「もちろん私もそのつもりです」
552 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 10:26:44 ID:lYTUt6DSi
カブレラとか、中途半端な左腕は容赦ないだろうね いまから覚悟しないと
>538 わるいわるいwww 前田はDH無理なのかね? 代打で取っておきたい気もするけど 4回打席を見たい気もする
シュルツがもう今年は無理くさいから抑えは宮崎でいいよ 別に誰がやっても一緒だし、そもそも出番ないし
「齊藤上げようかな。あ、相澤のほうがいいらしい。じゃあ相澤にしよう。 え?日曜に投げたばかり?じゃあ火曜は青木中4日に変更な。」 あるで
守護神前田健太とか4月に冗談で言ってたが本当にありそうだな
っていうか,オリの2軍だった選手が打の起爆剤とか 聞いたこともないアカデミーの数合わせのソリアーノ に投の起爆剤とかって・・・・ 本気でプロの意識あるんだろうか・・・・
562 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 10:35:10 ID:lYTUt6DSi
どうして打たれるのか、どうしたら打たれなくなるのかを 技術的に指導するのがコーチの仕事じゃないのかよ
中4日の特攻ローテなんか組んでるのカープだけじゃん・・・。 スタルツなんか使いものにならんし、ぺロもメッキが剥がれたし。 今日は相澤を上げるんじゃなくて、どう考えても普通は斉藤だろ? 日曜日に相澤を上げて先発させるべきだろうに・・・。 ほんと大野は無能すぎるね。
40試合でこれだけ死屍累々にしちゃうのもある意味凄いな。 青木篠田梅津横山も時間の問題だな。 マエケン壊したら許さんよ。
567 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 10:37:06 ID:jm5QeOWj0
ルイス、大竹のニ枚看板がいて、若きエース候補のマエケンが控え、 斉藤、今井、小松、篠田の若手が台頭し、 今年は投手大国を夢見ていたのはたった半年前だぞ。 オーノはいったい何をやったんだ。 マイペースのマエケン以外、みんなダメになった。
強気で攻めろとか思い切って腕を振れなんてのはファンでも言えるんだけどな 技術的な指導が出来るコーチはカープにはいないのかねえ
>>568 紙面にそんな事のるとマジで思ってんの?
>>560 全チームがほぼ生え抜き選手だけで戦っていた
昔のようには今はいかんよな。
これからは補強も必要だな。
喉から手が出るほど欲しい外野の大砲、スレッジは取って欲しかった・・・
大野・・・まあだれがやっても打つ手なしだろ。 今年は断トツ最下位だろ。 ヤクルト 横浜と違って今の広島はなんか力を前借してるようにみえるマエケン酷使したり とにかく明るい材料がない。 何が言ってるかわからんやつは、9月になればわかるさ、結果的に勝率はひどいことになる
びくびくしてるのは大野が怖いんじゃないの? あ、追い込んでしまった、絶対に打たれたらいけない状況をつくっちまった。 ここから打たれたら怒られるしな、どうしよう・・・
まだ100試合もあるのかよ…って気分
マエケン壊したら〜って言うが時間の問題 間違いなく今年1度は離脱するね あのルイスだって100球制限中4、5で回してたら6月で離脱したんだし 黒田の幻想でも見てるんだろう
>>569 フォームが崩れてるとか、ファン向けの言い回しってのがあるだろ
別に専門的な解説しなくともさ
キャンプでハードワーク過ぎたのも悪かったのかもな。 今のボールは80年代とかより少し重くて故障しやすいんだろ?
>>553 俺は一度でいいからDH前田智やらしてみて四打数二安打(内一本塁打)
が見たい
>>572 コーチに怒鳴られたくらいで委縮しちゃうプロ野球の投手ってどうなの
なんで打たれるのか大野もわかってないんじゃ・・・・ 理由がわからないから改善策もわからない よって,誰でも言える精神論に走る。 だから精神論者は地雷の可能性が高い。 そういえば,池谷も「気持ちが入ってるボールはど真ん中でも打たれない」 みたいなこと豪語してたしなあw アニアは,アニアで投げ込んで投げ込んで全試合関東するのがピッチャーだとか 古臭いこと言って投手陣崩壊させた。 結局,カプの場合コーチ陣ですらほとんど外部の血が入らないから指導方法とか そういうもろもろの時間が20年くらい止まってるんだと思う
>>578 プロ野球選手は仕事としてやってるわけで、あまり
酷い叱責食らったら、クビがちらつくらかな
また青木中四日w 今日仮に好投したとしてもまたすぐバテルだろうね まだ5月だぞ お先真っ暗だな 大野ってカープどころかプロ野球史上最低のコーチだろ
大野の時代と今の野球は違うからな 気持ちの篭ったど真ん中ストレートでも棒球ならスコーンと打たれる だいだい大野レベルの投手が今のカープにいますかって話で 大野もカープの投手レベルを見誤ってるし対処法持ってないね
>>569 まあ細かいとこまで載るわけないな
当然してるだろう思っておくよ
ちょっとネガになり過ぎた
>>579 なんで打たれるのか分からない、改善策が分からずって
どこが分からなくて問題が解けないのか分からない
どこを勉強すればいいか分からずってよくいる学生みたいだなw
要するに バカ w
まだ胃から汗出てないだろ
587 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 10:46:24 ID:jm5QeOWj0
兎に角、大野を休養させて、由宇から官営あげろ。手後れかもしれんが、諦めが付く。
588 :
sage :2010/05/18(火) 10:46:51 ID:8UiB+y3k0
DHは前田?
80年代よりは今は飛ばないボールになっていて、 それだけ重さがある分故障しやすいんだから、 キャンプで物凄い量の投げ込みとかはダメだなあ。
本当目の前の事しか見えない首脳陣だな。 基本的にパは主力打者が今年はほとんど右だ。 左投手は中途半端なのは全部打ち込まれるよ。 まだ右の今井にしろ長谷川にしろ復調すれば可能性はあるが左は青木高が 調子良くても抑えれるか半長博打だ。 自分のとこが手一杯で何も見えてないだろう。
___ / \ |__C__|__ 「打ち取ったら雄たけびを上げればいいし、やられた時はグラブを叩きつけて / _ _ 彡\ 悔しがるくらいしてもいいお。代えられそうな時でも『行かせてください』 / (・)-(・) .\ と直訴するくらいの気持ちを見せてほしいお。 | ⌒(__人__)⌒ | マウンドで自信がない表情をしているとバッターもそれを見ているお。 \ ` ⌒´ / この世界ではおとなしくなっていてはダメだお」 /,,― -ー 、 , -‐ 、 ( , -‐ '" ) `;ー" ` ー-ー -ー' l 74l
誰がやってもきついだろ とりあえずジオ使えないならすぐ切って駒くらい揃えるべき ノムケンも編成に切れろよ言ってるとは思うけどさ
フィオが神選球で塁に出てDH神が打ってくれればええw
気持ちで抑えられるのは黒田レベルの投手か高校野球だな
俺は技術で抑えて欲しいよ、技術で打って欲しい
大野が去年の日シリの解説してた時に カープの投手陣はこの両チームに劣らないって 意気揚々に言ってたのに とんでもないことになってしまったな
野村 「優勝します。公約です。」 「弱いって今までが、ですよ。」 「結果の残せない選手を二軍に落としてたら投げる選手がいなくなる」 「我慢できずに代えた」 「なぜかと疑問が残る」 「正直厳しい」 チームが大島状態だろこれ
大野は元信金マンだから口だけ達者w
気持ちで抑えられるなら格闘家でも連れてきて投げさせろw
