坂本と堂上 なぜ差がついたか 慢心,環境の違いPart6

前スレ
坂本､野原と堂上 何故差がついたか 慢環の違いPart5
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1245515173/

坂本､堂上､野原､何故差がついたか 球団､才能の違い
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1241402130/
坂本､野原､堂上、何故差がついたか 才能の違いPart2
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1241705414/
坂本､野原､堂上、何故差がついたか 才能の違いPart3
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1242192143/
坂本、堂上と愉快なセ野手たち Part4
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1243473167/

２をとりますた！

>>2
　　　　　　 /: : : : : : |:: : : : : : :|: : : : : : : |: : :|:: : :ﾍ: : : ﾍ
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野原を何故外した？
坂本と堂上では単なる虐めではないか！

坂本と堂上　なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
http://www.unkar.org/read/sports11.2ch.net/base/1207478966

原点回帰もいいかな…と思った
反省はしていない

今の堂上ってどんな感じなんだろ
兄はまだいいんだっけか

堂上弟はあと３年くらいでクビだろうな
まあ引退後の仕事は球団が保障してくれるだろ
よかったじゃん

堂上弟は父の遺志を継いで寮長を目指すんだろ？
親子鷹っていいよな。

エラー王でも使って貰える環境の違いだな

坂本はエラー王でも打撃は良いからな
森野といっしょ

堂上は打てない守れないでどうしようもない。
せめてセカンドかショートできれば貧打でもチャンスあったかもしれんがサードでも下手くそだからな。

また立ったのか。

堂上兄弟と平田はどこに行ったの？甲子園を湧かせてたのに。

堂上兄はオチ次第だな。
上で我慢して使えばそこそこはやれると思う。
守備下手だからオチが使うとは思えんけど。

平田は上でまあまあの成績上げてるけど
いかんせん練習嫌いだからな。
このままでは中途半端に終わると思う。

堂上弟は問題外だな。
中日ファンからもあきられてる。
頑張ってほしいけど光るもんが何もないんだよな。
このままでは中川の二の舞になると思う。
来年には背番号も取り上げられるかもな。

超高校級もプロでは２流ってわけね。

>>14
同意。
兄はウエスタン上位の成績だし、打撃は問題ない。
守備が最大の難関。

平田も正直危なくなってきた。
二軍で2割前後をウロチョロしてるし、未だに本塁打ゼロ。
練習嫌い云々という前に、相変わらずバッティングが粗すぎる。

堂上弟は問題外。
ネタでも何でもなく、完全に終わってる。

昨日の朝日の夕刊でマエケンはマー君と坂本しか語ってくれなかった。堂上弟は過去の人。
http://www.asahi.com/sports/column/TKY201005110315.html

高校時代、野手ではダントツのナンバーワンだったのに・・・・
元木でもまあまあの活躍はしたのに・・・

中田みたいに二軍で活躍していて一軍で活躍できないなら、才能はあるけど
その一つ上のレベルにたどり着くことが出来ないと言う言い方が出来るけど

堂上弟は流石に、もうプロでやっていけるだけの才能がなかったと言わざるを得ない

どんな年にも超高校級の選手でもそんな人は何人かいるしこれは仕方のない事かも知れない

ただ、Ｔ岡田みたいにいきなり伸びることもあるからきっかけというのも重要かも知れんがな

堂上弟は長打率も大したことない
これが高けりゃまだ期待のしようもあるんだが
野原も伸び悩みっぽいしなあ

91 名前：風吹けば名無し[sage] 投稿日：2010/05/08(土) 22:13:42.15 ID:hA+FD0Vg
５月６日までの守備成績
試　刺　 補　 失　併　守備率　名　前
34　45　121　00　24 　1.000　　　梵（別格）
28　40　073　00　12 　1.000　　　�@
32　47　093　03　20　　.979　　　�A
34　48　122　06　20　　.969　　　�B

おまえら的にはどれが何番がタイプなん？
ショートとして

ほんとにわからんなー　ｗｉｋｉとかで坂本とか田中まーのとか見てると
どの上が高校時代どんだけすさまじかったか間接的にわかるのに

正直　甲子園の記憶も薄れたが全然通用しないタイプには思えなかったんだけどね

ぜんぜん出てこないってのがおかしいよな　もうどっかの靭帯がぶち切れてるとしか思えん

過去に三球団以上の競合でここまで何の才能の片鱗も無くダメだった奴っている？
やたらパワーがあって飛距離はあるけど変化球当たらないとかいるじゃない。それで一軍ダメとか。
この人は本当に何も無い。

やっぱ怪我だろ　怪我以外かんがえられん

しかし、悔しいが坂本に関しては巨人スカウトの慧眼を認めざるを得ない。

>>27
あとは、原さんだっけか。
巨人のクジ運の悪さもねｗ
大森は、いい仕事したと思う。

まあ、坂本本人の努力や人懐っこそうな性格もあると思うけどね。
阿部とかオガラミとか一流バッターがいるのも大きいと思うし、
そういう選手のを見て色々と研究してるみたいだもんね。
下半身の使い方が違う、とかで、強化のために阿部と一緒にトレやるとか。
堂上（←これ変換できんな）は、そういう点はどうなんだろう？

>>28
長い目で見ての「プロ向き」ってあるよな。
やっぱりこれだけ活躍されると、認めざるを得ない。
敵ながらあっぱれってやつｗ

逆に言うと、堂上や中田翔が、プロであれだけorz状態になるとは思わなかったが。

>>29
俺は巨人ファンだけどねｗ
申し訳ないが、クジは本当に外れてくれてよかったと思ってる。
当時はものすごくガッカリしたんだけどね。
中田に関しては、阪神だったら、活躍してたように思える。
日ハムも、ちょっと使い方悪いなあという気がしてならない。
挙げ句に、靱帯やっちゃったしね。

もしクジ当たってたらそれぞれの人生どうなってたんだろうなｗ
坂本は２位で入れてたかな？

ドラゴンズのスカウトも直倫外れたら坂本にする予定だったんだぞ。

まあ坂本もドラゴンズじゃ潰れていただろう。環境が糞過ぎる。

中田は桜井みたいにそのうち出てくると思うけどな。
怪我がなければね。

>>32
あと、プロで活躍できる選手は、何か持ってるよな。
大森の初打席ファインプレーアウトと、坂本の初打席ポテン決勝打を見ても感じる。
坂本は、結果を出してチャンスをつかんだが、堂上は、結果が出てないだけにな。
何かを持ってる以前の問題で止まってるね。

堂上って今年になってようやく首脳陣のアドバイス聞き始めて去年までは好き勝手やってたって本当？

今年に打撃フォームの改造をはじめたのでは
去年は守備重視になってた。ぶっちゃけ好き勝手やってるのはコーチ陣のほうだろう
揉め事が多すぎ

堂上は田中大二郎以下だよ。

堂上は愛知じゃ知名度抜群なんだからクビになっても味噌カツ屋かきしめん屋でも開けば今よりずっと儲かると思うぞ

それよりも親子二代寮長って大偉業を達成せにゃあなｗ

堂上がショートできない理由って何？
足が遅いの？反応が鈍いの？体が堅いの？

>>32
中日は将来の寮長として目をかけてただけだろ。坂本に寮長は務まらないよ。

寮長くらい誰でも出来るだろｗ

スーパースター候補の坂本には寮長は無理だよ。
堂上一族には寮長の血が流れてるからな。

坂本とは寮長としての資質が違い過ぎるよ。

たか冗談抜きで堂上弟は寮長になれよ
野球じゃもう無理だ君は

そうだ！！
兄は広島、弟はヤクルトへ行こう
ユニが似合いそうだからｗ

>>137
右打ちは堂上も上手いよ。愛知予選でも右打ち中心で打撃に柔らかさがあったな。
肉体的な完成度と将来性・スター性・スケールも堂上だろ。無茶振りせずとも飛ばせる力は天性。
バネは堂上も結構評価が高い部分だな。とにかく打撃のセンス・順応性が高いのが魅力。
プロのスピードにいち早く慣れるのも堂上。上手くすれば一年目から一軍でやっているかもよ。
坂本は君の言う通り、完全な素材型だと思う。駄目だったら４年で巨人から消える。
野原はそれ以前に体力が無さ過ぎw　現状、野原は坂本より劣るよ。

大田　　　　.258　 8本　 25打点
野原　 　　　.259　 0本　　7打点
堂林　 　　　.247　 3本　　8打点
筒香　　　　.209　 5本　 13打点
堂上弟　　　.196　0本　4点

【上げ底１位】巨人(笑)坂本勇人君応援スレ
http://mimizun.com/log/2ch/base/ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1170048064/

1 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/01/29(月) 14:21:04 ID:7iR5kHoK0
田中→ハンカチと迷走した挙げ句秋口に堂上争奪戦にノコノコ参入する体たらく(笑)
その堂上もクジが外れ、泣く泣く１位で指名した長田二世将来性０の人間の屑坂本勇人君応援スレです(笑)


いろんな意味でヒドイ

今思えば逆フラグの塊だよな

正直色々な意味で酷いｗ

９号きたな

坂本　.325　9本　28打点←もはやライバル達には二軍の成績でも届かないレベル

そら坂本はチーム全体で一人の選手を英才教育してたんだから育つわ
中日はそういう環境にないからな

今日の坂本の本塁打は正に天才だったな

味噌はもう名電の選手獲れないな。先輩のイチローが泣いとるわ。

名電はイチロー以降一軍定着選手が出ていない
中京も稲葉以降永かったが嶋が出た

>>34
坂本は初打席ピッチャーゴロだろ
何捏造してんの

あれ？堂上は今年落合に指導してもらったとかで飛躍する年なんじゃないの？
シーズン前にお味噌さんがホルホルしてましたやん

いやいや　よく考えたら高校生なんかわからんよ
巨人の辻内もひでーし　ってか大学生でも大ハズレあるよ　那須野とか
１９５センチの長身、長い手足、１５０キロのまっすぐで学生タイトルそうなめ、
しかもサウスポー　どう見ても１０年にひとりの逸材だっていうんで争奪合戦に
なって気がついたら５億円　
それがあれほどすさまじい大ハズレ　
高校生内野手なんかがハズレでもなんの不思議もないよ

>>46
キミは誰と話をしてるんだ？ｗ

>>50
あの内角打ちは、神レベルじゃないか？
正直、あれは凄いと思った。

>>35 亀レスだが、本当。ちなみにそれは弟だけじゃない。
兄と高柳の一件は実は兄にもそれなりの原因がある。「コーチ
の指導は俺のカラーに合わないから、これまで通りやる」
みたいなことを大本営に平気な顔で喋ってたし。兄弟揃ってヒドイよ。

堂上はまだ可能性があるだろ
寮長の可能性がｗ

選手としては残念ながら可能性ゼロだけどｗ

片や数球団競合の1位片や外れ1位だったのに

どうしてこうなったどうしてこうなった

まだこのスレやってるの？ところで堂上って見たことないけど１軍にあがったことあるの？

>>48
このスレ今見ると笑えるな
必死に堂上持ち上げて、坂本叩き

あの時坂本を叩いてた奴は今どんな思いなんだろw

坂本は内角苦手だったのにツイスト、ラミちゃん、谷などの指導で今は球界最強クラスに。
中日嫌いだが才能ある選手なんだからそこらへん度外視して、
うちのバッターたちに育ててあげてほしいわ。

坂本って内角苦手だった印象無いけどな
初本塁打だってインローの難しい球だっただろ

いや、昔だったらそのコースがぽｐになってたんだよ。
さんざんぽｐ王子呼ばわりされてたから覚えているんだが。
今はそれが完全なヒットコースになるんだもんな。

いや、インコース打ちは天性のモノに見える
もちろん努力してるんだろうけど才能無いとあんなの打てない

>>68
それは単にまだ坂本が非力で１軍の内角球に力負けしてたからだろ
元々内角苦手だったらあれだけ上手くは打てない

>>65
昨日、今日の内角打ちは、見事としかいいようがないな。


>>66
坂本って、内角打ちは元々上手かったんじゃなかったっけ？
それが、さらに磨きがかかってるような感じだ。
ノムさんも絶賛してなかったっけ。

>>65
マジで面白いなｗ

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/01/29(月) 15:25:09 ID:YDmrSQ2aO
安心しろ、3年後にはオリッ糞で控えの選手として長田と争ってるから。

↑
その3年後なわけだが、1軍の不動の1番打者、2年連続2ケタHR、現在330超えとはなｗ

【上げ底１位】巨人(笑)坂本勇人君応援スレ


1 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/01/29(月) 14:21:04 ID:7iR5kHoK0
田中→ハンカチと迷走した挙げ句秋口に堂上争奪戦にノコノコ参入する体たらく(笑)
その堂上もクジが外れ、泣く泣く１位で指名した長田二世将来性０の人間の屑坂本勇人君応援スレです(笑)

もう堂上はバットを短く持ったいぶし銀タイプになるしかないな。
大道や関本みたいになれ。そして大型内野手としての道は諦めろ。

打者として坂本を抜くのはもう無理だから投手に転向した方が良いよ

しかし坂本がまさかここまで育つとは誰も思ってなかっただろうな
2008年とか坂本起用で原叩かれまくりだったし
いやはや誰が育つかはわからないもんだね、特に高卒は

初年度の阿部の起用だって勝敗を超えて叩かれても使った。
見込みある奴に関してはやはりある程度監督に我慢して起用してもうら必要はあるのかな。

堂上くんにはどうじょうするよ

>>76
清原も、初年度はそうだったっていうしな。
監督が腹を据えて育てる、くらいじゃないと、なかなか育たないんだろうな。

堂上は、今年で戦力外通告受けるだろ。

指導の仕方が悪いとかいうけど、結局高校レベルどまりの選手だったのかな
いや、多くの球団のスカウトが彼こそ高校ナンバーワン野手と見たからには、やはり相当なもんだったのだろう
それでダメってのは、やっぱり隠してるけど、高校の終わりにかなり大きな怪我をして、
未だに治ってないんだろうな・・・

どんな指導をされようとどんな起用をされようとも
伸びる芽はそれが本物ならば絶対間違いなく出て来る

堂上にしろ坂本にしろ田中スルーしてまで指名するような選手じゃねえよ
中日巨人阪神は馬鹿
坂本はたまたま良かっただけ

打てる遊撃手っていうのは打てる捕手に次いで二番目の希少種。
上記の二つに優先される選手なんてないと思うけどね。
ホントにダルとかそういうクラスの異次元の選手なら別だけど。

>>83
で君はどこのチームのスカウト？？？

まあ、その時のチーム方針だからな

あの時の巨人布陣は
投手
久保　林　姜建銘　上原　豊田　高橋尚　内海　西村　野間口　パウエル　真田

と様々な年齢で色々な選手が揃ってはいた

しかし野手が
捕　阿部
内　小笠原　小坂　二岡　脇谷　李承�Y
外　木村拓　谷　清水　鈴木尚　高橋由　小関　矢野

まあ、見れば分かると思うけど酷い酷い
前年まともに活躍してるのが二岡と李承�Yしかいなくて内野は小笠原を補強したものの年齢とか考慮すると壊滅的
投手は姜建銘と内海の若い二人を中心に上原と高橋尚のベテランで回せるだけの戦力があり
少しは何とかなりそうだけど、野手については将来的に良い打順打てそうなのが脇谷と矢野しかいなかった
だから、野手を獲得しに行って堂上→坂本って一貫して取りに行ったのは評価できると思うよ

まあ、結果はご存知の通り

投手は姜建銘とパウエルが全く戦力にならずに木佐貫復活で新人金刃が活躍
野手も高橋由と谷が復活、ホリンズ、矢野、鈴木尚がそこそこと
予想していた面子とは全然違う選手が活躍したのも事実だけどね

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/02/01(木) 16:52:43 ID:LGJL93VQ0
堂上君はモノが違います。本当に開幕一軍もあるんじゃ？
即戦力に近いのかもしれないのは堂上君だし、将来性も堂上君。
やっぱり大物のドラ１は違うよね。投手だけど田中君も即戦力でしょう。
坂本君と福田君はまだまだファームでじっくりと行ったら良い。
彼らも将来性は結構あると思う。だけど、まだまだ堂上君よりかなり粗いね。
野原君は幕田２世になれる超逸材w

こんなに上から目線だったのにな・・・ｗ

高校時代の完成度は確かに堂上の方が上だった。
これは万人が認めていたところ。
ただ、伸びしろと言う面で大きな違いがあったと言う事だな。
１軍の監督の違いと結論付けるには無理があり過ぎる。

今から考察するには愛工大名電と光星学院の違いもあるんだろう。
名電は昔からプロを多く輩出している事もあり、育成がいいんだろうね。
つまり高３の時点で堂上は完成していたが、坂本は粗削りもいいとこだったと。

ノビシロというより上げ底だったんじゃ・・・。
ま、他球団の選手をあまり悪し様に言うのはやめとこう
いつ堂上が覚醒して３年前の自分のレスで恥かかされるかもしれんからな

同じ大阪桐蔭出身でもメチャメチャ差があったりするように（中村西岡とその他）
通ったルートが同じでも恐ろしく差が出たりするもんだよ
やっぱり本人の資質が一番大きいと思うね

智弁和歌山と池田卒は伸びしろ無いな

>>89
だからこそ、3球団が競合したわけだしね。
ただ、監督の違いもやっぱり大きいと思う。
とにかく育てる、ってのが落合にはないからな。
結果がよけりゃ使うけど、出なきゃすぐに落とすよ、じゃあ、育つもんも育たないと思う。

何故か結果が悪いセサルは優遇してるけどな

自分が稲尾にさんざん我慢させたことは忘れちゃったんだろうな

森野をどかしてまで堂上を我慢して使えとは思わんな。

てか、堂上に関してはオチに責任は一切ないだろ。
欲しがってたのは宗男だし、オチは田中マーを欲しがってたしな。

本人に資質がないのに育たないと監督のせいってのは虫がよすぎ。
こいつの為に兄は内野から外野に移動したんだぜ。
おかげで兄は守備で苦労を強いられるじゃないか。
ちょっとはファンに夢見させてくれるくらいの活躍をしてくれよな。

代打名無し＠実況は実況板で：2007/02/02(金) 20:42:09 ID:qJ933flf0
坂本が堂上に勝ってるところなどないだろ。
足は同じくらいだとして、守備は堂上のほうが絶対上だ。
坂本のようなカス。巨人以外は評価していないのだから。

柳川
巨人は坂本（光星学院）レベルが１巡目ともなると悲しいドラフト。

蔵
坂本は春からの成長に欠け・線の細さ・技術の粗さも顕著で、少々リスクの高い選手

現代
坂本を巨人以外の球団は下位での指名リストに残していた。巨人は相変わらずドラフトが下手だ。

巨人（笑）の山下スカウト部長（笑）
坂本は堂上に匹敵する野手。高校生野手ではAクラスにランクされる。　　　←（笑）

結果的には　柳川（笑）蔵（笑）　現代（笑）　山下、坂本が堂上に匹敵とかｗｗｗ
だったな

まぁ、大森でさえ坂本の一番の売りはオーラと言ってたくらいだからな。
ただ、入ってすぐに坂本をものに出来なかったらコーチ全員クビと言われるほどの評価になった。

>>97
ドラフトって、結果がどうなるかわからないだけに面白いもんだなｗ

ひと昔前ならば、松坂だって10球団くらい競合になってもおかしくない時代だった。
それが、情報合戦によりドラフトを前に獲得を断念するケースが年々増えてきたこともあり、
１巡目で４選手（田中、堂上、増渕、大嶺）の競合など、いったい何年ぶりのことなのだろうか。
これほど競合に積極的だった年はここ10年でもなかったことだ。
　もちろん、この４選手が他の選手より素材として優れているから１巡目として指名されたわけだが、
外れ１位に位置する選手との格差があまりにありすぎて、無理をしてまで単独指名したいほど１巡目にふさわしい選手がリストアップできなかったことも少ながらず影響しているだろう。
とりわけ、今年は無理の多い指名が多かった。ソフトバンクの福田秀平（多摩大聖ヶ丘）もドラフトレベルの選手ではあるが１巡目かといわれると？がつくし、
坂本（光星学院）レベルが１巡目ともなると悲しいドラフト。ノミの心臓吉川（広陵）が…もう絶望の、となるわけです。橋本（智弁和歌山）と福田永将（横浜）の指名は、
阪神が橋本を指名するという情報はあったので仕方ないとしても、特に福田は「ないな」と思っていたので「プロの目って節穴なのかなぁ〜」と思ってしまった。
この２人が捕手として大成するのは難しいでしょう。おまけに福田なんて打撃センスのかけらもないし。阪神に指名された梶谷（開星）なんて「８月の選手権にいた？」って感じで全くメモらなかったし。
このドラフト最後に指名された土井（履正社）の名前を発見したところで…もうや〜めた！

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/13(日) 10:04:02 ID:/rLsGc770
5月12日現在

坂本　勇人　23試合　93打数　25安打　2ＨＲ　8打点　.269

堂上　直倫　23試合　95打数　24安打　1ＨＲ　10打点　.253

いい勝負してるジャマイカｗ

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/01/30(火) 02:23:51 ID:lFA80pCH0
坂本はほとんどの球団が下位指名を目論んでたらしい。
しかし、虚塵だけ坂本を評価していたようだ。＞ゲンダイ
さすがに虚は目の付け所が違う。
俺も選抜で坂本をチェックしたけど、たしかにカスにしか映らなかったが・・・

↑結局お前の目がいちばんカスだったなｗ

>>101
これ見るとスタートラインはさして変わらなかったんだよな
（確かに1年目は坂本のが上だけど正直微差で済むレベル）

でも2年目から明らかに全てにおいて違い始めた

まあ、才能なんて見極めるのは難しいってことだな

>>102
ﾜﾗﾀｗ

>>102
あんち〜ん（笑）

山田・山村、根市、樋口、染田あたりで目をスッた自分にとっては笑えないな。
もちろん坂本もせいぜい.280　5本で守備そこそこくらいにしか見てなかった。
それ以来軽率な判断を下すのはやめている。勉強させてもらったよ。

ほとんど全てのドラフトマニア（）に恥をかかせた坂本は罪な奴だな
大概否定的なニュアンスを含めて予防線を張るから、コケた選手はそれほど恥をかかせない

>>97
（笑）←付けた自分が（笑）な身分になるとも知らずに...

