平田、堂上なぜ中日では若手打者が育たない？ ５

549 代打名無し＠実況は野球ch板で sage 2010/03/30(火) 23:21:13 ID:OFQ7iHiU0
プレイボーイのバカ息子コラム最終回にオチが登場して親子対談してた

衝撃だったのは
「落合家の成人は25歳から」というのがリアルな考え方だったこと。
（しかしそれを野球選手にも当てはめてるとこが最低の監督なところだ。）

「25歳までは好きなことしてていい、とずっと前から言ってある」
「25になってすぐ面倒みなくなるというわけではなく、必要があればいつまでも」
「おまえはやりたくもない仕事をやる必要はない」
「すぐ仕事をみつける必要がないというのは世間一般の家庭と、うちとの最大の違いだ」
などという下品な金持ちの典型のような考えを育成失敗した息子と大笑いしながら喋ったとさ



そりゃ選手は育たないわけだ

平田、堂上なぜ中日では若手打者が育たない？ ４
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1269960704/

>>1
貴方のスレたて行動は、スレのルールに従っていないために自治スレで問題になっています。
スレたて荒らしの可能性も指摘されているので、自治スレに出頭しなさい。
★☆新プロ野球板自治スレ1☆★自治厨禁止、age推奨
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1267913077/

>>1
乙

>>2
フクシ乙

１

ライバルは坂本から大田へ

堂上　剛裕 .364　 5本　 13打点

主なライバル達
大田　泰示　　　.258　 8本　 25打点
野原　将志 .259　 0本　　7打点
堂林　翔太 .247　 3本　　8打点
筒香　嘉智　　　.209　 5本　 13打点

兄者に関してはもう2軍で育成する時期は過ぎてるんだけどな。
ここからは1軍でどんな形であれ使ってやらなきゃいかんだろう。それだけの成績は残してる。
2軍でさえ微妙な外人なんて起用してないでさ…

>>6

そのライバルたちは兄貴とくらべるのではなく弟と比べるべきだと思うが・・

正直もう弟はダメだろ…

>>6の面子に一人も勝ってすらいない

.196　0本　4点

じゃ、いくらドラ１高卒、そして人気ある地元選手とは言え無理だ

今年で解雇と言われても何ら不思議ではない選手になっている

まあ、ドラ１だから解雇されたらヤクルトか楽天が取ってみそうだがｗ

野球小憎でも高校生の指名が多いのに１軍野手の平均年齢が高すぎるのは
育成が上手くいってない証拠って皮肉られてたな

野球小僧なんて甲子園オタの素材ロリコンばっかじゃん。話にならん。
>>9
守備が安定しだしてるからありえんわ。森野の代わりだから一軍もありえんが。

堂上兄弟の場合、親離れ・兄弟離れしてないような気が・・・・
トレードしてあげなよ。平田も野本もさ。

落合は駄目外人を贔屓起用するし、ミスにも寛大
一方若手には少しのミスで二軍落ち
育つわけがないな…
落合政権が後数年続くようなら、兄はトレードしてあげた方が本人の為だろうな

喜田を取ったオリックス相手だったらいいトレードができたのかもね。
というかここだと普通に活躍しそうだな。

堂上弟もたいがいだが、阪神の野原もヒデエ有様だな。

某スカウトからはこんな評価だったのにな。

堂上あたりと比べると、打撃技術に大きな開きがある。
また彼には、甘い球を逃さない天性の勝負強さを兼ね備えている。
野原あたりと比べると、総合力で差が感じられる。
ただ３人の中で一番スケールがあるのは、恐らくこの坂本だろう。
そこでこの粗さをプロで改善して行けるのかが、今後の大きなポイントとなる。
ただ個人的には、春からの成長に欠け・線の細さ・技術の粗さも顕著で、
少々リスクの高い選手だと言う印象は、春同様に変わらなかった。素材の良さは認めつつも、
今の段階では指名リストから外すことにしたい。

誰か知らんが素材のよさ、スケールの大きさ認めてんだからいいんじゃね
高卒のその後はなかなか読みきれないよ

言い方は悪いがクソまみれの汚いダイヤの原石だったんだろうな高校時代の坂本

坂本の夏以降の成長が尋常じゃなかったから１位まで上がったよね
松外も４年のときめっちゃ打ったし、いけんじゃない

>>6
中日では25歳は若手か・・・ｗ

明日、堂上兄が昇格してくるらしい

1打席sage2打席sage3打席sageなら萎えるな・・・

ノ・モンギュがやっと2軍落ち決定？

堂上は課題の内角の球をちゃんと打てるようになったのか。

>>13 お前は虚カスの工作員だろ？兄者をトレードなんて許さんぞ！
トレードするべきなのは弟だろ。兄者と弟じゃあ今や人気が逆転しているぞ。
兄者は森野並みの打者になるだろう。弟は森野からサードのポジションなんて奪えないだろ。

堂上直倫を破壊したのも落合か

まぁ兄貴は二軍の成績からして下に置いておくような成績じゃないしな。
これで上げないんだったらもう落合が監督でいる間は無理だという事だから。
ていうか弟君は二軍で試合出てんのか？
もう二軍でもお払い箱？

>>22
昨日の坂本のバッティングをよく参考にするといいんじゃない？
まあ、あれは坂本の才能みたいなもんだし、真似しようとすると余計に崩れるかもしれんがｗ

自己紹介してんのか？山岡よ

兄者には一軍で弟の敵をとってもらいたいな。
坂本の.339　１０本　２９打点に追いつき追い越せだ。

３打席だけ使って結果がどうでも復帰した井端と交代で下行くけどな

２ちゃんじゃさんざ語り尽くされた話題が今ごろｗ
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/sports/n_dragons__20100517_3/story/15gendainet000112800/

>>12 に全面的に同意。
地元で、兄貴がいて、親父がいて、って環境がヌルすぎる。
必死になれという方が無理。

>>1
何も難しい事はない、贔屓選手以外は使わないから育たないだけ　以上

巨人だが、堂上に当たってら、、、と寒気さるわ。

セサルを使って兄者を使わないのは理解不能
一発も有るし守備も割りとﾏｼだぞ森野の外野より

平田にしろ　堂上弟にしろ金属時代のドアスウィングが直ってない気がする
打撃コーチは何を教えているんだ

しかも今年のドラフトで　これまたドアスウィングの高校限定ＨＲ打者
ＰＬ吉川指名候補とかムネヲは言ってるし

期待できそうなのは堂上兄と福田だけだな
個人的には若手打者育成に定評ある佐々木恭介氏に2軍コーチして
もらいたいが　落合監督いる期間は無理だなorz

みんなセサルなんかより剛裕の方が現時点での実力・将来性・人気すべて
勝ってるって事でいんだよね

正直云うとどうでもいい

どうでもいいってセサルはいなくなったら与えた打席すべて無駄になるだけだし（デラロサやビョンに与えた打席なんてすべて無駄だったし）

>>38
セサルやビョンやデラロサに与えようが、平田、堂上兄弟等々に与えようが
結果は変わっていない、と思うから

そうか？オレは2007年堂上剛裕を大抜擢していれば優勝できたと思いますけどね

前から言ってるけど､このチームはラッキーボーイを生まないんだよな
速攻で干すから
ラッキーボーイの爆発力と勢いなしに今の強大な巨人を倒すことは不可能に近い

毎回ほぼ同じメンバーだからな・・・

違う選手が1人で他は同じメンバーで回すだけだからな・・・

どうだろうね。それは判らん。もしかしたらそうかも知れないし、そうでないかも知れない。
俺は堂上兄弟には雰囲気を感じない。とはいえ素人判断だからね。真実は闇の中。

闇の中じゃなくてビョンなんて起用してるからあの年は勝てなかったと言えるな言いきれるな

堂上弟はともかく平田はちょっときっかけあれば十分育つと思うがな

今年は大成する前のスランプ年と勝手に位置付けている

他球団だけど来年出てきそうと考えている一人

>>44
どうかねえ？ビョンは最悪だけど、未だにビョンを越える若手も出てきていない様な気もするが

ほんと落合信者って洗脳されてんのなｗ

キモッｗ

そこでそういうレッテル付けに走られてもなぁ。

洗脳されてる人と喋っても無駄でしょ？

じゃあ無視すればいいのに

お前の糞みたいな考えは容認できないからね

自分と違う考え方は容認出来ない、ってのは如何なものかと思うけどね。
まお好きにどぞ。

>>46
ビョンぐらい使われた若手がいないからな

ステージを与えて使い続けてやれば殆どの選手がそれなりにはなります。
彼等は選ばれてこの世界に入ってきた訳ですから、元々それなりの力を持ってます。
ステージを与えて競わせてその中で一番良い選手を使う。
そうすればチームに沈滞ムードは生まれません。
by原

>>44
2008年はチーム3位の打点とホームラン数だよｗ

ビョンは成績に対して年俸が高すぎる
2000万くらいの助っ人ならまぁこんなもんかって感じ
実際セサルか野本が16本65打点打ったらだいぶ楽になるだろうな

野本やセサルは守備でもビョンと大差ないからなｗ
長打力はずっと落ちるし技術はどっこいだし

堂上剛はビョンの成績超える可能性高いと思う
出番さえあれば・・・落合さえいなくなれば・・・

ていうか去年藤井がビョン超えただろ確実にｗ

去年の藤井ぐらい活躍しても準レギュラーにすらなれないからなぁ
その一方で野本セサルは聖域だし
誰もやる気出んわなｗ

中村公みたいに移籍志願してる奴って水面下ではもっといるんじゃないのか？

中村公はほんと可哀相だったな・・・

最後年なんて説得されたから契約したのに使ってもらえなかったもんな・・・

>>59

２軍でもあまりつかってもらえなかったからな。ひどい仕打ち

藤井も野本も大島も６・７番タイプじゃないからな。
明らかに１・２番を打つべき逸材だ！
井端と谷繁が下位に控えてた方が打線も繋がるのに落合は分からないのか？

もう荒木井端の一二番も賞味期限切れだし藤井大島の一二番でいいのにと思う
そりゃ大島も最終的には250程度で終わるかもしれないけどそれでも今後3割超えへの過程なら
十分なわけだし
福留とかクラスなら怪我から復帰でも問答無用で使っても納得だけど、今の荒木や井端を問答無用で
スタメン復帰させる必要ないわ

何やかや言っても兄の方はそこそこ数字を上げてきたな。

堂上（兄）
.326　5本　 13打点　2盗塁

坂本
.341　11本　30打点　7盗塁

ようやく比べてもそれほど遜色が無いとこまで来た感じ。
あともう一踏ん張りだな。

>>62
比べるって言ったって兄者は二軍成績だろ
一軍でこれくらい成績が残せるかっていうと微妙
でも1〜2年我慢して使い続ければ、坂本と遜色ない成績を残せると思う
素材だけで言えば、坂本以上なんだからさ

↑の
>>62は
>>63な

見る目がない→信子
育成できない→フクシ

>>59
昨年の契約更改で澤井もゴネて球団に慰留されてたっけか

落合の中では年功序列社会

>>1と>>66
原の息子は育っているのか？普通、単位取れなかったら留年するはず。
なのに退学なんて、原の息子も大金持ちのひとり息子だから育たない。

>>69
なんでそこで原の名前出てくるかなあ。
あんた、スレタイも理解できないおばかさんでしょ。

岩崎達と岩崎恭で１番ショートを争う
大島と藤井で２番センターを争い
井端と荒木で７番セカンドを争う

これが健全な競争なのでは？
ライトはセサルを使わざるをえないし代打が野本と小池しかいないから消去法

>>70
落合信者の原に対する劣等感
すべてで原に劣るから仕方ないけどさ

見る目がない→信子
育成できない→フクシ

松外みてぇなぁ。
大本営でも、左ピッチャーの時に起用あるでって感じで松外の名前出てたけど、結局出てくるのは
ヒデノリなんだよね。
いや、ヒデノリは好きな選手だけど、松外にも打たせたってよって。

あ、あと谷が再昇格後、一度も見られなかったorz

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/201005/CK2010052102000036.html

昨日の試合見る限りこの見出しや記事全くの大嘘じゃねえかよ、しかも落合のコメントて全く説得力ねえよ
この分じゃ落合がいる限り堂上兄や藤井は永久に現状のままだろうな

兄は年に１，２回顔見世程度に１軍に上がるけど、
そのたび数回代打で使われるだけで、すぐ２軍に差し戻し。
毎年その繰り返し。
それでもいまだに腐らず２軍で好成績上げ続けてる精神力には驚嘆するが、
いい加減かわいそうでならない。
絶対よその球団行ったほうが本人のためでもある気がする。

堂上兄　福田　谷　澤井は
他球団へ行かせてやるほうが本人の為かもな

オチの事だから兄は枯れるまで飼い殺しにして捨てるのが目に見えてそうだが

それから野本も山井も小笠原もね。

トレード封印の意味が2004年とは大きく違うんだよな〜

澤井はもう年齢的に欲しがる球団があるとは思えないな

>>78
野本はお気に入りだから来年まで使い倒すだろう
山井はさすがにトレードかな

飼い殺した結果がコレだよ・・・

中日は若手を無くす前にファンを無くさないように気をつけた方がいいな。

ファンの意志を無視続ければ（セサル起用と兄を干す）、ファンは離れて行くと思う。落合は中日球団にとって疫病神になりかねないと思う。

>>80
澤井は6月で31歳か、厳しいよなあ。でも現状でも二軍に幽閉される選手じゃないのに…

>>83
澤井は去年ゴネたからな
中村公コースだと思うよ

>>82
いや､もう疫病神だからｗ

谷はほんとにかわいそうだな…
結局今回も2打席で二軍落ち。
岩崎達がそこそこやってたのもあるけど
荒木の守備、走塁が神なんてのはもはや過去形なのに…

ここ10年で2軍の打撃タイトルを獲得していないのは中日だけ

トレード志願したほうがよいよ、落合に飼い殺しにされてたまらんわな。

オーナーもあほやからな！！

トレード志願ってのは外から見たら妥当に見えるけど
中にいる実績ない若手ではそんな勇気も持ちづらいだろうな
プロ入り拒否したドメや長野とかすげえわ

澤井ってゴネたの？
打ち出すと止まらないし、足も速く、守備もうまいのに。
セサルよりすべて上。

　　　　打席　　前　　後
セサル 110　.222　---

新井　　 10　.250　---
平田　　　5　.244　.250
岩崎恭　 5　.256　.250
西川　　　5　.471　.361
福田　　　5　.364　.316
堂上兄　 3　310　.330
谷　　　　 2　.304　.317　
柳田　　　2　.280　.300

セサルと若手の､昇格直前と現在の打率､上での打席数をピックアップしてみた
こうして見ると､全体的に下で打率がいいやつほど上でチャンスを与えられていない傾向がある

補足
打率は両方とも二軍でのもので､一軍昇格直前の打率と降格後の現在の打率
セサルと新井は降格してないので後者はなし

落合は「結果がすべて」と言っているが
結果がでない選手をなんで使うのか聞きたい
結局自分の好き嫌いだけだ

ノ・モンギュも一回ファームに落とした方が良いと思う

結果なんて余り意味無いよね。いくら３割の打者でも２流ピッチャーから打ってるかもしれないし、２割そこそこでも、ダルとか岩熊のような好投手から良い当たりの打球がファインプレーでアウトになった結果かのしれないし。

評価は内容が大事でどう首脳陣が選手をみてあげれるかだとおもう。

178 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/05/24(月) 02:24:35 ID:e79BNafH0
鉄平は打てなくても守備でポカしても替わりがいない楽天だから使われ続けて成長した感じ
中日だったらずっと2軍だったかも
地味だし

179 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/05/24(月) 02:43:12 ID:OBCEVMkt0
ユニ姿でアイス食ってるのがばれて
首脳陣の不興を買ったという噂があるね＞鉄平

まあ彼の場合は移籍して正解でしょ

180 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/05/24(月) 03:05:13 ID:tiYE5/gg0
落合初年度に「まず守備と走塁でアピールすること」と厳命されていたのに
バットをブンブン振り回して守備練習しなかったのが原因。
このチームでは、こういう野球脳の悪さは致命的だからね。


芸スポのアホの落合信者の書き込み3連投ｗ

別に鉄平がアイス食って不興買おうが、放出先の楽天で開花しようが関係ないと思う。
ここの問題点は中日で若い選手が出て来ないか、出てきても冷遇される点にある。

ええと、ＩＤってわかるかな？

>>96
これは痛いなｗ　
ホントにオチシンってこんな奴ばっかしｗ

巨人の亀井　坂本　松本みたいな選手は中日では育ってない
これは打撃コーチの技術を伝授する能力の問題ではないような気がする

巨人の若手選手が一軍の打席で発散する攻撃的な気持ちと言うものが
中日の若手にはない
逆に失敗を恐れて委縮している気持ちが察せられる

選手が攻撃的な気持ちで打席に立てること　これがチーム環境づくりの技術だと思う

土谷問題は他球団で首位打者とったからとかでなく
その時使えないからといって有望な若手を放出する馬鹿さ加減にあるんだが
そんなことしてたら長期的にチームが作れない
今で言ったら谷とか岩崎恭、放出するよりひどい

なぜかここでは大島の名前が出ない件

６番セ猿

西武ドームで、観戦していて腹が立ちました

巨人でいえば
外野はラミレス谷ヨシノブで埋まってるから亀井イラネ
と２、３年前に放出されちゃってるようなもんだ鉄平問題は
どこかが数年でダメになるだろうとはオチ以外の誰もが予想できる
さらに現状で長野の代わりに野本がいると思えｗ
ドラフトに口だしてダメな選手とるのも得意だぞオチは('A`)
二遊間は当然仁志と二岡だし坂本って誰？