2アウト満塁、カウント2ストライク3ボール。 A:コーナーをストレートで突くも僅かに外れてボール →バカヤロー!強い気持ちで何故ストライクを投げ込まないんだ! B:アウトロー一杯に渾身のストレートを放るも1塁線を破られ走者一掃 →バカヤロー!なんで安易にストライクを放るんだ! 大野の前に仕方ないと言われる解はなし。
今年はルイスがいなくなって、大竹がけがしてきついのは分かるし 弱いのはしょうがないと思うけど だからこそ投手を大事に使ってほしいんだよな 捨て試合を作ってでも先発は無理のないローテを組む 中継ぎは守れない野手を減らして数を増やしたうえで役割を明確にさせる この2点だけでもやってくれ
605 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 10:54:55 ID:WaKsmhz50
>>577 同意。DHの前田は見てみたいな。4回打席に立ってヒットを打つ姿が見たい。
足の状態も気になるけど、少しでも走れるなら2年ぶりのスタメンは濃厚かもね。
>>604 投手は若手をどんどん使って経験つませた方がいいな。
今年はクライマックス争いはもう無理だろ。
上位3チームと下3チームがかなり離れそう。
大竹、永川の離脱がキャンプによるものなのか、 シュルツの離脱が調整不足によるものなのか 原因を究明して来年に活かせ。 今年はあと無事でいてくれればそれでいいから。
>>606 捨て試合なのに中4日で投げさせられるのって
あまりにも不憫じゃね
>>607 若手どんどん使っても大野と野村が下げちゃって
これより若いとなると伊東今村、中田
>>609 元「だって、さすがにファンがこなるなるじゃろw負けばかりじゃ
ワシもつまらんしのうw」
>>607 そりゃ、ノムケン大野コンビにこのまま任せていれば、
そのうちうえで使える投手がいなくなって、育成団塊の若手に嫌でも出番が回ってくるだろうよ。
去年勝ち頭防御率2点台のルイスが離脱 去年ついに一皮むけ二桁防御率2点台の大竹が再起不能 去年まで腐っても守護神永川が大怪我 去年まで中継ぎフル回転だったシュルツが長期離脱 これで優勝はちょっとねぇ〜w
早く投手を増やせ 捕手3人なんて現状全く意味ない 怪我等で守備出来ない外野手が3人?アホか 大島上げて敗戦処理させろ もう宮崎でも良い 篠田を守れ
ファンにとってはマエケン以外捨て試合状態になってるけど 首脳陣は焼け野原実践中。 ただでさえ負担のかかるフォームの青木高に中4日とか何がしたいの? フルにポテンシャル発揮しても右主軸が多い打線がほとんどで打たれる可能性高いのに。 交流戦の今井の希少価値全然判ってないだろう。
>>610 今村を1軍で使ってもいいと思うぞ。
なんせ甲子園の優勝投手なんだから。
田中将やダルは1年目から出てただろ?
>>605 でも走れなくてDH前田無理そうならDH嶋?ヒューバー?
てかヒューバー今一軍なのか?
若い投手が多いんだからブラウン時代のようにストライク 先行の方針で良かったのに、無理に高い要求をするからこうなる。 今は怒らずに伸び伸びとやらせて、自信をつけさせてやろうとは 思わないんだろうね・・・。 世代が違うからどうしても根性論になってしまう。 ほんま首脳陣は早く休養して欲しい。
困った時の
今年の悪い予感はよく当たるからな。 篠田マエケンは離脱しそうだな。梅津も。 横山はヒ魔神化で延命か?
>>607 経験をつませるべき若手って、篠田小松齊藤今井あたりじゃないのかね。
間違った方針と精神論で、使い潰そうとしてる感じだけど。
このままじゃ来シーズンまで棒に振ることも十分あり得る
この分だと堂林の一軍登板すら見えてきそうだw
シーズン終了後には焼け野原だな・・・・・ こりゃ・・・・・
>>618 DH嶋じゃね?
相手の投手が右がくるか左がくるか分からんし。
正直もうストライク先行に戻せとか精神論ばっかとかはいい(戻した方がいいけど) ただただ選手を守ってほしい それがチームの戦力の底上げにつながると思うし
5回6失点ならキツいけど、5回4失点くらいなら 粘りも見せるようになってきたし、かまわないんだけどな。 今井も小松もとりあえずそれくらいでいいんだよ。 この危機的状況で経験を積んでくれることが目的でいいだろが。
>>621 今年は抑えのポジションが唯一の安全地帯だな
是非武内にそこへ逃げ込んでもらいたいw
631 :
代打名無し@実況は野球ch版で :2010/05/18(火) 11:08:18 ID:Bk5dg75L0
ハンス・フォン・ゼークト(第一次大戦時のドイツ軍人)の言葉 軍人は4つに分類される。 @有能な怠け者、これは前線指揮官に向いている A有能な働き者、これは参謀に向いている B無能な怠け者、これは総司令官または下級兵士に向いている C無能な働き者、これは処刑するしかない ←大野
さて、迎がスタメンみたいだがまさか 3番 センター天谷 4番 ファースト栗原 5番 レフトフィオ 6番 ライト 迎 とかそういうオチじゃねーだろうな 外れるなら天谷かフィオだよな
>>617 肩書きだけで判断しちゃいけないよ
この前見に行ったけど今村のスライダーはまだ1軍相手には厳しい
この状況じゃどう考えても最終的には最下位に落ち着くだろうし ノムケンも大野も今年は諦めて投手起用は来年の為にゆとりもって闘えよ 悪あがきしても自分の保身にしか見えんわ 今年ダメでも来年以降希望が残る闘いをしてくれ
武内フォークあるよな
>>629 わからんよ、シュルツもヒマジン化したと思ったら
いきなり腰痛に見舞われてるし
まるで去年までの横浜だな 投手陣が壊滅 (名前も知られない若手投手が先発する始末) 打線の水鉄砲化 (他球団じゃ2軍レベルが1軍レギュラー) 石原が叩かれ會澤待望論(相川を叩いていた横浜そのまんま→最終的に捕手不足まで) 外人総ハズレ(言わずも) 野村大野(大矢斉藤名コンビ) 違う所はお金を積極的に使っているかいないか つまり横浜より酷い運命を辿ることもある
しかしこの状況で巨人と試合がないってのが何よりの癒しだ
この状況も何も交流戦明けたらもっと悲惨なことになってそう
>>638 ヤクルトとも出来ないがな
今のカープで勝ち越し期待できるのは
ヤクさんくらいだろ、何故か横浜には
3つも負け越してるし
>>628 確かに力以上のものを要求してもしょうがないしな。
マエ建以外は5,6回で4点ならヨシとしないと。
打線にがんばってもらうしかないので、
フィオがダメなら外野の大砲を取るべきだな。
対巨人戦は去年の対中日戦より醜いことになりそうだ
オリ戦が終わったら チームも打線も強いホークス、西武、ロッテか 防御率が夢の5点台あるなw
>>632 左腕先発だからフィオが外れるよ。
レフト赤松、センター天谷、ライト迎
齋藤、今井、小松はとりあえずグラブを叩きつける練習から始めてみようか。 それだけで、あっさりローテ復帰できるだろう。
むしろ今のうちに巨人戦連戦で全部終わらせてくれるのが一番ありがたいだろう。 どことやっても負ける確率高いのだから。
外野の守備に関してはまあ話になるレベルか
∧_∧∩ (´∀`*// 大野ー! 抑え獲ってきたぞー!! ⊂二 / `| ) / [迎]/  ̄) ( <⌒<< >/
廣瀬いい加減打撲なんだから復帰しないのかな。 普通のチームは今徐々に投手陣の整備してるはずなんだが うちだけ消耗戦に入ってるな。
今年のこれまでの対中日戦勝ち試合は全て「不思議の勝ち」だったし 残りの中日戦で去年みたいになっても全く不思議じゃない
天谷センター固定構想はノムケンの中では最初からあったのかな? 赤松がキャンプ離脱しちゃってOP戦出られなかったからよく分からないんだよね 迎の肩がどんな感じなのかは楽しみだ やっぱり外野に強肩いないと寂しい
迎&相澤に期待。
>>646 由宇のベンチで3人並んでグローブ叩きつける練習してる姿を想像したら