ドラフト後の評価などを観て、坂本が発奮したとかそういうのはないのかなｗ

同い年で、高卒でプロ入りして
プロ3年目まで大きく水をあけられていたものの、
4年目以降で逆転というと、

小玉明利と野村克也あたりか。

>>97　スカウトはほんとアホだな・・・
　　
坂本は春からの成長に欠け・線の細さ・技術の粗さも顕著で、少々リスクの高い選手 ＞

線が細く技術が荒いのにあれだけ高校通産ＨＲ打てれば本物だわなｗ
ダルビッシュにしろ松坂にしろイチローにしろ藤川にしろ
高校時代は線が細かったもんなぁ〜伸びしろありすぎだわ

>>111
松坂は高校時代からデブではあったぞ

鼻ピアス馬鹿坂本

鼻ピアス馬鹿坂本




アホ

鼻ピアス馬鹿坂本



へたくそすぎる



馬鹿坂本

坂本は守備がイマイチだなぁ
打撃はともかく守備は堂上の方が安定してるね。

原が1軍で使うレベルに達してるんだから充分だろ
常々守備が悪かったら使わないと言ってるんだし

今年って全体的にエラーが多いから、反発係数の高いボールに変わった影響があるように思うけどな。
関係ないかな。
内野にしても、ゴロのスピードが去年より速いとか。
しかし、目立つ選手は、細かいミスに付け込まれるから大変だな。
内角打ちHRより、エラーだからなｗ

巨人の二軍、いまこいつ以下は何人いるの？

>>116
堂上弟は二軍でも干されてる

>>101
今だっていい勝負してるぞ

堂上（兄）
.326　5本　 13打点　2盗塁

坂本
.341　11本　30打点　7盗塁

堂上　剛裕　3試合 .000　0本塁打　0打点 0盗塁

堂上の弟は来年　 .351　21本　80打点　17盗塁
兄貴は 　　　　　.311　32本　92打点 8盗塁

妄想で成績予想する奴は、大概1の位を5以下にする
まめちしきな

堂上は坂本を見習え
http://www.youtube.com/watch?v=SrXZNY7XcIk&feature=related

しかし中日のファームには結構いい若手打者がいるのに勿体ないなぁ
他所に出せば鉄平みたいになるかもしれないのがいっぱいいる

愛工大名電はプロに多くの選手を輩出しているけど、
イチロー以降、目立った選手が出てきていない。

高校で既に完成されているから？

>>127
甲子園優勝が到達点と指導されていると思われ

したがって高校でピークを迎えようとする選手が多いと思われ

怪我だよ怪我　複数のプロ球団が高校最高野手と評価してたんだからよ
並大抵の選手なわけがない　それがぜんぜんだめってのは、
隠してるけど怪我してんだよ　たぶん足だろうな　本気で走ったり、
踏ん張れない状態なんだろ　それじゃあぜんぜんだめだわ

まだこのスレ続いてたのかｗもう比べるのも可哀相だよ

とりあえず今年野球が駄目なら寮長の英才教育を開始するべきだ。
今からスパルタで鍛え上げれば向こう40年は不動の寮長として君臨出来る。
中日の名物寮長として堂上弟は球界の宝と認定されるだろう。

40年頑張ればブレービー・ネッピーの島野さんみたいになれるかもしれん

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/02/02(金) 18:48:25 ID:nEm/iJop0
堂上はあらゆる意味で超高校級の選手。肉体的にも、技術的にも
坂本は素材はいいが、あくまで素材。こういう選手が巨人できちんと育つイメージが湧かないのが残念だが
↑
　お前のイメージ自体が残念だったな

そのうちドラフト時長野を馬鹿にしてたレスとかも晒されるようになるから

雄星と荻/長野　なぜ差がついたか 慢心、環境の違い

過去には斎藤雅樹と荒木大輔がいたが
この二人の差はそれを遥かに凌ぐな

>>137
まだ、それを書き込むのは危険だ菊池がいつ覚醒して長野が劣化するか分かんからな。
３年後にコピペされてネタにされたくなかったら、もう少し経過を見守ってからにすべきだろう。

イチロー談「堂上弟の資質は向こう40年中日の寮長には手が出せないなと思わせるレベル」

>>137
高卒と社会人を比べるのは酷だろ。

億の金を稼いで、スター選手になるのはほんの1割程度。
プロ野球の世界に入っても、消えていく選手が9割。
そういった選手は引退したらお金がなくなる。
その上中途半端な年齢で社会に放り出されたら、
再就職先も見つかりにくい。

親父のコネで寮長になるんだろうけど、
引退しても再就職先がある堂上は
ある意味、羨ましい存在だと思うよ。

>>142
そうだな、引退したら路頭に迷う坂本に比べたら
今は２軍でも将来寮長の座が保障されてる堂上の方が勝ち組だな。

巨人は引退後のフォローはちゃんとしてるからな
坂本クラスならなおさら

>>144
とは言え坂本って解説者とか指導者って感じでも無いじゃん。
阿部なんかは巨人の監督やりそうだけど。
５０歳の時何してるかって考えたら、やっぱ寮長の方が勝ち組だよなぁ。

坂本はプロ生活だけで、もう堂上の生涯賃金以上を稼ぐ事は確定済だろ

マジレスすると、だいだい一軍実績皆無の堂上に寮長なんか頼まれるわけないだろ。

親父の照らしは少し実績あったからできたわけだし。

>>145
斬新だなｗ

けど入団前の期待度からしたら、頭がおかしくなってこんな書き込みしちゃうのが出るのも分かるよ。

>>145
そういえば働いたら負けみたいな事言ってるニートをテレビで見たなあ

そんなに堂上に期待できるとは思えんかったけどな。

二年の春がピークで、右脇空いた変なスイングだったし。
３年になって同級生達がエライ成長したのに取り残された感じだった。

地元枠で指名しないで欲しいと思ってたけど、阪神巨人も指名の方向を知って
他に取られると大成しそうだし、他も指名するんだから
ひょっとして見込みがあるんじゃないかと思ったくらい。

まだ駄目と決め付けるのは早いだろｗ
大学に進学してたとしたら今年はまだ大学４年だぞｗ
巨人の長野なんてそこから更に社会人で３年やってるんだぞｗ

>>152
そのまま愛工大に行った方が良かったかもな。
まぁあの高校時代の成績だとプロが放って置かないから仕方ないが。

もし大学行って今の実力だったらプロ入りどころか社会人でも野球できなかったろうよ。
高卒は即戦力にはならなくても大成する可能性にかけて取るわけで。

来年はその即戦力に育った同級生が入ってくるわけで。
当然そっちにチャンスは多く与えられる。
落合だから大して与えないだろうけど堂上はさらに削られるということ。

既に今年、松井＞平田になってしまったしな

煽りじゃなく聞きたいが堂上弟が後に大成するとしてどういうタイプで大成するの？

今江みたいなタイプかな

高木大成みたいな感じじゃね？

>>152
長野は大学時代にもう別格だったって松本が言ってたけどな。

>>156
左右の違いはあるが森野かなぁ

堂上の完成型ってセサルじゃね？

広島　堂林が１軍登録された件

堂上はドラ1とか寮長の息子とかじゃなかったら今年で解雇だな

堂林と堂上なぜ差がついたのか　とかたつのかもな

堂林くんの相方は今宮くんだから

中日の育成方針がじっくり下で育ててってやり方だから仕方ない。
２６歳くらいで１軍の試合ちらほら出て
レギュラー取るのは２８歳頃かなぁ。

中日入るなら大学社会人から入った方がいいな

そんな遠回りしたら寮長の経験が積めないだろ

堂上に寮長の経験など必要無い。
子供の頃から父親に叩きこまれた寮長の帝王学がある。
加えて本人の素質も並外れている。
そうでなければドラ１では指名されていないだろう。

多村は３割４０本打つまで７年かかったんだぞ
最近の日本人短気すぎだわ
１０年たってもまだ２８才、温かい目で見守ってやれ

大器晩成とは言ってももう4年目なんだからせめて2軍のレギュラーにはならないとまずいだろ

堂上は小器晩成だと思う

堂上はああいかにも駄目なタイプだなぁって思っててなんで評価が
高いのか良くわからなかったっけ。
たいていの人はみんなが良いって言ってるからこいつはいい選手だって
思ってただけだと思うんだよね。
実際みんなそうじゃないかなー。

何が短期だよｗ
森野だって早くから二軍では活躍してただろ？弟は二軍ですらダメなんだから大器晩成なんてあり得ない

森野って高卒１年目に１軍でHR打ってるからね
大器の片鱗は元々見せてたんだよ
ただ堂上は何もない
煽り抜きでほんとカラッポなんだよ現状

おのれらアホかｗｗｗｗ　元高校球児なら寮長以上の職、今からでもいくらでも見つかるわｗｗｗ

>>170
そりゃ3割40本打つのはそれぐらいかかって当然だろ
むしろ多村は早い方だ
松井でさえ7年目でようやく40本以上打ったんだぞ

坂本についていえば、本人の才能や努力も当然あるが
ちょうど彼が入団したあたりから巨人が若手育成に本腰入れ始めたというのも大きかっただろうよ
それ以前の巨人の2軍といったら主に1軍半の中堅ベテランの調整や1軍主力のリハビリの場だったからな

兄は森野みたくなるかもだけど、弟は援護の仕様がないからな。
寮長なんか実績もないのに無理。大器晩成ってのは兄にしか期待できない。

wiki見たけど坂本はＨＲ高校通算３９本なのに
そのうちの２０本は最後の4ヶ月間での記録らしいし
足を大きく上げる独特なフォームで３年になって急成長って書いてある。
これだけ見たら普通に怪物レベルなのにどのスカウトも評価はあまり高くなかったんだな。

でも大森は確か坂本が覚醒する以前の2年の頃からその素質にほれ込んでたんだよな

二軍で長期間まるでダメで時間立って一軍で大成した選手って誰あたりになる？
ここで大器晩成で名前が出るのは二軍じゃ結果出してたけど一軍でチャンスが
なかったor生かせなかった選手だよね。

まだ若いってだけが救いか
とにかく二軍で結果を出さないとね

>>179
同意。
兄は、真の努力家で、野球に取り込む姿勢が良い。
弟は、何かノンビリしてる感じ。（外から見た感じだが、やはり若いのだから覇気を感じさせないと）
大器晩成するなら、何か光るものが随所に散見されても良いのに、弟は「何も」光るものが無い。
3球団競合したのが不思議で仕方ない。

坂本が凄すぎるだけだろ
堂上はこれから

坂本が凄すぎるのは同意だが、堂上弟は「これから」とかの問題じゃないw
二軍の成績と、試合観ればアホでも分かる。
高校時代の過剰評価があるから、観てない人は絶対分からないだろうけど…

このスレまだ続いていたのか、坂本は巨人のクリーンアップを近い将来打つべきバッター

>>184
> 弟は、何かノンビリしてる感じ。

弟は２５歳くらいで何かに気付いて、３０歳でやっと必死になり、
３５歳で本格化する感じかな。

>>188
つうか、客観的に今年の堂上弟の成績くらいしか
残せない高卒４年目の解雇率ってどんな感じなんだろう


ほとんど解雇されているのかな

弟の事情が特殊なのは、トレード出来ないってことだな。
せめてトレードして地元や肉親と離れれば、そこで目が覚めるキッカケに
なるかも知れないのに。

>>180
たしか春の東北大会で16打数13安打3HRとかやってたはず

地元青森で同世代だからよく見てたけど3年夏のときは調子最悪だったみたいだけど
春の調子をキープしてたら甲子園で騒がれてたと思うよ

堂上弟は元木を目指したらどうだろうか？と

元木舐め過ぎだろ
元木は2，3年目から1軍で試合出てたぞ

元木

1年目　出場無し
2年目　*59-*11　0本　*2点　.186　1軍
3年目　186-*44　4本　15点　.237　1軍
4年目　218-*61　4本　25点　.280　1軍
　

33歳
105打数　32安打　0本　8点　.305
これで戦力外通告だからなあ今考えるともったいなかったな

戦力外通告じゃなくてトレード拒否だよ

トレード拒否で引退だったが清原軍団を一掃するために構想外になってたのも確か＞元木

清原組

清原　元木　後藤　ローズ　真田　高橋尚　　　　　　　小田　　

やっぱりナンバー２を粛清して組の力を削ぐのは当然の措置だったか。
解説じゃまともな解説してるだけに残念な結末だった。

元木は狙い球の絞り方とか上手かったし、コーチとしても良さそうなんだがな
篠塚の攻撃の指示はいつまで経っても信用できない

いくら野球頭脳が抜群でも練習しない選手として知られてたからな元木は

>>198
見事に全員消えたな
堂上はトレードもできないしかわいそうだね

元木も今の巨人に入団してれば練習したんじゃね？

兄はトレード要員になるけど、弟は無理

弟タマにトレード持ちかけても用具係くらいしか獲れないだろ

>>198
小田って清原組というより清原達にイジメられて使いっぱしりやらされてただけなんじゃないの？
中日に補償で取られてなければ少なくとも懲罰的な追放は無かったような気がする。

坂本は天空の彼方に飛んで行ってしまったな。
もう堂上が話しかけても君誰だっけ？って言われちゃうレベル。
ポカも多いがへこまない性格で攻守に積極的な坂本と
死ねコーチに脅えながらおどおどプレーする堂上では成長力が違ったか。

>>136
それが長野負け組と騒いでいた連中は春先で姿を消した。
長野は都市対抗でしっかり活躍したし、菊池は夏にすっぽこすっぽこHR打たれたからな。

堂上弟はトレードはありえない。
将来名寮長をトレードに出してどうする？
もともと選手として駄目だったら寮長と決めて獲得した選手だぞ。

大きく違うのは監督だよね〜

落合は誰一人育てられないんだから・・・

ドラフト、それも高卒は半分宝くじみたいなもん。
先物買いの極地だからどうしてもこういうおおハズレの地雷はあるんだよ。
逆に言えばドラフト下位からレギュラーになるケースもあるんだから
行って来いで諦めるしかない。

ちなみに寮長寮長と馬鹿にするけど寮長はけっこう適性を問われるんだぞ。
へたくそでもいいから人並みはずれて努力した姿を見せないと資格無し。
若い選手の生活指導が仕事なんだから適当に流して野球やってたやつなんかあり得ない。

落合政権ではどんなダイヤの原石も石ころに変わっちゃう・・・

>>202
元木は本当に勿体なかったな。
先日、関西のローカル番組に出たとき、練習嫌いだったと言ってた。
上宮高校時代のVTRが出てたけど、あの頃はカッコ良かったんだな。
クセ者というより、甲子園の大スターという感じだった。

弟は仁村弟を目指したらいいじゃないかな
チャンスに強く右打ちのうまいしぶとい仁村弟

>>214
二軍戦の弟を観てたら、とてもそのような事は言えない…

巨人も藤本だったか、寮長の息子をドラフトで獲ってモノにならず
普通なら引退＝さよならだが、さすが寮長の息子ブランドは偉大で球団広報やってるな
弟のwikiも数年後にはこんな素っ気無い感じになるんだろうな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E6%9C%AC%E5%81%A5%E6%B2%BB

原二世の藤本か

この2人はまだ勝負ついてないよ
来年あたり堂上はくるよ

>>218
本人乙、としか言いようが無いｗ

wikiで分かるプロ入り前とプロ入り後扱い
プロ入り前
坂本
４０７文字
堂上
８２０文字

プロ入り後
坂本
８７６文字
堂上
５５１文字

プレースタイル
坂本
４６０文字
堂上
なし


まあ、堂上がいかに評価高くて有名だったかが分かるな

今からでも抜きますよｗｗ
坂本は他所からFAでショートを取られる心配しとけｗｗ
福田はいいぜ

中日は他所からFAでショートとセカンド獲らないとダメだろｗ
ホモレジーはホークスの川崎と本多がいいらしいなｗ

もう「○○(中日の若手野手)はいいぜ」は聞き飽きた
ここ数年、誰一人出てこないじゃん
どうせ育たない、育てる気がないなら指名するなよ
投手出身の星野、山田政権下ではあんなに育ったのに

>>221
だったらどうして落合は２軍でそこそこ打ってる打ってる堂上兄や福田より
２軍でも２割程度のセサルを寵愛するんですか？
普通の人間には本当に理解できません。オチシンのあなたなら答えれるでしょ？

毎年のように他球団をクビになったロートルを獲得してたことを思えば、
そのロートル枠が生え抜きに変わっただけだと思えば大した違いはない。

巨人も坂本以外の高卒さっぱりだなｗ
たまたま一度だけ宝くじに当たっただけなのに
これから何十年育成の巨人て自慢するんだろ

>>226
まだ起きていない未来の出来事を勝手に想像して憤慨するってバカそのものだね。

>>225
残念ながら２年目の橋本は打率三割、去年トータルも捕殺率などリーグ１位
さらに現時点で大田は二冠王。
高卒数年の超若いチームだがイースタン首位にいるってそこそこかと。


まだ五月だからわからんけど、去年二人とも夏あたりから絶好調だっただけにまだ伸びそう汗

やっぱ試合数とか増やさないと、多分。
投手は育つのになあ、汗

大田は春先目茶苦茶だったけどよく立て直したな。
去年もなぜか春先１割台、夏場以降に３割月間MVPという不思議な経過だった。
大田という選手が２人いるような気がしてきた。