落合ジャイアンツ

１仁志　二
２谷　　中
３小笠原　三
４ラミレス　左
５高橋由　右
６二岡　遊
７李承�Y　一
８阿部　捕

順調に大島が育ってる件。

松井佑って、なんであんなに打席数少ないの？ ３割マークしてるのに。
極端に守備が下手とか、何か理由あるのかな。

セサルを使えなくなるからだろｗ

>>107
嘘かホントか知らんが、来年の新人王獲らせるためって書き込み見たぞ

>>109
今年は大島，来年は松井ってか。
>>107
去年の中村一生も３割打っての謎の２軍落ちだったから
単純に落合が飽きただけだろ。

ことしはセサルに新人王取らせたいんじゃないのか

>>106
他は？

大島は育つというかほとんど最初から一軍だからな
ドラフト指名の経緯を考えても優遇されて当然
結果出してがんばっているので目立たないようにがんばって欲しい

オチの頭には、これから何年も主力は怪我もせず成績も安定してフル出場してくれると思ってんだろうなぁ。だからこの選手（有能な若手）は
しばらく出番無いと判断すると他球団に放出しちゃうんだろうなぁ。

皆、落合馬鹿だと思っているけど、彼はしたたかだよ。
今、なぜ若手野手使わないか、その答えは３〜４年後にある。
今の野手メンバーは３年後には、ほとんど居ない。
若手育てないから、その付けが確実に来るが、その時落合監督は監督辞めている。
フロントは、来年か再来年には、チーム生え抜きの功労者（立浪次期監督）を監督に
したいし、多分なると思う。
しかし、若手を目をつぶっても育てなかった付けは大きく、いくら立浪監督が頑張っても成績は毎年Ｂクラス
、そうなればファンから罵声浴びるは、辞めた落合株は上がるのは目に見えている。
野手を生かすも殺すも、監督の力量しだい。
楽天の鉄平なんか、中日時代に落合が使ってやれば、今頃ドラゴンズのトップバッター
になっていたよ。
外様の落合は早期クビにして、将来（５年後）のチーム作り始めて欲しい。

>>115２年後オチはＧのマークの入ったユニに袖を通してるかもしれない。

中日を弱体化させＧのリーグ優勝をたしかなものにしたオチはＧ監督就任後セリーグ５連覇を成し遂げるのであった。

>>116
原監督の内はコーチになることはないと思うけどねぇ｡
WBCで相当頭に来てたみたいだし｡
まして監督なんてあり得ない｡あそこって生え抜きしかダメなんでしょ？
ただ､したり顔で解説やって中日を貶すのは目に見えてるな｡

>>115
立浪監督で失敗はできないだろうし､ワンクッション置きそうな気がする
ただ､客離れが酷いから目先だけを考えて据える可能性はあるな

>>35
遅レスだが、死ぬほど同意。

平田も弟も、高校時代は無双に近かったが、それは「高校野球」の世界での話。
プロでやるには大きな欠点があったし（特に、平田）、弟は走攻守全てにおいて覇気が無い。
二軍ですらレギュラーも危うい成績なのに、若手が売りに出来る闊達な動き・姿勢が全く見られないのは至極残念。
その点、兄貴の方は声も良く出てるし、そういう姿勢が成績にも表れてる。
殊更メンタルを重要視するのは古いかもしれないが、イチローや松井秀クラスのような
超天才じゃないのだから、基本はメンタル、モチベーションの高さだと思う。

平田も弟も素質はあるけど
良い打撃コーチがいないから伸び悩んでるんだと思う。
高柳がコーチでは伸びるどころか悪くなる一方だもんな。

巨人ファンの俺が言うのも難だが結局

高校難波四天王で一番活躍してるのが一番微妙と思われた岡田だな

スカウトの一押しは岡田だったが、甲子園でのまぐれ本塁打を見て
平田をごり押しした落合

>>115
契約延長する前もそう言われてたな
で？延長して何年たったよ？馬鹿だなお前

＞高柳がコーチでは伸びるどころか悪くなる一方だもんな

高柳ってどんな指導しているのやら？
理論派でも無さそうだし
アイデアマンってタイプでも無さそう

大体どんな経緯で中日に来たのかね？
オチ＆森繁とも接点はパ出身ってだけで

おまえら高柳のこと、あの暴言以外に何も知らないだろｗ
指導方法なんて解るわけもないわな。

>>124それこそ結果が全てｗ

アホスレ、

本人に力がないだけ

指導者がどうとか、まるで関係なし

指導者はかなり大きい。選手がそだってないのは２軍コーチが悪い

良い指導者に巡りあえるかどうか　
それで選手はかなり変わる
巨人の斉藤　故藤田監督がいなかったら
王貞治氏　荒川コーチがいなかったら

落合博満監督は「今年（2005年）のドラフトで俺が認めたのは平田だけ。
そういう選手がいない年だってある。あれだけ振れる選手はそうはいない。
鍛えれば俺以上の打者になる」と平田を評価している。

またこの時のドラフトでは中日は岡田貴弘（履正社高→オリックス）を指名する
予定であったが、落合が平田の甲子園での本塁打のVTRを見て
「あれだけライト方向へ飛ばせる打者はそうそういない」と平田の指名を直々に
スカウトに命じたともいわれる。

落合は天才バッターだが選手を観る目がないんじゃねーの？
セサルやびょん、バルデスもそうだが、見込んだ選手がことごとくｗ
組閣も監督権限だ

権限といっても打撃コーチに佐々木、投手コーチに山田みたいに思い通りには出来んだろ。
ゲームじゃないんだから。

今のコーチ陣が落合の人脈では限界ってことだ。

ロッテの時に愛甲を。
横浜臨時コーチで鈴木尚を長距離砲と勘違いさせた過去があるから、若手長距離砲の扱いが苦手なのかな？

東京ドームで打っただけで岡田持ち上げすぎｗ

要は選手を見る目もない、育てる事もできないって事か

選手の将来を見通すことなんか誰にもできないことだ
たとえ現役時代は一流選手と言われてた人にとっても

でも落合君はそれが認められない
自分の予想したことはことごとく成就しなければならない
なぜなら自分は野球のことがすべてわかってる超一流選手だったんだから

だからいつも引っ込みがつかなくなる

大島は？

>>132
その「東京ドームで打っただけ」の打者に巨人は2戦連続で苦しめられた訳だが。

つーか東京ドーム以外でも打ってるだろｗ

大島はルーキーだからなー
坂本松本はともかく長野を巨人が育てたとは言わんだろ
それと同じじゃね？

いや、開幕早々からルーキーを起用するという英断がなければ
長野だって活躍できなかった。

>>135
大島過大評価しすぎだろ、打撃がクソすぎる
OPSが0.7ない外野手とか守備固めだろ

>>126
指導者やマネージャーは大事だよ。
それがわからないのはあなたが自分ひとりで大きくなったと勘違いしてるおばかさんだからだよ。

堂上兄は育ちすぎて腐るだろwwwwww

兄の過大評価も異常だな、打つだけが取り柄のくせにそこまで特出した成績残せてない
二軍の帝王にすらなれてないのに一軍に呼べ呼べ信者がうるさい選手だ
せめて中田くらい打ってから騒いでくれよ、まぁその中田もあの調子だったけどな

中田はまさか一軍で一本もホームラン打てないとは思わなかったｗ

堂上兄さん一軍に上げてください
一軍のハードルはものすごく低いんだから
なにもこの人に限って突出した成績なんかいらんでしょう

>>145
アホだなー今一軍に上がっても２，３打席でまた二軍だよ
下手に呼ぶより監督変わるまで我慢して待ってた方が利口だろ

確か二軍の試合で堂上兄が見逃し三振して
打撃コーチ高柳が「死ね」と発言
森岡が「選手に死ねはないでしょう」
と文句を吐き、新井が止めに入り

その後森岡は一週間謹慎、オフに自由契約　ヤクルト入り。
それ以外にも春田　金本　樋口と変な退団が多いな中日は
立浪政権になれば変わるのだろうか？

>>143
なにいってんだか・・
セサルなんて二軍で.222の成績で一軍スタメンだぞ
二軍で3割も打てないようじゃ一軍で打てるわけね〜だろ

今の中日は一軍スタメンには実力ではなく別の力が働いている

>>148
さすがに外国人と比べるのはアホ
外国人スキーな監督なんだから、変わるまで待つしかないね

>>149
なんだそれ、なんで外人優遇しなきゃいけないんだ
一軍の試合に優れた選手を見たいのはあたりまえ

>>150
見たい見たくないって話ならそりゃ見たいさ
セサルなんてカスさっさと帰国させて入れ替えろってんだ
ただそこまで言うほど兄はいい選手ではない
兄の信者がアホみたいに持ち上げてるのを見ると滑稽

>>147
春田は生活に影響が出る腰の異常だって本人が言ってたな

森岡、金本は制裁だろうけど

樋口はセサル級

>>120
岡田以外は皆故障持ちでプロ入りしてたような憶えがある

別に兄じゃなきゃダメってことはない
二軍で活躍しているやつをある程度使って試すべき

まあ、外人は多少、優遇してやらないとね。
でも、セサルは異常だな。
ｵｰﾙｽﾀｰまで、こんな感じなら、途中解雇でいいと思うが。

まあ、俺は、兄を、しばらく使ってみるべきだと思うよ。
スタメンで数試合、やってダメならﾌｧﾝも諦めるんじゃない。

せめて30打席(10試合)は試してほしいな
ある程度打席を与えてから判断すべき
使える　大島、松井外
ダメ　セサル

日本の選手を優遇して欲しいんだけどなあ。日本のリーグなんで
外人は帰国すれば自国のリーグでガッツリやれるわけだしさ
ウィンターリーグでも中日選手は冷たい扱いされたがそれが正常だと思うわ

オープン戦からずっと駄目な34歳の外人を優遇するのは落合ぐらいだろ
巨人のエドガーでさえ2軍で4割打って上がってきたというのに

それは同意、
こんなに成績のセサルを優遇する落合はキチガイ

セサルってどこでも低打率だなｗｗｗ
二軍でさえ.222

ビョンはずっと契約だと信じてたけど、そうじゃないのかもって思えてきたよ
セサルなんて使う暇あったら若手を試せよ

中日は何で松井佑介を使わないの？
素人が見ても彼が只者で無い感じが伝わってくるのに・・・
使わない理由が落合の嫉妬ぐらいしか考えられないんだが、
使わないなら阪神にくれよ

あ、後、堂上兄も他球団なら間違い無く一軍レギュラーだろ
使わないならトレードにでも出してやれよ

>>161
契約だと信じる根拠が分からん
普通に落合が好きで使ってたに決まってるじゃん

勿論、指導者や育成環境も大事だが、
平田や弟に限って言えば、本人の資質に問題がある。
まるで成長してない。

高校時代はパワーだけと言われてた堂上兄は成長した。

クイズ

しらいおーなー から ことしかぎりの かいこを いいわたされた ちょくごの おちあいくん を
ばってぃんぐけーじ のうらに ほうり こみました

３つの けーじでは それぞれ てっぺい くん、さかもと くん、どのうえ おとうと くん が
いっしょうけんめい ばってぃんぐ れんしゅうを しています

さて、おちあいくんは この ３にんの だれに ばってぃんぐ しどうを するでしょうか？

>>堂上兄は成長した

プロ野球選手なら、1軍で活躍してから、その言葉を使って下さい

堂上のハズレの坂本がなあ

>>167
文脈を慮って読めよ。
それじゃ、単なる重箱の隅だ。

>>162
調子が落ちるのを待って使い、ほら見ろ的に2軍に落とす予定が
↓
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1272707881/502

平田ももう無理だね

>>169
重箱の隅のカスみたいなことを言うのがいけないんだと思います。

>>170松井も自分の何がいけなくて使って貰えないのかセサルのプレーを見ながら思ってるはずだ。

>>172
それが重箱の隅って言うの！ｗｗ

>>171
高校時代に強かった肩は手術後もイマイチみたいだし、
脚力（チームでは俊足の部類に入る）も見せ所無し。
今さら長打捨ててアベレージヒッターになれるほど器用じゃないし、
かと言って、嘗ての元木のようなクセ者にもなれそうもない。
ファームで徐々に打率上げてきてるけど（.253、本塁打は0）、
今後に期待持てるほどでもない・・・

因みに、今日の試合で中川が3号打った。
遅いかもしれないが、ちょっと開眼したかもｗ（調子良かった2年目を髣髴とさせる）

堂上兄は6号を放ち、ウエスタン本塁打トップ。（打率は3位）

>>95
2軍成績の悪かった鉄平、田上は物になり
2軍成績抜群の森岡はダメだからな・・・

極端な話小学生から6割売っても仕方ない
中日の2軍選手の1軍でのバッティング見てると期待できないだろ・・・

>>170
えげつねえな・・・
スタメンでフル出場してれば長野のお株を奪ってたかもしれないのに・・・

>>176
下手したら平田より中川の方が可能性を感じる悪寒ｗ

>>177
それは希少な例と言えるかも。
やっぱり上で活躍する選手の殆どは、ファームでも光ってる。
土谷も田上も、そこそこ光るものはあった。

盛岡は2軍で4割だっけ？


堂上は1軍でそこそこやってたのにちょっとスランプ入ったらすぐ切られたな
セサルは実力出し切ってるから切られないのか？

鉄平は首位打者
田上はファームで１０本以上打ってた

田上の頃ってまだ二軍球場が狭かったのでは？

>>180土谷と言うと知らんやつもいる

ビョン、平田、良太でも打ちまくるのが二軍だからなぁ…

夏といえば扇風機。
扇風機はデカければデカイほどよろしい。

そうは思いませんか？ >>183 >>184 >>185

うん、思うよぉ。

中川はドラゴンズの秘密兵器！

>>185
ビョンは2割4分くらいだった。
今シーズンの平田は未だに本塁打ゼロ。（打率は2割5分）
ファームでも全くダメ。

中川が放った昨日の一発は良かった。
覚醒のキッカケになってくれれば良いが、それはファンの過剰な期待か…

>>170
極度の左右病患者のはずの落合が､こともあろうに右投げの増井にあえて右打ちの松外を代打起用｡
結果は凡退｡落合の思惑通り､明日降格だな｡

>>106
100打数でHR0、打率.270以下でも大騒ぎの味噌ｗ

>>188
まぁ、上では使われないので、ホントに秘密で終わっちゃうかもw

究極の秘密兵器幕田の後を継ぐ者

堂上直にやっと今季1号が出たみたいだな。
当然二軍でだけど。

>192
HRは別に問題じゃないな
打率はここから落ちるか踏ん張れるか
あとは盗塁ができるといいんだが

益田くらいになってくれれば繋ぎのレギュラーとして十分
そこからがまたずっと競争なんだよプロってのは
一度とったら10年固定とか思ってるやついるけどさ・・・

セーフティーとか小技も利くしな

育たないんじゃなくて２軍では育ってるけど
１軍上がっても使ってもらえないだけ。

>>198
堂上兄だけだろ、育ってるのは

期待の福田もイマイチだし、平田や中川は一軍レベルじゃない

堂上兄とか1軍だと、ずーとベンチにいて
ごく稀に突然くる代打で、2回ぐらい凡退したら
2軍でどんだけ打ってもすぐ落とされるから
かわいそすぎる

稀代の大打者が
『今まで見てきた中で最高の外人打者』と認めた選手を使うのは当然

ビョンの時と同じく
首脳陣が使いたいと思う打者になれない若手がふがいないだけだろう

今の1軍に定着して起用されたければ
首脳陣にゴマをすったり
同僚を陥れる位の事をやらなければプロ失格

それらを実践して来たかつての名将のシンパが今の首脳陣なのだから

>>199
谷は上で十分使えるよ。パンチ力あるし

前田はいまだ首にならないで、鉄平が出されたのが不思議。

大島の打率がいつの間にか2割5分台になってる
ほぼ規定打席3割だった去年の藤井は本当によくやってたと思う

よくやったって嫌いなものは嫌いなんだ

>>202
数字だけ見れば十分なんだけど、攻走守全てに於いて非力なんだよなぁ・・・
守備も大して上手くないし。
広島にトレードされた迎みたいな感じになってほしくない。

因みに、松井佑は、一年目とは思えないほどパワーがある。

堂上弟は、藤王と同じ道を歩む。
いや、藤王以下だ。
藤王は、一軍で本塁打を打った。

藤王はサインする時ファンの苗字が全く書く無かったんだぞ
堂上は漢字も書けるぞ。

趣味の将棋の漢字が書けなった平田・・・

セサルを育てる余裕があるなら若手を育てろ！

アラ・イバはあと何年くらい続くのかね？
確かに安定しているけど
もう上がり目がないし夢が持てないんだよねぇ

駒沢大学に入学するか、ドミニカ人になれば試合に出れるようになるさ

眼鏡をかけたり地味な感じにしたら落合に厚遇されるよ

>>213
そういえばODAは眼鏡かけなくなってから使われないな
レーシックなんていうハイカラな手術受けたから逆鱗に触れたんだろうか

去年使われてたジャン、まったく打てなかった

とりあえず堂上、平田は大田にだけは追い越されないようにしないとな。
また先越されるようなことがあると何言われるか分からんぞ。

堂上は大田にもう抜かされてないか？

【新ライバル物語】中日のセサルと巨人の亀井義行
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1275212071/