胸が熱くなった
オリックス予想オーダー 坂口 大引 後藤 カブレラ ラロッカ 下山 日高 北川 喜田 P小松
>>554 定位置確保とか5位狙いかと思ってしまったじゃないかw
去年なんかほとんどの先発に6回3失点期待出来たのにな どうしてこうなった
>>654 それを見つめる昨年までの一軍コーチ小林幹英…
ウチに足りないものは精神的柱だな
ジオとかなにやってんの、こういう時のための外人だろ
かぷの「不思議の勝ち」力の前には他球団もひれ伏すw
ブラウンはぶちギレるふりしてくれたけど ノムケンは不利な判定にもノーリアクション たまには怒れ
素人だからどれが不利な判定なのかどこで飛び出せばいいのか 分からないんだろう
ピーコ政権の末期よりヤバいだろ・・・・これ・・・
>>652 3番センター天谷で当分はいくと思われ。
ピーコ最後の年 新井本塁打王争い 黒田最多勝争い ノムケン初政権の年 梵盗塁王争い マエケン最優秀防御率争い いいじゃないかチーム方針を捉えたタイトルでトップを目指していて
>>658 ストライク先行 2流投手は四球数と防御率の相関関係が高い
余裕をもった登板間隔で力を発揮できる環境を整備した
間違っても碌に調整していない状態で投げささない
100球制限で短いイニングで全力をさせていた
少々打たれても起こらず、投手の精神的な安定を図っていた
ほかも色々ありそうだな
広島は真面目な選手が多いからノムケンや大野の言うことをそのまま受け取って成績が落ちるんだろ 梵や広瀬は聞き流してるんじゃないか? 栗原はようやくついていったらダメだと気付いた。 赤松は何も考えて無い。 この仮定は結構いいところいってる気がする
犠打王で盗塁王ってかわいいな
>>664 出て行っても誰も付いてこなかったからなw
おー、今交流戦だからまだマシだけど 本戦戻ったらローテとんでもないことになるって今気付いてちょっと泣いた
674 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 11:33:02 ID:WaKsmhz50
>>618 前田が走れなかったらDH嶋だろうなぁ。ヒューバーはまだ2軍だし。
ただ、新聞にも出てたけど、前田本人も精力的に走塁練習してるみたいだし、今日は前田で行くと思うんだけどなぁ。
>>668 ブラウンならもう少し早くシュルツにも対処してただろうな
いやあ腰痛は対処しようがないだろ・・・
申告があった時点で由宇で調整させるだろう、ブラウンなら 少なくとも悪化させることはなかったはず
>>676 いやいやできるだろw
ずるずる引っ張って結局相当悪い状態じゃんw
どうして腰痛になるんだか、、、試合は出てないのに 多村かお前は
>>675 永川は固定したままだったし、シュルツは先月のうちに3軍行きさせたはず
大竹、永川、シュルツと次々と抜けていくけど、もうこれは偶然じゃないだろ・・・ なんか根本的に投手の管理・運用を間違ってるとしか思えん ジオとかスタルツも投げる度に劣化していくのは 変な指導とか練習とかトレーニングとかやらされてるからじゃね?
永川は試合中のアクシデントだったんだけどね
ブラシンが調子に乗ってしゃしゃり出てくるのはお門違い
でも抑え永川に固定してたらそのアクシデントも起こらなかったのではないかと思いたくなるような それくらい大野になってから故障者不調者が多すぎる
>>674 情報あんがと
前田本人が走れるアピールしてるのなら一度DHやらしてみれば今日はファンも
見所が増えていいやね
腰痛自体は仕方ないが登板できない状態で 移動やらでひどくなったんだからもはやアフォ
>>679 試合に出なくても練習には参加するし、ずっとブルペンで肩作って待ってたりするのかな
あまりに暇で夜に頑張りすぎたんだろう
試合に出てないのに腰痛になるって原因はアレしかないだろJK 広島の女の子は可愛いからな
今日は 近藤ってやつが先発? 右投げだよね。 じゃ、センター天谷、レフト フィオが確定か。 ライトが 赤松か迎になるのかね。
シュルツのアレとか尋常じゃないくらいデカそう
おまえらww
2mのシュルツに突かれる ああいや何でもない
メット投げつけて梵が干される環境と グラブ投げつけて賞賛される環境とは違いすぎるわな。 選手も慣れるまで大変だろうな。
697 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 11:44:53 ID:olHkZqNz0
デカいけどカリは浅くてシュルっと入りそう
>>695 梵は懲罰食らったけど、マックはバット叩きつけてボールボーイに下げさせてもお咎めなし
ルイスはメット投げつけてチームメイトに怪我させても「悔しさが出ててよろしい」だったからな
梵のその時の成績も考えれば残念でもなければ当然
701 :
代打名無し@実況は野球ch版で :2010/05/18(火) 11:50:43 ID:Bk5dg75L0
今日のDHは相澤(偵察)→嶋or廣瀬?
とりあえず、右でも左でも、 1、東出 2、梵 3、天谷 4、栗原 5、前田 6、迎 (赤松?) 7、フィオ 8、小窪 9、捕手 という、ノムケンが大好きなジグザグ打線じゃないかな?
赤松下げたらさすがに外様嫌いを疑う
赤松下げても出てくるのが迎だとしたら外様嫌いとは言えない
1、東出 2、梵 3、天谷 4、栗原 5、フィオ(DH) 6、赤松 7、迎 8、小窪 9、捕手 こうじゃね
>>554 こういう見かけだけで判断する奴ってどうしようもないね
今村も大野の下ではだめかも
>>700 ブラウンの言い分としては「ミスは仕方ない。野球に対してやコーチ・スタッフに対する礼儀が〜」ってことだったから
一貫してないなと思ったんだ
廣瀬は走行すら不能なのかね
ゲッツー魔神フィオのアホは見たくないお
とりあえず、DH前田だったら飛んで帰るけど、そうじゃなかったらゆっくり家に帰る。 けっして DH前田に賛成しているわけじゃないよ。ベストな状態の嶋がやるべきだと思っている。 前田を見守りたいだけ。
ラロッカとカブレラの二人に3本塁打7打点献上ですね。 わかります。
達川だろうがピーコだろうがブラウンだろうが12年連続Bクラスだという事実と向き合おう
弱いのは慣れたが選手が壊れていくのはいつになっても嫌なことだよ
事実と向き合った先に、切り札と称した相手が 何の実績も無い上にBクラス中の監督の中で一番偉そうだからな・・そりゃ色々と燃え上がるわ。
>>714 ほんとそれ。
今の首脳陣はそういう野球してるから
本当見てて辛いわ。
大野コーチが気合いでといったからカブレラと真っ向勝負で被弾しまくり 大野「あそこは勝負するべきではない、もうちょっと考えてほしい」 あるで
ラロッカに打たれまくれ接戦で喜田に決勝打ですね。 解かります。 2人とも良い選手ですから。
なんでこんなにファンが怪我の故障心配しないといけない首脳陣登用したんだよ。
もうマエケン先発試合以外は全部大野に投げさせろ。
一発勝負の代打で打たないならまだしも 前田がDHで四打席も立ったらこっちが現実思い知らされそうで怖いな 残りシーズン長いのに前田に期待が持てなくなったらライト層含めファンにはきついだろう
故障だけならまだいい。 選手生命に影響するような怪我させてんじゃねーぞ。
>>720 いずれは見なければならなかったことだけどなあ
他のOB選んでも、こんなの引く可能性高いだろうけど
マツダはまた球宴のスポンサーやるのか。
2ちゃん内ではクソみたいな評価の大野だけど 2ちゃんと無縁の純粋なファンたちは未だ野村大野を期待してるし尊敬してるよ
>>727 純粋、ってかそれ最早信者とか教徒とかそういう類ですよね
前田は最近内容も良くないね。 嶋いつになったら守れるんだよ。 やっぱり干されてるのか? 廣瀬お前はそろそろ守れるだろ。 期待してるぞ。