大田は中日で修行したほうが伸びるな

伸びるのは一軍定着までの日数というか年月だけだろう

>>229
典型的なスロースターターで夏男なのかもしれんな

堂上は寮長要員だから放出の心配だけは無い。
何のバックボーンも持たない選手だったらそろそろ首がやばいとこだからな。

前田章だって中川だって残ってるんだ
残りはするだろ

>>226
チームの勝ち頭は高卒でドラフト７位だった東野だが

>>235
勝ってると言ってもまだ７勝だろ。
一度でいいからシーズンで１３，４勝してから言ってくれ。
シーズンで７，８勝ならそこそこの先発なら可能だろ。

少なくとも去年からローテ入ってるんだから坂本以外さっぱりではないだろ
今の時点で７勝なら怪我で離脱でもしなきゃ二桁はいくだろ

>>237
高橋健と言う選手がいてだな

まあ、長い目で見ようぜ

エリート寮長の堂上は勝ち組
これ以上のエリートは限られた存在

安心しな堂上は来年1軍で .327　22　75は打つぜ

>>240
ソフトバンクか

>>240
四国か

>>236
少なくともそこそこの先発が育っている、ってことでいいじゃん。
そんなこと認める余裕すら無いのか、オマエは。

全否定しなきゃ気が済まないってならバカだよなｗ

同期でドラ3の福田の方が先に1軍で、
ヒット、HRを打っちゃったもんだから、
焦りがあるんでしょう。

福田永将(ウエスタン)
.305 1HR 15打点

堂上弟(ウエスタン)
.209 0HR 7打点

堂上と坂本が今と逆の球団に入ってたら堂上も巨人のスタメンを勝ち取って坂本レベルの活躍してたと思うけど
坂本は運が良いだけだよなぁ

運が良かったのは巨人の方だと思うけど
荒木を外して斎藤をとったときに匹敵する運の良さ

巨人が堂上取ってたら中日は坂本指名してただろうな。
さすがに落合でも今年あたりから坂本を半レギュラーで使っていただろう。

坂本との戦いは勝負が決し

これからは野原との戦いになりそうｗ
現時点では野原一歩リードかな？

>>248
その大前提としてどんなことがあろうと二軍に落とさず、一年間辛抱して一軍で鍛えることができたのか？という疑問があるな。
そりゃ今の坂本なら誰が監督でも使うわ。いきなり主力だったわけじゃないんだぞ。

>>246
＞堂上と坂本が今と逆の球団に入ってたら堂上も巨人のスタメンを勝ち取って坂本レベルの活躍してたと思うけど
でけえ釣り針だなｗ
何の根拠があってこんなことが思えるのか
坂本レベルの活躍なんて環境だけでなせる業じゃないだろ

>>246
ちょｗ　これは酷い。
環境だけで育ったら、今頃スター選手だらけだぞ。
堂上弟は、決定的に才能がないんだよ。
高校時代はスラッガーとして鳴らしたが、そういう選手はゴマンといる。

中日は森野クラスでも10年味噌漬けにする球団だぞ
坂本が中日にいても間違いなくレギュラーにはなってない

中日だったら坂本は荒木ｗの控えやってそう

＞中日は森野クラスでも10年味噌漬けにする球団だぞ
　坂本が中日にいても間違いなくレギュラーにはなってない


ということは、中日に入ったせいで堂上は、
その後の野球人生を棒に振ってしまったということか。

もう坂本と比べるんはかわいそう

じゃ、有望な打者は中日に入らないほうが良いなw

>>246
ID:OjnkD+tM0
http://hissi.org/read.php/base/20100528/T2pua0QrdE0w.html


ドメボンズ（ドメニート）を監視・報告するスレッド
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1265723683/

2軍で2割じゃ何の言い訳もできませんな。
木製バットが合わなかったかな

堂上弟は、まだホームラン打ってないんだっけ。
守備も見るべきものが無いし、足も速くない。
しかも打てないんだから、坂本とは比べようがないな。
環境とか指導法以前の問題。資質とモチベーションが違う。

>>257
ドラゴンズファンだけどこれはマジでそう。悲しいけど。

堂上弟は育成契約でいいだろ
枠がもったいない

坂本が中日だったら仮にレギュラーになれても25歳超えてたと思う。

>>182
> 二軍で長期間まるでダメで時間立って一軍で大成した選手って誰あたりになる？

中日藤井は、と調べたらこいつも二軍ではがっちり打ってやんの。奇跡的な
例として、日ハム金子がいるな。一軍だけど十数年間安全パイがいきなり覚醒。

堂上弟は、セサルを見習え！
1割台でも1軍スタメンだぞ！

昨日第１号！！

今からでも抜く

>>266
そういうスタンスなら嫌われないんだがなｗ
他球団の選手を貶めるのでなく自軍の選手に奮起を促す発言なら健全なのに

巨人ファンだが、まだ堂上弟には期待はしてるぜ
この年代の選手は突然伸びる要素と言うのもあるからな

ただ、今年来年ダメだと首が寒くなるが

高卒野手の墓場中日
育成はギャンブルｗんなこと言ってるんだったら高卒指名すんなや

堂上クン覚醒した？
２試合連続ホームラン＾＾

とりあえず二軍の帝王を目指せ

兄貴はすでに2軍の帝王状態だが1軍ではほとんど使われていないぞ。
ていうかむしろ1軍で打ったらほされた。

堂上寮長さん！ええの獲ったわ！！

巨人だって堂上に入札してたんだから中日を一方的に馬鹿はできないだろ。
坂本は巨人というより大森スカウトの手柄だし。

平田　ダブル堂上　中川　櫻井　中村　

逸材の墓場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>273
坂本　外れ1位でｸﾞｸﾞると
当時中日も堂上の外れ1位候補に坂本挙がってたみたいだけどな。

結局、堂上引き当てたチームが負けで、坂本を外れで獲れたチームが勝ちだったとｗ

>>273
散々坂本をゴミだの叩きまくっといてそりゃねえだろ？

堂上だって坂本みたいに我慢して１年通して１軍で使えば次の年には３割打てるはず。
要は坂本は運が良かっただけなんだよ。
中日には森野も居れば荒木・井端もいるわけだから。

ホント運命のいたずらと言うのか
もし堂上が巨人に入っていたら
今頃、巨人は暗黒だったかも

これだからドラフトは分からない。それがファンからすれば面白いし、指名するプロ球団からすれば難しいんだよな
坂本と堂上の1年目の成績（2軍のみ）を見比べて、目に付いたのが坂本の方が堂上より打席数がちょうど100多かったってこと（坂本330、堂上230）
今思えば1年目の100打席の差が2年目以降の差につながっていったかもしれない

打撃の内容が違うような気がするなー
坂本は２軍とはいえ１年目から変化球に対応できてた気がする

打席の差っていうか、打率も本塁打も全てにおいて、坂本は同世代の高卒一年目の成績で抜けてただろ
一年目から2割5分以上はなかなかいないし、しかもポジションは遊撃手だし

今日の2軍スタメン
巨人
1　中　橋本(20歳)
2　二　藤村(20歳)
3　一　大田(19歳)
4　左　田中(22歳)
5　三　中井(20歳)
6　右　矢野(29歳)
7　遊　仲澤(23歳)
8　捕　星(28歳)
9　DH　市川(25歳)
投手　笠原(19歳)

中日
1　二　澤井(30歳)
2　遊　岩崎恭(24歳)
3　中　藤井(29歳)
4　右　堂上剛(25歳)
5　一　福田(21歳)
6　三　西川(26歳)
7　左　中村(28歳)
8　捕　田中(25歳)
9　投　山内(24歳)

巨人：平均年齢22.5歳　最低年齢19歳　最高齢29歳
中日：平均年齢25.8歳　最低年齢21歳　最高齢30歳

中日酷すぎだろ…これでフューチャーズやシリウスみたいなのも無いんだからな。
井藤とか中田亮とか試合も出ずに何やってるの？練習ばかりじゃ若手は育たないよ？

>>282
まさに暗黒だな...

>>282
巨人は二塁手が二志以来全く固定できてない
藤村には期待してるはず

>>275
ググると「ハズレ1位の坂本が追い抜いた」ばっかりだな
そもそも抜かれたことはあったのか？ってな話ｗ

あと落合じゃ坂本、松本、亀井、山口、東野あたりを抜擢して伸ばすってのは無理
坂本が中日行ってても弟と同じ結果になってるよｗｗｗ

>>坂本が中日行ってても弟と同じ結果になってるよｗｗｗ

負け犬根性もここまでくるとすごいなｗ
この世界、結果がすべてだから仕方ない

「チームのせい」「コーチのせい」では
誰も同情しないんだってば 　すべては「ダメな選手」のせい

でも最近の巨人の生え抜き野手でうまく育ったのってせいぜい坂本ぐらいだよね
高橋と阿部を育てたのは慶応と中央だし
対して中日（名古屋）は福留を始めとして井端野本ブランコ荒木イチローと育ててる
巨人は少し恥を知った方がいいとは思う

野本って育ってるの？
ファンからも酷評されてる印象しかないんだが

中日は星野以来の育てた伝統があるよな
阪神も星野就任後、育てた伝統が根付きつつある
最高や

>>287
阿部はどう見ても完成品ではなかった

阿部は長嶋がペナント捨ててまで起用したお陰だろ
長嶋以外の人間が、あんなど素人状態の捕手をスタメンで使って負けまくってたら
春先で辞任問題に発展していた

まーまーまー　大学に進学してりゃ、来年ドラフトの選手だぜ　
まだまだ見切るのははやすぎ　ってか坂本が早熟すぎ
３年後ぐあいに出てきても追い抜けるって

>>291
阿部がいなかったら巨人黄金時代は来なかったな

来年大学で実力つけてきた同世代がプロ野球界に入ってくるわけだから尚更今年は堂上にとって大事な１年でしょ
もし今年もまた２軍でもクソみてーなウンコ成績だったら来年大卒ルーキー達に出場機会奪われて居場所なくなるよ
ただでさえもう同期入団の福田に抜かされてんだし

>>292
大学卒業してドラフトにかかるためには４年でどれだけ活躍しなきゃいけないと思ってんだ？
堂上の４年間を大学に進学したと仮定してプロから指名されるような状況だったか？

仮に今の堂上が大学４年だったらどこも獲りにいかないよな
そういう意味じゃ高卒でプロ入りして正解だった

堂上弟
2010年　37試合　 84打席　.213　 2本　10打点（二軍）途中
2009年　61試合　174打席　.245　 2本　21打点（二軍）
2008年　65試合　220打席　.244　 5本　36打点（二軍）
2007年　62試合　230打席　.217　 4本　29打点（二軍）

でもドラ1地元選手でもそろそろ首が寂しくなりそうだな

坂本
2010年　49試合　228打席　.329　12本　33打点
2009年 141試合　640打席　.306　18本　62打点
2008年 144試合　567打席　.257　 8本　43打点
2007年　 4試合　 3打席　.333　 0本　 2打点
　　　　　　77試合　330打席　.268　 5本　28打点（二軍）

一番注目するべきなのは打席数。
坂本はこの３年半で1768打席。
堂上弟は同じ時期に708打席。
1000打席以上の差がある。
一二軍の差と言えばそれまでだが坂本は2007年に一二軍合わせて333打席。
堂上弟は230打席。
堂上弟は打率は少し低いがこの時点ではまだいまほど圧倒的な大佐ではかった。
１年目の100打席の差と２年目の一軍での濃い567打席がいまにつながってるとしか思えない。

【新ライバル物語】中日のセサルと巨人の亀井義行
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1275212071/

>>300
それは間違いないね
打率も途中まで2割ギリギリだったりお世辞にも凄いわけじゃなかったが
一軍で一流の投手と対戦した打席てのは何にも変えがたい財産になってるからな
今じゃもう3割は軽く超えてくると思われてるし、事実余裕で維持してる、この初期の打席数の差はでかいよ

とくに若くてなんでも吸収する時期だったからな。
もちろんそのためにチームがどれだけ我慢しなきゃいけないかと思うと
すべての選手にそんな育て方は無理なんだが、
でもこれって決めた選手はやはり英才教育は必要という証明が坂本。

打席を多く経験させる巨人の方針は成功してるな
とにかくバッターは打席に立たないと

いま二軍監督やってる岡崎がヤンキースのマイナーにコーチ留学して勉強してきたんだよな。
若い選手にはさっさと１５００打席くれてやれって。
そしたら才能あるやつは結果出るし無い奴はダメなのでさっさと首。
年数じゃなくて打席数で判断。
このレポートもあって巨人はフーチャーズ作ったらしいし。

堂上弟も大概才能の欠片すら見えないのは痛いけど
早い時期にがっつり打席数与えられてたら・・・と思うと入る球団のうん不運っていうのも確実にあるな。

>>294
＞クソみてーなウンコ成績
ウンコだったらクソそのものだろ。みてー、じゃないだろ。低能。

なかなか打席を与えられなかった同期の福田にも抜かれるのはいかんでしょ。

>>305
橋本　到 19歳(高卒2年目)
39試合 打率.305 2本 22打点 OPS .790

また育ててしまいそう

阿部は全然完成品じゃない。素材指名色の強い選手だった。
当時ドラフトオタクなんかには守備面で特に酷評されて打撃もそこまでじゃないと指名をバカにされてたよ。
一シーズンを捨てにいってまで正に「育成」した選手の典型。
おそらく巨人の黄金時代は阿部が衰えて一線を退くまで続く。捨てたシーズンは無駄じゃなかった。

阿部は一年目のオフに長嶋勇退の一報を聞いて
「俺のせいで監督が辞めてしまった」と号泣したんだそうな
落合が辞めるとき泣いてくれる選手はいないだろう

長島の阿部育成方針は王の城島育成からきてるんだよな。
日シリで城島に一目惚れした長島が、
王に城島の育成話聞いて感化された。

当初阿部を起用した長嶋は
シーズン途中、阿部を降ろすかどうかの所で
当時コーチの原が1年我慢するように進言したって話は聞いたな
真偽はしらないが

>>310
雑誌じゃ阿部は「ディフェンス型の捕手」と紹介されてたな。
強肩だという意味のほかにさほど打てないという意味合いもあったんだろう。
あそこまで打撃がよくなるとは予想外だった。

おいおい、無知をさらすなよｗ
確かに巨人が１シーズン捨てて阿部を一人前に育て上げたのは英断だと認めるが、
阿部はプロ入り前から「相当打てる」って評判だっただろ。
ネットでもドラフトヲタに「プロの投手に慣れれば高橋由伸並の打てる逸材」って
言われてて、みんな納得してたぞ。

大学時代から打撃は評価されてたよな。
プロアマ混合のシドニー五輪でも代打で出てたし。

>>315
そんなこと言ってたのはいたとしても極一部。
大学時代の打撃成績みればいい。
「プロの投手に慣れれば・・・」なんてのはそここそが最大の難関だからな。たくさんのドラフト候補につけられる枕詞。
捕手というポジションもあるが一年目の打率見ても打撃もプロ入り後育てた部分。
完成品っていうのはヨシノブや二岡みたいなルーキーイヤーの打撃を言う。

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/01/31(水) 13:08:22 ID:QQHgMgOu0
坂本も内角は苦手だぞ。あと外角に逃げていくスライダーも駄目。
例えば、山田の野田にはチンチンにやられてた。
巨人も坂本（笑）獲るくらいなら野田を一位で指名すればよかったのに。

　　そういうお前に（笑）

中日は、堂上兄弟に騙されたことは間違いない。

縁故採用に騙されるとかねーよ

三球団競合一位の選手が悪い選手なはずはない
育成の問題

>>277
そんな事言い出したら荒木なんて巨人ならまずレギュラーなれてないわ
つか今でも何であれだけ重宝されるのかが分からん
まず坂本が入団した頃二岡は不動のレギュラーだった訳で
どこに入団しようが出る奴は出るよ

>>319
二軍で結果残してるのに打率１割台の外人に上のポジ取られて
全く起用されない兄をそこに挙げるのは不憫だ

阿部の評価が捕手にしてはかなり高かった事は確かだが、
さりとて堂上ほどの前評判だったわけでもない。
それこそ堂上は清原松井クラスという評価だったんだから。

阿部だって坂本だってチーム状況を考えれば使わざるを得なかった。
何も長期的な育成の視野に立っていた訳ではない。
いわば他に打つ手が無かっただけで首脳陣の英断でも何でもないんだよ。
必要以上に長島・原監督を持ち上げるべきではない。

堂上弟は現状使わざるを得ない状況では無い。
なぜなら森野とアライバが健在だからな。

阿部は村田真も村田善もいたし、1年目からスタメンで使わなきゃいけない状況でも
無かっただろ
坂本は二岡が怪我しなくてもオープン戦で二塁でのスタメン争いに勝ったから
開幕スタメンで使われたんだよ

むしろその年ダイエーから吉永を獲得していて
捕手も補強する気満々だったもんなｗ

阿部を使ったのは英断以外何物でもない

これほど監督の差でここまで差がついたケースも珍しいだろ

山崎なんて中日じゃなかったら大打者になってただろうな
ノムさんがこれだけの才能があるのに今までなにやってたんだとあきれてたぐらいだからな

>>325
だからアライバってｗ
荒木なんて抜かせなきゃどこ行っても駄目だって
健在でその程度ですか・・・

荒木は何で使うかわからないレベルの選手
井端は必要な選手だけど最近は劣化を感じる

　　　　打率　本塁打　打点　出塁率　盗塁　失策　
荒木　　.243　　4　　　28　　.292　　32　　11
坂本　　.257　　8　　　43　　.297　　10　　15

2008年の成績だけどあんだけ大したことないとか贔屓起用っていわれてた
坂本の打撃成績ショート・セカンドの差はあるけど盗塁以外は
坂本のほうが多少ではあるけど上回ってた

巨人の場合は要求されるレベルが高いからな

>>333
というよりはここ4年ぐらい荒木の打撃成績が微妙な感じ
年齢も考えると>>330-331じゃないけど若手が抜かなきゃいけない
レベルだしコンバートしてまで使う必要あるのか疑問かも

>>325
二軍でも成績を見ると、その言い訳もどうかなと思うけどね。

坂本が中日いったら間違いなく使われてないよ、エラーして嬉々として二軍落ちさせる落合のニヤニヤが眼に浮かぶようだ

>>325
せめて二軍でレギュラーとってからそういう言い訳使おうな
アライバ森野がいようがいまいが少し前まで１割台のホームラン０の打者を使うわけないだろｗ
阿部は上でも言われてるように村田真一がレギュラー張ってた頃にスタメン起用
坂本も二岡の怪我以降ショートレギュラーで二岡が復帰してもポジション譲ることなく
二岡をサードに追いやったんだぞ
使わざるを得ない状況になるまで若手使わないから世代交代できずに未だに劣化した荒木に頼ることになるんだよ

捕手は育てるのはあ一苦労だけど一度育ったら４０歳くらいまでおｋなんだよな。
長嶋に未熟な阿部をレギュラー起用させて１年みっちり経験積んだところでバトンタッチした原。
脂の乗った美味しいところ丸ごとかぶりついたような話だよなｗ
そのおかげで巨人はまだ当分捕手には困らない。

後任にちゃんと引き継ぐのがまともな指導者だよ

>>339
でもヘッドだった原が進言して阿部を１年目からレギュラーにしたという説もｗ
だとすると原って策略家じゃね？
来年の自分のために長嶋に泥を被せたというか。
いや、それが悪いって話じゃないよ。
むしろそのくらいの底知れなさがあるからこそ６年で４回優勝するんだろうなって。

あ、でも後任の原に阿部を残して引退した長嶋は再評価するべきだと俺も思う。
骨の髄までしゃぶり尽くして逃げる「名監督」は珍しくない。
長嶋自身、川上の残飯で苦労した経験があるからって話も否定しないし。

となるとやっぱりここで思い出すのは落合。
落合は後任にどれだけ遺産を残してくれるんだろうな。
監督の評価って勝って５０点、戦力残して５０点、足して１００点だよな。