セサル選手
猛打賞おめでとうございます
当分の間、スタメン出場を確保されました

>>216
大田は去年本塁打17本、今年はもう10本だぞ
普通に抜かれてる

平田下でもＨＲゼロだもんなぁ。
プロ入りして一気にスケールダウンしたな。

ひと月ぐらい前のコラムで平田は１ヶ月ほど体作りさせるって言ってたな
実際､大型連休明けから長打率が上がってきている

連休前　.255
　　↓
ま　っ　た　く　か　ん　た　ん　だ　！
　　↓
連休後　.482

と言うことで、昇竜館やナゴヤ球場のために涙ぐましい稼ぎを叩きだす日々・・・

平田が守備中にまた右肩をやったらしい

あと直倫が2ラン

えぇぇぇ？！平田大丈夫かよ
どの程度なんだろ・・・再発？

直倫どうした？
悪い物でも食ったか？

堂上直は今日も打ったのかｗ
あと高島はそろそろ1軍でみたいなぁ

どれだけ使ってもらってもカスみたいなヒットしか打てない平田よりセサルのほうが上の気がしてきた
平田は落合が辞めたらどうするのだろうか？
あれだけ誰からも酷評される選手を使う監督はいないだろうなぁ〜

セサルも平田もカスだろ

堂上弟は、徐々に良くなってきてるような気がする。
でも、それ以上に良いのが中川ｗ
何か掴んでしまったかも。

一番ダメなのが平田・・・今季限りで解雇はないだろうけど

堂上兄弟は相変わらずオチに冷遇されてるのか

平田がここまでゴミとはな

ていうか伊藤準規なにしてる？堂上直、平田、伊藤育てられないなら落合球界
追放

セ猿より下手糞な外野守備する奴は2軍でもいないぞ
ライトは若手を使え！

堂上兄、福田以外は期待できない。
中川が覚醒（？）しつつあるけど、まだまだ一軍レベルには遠い。
弟も最近打ち始めたが、まだ心許ない。

平田が完全に終わってる。
ドラ1の素材じゃないだろ…　
一方、なにわ四天王のT-岡田はオリックスの堂々たる主砲だ。

平田の例をみると選手潰しにも色々あるんだなと思う
実力が備わってない段階で一軍で使うが当然結果を出せない
ファンからはなんであいつだけ使うんだよ…みたいにみられる
本人に相当なプレッシャーがかかりそのまま消える
もしくは目先の結果だけを求めてこじんまりした選手になる
どちらに転んでも若手は育たないようになってる

また松井外落とすのかよ ３割打ってるやん セサル落としたのは誉めるけど

落とすなら野本・新井だよな。駒沢だと落ちないんだろうな。

おまいら！秘密兵器ナカガーがいよいよベールを脱いだぞｗ

ピザータは？

やっぱ直倫は良くなってきたのかな。打率も２割６分くらいまで上がってきたし。
松井佑や福田も今日のファームでマルチ打ってるし。あと捕手は吉田が良く打ってるな。
あとは平田が心配だ…。

堂上のお兄ちゃんはなんで上げてもらえないの？

堂上兄と中川は2軍で無双状態だからな。
兄貴と野本入れ替えを実行願う

中川がセンターでライト堂上剛とか面白いのに

結果出しても使われず落とされる松井・・・・

昨日たまたま使っての凡退が気に食わなかったとか落とす理由はそんなんだろうな・・・

たしかに昨日の三振はあまりに無様だったけどな・・・

中川が二軍で「無双」というのは言いすぎだけど（堂上剛裕は無双状態）
今日の一発は、めちゃめちゃ嬉しかった。

>>243
堂上兄はドミニカの武者修行を勧めた落合に
国内で練習したいと断ってから完全に干された
落合は首にしたいが、球団が営業的に堂上ブラザーズを
手放したくないのでただ2軍と1軍では代打の繰り返し
本人の為にもトレードか自由契約にしてあげないとただ
年をとるだけであの人との出会いがどれだけ努力をしようが
意味のないものとなっている

堂上兄はセイラは槍万とか言って
福嗣の逆鱗に触れ干されたという話はガセだったのか

中川君おめでとう！
ロッテを応援したけど嬉しかった
http://imepita.jp/20100605/767000

>>249
中川はちょっと前まで酷い打率だったけど最近はまさに無双状態
堂上兄の方こそムラがあるしチャンスで打たないし無双とは言い難い

>>250
プチ活躍した年のオフだったな。
それからの干されようときたら・・・。

黒瀬真奈美　活動休止のお知らせ
　　関係者各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成22年6月吉日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東宝芸能株式会社

　　　　　　　　　　　　　　　　黒瀬真奈美 活動休止のお知らせ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

　　平素よりご厚情を賜りまして誠にありがとうございます。
　　この度、黒瀬真奈美が芸能活動を休止することとなりましたのでお知らせ致します。

　　2006年に「東宝シンデレラ」グランプリを受賞し、女優・歌手活動を続けてまいりましたが
　　本人の学業を優先したいという強い気持ちを尊重し、この結論に至りました。
　　応援して頂いたファンの皆様をはじめ、ご支援を頂いた皆様には大変残念な報告ではありますが
　　本人の意思を尊重し、応援してまいりたいと存じます。

　　今まで本当にありがとうございました。
　　今後ともご支援のほど宜しくお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>253
最近の数字だけ観て言ってない？
ファームの試合観てたら、絶対に無双状態なんて言えないと思うけど…。
兄の方が全然安定してる。（それこそ中川に比べたらずっと）

落合は３３歳のおっさんセサルを育成してるから堂上は今年はずっと二軍

一軍昇格即結果出したんだ
大したもんだよ中川は
守備も悪くないし、右投手でも暫くは使ってもらいたいもんだ

大器晩成ってゆう言葉があるが
大器はやっぱ出てくるの早いよな
大器晩成型と言われた奴でろくな選手いない

中川の最後の三振はひどかったな。
HRの好印象がふっとんだよ。

>>259
晩成と言われる山本浩二や門田も若い頃から活躍してたしな
最近じゃ金本か？

他球団ファンで悪いが、山崎は？
山崎もたしか時間かからなかったか？

山崎って、ジャーマンのこと？
まぁ、確かにジャーマンは遅咲きだわな。
パッと咲いて、さっさと散った近藤と同期で、
いまだに現役なのは、ある意味、凄い。

森野は、たいしたことないんですねわかります。

ようやく打出したセサルとスタメンでろくに使いもしてねえ松井佑が２軍落ちて・・・・
まあセサルは喜ばしいとしても相変わらず一貫性が無く意味不明だな

山崎にしても森野にしても早いうちからきざしはみせてたからな

>>265
セサル怪我だし松井は一軍でベンチ固定より下の調子いい選手と入れ替えやってくのはありだとおもうが？

セサルは怪我だったのね、このまま戻ってこなくていいけど
個人的には中川や野本より松井をもっとスタメンで試してやってほしかったけどね

ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/headlines/20100606-00000021-dal-base?d=0&team=&date=&pg=1&p=

>これで次もあると思うので

他チームならそうだろうが、君のとこだけは分からんぞ中川君…

金本と山崎は薬でしょ。

松井は足・肩はいいんだからそれを生かすプレーができるようになってほしい。
ヤクルト戦のプレーは守備での減点対象だろうな。

晩成型の森野でも一年目に一軍でＨＲ打ってなかったか？

ファームナゴヤ球場の雰囲気は温かくて良いよね。
最近ナゴヤドームはヤジっぽいから
なごみを届けてほしいね。

・・・マジで。

話それるが、山崎って引退後名古屋戻ってくるの？
いまだに中日の臭いがするんだが

本人はそういってる

山田監督ともめて檻に出されたから、山田がいなけりゃ戻ってくるだろ。

>>276

山田が居た頃は中日のベンチに挨拶こなかったが
落合にかわったら毎回挨拶にくるらしいからなｗ

高校も名電だしな
世間的には中日か楽天、どっちのイメージが強いのだろうか

>>278
他ファンだがやはり楽天のイメージが強いな
中日の山崎は打率が低すぎて微妙に使われなかったことしか覚えてない

ジャーマンはオチアンではないのか、残念だ

若手選手のスレで何言ってるのこの人･･･気持ちが悪い･･･

元巨人で活躍する選手は少ないが
元中日で活躍する選手って多くない？
実力以外のことで評価されてるのかね

なんで陰気な監督から開放されて伸び伸びやれると言う発想がないのかな。
わからんねえ

楽天の次の監督候補が

仁村徹・山崎武だからな・・
あとは古田。

ジャーマン監督は見たいなあ
監督は長くて５年（優勝なら延長あり）くらいでいい
立浪→山崎→昌→立浪か誰か
みたいに５年サイクルで変わってほしい
星野も落合も長すぎると害しか生まない

中川は明日もがんばれよ
仲澤コースに乗ってるみたいで怖いけど
若手の活躍が嬉しくて同時に怖いこんなチームはいやだ・・・

やっぱり2軍監督からの叩き上げに監督して欲しいよな
それが立浪やジャーマンであれば今のストレスも一気に報われるんだろうけど

22 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 18:23:56 ID:dzX0R1e70
全く話題になってないが今日の大本営によると平田が長期離脱っぽいね。
３回目の右肩亜脱臼だそうで
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/farm/list/201006/CK2010060602000042.html






平田がヤバイ

>>282
元中日に活躍する選手が多いってのはわかるが、元巨人は別に普通だろ。

このスレ見てると、今でもジャーマンは人気あるのかな
中日最後の生え抜きの右の和製大砲だし

落合が監督になった時に4番はドメにしたらいいんだが
右の4番を育てたいって言った時は期待したもんだが
まさかそのかけらも出てこないとは
あえていえば4番候補の一人田上

>>287
スカウトが必死に推してた岡田が開花しつつあるのが皮肉すぎるね

>>290
ウッズにブランコと右の４番育ってるよｗｗｗｗ

オチは外人じゃなくて日本人の４番を育てたいと言ってたはずだ。
未だにそれが実現されてない。

その時の四番候補で残ってるのが前田くらいってのが・・・ｗ

>>290
ようやく中川の育成にとりかかったとこだから待っとけ

名も無き右の4番候補たち
前田、田上、高橋光、中川、中澤、櫻井、中村公、幕田

今だったらこの辺かなｗ
前田、新井、堂上弟、福田、谷、中川、平田
そして赤坂の合計８人

>>296
弟は除外してほしい。
今、ちょっと打つようになったけど、個人的には1年目と何ら変わってないように思う。
平田は肩の故障で選手生命危ないし、前田は今季で解雇候補。

中川（まだまだ心許ないが）、福田、谷、堂上兄に少し期待。

新井は打てる気配がまるでないな
兄は落合に嫌われたから来年いっぱいノーチャンス
中川も､落合が全幅の信頼を寄せるセサルが戻ってきたら普通にお払い箱だと思う

右の4番って言うときドメみたいな完璧さを求めてたんじゃないんだよな
守備が悪いとか率が低いとか欠点はあってもチームの軸になれる選手
そういうのが全くでてこんね

そもそも落合は守備が悪い若手は使わないだろ
お気に入りは除いて

FAで元ロッテの４番サブローとかきそうｗ

谷も中川も坂本くらいになれればいいんだが
経験値がもう全然違うしなあ
福田は和田の後のレフト狙ったほうがいい
ファーストはそのうち森野がくるぞ

まぁ、中日に限った事じゃないけど、
圧倒的なものがないと上での活躍は無理だな。
谷もファームで良い打撃してるけど、やっぱり走攻守に渡って非力に感じるし、
中川も正直言って、一軍でホームラン打てるとは思わなかった。

新井は全く才能がない

駒澤閥だから一軍にいるだけ

>>300
守備の悪い（というかプロレベルにない）外人は大好きという不思議

中川も正直打撃内容は良くないな
他の若手は言わずもがな
なんとか我慢できるのは大島ぐらいか
監督本人が大打者だったから余計に我慢できないんだろう

>>298 セサルが戻ってきたらお払い箱って
俺が選手だったらやっとれんな
他の誰よりも糞だろセサルは

いや、残念ながらバッティングセンスは感じるね
変化球にも上手く対応して小器用に左右に打ち分けてる
とうぜん戻ってきたら優先される罠

まあ、３５歳の外国人使うぐらいなら若手使ったほうがいいとは思うけど
セサルも憎めん奴だしなぁ

>>306
まだ記憶に新しいけど､松外がそんな扱いだっただろ
成績残してたのにセサル復帰から急に使われなくなり､時々思い出したように使っては結局落とされる
中川が活躍してもあれと同じコースを辿る可能性が高い
つーかそもそも松外と入れ違いだったわけだしね

オチシンはこのスレに避難していたんだなｗ

本スレに居場所がないなら色んなスレに潜伏している

中川外すとか…

中川と一緒に勝利の女神まで外したそうで

落合の左右病は異常だからな
だから少し前の､右投手なのに松外を代打みたいに､いつもと違うことすると､
誰を降格させようとしているかバレバレになるんだよなｗ

中川に夢見すぎだろう、レギュラー固定は無いわ

好調の時ぐらいスタメンで良いだろ

下がってきたら考えればいいよ

ポジション空いてる状況なんだから調子いい若手使うのはどこもおかしくないだろ
どっかの監督も「その時調子の良い者を使う」みたいなこと言ってたんだし、
潜在能力の是非はともかく全く調子の上がらない外人を使い続けるよりずっと自然

高柳が１軍に異動だと。これは２軍の若手には吉なのか？

>>317
えー？ それだと１軍に昇格したくなくならない？ｗ

高柳1軍異動
　　↓
2軍の若手昇格推薦(2軍監督＆打撃コーチ)
　　↓
結果を出せず(出させないような起用)＝降格
　　↓
2軍の指導が悪い！(監督＆コーチ)

川相更迭＆高柳の責任回避の布石かもｗ

高柳がまだいるどころか上に上がるって

川相監督は森繁、高柳に染まってほしくないからちょうどいい

恫喝野郎が消えてファームの育成はやりやすくなったとポジっておこう

川相は染まらないでしょ

ってか高柳たちとは逆のタイプだと思う

G時代の雨中ランニング事件の事をみても
あの時の堀内が　高柳みたいなもの

今のオチをみてると
今後真っ先に斬り捨てそうなコーチが
生え抜きの近藤　ナベ　逝け面を除くと川相のような気がする

川相は星野系と聞く（今のご時世暴力は無いだろうけどね）

まぁ巨人の人だから落合が監督の内は切らないだろうね

平田の足はどうした？プロ入り前は俊足も売り物の１つで、高校の監督も
ロッテの西岡より上って言ったたが、一軍で盗塁した事あるか？二軍戦で
もあんまないんちゃうか。

怪我しちゃうだろ

平田は足は速いけど盗塁センスなさそうだな。

一塁の駆け抜けは速いし脚力自体はあるのは間違いない

もう平田はダメだろ。
何度も同じところ怪我してるし、中里臭がする。

大阪桐蔭トリオは全部物になりそうにない

大田が二軍で１３号だってな。
もしかしたら平田も抜かれちゃうんじゃないか？
堂上兄が最後の砦だな。

新井良太プロ一号

でも、DH制がなくなれば控え

今年はブランコが微妙そうだから新井弟も出れそうなんだけどな。
落合は意地でもブランコは外さんからな

俺滋賀出身なんで、中川は個人的に肩入れしている。
怪我が多かったとはいえ、かつてのドラ１が7年目で
漸く初ＨＲとは情けない…。滋賀はプロ野球選手育たない、
ってか何してもイマイチ。一軍定着してるのＴの桜井ぐらい
やもん。期待しているのは福田、伊藤、松井佑。それと小熊ｗ
ドラ大好きな関西人、少数派です。

松田は？

439 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/06/10(木) 14:10:00 ID:sohTqdd60
筒香　41試合 打率.257 本7 打点24 得点23 安打43 四球*8 死球1 三振47 盗塁1 出塁率.294
今宮　50試合 打率.228 本4 打点13 得点24 安打36 四球16 死球3 三振47 盗塁7 出塁率.309
堂林　43試合 打率.199 本4 打点10 得点16 安打29 四球*6 死球3 三振44 盗塁1 出塁率.244

デブ
中田　23試合 打率.225 本1 打点*7 得点*4 安打*9 四球*1 死球1 三振13 盗塁0 出塁率.262

高校生はわからんな

669 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/06/10(木) 17:58:49 ID:oN6S4cAW0
今日の大田君(20)

4打数3安打1打点で猛打賞
ファースト守備では一二塁間をやぶる当りをファインプレーなど
今日は守備機会が多かったが全て安定してこなしていた

打撃フォーム改造前 18試合 68打数 12安打 　2本塁打 3打点 打率.176
打撃フォーム改造後 27試合115打数 39安打 11本塁打 32打点 打率.339

今シーズン通算成績45試合183打数 51安打　13本塁打 35打点 打率.279

5試合連続マルチ継続中
6月は5試合で3ホーマー

一軍で起用するなら松本が復帰前の今しかないって感じだけど
もう少し二軍で3割25本くらい打つまで鍛えたほうが良い気もするし
原も岡崎も連絡は取り合ってるだろうね

数年後
ファースト 太田
セカンド　藤村
サード　中井
ショート　坂本
ライト　橋本
センター　松本

収まりが良くなってきたな
レフトにラミレス級の外人獲得とポスト阿部の育成
何より投手陣の整備と課題は山積だが

平田は二軍でも二桁ホームラン打ったことないだろ
そして二軍で一割しか打てないのに一軍に上げられる選手だからな
こんな選手がいるからダメになる

新井2安打も打ってるし
しかも凡退の打席も三振と併殺だから
交流戦あけに懲罰降格決定だな

岩崎なんかより澤井を１軍で使えよ。

>>342
なー　なー　そうだよなー

澤井はゴネたからもう使われることはないよ
今オフに戦力外でうどん屋

澤井は貴重なスイッチヒッターだし、
一軍に上げて1番か２番で使えば十分戦力になるのにもったいないな。

試してほしいよな
３打席ぐらい

井端が抹消で内野の枠が一つ空くから、その間にチャンスがあれば…
まずは谷昇格が濃厚の模様

落合恐怖政治

金本　　　育成降格を拒否→オフに解雇
森岡　　　同僚に「死ね」と言ったコーチに抗議→オフに解雇
中村公　契約更改でトレード志願､慰留されて残留→翌オフに解雇
堂上兄　ドミニカ行きを断る→絶賛日干し中
澤井　　　契約更改でゴネる→絶賛日干し中＆オフに解雇濃厚