こんだけ怪我人を出し、しかも抑え二枚も欠いてて そう言えるのは地元の放送局だけだろw
>>727 尊敬とやらかどうかは知らんが、とりあえず一般のライトなファンの大部分が
野村大野に愛想尽かすには、もう少し時間が掛かるだろう。
またやるの? 間違っても天谷は出すなよ、恥ずかしいから
大野はこれでも糞OB連中の中では考え方がまだまともなほうだ。 いかに以前が酷かったか今現実にされつつある。 川島、石貫の頃からなぜ広島は潰し続けてきたのかずっと疑問に思ってきた。
ふくらはぎだからねぇ 走塁はなんとかOKで、守備までは難しいんじゃないかな
>>727 昔からの根性論大好き古参ファンならともかく
他はどうだろうかね
>>727 実家に住んでるばあちゃんがまさにそれだw
こんな使い方で選手(主に投手)を使い潰してたら戦力が貯まらないのに何考えてるんだろうな
去年頭角を現した選手が今年の戦力に、今年頭角を現した選手が来年の戦力にって感じで
貯めていかないと弱いカープは絶対に強くならないのに
ブラウンの時は09年を除いて先発もリリーフも大事に大事に使ってたから
前年によかった選手がまたその次の年の戦力になって、その年に戦力になった選手が
その次の年の戦力になるって感じで本当にちょびちょび僅かながらだったけど
改善しつつあっただけにこの惨状は残念でしょうがない
05年以前の本当の意味での暗黒に戻ってしまった
>>732 ライトなファンは毎試合観戦しないし、選手の状況を心配しないし、首脳陣の発言を追わないもんな。
最近機動力と聞くだけでイライラする、南イライラする
お決まりの「主力選手の不運な怪我が相次ぎ」の流れ なぜか成績不振が全て不運の一言で解決され、首脳陣の責任問題にはならない
打線が〜打線が〜 って批判してた頃はまだ花だったな
>>526 ニッカンには相澤初登板初先発22日濃厚ってあるみたいだから
18日(火) − vs. オリ 青木高C
19日(水) − vs. オリ スタルツC
20
21日(金) − vs. 福岡 前田健D
22日(土) − vs. 福岡 相澤D
23日(日) − vs. 西武 青木高C
24日(月) − vs. 西武 スタルツC
25
26日(水) − vs. 千葉 前田健C
27日(木) − vs. 千葉 相澤C
28
29日(土) − vs. 楽天 青木高D
30日(日) − vs. 楽天 スタルツD
こんな玉砕ローテ?
>>496 さんお借りしました
>>734 その時期から遡るのなら、三村から第二次山本政権中期へ繋がる
原因の大本は編成部長の方針だからなあ・・ベテランと中堅放出で出来た空白の時間の代償は重いよ。
で、指導や起用等の考えが違う相手がようやく立て直したら今の惨状になってるんだけどな。
個人的に今回のは、以前と似てるようで別物だと思うわ。
>>723 別にきつくねーよ
現実思い知らされるとか別に今に始まったこっちゃねーし
例えばノムケン政権に期待しててフタ開けたら裏切られたっつーノムシンだって
少なからず居るわけだし
スタルツのパーのところは誰が投げても一緒だな 野手が投げてもいいくらい
>>742 マエケン・相澤中4日とかやったら辞めろじゃなくて氏ねとしか思えない。
阪神が星野を引っ張ってきて首脳陣選手と大幅に入れ替えた 同じように血を入れ替えないと無理でしょ 一番して欲しいのはオーナーの交代だけど
これほどローテPが揃わない年ってあったかな ノムケン大野が選り好みするから、一応先発実績がある投手もいない風になってる オスイチ待ち台移動な感じ
え? 今日齋藤じゃないの?
>>745 IDが7sexじゃないかw
野村と・・・あーっ
>>749 今日の先発予想は
日刊は山本とぺローン
大本営は近藤とぺローン
サンスポは山本とぺローン
ここの住人は、ノムケン、大野の代わりに 誰にやってほしいの?
>>742 27日はもう宮崎とかが投げてんじゃないかなあ……w
>>751 マジかw
ぺローン中4日かよw
きついねえ
>>752 地鶏監督幹英ヘッドでいいよw
采配はクソかもしれんが少なくとも選手を破壊したりはしないだろw
下手に根性野球の成功体験が残ってるのがマズいんかな。 球団OBに限るとしても、98年以降入団の人ならあるいは・・・。
>>736-37 根性論以前に野村も大野も現役時代は凄い選手だったから
監督になってもその流れで応援してる人とか普通に居るよ
40〜60代くらいのおっさんおばさんとかそれより年配の老人とか
ノムケンの現役時代だったら20中盤でも 全然知ってるだろ 子供のころからのファンなら
戦う前から脱落するだけでなく 尚且つボール球を使って勝負しろと言われてそれを実践してたら 四球が原因で打たれた。なにをやってるんだといわれるんだからなあw どうみても、今年は方針とそれに見合った行動がおかしいわな。
広島OB以外は必須だね。 OBがやるにしても外知ってる達川、西山、江藤辺りじゃないと話しにならない。 投げ込み主義のOBは全部出入り禁止にして欲しい所だ。 マイペース調整のマエケンと故障で不安抱えてた梅津、横山以外全滅じゃないか。 明らかに悪影響がある事を今までやり続けてきた訳だ。
>>756 ここ数年の不振は、ブラウン体制下の練習量にあると
考えてるんだろうね
その考えが仮に正しいとしても、
今までローギアで走り続けてたのをいきなりトップギアに
入れたら、そりゃ故障するのも当然
徐々に変化させないとなぁ
>>758 そうだけど年配の老人とか50近いおっさんおばさんが2ちゃんに
へばりついてないだろ 多少いるかも分からないが。
ここにいりゃ嫌でも野村大野が嫌いになるって
野手の練習と投手の練習をごちゃまぜにするからたちが悪い。
中4日は絶対やらしちゃ駄目 青木だって序盤ぶち壊しを繰り返してるとはいえ、100球投げてんだし 選手は大事にしてくれる人がよかったわ、今の若手潰したらもうあと十年は芽が生えないぞ 糞成績で野村監督が即ポイされても連続Bクラス更新しまくってもいいんだよ。未来だけは壊しちゃいかん
投手陣を立て直してくれとかアホな事言ってたOBは本当にどうにかして欲しい。
何か今のカープは某飲食店の研修に似てるな。 とりあえず気合。 とりあえず叫ぶ とりあえず練習 そんなので人生変わるなら皆そうしてるっつうのw
>>761 実際にそんな言い草だったからな、就任した頃にはここでも見かけた意見
実力足りないなら練習量で伸ばす、カバーするというのは分かる
しかし実際やっているのは効率が良いわけでもなく単にきつくやるだけなんだからなあ
首脳陣自ら精神的に意味ある練習とかほざくような内容なのもあるし
池谷大野の無能コーチの系譜w
OB政権はしばらく見たくないな 土台がきっちり整ってからでいい
なんだかスタメンが不透明過ぎて 今日京セラ行くかどうか迷う・・・
野手の練習量アップは効果が出ていると言えなくもない
>>764 現場にいるとそういう考えにはならないんだろうね、目先のことに必死で
最近疲れのみえる青木を中4で投げさせるとかほんと何なんだろう
>>760 西山と江藤は、原が辞めたタイミングくらいで
戻ってくれるといいね
キムタクも本当は戻ってきてほしかった
野手も天谷や小窪あたりが酷過ぎて アップしてるかと言ったらねえ・・
中6日全盛のこの時代に投手層が薄いながらもようやく若手が出てきつつあるカープで なんでこうまでその若手潰しにかかるかな。 戦力が無い中でもCS争いをしつつ投手も徐々に育ててきたブラウン体制が優秀に見えてしまうな。
776 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 12:48:04 ID:lYTUt6DSi
ヒーハーとかな