長嶋も残したという意味では大概だがな

長嶋時代に育った選手っていたか？

仁志、清水、高橋由、二岡、上原、高橋尚は実質完成品だし

松井くらいかな

>>339
それが出来るのは生え抜き重視の巨人だけだよな。
かつての仲間のために育てた戦力を引き継ぐという考え方は、外様監督には出来ない。

>>342
長嶋の育成能力は相当だぞ。
第二期では阿部が抜けてるし、篠塚、山倉、中畑、松本ら８０年代の黄金世代は
ほとんど第一期長嶋時代に育った選手だろ。

>>342
松井一人でも充分すぎる気がしないでもない
出て行かれなければね…

なるほど。
星野巨人監督就任を嫌ったのはチーム愛や団結の重視という意味合いもあったのか。
確かに結果と自分の名誉欲重視だけで後任のために泥かぶる姿は思いつかないな。
納得した。案外こういう不文律は重要なのかもしれないな。

>>343
そいつらが戦力になってれば
西武にあんな惨敗はしなかったさ
長嶋が育てた選手は名選手に育って
広岡・森は選手を育てられなかったみたいな
迷信は藤田さんがなんとかやりくりしていたころから
言われてはいたけどさ

>>341
長嶋氏が阿部を残して再評価なら、堀内氏も内海を残してくれたんだから
再評価すべきなのかな？２００５年に１９試合先発してる。なかなか勝て
なかったけど、ずっと先発で使い続けてくれた。内海自身は、堀内氏を「
育ての親」だって言ってる。

堀内は内海育てたけど木佐貫を潰したんだが

堀内は清原一派なんかのチームを腐らす選手を処理する事だけで任期終わっちゃったからな。
巨人ファン、勝てなった堀内を悪く思って奴は少ないよ。捨石にはなったから、そういう役も必要。

木佐貫潰したって、ついこないだまた勝手に潰れてるだろｗ
あれもう誰がやってても壊してると思うよ、大学時代から何も変わってない

清原一派という難題に立ち向かわなければならなかった点は同情するけど
あの昔の野球ゲームみたいな適当な継投や
場当たり的な発言の数々はとても良い監督には見えなかった。
言動に理論や根拠が見えなかった、周囲に伝える術を持たなかった
最後まで何を考えてるか分からない監督だったよ。

巨人の歴代監督はみんな良い監督、みたいな流れになってて笑える。
もともと巨ヲタの自画自賛スレだしな。

>>349
zakzakの記事だが、当事者が書いた記事なんで貼っておく。

堀内は指揮官の器か」須藤前巨人ヘッドコーチ激白 　「全責任取る」口だけ… 　ZAKZAK 2004/10/28

“史上最強打線”を擁しながら３位という屈辱的なシーズンを終えた巨人。
Ｖ逸の責任を取る形で退団した須藤豊前ヘッドコーチが、今季の敗因を厳しく分析し、来季に向けての提言を行った。
１回目は、ズバリ、堀内監督の“資質”について。その人間性、指揮能力を徹底分析してもらった。

　少し厳しいことを書く。まず、私がこの１年間仕えた堀内監督について触れないわけにはいかないだろう。
「優れたリーダーとは何か？」を考えたとき、まず一番に、周囲から尊敬の念を持たれることが何よりの条件といえる。
そのために最も大事なのは、約束を守ること。口にしたことは必ず実行する−。

これができて初めて周囲の信頼を得ることができる。指揮官を信頼できなければ、チームが一つにまとまるはずもない。

　堀内監督は、就任当初、「勝負の責任はすべて自分が取る」と宣言。
私の経験から言うと、勝敗の責任はスタッフと選手の５０−５０だと思う。
だが、彼はあえて「全責任を負う」と言い切ってみせた。ところが実際はどうだったか。
６月２２、２３、２４日と、巨人は札幌で中日に３タテを喫し、首位の座から転落した。
このときを境に、堀内監督は「自分が責任を取る」ということを一切、言わなくなってしまった。

指揮官の突然の変容ぶりに当然、ベンチは疑心暗鬼になる。
ある主力選手が私のところに「どうなっているんですか？」と尋ねてきたほどだった。

　また、当初から監督と選手のコミュニケーションはうまくいっていたとは思えない。
コミュニケーションの第一歩は日頃のあいさつにある。
これは、巨人に限らず、一社会人としても、最も大事な基本的なことだ。
しかし、堀内監督は機嫌のいいときと悪いときがはっきりしていた。
こちらからあいさつして、ポンと返ってくる確率は、ヘッドコーチの私で半分程度。
ほかのコーチの場合はもっと低い。選手に至ってはほとんどが無視だ。

堀内は投手出身のくせに投壊招いてそのままだった
この点だけで叩かれて当然

>>349
>>353続き

　口では「コミュニケーションが大切」といいながら、
本人がその原点であるあいさつを上下の隔てなくできないということは大きな問題といえる。
これでは、意思の疎通どころではない。これがチームに大きなひずみを生んだのは間違いない。
チームは一つの家族と同じで、その柱である父親が常に不機嫌であっては、家庭は暗いものになってしまう。

　さらに、堀内監督は、小泉首相と同じように「一内閣一閣僚」を公約に掲げていた。
「来年おれが続投なら、また一緒にやろう」と。
でも、これが続いたのも夏までだった。結局、池谷が辞め、淡口が降ろされた。
最初からできないことならば、口にしなければいい。
振り返ってみると、堀内監督の公約は、何ひとつ守られなかった。

　一方、作戦面ではどうだったか。面白いもので、投手出身の監督というのは、野手に興味を持つ。
逆に野手出身の監督は投手に目が行くものだ。
堀内監督も野手を動かすことに夢中になり、肝心の投手陣がおろそかになっていたのではないだろうか。
巨人の打撃陣は、誰もが一国一城の主で、放っておいても何とかなる。
それよりも弱点である投手陣の継投策に全神経を注ぐべきだった。
とはいえ、投手陣が打たれるとすぐに投げやりになってしまう。そのムードはすぐにベンチに蔓延（まんえん）した。

どんな監督も、その人なりの色を持っているものだ。
しかし、「堀内監督の野球とは？」と問われても、その色は見えてこない。
一番そばにいた私にすら見えなかったのだから、プレーしていた選手の戸惑いはなおさらだろう。

今思えば、毎日が手探りの状態だった。もちろん、その責任の一端は私にもある。
今回の連載では、かなり厳しいことも書くつもりだが、私の思いは、巨人の再生を願う一心のみ。
あえて苦言を呈することをどうかご理解していただきたい。（前巨人軍ヘッドコーチ）

>>353
>>355
続き

堀内、危機管理怠った」…須藤の激白（２） 「抑えは河原」に固執、遅すぎた代役探し… 　ZAKZAK 2004/10/29

　まさかのＶ逸を喫した巨人。その元凶はどこにあったのか？　
須藤豊前ヘッドコーチが、今季の敗因をゲキ白する緊急連載の第２回は、Ｖ逸の最大の要因といわれる投手陣の崩壊について。
今季のチーム防御率は４．５０で史上最悪を更新した。一体、巨人投手陣に何があったのか−。

今季の最大の課題は、投手陣をどうするかにあった。

　まず、われわれは「０３年の原前監督のときになぜ負けたのか？」を突き詰めた。結果は投手力の差。
特に後ろが崩れたことが最大の要因だった。先発投手陣の投球数が少ない現代の野球では、七回以降が大きなカギを握る。
われわれのチーム作りの方針も、七回以降の失点をどう防ぐかにあった。

ところが、実際はどうだったか。まず、堀内監督が掲げたのは「先発重視主義」だった。
この方針は理解できる。先発が崩れてしまえばゲームにならなくなってしまうからだ。
そして、抑え候補に河原を置いた。河原は０２年に２８セーブを挙げたものの、翌０３年はわずか７セーブ。防御率も９．４１と不振にあえいでいた。

が、河原は堀内監督がピッチングコーチのときに入団してきた選手で、堀内監督が「河原再生」に大きな期待を寄せていたのもうなずける。

　しかし、昨年秋のキャンプで、河原は投げることができなかった。
春のキャンプでようやくピッチングを開始したが、出来はいまひとつ。
私が「これでいいのだろうか？」と疑問を口にしても、
堀内監督は「大丈夫、大丈夫」と言うのみで、河原一本という方針をかたくなに変えなかった。

何としても河原を再生させたいという気持ちは理解できるが万が一、ダメだったときのための準備はしておくべきだったろう。
常に最悪の場合を想定して準備を怠らないというのは、プロとしては当たり前のことだ。

>>356
続き

紅白戦、オープン戦と進んでも、河原の調子は一向に上がらない。
堀内監督も開幕直前になってようやくシコースキーをテストしはじめたが、あまりにも遅過ぎた。
結局、キャンプのときからの懸案だった「七回以降のピッチャーをどうするか」
という問題は、まったく解消されないままでシーズンを迎えることになった。
　５月に入って、あわててコーリーを獲得しに行ったが、時すでに遅し。

準備を怠り、常に後手後手に回ってしまったことが、最後まで尾を引く形となった。
昨年の反省はまったく生かされなかったことになる。

　前半戦が終わった７月８日。この時点で巨人は４０勝３８敗。首位・中日とは４．５ゲーム差を付けられていた。
このとき、私は一つの提言を行った。優勝ラインを７８勝と仮定すると、残り６２試合で３８勝すればいい。
そのためには３勝２敗のペースが必要だが、巨人の戦力なら十分可能だと思った。

　もちろん、ただ数字の目標を掲げただけではない。３勝２敗のペースで勝つためには何をすべきか。
私が言ったのは「ピッチャーの発想を変えろ」ということだった。
とにかく、七回以降が弱く、３点、５点とリードしていても引っくり返されることが多かった。
途中まで勝っていたゲームを落とすのは、翌日にまで響いてしまう。
七回以降を強くするには、思い切った発想の転換が必要。それが木佐貫のストッパー転向だった。

　先発での木佐貫は、つい先のことを考え過ぎて、点を取ったら取られるという悪い癖を持っていた。
「先発完投しなければ」という思いから力が入ってしまうのだ。
とはいえ、短いイニングならば、そんなことを考えている暇もない。スピードもあり、フォークという武器もある。

あえて必要なのは自信ぐらいなものだった。
先発、中継ぎで使えなかった横浜の佐々木が抑えで成功した例もあり、木佐貫のストッパー転向案は、必ずうまくいくと思った。

>>357
続き

　しかし、その後も同じことの繰り返し。ようやく木佐貫の抑え転向が実現したのは、９月になってから。
もっと早く発想の転換ができていれば戦況は大きく変わっていただろう。

　本来なら春先から手を打っておくべきだった。たとえ、それが無理だとしても、
少なくとも前半戦を終えた時点で、戦力の見直しをはかるのが指揮官の務め。
それができなかったことが、今季の巨人の何よりの誤算といえるだろう。（前巨人ヘッドコーチ）

ソースの殆どを脳内関係者からの取材で書いちゃう夕刊フジで
野球記事関連で実在する取材先が須藤だけなんだが
普通のスポーツ紙から仕事来ないんだろうか？

原監督の最終年は松井退団で清原の存在が大きくなってはいたけど
腐ったのは堀内になってからだと思う

清原は今も堀内を憎んでるからな
独裁者的な監督が参院選出とるｗｗｗとか

堀内は清原を切ってくれただけでも大変な功績

>>361
そんで理想の監督を聞かれて原を挙げたからな
まあ…この辺りの差なんだろうな

原は清原を腐った林檎だと思ってたみたいやけど…

清原組の全盛期は堀内時代だと思うんだが
清原にとっては自分を思う存分自由に振舞わせてくれた恩人の堀内を嫌ってるのはなぜか。
ここの辺り、人間学としては興味深いな。
清原切りはコーチの組閣すらままならなかった堀内にまして人事を左右する力があるわけなし、フロントが切ったんでしょ。

もはやこのスレタイトルの二人関係なくなってるな

坂本と堂上に差は感じないな
活躍の場を与えれば堂上は坂本より働くはず

じゃ試しに一軍に上げてみれば？

まったくこの世代は凄いよな。
マー君を筆頭にマエケン、坂本、大嶺、堂上だもんな。
そこに来年ハンカチ、大石、澤村と続々と即戦力が加入するわけだから。
対談とかあったら楽しみだ。
ハンカチが誰と対戦したいですか？と問われて
やっぱり坂本君や堂上君と対戦したいですっていうシーンが見てみたい。

騒がれた大社Pって近年、成績残してないから
松坂世代みたいな活躍を望みたいね

大場、長谷部、加藤のBIG3はどうしてこうなった

中日は地元の選手が大成しないから堂上は大成するのは無理だろう。
中日で大成した選手
木俣、中山俊、彦野、山崎（楽天）、浅尾、岩瀬、朝倉
現役だが大成とまでは行かないが活躍
ひでのり、清水（げんさん）かな。
さっぱりダメ
平田、藤王、浜田、

>>372
木俣って解説やっている木俣か？

>>369
そこに直倫を加えてやるなよｗ

「クソッタレが。ちゃんとウチの剛裕をあの時からも使い続けてれば今頃坂本に遜色ない
選手に育ってたんじゃい！」と元寮長・照親父が親子3人で飲んだくれてますね今頃は
＞坂本チームのピンチ救う逆転サヨナラ2ラン

坂本でもあの程度できるから堂上が巨人に入っていたらといつも思うよ

坂本ってここに来れば飛ばせるっていう自分のポイント持ってるのが強みだよな。
調子落としててもそこに来た時は飛ばすから。
亀井みたいにスランプで深刻にならない。

去年スランプで3割を割りかける度にヒットを打って3割を維持したのは
坂本の異常な精神力を証明してる
そこが坂本と亀井の打者としての格が違う点

ここはどさくさで亀井を叩くスレですか？

>>376
2軍でそこそこの成績すら残せない選手が、
1軍で通用するはずがない。
それ以前に、1軍に上がれない。

堂上弟は父から寮長の帝王学を学んで、
立派な寮長になればいい。

鼻ピアス馬鹿坂本

坂本>>>>>>>>>>>>>>>>>>>堂上（笑）

>>376
安易な考えだな・・・
そもそも「選手としての資質」が違う。
弟が巨人にいても、坂本の足下に及ばないと思う。

才能が違いすぎる
坂本は巨人の歴史に名を残す男

30本30エラー目指してガンバレ坂本

3割30本30失策
達成可能なのは坂本と中島だけだろうなw
弟は現役通算30安打も微妙だが

>>386
言い得て妙

坂本のエラーは許せるが、脇谷は許さない。見逃しの脇谷、初球打ちの
坂本、これも許せない。

>>386
一番可能性が高い森野を忘れてもらっては困るｗ

堂上は存在自体が許せない

鼻ピアス馬鹿

>>388
坂本のエラーは持ち味でもあるからな

ヒットをアウトにする数とエラーの数ってどっちが多いの？＞坂本

前者じゃないかな
たしかに簡単な球をポロリするけど守備範囲の広さによるプラスの方が大きいと思う
エラーのうちいくつかは、ころころ変わるファーストの捕球ミスだしなあ

鼻ピアスくん


エラー王

坂本はセンターバックスクリーンにサヨナラホームラン
その時堂上さんは何してました？

>>396
平田はんと熟女モノAV見てますた(*^o^*)

堂上はいつ寮長になるの？

寮長さえなれずにさようなら

大田以下だからなw

堂上いま３号？着実にパワー付けてきてるんじゃない？
坂本が１３号だからあと１０打たないと。

そういや初代坂本スレに坂本の可能性を語ったレスがあったなあ
モノになれば一番凄いのは間違いなくこの坂本だ云々

>>402
ttp://mimizun.com/log/2ch/base/ex20.2ch.net/base/kako/1170/11700/1170048064.dat
これだな↓

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/02 /02(金) 21:58:36 ID:pqXA+yR60
野原は、入団早々躓いたのが痛かったな。
鳥谷がまだ若いし大和もそこそこ育ってるからコイツも早晩三塁コンバート路線に乗るだろうから
堂上同様坂本より出てくるのは早いかも知れんよ。

だが、モノになったとき一番見返りが大きいのは絶対にこの坂本だ。
右方向に強い打球を生む強靭なリスト、引き手が利き腕の左利き右打者、ラバーヒッター、
細身にして筋力ではなく全身のバネだけで140m飛ばす天性の飛距離
このどれもが坂本だけにもたらされた特別な才能だ、堂上にも野原にも備わっていない特殊能力だ。
堂上ファンよ、これらの中で一つでも堂上が持ってるモノがあるか？

今は基礎体力で堂上に、ひょっとしたら野原にも遅れをとってるかも知れない、でもそれはこれから埋められるモノだ。
埋まった時は坂本と堂上の立場は逆転している、その時は今坂本を叩いてるヤツらの坂本を叩く動機が
嘲笑から嫉妬に変わっているだろう。あと、巨人のドラ1選手の大成率を舐めるなよ。

坂本、堂上の差も大きいけどさ、
Ｔ−岡田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞平田
こっちの方がやっちまった感が強くなってきた。
慢心とか環境ってレベルじゃねぇ。生まれ持った物が違い過ぎる。

>>403
当時それ書いたの大森スカウトか？ｗ

>>405
ネタでそう言われてるねｗｗｗ
自称玄人（笑）が坂本叩いてる中この人だけ坂本擁護してたからなｗ

あーあ、今からでも堂上弟巨人に金銭トレードしてくれんかな。
原の下ではどのくらい育ったのか、落合との差を確認してみたいな

大森さんだとしたらドラ一位の大成率云々の辺りに悲哀を感じるｗｗｗ

>>403
坂本に対する見る目ない書き込みだらけで笑った
そしてこのスレの堂上を見る目のなさにも笑った
いずれ堂上は球界を代表するプレーヤーになるよ

そう言い続けて４年

大きい違いは監督の違い

3連覇の原監督と色眼鏡落合だから仕方が無いけどさ・・・

バット短く持って大道さんでも目指したらどうだ

大道さんはプロ入り４年目には本塁打を１軍で５本打っている

プロ通算3本目のサヨナラＨＲを打った坂本
プロ通算2打席しか打席に立っていない堂上
どうしてこうなった・・・

>>403
この予想は確かにすげえけど坂本はさらに上を行ったな
この人の早く出てくるかもってのは3年目4年目の話だろう
蓋を開けてみたら基礎体力も坂本はメキメキ付けて2年目から定着だもんな

例え堂上が育ってるとしても何処で使うの？
三塁は森野が動かないだろうし一塁コンバートもブランコがいる。かと言って二塁や遊撃を守るには守備が悪い。

こいつはもうちょっと違いすぎるわ
とうとうアウトハイも打っちゃった
まだ21でプロ4年目とかありえない
それにしてもバットの出が遅い、巻きつくように出てくる

で、今の坂本の実力は21歳当時の立浪、二岡、中島、西岡と同レベルなの？

鼻ピアス



エラー王

高卒3年目3割
でググればいいんじゃないかな
中島(笑)とか西岡(笑)がそこに出てるかどうか知らんけどｗ

同年齢時の中島、西岡より断然上だろうね。
年々の進歩が凄すぎる。

でも最近守備安定してきてねえか？
元々守備範囲は広いからそれに安定性が出てきたら鬼だな。

守備はこのままでいい。
ノビノビやってくれれば。
全然物おじしない性格もいい。
長嶋に近いかも

高卒ショート４年目の成績

中島
.274　11本　60打点　11盗塁
西岡
.282　 4本　27打点　33盗塁
立浪
.290　10本　45打点　10盗塁
川崎
.303　 4本　45打点　42盗塁