他にあったら追加よろ

金本は選手会がゴネたために育成契約にも出来ず、仕方なく解雇することに
なったんだよ。本人は拒否してない。
元々どういう経緯で金本を獲得したのかとか、もう少し調べてから書き込みな。

>>349
＞10月29日、球団から戦力外通告を受け、育成選手とて再契約を結ぶ事を持ちかけられたが、金本はそれを拒否。
＞そのまま自由契約となり、現役を引退した。

球団も懲りずに育成にしようとしてるし､最終的には本人が拒否してる
ま､落合に「整理されてもおかしくない選手」とパワハラされては続けられないのも当たり前

金本が育成落ち嫌がって選手会長の井上に泣きついたんだろ
お前が調べて書き込めよ

原の偽侍発言もパワハラっすか

育成降格を拒否ったからクビになったかのような自分のレスを
自ら否定しちゃってるじゃん。
もうちょっと良く調べてから書き込みな。

金本は納会にも参加させて貰えなかったしどんだけ虐められたんだろう

「井上に泣きつく」とか「パワハラ」とか、金本問題でググッて一番上に出てくる
サイトしか読んでない奴ばっかだな。当時の事情知らんのだろうけど、もうちょっと
調べようがあるだろ。

それだけ干しあげるなか、平田のように無条件で一軍に上げられる選手がいることが大問題

平田は結果的に潰された感じだな。

監督の権限として当然

誰かにより多くのチャンスが与えられ
その分誰かに与えられるチャンスが削られる
ということはどんな監督にも選手たちにも必ずあることだし
なければ逆に悪平等だろう

ただその内容が一人のファンにとってもっともな起用であるか
くそばかばかしい偏愛のような起用に見えるかが常に問題だ

今日の２軍戦
三番堂上弟（二）
四番堂上兄（右）だった、セカンドも守れるのか？

二塁手いなかったのか？
それとも井端の変わりに使おうと思ってる？

普段二塁手の岩崎恭が遊撃に回って谷が試合に出てないな

井端抹消で急遽札幌遠征合流して明日登録とか！？

>>350>>355
ああ、素行不良で事件起こしてクビになって
その後逮捕された金本のことか

>>362
みたいだな
清水に続いて谷ともう一人投手が呼ばれたらしい

オチシンにかかれば逆らう奴はみんな素行不良

谷はニ遊間で珍しくパンチ力のあるタイプだからものになるとすごく嬉しい
まあ、一軍の投手をいきなり打てるとは思わんけど…

弟は春先から今の調子ならお呼びがかかったかもしれんが・・

谷にはもうちょっと打席与えてやって欲しいな。
去年は1打席のみ、今年は昇格した日の2打席で後はノーチャンスだからな…

落合って昔「右に大きいの打てないようじゃバッターとしていい成績は残せないよ」
みたいなことを言っていたと思うけど、引っ張り専門の坂本みてどう思ってるだろうな
監督やめてどっかのテレビ局の解説に収まったら掌返したように坂本ベタ褒めしそうな気もするが

堂上兄が疲れてきたな。
姫路で行われた阪神戦見てると、スイングが波打ってた。
内角にも腰が引け、手打ちになってて残念。
好調で手が付けられない時（5月）に、上で使ってたらなぁ・・・。
やっぱり、上へ上げる時の見極めって大事だよ。

>>369

ばかかおまえ　後は考えろ

一軍の試合でも波打ってるように見えるのは、俺だけ？

>>371
一軍でも波打ってたのかww

このスレの人が言うんだから間違いなし

波打ちとかよく分らんけど若手は調子のいい時に使ってやらんとな
荒木やセサルみたいなヘボ供は何があっても使い続けてやがるんだからさ・・・・

どっちにしろ代打で出て初球のド真ん中見送るやつに期待なんかできない。考えて打つタイプじゃないのに。
藤井野本の方がまだまし。

>>364
叩きのために、犯罪者金本まで擁護し利用する奴の方が異常かと

>>365>>367
ショートセカンドでは、一番パワーがあるからな
一番魅力がある選手だな

太田が一軍昇格だってさ

太田も良いけど、筒香もそこそこ打ってるな。

やっぱチビはダメだな。
中川、平田、森岡・・・　

井端あたりのそっち向け養成コースで、大物打ちには不向きだね。
もっともガタイがあっても関本コースという例がないではないが。

>>369
落合はわかってわざとやっている説

兄調子落ちてるならそろそろ昇格だな
で１打席下げ
中川みたいに打っちゃっても続けて打ちそうなら干して
ほとぼりが冷めたころに下げ

落合がいる限り、ピザ田だけが優先されるだけだよ

>>382
駒沢枠とドミニカ枠もあります

駒沢枠はおかしすぎ。

大島はまあよいとしても
野本と新井のスタメンはありえない。

>>382
平田ももう終わりじゃないかなと思ってる

駒沢ドミニカンズ

>>376
この一件が金本の人生を狂わせたのは明らかだけどな
落合は死体に針を刺すような真似をしたクズ人間

今日の２軍戦に堂上兄出てないから１軍昇格かも。
今度はもっと使ってあげてほしいわ。

二軍監督からの推薦の場合はよくても悪くても３打席のみ

北海道旅行で終わるさｗ

>>388
明日の今頃､二軍からも干され始めたことが分かったりしてｗ

>>385
平田は完全に終了だと思う。
過去4年は上でも下でも、これといった成績は残せてないし、
打撃がダメなら守備走塁でアピール出来ればと思ってたが、それもダメだった。
今年はある程度アピールしないと解雇候補に挙がると思ってたら、肩の故障・・・
もともとクセの強い打撃だし、もう伸びることは無いだろう。
大阪桐蔭時代は好きな選手だっただけに、かなり残念。

オリックスの岡田はすくすくと育っているね

落合「（和田を見て）右の４番を育てる公約は守った（ｷﾘｯ」

森岡、中川、平田、堂上・・
ドラ１高校生が誰一人育ってない
本人のポテンシャル、怪我の不運とかもあるんだろうけど
ここまで台頭の兆しすらないのは下の環境にも問題あるからだろ

二軍監督が川相にかわって
若手の大砲の積極起用で
下ではみんなそれなりに打つようになっているぞ

>>395
ファームの環境も関係あると思うが、ドラフトも問題あると思う。
まぁ、土谷は例外だが。

>>396
それにしても酷い。
直倫や中川は打つようになったけど、前が異常に酷かっただけ。

平田は使い方が悪かった。成績の見栄えだけを悪くしないような起用になってた
逆に言えばそこそこ一軍で通用する力を持っていた選手だった

もうトレードしてやれよ。
他球団なら活躍できるかも。

落合解任することが先決だろ
小粒な若手以外は干して、ベテラン優遇する野球している以上、いつまでも大砲が育つわけないんだから

マジで、監督落合の下なら、選手落合は二軍のままだぜ
守備が悪い若手は使わないから 守備の悪い外国人は無問題だが

落合の下なら立浪や福留は勿論、清原や松井も誰も育てられんし育たんだろ。

大阪の選手欲しがらないで地元名古屋の選手集めてろよ
堂上とか、堂上とか、前田章とか

昨日はよかったな大田が打たなくて救われた。

中日で一番成績のいい若手

大島　２５歳　.250　0HR

泣けるｗ

急降下じゃないけどだんだん落ちてるよな、大島
長打無しでこの打率ではきつい

大田は暫く1軍に残るそうだ。
今度の相手は中日みたいだから経験を積ませるいい機会になるだろうね。
中日には大田育成の踏み台になって貰うよ。

お兄ちゃんトレード説が本スレでは書いてあるけど
今回は１軍あがってチャンスつかんで欲しいな。
もう守備にも不安はないみたいだし。

野本の守備の方が不安なんだけど・・

>>407
では、こちらは堂上兄弟でやらせていただきます

どうぞどうぞ！

大田　昇格後即スタメン　ノーヒットながら次の試合もスタメン起用

谷　昇格後即スタメン　ノーヒットでスタメン落ち

中川　昇格後即スタメン　HRを打つ。　次試合もＬ岸から安打記録、　次試合からスタメン落ち

中日の若手は全打席結果が必要なんだね。

あの１・２塁間破ったのはエンドランなんですよね。
幻覚ではないですよね。作戦ですよね。２軍監督。

>>408
あれだけ好調で使われずトレードとかさすがにシャレにならんぞ。
セサルの糞守備でも使われるんだから守備力云々は言い訳にならんし
そのお気に入りのセサル離脱で野本藤井も貧打ときている。
それなのにスタメンどころか上げられもしないのは異常。
私情で干されていると考えざるえない。

育たないってより使う気がないんだろ
去年あれだけ活躍してものになった藤井が今年は干されてんだから

兄Ｔは左対左の理由で２日間ずっとベンチを暖めていられるほどの高貴な身分なのか？

オリックスなら育ててくれそう

>>411
若手および外人については
全打席を問われる選手と
成績は全く問われない選手にはっきり分かれます

しかし
全打席を問われてるということもまた
ある意味何も問われてないのと同じです

>>411
中川がスタメンで出てないのは右投げの先発が続いてるから





…と見せかけてファームへってのは落合のよくある手口

>>413
そうだから流れているトレード説かもね・・
つうかクソオチつかえよ。
今年は完全に球場行く気なくした。

>>417
言ってる意味が分かりません。
バカなんで、簡単に教えてください

>>419
それやったら、さすがにファンは相当離れていくと思う

どうせ弱いなら早く堂上兄弟見たい。

中日の若手をほしがるチームがあるとは思えん

楽天が有り難く頂きます

歩(元々は飛車角）を金に変えて見せます

剛裕は二軍では実績あるし見る人は見てるだろうから売れないなんてことはあるまい
でももし出ていくことになったら本人のためにはいいことでも残念だ
過去にもあまた有望な若者が出て行ったがこれが一番悲しいだろう

華がないんだよ　華が

腐女子を納得させる
ハンカチ王子とかか？
ホームラン打ったぞ？

涌井の指名に反対して２９のおっさん樋口を無理矢理指名した落合を信じよう

スカウト岡田押し　　落合平田指名
スカウト太田押し　　落合野本指名

>>427-428
普通の人と同様に当たらないなら残念ではあるがしょうがないと言えるが
わざと外しにいってる感じがあるな

落合ってスケールの小さい選手好きなんだな

同じタイプだと短所が気になるからかもしれないけど
現役時代と正反対のタイプを求める監督って結構いる

だから平田と野本は異常なほど使うんだな
となると兄は活躍されると困るのか？

野本って完成形が見えんのだが
外野手。あの程度の守備肩だったらかなり打たんといかんと思うが

野本は外野手版脇谷くらいだろうな

野本は大成功して坪井のイメージ

大田を育てる気はあるんだな

原監督、大田酷評「誰がああいう打撃を教えた！」
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/headlines/20100614-00000008-spn-base?d=0&team=&date=&pg=3&p=
「日本を代表する、世界でも通用する打者に育てたいと思っている」と、１５日からの練習で直接指導を行う意向も示した。

>>435
今の坪井だな
３割？むりでしょｗ

２桁本塁打のほうが可能性ある
ちょっと弱いチームの６、７番打者くらいが完成形かな

気分悪くするかもだけど
中日のファンって「タラレバ」
多くないか？

当たりハズレは必ずあるし活躍したら困る選手なんているわけないと思うよ。

監督が失敗を認めないんだよ
ハズレならハズレですぐに見切ってれば
あいつハズレだったなで終わるのに
ビョン、セサル、野本やらに異常にこだわって
代わりに結果出してるアタリらしき選手が使われない
ハズレを認めさせないために他のアタリもハズレに見せかけてるんだな
と思えちゃうわけだよ・・・

失敗は認めなくていいけど､なんで起用してるのか説明しないからな
いつも報道陣から逃げてばっかだったしね
今年は殿堂入り欲しさにペラペラとしゃべってるけど､ほとんど裏目に出てるｗ

>>436
そりゃ育てる気は普通あるだろ

堂上直が一軍昇格らしいな
この機会にプロ初ヒットくらい打てよそろそろ

涌井とＴ岡田の指名に反対して２９の樋口と肩を故障していた平田を指名した無能落合

落合は田中マー君が欲しかったのに、球団の方針に従って堂上直になっただろ？
そんなこと言い出したらキリがないぞ。

指名予定だったーとか、アホか

Ｔ岡田はともかく涌井の指名予定は無かったから（江川と高橋徹だっけ？）
大田はまだ実績が全く無い状態なんでまだ叩く余地は無いな
ただ若手の起用方に関しては岡田の方が落合より上なのも確かだな
落合の場合はマイナスポイントばかりが蓄積されて使われなくなる感じ
今年はまだ若手使ってる方だけども

数年前若手を大量に首切りした年
ドラフト会議ででスカウト部長が
落合に外野手のリストを見せるのを拒否したらしい

そんなこと言い出したら 今の若手投手を獲得した
手柄はみな落合のおかげなのか？

イチローも指名予定だった

指名予定なんてリストアップの一人にすぎない
それを言ったら阪神のマエケンとか何でもありになるぞ

落合は兄に関して憎しみに近い感情があるのだろうか？

太田を取れなかったソｈバンざまｗｗｗｗｗ

なおりん、スタメンでくる

>>451
落合の言うとおり､ドミニカへ行って利権に染まってたら､
今頃しつこいぐらい使われて､「なぜ打率一割の兄を使うんだ！」と言われてただろうにな

スターダスト恐怖政治

長谷部　瞳　　

全く結果を出して無いのにもかかわらず、
淘汰もされずに他の同世代の女優を差し置いて
北川景子をごり押しし続ける事務所に抗議

→契約更改拒否という名の実質解雇（表向きは契約期間満了の円満退社）
しかも、まだ本人は引退するか、
フリーや他事務所に移籍しての芸能活動継続かを決めてないのに、
勝手に引退するとマスコミにリークして、
芸能活動継続させないように仕向けられる。

佐藤めぐみ→昼ドラ『砂時計』主演１度だけで、即脇落ち。

本仮屋ユイカ→朝ドラ『ファイト』１度だけで、即脇落ち。


☆ど贔屓の北川景子☆
映画・ドラマで低視聴率・低興収連発でも、
事務所あげてのごり押しで、映画や月９での主演やヒロイン級の役での起用。
また、事務所が沢尻エリカから剥奪した仕事を全て無条件での横流しで得る。

谷速攻sageｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾗﾀｗｗｗｗｗ
これはセサル兄貴復活への地ならしだなｗｗｗ

>>454
少なくとも野本よりは打つと思う→剛裕

野本なんて月給泥棒だよ、もう誰も信用しないよ

監督が最大のQDRだからな
選手もそりゃ勝手にするわ

T岡田にアドバイスをした人
イチロー、藤井康雄、福本豊、清原、ローズ、カブレラ、セギノール(予定)

平田は人に恵まれなかった

さあ、今日のセカンドは岩崎か堂上かどっちだろうね。
楽しみだわ。

代打一打席で降格はいやだな

予想１
エラーして、屑オチが、待ってましたとばかりに即効でファーム行き

二年目楽天が野村克也じゃなくて落合監督だったらどんなチームになっていたのだろうか

私は、今日のお客さんガラガラで落合が焦りまくる姿がみたいドラファンです。

>>465
焦っても普段よりちょっと笑顔が多いぐらいの変化だからわからんだろうよ

>>466確かに・・・

>>464
飯田とか関川は未だに現役だろうな

>>465
たぶん客がどんなに減っても落合は意に介さない
来年まで契約あるし､客入りの責任を選手になすりつけるだろうしね
「こういう野球をやっているとこうなる｡お客さんは正直だな」とかさｗ

違約金払ってでも今年で落合の契約を解除すべき
首きりに反対するのは一部の信者だけ
こんなにドラゴンズの試合がどうでもよく思うのはファンになってから初めて

>>469
君もそうか
去年まではドラゴンズが負けが込んでると
居ても立ってもおられん気持だった気がする
対策案を必死になってここに書きこんだりしてたっけ

名古屋人的感覚だと､自分に火の粉がかかるのを避けるはず
だからプランとしては…

�@落合をトカゲの尻尾切りする｡これだと内情を暴露される危険性あるし､任命責任も出てくる

�A契約満了｡口封じ可能､任命責任もウヤムヤ｡ただし､来季途中解任せざるを得なくなるとダメージ大｡

どちらを取るかな｡
たぶん�Aだと思うけど｡

昔、イヤな上司がいて会社やめたけど、よく考えたら落合みたいなタイプだった。

わけのわからん出稼ぎ外人を優遇する上司だったのか。

>>468
飯田はともかく関川はない
関川は中日時代、落合のバッティング理論にあわなくて
干されて、そのままクビになったから

干されたも何も、あらゆる選手を総ざらえして使い切ってた０４年に無安打じゃ、
もうどうしようもないぞ。

松井秀も指名した

氏ね柳が野球賭博の胴元なんじゃないの？
だから打てないと「氏ね！氏ね！」言うのでは？
ファームは賭けの対象外かな？

育ってないようにみえるならそれはお前らの目が腐ってるということ
浅はかな野球ファンとはお前らのこと

>>455
原と落合を足して２で割ったみたいだな(笑)

http://hissi.org/read.php/base/20100617/Uk9BaDVvdTEw.html?thread=all
ID:ROAh5ou10　ドメニート