カープファン100人vs松田元、野村の徹底討論とかしてほしい
>>777 もちろん100人サクラで元ちゃんノムちゃん大勝利になります
>>775 今の実力を冷静に見極めて、
たとえば3年後に優勝争いできる戦力を作り上げると
いうようにして欲しいよね
そのあたりは、球団やオーナーのお墨付きがないと難しいか
>>774 その辺の若い方が伸びたら効果的!とか言えたんだがなあ
んで、その辺を固定して使うから、起用はどうよという話
今の戦力なら今の順位は妥当だと思うが なんで一日中叩いてる奴がいるのか
782 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 12:51:51 ID:n5ZUsOQO0
>775 「新人王の墓場」は伝統です。
>>781 可哀想だから忠告しとくと誰も順位の話なんてしてないぞ
一日中はともかく…ルイスの退団だけならまだしも 人災が絡むとそりゃ叩かれるわ。
18日(火) − vs. オリ 青木高C vs 山本 19日(水) − vs. オリ スタルツC vs 近藤 20 21日(金) − vs. 福岡 前田健D vs 大隣 22日(土) − vs. 福岡 相澤D vs 和田 23日(日) − vs. 西武 青木高C vs 許 24日(月) − vs. 西武 スタルツC vs 岸
叩かれる采配したからだろw ほんとあり得んわー。 素人じゃねえんだから
6位ってだけなら今年一年終わればまた来年って気分になるけど いま片っ端から選手潰されたらあと何年焼け野原状態我慢しなきゃならない事態になるんだよってことだな 一年間采配振るう権利はあるけど数年後のカープまで丸ごとぶっ壊す権利は無いだろ
>>775 今年は中5が主流
阪神とヤクルト以外のセリーグ球団は基本中5
>>775 ブラウンは身の丈にあった采配が出来る人物だからな。そういう意味ではカープ向きだった
裏を返せば戦力を超えた成果は出せないタイプとも言えるが
今の監督は選手に無理をさせてでも短期間は戦力以上の結果を出すタイプでも、
選手をあまり潰さない代わりに戦力程度の結果を出すタイプでもなく、
無理をさせて戦力程度の結果すら出せないタイプだからなあ・・・・
今は皆順位なんかどうでもよくただ将来のある投手が潰れない事を どうやったら叶えられるか真剣に討論してるんです。 せめてマエケンがどうすれば潰れずに生きていけるかわずかながらも望みがあるうちに 誰か打開策を見つけてくれれば・・・・
>>785 うちは中4が主流になりそうじゃねえかw
しかも交流戦だぞ。
>>781 広島の県民性だろうね。新井や金本のFA語の叩きぶりを見ても分かる。
4年かけて防御率3点台中盤まで持って行った努力の結晶は たった2カ月で粉々に砕くことができるということが改めて実証された
>>791 多分マエケンを次のホークス戦に中5で投げさせたいんだろうね
まぁ良い采配とは思わないけどw
優勝争いしてるチームじゃないんだから、 毎週1試合、捨て試合を挟んで、 しっかり間隔あければいいのに そのほうがシーズン全体で見れば、勝率あがりそう
子供の頃、何時間かかけて砂場で山を作って最後に壊した奴がいたが、 今のカープはまさにそれ。 作るのには手間がかかるが、壊すことなんて簡単なんだよ。
>>792 そんなここにいるのが広島県民だけみたいな言い方を……
築いたのが広島で数年プレーしただけの外国人で壊したのが 長年広島を引っ張り支え続けたOBっていうのがなんとも言えない
村山球団本部長 「長谷川投手は是非先発陣に力のある選手をと、いう事でカープさんからお預りしました。」 「喜田剛選手は、我々右の野手はある程度揃っているのですが、是非とも左の打者が。と、いう事で、カープさんにお願いしました。」
>>797 県民以外のカープファンは認めないという人なんだろw
>>781 今の戦力を作ったのは首脳陣だからねぇ。
最初からチームが壊れてたわけじゃない。
>>781 順位あげろといってる奴そんなにいるか?
選手ぶっ壊すのやめろと言ってる奴は多いが。
地元主要企業20社ぐらいで元にオーナー職を譲るように要求。 その20社で持ち株会社を作って共同運営。 オーナーをマツダ社長にすれば30億の加盟金も払わずてすむ。 20社もあれば10〜20億ぐらいの補強費はでるでしょう。 これで黒字経営を維持すれば各企業の株主からも文句は出ないでしょう。 みんなどう思う?
>>792 順位は良いとしても、過程が酷すぎるからなw
去年の今頃は対日ハム戦で「最強の矛と最強の盾、勝つのはどっちだ!」とか煽られてたんだぜ…。
805 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 13:09:15 ID:L1e5jVyh0
>>789 身の丈以上の采配を投手陣に関してはしてただろ
齊藤、篠田、小松、今井辺りの微妙な実力の選手をうまく使ってたと思うよ
今シーズンは明らかに勝算無き開戦だったよね ルイス抜けた穴がジオ 大竹故障の穴はイマイ フィリップスの穴はヒーハー(笑)
>>799 預かったってことは将来はカープに戻ってコーチやるのか
808 :
805 :2010/05/18(火) 13:10:12 ID:L1e5jVyh0
すまん、あげちまった
>>803 その体制で内部崩壊起きそうだったから現体制になったんだが…。
>>803 それが実現する可能性は限りなく0に近いと思う
>>803 とても素晴らしい、文句のつけがたいアイデアですね
中5日って吉見や西村100球前後で降ろしてるんじゃない? チェンが唯一球数超えても投げてるけどぼろぼろだし東野も中5日で球数投げた後は間隔空けてる。 中5日で130前後毎回続けて疲労無視してるのはマエケン位だね。 後はそれすら皆続けれてない。
だから投手陣の環境と層が違うと何度言えば
>>806 ルイスが抜けたことは相当痛いし
それでほぼ今期の勝機がなくなったのも事実だけど
それ以上にみながイラついてるのは投手の無茶苦茶な調整、使い方にあるからだよ
前監督が毎年少しづつへそくりを貯めるように整備してた投手陣が
開幕から短期の間にこれだけ劣化させてしまったからね
しかもその勝機のないシーズンで前田健に無理強いさせたり、青木高に中4やらせたりと無意味なことさせる始末だし
そりゃ今のカープが9月で優勝争いしてるならわかるけど、5月中旬で最下位まっしぐらのチームがやることじゃないもんなぁ
前健が壊れたら大野野村両名辞めてくれる? どうなったらやめてくれるかな
>>815 マエケン壊れたら辞めるだけじゃ済まない
>>814 そうだな。
それで特別変なことをしてないで、本当に避けられないアクシデント続きでこうなったならまだ擁護もする。
けれど最初の投手陣の方針から引くような事をしていたからなあ無理無理
マエケン壊れたら球団の顔を潰すのと同じだからな。 辞めるどころの騒ぎじゃねぇよw
マエケン故障させたら辞めるだけじゃ済まないだろう。 給料全部返納は当たり前だしファンの前で土下座するのも当然だ。 マエケンの人生責任持てよ。 確信犯なんだから。
※辞めるどころの騒ぎじゃないのは2ちゃんだけ
篠田の使用法(ここ10試合) ・交流戦前6試合 3試合5回 ・交流戦4試合 3試合2・2/3回 ちなみに非登板の4日のうち3日はマエケン先発日という有様
そうだけど 他の投手は壊してもいいの? もう大分壊れてるけど
通りすがりの虚カスですが、 未来のエース候補だった木佐貫に160球投げさせて ぶっ壊した堀内を、虚ヲタは今でも恨んでますよ カープも同じことにならないよう 投書でもなんでもやったほうがいいですよ
>>806 ルイス抜けたのはフロントの怠慢だし、大竹は潰したようなもの
運とか関係なく完全に自業自得
>>824 亀井と小窪のトレードなんかどう?