坂本（53試合消化時点）
.323　13本　35打点　 9盗塁

確かに高卒ショートは３〜４年目で頭角現してきてるね。

大卒は馬鹿しかいないから使えない奴多いな

大田がまた本塁打で１１号
将来の事考えたら野本なんか指名しなきゃよかったのに

中井と大田にも既に抜かれてるだろ堂上

川崎って社会人じゃなかったか？

高卒です

故障なく一生懸命頑張れば堂上は7年目から開花します

>>425
モノになる奴は一年目二年目でもファームで光るものが見えるからな。

>>411
原も色眼鏡だろ
何で坂本を育てたように中井や大田を一軍で使い続けて育てないんだ？
中井なんか結果出なくなったらすぐ二軍行きじゃねーか
過去にも仁志や岡島を放出した例があるからな
これを色眼鏡と言わないで何と言うんだ？
あぁ〜ん？、こら

>>433
落合信者乙
堂上を育てられないのを棚に上げて
よく他監督叩けますな

>>420　これかな？

高卒３年目に３割打ってる選手がすごい面子な件
1 名前： 風吹けば名無し 投稿日： 2010/02/18(木) 23:04:47.98 ID:rBI59U8W
●高卒３年目で３割（規定打席到達）
張本 勲 　１９６１年 ４７３打数 １５９安打 ．３３６
掛布 雅之 １９７６年 ４０６打数 １３２安打 ．３２５
高橋 慶彦 １９７８年 ４２７打数 １２９安打 ．３０２
イチ ロー １９９４年 ５４６打数 ２１０安打 ．３８５
城島 健司 １９９７年 ４３２打数 １３３安打 ．３０８
立浪 和義 １９９０年 ５１１打数 １５５安打 ．３０３
前田 智徳 １９９２年 ４９３打数 １５２安打 ．３０８
坂本 勇人 ２００９年 ５８１打数 １７８安打 ．３０６

高橋慶彦は晩年しか記憶ないけど凄いな
捕手の城島も

>>433
アフォ丸出しで「あぁ〜ん？、こら」とかほざくなよｗ

>>435
イチ　ローで笑ってしまった・・・

>>435
そうか？高橋慶彦は早熟であっという間にピークが過ぎた印象しかない。

>>435
すごいね、これだけでスタメン組めそうだ

>>433
アホや

中島は３年目で27本打ってるんだよな。
でも翌年やや低迷した。

坂本も３年目３割打ったけどまだまだ雑に見えたから
３割キープは絶対無理だと思ったんだけどなぁ。
２割６〜７分でも厳しいかもと思ったくらい。
やはり３年目で３割打てる素材はチームの中心打者になるって事なのか。

>>433は中井大田のポジションとをしらんのだろ

>>435
坂本の打数が一番多い

中島は３年目だけでそれほどでもないね
この成績ではメジャー行っても厳しいかな

松井カズオってどんな守備をしていたんですか？
スナップスローとか多用？少なめ？
守備位置は浅め？深め？
詳しい人教えてください

西武の本スレで聞いたら？

黒瀬真奈美　活動休止のお知らせ
　　関係者各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成22年6月吉日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東宝芸能株式会社

　　　　　　　　　　　　　　　　黒瀬真奈美 活動休止のお知らせ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

　　平素よりご厚情を賜りまして誠にありがとうございます。
　　この度、黒瀬真奈美が芸能活動を休止することとなりましたのでお知らせ致します。

　　2006年に「東宝シンデレラ」グランプリを受賞し、女優・歌手活動を続けてまいりましたが
　　本人の学業を優先したいという強い気持ちを尊重し、この結論に至りました。
　　応援して頂いたファンの皆様をはじめ、ご支援を頂いた皆様には大変残念な報告ではありますが
　　本人の意思を尊重し、応援してまいりたいと存じます。

　　今まで本当にありがとうございました。
　　今後ともご支援のほど宜しくお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

何ですか、黒瀬真奈美って？
誤爆でつか？

ココ以外にもあったから
マルチだね

>>443
確かに
１番でしかも投高打低の年でこの数字残したのは更に凄いな

坂本は今日も猛打賞で勝利に貢献か
堂上とは天と地ほどの差がついたなぁ

正直ドラフト時「巨人えらい無名の奴獲ったなあ」とか思ってたｗ
見る目がなかったよ…というか存在自体知らなかった。
でも「1位指名だから何か光る物があるのかな？」
とかは思ってたけど。

普通に「え？誰それ？」だったよ＞坂本

関西の番組では元阪神の木戸がマエケン＆坂本を推してたぞ
地元ってゆうのもあるけど

高校野球ファンの間ではそこそこ有名だったが一般的には全く知られてなかったからな

一応中日と阪神も堂上の外れ候補としてリストアップしてた。
しかし当時は外れ１位の時点からウェーバー順による指名だったから
球団史上初の連続Bクラスだった巨人が先に指名できた。

木戸絶賛を見た上に、野球小僧愛読者の俺は
坂本指名マジ嬉しかったよ
二年時は金子誠だったが三年時にはカルリプケンだからなｗ
将来像がメジャーリーガーなんて大袈裟な野球小僧でも滅多にないからなｗ

巨人は坂本の起用方を３番バッターとして１番の打順で使ってるのかな？

弟は可哀想だが、ドラフトで運を使い果たしただけさ。
兄はゴネて強引に中日に指名された時点で運を使い果たした。
近鉄上位より、中日下位を問答無用にチョイスした、プライド無し男。
どちらもドラフト当日で終了。

前田章にもいえるかな
中日以外なら浪人も辞さず
なーんてね
アタマが硬いんだね
捕手には最も不向きなタイプだわ
１つ後輩であった、当時内野手の嶋が今や…

>>456
巨人がAクラスでウェーバー順が後ろの方だったら、
入札一位で指名してただろう。

おや、でも最近はなかなかみたいだな


負けるな、大田

>>448-449
誤爆かマルチポストだとは思ってたんだけど、
妄想力で、

堂上直倫→黒瀬真奈美
坂本勇人→山下リオ
2006年高校生ドラフト→2006年第６回東宝シンデレラオーディション

に置き換えて、普通に脳内補完出来てたわｗ

坂本はプロ向きで堂上はプロ向きじゃなかったのかもな

坂本の方が性格が物怖じして無いからな、あっけらかんというか。
堂上は教育が厳しくて型にハマってる感があるね。

坂本はミスしてもへこまない強さがある
坂本がミスしてもそれをバネにしてもっとやってくれるだろうと思って許せる

阿部に説教喰らったとき試合中半泣きになってたくらいだから一応ヘコむんだろうけど
ズルズルと引きずらないんだろうね
一晩寝たら忘れるくらいの図太い神経してるんだろうな

>>458
巨人に限らず理想は3番打てる打者をずらっと並べることだろう
まぁそんなのは無理な話なんだが

ホントだ。前田章宏と嶋
こりゃ知らなかった>>460

直倫がようやく当たり出したようだから期待したいな

直倫は金属バットなら坂本以上だろうな

鼻ピアス

もう比べてやるなよｗ
ディープインパクトと農耕馬を比べるようなもの
堂上兄弟は堂上兄弟で、寮長という得意分野で頑張ればいい

いいなぁ堂上は２０年後は寮長だもんな。勝ち組だよ。
坂本は将来堂上に寮の食堂の職員とかで使ってもらえばいい。

寮長とうどん屋ってどっちが身入りいいのだろう

寮長なんて門限破りだけ取り締まってあとは宿直室でTV見ながら煎餅コーラ飲んでりゃ
勤まる仕事でしょ？

堂上兄弟の得意分野だね

鼻ピアス


エラー王

エラー王は森野でしょ？

非力な高須、本多でも逆方向にホームラン打てちゃうインチキドームｗｗｗｗ
打率１割、ホームラン0の鶴岡に初ホームランがでちゃうリトルリーグドームｗｗｗｗ
雑魚本のホームランなんて参考記録だろｗｗｗｗｗ

高須や本多のホームランは出会い頭みたいなもんよｗｗ 鶴岡のホームランは東野からのプレゼントｗｗｗｗｗ

>>480
それならなぜ脇谷のHRが１本なんだ。
説明してくれ。
今頃７，８本打ってないとおかしいだろ。

説明できないならしゃしゃり出るな

>>482
脇谷がゴミ過ぎるだけだろｗｗｗ

>>669
そもそも高須とか本多って非力なのか？
結構広い球場でHR打ってるイメージあるが。

安価ミスった。>>484は>>480。

>>305
そのヤンキース様が若手の名選手をバンバン輩出するチームかというと、むしろ
金でＦＡの選手を買い叩く巨人みたいなチームだというのが面白いな。
　努力はしても、必ずしも結果には繋がらず、ということか。

清武代表はヤンキースじゃなくレッドソックスを模範にしてると思われる

>>483
ん？
そのゴミすぎる脇谷でさえHR打てない東京ドームで打ちまくってる巨人の主軸はどんだけ凄いんだ？

説明できないならしゃしゃり出るな

>>486
最近はマイナー組織の充実に力を入れてるぞ
スタインブレナーが強権発動してた頃はバンバントレードもして枯渇してたけど
今季.356の二塁カノー、.289の捕手サーベリ、.309の中堅ガードナー
投手にも防御率2点台で勝ち頭のヒューズや去年ブレイクしたチェンバレンが出てきたし
今の巨人と同様に育成もしながらFAの大物もかっさらうというチーム体制になりつつある
まあジーター、ポサダ、リベラと元々生え抜きの芯がしっかりしたチームではあったんだけどね

何かとケチつけないと気が済まないぐらいアンチには気になる存在なんやね(^O^)坂本は

>>447
って、ネタかと思ったら、
本当なんだな。
ニュー速にスレが立ってた。

【芸能】2006「東宝シンデレラ」グランプリの黒瀬真奈美、活動休止へ (ニュースカテゴリー／芸スポ速報+板)
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1275715652/

坂本は存在ないからな
ガッキーと結婚したら存在感でるかも

21歳で現在.335　13本　９盗塁　先頭打者にして35打点（３番森野32打点）
故障知らず。
凄いとしか言いようがない。

>>488
巨人の主軸は凄くないだろｗｗ
東京ドームならパの非力打者でもホームラン打てるんだからｗｗ
パの打者＞＞＞＞＞＞＞雑魚本含め虚カスの主軸＞＞＞＞＞脇谷

坂本のホームランにドームランなし！

松井秀喜の東京ドームを本拠地にしての50本塁打って参考記録なのかな
メジャー行って日本人ナンバーワンのスラッガーって証明されちゃったけど
ふと思ったんだが、もし松井がメジャーに行かなかったら松井が本塁打王になれるのはからくりのおかげって言われたのだろうか
メジャー行って良かったね。完全に松井＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞福留、城島、井口だからねｗ

ってか坂本って東京Dより他球場のほうがHR打ってなかったけ？
最近の連発で逆転したのかな

去年は極端にビジターに偏ったから
確率の収束で今年は東京Dに偏ってるんだろう

仮に坂本のHRが全部フライアウトでも３割余裕でクリアしてるという事実。
小笠原の数字が日ハム時代と変わらないという事実もあるよな。

一年に１、２本しかホームランを打たないバッターがたまたまホームランを打ったら
その球場ではホームランの価値が無いとか考えるバカがいますね
頭が悪いって本当に可哀想です

堂上直倫　活動休止のお知らせ
　　関係者各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成22年6月吉日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中日ドラゴンズ株式会社

　　　　　　　　　　　　　　　　堂上直倫 活動休止のお知らせ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記

　　平素よりご厚情を賜りまして誠にありがとうございます。
　　この度、堂上直倫が選手活動を休止することとなりましたのでお知らせ致します。

　　2006年に「中日ドラゴンズ高校生ドラフト」１位指名を受け、プロ野球選手活動を続けてまいりましたが
　　本人の寮長修行を優先したいという強い気持ちを尊重し、この結論に至りました。
　　応援して頂いたファンの皆様をはじめ、ご支援を頂いた皆様には大変残念な報告ではありますが
　　本人の意思を尊重し、応援してまいりたいと存じます。

　　今まで本当にありがとうございました。
　　今後ともご支援のほど宜しくお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>501
通報されたらアウトだぞ…

>>501
了解しました
応援してたけど残念です。。。
来世に期待します

松井ヒデキはナゴドでも本塁打量産してたし東京ドームのおかげとかいう奴はいないだろうな。

読売時代の松井を知らない世代もいるんじゃないの？
ぶっちゃけ俺もイチローのオリックス時代あんまり知らないし
当時はCSやBS見れない環境だったから・・・

ID:CUXUQQ+tOってキチガイか？

>>504
それは結果論だろ。松井のメジャー成績見てそう言ってんだろ
坂本が東京ドームじゃなかったら云々と言ってる奴等は、もし松井が日本に残っていたら松井は東京ドームじゃなかったらホームランは半分に減ると貶すだろう。確実にね

6/7現在　エラー数

坂本　１１

森野　１０

ブランコ　１０

荒木　９

新井　８


坂本が今年は断トツでエラー王のタイトルとれると思ってたがまわりが追いついてきたな

そもそも坂本は巨人の選手なのに本拠地がドームじゃなかったら〜とかいう仮定して何か意味があんの？
現状で叩けないからか？

>>509
坂本は原だから使われてる→へぇ〜そうですか
二岡が消えて運が良かったたけ→開幕はセカンド
三割は打てない→打った
去年はまぐれ→今年も…
20本は打てない→余裕で上回るペース

アンチのハードルを悉く上回ってるからな。
もはや心の支えがエラー数とドームランぐらいしか残ってないんだよ彼らは

例えば東京ドームより狭い広島市民のホームランを○○ムランとか
横浜スタジアムのホームランを○○ムランとか言う奴はいないわだし
ただの負け惜しみに過ぎないけどね。

>>496
日本時代の松井は東京ドームでの本塁打の数は雑魚本と違ってそんなに割合は高くないｗ
ドームランの申し子雑魚本は岩村レベルｗ
>>500
たまたまじゃねーよｗ楽天の１試合の本塁打球団新記録まで達成しちゃったんだからｗ
明らかにインチキドームはホームランが打ちやすいｗ

2002年のホームラン動画見ろよ
松井のホームランの割合は東京ドームが多かっただろ。東京ドームが本拠地だからな(笑)
メジャー行かなかったら松井を雑魚呼ばわりしてたはず

辻内と岡田より
オリ＞虚＞中日

>>512
そりゃ狭いんだからHRは打ち易いだろうな。当たり前の事だ。狭いのにHRが出なかったらそれはそれで可笑しいだろ。
当然楽天の球団新記録更新の可能性が一番高いのも東京ドームだな。一番HRが出易いんだからそれも当たり前の事だ。
お前は何故当然の事を延々と主張してるんだ？

松井なんて普通に雑魚じゃん(笑)

最近我が軍の育成力と坂本のパンチ力、守備力に嫉妬した味噌が
叩きどころを完全に失い

東京ドーム叩きにしか気の置き所がない様が哀れで見てられない

松井が雑魚とは中日ファンも凄いこと言うな
松井以外でメジャーで30本塁打打てる日本人がいるのかな。福留はアノザマだが(笑)

鼻ピアスくん



エラー王

>>519
エラー王になるにはまずほぼフル出場を果たさなきゃいけないんですよｗｗｗ

本塁打の価値って球場で決まるのか？
甲子園で場外ソロ打つより
東京ドームでフェンスギリの逆転サヨナラ本塁打の方が価値あると思うぞ
飛距離争いはゴルフでやってくれ

何でもケチつけないと気が済まないんでしょｗ

>>517
札幌ドームにもケチつけてたから
ドーム自体に恨みでもあるんでしょ。

楽天、東京Dで球団史上初の6HR ノリさん「この球場最高や！ﾁｬﾝｽﾎｰﾙや！」山崎「狭い狭い狭い狭い狭い」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275811748/l100

虚カス馬鹿にされすぎワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなとこで叩くことに必死なアンチに笑えるｗ

実際他の球場の外野フライが本塁打になるんだから叩かれても仕方なくね？

中村紀「この球場最高や！オナホールや！要チェックや！」
山崎「固い！固い！固い！」

まずはナゴヤ球場で結果出してから言えよ

山崎なんてHR王獲ったときは、東京ドームよりさらに数段狭い本拠地で、
しかも松井を敬遠攻めにして盗んだようなタイトルなんだが
球場の狭さのおかげで今も現役でいられるようなもんなのに恩知らずもいいとこだw

優勝争いとは無縁で東京ドームよりはるかに狭い川崎球場で３冠王獲った落合
ラッキーゾーン効果で三冠王とったバース
糞狭い球場でも記録そのそもの価値は下がらない

落合の三冠王は価値がないって暴れてるアホいるよｗ

堂上は価値ある選手に育つ気がする！

兄か弟かどっちかは

ノリもジャーマンも味噌が追い出した元味噌の選手

当時は落合の川崎球場での三冠王も球場のせいだと散々言われたんだよ。
でも今それ言う奴はいないだろ？落合の三冠を球場のせいにしてケチつける奴滅多にいない。
結局後の世に残るのは記録だけなんだよ。

落合は狭い球場で本塁打連発してたけど、やっぱり数字は突出してたんだから素直に評価したいよね。
あと、落合だったら、球場に合わせた打撃すると思う。
中日へ移籍した時は劣化しかけてたら期待ハズレだったけど…


と書いたらオチシンみたいだｗ

あの〜・・　巨人ファンの皆さんに質問なんですが・・
「いきなり（突然）出て来た若手スター選手」ってどう思います？
越智、坂本、東野、松本・・　
2軍でじっくり修行して、たたき上げられて、苦労して、本当の力をつけて１軍に上がってきた選手って応援したくなりません？
亀井とか内海とか矢野とか・・　　坂本の素材は素晴らしいかもしれないが、あまりにも「つくられたスター選手」って感が・・

>>536
とりあえず釣り針大きすぎです。

>>536

荒木大輔みたいに実力３流でスター性だけ１流は勘弁

分かった分かった
堂上が巨人に入団してれば今頃年間HR２５本クラスのの中距離ヒッターで阿部の後辺りで打ってたって言いたいんだな。

ドームが狭いのは誰も否定して無い。

>>521

元巨人のプロ選手は本塁打の価値は球場で決まると思ってるらしいよｗ

上原　「名古屋ドーム本拠で40本と東京ドーム本拠40本では
　　　　価値が違いますね。全然違います。10本以上価値が違いますね。」
http://jp.youtube.com/watch?v=rJrUWpdxWqQ

元巨人の上原さんもインチキ坂本を認めてないだろうなｗ

被本塁打多い投手が球場のせいにするのってカッコ悪い。
斎藤雅樹とかは東京ドーム本拠地で投げてシーズン防御率1点台だったし。

じゃインチキでホームラン王になった松井なんか凄くないんだな？
福留さんがアノザマでよく言える。広い福岡ドームやナゴヤドームでホームラン量産してた城島や福留は、インチキでホームラン王になった松井よりメジャーで活躍しなきゃな

ドームラン云々以前の問題で
下痢味噌の若手じゃ一軍の投手のボールをフライすら打ち上げられません。

松井のホームラン
NPB2002 50HR
MLB2003 16HR

あきらかに苦戦してただろｗ
その後あやしい薬に手を出したんだろｗ
これも上原が言ってたよｗ

元チームメイト上原が「何を食ったらあんなに体が急にデカクなるんだか（笑）」と暗にステロイド使用を仄めかす発言をする。

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1193077827/

なんかこのスレ読んでたら森野と荒木の三遊間て世界一だと思う！

マジで

ナゴド最高ぅ！

松井のHRは基本的に１３０M級だっただろ。
何回看板に当てたと思ってるんだ。

逆に言えば、日本で５０HR打ってようやくメジャーで３０HR打てるんだよ。
福留が日本で何本打ってたか知らんが、松井カズとか城島とか
岩村もそうだがせいぜい４０本だろ。
５０HRってのはそれだけ格が無いと打てないわけ。

歴代５０HR打った打者見れば一目瞭然。一線級の長距離砲しかいないから。

まぁ日本で４０HRクラスの打者ならメジャーで２０本打てるかどうかだろうな。

>>541
だから上原は嫌いなんだ

松井５０→３１
福留３４→１０
城島３４→１８
井口３０→１８
岩村４４→　７
ｶｽﾞｵ３６→　９
NPBとMLBのキャリアハイを並べてみると３０本打ってる松井が
辛うじてスラッガーとしての対面を守った感じな。
３１、２３、２６、２８と２０本以上を４回打ってるのはさすが。
城島、井口はギリ中距離打者という感じ。
その他は批評するに値しないレベル。

>>549
ソリアーノ０→４６

>>541
セ界１ホームランの入り難い名古屋ドームで３４本打った福留が１０本とか...
何の説得力にもなってないなｗ

しかも松井のドーピングとか規制が厳しくなっても去年手術明けで２８本打ってるし
結果で既に論破済みｗ

パワーはやっぱ向こうと違うなと思ったが、福留、城島なんかはもっとやれるかと思った。
長打は別にして松井稼ももっと活躍できると思ったのにな。
イチローと松井は凄えよ。

下痢味噌の最高傑作
↓
春留(笑)１０本外野手

松井はデータ見ると飛距離でもMLBでトップクラスなんだけどな
怪我やスランプが多すぎて確率がいかんとも・・・

しかし坂本はまだ大学生の年齢なんだよなぁ

クソ味噌が必死にドームランとか言って話題をかえても
本題の堂上の成績がどうにかなるわけじゃねえしなｗ
土俵にすら上がれないんじゃ坂本と比べるべくもない。

堂上や平田の不幸は中日の層の厚さ

マジレスする。ＮＰＢの打者はﾌｧﾙｹﾝﾎﾞｰｸﾞとかｼｭﾙﾂ、ｹｯﾍﾟﾙ、昔いたｻﾝﾁｪみたいなＰは大の苦手
長身で高速シンカーを投げるタイプからはほとんどホームランを打てない
だから和夫や岩村みたいになっても別に不思議じゃない。ドーピング云々やラビットは大して関係ないよ

ほんとそうだよね
３０代でも若手だもんね
が〜ん〜ば〜れ〜

>>556
そうだな
ビョンやセサルや野本といった厚い壁は越えられないし
堂上にいたっては優秀な「二軍」のせいでレギュラーすら獲れん

>>551
東京ドームだからホームランになった当たりって実は騒がれてるほど多くないよな。
ポール際とバックスクリーンの距離は、広いとされる球場とほぼ同じだし。

飛ばない球と屋外球場で一番影響受けるのは
フライボールヒッターでスイングスピード（打球速度）がそれほど速くない打者

ちっこくてセンスいい立浪、東出みたいなタイプの高卒ルーキーが入団したらあっさり
ポジション奪われちゃいそう

立浪みたいな遊撃手が入ったらそりゃ坂本は三塁か二塁へコンバートだろ。
凄い内野になるけどｗ

立浪みたいな選手でも落合は絶対使わないと思う

落合はああみえて若手育てているかもよ

まず息子から育てなおしたほうが

もういい加減味噌カスは坂本に嫉妬するのやめなよ
それより堂上を応援してあげて

昨日の試合なんか坂本敬遠で高橋由勝負だからな。
中日で言うと堂上敬遠で森野勝負とかそういうレベル。
堂上もいつかそうなれるよう頑張って欲しい。

＞逆に言えば、日本で５０HR打ってようやくメジャーで３０HR打てるんだよ。

これは今のメジャーでの松井を知ってるから言えるのであって、どうせ日本にいたら東京ドームで50本なんか名古屋じゃ25本くらいの価値しかないって叩くだろ
「福留や中村（西武）や中島や阪神の選手も東京ドームなら60本は打てるしｗｗｗ」とか味噌ヲタが書き込む姿が容易に想像できる
松井は巨人の選手でも名古屋でもよく打ってただの、看板によく当ててただのは所詮は結果を見ての後付けでしかない。
そんなこと言ったら阿部慎之介は何度も看板にあててるし、広いズムスタでもよく打ってるじゃん

一昨日　殊勲のプロ初HR
昨日　チーム2安打の内の1本を放つ
今日　ベンチ
まさに中日クオリティ

ドームの広さとかどうでもよくね
堂上くんはナゴドも東京ドームも使わないんだからさ

そもそもドームの広さなんて完全に良い訳やん

中川はヒット以外の打席が酷すぎる

巨人からきました。堂上って誰？

>>574
中日ファンが、未来の三冠王と言いまくってる選手の事です。
２軍でもさっぱりなのですが、中日ファンの脳味噌は本当に凄いです。

さすが脳が味噌でできてるだけあるね

>>569
2002年当時ならいざしらず、PFとかあるのにそんなこと言えるわけないでしょ

PFって、長打力不足のチームの本拠地は必然的に低くなるでしょ

現実が直視できず話題逸らしに必死な人がいますね・・・

相手チームに敬遠される坂本
落合監督に敬遠される堂上

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/02/02(金) 18:43:56 ID:nEm/iJop0
堂上は今岡のような打者になるだろう
打撃にしても守備にしても独特の柔らかさがある
坂本はプロの体になるのに３年はかかるだろう。５年後ぐらいに堂上と同じ土俵（１軍）に立てればいいんじゃない？
まあそこまでこの球団が我慢して育成すればの話だけど

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/02 /02(金) 18:48:25 ID:nEm/iJop0
堂上はあらゆる意味で超高校級の選手。肉体的にも、技術的にも
坂本は素材はいいが、あくまで素材。こういう選手が巨人できちんと育つイメージが湧かないのが残念だが

>>581
クソワロタｗ

>>581
見る目あるなぁ〜ｗ
坂本がプロの体になるのが楽しみだ

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2009/05/04(月) 11:34:28 ID:AI+Lkhtn0
■西岡剛(ロ)
２年目　試合数*63 打率.255(212打数*54安打) 本塁打*6 打点35 盗塁*8
３年目　試合数122 打率.268(447打数120安打) 本塁打*4 打点48 盗塁41（規定打席到達）
４年目　試合数115 打率.282(426打数120安打) 本塁打*4 打点27 盗塁33（規定打席到達）
■川崎宗則(ソ)
２年目　試合数**1 打率.000(**4打数**0安打) 本塁打*0 打点*1 盗塁*0
３年目　試合数*36 打率.232(112打数*26安打) 本塁打*0 打点*8 盗塁*3
４年目　試合数122 打率.294(493打数145安打) 本塁打*2 打点30 盗塁30（規定打席到達）
■中島裕之(西)
２年目　試合数**4 打率.143(**7打数**1安打) 本塁打*0 打点*0 盗塁*0
３年目　試合数*46 打率.258(*89打数*23安打) 本塁打*4 打点11 盗塁*1
４年目　試合数122 打率.287(502打数144安打) 本塁打27 打点90 盗塁18（規定打席到達）
■内川聖一(横)
２年目　試合数*42 打率.333(*66打数*22安打) 本塁打*2 打点*7 盗塁*0
３年目　試合数*45 打率.313(150打数*47安打) 本塁打*4 打点18 盗塁*4
４年目　試合数*94 打率.287(338打数*97安打) 本塁打17 打点45 盗塁*2
■松井稼頭央
２年目　試合数*69 打率.221(204打数*45安打) 本塁打*2 打点15 盗塁21
３年目　試合数130 打率.283(473打数134安打) 本塁打*1 打点29 盗塁50（規定打席到達）
４年目　試合数135 打率.309(576打数178安打) 本塁打*7 打点63 盗塁62（規定打席到達）
■岩村明憲
２年目　試合数**1 打率.000(**3打数**0安打) 本塁打*0 打点*0 盗塁*0
３年目　試合数*83 打率.294(252打数*74安打) 本塁打11 打点35 盗塁*7
４年目　試合数130 打率.278(436打数121安打) 本塁打18 打点66 盗塁13（規定打席到達）

>>581
>堂上と同じ土俵（１軍）に立てればいいんじゃない？
坂本「堂上君どこ〜？」

堂上が坂本の土俵に行くのはもう無理
坂本が堂上の土俵に行ってやれ

堂上くんはきしめん屋でもやれば名古屋遠征の折に坂本くんが立ち寄ってくれるかもね

兄は寮長
弟はきしめん屋

これでええがや

坂本、坂本うるせぇな
堂上は中田より期待できる素材
きっかけさえあればすぐ出てくるよ

>>589
中田って中田祥多（西武）の事ですよね
だったら中田くんに失礼だと思いますよ

中田カウスのことだろ

>>581
この人の見立てだと5年で体が出来るそうだから来年は首位打者獲っちゃうかもよー

1番打者で首位打者は難しいな。

イチローくらいか

将来的には3番打たせたいんじゃね？
その為にはスペ体質の松本が常時試合に出る必要があるが

選手名　　　　　打率　出塁 得点　2B　 　3B　HR　長打率 打点　三振　四球　盗塁　OPS　失策
西岡剛　 (鴎)　.354　 　.433　59　　16　 　6　　*7　　.553　　 27　 　47　 　34　 　*7　.986　*5　　高卒*8年目　17000万
川崎宗則(鷹)　.341　 　.384　36　　12　 　2　　*4　　.450　　 33　 　39　 　18　 　20　.834　*6　　高卒11年目　15000万
中島裕之(西)　.339　 　.413　32　　14　 　0　　*9　　.567　　 35　 　33　 　24　 　*7　.980　*3　　高卒10年目　25000万
坂本勇人(巨)　.335　 　.377　46　　17　 　3　　13　　.594　　 35　 　32　 　17　 　10　.972　11　　高卒*4年目　*8000万
石川雄洋(横)　.318　 　.344　35　　11　 　2　　*0　　.388　　 *7　 　32　 　*8　 　15　.732　*1　　高卒*6年目　*3000万
梵英心　 (広)　.298　 　.349　26　　11　 　0　　*5　　.419　　 22　 　25　 　16　 　18　.768　*1　　社会*5年目　*3000万
荒木雅博(中)　.271　 　.328　18　　*9　 　1　　*0　　.324　　 *5　 　35　 　18　 　*7　.651　*9　　高卒15年目　17500万
鳥谷敬　 (神)　.260　 　.338　30　　10　 　2　　*6　　.420　　 37　 　30　 　24　 　*1　.758　*5　　大卒*7年目　16000万
渡辺直人(楽)　.232　 　.337　18　　*3　 　0　　*0　　.252　　 14　 　25　 　20　 　*5　.589　*6　　社会*4年目　*5700万
※規定到達者

上4人の成績半端ないな
石川梵辺りでも充分凄いのに
パのショートのオールスターはどうなるんだろう

>>596
13本ホームラン打ってるのが1番打者だなんてｗｗｗ
他球団だったら３番とか5番6番打てるレベルだぞｗｗ

中島は貰い過ぎだ

中島は確か試合数少ないんだよな
じゃないと中軸なのに坂本や川崎と打点が同じくらいってヤバいｗ

西岡は1番にしては三振が多いな

ショートは打てないってどこの世界の話や・・・

荒木と鳥谷のがもらいすぎだろｗ
石川と梵に7000万づつやれよ
坂本はほっといても上がるからいいや

今はむしろショートに打てる奴が集まってる
もう守備専門のポジションじゃない
打撃と守備両方求められる花形ポジション

鳥谷はちゃんと育ったね

もう守備だけではレギュラーになれない時代になったか＜ショート

なんだかんだで坂本がショートに革命起こしてるな
松井とか二岡とか打てるショートは前からいるにはいたけど

革命=打てるけど失策の多いショート

坂本だけで革命っていうより、中島も起こしてる感じがする
それ以前より二岡と松井からその兆候はあったけど
小坂より松井のが人気あったでしょ。やっぱ打てなきゃね

>>596
下から2番目が良く見えないんだが。。。誰？

坂本って、今年、トリプルスリーを狙えるんじゃないか。

3割は余裕として盗塁とHRは厳しいと思う
HRは多分25本前後じゃないか？

革命もなにも昔ショートで本塁打王とった人がいたんですけどねぇ

坂本は今年年俸跳ね上がるだろうな

いわゆるハンカチ世代の選手たちが、オフに堂上のためのチャリティーイベントを開く日も近いな
「今はこんなんですけど、昔は僕らと甲子園で戦った仲間なんです」って募金を呼びかけたり

>>613
野球でヘディング技を使うあの人ですね

あれひとつでお笑いダメ選手扱いされてて悲劇だ。イメージは怖い。

3割20本はほぼ確実か

>>617
だがあれで人気が全国区になった

>>618
今13だから20じゃ物足りないなー
少なくとも25はいかないと
盗塁は春先はけっこうしてたけど二番が松本じゃなくなって出来なくなったね

松本消えてから坂本だけなくてチーム全体に足をからめたりつなぐ意識が消えて荒くなった印象がある。

誰のせいでもないさ〜

大田も１３本打ったしなぁ

堂上さんは何本打ちました？

3本だっけ？

今はまだ包茎だよ
そろそろ剥けてきた

仮性か真性か
それが問題だ

大田上げか

これで結果残したらますますやばいことになるな

堂上弟はもう無理なのかねえ

才能ある奴はまず下でそれなりの数字を残すだろ
つまりそういうことだ

まぁ下で数字を残してなくとも坂本みたいに抜擢されて結果を出したり、阿部みたいに空きポジに無理矢理当てはめて
強制的に追い込んで結果を出す例がないではないが。
ただ、本気で一年我慢する忍耐力と批判に耐えうる勇気が必要。

監督に我慢したいと思わせるには結果を残すのが早道だからな
ただ二軍で数字を残してもそれがすぐ我慢に繋がるわけでは無い
監督にだって好き嫌いはあるから環境とか巡り合せも関係するだろう
まあこんな話はどこでも勝手に育ったんじゃないかと思える様な超一流の選手や
二軍ですら結果を残せない様な選手には全く関係のない話だけれど

大田スタメンか
和田や杉内の球を目の当たりにするのが、将来どれほどの財産となるか

大田老けてるね
堂上は若々しいから期待できる

永遠の若手か

大田はまだ線が細くプロの身体ではないな
きょう程度の大田のプレーをみると
堂上のほうが使えるだろう
層の厚い中日だけど大田よ　頑張ってくれ
待ってるぞ

中日はタイトルを獲れるレベルになるまで一軍には上げないからな

非効率な選手起用ですね

>>630
> まぁ下で数字を残してなくとも坂本みたいに抜擢されて結果を出したり

坂本は一年目のショートとしては相当な数字だったけどな。

>>635
>層の厚い中日だけど大田よ　頑張ってくれ
>待ってるぞ

大田と堂上と一体どっちを待ってるんだｗ

>>630
阿部はポジション空いてたわけじゃないんだが
前年優勝に貢献した村田真と村田善がいたのに我慢して阿部を使ったんだろ
上でも言ってるように坂本の1年目は普通にいい数字だよ
堂上弟は2軍で坂本の1年目の成績も残せてないんだから1軍に抜擢とかいう問題じゃないな

あと忘れがちだが吉永を補強してるんだよな

おかげで長嶋はクビになったがなー

大田乙、悪くは無かったな

なんか堂上弟、二軍戦でセカンドに挑戦したらしいね
もう便利屋目指したらどうだ？
レギュラーでバリバリやるような選手に育ちそうにないしさ

キムタクみたいな選手か

今日も杉内馬原らから3安打。野手で一番仕事してた坂本
直倫さん、試合出してもらえてますか？

堂上最近二軍で調子いいみたいだぞ
雑魚なりに頑張ってるよ

坂本はプレシャーの無い打順で伸び伸び打ててるのがデカイな。
その点、堂上は主軸を任されてるからなかなか数字的に厳しいかもな。

とうとう味噌の頭が逝った…

１番がプレッシャーのない打順…

巨人の１番以上にプレッシャーのかかる二軍があるらしい

堂上はやってくれる漢

>>650
ナゴヤ球場だと金網越しにオッチャンが野次ってくるからプレッシャーかかるんじゃね？
打席からネット裏まで近いうえに大歓声もないからダイレクトに耳に入るだろうし。

オッチャンの野次なんかでプレッシャー感じて力出せないならプロ辞めろやwww

兄貴は身内のコーチから死ねと罵られても頑張ってるぞ

コーチが先に一軍に上がってしもうたがな

高柳がいなくなったから、調子が戻ったともいえる

直倫、週ベに載ってたが相変わらず顔だけはいいな。
あとは活躍してくれれば・・・

坂本は不細工だから野球やるしかないけど
イケメン直ちゃんは役者になればいいのに

堂上の顔、へのへのもへじみたいじゃん

>>657
お兄ちゃんと並んで紹介されることが多いからイケメンに見えるだけ

堂上の親父はチンコのでかさで有名だった
ああゆうのは遺伝するのかな？

坂本はFA取得したら阪神にいくだろうな
中日一筋の堂上は応援したくなる

坂本には猛虎魂を感じるが
堂上には何も感じないな

っていうか堂上って誰？
聞いたことないんだけどｗｗｗｗ

堂上は無限に才能あるのが伸び悩みも原因かもな

ttp://www.chunichi.co.jp/s/chuspo/banner/chuspo_s.gif

マジで？

書いてあるからにはデュエットするんじゃね

〜　本日　（６月１６日）の出場選手登録異動公示　〜

出場選手登録
　中日ドラゴンズ　　　　　　　　　 内野手　　　1　　 堂上　直倫


出場選手登録抹消
　東京ヤクルトスワローズ　　　 投 　手　　 16　　 加藤　幹典
　東京ヤクルトスワローズ　　　 捕 　手　　 38　　 衣川　篤史
　横浜ベイスターズ　　　　　　　 捕 　手　　 36　　 細山田　武史


　　６月２６日以後でなければ、出場選手の再登録はできません。

ついに堂上も一軍上がってきたか
いきなりスタメンってことはないだろうけどこの世代には頑張って欲しいね
坂本もライバルがいた方がモチベーションが上がるだろう

打順 位置 選手名 打 打率 最近の打率
1 （遊） 荒木　雅博 右 .278 .385
2 （中） 大島　洋平 左 .250 .091
3 （三） 森野　将彦 左 .357 .000
4 （左） 和田　一浩 右 .367 .364
5 （一） ブランコ 右 .256 .200
6 （右） 野本　圭 左 .214 .333
7 （二） 堂上　直倫 右 .--- .---
8 （捕） 小山　桂司 右 .227 .---
9 （投） 山井　大介 右 .333 .---

今のところ外野にボールが飛んでませんね(笑)

二軍でさっぱりだったけどたまたま一軍に上がったら何故か適応しちゃってそのまま一軍レギュラーとかなれた野手っているのかな

やっぱ堂上カスだわ

（二） 堂上直　3-0　.000　　二飛　捕邪　遊ゴ

兄貴の方かと思ったら弟だったのかよｗ
そもそも二軍で打ってないのに1軍にいることに驚いた

〜スターダスト恐怖政治〜


★被害者の長谷部　瞳★　　

全く結果を出して無いのにもかかわらず、
淘汰もされずに他の同世代の女優を差し置いて
北川景子をごり押しし続ける事務所に抗議

→契約更改拒否という名の実質解雇（表向きは契約期間満了の円満退社）
しかも、まだ本人は引退するか、
フリーや他事務所に移籍しての芸能活動継続かを決めてないのに、
勝手に引退するとマスコミにリークして、
芸能活動継続させないように仕向けられる。

佐藤めぐみ→昼ドラ『砂時計』主演１度だけで、即脇落ち。

本仮屋ユイカ→朝ドラ『ファイト』主演１度だけで、即脇落ち。


☆ど贔屓の北川景子☆
映画・ドラマで低視聴率・低興収連発でも、
事務所あげてのごり押しで、映画や月９での主演やヒロイン級の役での起用。
また、事務所が沢尻エリカから剥奪した仕事を全て無条件での横流しで得る。

まあこれで野原とか言うカスには勝ったな
次は坂本だ

これでって何もしてねーじゃん

(試合に)参加することに意義があるんだよw

大田より酷かったなｗ

でも思ってたよりは良かったよ。打撃はまださっぱりだけど、
送球は結構早いし正確じゃん。いまの井端よりはセカンドいけてる
と思うよ。しかし、あれだけ競合してのドラ１がこんなフォロー
されてるとは情けない。

>>681
守備が問題ないなら8番で使う手もあるんだがな
しかし、中日の8番は捕手の指定席だった

落合のことだから明日は直倫使われないんだろうなｗ

地元選手をどんどん使っていこうぜ

>>672
さっぱりではないけど坂本は2軍で2割7分くらいだった
一年目だから上出来だが

堂上は中日の元木になれ
サード、ショート、セカンド守れるバイプレーヤーを目指せ

>>686
ガチでその路線になりそうだな…
元木と言うよりは木村拓也を目指した方が良いかも

いいところ右の脇谷程度でしょ

将来的にはジーターだろ

３年後中日解雇
↓
巨人が獲る
↓
３年後古城的ポジションで一軍定着

堂上直倫、後の大道二世である

堂上は兄もそうだけどすでに地元の有力なタニマチがいるから３０までは解雇
されない。中日球団はタニマチのおかげで経営なりたってるからな。

>>669
＞坂本もライバルがいた方がモチベーションが上がるだろう
2chではやたらライバル関係にしたいみたいだけど坂本本人は全く眼中にないと思うよ

眼中に無いというか視界に入ってこないからなあ

巨人戦まではスタメンで使って欲しいわな
落合のことだからあえてやってくれると思う＜堂上を晒すために

大田と堂上、どっちが活躍するかな

なんだかんだでどっちも将来的にはそれなりにはやるんじゃないか？
坂本がむしろ凄すぎるってだけでさ。

大田は実際そんなに見てないからわからないけど、堂上は
コーチが言うように案外器用そうだし、監督が普通なら何かしら
上で使っていられそうな気もするんだがな。

最近の二軍の打率は凄いんだろ？

まあ、少しはコツをつかんだ可能性もあるしどうなるかだな

坂本はあれは問題外に別格だが選手として使えるレベルになることをまず目指すべきだな

>>691
大道になれたらなかなかだぞ
９００本以上安打打ってるんだから

坂本は今がピークだろ

面影は全くないが分離ドラフトとはいえ3球団競合した選手
そんな選手が「それなりの」選手で終わるようではガッカリだ
まあ現状の堂上じゃしょうがないけど

氏ね柳がいなくなって伸び伸び打てるようになったのに、
一軍に上げたらまた萎縮しそう

いつか投手マエケン遊撃坂本二塁堂上でオールスターとか胸熱展開が来ることを祈ってるよ

落合「堂上はまちがった方向へ向かっている。」

明日は今度岩崎達がスタメンなんだろうなぁ

選手にも早熟型と晩成型があることをお前らは知ったほうがいいよ
まあ低脳には何を言っても無駄かな

まだこのスレ続いてたのか

>>706
わかる。堂上さんはあまりに早熟すぎたよな
なんたって中3でピーク迎えてんだから

守備は巨人の若手ドングリーズよりは上手いよｗ＞堂上

>>706
お前の1年前のレス

559 代打名無し＠実況は野球ch板で 2009/06/28(日) 19:27:14 ID:7VNUgxKp0
>>556
中日は巨人と違って坂本みたいに中途半端な形で１軍で使ったりせずに育成は２軍ですると決めてるからな
堂上が１軍に上がる時は一気に森野や青木レベルの選手で出てくるから期待して待っておけ


1軍に上がったって事は既に堂上は森野青木レベルなんだよね？
まさか晩成型だから〜とか言わないよね？

　　 打率 　本塁打　得点　打点　盗塁　 出塁率 　長打率 　OPS
森野　.35416　　8　　　42　　33　　2　　　.424 　.550 　.974
坂本　.33593　　13　　50　　35　　10　　　.380 　.586　 .966
青木 　.30991　　5　　31　　23　　8　　　　.385　.417 　.802

×堂上が１軍に上がる時は一気に森野や青木レベルの選手で出てくるから期待して待っておけ

○堂上が１軍に上がる頃には坂本は森野青木レベルの選手になってるから期待して待っておけ

堂上くんに朗報

中日・１軍に帯同していた高柳コーチ再び２軍へ
ttp://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20100617-642510.html

堂上はドラフトでＧに入っていたら、坂本より活躍していたかも知れんぞ

何しろ、育成がうまいからＧは

弟は、ダメだ。
あれじゃ打てない。
落合道場で鍛えなおし

>>713
育てたって坂本くらいじゃん

あとは裏金で素材のいいのごっそり囲い込んでるだけ
むしろ、そのわりに育っていない、特に投手ｗｗｗｗｗｗｗ

>>715
松本、山口、越智

>>715
くやしいのうくやしいのう

松本、山口←インチキ育成枠
越智←裏金囲い込み

これくらい知っとけカス、常識だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

山口がインチキとか言ってる奴は山口が入団当時どんな球を投げていたか、どんなフォームだったかを全く知らないんだな・・・
正直何故巨人があのフォームの選手を獲ろうとか思ったのか分からない。実際楽天と横浜の入団テストでは不合格だったしw
まあその選択は大正解だった訳だが。あれは間違い無く巨人が育てた投手だよ。
松本も入団時は足と守備は良かったが超が付くほどの非力で盗塁技術も無かったから正直ここまでの選手になるとは思わなかった。

つかそれ以前にアンチは何に対してインチキとか言ってるの？

アホか、そんなこともわからんのか？
あれだけ育成枠と称して金にあかせて、手当たりしだい獲り漁れば一人や二人くらい
「あたり」がまじってて当然だろ。そんだけのことよ。

手当たり次第（）笑

アンチざまああｗｗｗｗｗｗｗ
他のチームもやればいいだろｗ

昨日、他球団の1位指名を蹴って、インチキ囲い込みの末インチキ2位指名で入団したインチキ投手が
めでたくインチキ250セーブをインチキくさく達成したな
プロ入り前に100%完成してたから、育成要素など皆無だがとにかくおめでとう

規定打席に達した生え抜きとなると、２０世紀までさかのぼらないといけないチームがあるらしい。

巨人と同じくらい育成選手を取っているにも関わらず
これといって活躍選手が出ていないロッテの立場は…

>>720
お前は育成枠初年度に巨人が何人育成で選手を獲ったのか知ってるの？w
そしてその時獲った選手が誰かって事もw

平田良介
森岡良介　
中川裕貴　
瀬間仲ノルベルト　
中村公治
普久原淳　
堂上剛裕
堂上直倫
桜井好実

味噌が手当り次第(笑)将来の中心打者候補を 支 配 下 枠 で 獲った結果がこれなんだけどw

>>716
山口、越智クラスの投手で良いなら、中日ではほぼ毎年のように出てきて
るんだけど。去年なら川井、一昨年なら吉見、その前なら浅尾という具合に。
野手に話を絞らないと。

讀賣が裏金たんまり積んで囲い込んで逆指名枠で盗った投手

（略）

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>728
２年以上連続で活躍してる選手だけだが。
河合(笑)一発屋
野手の話になると中日は悲惨やで
森野(笑)しかも３０代ｗｗｗ

>>728
別に味噌と育成力の高さで争ってる訳じゃないぞw
巨人が選手を育ててるか育ててないかの話で。

川井＝金刃
吉見＝東野
浅尾＝越智

こんなもんだろ

中日は投手の育成に関しては上手いと思う。
野手は落合のベテラン重視のせいでアレだけど…

まあ、結論としては讀賣が育成したといえるのは坂本と東野くらいってことだな

>>734
坂本
東野
山口
越智
松本

巨人が育成した最高の選手
↓
ワールドシリーズＭＶＰ松井秀

下痢味噌が育成した最高の選手
↓
福留１０億のウンコ(笑)

>>734
おい、さりげなく東野も入れるなよｗ
お前は坂本しか育ててないってほざいてただろｗ

>>737
お前は前後の脈絡ってもんが読めんのか？
最初は野手のことしか語ってないだろ、文盲ｗｗｗｗｗ

中日よりはマシ

＞＞715で投手は育ってないと言ってるのはお前だろｗ

ID:gj/GXhAn0が嫉妬してるだけだろ
上のレス見て言いがかりばかり
育成するのに金は必要だが裏金って言ってる時点で子供の発想だろ
汚いイメージ作ってる所は心理学で言う合理化の部類だよ

>>740
だからそこから投手の話が始まってるんだろうが
それまでは野手の話ばかりだ
よく読めよ、文盲君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それで煽っているつもりなんだろうけど、哀れだ

殆どのレスで「wwwww」を連発しているところがまた…

しかし、川上と福留は酷いな！

松井秀とヒサノリはＬＡとＮＹという大都会でよくやっている

メジャーに日本人の誇りを輩出してる巨人は凄いね

坂本もあと１０年くらいしたらメジャーいってしまうん？

>>712
死ねコーチに怒鳴られてたの兄貴の方なんだぜ…

>>672
巨人緒方がそんな感じ。
ヘボが急に打ち出して走りまくって丁度一軍から代走屋くれと言われて昇格。
そのまま一軍定着レギュラー。

坂本にとってメジャーは阪神
巨人で活躍しても才能の無駄遣いになるからほどほどにな

>>750
ショフトにつかせてレフトの鉄人さんの介護ですね？わかります。
まあＦＡの時にはさすがに居ないだろうが。

ホームラン減るからいやがるんじゃね？

甲子園、右打者、引っぱり専門の三拍子が揃ってるから
意外と本数減らない可能性もある
二岡タイプのバッターだと劇的に減るだろうけど
去年甲子園で藤川の球叩き込んでるしな

スレチだけど関西出身で大物の野球選手って多いよな
蒙古魂じゃないけど

>>750
あれ？「素質は坂本より断然上」の野原クンはどうしたの？

スリムな坂本は縦縞が似合うだろうな

ネタだろうけど仮に坂本がFAで阪神行ったら大変なことになるな
巨人ファンからは一生裏切り者扱いの目でみられそう

坂本というか選手になると誰も行きたがらないのが阪神
坂本は最初から巨人で生き生きしてるし

>>755
鼻ピな坂本は横縞が似合うだろうな

ドリフのコントとかの

童貞おじさんのピアスネタｗ

阪神ファンの松井はメジャー行ったしな。
阪神は阪神らしくおとなしく栗原取りに行けばいいと思うよ。

大田は次の機会で必ず打つよ

大田は間違った方向に行っている

堂上は生きる道がみつかったんじゃないか。
坂本みたいなスラッガーになるというできない理想を捨てたからこれから活躍できそう。
木村タクヤみたいに自分自身を見つめなおしてプロで生きる道を探すというね。

堂上坂本直接対決だな。
堂上はスタメンで使ってもらえてるこのチャンスを絶対生かしてほしい!!

両方頑張れ！！

福田

>>706
http://hissi.org/read.php/base/20100617/Uk9BaDVvdTEw.html?thread=all

ID:ROAh5ou10

>>763
坂本ってスラッガー
じゃないだろw
あれがスラッガーだったら他にも該当するやつ
いっぱいいるし
堂上は若手使わない落合　のとこいったから運が　
ないのかもな

いいふりしてるな。
こんあいいセカンドいたんだなあ。

>>767
運っていうのは最低２軍で成績残してる奴の言うことだな。

初ヒットが出たね。評判が悪かったから１軍に出ていることにまず驚いた。
２打席目から見始めたがスイングは悪くはない気がした。まあ悪い、悪いと
いう先入観があったから逆に良く見えた部分もあるかもしれないが。

ようやく弟も坂本に追いついた

>>771 いやいやいやいやいやいや。釣りにしてもヒドイ。
坂本に失礼すぎ。でも堂上も確実によくなってるよ。セカンド
結構うまいし、このタイプで内野器用に守れるんだから、
普通の監督ならしばらく使いたいタイプなんだとは思う。

へぇ、初ヒットでたんだ。
あまり期待してなかったけど
まあ、おめでとうだな。

まだまだ坂本は先の先の存在だが
まあ頑張れや。

坂本に追いついたっていうのは坂本に失礼
でも、可能性がある選手だと思う

顔は格段上だな。
巨人が欲しがっただけのことはある。


セカンド出来るとは器用だな。

どのみち初ヒットおめ

しかも肩と身体能力は結構あるから、実質的な守備範囲は
結構広いんだと思う。井端のセカンドよりは良いんじゃないか？

どのみちオメ

初ヒット打ったしまあよくやったんじゃないの
ただドアスイングがやっぱり直ってないからそのうち２軍に落ちるだろうね
それまでに１軍のレベルを肌で感じて学んでくれ

同期の阪神野原はどんどん置いていかれるな

そう言えば育成上がりの野原のほうも聞かなくなったねぇ

野原も2軍だと打ってた気がした

下位打線が低次元過ぎて内海も適当に投げてたがな

直倫やったー
坂本も直倫からいろいろ吸収して欲しい

堂上初Hよかったね。

つーか、どのみちには笑ったｗ

お互い頑張って欲しいわ

こんなド新人と天才坂本を一緒にしないように

坂本も大森スカウトも神だな
それに引き換え指名選手にまで監督がちょっかい出してドタ変とか・・
いけませんわね

堂上の初ヒット見たよ
よかったね

ボール貰えたんだな

ナオリン打ったのかｗ

殿道ワラタｗｗｗ

坂本のプロ入り初安打も中日戦だっけ？確か延長戦で
試合途中で疲れて寝てしまって、夜中にネットで画像見た時
寝ぼけて、あぁ二岡が打ったのかと思ってよく見たら坂本で驚いた
記憶があるわｗ

>>793
それ二本目とかどうとか

これでようやく坂本と肩を並べたな

だから肩は並べてないってｗ

日テレで坂本と比較されてた件
たしかに悔しいところもあると言ってたね

素の能力はどっちが上なんだろ
永遠の謎

育成とドラ１比べてる意味が分からんのだが

坂本ハズレ１位
能力あったら堂上のように競合されてるわな

斎藤雅樹も外れ1位だったけどな

もう坂本の尻尾掴んだか・・・

>>794
いや、それが初ヒット
1年目は中日戦で打った決勝タイムリー1本だけ

堂上君初ヒット良かったね
チームが何の見せ場も無く負けた時に打つ辺り、持ってる訳ではなさそうだけど
こつこつと階段を上ってきて欲しいね

かまえている時に脇があいていて､打つ時にたたむ打ち方｡
正直言ってあの打ち方で内角は厳しい｡
かわいそうだけど今日見た限り無理そう｡
相変わらずタイミングの取り方が固いしな｡

>>800
佐々木を馬鹿にするな

どのみちおめｗｗｗｗ

何気に堂上を応援するレスが多いことにﾜﾛﾀ
坂本に追いつくのは並大抵じゃないけど、内野レギュラーならまだ目指せるな

堂上は大チャンス
出てくる奴はこういう機会を確実にものにするからな
井端早く戻ってこないかな

巨ヲタだけど堂上の活躍は素直に嬉しいけどな
平田と辻内も頑張って欲しいのだが…

さすがにプロでノーヒットじゃ将来、寮長になったときに示しがつかないからな

堂上は守備が案外まともで驚いたな
打撃はよく分からんが頑張れ

守備ではすでに坂本を大きく超えてたな

井端戻った後はどうするんだろうな
もともとずっと二塁やらせる気はないんだろうけど

競合されてる程能力のある堂上がやっとこさプロ初ヒットｗｗｗなるほど、確かに能力あるな（笑）あと、肩を並べたとか、尻尾掴んだとか言うてる奴はアホ？

最近は坂本の守備も安定してきてるよ
エラーもないし
守備も坂本には及ばないかと
つーかヒット１本ぐらいで肩を並べただの尻尾掴んだだの追いついただの大袈裟過ぎ

坂本がノーヒットだったら坂本を超えたって流れになってたな

反射神経、身体能力は坂本のほうが上でしょう

こんな2試合しか出てない奴が超えた超えないって論外

今日の坂本の守りはすげえなんてレベルじゃなかった

そもそも堂上が捌いた打球って平凡なゴロばかりだぞ
あれで評価されるって馬鹿にし過ぎだろ

その守備でも川又に駄目だしされてたぞ堂上
急造二塁って事考えてない感じだったが

期待の大型ショートもプロではセカンドかよ
外れの外れ1位の荒木くらい軽く追い越せない堂上って・・・
しかし、それだけ中日は層が厚いってこと
坂本が中日だったら4〜5年球拾いして現役引退だったよ

そもそもオチじゃショートは坂本じゃなくて二岡だろうな

いや、小坂だと思うｗ

セカンド　小坂
ショート　二岡
「ええ加齢臭やわｗ若手なんて最初っからいらんかったんやｗ」

坂本　2軍で飼い殺し

たった１本のヒットで大騒ぎされる堂上直と今や打って当たり前の坂本では、求められてるもんが違うから、比較に値せんなｗｗｗｗ

どうでもいいとこで打った坂本よりも
チームのヒットの半数を放った堂上の方が価値が大きい。

話題性的に坂本に寄生してもいいから三割残してみろよ
マエケンもマーも所詮投手だけに坂本のライバルじゃないんだよな

数年後そこにはＷＢＣで二遊間を組んでいる二人の姿が！

堂上には坂本のライバル候補として期待してるがまず落合が荒木か井端のどっちかを排除してくれんことにはな

数年後は坂本wになってると予想
女で失敗する

１安打完封では、あまりに味噌が可哀相やからねｗ堂上のヒットはファンサービスの一環みたいなもんよ（笑）

高校3年間なおちんと同じクラスメイトだったから
昨夜始めてテレビで見れた時は嬉しかった

堂上は構えも始動もスイングも固すぎるよな
あれではツボに来ないと打てないと思われ
緊張して力が入りすぎかと思ったら高校時代から同じフォームなんだな
落合は自分の柔らかい打撃フォームを教えてやればいいのに

荒木なんか元巨人の原俊介の外れ一位だからな

荒木は星野に何でこんなカスとったんや、と灰皿投げ付けられた

>>831 井端を排除してほしいけど荒木のほうが若いし、
落合は恨まれるのが怖いからレギュラー（井端）に大ナタふるえんと思う。
どこの監督でもレギュラー外された奴や干された奴は監督を恨んでいるのに、
>>833 直倫が放った強烈なサードゴロを強襲安打にしてくれていたら２安打だった。
ファンサービスならあの打球を強襲安打にしてくれよ。

たった一本ヒット打っただけで味噌舞い上がりすぎだろ
おまえらどんだけ若手に飢えてんだよ

真正面の打球をトンネルしたのにヒットになるわけないだろｗ

大きな一歩だ

坂本が焦り始めるな
立場逆転あるで！

↑ないないw

堂上って初ヒット打ったらしいね新人なの？

中島に構えが似てる気がする｡

坂本>堂上であるのは見ればわかるよね

堂上って酷評されてたからよほど酷いんだとおもってたけどそんなに悪くなかったな
流石に坂本に追いつくのは厳しいけどセカンドならセでも上位にこれる可能性はある
あのスイングさえ直せば

もしレギュラー取れれば面白くなるんだけどなｗ

>>831
来季立浪監督→コーチ刷新
でおk

落合は我慢して使うつもりは更々ないみたいね
「（今後の起用は）本人次第」って断言してる
坂本との差はここも大きいな
原は全然ダメでもずっと使い続けて今の坂本があるわけで
中日もいい加減高齢化が進んでるんだから思い切った起用も必要なのでは

堂上は明日に二軍落ちする
それが落合の育成

堂上の打撃見たけど、あのスイングはマジで酷いな
投手みたいだ

６−１
野原でも打てるだろ
それよりアンチの肩を並べたとか、尻尾を掴んだみたいなレスにマジになってる奴アホだろｗ

坂本はプロ通算４００本安打だってさ

一昨年の.257　8本の年はやっぱり「何でこんな選手を使い続けてるんだ？」
みたいなレス多かったのかな？

そうだな
翌年は成績ガタ落ちですぐ消えるってレスも多かった

堂上も我慢して使い続けられればいいんだけどね。

坂本はこんなに打てるようになるとは思わなかった
守備がこんなに雑になるとも思わなかったが

　　　　　　　　　　3年目　　　　　　4年目
イチロー＊＊　.385　13本　→　.342　25本　維持
前田智徳＊　.308　19本　→　.317　27本　↑
城島健司＊　.308　15本　→　.251　16本　激↓
立浪和義＊　.303　11本　→　.290　10本　微↓
清原和博＊　.286　31本　→　.283　35本　微↑
松井秀喜＊　.283　22本　→　.314　38本　激↑
松井稼頭央　.283　*1本　→　.309　*7本　↑　　


坂本勇人＊　.306　18本　→　.338　13本　61試合現在

顔は寮長のが上

>>854
19でその成績はかなり凄いけどな

巨人ファンですら叩いてたやつ多かったな
まぁ本人じゃなくて起用してる原にだが

堂上が257　8本を越えられるかな？
それより試合に出られるか心配したほうがいいか

坂本は我慢して使われた訳じゃないだろ
二岡がアレで他もどんぐりだったからたまたまシーズン通して使われたと

>>863
バカ発見

堂上が駄目だと言うけどこの歳なんだから
これくらいが普通だろ、
坂本が異常なだけ。
坂本も東京Dに助けられてるのも大きいしな。

>>863
一番落ち込んだこの時期、流石に原も使うの躊躇ったそうだぞ。
メンバー票書くときに何度も外そうと思ったけど、あいつ見てたらつい名前書いちゃうって

どうせ井端が戻ってきたら、スタベンか二軍でしょｗｗ堂上直は＾＾それまでせいぜい頑張りなはれ（笑）

堂上直を必死に庇うレスが痛々しいｗｗｗ

実力ある人はこういうチャンス逃さないからな
井端はうどん屋開店準備を考えたほうがいいだろう

Ｑ．中日の堂上選手の(ドラフト)外れ１位という意識は。　
Ａ．特になかったですね。１軍に上がって、結果を出せるかどうか(が勝負)だと思ってましたんで。

坂本特集みたいなのでのインタビュー

>>867 年俸３億で美人妻で併殺王の奴を応援する中日ファンなどおらんわ。
どこの世の中にそんなお人よしがおる。ネズ公なんて要らん。
チビの奴って古くからズル賢い奴が多いと聞く。
ネズ公には元々四畳半のアパートでさおりんがお似合いだったんだよ。

>>767
坂本は普通にスラッガーだろ
長打率もＨＲ数も本拠地の広さ抜きにして年齢のわりに抜けてる
細いから巧打者だと勘違いされがちだけど
滞空時間の長い江藤タイプのＨＲ打つからな

おまえら厳しいな
まじでプロでヒット打てずに引退なんて幾らでもいるのにヒットを打ったんだぞ
んだからﾅｵﾘﾝには
これを糧に来年は二本ヒットを目指してもらいたいね

>>858
前田くらいはやってほしいな。
ってかここに名前ある奴全員大物過ぎワラタｗ

持ってる奴はこーゆうチャンスでレギュラーを不動のものにする
堂上はどうかな
多分無理だと思うけど

祭りだな。覚醒した。
去年取っておけば大型２夕刊だったな。

原はホントに見る目ないわ。

味噌落ち着けｗｗ

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20100619/bbl1006191325004-n2.htm

初打点おめ

ぽｐ本とは持ってるものが違った。

どんどん盛り上げれ

いきなり坂本並なんて期待してないからさ
昨日初ヒット、今日初打点、
って感じに徐々に階段を上がっていけばいいんだよ。

散々おっさん野球を見せられた俺ら中日ファンからしたら
いくらでも我慢できる。

焦らずじっくり育てばいい。
頑張れ。

大田には大佐を漬けた。

http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20100619-643184.html

＞４年目でめぐってきた最大の好機。
＞堂上直の本当の戦いはここからだ。

ご声援、ありがとうございました。
来年から始まる、「引っ越し屋 直ちゃん〜こっちのバットは三冠王」にもご期待ください。

今日で追い抜いた感があるね
選手って伸びるときは一挙に伸びるもんだなｗ
次スレのスレタイは逆にしないといかんな

フルシーズン出場して坂本より成績良かったら初めて「追い抜いた」って言えドベ味噌ヲタは

>>885

初ヒット→初打点ときたから明日は初本塁打か？

まあ。来年は余裕やね。

元々3球団競合とハズレじゃな。


比較しちゃ気の毒

SnKAVOFKOはNG推奨

なんかあんまりいいスイングじゃないね
可能性は感じるけど

打点は挙げたがバッティングはまだまだという感じがするな・・・
守備のほうが意外とまとも？

>>892
まだ難しい打球が飛んできてないから何ともいえないけど
酷くはないと思う

昨日ノゲッツなんか俊敏だったわさ。

良くも悪くも注目度高いんだな、直倫は

坂本「ハズレた１位、ブザマやなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

なんで突っ立ったまま走らない堂上？
そーゆうことしてると一生レギュラー無理だぞ

顔よしガタイよし。パワーもある。

おしむらくは野球脳が無い。

野原は存在すらなし

坂本も肝心なとこで打てないな

堂上直は単打しか打てないなｗｗまだ、出会い頭の一発がある中川の方が怖いわｗｗｗ

今日は堂上打点ありで坂本は無安打だから
「坂本と差をつけた」という釣りが来るのかな？

>>902
既に来てる

只でさえ地味な球団で目立たないのに、たまには堂上直に花を持たせてあげんとね＾＾消える前に（笑）

>>903
よく見たらそうだったw
通算２安打目で抜かれたことになるなんて虚しいな…

チャンスにタイムリーを打てる堂上
チャンスに弱い坂本

昨日まで得点圏打率.314だけどな打点も1番打ってて35打点だし＞坂本

直倫、今までバカにしてきてスマン。ネズ公からレギュラー獲ってくれ。
ついに坂本に追いついたな。坂本と立場が逆転するのも時間の問題だ。
ショート直倫、セカンド荒木が俺の理想だ。直倫の１億円プレーヤーも時間の問題だ。

格上堂上さんを見てハズレ1位坂本クンがビビってるのが痛い程かわいそうだった
ここまで坂本がメンタル弱かったことに驚いたよ

今年のドラフトにかかる大学四年生と比べて堂上はどうなの？
大学生だったら上位指名クラス？

堂上は.270 10本くらいが完成型だろうね
でも守備はなかなかだから守備鍛えて守備の人を目指しなさい

まぁ坂本に追いつくのは無理だろうねぇ
関本くらいになれば十分じゃないかなぁ

>>910
東都首位打者の木村(名電→東洋大)よりは打つんじゃないか？

堂上がバントした後走らなかったの見て「あ、こいつダメだわ」って思った

守備でチョンボしたら即落ちでもファールアピールとかだったら何ともないのかね落合は
とりあえず明日もスタメンで出れそう

今日に打点で、坂本に並んだな。なおみちも

直倫は、遅れ馳せながら、２・３塁守備で大変。
デビューは故障空きの２塁（大本営記事参照）

歴史は繰り返すの？

急造セカンドにしてはわりとスムースに併殺取れてたね。
結構器用なんだな。

>>885
これ新手の堂上叩きだろ。
こうやって煽って坂本ヲタの反論を誘い出して
結果として堂上と堂上ヲタを晒し上げ。
正体は野原ヲタか？

そういや野原はどこ行った？

まだ大学生の年齢だろ？
一軍にこのまま帯同できるなら十分じゃないか

ようやく堂上出てきたかー
落合が２年目の坂本のように我慢して使い続けられるかどうかだな
まあ坂本レベルのバッターなんてそうそう出てくるものでもないからな
将来的に３割打てるバッターになれたらいいな

俺は堂上弟は、将来的に２割８分１５本級くらいに落ち着くと思ってる。
ナゴドだし２０本以上は難しと思う。
あんまり、期待しすぎると駄目だった時、悲しくなるから
これくらいならできそうかなくらいに考えといた方が無難。

>>923
自分も別スレで言ったけどチャンスに強い選手になって欲しい。具体的には打率とＨＲは
上記程度で打点を90〜100打点稼げる選手になって欲しい、勿論、任せる打順にもよるけど。

坂本とは正直、現状では差を付けられているのは認めるけど、チーム事情と首脳陣の方針
が若手起用に積極的でなかったから遅れを取ったのはやむを得ないね。その代わり、今後
は井端や荒木が欠場して出れない場合、本職のショートや今の２塁で起用して徐々に坂本
に追い付き、追い越して欲しい。

弟に期待してる連中が、まだいる事にビックリしたよ！

坂本に追いつくにはあと数年かかるな
兄も出かかったと思ったら出番貰えなくなったが

あんま期待しない方が無難に見える

福嗣くらい面倒みるつもりなら良いんだが

何故か落合は若手を嫌うからな
ずっと出るのは難しい

井端が戻ってきたら、速攻、スタメン落ちです。　かわいそう

>>930
有り得るから怖いｗ

坂本は来季間違いなく年俸１億越える訳だが
堂上は１億円プレーヤーになれるのか

中日は金払いは良いわけではないからな

堂上の今年の目標としてはず少しでも一軍で多く試合に出れるよう頑張ることだな
坂本は3割20本は最低ノルマ

>>933
ベテランには高額複数年契約してるじゃん

>>935
ＦＡとるくらい実績のあるベテランだけだ
堂上は結構一億まで行くのは結構大変よ

福嗣だったら応援だけで一億行きそうなんだがなｗ

福嗣クンは将来の中日監督だぞ。
将来の寮長堂上弟と一緒にするな！

なんか堂上のスイング微妙だな

ネズ公が戻ってくるまで打ちまくればなあ

素人目で見ても微妙なスイングなのによくヒット打てるもんだな

投手の川井の方が堂上より良いスイングに見えたんだけど

巨人戦で打って自信つけさせたいんだろう。
なので次のカードで引っ込めてしまう可能性ある。
それじゃ駄目で我慢してとことん使わないと。坂本みたいに。

2年目の坂本は原が「この試合で結果出さなかったら次からスタメン外そう」と思って送り出した試合でことごとく結果残して
結局最後まで使ってもらえたんじゃなかったか。

だがそんな我慢なんぞ落合にはない

原はちょっと見は軽いけど実は腹の底は黒い。
落合は自分こそ腹にイチモツあるように見せかけたがってるけど
実は底が浅くて人情でちょっと捻くれてるだけの普通の人。

そこんところはセサルの怪我が治ってからはっきりするだろうな。

原も落合も、根っこの部分ではいい人だと思う。
監督という仕事をまっとうする以上、どうしても黒く見られがち。

腹が黒い奴ってえのは、俺の会社にいるK田A子とか、もう本当に終わっているというかね…ｗ

井端はともかく何で荒木に複数年提示しちゃったんだろうな
あれだったら直倫ショートで荒木セカンドでいいだろもう

んで井端が戻ってきたら荒木と入れ替えで

今日は互角だったな。中々いい勝負してるよこの2人。
どんぐりだけどな

中日の若手って何であんなインコース全く打て無さそうなフォームばかりなんだ？
堂上弟は選球眼はそこそこ良さそうに見えたが、あのフォームじゃ率残らないし
長打も滅多に出ないだろ

堂上の確変終了ーーー＾＾これで、井端が戻ってきたらスタベンか二軍やなｗｗｗ

そもそも坂本が異常なだけ
今は井端の怪我のおかげで出れてるが、所詮2軍で少し調子が上がったから試してやっかてくらいのレベル
長い目で育てればいいよ
それより先に岩崎、谷だし

だが一流選手は若いうちから出てくる
稀に遅咲きもあるけど大概は便利屋止まりで終わり

堂上のスイングってさ
あれ内角に投げられたらほとんど詰まっちゃうんじゃないの？
大丈夫なの？

内角以外に投げられても、大して打てんよｗｗ

Gファンだけど堂上弟だけは使え
柔らかさがあるので慣れればアベレージ中距離打者まではなれるのでは？
味噌の若手で唯一目に付いた選手なものでついレスを・・

直倫は見てて楽しいね

坂本にはだいぶ先にいかれちゃってるけどやっぱ若い選手が出てくるのは楽しいや

>>957
柔らかいか？
どう見ても固そうなフォームに見えるんだが

堂上の打撃フォームは始動が硬いよな

むしろガッチガチなレベル
あれじゃツボにハマった時しか打てないのでは

全然長打打てなそうなフォーム

なんか違和感のあるフォーム…

坂本中日戦で全く打てなかったな

坂本は330を超えると打てなくなります
数字が下がってくると急激に打ち始めます

堂上に大器の片鱗を見てびびって打てなくなったんだと思う

直倫からしたら坂本は
オレのハズレ1位のわりによくやってるな程度の存在

兄貴も今日から一軍だってね
落合も育成モードに入ってきたのか？

育成モードていうか今まで使わなかったことが弱かった理由じゃね？

捕手も育成しようよ
前田や田中も使ってやれよ。

>>965
そりゃ3打数1安打で現状維持になっちゃう数字だからなｗ

堂上、打てる気配がない

坂本ノーヒット
終わったかな

三振兄弟にならないでくれよ

坂本またノーヒットか
直倫の台頭に焦ってるね

堂上って初めて見たけど、スイング酷過ぎないか？
ピッチャーよりスイングスピード遅いだろ。
こんなフォームじゃまぐれでもホームラン打てんぞ。

【２軍成績】
堂上兄.321、ODA.286、堂上弟.275・・・

兄＞ODA＞弟ｗｗｗｗｗｗ

弟の代打の兄２ベース！！！

堂上弟の生涯安打数２本ｗｗｗ坂本は今日の試合３安打し、打率３２７厘＾＾やっぱ、こんな堂上弟みたいなカスと坂本を比べるに値せんなｗｗｗｗｗ

堂上弟は今日の横浜の加賀のような技巧派には全く手も足も出ない。残念ながら坂本とは差がありすぎるな。

ドラフト思い出すわー
球団社長が堂上弟をとったときガッツポーズして
坂本ｗｗだれやねんだったのに

守備はどっこいどっこいやと思うけど、打つ方の差があまりに開きすぎやｗｗ

【上げ底１位】巨人(笑)坂本勇人君応援スレ
1 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/01/29(月) 14:21:04 ID:7iR5kHoK0
田中→ハンカチと迷走した挙げ句秋口に堂上争奪戦にノコノコ参入する体たらく(笑)
その堂上もクジが外れ、泣く泣く１位で指名した長田二世将来性０の人間の屑坂本勇人君応援スレです(笑)

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/01/29(月) 15:25:09 ID:YDmrSQ2aO
安心しろ、3年後にはオリッ糞で控えの選手として長田と争ってるから。

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/01/29(月) 16:38:00 ID:5CG3nqsx0
堂上入札、外れたら野原と早々に決めてた阪神。
同じく堂上入札、外れたら福田永将か朱大仝辺りを視野に入れてた中日と比べて、巨人は何かバタバタしてたよな。

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/01/30(火) 02:23:51 ID:lFA80pCH0
坂本はほとんどの球団が下位指名を目論んでたらしい。
しかし、虚塵だけ坂本を評価していたようだ。＞ゲンダイ
さすがに虚は目の付け所が違う。俺も選抜で坂本をチェックしたけど、たしかにカスにしか映らなかったが・・・

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/01/30(火) 08:41:15 ID:DOkgqNTmO
ドラフト下手すぎだよな最近の巨人

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/01/30(火) 16:41:00 ID:lFA80pCH0
坂本は育成枠レベル

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/01/31(水) 09:36:42 ID:Ok+8rr5g0
この程度の小物にドラ１の肩書きが付くのは分離ドラフトの弊害

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/01/31(水) 10:35:27 ID:2S2d+wh3O
どんな小物も巨人のドラ１なら外れ１位でも全体の１位になる　それが虚オタ脳

50 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/01/31(水) 12:59:32 ID:QQHgMgOu0
坂本は野原より総合力で劣り、堂上よりも打撃技術で大きく劣る。
坂本とかいう粗大ゴミを一位で指名する球団があるのならば、うけでも狙っているとしか思えない。

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/01/31(水) 13:08:22 ID:QQHgMgOu0
坂本も内角は苦手だぞ。あと外角に逃げていくスライダーも駄目。
例えば、山田の野田にはチンチンにやられてた。
巨人も坂本（笑）獲るくらいなら野田を一位で指名すればよかったのに。

84 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/02/01(木) 17:19:58 ID:xT2vfKzB0
>>82
堂上が内野のどこを守れるの？内野に空きがあるとは思えないけど？
それと守備には定評があまりない選手だよね？

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/02/01(木) 20:01:03 ID:SYRWs0zA0
>>84
サード。守備もグラブ捌きで定評があるだろ。伊達に競合するようなドラ１では無い。
野手での３球団以上競合は福留以来ってぐらいだから、いかに頭抜けているか理解しろ。
そこそこ強肩だしサードでなら守りも問題は無いだろうよ。ショートで考えると足がちと遅いが、サードでなら充分な守備範囲。
第一、森野のヘタレ具合見ると一年目から一軍で出番すらあると思う。

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/02/01(木) 20:14:07 ID:OA6LZNli0
蔵じゃなくても坂本がカスなのは一目瞭然。蔵は優しいよ。
奴は「坂本にはスケール（笑）がある」って苦し紛れだが、フォローをしてるじゃないかｗ

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/02/01(木) 20:49:15 ID:OA6LZNli0
坂本は守備下手だよ。守備範囲せまいし、グラブ捌きも下手。明らかに堂上以下。
バッティングも糞だから、コンバート以前の問題よ。資質の問題。

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/02/02(金) 17:20:22 ID:nEm/iJop0
堂上はスターが約束されたような選手だから。比べるのは酷
坂本はまだ細いからじっくり鍛えればいいと思うよ

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/02/02(金) 18:48:25 ID:nEm/iJop0
堂上はあらゆる意味で超高校級の選手。肉体的にも、技術的にも
坂本は素材はいいが、あくまで素材。こういう選手が巨人できちんと育つイメージが湧かないのが残念だが

名古屋だからだろ。名古屋って、ありとあらゆる意味で閉鎖的な環境だからな。
わしが星野を育てた環境、それが名古屋だわ。

堂上やっぱダメだな
まだ１軍は早いわ
あと３年は２軍で塩漬けにしなきゃな

巨人はどんだけ坂本ダメでも我慢したのにね

落合信者って我慢できないよね・・・

駄目な時の坂本以下の打撃で何を考えて使ってるのやら落合は
我慢がどうとかというレベルじゃないもの。セサル以下

坂本オタのネガキャンうぜー
抜かれそうだからって焦るなよ

残り物には福がある

野田　雄大（日大）投手　１８５／７８　右／右　（青森山田出身）

（どんな選手？）

青森山田時代は、下級生の時から活躍した全国レベルの好投手。

＞＞あの坂本勇人（光星学院−巨人）遊撃手を、キリキリ舞いにさせた実績の持ち主です。

少々アーム式な腕の振りから、アウトコースへの制球力が自慢の投手でした。
球威に欠けるところが、何処まで改善されたのか注目したいところでした。

>>984
一番上の奴は特に見る目あるねｗ 蔵ｗ

堂上は長野より将来性あると思う

やっぱり兄は才能あるよ。

坂本と直の違いは練習の質。
つまりは頭の違いだ

タイムリーの堂上、無打点の坂本　なぜ差がついたか慢心、環境の違い

弟の最後の打席酷すぎる
兄貴の方が期待できるわ

ほぼフルイニの坂本は疲れが出てるけど
常時スタメンじゃない二軍で疲れとかあるの？

守備に難があるとは言えスタメンで使ってやればいいのにな
兄だけは

あれ、中日、中川も使ってんじゃん
どうしちゃったの

１０００なら坂本３冠王

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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