>>405
これでも味噌的には期待の若手ｗ

このスレタイの堂上弟が育ってくれるといいね

立浪だって一年目の数字はひどかった
大島を初め他の若手もこれからだよ

釣り針でけえ

立浪は一年目からスタメン取って活躍してるだろ。

高卒と比べられる大卒社会人選手って・・・

両津勘吉どえす！地球はうんこよりくさいですよね？
ねえ部長！

やっぱ直倫別格だわ…
打球が坂本とは全然違うわ
これでどっちが本物なのかみんなわかっただろ

あとの敵は落合だけだな
上はどんどん圧力かけろよ

他球団ファンですが、堂上初ヒットおめでとう！
もっと同級生対決を見たいので頑張ってほしいですねー

すでに中日新聞と中スポに直倫おめでとうメール送ったぜ！！

また育成してしまった

まさかの大型二塁手誕生だがや！

だがや！だがや！！

球場が広いから

このスレ味噌ファン全然いないなｗ

坂本はナゴドで初めて打ったまぐれヒットから何も成長してないな
堂上は確実に成長していることがわかった
やっぱり人は苦労しないといけないってことだよ

中川といいドノミチといい「チーム全体で2安打のうちの1安打」って
他の打者が終わりすぎてるだろ
これじゃ若手育成の余裕なんて無いわ

>>496
たわけ！　ここの住人は全員味噌ファソ＆生粋の名古屋人だぎゃー。
どえりゃぁエビフリャァでいかんがね。やっとかめだなも！

>>497 ←バカ

虚カスヲタが紛れ込んでるの？
うぜー

負けてもいいから直倫使い続けてくれれば、中日の試合見る気になるわ
使い続けてダメなら、流石に諦めがつくし

>>455
北川景子→枕上等。沢山の男と浮き名流す。

長谷部瞳→濡れ場はおろか、水着すら拒否。
　　　　　枕なんて言わずもがな。


ドミニカ行き拒否った剛裕も(ry

風物詩だねぇ、この掌返し…
でも、剛裕がこのまま干され続けて直倫が一軍に定着したら、さすがに剛裕に同情してしまう
まあ等しく若手の価値を認めない落合の下であれば要らない心配か。

>>407
坂本と堂上のどっちが成長してるかわからん奴は野球語る資格なし！！
消えな！

WBCで坂本堂上の黄金の二遊間が見たい

直倫！井端からレギュラー獲ってくれ！あんなチッチャイ奴に負けるなよ！
本当はセカンド荒木、ショート直倫が俺の理想の二遊間。

両津勘吉どえす！森岡、澤井が本来ならあるべき二遊間ですよな！
ねえ部長！

>>508
バカですか？

部長「氏ねカス！！」

やっと弟初打点だ！

CMいらね

坂本にとっての慎之助のような存在がドノミチにいないのが辛いところだな
和田か森野どっちかドノミチ自主トレに連れてったれよ

中日ってあんまり先輩が後輩を自主トレに誘うってのがないんだよね

タケちゃんが まだ現役だから…。

>>513
毎年イチローと自主トレしてるけどね。

>>516
わざわざ神戸まで行ってるのか？

イチローが実家の愛知に帰ってるときだろ

名古屋に練習するとこなんて有るのか

　　　　　　　　　,,. - ' ￣￣ `ｰ ､
　　 　　　　　,. ''　　　　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　　, " 　　　　　　　　　　 　 　ﾞ､
　 　　　　/ ノ 　　 　 　 　 　 　 　 ヽ 　'i,
　　　　　i' 　　●　　　　　　　　　●　　 ',
　　　　　{ 　　　　/　 　　　　　ヽ　 　 　　}
　　　　　', 　 　　l 　 　　 l　　 　l 　　 　 ,!
　 　　　　'i, 　　　ヽ　　 人　　 ノ　　　 /
　　　　　　ヽ. 　 　 `ー'　 ｀ー'　　 　,/
　　　　　　 　ヽ、　　 　　　　 　 , ‐''
　　　　　　　　　｀`''ー--一''"´

両津勘吉どえす！チェんは女ができたから野球はやる気ないですよね？
ねえ部長！

>>519
ナゴヤ球場の室内練習場、そのほか多数。

>>1
福嗣程愛せばあるいは成功するやもしれん

案外育てる気ないのかもねｗ福嗣で精一杯とかｗ

ってか平田はまた二軍なのか

>>524
さすがの落合信者の俺でもビールかけで息子とキスした時は一年目からひいちゃった。
あんな父と息子って二組とこの世にいるの？
もし、またビールかけになってもあの息子だけは呼んでほしくない。
落合をかばいきれんくなる。原の息子みたいに隠れていればいいのに。

>>526
仲良いのは良いんだがな
場違いなのは確かだなｗ

福嗣入閣あるで

カツノリかよｗ

両津勘吉です。親子のディープキッスは普通ですがな。
ねえ部長！

ナオリン初タイムリーおめ
オチがどういう理由つけて
潰しにくるか戦々恐々だが…

両さんの名を騙るロケットでつきぬけろが紛れ込んでるな

デーブとおかわりのキスも相当ひどかった

せっかくだからこれから堂上を我慢して使えよ！
顔もいいんだし。

野本は落合がスカウトたちの意見を強引に押し切って指名したんだから
落合としては意地でも使うしかもう手が無いんだよ。
もし使わなきゃ、それ見たことかと球団内部で落合の発言力が低下するだろ。
わかってやれよ落合の事情も。

練習不足
ただ、それだけ

早く使わない若手を下位３球団に譲渡しろよ

そろそろ守備とバントだけの人はファームに落とすべき

堂上はどうでもいいが
岩村取れよ。
球団が求めている内野手で長打が打てる左打者だろｗｗ
この岩村の獲得逃したら終わりだなｗｗ

>> 入閣どころか次期監督候補だよ

落合家の子供が女の子だったら、落合は若手をガンガン育ててたと思うよ。
直倫は自分の息子より年下なのに１億円プレーヤーになったら、
信子夫人が嫉妬するから、平田も落合の息子と同い年だから落合は本気で育ててない。
女の子ならディープキッスもせんと思うよ。間違えられるからね。

今日の酷いバッティング見てるとそれは無さそうだわ
結局ダメだから使われてなかっただけじゃん

>>535
野本の起用は悪くないが、結果を残しているかどうかが１軍で残すか２軍へ降格かの判断基準
だから、そんな安易な起用法で１軍で起用するのは止めて欲しいね。実際、２軍では堂上剛が
１軍へ向けての結果を出してきているんだから。

>>543
正論である
しかしこういう誰もが認め得る正論ではあっても
すぐ「剛裕はあそこがダメここがダメ」という話に持っていこうとする人が出てくるぞ
野本でさえ使われるぐらいには使われて当然のはずだがね

お兄ちゃん、なんで今だに２軍なんだろう？３年前こんな活躍してんのに・・・

http://www.youtube.com/watch?v=knBATQuSEno

今の時代　野球やる子が減ったの？？？？？？？？
凡人には分らないけど
とりあえず
楽天の中川を刈谷高校が打てたと言う事で
中日の２軍が社会人に何回も負けると
だけど東京大学の理科３なんでしょ？

>>546?????
解りやすくお願い。

>>546 いしいひさいちの書く広沢(元ヤクルト)を思い出した。

刈谷高校の自慢したいだけだろ
気持ち悪い

堂上厨よろこべ
兄ちゃんも二度目の昇格らしい

マジか！？

弟は結局、昇格して４試合で２安打だろ？　底が見えてきたな。
あと一試合我慢するのが限界じゃね。

野本やセサルは我慢できるんだから、後２０打席ノーヒットでも我慢できるはず。

セカンドはおらんからチャンスは多い
堂上はずしたところで
かわりも実績なく決め手ない連中ばっかだし

今年はＢクラスで上等だからファンが期待する若手に連続３０打席ずつ打たせてあげてほしい。

こないだの無観客試合に危機感もった球団が、堂上兄弟で動員回復を狙ってるっぽいね

Ｇファンなんだが、堂上ショートで荒木セカンドじゃダメなのか？

塵屑嘘塵信者が荒らしに来るなｗ
カスニート
社会の塵ドモめｗ
消えろ

両津勘吉どえす！ 澤井と森岡の二勇敢がべすとでっす。
ねえ部長！

沢井なんて使い捨てだということに気づけ。
プリンスを使え。ウエスタン盗塁王だぞ。

初打席初本塁打の福田をもっと使え

福田は捕手に戻れ

同じく初打席本塁打の森ｼｮｰｺﾞｰ を育てられなかった 時点で

　現政権に育成力 は ない。

>>557 直倫は元々愛工大名電のショートだった。
スローイングは荒木や森野より上。後はプロのポジショニングができるかどうかだ。
直倫のサード小笠原への強襲安打を失策にしたのは直倫の死活問題だ。
本当はツーベースで４試合で３安打だったのに。
小池の時は落合はかばったのに直倫の時ははスルーかよ。

直倫はもともとショートだし守備でわりと器用な面を見せてるから、
ショートで使っても大丈夫だと思うけどね。
サードはどうせしばらく空かないんだから。

さすがに一軍のショートとなると簡単じゃないと思うけどな
守備の負担も増すだろうし、とりあえずセカンドからでいいんじゃないか

>>557
荒木をセカンドに戻すと落合の沽券にかかわるからな
すでに一度戻してたのはナイショだけどｗ

>>567 井端の負担を軽くするために井端をセカンドにしただけ、
明らかにポジション代えても井端は打たないし、ダメだったら他の選手使うと語った、
落合の公約に違反する。マジでセカンド井端なんて見たくない。
ショート井端の衰えが理由と２年前の朝日新聞にも載っていた。
落合は荒木まで巻き添いにてでも井端の選手寿命を長くしようとしている。

>>556
球団ってより
糞満が自分と森繁一派の延命を図るための
アリバイつくりに感じるんだがｗ

ショートとサードだと、打撃に求められるレベルが全然違うからな。
ショートで.280 12本程度打てれば充分戦力になるが、サードでその
成績だと全く物足りない。

弟は「どこでも守ります」くらいの意気込みで隙間に積極的に入って
行った方が良いと思う。

ブレてるね、落合は

みんないい加減に気づけよ。
直は期待する程の選手じゃない。

冷静に考えみな。

守備固め的な意味では充分期待通り
打撃はしらない

堂上は打撃はあまり期待できそうにない

２軍の成績は関係ないと言ったがまさかの弟起用だな。

相変わらず外からスイングしてるが
右打ちできるのと、内角は最低ファールで捌けるのが評価されたか。
外から回るスイングは平田と同じだが内角捌けるのが違うという感じかな。

まぁセサル出されるよりははるかに期待できるし
守備はそこそこそつなくこなしてくれるしね

そういやいずれブランコ外野にして一塁空けるってたな。

>>572

おまえバカか　以上。

>>572
期待より、今の一軍での経験が、来年以降に繋がるんじゃないかな。
誰も、今、大活躍するとは思ってないでしょ。

>>575
二軍の成績はたしかにそんなに関係ないと思うけど
さすがに生涯合算で250以下はないわ
それじゃいくらなんでも一軍で活躍するのは無理

>>578
それは二軍である程度打ってるって前提があってこそでしょ
二軍でもカスなやつを下手に一軍で経験させても意味ない
順序がおかしい

フクシの臭いがプンプンしないか？

弟は打てないのにスタメンで使い続けるんだな落合

>>580
そうですか。すみませんでした。
あなたは現状で、セカンドは誰を使うといいですか。
ぜひ、教えて欲しい。

私は、別に堂上だけ、優先して使えとは思ってないし、
今年はいろんな選手に一軍で経験積んで欲しいです。

びょん・せさる・弟は、じじいの命令では・・・

ずっとセカンドは荒木の普通の選手の３倍ある守備範囲と
盗塁王の常連の活躍見てきたから堂上弟は正直身体能力的に失格の烙印を押さざるを得ないな
基本的な身体能力バネがなさすぎる

大事なのは通算より今であって
二軍で6月はいってかなり打ってるんだから使っていいと思うけど、堂上

>>586
パチスロ打ったことある？
設定１のクソ台だってたまには吹くんですよ…�@
そうやって確率は収束していく
直倫、二軍での確変はまさに�@の状態

>>586
つかお前バカだろ
真逆だろーが
サンプルが多い数値は参考になるけど
サンプルが少ない数値は参考にならないなんて野球界の常識だろタコスケ
だからわざわざ144試合もやるんだ50試合ぐらいじゃ実力差が現れにくいからな
個人成績だってこれと一緒だろタコ

勿論野球の場合はパチンコ台やサイコロと違って突然出やすさが変わることもあるけどね
ただ個人的には直倫がその状況だとは思わない

>>587
でも、いいときに一軍で使うってのは鉄則でしょ
それでまとまった出番与えてだめならまた落とす
それをほかの選手で落合があまりやってるほうとは思わないけど
堂上についてはやってるのでいい傾向だなと思ってみてるんだが

落合だって直倫に戦力としての期待なんてしてないだろ。
井端が離脱したタイミングで、直倫が二軍で調子上げてきたから
一軍スタメンを経験させて今後の糧にしてもらおう、ってだけだろ。
今週中に二軍に戻すところまで想定内。

そうか
中村一生同様堂上兄弟とも20打席あるかないかで体験学習終了（ｷﾘｯ！か

ファームの実績から行けば井端の穴埋めは谷が務めるべきなんだけど…

落合の場合今後の糧すらもほとんどないような気が

>>593
谷は守備が危なっかしくて見てらんない

直倫って高校の時からこんなフォームだったか？
とてもスラッガーのスイングじゃないだろ

>>595
守備でやらかしたのは確かだけど、1試合で即降格はあんまりです＞＜

>>596
http://www.youtube.com/watch?v=DpD2l1anNMo
上から振り下ろすスイングは昔からみたい

>>582
兄は打撃は一軍で文句ないレベルだが
守備と選球眼がだめだからな。
そこがなおるまで落合は使わないと思うよ。

弟は打撃はアレだけど守備は難ありとは言えないしボールは見えてるからね。
兄のスイングを弟ができれば一番いいんだが。

選球眼がダメなら、打撃が一軍で文句ないレベルとかありえん
脇谷が2番務まらないのと同じ

兄と弟で一人前か

守備が悪いからとか打てないからとか
そんなまっとうな理由で使われなくなるのは納得いかん
守備悪くて打てなくても使いたい人は使うじゃないか

それはそれ
これはこれ

もう今年の戦力じゃ優勝無理だし3位がいいとこ
これからの試合は若手を積極的に使って経験積ませてほしいわ

通用しないことに早く気づけよ

心配するな、堂上兄弟はじきレギュラーになる
上層部がうるさいらしいから
イヤでもスタメン定着するよ

藤井ファンがいる時点で中日ファンの野球音痴ぶりがわかる。
野球音痴ばっかりなのに若手なんか育つ訳ねーだろ(笑)

まあ物事には例外があるから、間違って誰か1人ぐらいは育つかもなwww

兄初ヒット！！
弟や中川は打てそうにも無いな・・・

それよりノ・モンギュはもうあきらめていいのでは？

両津勘吉どえす！演歌じゃないんだから兄弟なんか関係ないぜよ！

ねえ部長！

兄貴は性格悪いみたいだけどね
高柳コーチもそれで手を焼いてたみたいだし、だから落合監督も使わないんだろ

釣れますまい

>>610

兄は真面目だぞ？

ただ落合がドミニカ行けって言ったのに国内でやりたいって言ったから干された。

>>610
それどこからの情報？

俺は運良く堂兄の野球教室見る機会あったけど
人柄の良さとか真面目さが高校の時の話聞いてて伝わってきた

しょうもない嘘なら止めようぜ

ゴメン 釣られたw

中日自慢の堂上兄弟の打撃しょぼｗｗｗ
これじゃ2軍暮らしも納得だわｗｗｗ

>>596
中日の無能コーチじゃ、まともに教えることが出来ないんじゃないの？

一軍のコーチは
石嶺とか井上とかまともそうだけど
2軍のが・・・
実績もない怒るだけのコーチいらんだろ

プロ４年目にして初めてスタメンの機会を得ている堂上直。その打撃を見た落合監督は「一からつくり直す」と、打撃改造を決断した。
　「ファームで『打っている』というから（１軍に）上げてみたら、せっかくキャンプで取り組んできたことがまったくできていなかった」
　「バッティングって、これをやっちゃいけない、ということがいくつかあるんだ」
　「それをやっているのなら直さなきゃいけない。それがなくなったからといって、打てるという保証はないんだけど。ただ、今の打ち方では絶対に打てない。だったら、これまでと１８０度違うくらい、一からつくり直した方がいい」

・・・　二軍打撃コーチは何をやっていたんだ？

ソースは？

ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/201006/CK2010062202000041.html

>>618
その後、
三振ばかりになってるんですが〜

高柳がいまだに健在なのが笑える

腐ってるな下の環境は

原が大田にやっている事と、同じ事をやっているのう

堂上兄はスイングが綺麗でヘッドスピードが速いから
使い続ければ必ず打つと思ってた。
逆に弟はみてて打てそうな気がしなかったし
２軍でもずっと２割台前半じゃあ
（昇格前に打ちまくってそこそこにはなったけど一時的っぽい）
まだ１軍は早いと思う。