実績では亀井だけど、若さでは小窪だよ
原爆脳は相変わらず糞だな
とにかく松田家がオーナーであるかぎり望みなし。 ファンとしては我慢して応援するしかない。 優勝なんて絶対無理。5年に一度ぐらい投打がかみあって 3位になるよう期待する。
829 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 13:23:25 ID:EkHpscW10
今北です 結局大村はきませんのですか?
>>823 まず精神を破壊してその後肉体的にトドメを刺す予定
今日のサンスポでルイスのことが書いてあったが今でも日本を恋しく思うときが た ま にあるとかで
>>829 大村さんも来ませんし、救世主も来ませんよ
それじゃ悲しすぎる 一揆とかしろよ
ペローンなんて復活したと思ったら1ヶ月で壊すんだから恐ろしいもんだよな
どっちにしても責任問題は問われるだろ この先二度と投手コーチで招集される事も無いといっても別におかしくないくらいの体たらくだし。 それに、この前の篠田の降板の際の表情とかみても 前政権との比較をしなくても投壊以外の別の雰囲気がありありとでてるんだしね。
先月のスポニチの松田元が「大丈夫じゃけぇ」って語った記事を 見た時から今年どうなるか目に見えていた
>>821 そうだな、一般ファンは呆れて黙って球場から去るだけ
>>825 フロントは糞だと俺も思ってるが
メジャーから誘いがあったらそれこそ最低でも4年総額20億くらいの提示をしないと
NPBには残ってくれないだろう
しかもルイスにとってアメリカは母国なわけだし
多少MLBの方が多少安くても帰ってしまうのはしょうがないと思う
>>832 「言葉が通じず寂しかった」とは何だったのか。
まぁ、嬉しいけどさw
>>803 もともとカープの経営権がマツダに一本化される以前に戻るって事か?
あの時代は、市の政財界の有力者が要らん口を挟んでまともな運営が出来なかったらしいぞ。
カネはちょっとは出すが、それ以上に口を出しまくるのが、今のようにハジメ一人じゃなく
複数になるなんて悪夢だよw
無論理想は、カネだけ出して球団の経営はそれ専門のGMに一任してくれることだが・・・。
>>829 そんなヒット打つだけの言わば歳食った外野版東出みたいな高年俸選手を取ると御思いですか。
いや、悪い選手じゃあ無いと思うがね、大村。
>>817 大野は鈴木啓示みたいになるんじゃないかと
>>834 ペローンは復活と言うほど何かを残したわけでも無いけどな…。
強いて言えば「成長」した…が、潰された。
>>834 ぺろ〜んはこんなもんだと思うぞ
防御率が良かった時でも、被安打率は良くなかったし
完封なんて、序盤の大量援護点で中日が諦めただけだし
草魂大野
>>826 亀井は原のお気に入りだから無いですね
今だと矢野謙次があまり気味かな
だいぶ調子も戻ってます
ペロンは最終的に5勝10敗防御率4,7くらいで収まるよ
>>838 ここで偶に見かけたような少し上積みすれば済むような話ではなかったろうな
他の選手の分を削って数千万詰めば残ってくれたかもしれないのにとか言っていたのを見た時は
そりゃねえよwwとしか思ったが
まあそこは過ぎた話で、ルイスの件は仕方ないし、それで去年より成績悪くなる分に関しては何も言わんし
首脳陣も育成かともう少し暖かい目で見るつもりだったんだがなあ…
>>830 > まず精神を破壊して ←永川 齊藤 今井
>その後肉体的にトドメを刺す予定 ←これをされないように↑の人2軍3軍で避難続行を頼む
ルイスにとっての1軍はMLBだしルイス個人は皆応援してるだろうな。 引き止める魅力ある提示出来なかった球団が全てだ。
お前、カープが2年4億提示って凄いことだぞ
べローンの防御率4.7力は鳥谷の2割8分力みたいなものだね。
>>851 ブラウン退団でイヤな予感でもしたのかもね。
ルイスって先見の明がある 今村も
857 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 13:34:07 ID:EkHpscW10
>831 そんなこといわんで、下さい 名球会打線組むけぇのぉ
ルイスについては仕方あるめ。 阪神、ヤクルト、横浜などCS争いのライバル球団に行かなかっただけよしとしないと。 問題はルイスその他外国人が抜けた穴を埋める為に何をしたか、だ。
まぁ今井は良かったんじゃない? 酷使されて潰される前に二軍に落とされて。 まぁこれから今井君は由宇の勝ちに貢献してくれ
難破船から逃げ去ったルイス、逃げ遅れたシュルツ、、、
ルイス 8試合 3勝2敗 防御率3.68 51回1/3 奪三振54 四死球24
>>859 わけわからん方針に振り回された出来事の後だし
ここからストライクゾーンにまともに投げられる状況であればいいけどね。
そういう所は妙に根付くからなあ…
>>855 ルイスは退団後の言葉からすると周りの環境を気にする寂しがり屋のようだから、
元々監督が外国人だから日本に来たってのもあるかもよ
>>859 もしかしたら(1%の可能性もないと思うが)
野村は大野から今井を守るために
あそこで降板させて二軍に落としたのかもな
外人補強は一応的を得ていたんだけどな オーストラリアの4番意外はね フィリップスより外野が守れてそこそこ打てると計算していたフィオ ルイスがいる前提でバックアップに獲得したジオ だけどルイスが突然退団してしまったから状況が一変(大竹離脱も重なり) 困っていたところに手ごろなベイルを獲得 急きょ大リーガースタルツを獲得→大ハズレ 例年ならこれ少しは当りなのに新外国人全て外れてしまったからな これだけ外人補強してまた補強しろってシュール死んでしまう
>>864 篠田も守ってあげてくださいw
ここ最近フル回転で、
前回なんぞ
準備すらしてなかったんじゃね?、って感じでの登板なんですw
しかし、ジオやスタルツももう少し使いようがあろうに ブラウン・幹英コンビはナックルさんやドーマンでさえも 一時的にだが戦力にしたぞ。その後もこいつらを使いつぶすことで 若手を守っていた節があるし
もしルイスが残っていたとしても大竹は潰れてたし 齋藤今井篠田あとは誰だ、の投手が軒並み劣化してるんだから CSだの優勝(笑)だの無理だったわけよ 大野とはなんだったのか
ナックルは苦肉の策だけどなw 今ほどではないが投手いなかったし、若手投手いなかったしw
野村が本当に大野を見限るのであれば巡回コーチあたりに置いてまともな投手コーチ大至急入れるだろ
そんなことは松田元が許さんけぇの
野茂コーチ投手崩壊伝説が現実に
ブラウン色を消す為、カンエイを二軍に置き、 ブラウン色を消す為、キムショを二軍に置き、 ブラウン色を消す為、喜田を干してトレードに出し ブラウン色を消す為・・・・・
糞ヘッドを送り込むは、中継の時は必ず負けるし NHKはまじで疫病神だな
今年は捨てろ 来年はマエケン大竹今村の超本格右腕先発三本柱が揃い踏みじゃ オラwktkすんぞ
スマイル禁止令なんてないよな?
いやあマエケンは今年がキャリアハイでどんどん劣化して 肩壊して30歳で引退2軍投手コーチ路線だろう 今のままじゃ
>>867 フェルナンデスやロマノをよく投げさせるから外人贔屓なんて言ってる人もいたが
ブラウンは基本的に外国人は使い潰して
日本人選手にできるだけ負荷がかからないようにしてたね
あれは層の薄いカープ投手陣においては理にかなってたと思う
中途半端な外国人投手ならああいう使いかたをしてイニングを埋めるのがいい
それに日本人はFA取得するまでは球団が保有できるけど、外国人はそういった縛りがないからすぐに出て行くし
どちらを優遇するかといえばやはり日本人だしな(正しく言えば国籍問わずドラフト指名で入団した選手)
とか言いながら、 数時間後には 頑張れぺろ〜ん!とか思いながら応援しちゃってるわけなんですよ 完全にこれ病気ですな
>>876 とっくに捨ててるんだけどさ
Bクラス上位争いのために中4とかする無能がいるから
>>873 なまじ冗談にも思えないから怖いよね…
赤松大丈夫だろうな…
怪我人出たとは言えしかし今年の投手起用の一貫性のなさはひどいな。 投手と野手は違うけど二遊間が壊滅してた頃を思い出すわ。
ヒジの故障明けの今井はフォークや無駄な球数投げ込みは控えめにして慎重に キャンプで調整しなければならなかったのに、野茂が来てフォークの新しい握り 投げ方を教わり張り切ってフォークなどの投げ込みがよくなかった。
喜田はブラウン政権でもチャンスもらいながらスタメンは掴めなかったし 左の代打枠の争いで嶋や前田に負けただけで不当に干されたって印象はないな 開幕一軍には入ってたわけだから最初から構想外ってことでもないだろうし
>>876 いやもうね
シーズン捨てるとかもうとっくに超えちゃってる。
もはや全試合放棄してシーズン終わるか
1日でも早く首脳陣を入れ替えろってレベル。
>>880 そしてさらに数時間後には球炎を肴に愚痴りまくるわけですな
さすが名将ブラウン
>>865 どちらかと言うとヒューバーより、フィオ獲得が一番疑問だったな
守備が普通で非力なバッターが外国人として必要なのか?と思ってた
それくらいなら2軍にいくらでもいるし、
初外国人の大当たりと2軍選手の覚醒の確率なんて、
どっちも期待薄という意味でたいして変わらないんじゃないかと
来年のオールスターはナゴヤだからさすがにマツダは今年限りだろうな
>>880 さらに数時間後には…
まあ結局試合がないとつまらんし、試合があれば見てします
立派なカープホリックですな
それで深夜には消えた40億円論争が始まる
>>873 茶色を消すために天谷固定
茶色を消すためにストライク先行撤廃
茶色を消すために消極エンドラン積極盗塁
茶色を消すためにレフト赤松
茶色を消すために永川守護神はく奪
茶色を消すために猛練習
>>876 来年は、マエケン、大竹、今村の
中4日ファイアーフォーメーションが見られるわけか
オラ泣けてきた
>>886 でも現状のカープ打線を考えたら、
5番 ファースト 喜田 であってもおかしくないわけで
今の1軍メンバーで、ファースト守れるのが栗原しかいない、ってのは
いかがなもんかと思うんだが
>>883 883のレスで赤松こと思い出した
「なんで野村は赤松をセンターで使わないんだ?
赤松のセンターはカープ内どころかNPBでもトップクラスの守備力なのになぜ」って
ここ最近ずっと思ってたけど規制されてて書き込めなかったから今書く
何が怖いって来季使える投手が何人残ってるかだよな 別にずっとBクラスだからいまさらBクラスだの最下位だの五位力だので騒いだりしないが 来季への希望まで根こそぎやられたんじゃ
>>873 止めはシュルツ退団の流れと割り切ってるよ。
>>886 そう思いながらも、この前の巨人戦であれだけ代打を連発したのに
喜田だけ残して負けた試合がどうしても目立ってくるから煮え切らないw
高明で負けるなら喜田を・・と思ってたしなあ。
( ´∀`)
普通に5番ファースト喜田は違う監督ならあっただろうね。 長谷川も7月頃には例年のように復活して戻ってきて中継ぎ助かる筈が予定狂ってるし。
しかし5月の時点でブラウンを懐かしむ空気になってるとは まったく予想外だった
ストライク先行撤廃 ルイス大竹離脱 松田元の呑気なコメント これだけで十分想定内
懐かしむどころか嫌っつーぐらいレイプされて一生トラウマーだよ
楽天 日ハムに1勝3敗 オリックス? SB ロッテ 西部 0or1勝6or5敗だろうな現実的に。
908 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 14:00:18 ID:/jrid1L80
まぁ、喜田は変化球に弱すぎて安定感がないから どの球団行っても活躍しないだろうが 長谷川は嫌な予感がする。
今どき精神論全開な大野ノムケン、ある意味すごいな
>>894 天谷を固定以外はありそうで怖い・・・・
>>896 サード小窪の前にファースト喜田は試して欲しいと思ってた
喜田はヒューバーより先に落とされちゃったんだっけ?
まあ打ってなんぼの選手だし、少ない打席とはいえ結果出せなかったから二軍落ちはしゃーないって感じ
トレードに出されるとは思わなかったけど、関西帰れてDHあるパってのは喜田にとっては良かったんじゃないか
下では審判に食ってかかって退場とか、そうとう荒れてたみたいだし
マエケンは順調にいけばFA権取得は2016年オフ 28歳の時
オリ戦の後はパAクラスか 借金いくつ増えるんや・・・
桑田に土下座して投手コーチやってもらおうぜ
監督でいいよ。 客も呼べるし元ちゃんも納得してくれるんじゃないか。 野村で客呼べないで実績あるOBじゃ客寄せにならないって解かってくれただろう。
もともと野村って人気無いし。
桑田は精神論否定の本を出したんだっけ
ノムケンは選手晩年からずーっと評価落としまくってるよね
投手出身の一軍監督が長谷川良平さん以来いないってのもすごいな 最近は投手監督珍しいし、いいも悪いもないけど
2000本とかにこだわらずに ショートができなくなった時点で引退するか せめて代打に回っていれば評価は違ったろうけど どう考えてファーストで使うような選手じゃない
あの時2000本キターとか言ってた連中がなにをいまさら
>>917 好選手としては人気あったと思うよ
だけど成績抜きにして人気があったかというとそうでもないかな
全く結果出てなくても代打に出れば大歓声が起こる、という選手ではなかったと思う
晩年の野村でいいから欲しいわ
そんなに2000本キターってやっていた奴多かったかな 晩年は栗原がでてきた時期だから老害っていう評価だったと思うが 騒いでいたのは話題がほしいマスコミと球団だけっていうイメージだ
前田≧江藤>>>緒方>野村>金本 ビッグレッド時代の人気はこんな感じかな。 金本は他の4人が移籍や故障でいなくなってから人気が出た印象。
シーズン当初から今年は野村の為に1年棒に振るのかと冷静なファンなら思ってたよ。 盛り上がったのは身内だけでしょ。 端からはなにやってんだかと思ってた。
抑えベイルきたか
頭が良くて、選手から信頼される監督が欲しい。 馬鹿は見飽きた。
そもそも長年レギュラーオンリーでトップバッターだったから代打のコールで盛り上がるってタイプではない 東出が数年後代打で出られても盛り上がらないだろ
>>917 選手としては好きだったよ
解説を聞いてからアレ?と思い始め、
星野擁護のタレコミを聞いておいおいと感じ出し、
今年になって嫌いになりかけてる
次の監督は地鶏昇格でいいんじゃないの ロッテの西村監督も地味だけど、結果出してるし
ロッテとウチの野手層の違い・・・
ノムサンとノムケン、一字違いでこんなに違うもんかねぇ
>>934 最終的には楽天の方がロッテより上にいると思う
やっぱ楽天は、
岩隈・マー君・永井の3枚がいるのは強いと思うし
ロッテは唐川とか怪我しちゃったしね
理論派がノムサン 精神論なのがノムケン
過去に良かった監督も古葉とか阿南とか地味だからな、地鶏とか木下とかで良いよ…