セカンドは弟よりプリンスに期待している。谷でも良いが

石嶺やゴリをまともな打撃コーチとか言ってるお馬鹿さんがいますねｗ

谷とプリは二軍戦見てる人によると
ショートよりセカンドでヘマが多いんだそうだが・・

荒木のバッティングも癖が強くて効率悪いが
なぜかここは矯正なしでずっと来てるんだよな

堂上兄って去年ぐらい前からかなり守備は改善していて
かなりマシになっているのに
まだ守備が悪いからｗｗ
とかいっているやつがいるとはな

ノ・モンギュの守備は悪いよね

打撃も全然率が上がらないけどさ

test

ノ・モンギュとか言ってる奴はふざけんな
ビョンの２年目の打率は.254だぞ
野本ごときと一緒にすんな

>>606
ご意見、有難うございます。

野本は落合のわがままで取った選手だから
いじでも使い続けるんだろ、落合が中日の監督じゃなくなったとき
野本も１軍じゃなくなる

結局さ、打率よりも得点圏打率が大事だよね。荒木が猛打賞とかいくら打ったとしても、得点圏打率が.150じゃ全く活躍してるイメージがわかない。

1番バッターだから得点圏は別にどうでもいいよ

野本の潜在能力が分からないやつは馬鹿

野本の方が藤井より打つしなぁ…

>>612
それは普通干すよな。
俺が上司で、新人社員に研修勧めて断られたら、やっぱりこっちが
求めてる能力を身につけてないって思うもんな。

>>638
一般人とは組織形態が違うから一概にいえないだろう

>>635一番だろうがチャンスに凡退は見ててイライラするんだよね。

君が野球観戦しないことを期待するよ
そんなんじゃ野球見るの耐えれないだろう

>>638
監督はそんなことでひいきする人じゃないぞ。
そもそも監督の持論は、プロ選手は独立経営者。コーチの言うことを聴くか聞かないかも自分で決めろ、ってことだからな。

去年の荒木はチャンスに強いが早打ちで
相手投手に球数投げさせない、四球選ばないと
叩かれまくってたね

こりゃ数年後のドラは暗黒期になりそうだなあｗ
和田や森野は三十路なのに若手がでないんじゃあ・・・

松井珠理奈と松井玲奈(共にSKE48)を見習えってんだ！！

ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/player/11436/

荒木のカウント別成績見ると､実は早いカウントは打率高かったりする
もいこまれても2-0なら４割超え

全体的にボールカウント増えると打率下がってるな・・・
なんだこの変態バッター

>>635
回の頭が常に一番からはじまるルールならね。

ヤフーのリンクに

# 悩む堂上直「いっぱいいっぱい」
# “ウエスタン三冠王”が1軍昇格

とあったので、えっ？なんだかんだいいながらも
堂上っていつの間にかウエスタンで無双するくらいには育ってたのか？？
と、思ってよく見たら　上と下で別リンクになってて
下の記事はウエスタン三冠王小斉祐輔の記事だったｗ

小斉：打率３割４分３厘（１位）、７本塁打（１位タイ）、３４打点（１位）
堂上はタイトルの通りただいっぱいいっぱいで悩んでるだけの記事ですた。

>>648
堂上兄は、.321、６本、２３点と、それに近い成績を残している。

兄ってｗ

落合の嫌われ度は異常

中川足速くない？

中川は足速いよ。動体視力も福留並
肩は壊してる

堂上兄
中川足

今日立浪がミスするとすぐ代えられる環境では
力はなかなか発揮できないって言ってたな

やっぱり荒木はチャンスに弱すぎ、１アウト２，３塁でファールフライって役にたたねぇ！あんとき１点でも入ってりゃーなぁ！
>>635あんたは落ち着いて見てられて良いよな。

ナオリン、野本辺りは随分我慢して使ってると思うが
あと兄を我慢してくれたら文句なし

オチは堂上兄の昨日のタイムリーをみて、これからどういう扱いをして行くのか見物だな。

ただ、セサルの居場所を確保しておきたいオチにとって高打率打者は邪魔者なんだろうから何だかんだ屁理屈を考えて堂上兄をスタメンには固定しないんだろうな。松井佑がその良い例だ。

そんなに兄を嫌いなら上げないだろwwww

実際、野本ドラ１で取らなかったら誰取る予定だたたんだ？
立浪引退規程路線、ビョンの契約最終年で左打者不足するの見えてたんだし間違いではないと思うんだけど？

中田部長は大田に行かなかったのを愚痴ってたな

>>659嫌いじゃなかったら、兄貴はとっくに一軍固定だよ。松井佑なんかは３割越えてるのにあの扱い。

じゃあ今回スタメン無しで二軍落ちしたら嫌われてたって事でひとつ

>>661
右の大砲タイプは沢山いるからなぁ…
守備位置も堂上弟、新井、福田とかと被るし
大田が伸びる伸びない抜きにすぐ補強しなくちゃいけない場所でもなかったしな…

兄は雰囲気は凄くあるよね 松井秀喜みたいな打者になってもらいたいな

ドラフトはスカウトマンに任せるべきである。落合は口出しはしても責任はとらないだろ。

普段、一般社会でも言える。人のことに責任をとる覚悟もなく他人の人生に口出ししてくる人間が必ずいる。それもアドバイスならまだ良いが、強制的に自分の意見を押しつけやらせようとする奴。
そう言う奴に限って無責任である。ようは口出しして感謝されたいだけで、あとそれで失敗しようが知らんぷり。

２chのおまえらみたいだな

糞オチシンがＩＤ変えてはカキコミしてる、それも複数のスレにてｗ

>>668
何で平日に一日中書き込めるの？
仕事は無いの？
どうやって生活してるの？

>>665うむ。がたいも良いし森野クラスにはなれる。

投手では伊藤野手では堂上兄弟が明るいドラゴンズの未来なんだけどな

>>669
ある大学で野球やってて、イジメと太りすぎで辞めたけど
とーちゃんが嫌われ者だけど、ちょっと有名で金持ちだから
今はニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大学ではやってない
知りもしないくせにレスすんな

>>672
素直なヤツだな。
今の仕事は「オチアン」だろww

>>669
相場取引

落合はピザ田と野本だけ使ってただけだからな
競争はない

>>666 確かにいるな。俺もバカ女を親友に紹介されて、後は知らんぷりの親友がいた。
星野もそうだな。よくいるな。勝手に他人に女の縁談を持ち込む奴。
落合は女は紹介せんがドラフトはスカウト達の意見で決めなきゃな。
平田みたいな落合よりチビな奴を獲ったのは落合の独断だろ。

一流選手は若い選手の将来性を見抜くくことにおいても
他に抜きんでているはずである
そう考えていた元一流選手が居ました
その人はもう思い知ったでしょうか
それともまだ失敗から学ぶことができずにいるのでしょうか

なあ、堂上のスイングひどすぎない？

アレでもずいぶん動かなくなった方よ、
去年までスウェイするわ沈むわ遠回りするわで
何処をどう治せばサマになるか分からんくらいだった

ここ最近の打率が1割台の藤井と野本をしつこく使って、兄をスタメンで使わない意図がわからない。
弟の打率も大概だが、ライバルになる岩崎達も新井も1割台なのでまあいいやという気にもなるが。

兄が使われないのは

打てるって 分かってるから。打てないのからつかってます。

だから尚更、犯罪的ｗｗ。

ノモトンを使い続ける理由は何？

>>683
打たないからです。
セサル３が戻ってきた時に替えやすいからです。

堂上ひっどいバッティングだなｗ
今年もだれも出てきそうにないなｗｗ

>>684

> セサル３が戻ってきた時に替えやすいからです。

それが、目的だったのかよ？ｗｗｗｗ

｢藤井は使えば結果出す(ｷﾘｯ｣ってオチ叩きしてた人達はどうした？
死んだ？

野本叩きに切り替えてる

打たない子ほどかわいい
打つ子はかわいくない
できれば落としたい

クリーンナップを除くスタメン連中の打率がとんでもないことになってるのに
好き嫌いを言ってる余裕なんかないはずなんだけどな。

結果はまだいまいちかも知れんが最近の若手連中のスタメン起用の流れは非常にいい事だな
個人的にはこのまま行ってもらいてえな
セサルも井端も戻って来なくていいわ、ついでに荒木も消えてほしい

井端は立浪の後継で代打でいいじゃん

今の感じだと兄が立浪の後継になりそうな勢いなんだが

>>687
まだまだ打席数が足りない

>>693

やめてくれよ、妄想は。
立浪ってそんな安っぽい打者じゃないぞ。ボケ。

そいえば昔、当時楽天監督だったノムさんがテレビで中日には堂上とかファームに良い選手がゴロゴロしてるじゃないか要らないなら引取ますよ的な事を言ってたのを急に思い出した

なんで弟打てないのにずっとスタメンなんだ
新井は打てなかったらすぐ代打に戻るのに

堂上はなぁ…
守備は安定してるけど打撃が酷すぎる
打率一割台じゃ若いと言ってもさすがに我慢できんよ

守備が安定せず打率１割台で若くもない人が我慢されてましたし

>>689
森野と和田涙目

なんか堂上のスイングは力感がないんだよな
差し込まれて力負けしてばっかり
力のある打球がなかなか跳ばない
引っ張った強い当たりもあんまりないしなぁ

文脈からして弟なんだろうが、
剛か直か書かないと分かりにくいぜ

堂上のお兄ちゃんはセカンドで使えないか？井端から兄はレギュラー獲るよ。
兄って元々サードだろ。

>>697 698 701
さてみなさん、なにかいいたいことは？

文句言う奴はいくら結果残しても文句言うでしょ

チョクリンの初本塁打映像マダー？

兄が外野になったのは弟とポジションを争いたくないためだったような

迷わず振れよ、振ればわかるさ、いくぞーーーっつ。
いち！にー！さん！だあーっ！！

直リン初本塁打おめ

>>707 兄弟は他人の始まりだから、堂上兄弟後援会が何と言おうと、兄をセカンドで使うべき。
打撃なら完全に井端より兄のほうが上。本当は自主トレも兄弟一緒にやってほしくない。

ID:cbIcJF5r0からドメボンズ臭がするで

中川は抹消だな。今日がラストチャンスだったと思う。
今日は6-4だけど内容では完敗。堂上直だけが収穫かな？
ホームでなんとか勝ち越しってのが今のドラの関の山…。

今の中日だと攻撃陣が取れて５点って感じだもんなぁ
近年のレギュラー固定によって準レギュラーが全然育ってないのがモロに出てるな

森野はさっぱりだな。打率落ちまくりだもん。
＆和田もマートンに抜かれてしまったな。

>>713
それだけ取れれば十分じゃん
それをチマチマ守りながら勝つ通称つまらない野球が中日じゃん

基本は守ってばっかり。相手のミスに乗じてセコく得点するサッカー日本代表に
似たとこがある

>>713
今の現状見てると、そもそもレギュラー固定せざるを得なかったんじゃないかとさえ思えるんだが

>>715
５点取れればセコくもつまらなくも無いと思うけど。落合政権となってからの中日は
投手陣主体のチームで５点も取れば野手としては十分。逆にどのチームも毎試合そん
なに打線が点を取れるとは思えないし…。

この時期で零封負け１０試合？ありえない。
散発で終わる試合が多すぎるよ。
エース級はたいてい打てないからな。

ナゴドだとチートに勝つけどね

この時期でこんなに空席目立つのはじめて見るわ
野球なんて所詮ショーであって、ビョン吉、セサル、野本とか
いった落合チルドレンの凡退ばっか見せられたらそりゃ金だして
見るきしないわな

不況もあるとは思うけどね
落合になって離れたファンも多かったし､それでも強い間はお客が来てくれてた
今は弱くなったし､ワケの分からん贔屓起用ばかりしてるからアホらしくて見に行く気なくなる

色んな意味で手詰まりになってるから､そろそろチームを変える時に来ていると思う

中日球団はファンを大事にしないね。僕は名古屋人じゃないんで
憶測かもしれないが、グッズの種類も少ないし球団のモバイル版
公式HPが無いのもここぐらいじゃない？レギュラーも年寄りが多く
将来不安だね。巨人も過渡期に低迷した時期あったし二の舞演じり
そう(>_<)杞憂であって欲しいが。

球団はファンを大事にすべきかも知れないが、
ファンは球団に大事にされたいとは思っていないのではないかと。

兄弟を6番7番で並べてみろ
もう優勝なんか諦めてるし客戻すには一番いいだろ

藤井の2軍行きが決まったけど、だれ、上がるのかな。
野本は落ちない見たいだけど・・・

今の兄は代打の切り札的存在になりつつある

落合って堂上兄は代打で成績を残せるタイプじゃなくて３打席立って結果出すタイプみたいにいってなかった？

今の藤井なら小池や松井外の方がまだ打つだろ

弟この前久し振りにテレビで見た。
なんか打ちそうな気が全くしないな
荒木の打席の時みたい

山田さんのが断然若手育てるの上手かったな

あんな辞めかたしたらもう中日のユニフォーム着る気はないだろうが。
次は立浪か
選手の晩年、野球以外でケチ付けすぎたな
仁村弟に先にやって欲しい兄がヘッドで小松崎打撃、岩本守備走塁で喧嘩野球復活だ。
これなら球場にいく

>>728
別に、藤井が打つなんて言ってないけど。
なぜ、怒ってるの?
喧嘩売ってる?

散々｢藤井を使え｣と言っておいてこの手の平返し

若手を我慢して使えと散々言ってきて
落合より我慢がきかない人々

ノ・ホンギュ
小田は見たくないな〜

いない選手は見ようがない

>>727
1打席じゃ結果が出ない子って言ってたね
だから余計に今の起用には疑問を感じるんだよ

>>729
＞岩本守備走塁コーチ　兼　大治町長？

ダメだよ！若手を使っちゃぁ！辞めたあとに『俺が育てた』って言うんでしょ？

>>735
もし結果を出されたら監督御寵愛の野本をつかえないからだよ

昨日、弟がホームラン打った時の落合の顔はつまらなそうで酷かった。監督なら初ホームランなんだし少しは嬉しそうな顔するのが普通なんじゃないのか。

>>737
星野じゃないんだしｗ

>>739
マジ？福田の時は嬉しそうだったのにね

>>739
チームは負けてるんだからあんなもんじゃね？

>>741
1．チッ！中継ぎが抑えてれば同点だったのに！

2．落とすつもりだったのに、タイミングの悪いホームランだな・・・

落合はいつもあんな感じの顔だろ。
選手に感情を出すなも、もっとポーカーフェイスになれとか書いてるし。

>>744それにしてもだなぁ、特別なホームランだし少しはニコッとしてもいいだろう。
それにただでさえ客減ってんのにまたオチの無愛想なせいでまた減るんじゃないの。

スーパー美少女が・・・
http://www.youtube.com/watch?v=vnKQ8xk3Pmo
http://www.youtube.com/watch?v=e3u0RJ_Rg4k
http://www.youtube.com/watch?v=ldldvPsRzQI
http://www.youtube.com/watch?v=D5SzM2PN4cY

>>742それにしてもだなぁ、特別なホームランだし少しはニコッとしてもいいだろう。
それにただでさえ客減ってんのにまたオチの無愛想なせいでまた減るんじゃないの。

>>741たぶん福田は好きなんじゃねぇの？

堂上弟ってだけで特別なホームランってのはやめてくれよ
一割そこそこの打者なんてよほど長打力があるか、
守備や足、小技等の持ち味がなければ使う価値ない
二軍ですらろくな成績残してないし、そんな持ち味見せてない
二軍で結果を残してる兄や福田、特徴のある選手たちを応援したい
堂上弟は現時点でどこでも結果を残せてないからセサル以下

藤井がバント失敗→ゲッツーの時は笑ってたね。
で今日ファームに落とされたね。

原さんを見習ってグータッチでもすればいいのに…直倫ホームラン打ったのに笑顔なかったもんな(´･ω･)

>>750
それまで1割切るんじゃないかという打率で、チームは負けてて
そこでHP打ってもチームが逆転したわけでもなく負けたまままなのに、
笑顔になっとったら駄目でしょ、選手は
それで逆転とかならいざ知らず

まあ、そういう状況でも笑顔になれるような雰囲気を作れって言いたいんだろうけど

あの陰湿な性格は何とかならないものかね。

>>741
福田はプロ初打席でどうせ三振だろうと送り込んだら
まさかのホームランだったから驚いたんだろ

陰湿って何をもって陰湿って言うんだ
性格は悪いかもしれんけど陰湿か？

粘着してる奴の自虐だろｗ陰湿はｗ

チョクリンの覚醒で飯が旨い

馬力がつけばなおりんより打てる自信がある。

育たないというより元が悪い

堂上弟は誰崎と比べると
ミート　　堂上＝誰崎
長打力　　堂上＞誰崎
走力　　　誰崎＞＞堂上
守備力　　誰崎＞堂上
将来性　　堂上＞誰崎
スター性　堂上＞＞＞＞＞＞＞＞＞誰崎

なにいってるんだハンペラ！

解ったぞ、バント失敗ゲッツーで笑う。初ホームランに不機嫌顔。

落合が笑う＝怒り　不機嫌顔＝満足

こういう事かぁ。

スター性ってか堂上のほうが若いだけ

>>758
岩崎は内野の英智止まり
チョクリンは、バンスローの再来

>>750
大嫌いな原のマネをするわけがなかろう
ついでにオチは立浪も大嫌い

末尾Ｐって何でキチガイしかいないの？

弟は知らんが堂上兄は確実に育てば打撃だけなら福留になれるな。
構えからして何か風格があるな。

その昔、ピザ田っていたな

日系ブラジル人ってどうなった？

>>767
瀬間仲は2005、桜井が2006年で解雇

兄は福留とはいわない井上よりちょっと上の成績でも十分
ほかは２割がやっとのやつばかりだしな

野本は打撃内容がビョンにすごく似てるｗ
一見アベレージヒッターなのに全然ダメなとこがな・・・

兄には期待してるけどなぁ、将来中軸を打つ位の。ぶーちゃんはどうかな？

福留クラスとか10年に一人とかそんなレベルだよ

堂上弟は関本くらいになりそう、
堂上兄は井上くらいはいくかな。
とりあえず兄の方が打撃はいいと思う。

打撃に関しては今の所、確実に兄の方が上だね
下での成績が全然違う
つーか弟より谷の方が長打力、打率、足、犠打の上手さ、
守備も含めて全部上なんだな
話題性だけで弟使ってることに喜んでるけど、谷をじっくり使うべきじゃないか？
今の所打ててないって言っても、使えばさすがに一割三分は打てるｗ

>>773とりあえず中日は客を呼びたいんだろ、今のところ谷より堂上弟の方が客を呼べると判断したんじゃないの。

>>773
谷使ってたら井端はこんなに悠長に休んでないと思うよw

守備は弟の方が全然上手い 足は互角 肩は両者強い
長打力も弟の方がある マトモにバットに当たらないだけ

これだけ二軍との差を見せつけられて
谷だけは打てると思えるのやらwwww

>>776
弟は急造セカンド（本来の守備位置の話はしてない）
盗塁数は谷が上
長打率も毎年、谷の方が上
それにセカンドに肩の強さなんていらないだろ
数字として出てるのに何で認めないんだよ

>>777
谷だけは打てるなんて一言も言ってない
二軍の成績見る限り、谷の方が全部上だから、
使えば弟並みの一割三分は打てるって言ってるだけ

ID:1e2iUO80Oは思いこみが強すぎる
谷だって若手なんだから同じように見守ってやれよ

谷なら井端を脅かす存在のように>>775では書いてるだろww
二軍の数字なんかアテにならんことは試合見てりゃわかるだろうに…
谷と弟どっちが打者として上かは別としても
長打力は明らかに弟の方があるよ
弟は急造セカンドとはいえ守備センスはかなりのもの
谷自体そこまで守備は上手くないことを考えれば
守備でのアドバンテージはほぼないだろう

今気がついたが>>776は兄と弟を比べて…
だからな谷じゃないぞ！？

あ、そうでしたか
勘違いしました

>>777
堂上弟は２軍でも長い事２割前半でスタメン落ちもよくあって
昇格前に打率を一気にあげての２割７分。（実質２割５分くらいって事）
それに対して、谷は２軍でほぼ全試合スタメンで３割２分弱、４本。
だから、弟は２軍でも通用してないんだから２軍との差とか以前に力が無いんだろ。
２軍で好成績の兄が打数は少ないが結果出してるし、
谷も使えばそこそこには打つと思うよ。
あと、俺の経験上２軍で好成績の若手は１軍の球に慣れればある程度は打つ。
（イチロー、鉄平、バルディリスなどなど）

>>775
単に井端の状態が悪いから出ないだけだろ
落合と井端の性格からして少しでも出られそうなら強行出場する

>>782
平田やビョンでも打ちまくるのが二軍
良太や森岡も二軍の数字は凄かった
二軍の数字なんてあくまで参考程度だよ
打者として弟より上かどうかは別として
谷が一軍のセカンド任されてガンガン打てるとは到底思えないが

スレタイに話戻すなら
堂上は今の数字・内容でも成長してきてるなとは思う
去年までなら、もっと話にならん内容だったろう
まあ、どこまで使ってもらえるかわからんが
これを糧にして来年再来年とさらに伸びていってほしいもんだ

岩崎は.270 1本 10盗塁の選手になれる気がする
守備はゴールデングラブ取れるレベル
直倫セカンド岩崎ショートで勝てる!


もう万年控えは嫌だお…

>>784
ビョンは若手じゃないだろ、
平田はあの年で２割７分打ってるのは凄い事、
怪我してなくて、もっと使ってあげてたら今頃そこそこ打ってると思う。
森岡はヤクルトでそこそこ活躍してるじゃないか
宮本が何故中日はこんな素晴らしい選手をだしたのか？って言ってたらしいぞ。
良太はこれまでほとんど使われてなかっただろ、
今年、使われてるから、、もうちょっと我慢すればブレークもある。

>>786
誰崎に２割７分は欲張り。
足は快速レベルだからもうちょっと期待してもいい。
大成するとして２割５分０本２０盗塁くらいじゃないか？
守備はゴールドグラブ級。

>>787
若い若くないは関係ないだろwwww
二軍なんざビョンでも打ちまくれるレベルってこと
それに一軍のセカンドというポジションをナメちゃダメ
谷がガンガン打てる程甘くない
それに最近の森岡があの貧打のヤクルトでも
どんな扱いなのかわかってるのか？

>>789
誰がガンガン打てるなんていったよ、
俺が言ったのは２軍で成績残してる若手は、
１軍の球に慣れればそこそこは打つって言ったの。
森岡はよく知らないが、
宮本は、森岡はウチで一番守備が上手いって言ってたぞ。

イチローも松井も落合も最初は2割そこそこだったんだから焦るなよ

そこそこの基準がわからんからどの程度を見込んでるか知らんが
大まかに見て二軍成績の一割減ってとこが妥当な線
それでも谷の方が価値があるというならしょうがない
価値観の違いとしか言えん
森岡はいくら宮本が評価しても
ヤクルト監督二人に評価されないのでは意味がないだろ

２軍の球を１軍の失投とするなら
２軍でうってる奴＝甘い球を逃さないってことになり
２軍でうてない奴＝打ち損じが多いって事になるだろ。
また、打ち損じが多い＝フォームが悪いわけだから
そういう奴は順調に伸びづらいと俺は思う。
以上が俺の２軍で結果出してる若手は１軍に慣れればそこそこは打つ論の理由。
落合も「遅い球が打てる打者は速い球も打てる」っていってたらしいけど
そういう事じゃないかな。

>>792
じゃあ１軍に慣れれば２軍の１割減としても
堂上弟　２軍で２割７分→１割７分前後
谷　　　２軍で３割２分→２割２分前後
になって谷の方がいいじゃないか。
ちなみに守備、走力は谷＞堂上だよ。

まぁ技術レベルの問題として現時点で
谷＞＞弟 というのはわからんではない
しかし将来性を見た場合 谷という選手には特別な魅力を感じない
特別守備が上手いわけでなく
特別選球眼が優れているわけでなく
特別足が速いわけでなく
特別長打力があるわけでなく
特別打撃技術があるわけでない
みなそこそこの器用貧乏選手というイメージ
弟もまだまだわからんが一発の魅力がある
特に和製大砲は育成しにくいから多少成績が悪くとも
経験として優先して使って欲しい もちろん個人的願望もあるが

結局は谷を使うかどうかだと思うぜ
ひとまず使ってみればいい

谷はダルを打ち込んでればまだ１軍だった
運が無かった

落合が代わりに使うなら多分誰崎だろ
みんなそこそこの谷より守備、足、バントは上手い
誰崎みたいな選手は好きだし

まあ堂上弟使ってほしいのは分かるけど、
谷もまだ２４だし、パワーも意外にあるよ。（２軍でチーム２位の４本）
弟もいいけど、同じポジションでこれだけ打ってる谷がいるんだから
もう少し使ってほしいね。
堂上弟も急造セカンドだし、まだ１軍は早い気がする。

全員にチャンスやれ なんて無理

今季はW堂上と新井･大島を使ってくれれば合格点だろ。
誰か1人でも覚醒せんかなぁ…

誰崎は守備走力は申し分ないが、打撃がな・・・
ほぼ自動バントになりそう。
それに将来性をあまり感じない。
誰崎は好きだけど、彼はスタメンよりスーパーサブで生きる選手だと思う。
ドラフト５位でノーマークの選手って事からも
レギュラーになってほしくてとったというよりは
最初からベンチ要員としてとった気がするしね。

>>800
俺は堂上はまだ２軍で育成すべきだと思う。
１軍の二塁は実践力もあって若い谷を使ってほしいってのが俺の考え。

一度一軍の空気を吸わせるくらいの昇格は良い経験になるだろ。

野本がセサルみたいに長期離脱しないかな？野本の進歩の無さには期待できない。

>>802
俺もまったく同じ意見
セカンドには成績の勝る谷を使って、
堂上弟は三塁のレギュラーを獲得するために、
指摘されたバッティングを二軍でもう一度磨き直してほしい

二塁をするにしても、いきなり始めて、
一軍で何とかセンスでこなしてますってのは外野森野並みの怖さがある
一割三分ってのは守備に神経使ってる部分もあるかもしれないしさ

いや、弟が１割台だろうとあのライナー性のＨＲを打てたどいうことは敵チームにはある程度脅威に感じさせたと思う。セサルの１割台とはちょっと訳がちがうし一軍でもっと経験積ませたほうがいい。
弟は大舞台で成長するタイプだ。

>>806
落合はスター性のある選手が好きじゃないよね？
いろんな意味で地味な選手を使いたがる。三瀬のトレード
でも分かるよｗ　それと堂上直は金属バットのお陰で高校時代
打てたって事じゃないの？

そんな選手だったら、3球団競合で1位指名なわけない
曲がりなりにもプロのスカウトなんだから
単独指名だったなら、うちのスカウトがヘボで終わるけどね

じゃあ結局育て方が悪いってことか…

今日も負けたな…。新井は代打では駄目だって、森野と
競争させろって。森野もまだサード安泰ではないよ、
やっぱりムラがあるし３割まだ1シーズンだけだもん。
それと中川は何故抹消されなかたのかな？使えね。

兄貴クリーンナップで使わないのは敗退行為だろ！？
あぁダッホ！ダッホ！

松井佑介と剛裕は思い切りがいいし打撃センスをビンビン感じるね
でも英智が2ヒットして野本HR打ったしまだ代打かな

>>811
アホすぎ。
釣りと思いたいけどマジっぽいな

スタメン見たいのは皆一緒なんだからあんま馬鹿な事書くなよ

　　　　　打率　対右投手　　対左投手　得点圏打率
荒木　　・２７７　　・２８９　　・２５０　　　・１７０
大島　　・２５０　　・２０２　　・３７０　　　・３１４
森野　　・３４３　　・４１３　　・２３１　　　・３３３
和田　　・３４８　　・３４７　　・３５１　　　・２５０
ブラコ　・２５２　　・２４７　　・２６１　　　・２８８
野本　　・２０４　　・２０５　　・２００　　　・２５８
藤井　　・１９５　　・２０６　　・１４３　　　・１１１
英智　　・３０８　　・４００　　・１８２　　　・２００
谷繁　　・１９４　　・２２４　　・０８６　　　・２１７
小山　　・２２６　　・２７６　　・１６７　　　・０００

松井佑介
得点圏打率１０−４　・４００
代打成績　１２−６　・５００
対左投手　２５−９　・３６０
ちなみに対右投手は１６−４　・２５０だったが、今日のヒットで１７−５　・２９４

対左投手の時優先で使ってほしいね
（野本、英智、藤井は対左投手×）

>>813
やーまだ、何ぬかしてんねん
あぁダッホ！ダッホ！グワラグワキーンでダッホwww

815さん、お薬が出ますので、空気椅子の状態でお待ち下さい。

さああ、セサルが帰ってくるぞ。

若手の皆さん、荷物まとめて下さいね。」

堂兄ｶﾜｲｿｽ(>_<)

贔屓起用するからな、育てるつもりはないんだよ。

７回表あの場面チェンに代打出せよな…。
流れが悪いな。今日も負けの予感。

勝ちました

堂上弟が空気悪くしてるな
全然打つ気配がない
せめて兄みたいに二軍で活躍してから上げるべき

野本みたいな糞つかっとるなよ

呼んだか？
あぁ？ダッホ！！！！！

どう考えても、野本外して松井か堂上兄だよな

代打成績としては二人とも秀逸。若手ならなおさらスタメンで使うべきだろ。専任にする方が将来を考えてもおかしいわ。
弟は高めのみで技術がついていかない。下で学ぶこととﾌｫｰﾑを固めることが重要だろ。下の打撃コーチのせいで４年無為に過ごしたけど。

立浪も一目見てスイングがおかしいって言ってたな
上がってきたばかりの頃に比べればかなり矯正されたけどって
落合や立浪は一目でわかるのに二軍のコーチは何をしてるんだ
こういうのが弟だけならいいけど、他の選手は大丈夫かよ

>下で学ぶこととﾌｫｰﾑを固めることが重要だろ
下に落とすとまたあいつにフォーム崩されそうで怖いんだよな
それならスタメンで使わなくても上で帯同させてフォームチェックしながら
練習させた方がまだ良くなりそうな気がする
でも弟の場合守備は急ごしらえなのに安定してるんだよな

堂上弟は守備が堅実な所を除けば谷の方が走攻守すべて上なんじゃない？
というか若手は2軍でチームの勝利に貢献した選手から使っていかないと活躍するはずがないと思う

>>826
って考えるとやっぱり2軍のコーチって大事だよね

弟はせめて初年度の立浪ぐらい打ってくれると希望がもてるんだが

弟酷過ぎ
二打席連続見逃し三振とか若手とは思えん
それで一割三分なんだから救いがなさすぎる

>>830
無茶言うなｗｗ
去年の野本をやや下回るくらいで上出来だろ

え？

去年の野本
175打数44安打　.251 　2本　13打点

得点圏打撃
32打数8安打　.250

森岡 中川 堂上 平田 田中 野本 みんな育ってないなぁ

>>832
立浪の初年度って２割２分台だろ。
それも無茶なのか。

去年の野本の方が上じゃねーかwwww

立浪は高卒一年目だろ

だからなんだ

>>835
鉄平は、立派に育った。

>>839
えっ

確かにスーパースターに、世間は辛く当たるものだけど厳しいね。
堂上は柔らかさと傑出した長打力を兼ね備えましたている。
同世代で三冠王が出るとしたら、彼しかいないよ。

スタメンで剛裕使えよ

>>829
落合監督が認めた優秀なコーチ陣にケチを付けるのか！
(上田　垣内　高木etc)

1軍も高代　長嶋の無能は追放したし
2軍も稲葉のような無能OBは早く更迭すべき

�C谷�G松井佑�H堂上剛で決まり！
外野の守備力は落ちるけどね、攻撃
が点から線に変わると思う。

>>841
立浪が高卒入団というのと、>>832の勘違いが何か関係あるのか

立浪のルーキーイヤーは打率.223で新人王
だろ、いくら守備走塁面＆リーグ優勝とゆうの
を加味しても今じゃありえないな。当時は
｢該当者なし｣ってのは無かったのかな？

清原が別格すぎるだけで高卒1年目なら十分化け物だぜ

>>846
えっ

高卒新人の基準点は２軍で２割であり、
清原は別格。
松井、立浪でも１年目は１軍で２割３分程度だった事からも、
木製バットへの対応やプロの壁は厚いんだよ。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/201006/CK2010062902000031.html

この記事の１〜２行目意味分らん
その頃普通にそこそこ打ってたしスタメンでもっと使えよと思ってたら２軍落ちだっただろ
とにかくいい加減野本みてえなヘボより松井か堂上兄をスタメンで使ってやれよ

代打で出るとヒットいつもうってる印象

>>704
打率一割前半で初本塁打まで4年もかかって
「なにかいいたいことは？」とか言われてもｗ

>>851
そうだな

谷なんか使うなら直倫でよい

ドラゴンズは馬鹿オチのオナペット

井上打撃コーチって、現役時代を知っているが
とても他人に教えるほどの技術がなかったような気がするが。

打撃コーチの仕事は教えることではない
相手投手の分析、狙い球の指示、選手の調子の把握などが主

>>850
その清原ですら4〜5月はだいぶひどかった
もしもオチが当時監督だったら二軍落ちだろ

>>857
宇野元コーチも同じ 完全な宇野枠

>>847
あほか
高卒野手が遊撃でＧＧなんて二度とでてこねーよ

清原は一年目がなかったほうがよかったかもしれんが

>>855
あのさー、いくら二軍の成績はあてになんないっつっても
通算打率300対235だろ？どう考えても前者だろ
結果的に駄目になるかもしれないけど、可能性が違いすぎる

遊撃でＧＧ…とか書かれると
ショートでＧＧ佐藤の守備を想像してしまったww

つか「育てろ、育てろ！」言ってんのは
自分のダメさを親のせいにするタイプだろ
ハッキリ言って結局は自分(その選手)次第だから
他力本願は辞めなさい見苦しいよ

ま、セカンドは簡単だからあれだけど
ショートでGGはすごいわな高卒で

谷には特出したものがなにもない
直倫には和製大砲の可能性がある
確率の高い低いは別としてだが

セサル再昇格と中スポにあるんだけど、これ何？また兄や松井が落とされるわけ？

>>868
さすがに野本じゃない？

セサルの枠は中川が昨日落ちたから確保されただろ
大島とどっちかが交換になりそう

>>859
清原はオチチルになってただろうし､使われると思うよ
立浪だったら開幕一軍すらない

ヤクルト秋田なら石川先発ってみえみえｗ
今日も松井佑、代打で打ったな。セサルにかえて
明日からスタメン希望。今日勝つといいけどね。

この一週間で打率５割と絶好調の兄を使わず､野本を代打で案の定
勝てるわけがない

自分の子供をまともに育成出来なかった監督が、他人の選手を育成出来る訳ない

>>874
アホっぽくは見えるが、かなりまともには育ってると思うが。英語が堪能だったり。

英語とロシア語が得意なのか・・・。ただ語学は家庭環境が大きいからな。
英語だけならともかく、普通の家庭ではロシア語なんてまず勉強しないし。

鳩山を見てもらえれば分かるが、東大でようが英語話せようが、バカはバカ。
まぁ鳩山の英語なんてひどいもんだけどな。あれで海外の大学出身だなんて笑わせる。

>>876は理系か？鳩山は東大の工学部の応用物理だよ。
落合の息子は俺よりはデキのいい息子だな。原の息子みたいに隠れててほしいけどね。

>>876
どこまで本当かわからんよ。語学を生活の生命線にしたいわけでもないんだろうし

>>英語が堪能だったり。
日本語は不自由のようだが。

直倫やっとマルチきたか。

首の皮一枚残った。ホッ。

フクシンまで出てきたのか？ｗ

>>866
おほか
セカンドは簡単？おまえ野球の｢や｣
も知らないんだなｗｗ

>>883
確かにセカンドが簡単なわけが無いよな、二遊間は一番動きが多く大変なポジションなんだから。
簡単そうに見えるかもしれないが、経験すれば難しさが分かるポジションではある。

おほかって何？？？
おまえ日本語の｢に｣
も知らないんだなｗｗ

おほか＝お前アホかの略かな

今日のセサルの活躍で当分スタメン確定だろうよ
それにしても代打でそれなりに結果出してた堂上兄や松井は相変わらず代打用員で
２割そこらしか打ってねえ野本のしつけえスタメン起用や無理矢理昇格させたとしか
思えんセサルの即スタメンてどう考えても不可解で意味不明で狂ってやがるよ
これじゃ野本以外の若手連中はやる気失せるな

ナオリンにはダメ出しないの？

>>887
大島の昇格は時間の問題だと思うけど、その為に堂上剛が２軍へ降格になったらあまりにも
酷いよな。野本はたまに打つけど守備はそこそこで足は速くないから本来なら１軍にはいな
いはずだが、落合が指名しているので何とかモノにしたいと言うことで起用しているんだろ
うね。それに引き換え藤井、新井や福田あたりはもっと起用されてもいいのだが…。

藤井？？今年の藤井を擁護する人がまだいるんだな…

藤井？去年の成績考えれば当然使われるべき選手
使っていれば状態も上がってくるだろ
あのセサルですら無理矢理使っているうちに打率2割超えてきたのだから

でも藤井は2番で起用するならまたバント失敗ゲッツーみたいな展開になる
藤井を活用するなら井端が復帰して2番に入って、大島と7番センターを争うという状況が前提だな

>>891
同感。藤井に関してはセサル並みに起用されていれば状態も上がり結果も残すでしょう。
少なくともセサルよりも守備、走塁に関しては上だからね。

セサルはまあ打てる間は使えばいいんじゃない？って感じになってきたけど、
野本の贔屓起用はちょっと酷すぎるな。
結果・内容ともに今は剛裕のほうが良い状態だろうに。

>>891
外野で3割20本打てないような人はレギュラー扱いせんって言ってたじゃん
中途半端な選手はいらんよ

落合は珍しく若手起用してるな
まあ野本は２年目の若手だし贔屓起用は別にどうでもいいや
堂上兄貴は将来のレフト候補と考えてるだろうし
将来はこんな感じか？

ライト　野本平田
センター　藤井松井大島
レフト　堂上兄

剛裕を頑なにスタメンにしないのはせめてもの抵抗なんだ！若いのは嫌いだ。嫌々使ってるんだぁぁぁぁ！

堂上直倫が良くなってきたみたいで嬉しい

やっぱ使い続けることが大切だな・・・

上からの命令かな、中日は堂上兄弟で売るぐらいしかない

松井佑介も頑張って！

落合が辞めたら急にチームが若返りそうだな

こんな程度で良くなってきたとか強弁できるあたりに
どんだけここの若手が糞ぞろいかってことだなｗ

W堂上
中川
森岡
瀬間仲
櫻井
中村公
普久原
幕田

見事にゴミ

広島が 加藤(中京)を狙ってるみたいだけど、
これで 加藤に抑えられて
堂林に決勝打 で負けたりなんかしたら、…

河合(法政) は何とかとって欲しいな。

加藤は元々大阪人だからいいだろ

藤井はもうあきらめろ 今まで一年間だけ良かった選手なんて
ゴロゴロいたろ 今年でも他チームで亀井とか草野とかいるし
結局ここの連中は堂上兄弟さえ使えばいいってことだろ！？

春田…

>>860 馬鹿かお前
宇野は現役時代落合となんどもホテルの部屋で、打撃論を一晩中語ってて落合が打撃論は認めてんだよ屑

落合の契約は来年まであるから、たとえ
今年が最下位でも多分監督は変わらないと
思う。変な形で今季で辞める事になったら
角が立つ、落合を敵にまわすと色々とこわい。

>>908
なにが怖いんだよｗ
1001敵に回すのの1/20以下だろ。森繁以外人脈なし

退任後は解説者の口も無い奴を誰が怖がるかってのw

>>910
またテレ朝って事は無いかなぁ？

お兄ちゃんまた二軍におとされたの？
ちょっとひどすぎるな

テレ朝は視聴者からの評判が悪くてクビになってるぞ
あれだけ他人の意見を否定しまくれば耳障りだわな
最終職歴は、九州ローカルの準レギュラー

>>911
ないだろ。お茶の間向き解説員栗山と東尾で十分間に合ってる。ラジオも厳しいだろうな・・。
まぁ十分稼いだから暫らく表に出てこない生活でも本人としては問題ないわな。

>>911
ばかな局が、あるじゃないか。
TBSだよ。
あそこなら、落合を受け入れるよ。

おやびんが逝ったらハリーとご意見番を・・・まさかｗｗないな

>>907 センセィ 盗聴したくちだろぅ！(~o~)ｗ

堂上弟は意外に守備がいいんだな。
打撃も上向きそうだし，これから使えば伸びそうなんだがな。
俺の携帯のストラップは井端なんだが，マジで井端は邪魔だな・・・。

落合の解説は本音言うから巨人戦の全国中継向きではなかったけど
野球好きには面白かったから、ラジオやＣＳならいいと思うが
ギャラが安いから受けるかどうか。
あと現役辞めた後よりも野球見る目が曇ってるから
もう頓珍漢な解説になっちゃうかもな。

自分の息子をまともに育成できない奴が、他人の野球選手を育成なんか無理

>>920
実際は、育成と言うより、いかに選手の素質を引き出し、
やる気を出させるかと言うことだと思う。

仰木監督は、鈴木の素質をいち早く見抜き、
そのままの登録名じゃ、巨人のヒラメみたいになんでもない選手になってたところを、
イチローという登録名で、世界に通用する選手にまでさせた。

その点、どこかの自己流監督は、数ある一流選手のやる気を削ぎ、
誰一人として一流の選手を輩出してこなかったな。

そう言えば、鉄平は、誰が名づけたんだろう？

土谷を放出したように落合は見る目ないけど、
若手が育たないのも全部落合のせいにするのは思考停止過ぎるだろう
それより二軍の試合を話そうぜ
福田がどうも想像通りには育ってくれない
よほどの長打力があるならまだしも、一塁守ってどうするんだ
柳田も微妙だし、弟は二塁だし、三塁守らせてくれないかな

福田は最低限守れるようにならないと使えないだろ。
ウエスタンの一塁手部門でダントツの失策王だからな。
守備に目をつぶっても使いたいと思える程打撃が飛び抜けてる訳でもない。
もう一塁手に転向して3年位経ってるのに…

福田って、どうなるの。
内野、無理なんじゃ。
キャッチャーだめなの。
なんか、このまま中途半端で終わりそう

味噌の若手野手に成功なんかあるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあるのは発酵だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせ一軍も失策だらけのチームだから使ってもいいと思うけどな

福田の守備？森野よりはマシだろｗ

>>927
んで、どっちが打つの？

大島復帰、即スタメンか。いや、大島は頑張ってると思うが、
兄や松井を頑なにスタメンで使わなかったのは、
セサル大島のスタメンが既定路線だったからなんだろうか…

今日も森野エラーしてるぜ。もはやプロの守備じゃないね。
ショートやってたとは信じられないよ。しかも今のところ３タコだし…。
何とかならないかな。

兄貴打ったけどやっぱスタメンでは使ってもらえないんだろな・・

兄ってもう森野元年に近いレベルまで来てるよな
落合って本当に馬鹿だな

>>932
気のせい。

今までは守備重視だからって理由で兄が使われないのを納得してたけど
現状レギュラー陣があのざまでは説得力の欠片もない。
どうせエラーするなら、打てる選手を使ってくれよ。とはいえ守備がひどいのは内野なんだよな…

堂上を打率が低いままこれだけ優遇して使ってるなら
福田も少しくらい上で使ってやらんと可哀相だろ

福田はポジション違うけど柳田や澤井は使ってやらんと

どう考えても堂上弟より澤井だろ
なんでオールスター前に力不足の若手を育成しだすんだよ
勝ちたいように見えないな

福田が良くなった成長したと耳にした春先。
開幕していつだったか、甲子園で藤川と対戦したが、
一球も速球を投げてもらえず、変化球オンリーで三振、翌日二軍。
べつに藤川を打てとか言わんけど、格も実力も雲泥の差でがっかりしたなぁ。
次に対戦するときは、一球くらい速球投げてもらえるといいよね。

堂上兄打率いつのまにか4割だもんな
打率6割でもスタメンはないんだろうな
監督があれだから

>>937
落合は来年が契約最終年だから今年の優勝は眼中にない
今年はあくまでも準備の年

つーか今さら澤井はねーだろｗ

兄は、代打の切り札にしたいんじゃないかな。
そう思うことにしました。
でも、スタメン見てみたいなあ

兄は野本に代えてスタメンで使えと思ってたけど
セサル帰ってきちゃったからもうスタメンの機会はないな

今の打ってるセサル下げろとは言わないけど、
野本よりはもっと出すべきだよなぁ・・・

新井は打撃さっぱりだしファースト兄試してみたらどうよ
元々守ってたポジションだし、ブランコより守れれば出番はぐっと増える

大島にはチャンスを与えすぎ、兄にも大島に代えて３試合に１試合の割合でも良いからスタメン出してあげてほしい。

堂上兄は立浪枠だな、代打の切り札

わいわい広場みたいだなここ。
ウチの近所の高校にいい投手がいるのでぜひドラフトで指名して下さい、みたいなw

でも兄をスタメンにすると打線のバランスが凄く悪くなる。
松井スタメンで兄は代打に取っておく方が良いだろ。

左打者少ないんだからむしろ使うべきだろ

若手発酵味噌

>>949
堂上の足と守備じゃうちでレギュラー張るのは無理
しかも和田セサル堂上になるんだからな余計無理だろ

堂上兄みたいに、若手でいきなり代打の切り札なんて聞いたこともない
若いときはスタメンで活躍しなければ意味ないんだよ。
あと、いまだに堂上の守備が悪いといっている奴がいるけど
野本・セサル・李が守備やってるのに説得力ないわ

>>952
落合だから常識は通用しません。

失策数球界ダントツトップのチームだけど守備は大事だよな
堂上なんて名手セサルから見れば小学生レベルだわ

同意
剛裕はまだ早い

井上、立浪が引退して代打要員がいなくなって
代打で結果残してるのが堂上剛、松井佑位しかいないんだから
代打として取っておきたい気持ちもわからんでもないけどな。
もちろんスタメンで使って欲しいとは思うけど。

野本はそろそろ二軍でいいと思うが…

>>951
野本の肩とバッティングじゃどの球団でもレギュラーは無理だぜｗ
セサルだって将来性とかも含めて考えれば堂上剛のほうが上
そもそもセサルの守備は許せるのに堂上剛の守備が許せないとか訳が分からん
肩に至っては堂上剛の圧勝じゃん

井端が、アホみたいに威張るからに決まっとるだろ。
なにがイイバッターや。

>>957
ま、落合が認めるまで待て
堂上が起用されないってことは足りない部分があるってこと
逆にそれが満たされれば使うだろうから、その時は俺達も応援するよ

堂上兄はうちでは今後も出る幕はないから
楽天あたりに出してあげれば6番でコンスタントに
.260 10本くらいはいけると思うんだ。

剛裕はまだ使われてるほうじゃん
もう少し置いといてよ

>>960バカにするな、もっと打つわ。

いや、実際問題そんなもんでしょ。
140試合常時出場して成績も地均しされたらそれくらいに落ち着くよ。
鉄平レベルの中心選手としての働きぶりが見られると思ってるなら夢見すぎ。

>>959
足りないだらけの連中が当たり前にレギュラー張ってるぞｗ
結局、好き嫌いだけだろｗ

まぁ、でも今の状態でセサルを外す事はできないだろうな
復帰後の数字を見ればセサル＞剛裕
剛裕もすごいんだが、セサルはなぜかそれ以上っていう・・・

荒木＝守備力足りずエラー多い
大島＝パワー足りず外野を越えた事がない
森野＝守備力足りず悪送球ばかり
和田＝髪が足りず特に野球には影響なし
ブランコ＝守備力足りずエラーが多い
セサル＝守備力足りず壁に激突
堂上＝打率足りず人気でとりあえず生き残ってる
谷繁＝打率足りず

みんな何かは足りない

現状で兄がレギュラーになるなら
センター大島・ライトセサルよりセンターセサル・ライト兄の方がメリットがあると思わせる事
もしくはセサルの失速を待つ

セサルの最近6試合の成績
23打数12安打　なにこれｗ

>>966
まあ、足りない所のない選手ってのは
特徴の無い中途半端な選手とも言えるからな。
どこか足りない所があっても、
なにか一つ大きなウリを持ってる選手の方が戦力になる。

今年になって、落合の思い通りに行かない、イライラを感じさせる発言が急に増えたな。
０４年はサヨナラ勝ちすると大喜びしてたし、０６年は優勝して男泣きしてたのに、
だんだん感情が無くなって怒りっぽくなってるな。

>>956
セサルを代打要員にすればいいじゃん

まぁ若手が育つってこと自体珍しいからな
特に捕手はまじ難しい

＞＞＞945
大島は長打ない代わりにボールふらない。足も守備もいい。
セーフティー含めてバントできる。
野本はともかく大島が優遇なんてない。兄が使われない八つ当たりにしか見えない。

スレ違いだろうけど、ポスト谷繁が一番心配。
中日は木俣→中尾→中村→谷繁と捕手には恵まれて
きた稀な球団だよ。現実、2番手の小山ではちょっとね…。
前田章、田中どっちか一軍上げてインサイドワーク
学ばせる必要があると思う。捕手育てるのは時間が
かかるから早く実践積ませるべきだ。とろい事書いてたら
すみません。

それ、谷繁がＨＲ１０本打てなくなった５年くらい前から、ずっと言われてるもんな。
本来なら去年、田中を常時一軍に上げて英才教育する筈だったんだが・・・。

仙一の偉大さがわかっただろ
ゴミと思われてたような若手を不動のレギュラーに育てあげて毎年優勝争いしてたんだ
巨人の戦力が圧倒的な時代にだぞ

前半の感じ見てると、首脳陣は松井（捕）を後継に考えてるのかなと思った。
期待のドラ１コンビ、前田、田中がそれぞれ今年で２７歳と２６歳。
経験を積む必要も考えると、そろそろ１軍で出ないともうヤバイ年齢だろ。

小山を育てるではだめなのか・・・

>>959
落合が辞めるまで待て、だろが。

カードによっては日本シリーズがテレビ地上波中継から消滅か　中日が出場したら球界はパニック

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20100709/bbl1007091637004-n2.htm

もはや風物詩だな

あれほどの才能をもちながら兄はほんとに不憫だな
落合でさえなければ

地元出身のスラッガーって山崎以来だろ

和田

大島1打点1、直倫1、兄1打点1
本日の収穫

>>976

でも 要らない １００１ (笑)

>>1堂上兄弟活躍で縁起スレ乙

打率2割の弟と、今季7安打の兄で大騒ぎできる中日ファンって羨ましいなぁｗ

他に希望ないんだ。。ほっといてくれ

そうなんです、オチを叩ければなんでも良いんです

そらそうよ

昨日の中継見てたら代打で出たけど野本の良さが俺には全く解らん。
打つのはサッパリだし足も肩も大した事ねえだろ。
こんな奴が大卒社会人のドラフト１位て一体何なの？
自ら望んで獲った落合は意地でも使い続けるんどうけどさ・・・・

馬鹿だなぁ野本が打たないから兄の活躍が目立つ
野本が打ってたら兄は一軍にいないぞ！？

野本ハンデでアウト一つプレゼントしたけどあれで兄が打たなかったら3-2で逆転されてたんと思うとゾッとする

野本ってただのドラ１じゃないんだぜ？
楽天と競合したドラ１なんだぜ？

>>995
そんなこと言ったら弟は巨人と競合した１位・・・。

単独ドラ６のお兄ちゃんは絶賛活躍中です

土谷鉄平 のが よっぽど働いてるな。

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　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　　{　　　ソ　ﾚ　 ﾝ ;_ﾝ'" ,r" rn ゞﾐヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、ゝ　=　〃ｿノ__／ 　 / y'"J | ＼` ヽ
　　 rn,　　　 　　　　　　　　　　rfﾚ`ー-=-‐''~￣　 　／`7　 `、|　　ヽ-'ヽ
　 rJllル7　　　　　　　rnh; 　 l´ ´'ﾘ　 ,rn　　　　　／　ｒ'ﾝ＝=ﾄ､!__　　V　ヽ
　　〉__ソ　　　　　　 ヾヽ``iｊ'ｌ　〉　/､,ﾊjjj し'l mhﾚ' 　 /f,　|ﾘ<ﾚ7,,m〉　 |　　|
　　|　 {　　　rfjn　　 ,;'V　_ﾝ',/　//〉r>,､__//ﾘリ ﾄ　 〈　}'=‐'　ｿ 〉ﾄii,_／　　j

ドラフト下位の選手はホント悲惨だよな。特に落合政権になってからは顕著。
昨オフ、諏訪部が入団拒否したが、よその球団なら入っていただろうな。
そのせいかどうか知らんが、2009年組をやたら起用しているｗ

2004
　6位〜12位　→　トレード要員、2軍幽閉か解雇
2005
　高校生4〜5位　→　翻弄して解雇
　大社5〜7位　→　解雇もしくは解雇寸前
2006
　大社4位〜7位　→　ほぼ見限られる
2007（指名は4人と過去最少）
　高校生3位　→　解雇
　大社3位　→　昇降要員

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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[ アンチ球団板 ] http://schiphol.2ch.net/kyozin/

日本代表、国際試合スレは野球総合板で。
[ 野球総合板 ] http://jfk.2ch.net/mlb/