>>936 ヤマモトコウジだって人によってだいぶ違ったじゃないかw
地味なのにそのポジションを任されてるのは、 有能だから、だもんなぁ
>>932 野村の評価は年齢や野球を見始めた時期によって変わるんだろうね
95年以前の活躍を知ってる人は評価するだろうし
97年以降からしか知らない人は言うほど打たない・守備がうまくない、すぐに怪我して戦力にならない
って感じで分かれると思う
自分は97年くらいかまともに野球を見るようになったから
野村よりも緒方、前田、金本らへんが好きだった
特に緒方は三拍子完璧に揃ってたしね、98年に甲子園で怪我した後は盗塁が激減したけど
ロッテは元から代表クラスが多いけど うちには・・・ 出して恥ずかしくないのはマエケンくらい
>>921 まあファーストで使うような成績じゃなかったが、
その当時代わりにファーストやらせてノムケン以上にやれそうなやつなんか居なかった
栗は怪我してたし
功労者だしあれぐらいは別にいい、今更ぐだぐだ言うほどのことじゃない
>>938 いやー、ノムの爺さんも言うほど理論派じゃねーぞ。
>>932 そういう人、結構多いよな
その解説と星野関連で采配面より他の面で大丈夫か?なんてのは良く見た
大野も星野と繋がりあるし、 まさか星野はカープの監督狙ってるんじゃw
>>937 横浜が、監督変わったその年だけ結構いい成績残す(某大ちゃんは除くw)
のと同じで、今年限定で言えばロッテは最終的に好成績残すと予想してる。
>>947 ま、JFKシステムを画期的と絶賛したり、今と昔とでは育成方法は違うと普通に言う人だから馬鹿ではないな。
一番なんとかするべきなのは由宇の悪環境だと思うんだがどうなの
>>945 あくまで個人的な意見だけど、功労者っていう考えが
あまりよくないとおもうんだよな
プロなんだからその時の成績や能力で評価してほしいところ
経験もないのに功労者ってだけで監督になって
チームをとんでもない方向に導こうとしている人がいるだけに
選手としての実績と指導者としてのそれは別物で評価しないとねぇ
チームリーダーとか、ちっともそぐわない 呼び名で呼ばされてたのがすべて。
野村大野はリアルに「知ってた」というか「ほら見ろ言わんこっちゃない」って感じの人が多そう。 俺もそうだし。まあ予想より酷いがw 故障者にしても、大竹シュルツ永川が離脱って方針に問題あるんじゃないか?って思う。
>>953 どんなにチームに貢献しても衰えたらポイとかそんなチームには誰も来たがらないし、みんなFAで出て行っちゃうよ
監督としての評価はまた別だけど、現役晩年の扱いには文句ない
>>954 2000本安打のためにファーストにまわった晩年が評価できないと言っているだけで
ショート時代は素晴らしい選手だったと思うよ
1年の瞬間最大風速はカープ史上最強のショートじゃないかな
パワプロなら高橋慶彦の方が伝説w
>>953 俺も同感なんだけど仕方ないと思ってる
さらにカープという球団の体質を考えるともう諦めるしかないと思ってる
正田と西山呼び戻そうぜ
>>952 球場の広さ度外視すれば、呉が一番いいな
地元民はもちろん、遠征組も一軍を見に行くついでに楽に見に行けるし
由宇はそれだけで大旅行
やっぱ監督は功労者で現役時代の成績がいい人間がなるべき 指揮者としての才能はともかく。 結局は問題はコーチだよ
>>962 別に二軍は客を呼ぶ場じゃないと思うぞw
>>953 その時の能力で考えても、
>>945 が言うように今になってまで言うほどのものでも無いとは思う
選手としての話と監督になっての話は別で、まあ功労者ってだけで監督にならせるにも
だったら周りを歯止めがかけられるような人を置くとか優秀なブレーン置くとかすればいいんだけどな
かつて失敗している人をヘッドと兼任で置くとか誰も幸せにならん
>>958 91年の優勝に関しては野手陣でもっとも貢献したのが野村と言えるね
今はベンチが映ってあんな表情をみるたび残念な気持ちになる
別に野村だけが功労者じゃないしな 地鶏だって功労者だろ
>>963 コーチは朝山にまで手形切ってるくらいだからなぁ
横山や嶋、倉あたりにも確実に切ってるだろうし
これから消化するだけで一杯一杯なんじゃないか
外様から優秀なコーチを〜とか夢のまた夢な気がする
>>963 それでもやっぱりコーチか2軍監督を経験すべき
できる事なら優秀な監督や先輩コーチの元で
>>953 逆に、若いうちはちょっと頑張ったくらいじゃ高級はもらえない。
そういう風にしてバランスを取ってるんだよ。
迎、出場登録
〜 本日 (5月18日)の出場選手登録異動公示 〜 出場選手登録 読売ジャイアンツ 投 手 33 野間口 貴彦 東京ヤクルトスワローズ 投 手 25 館山 昌平 広島東洋カープ 外野手 44 迎 祐一郎 出場選手登録抹消 な し
>>964 その通りだが、新しい環境の球場作るなら、って意味
でも大野からは由宇より遠くなっちゃうか
青木高中4決定か、つまんね
〜 本日 (5月18日)の出場選手登録異動公示 〜 出場選手登録 読売ジャイアンツ 投 手 33 野間口 貴彦 東京ヤクルトスワローズ 投 手 25 館山 昌平 広島東洋カープ 外野手 44 迎 祐一郎 出場選手登録抹消 な し
ホントに中4でいくのか・・・
どーせあんま投げてない カスタルツを中3日で使えや。
先発迎あるで
ホントーになんとなくだけど横山は良いコーチになれそうな気がする 嶋は良いコーチになるか小早川コースか微妙な気がする 気がするだけなんだけどね
パの公示はどこで見れるか知らんが喜田(とハセ)は一軍登録されたんかの
>>968-969 2軍で山崎監督野村ヘッドが理想的だったんだが、そんなことしなかったからなぁ
地鶏が果して優秀かどうかは分からないがまだいいとは思ってた
まぁ元がそんなこと絶対にしないとは分かっていたが・・・
嶋も倉も横竜も人望あるし横竜は大けが経験してるしいいコーチになると思う
中4で確定だな 中4日ぺローンとか勝てたとしても不安残るし 赤松下げ迎スタメンでDH嶋 前田廣瀬使いどころなくゲームセット その上、喜田ラロッカお立ち台とかなったら・・・ こりゃ〜京セラ行かない方が正解かな
983 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 15:14:26 ID:/epDfuEP0
クローザーは誰だろうね? 最近の安定感からすると横山かな。 その前に勝ちゲームに持っていけるのか?
いきなり一軍監督で成功したのは、 最近だと落合くらいじゃないかなぁ
青木中4か・・・ 大野は精神論ばっかり言ってるが、疲労が不調の一因になりうるってこと考えたことあるのかね? ただでさえペロネードは今までより疲労度は増すフォームなのに。 青木中4やるぐらいなら、今日齊藤登録して明日青木でもよかろうに。 大野本人が無事是名馬みたいな選手だったから、他の投手も皆同じとか思ってるんじゃなかろうか。
落合は就任時、森とコンビだったからな
岡田オリ、喜田で必殺代打四天王よ
中四なんて勝てる気もしないが、勝っても心配事しか増えないよ
>>985 血行障害持ちでとても無事是名馬という感じではないぞ。
永川&シュルツ『あいつ(大野)とは一緒にプレーできん』
今日青木高で ひょっとして明日ソリアーノ登録即先発とかあるのか・・
青木高も完封してからずっと調子悪いな 球も甘く入ってるしひねったところで球が走ってない カブレラとか北川とか後藤とか赤田とか怖いな
やった( ´∀`)喜田いきなり一軍だ
喜田が大活躍して死んだような顔をしてる野村と大野が見れればそれでいい。
フィリップスに打たれまくってた時の野村、大野の顔
まさか喜田を敵にまわす展開になるとはなw
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 15:34:53 ID:7ExoEX0k0
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread