完全にマートン＞＞＞＞＞＞＞赤星　な件

福原のせいだな
四球→四球→内川に右中間の打球でダイビング首負傷
わざわざ四球で一番怖い内川に回した福原には殺意が沸いた

どの選手も命懸けで必死にプレーしてるのに赤星は弱虫だなぁ

今の赤星は去年までの現役より充実してそうなんだけどvvvvvvvvvv

競馬中継とかに出て楽しそうだよな

赤星は婚活しろYO

>>195
積極性の無い鳥谷に１番は務まらんよ
岡田時代に一回失敗してるだろ

今後同じようなことが起こって、選手がシーズン中に引退することになった。
そういう時、シーズン終了まで発表を控えるべきですか？

>>202
平野みたいにグラウンドで死にかけられるよりはマシだ
あいつは本当に命知らずだから見てる方がハラハラするよ

>>208
小柄な選手はそこまでやらなきゃいけない件

体の不自由な人に車椅子を寄付とかせっかく良いことしてたのに自分は怪我で簡単に諦めて現役から逃げるんだからみっともないにも程がある

ここで赤星叩いてる奴は本気なんだろうか？
５年連続のタイトルホルダーを叩いて、まだ１年働いてないマートンを持ち上げるのは流石に無謀だろう。
守備だって赤星の方が遥かに上手いし。

１番高橋　　　　　　　　　OPS９８２（０７年
１番野村　　　　　　　　　OPS９４０（９５年
１番大石　　　　　　　　　OPS８９８（９０年
１番真弓　　　　　　　　　OPS９９１（８５年

どこまでいけるかのう

こんな守備がマートンに出来るか？
http://www.youtube.com/watch?v=JmissvpaRZE

>>211>>213
守備過大視乙
外野手で重視されるのは圧倒的に打撃
http://baseballconcrete.web.fc2.com/total/total_win_2008.html
これなんか見ても明らかに打撃の方が重要だろ
そもそも失点はほとんど投手力で決まるし、
外野守備は内野守備ほど失点に対する影響度が高くない

何を熱くなってるんだ
赤星の守備は肩を除けば12球団トップクラスだったし、それはもう既にわかってる事
赤星とマートンはタイプが違うから、簡単に比較出来るものじゃないけど、今の所の貢献度は赤星の穴を補って余りあるものだろう

>>214
じゃあ金本や桜井の守備を叩くなって話よw

赤星→マートンになって得点パターンが大きく変わったのは事実
赤星は長打がないので本来は２番を打たせるのが理想

まぁ、現状の戦力じゃ巨大戦力Ｇに対抗できないという判断で
城島マートンを獲ったわけで球団のその判断は結果的に正しかったと思う

だって今の成績だけ見るとマートン＝横浜ローズ２世だもん
とんでもない活躍だよ

>>217
そんなのは阪神ファンなら誰でも分かってる。
赤星ほどの功労者を叩くのを止めろって言ってるだけ。

マートンは研究熱心だから対戦すればするほど打つようになる
つまり来年は・・・ｺﾞｸﾘ

>>216
アホだなお前。
桜井なんて打撃もたいした事がないうえにあの守備だから叩かれているんだろ？
マートンくらい打っていれば叩かれてないわ。
そもそも攻撃力>守備力っていうのは同レベルでの比較だろ？
同レベルなら攻8守2＞攻2守8って事。
桜井なんて攻5守1じゃん

>>216 金本は、1割代の打率のまま、出続けて、守備が致命的になり、それでも代打だし。
　　　桜井は、下手すぎて、3塁打にしてしまうことが多い。守備の技術の基本ができてない。

>>216　捕球技術が下手は誰もがけなされるだろ。捕球技術は2軍で身に着けろ。

桜井は７番（８番）としてみると充分の働きともいえる
得点圏打率はチーム１位にも関わらず打点が17で少しもの足りないのだが
前を打つのが新井城島ブラゼルという鈍足揃いなので可哀想な面がある
守備は元々レフトの選手をチーム事情でライトで使ってるのだからしょうがない部分がある

そもそも「これ以上現役を続ければ命にかかわる。現代医学では脊髄損傷を治すことはできない」
という結論が出ているのに、「日本のスポーツ医学は遅れている」と言っていた
人がいたのが信じられない。

あの観測力は将来の阪神監督候補。

マートンと赤星が同時に居てくれたら一番良かった。
マートン１番、赤星２番でかなりいい攻撃が出来そう。

マートンは広島のシーツが連れてきたからな
珍生え抜きの赤星なんかじゃ歯が立たない
結局広島の力を借りないと何もできない球団なのよ珍は

広島って最下位だっけ？え？5位？まぁどうでもいいや＾＾

結局最後は５位やろ。大竹潰されたらしいけど

お前ら死ね

シーツって阪神時代の方が在籍長いんやけどいつまで恩着せがましい事言うてんの？みっともないわ

強奪しといて何ほざいてるんだ？やっちゃうよ？

シーツはショートでエラーしまくって広島が勝手にクビにしたんだろｗ
もともと阪神はウッズ獲りに失敗したんで
仕方なくフリーだったシーツを１塁で使うと言う荒業で当時馬鹿にされたもんだが

貧乏球団じゃシーツ雇えなかっただけ

>>233
打撃はともかく魔送球そろいの内野手にあって
シーツファーストにどれだけ助けられたか
あれはどんでんの好判断だったよな

新井もね。
ブラゼル獲ったから結果オーライになってるけど、ファーストが一番良いのよ。

マートンはジョージア工科大、野球名門だ
そこ出身では、バリテック、ガルシアパーラ、テシェイラなんかもいる
そんじょそこらのアホ外人とは頭のレベルが違うよ

マートンはシーツが強くプッシュするから取ったが、球団的には?だったんだろ。
赤星もノムさんが取れと言ったから取ったが、周りは誰も赤星が活躍出来るとは思わなかったらしいね。

阪神フロントはスカウト関係にはタッチしない方がいいよ。

>>238
それ藤本だｗ
赤星は他球団も狙ってたし、じゃないと４位で指名はしない
基本的に「俺が獲った」的な自慢話は話半分で聞いてたほうがいいｗ

金本
ディアス
シーツ
新井

あと他にもカープの外人で凄いの何人かいたけど忘れた。
とりあえず
「安価で外人を発掘→大活躍→金払えなくなる→サヨナラ」
毎年このコントを連発してた頃のカープファンは
良く訓練されてるなと感心してたよ＠「森→山下→牛島→大矢」と良く訓練されたベイファン

シーツにしてもブラゼルしても他球団が勝手に捨てたのを拾っただけだからなw
むしろ捨てた奴の責任を追求すべき。
拾った球団を批判とか片腹痛いわw

赤星が今日家に女連れ込んでるのみたんだけどｗ

>>242
ストーカー乙

赤星ってネットの匿名掲示板にマートンの悪口書き込んだりしてそう

打撃はマートンだが、外野手としては比較にならんくらい赤星だろ。
そもそもマートンはライトかレフトでいいのに、なぜセンター？
守備範囲せまいんだからセンターに置くなよ。

赤★が現役を続けてたらマートンを連れて来なかったわけだし
あかほし引退は結果的にプラスだな

>>245
せやな
桜井と守備位置交換やで

>>246
同意
去年のような打撃成績で居座られても迷惑

>>245
外野手としてもマートンに決まってんだろニワカ

そもそも
「外野手」としてはOOが上
「捕手」としてはOOが上
という表現をここでは良く見るが、
打撃を度外視してる時点でアホ

打撃はマートンが上、守備は赤星が上、外野手としてはマートンが上
これが正しい

>>245
まあたしかにセンターの守備に関しては昔巨人にいたクロマティより悪いかもしれん
今のとこは打ってるからいいけど

赤星とは役割が違うから比べる対象にはならない
マートンと比べるなら桜井あたりになるだろうし
今の阪神には赤星みたいな足の速いセンターが必要

>>251
比べる対象になります残念
もはや逃げるしかないか・・・

昔のファミスタなら、まあとん

「タイプが違うだろ」って小兵系の選手を擁護するためによく使われてるけど
同じポジションの選手ならタイプが違っても比較されて当然だと思うが

最近凡ミスが目立つからマートンはかなり阪神ファンにキツい野次飛ばされてるなぁ
今日もマートン死ねとかよく聞こえた

マートンは守備が酷いから

赤星なんか荒木が外野になっただけだろw

出塁率的に赤星を荒木と比べるのは失礼

今年は打って勝つって大雑把な野球するのがチーム方針なんだから打ってる間は叩く理由がない

>>259
方針と言えば聞こえはいいが
チーム編成上守り勝つのは不可能な陣容なだけだけどな。

そもそも阪神が守り勝ったためしはない

守り勝つなんてのは打てないチームが最後にすがる迷信。
暗黒時代がそうだったな

85年も03年05年
すべてリーグ最高チーム総得点

>>245
外野手なら守備比重が低いんだから、打撃重視でいいんだよ
そういう比較をしていいのは捕手、二塁手、遊撃手ぐらいだろ…

守備が悪くても打たれなければ何ら問題ない

マートンは上下の動きは見てられるが左右の動きがわるいんだよな。
右左翼両方ケアしないといけないセンターとしては致命的。
強いゴロの打球を回りこめずに後ろに抜かれて２塁打にさせる場面が何度もあった。
赤星ならおさえてシングルにしてるのにな。

マートン頑張って欲しい。

しょーがないよマートンセンターの選手じゃねーもん
バッテングと同様に守備でも成長してくれるか
ヤニキ完全代打専門になってもらってレフトに回るか

そういえば
赤星のレンジファクターって足の割りにそんなにいい数字でもなかったな。
赤松はすごいが。

センターの守備機会なんてたかが知れてる。
外野は守備より打撃重視が正解

赤星現役でもマートン取ってたでしょ
シーツはマートン以外自信は持てないとまで推薦してたんだから
赤星センター、ライトマートンだったらどれだけよかったやら

>>267
赤松の守備は福本が絶賛してたが確かに赤星を圧倒してるな。

赤星の守備の評価がなんでこんなにあるのかが不思議だｗ

09年最高の外野手はセ赤松　パ栗山
http://number.bunshun.jp/articles/-/13264?page=3

抜粋
ゴールデングラブ賞の選考には感心することも多いが……。

赤松（広島）の数値は過去5年をみても驚異的な記録なのだ！

過去5年のRFトップ3をまとめてみると……（表はこちら）。
目をひくのは'09年1位の赤松真人（広島）だ。以下、青木宣親（ヤクルト）、藤井淳志（中日）と続く。
赤松のRF2.29は過去5年でもリーグ最高。しかも終盤の交代が少なくなかった中でこの数値を叩き出しており、
概算の守備イニングで計算するとRF2.7台という驚異的な数値になる！

　以前所属した阪神ではポカが多く、当時の岡田監督に「アホ」呼ばわりされるなど不遇をかこったが、
広島に移籍2年目の今季は初の規定打席にも到達。見た目にも足の速さがわかる守備範囲の広さで、難しい外野飛球を多数さばいた。
　ゴールデングラブの投票でも4位に入っているから評価されていないわけではないが、
このようなスーパー外野手に賞が回ってこないのが、セ・リーグとパ・リーグの違いというか、
巨人の選手がいるリーグと、いないリーグの違いである。

守備記録はたいしたことないのにゴールデングラブをもらう選手には、歴代、巨人の選手の割合が高い。
守備の印象はひとつのファインプレーで強く焼き付けられてしまうから、それだけ目にする機会の多い球団が有利ということだろう。
　ちなみにRFが2.5を超えた歴代の名外野手は、1990年以降だと、'90年の山崎賢一（大洋）、'94年と'96年の飯田哲也（ヤクルト）、
'07年の森本稀哲（日本ハム）の3人しかいない。
　赤松がフルシーズン、センターのポジションを守ったら、いったいどのくらいの守備記録を残すのか。ぜひ見てみたい。

マートンはノートつけてるようにデータが無い初物には弱そうだし交流戦はスタメン外した方がいいかも

虎ふぁんじゃないからよくわからないけど
魔豚って1番福留、高橋由みたいなタイプ？

まず福留と高橋が全然タイプ違うだろ

>>271
ドメボンズ乙

まあ今の阪神の中じゃマシな部類なんだが

赤星
見逃し三振の時
のけぞって悔しがる姿が嫌やった。

まるでファンから罵声を浴びるのを防御するかのような

マートンと赤星の外野陣に
新庄と赤星の外野陣・・・
時期が重なれば夢のような布陣が見れたのに
赤星はもう一年遅ければともう一年早ければと
本当に間の悪いやつだ

亀山・新庄・八木の外野陣は良かったね。
仲田・中込・湯舟・野田・葛西の投手陣とその外野守備のおかげで92年の年間防御率は２点代。

負広政権で唯一光った瞬間だった。

>>261
91年広島、07年日本ハムは守りかって優勝できたのに阪神はできないのかなぁ
>>278
阪神は今まで守備のいいセンターに恵まれてたね。
80年代は北村、吉竹　90年代は新庄　00年代は赤星

実は中村勝広は名将だったのかも知れない
今の阪神の礎を作ったのも中村勝広先生だしなぁ

>>262
それは20世紀までの野球だな
最近は1点取るのも1点守りきるるのも等価とみなすからセンターライン以外を軽視する
考え方は薄れている

>>279
守り勝つといっても投手陣に恵まれていたのが一番大きい

>>280
いや守備重視の考え方自体が古いんだが
野手は圧倒的に打撃で決まる
失点のほとんどは３分の２ぐらいは投手力に依存している
昔の長打も少なかった超打低時代や
上手下手の差が大きい高校野球レベルぐらいなら守備の価値も上がるが

>>280→>>281

こいつの解説いらん　大した成績も残してないくせに…　偽善者っぽい　

>>279
20年で守り勝てたことがセパで何回あったとおもう？

できるもできないも守り勝てるなんてのはイレギュラー単なる偶然でしかない。

たとえそんな優勝ができても2年と続かない。
そんなまぐれを狙ってチーム作りをするなんて愚の骨頂。

>>282
古いも何も事実メジャーも日本もそういう方向に進化してるんだけどな
BPでも守備指標が一番ホットな話題だろ？

従来みたいに守備か攻撃かの二項対立じゃなく両方を多角的に分析し
穴を最小限に食い留めるという考え。巨人ですらそうしてるじゃん

そりゃね、誰出したって打てるならね、守備力が考慮されるよ。
どんなに守備守備言っても、ラミレスのかわりは居ないし、
小笠原はサード。打線の軸は守備力関係なしだよね。

>>286
＞守備指標が一番ホットな話題だろ？
で？

赤星のマートンの守備指標と
打撃指標の差異を比較すると
マートンになるわな

>>286
だからそのメジャーで守備が軽視されてるだろ
ＮＰＢでは守備走塁練習に必要以上に時間を掛けているが
メジャーではそんな事をする暇があるならもっと筋トレ多くやれってなるよ

マートン・赤星の打力による貢献度の差＞＞＞＞守備力による貢献度の差
こういうこっちゃ

高田ヤクルトワロス

守り勝つ野球を目ざしてまったく打てなくなりましたｗ
なんと言う勝弘

これだけ活躍してるのに未だに赤星に未練があるのか阪神ファンからマートンに酷い野次が飛んでるからなぁ

↑ドメボンズ

クラッシャーマートンは体を張って鳥谷から三番の座を奪ったな。
相手は負傷させるけど、自分は無傷なのがすごい。

マートンの気迫溢れるヘッスラが
チームに力を与えた

>>294
7番に追いやられた鳥谷がマルチヒットらしい

もう６年も、クリーンアップに２人広島の打者を並べ続けてきた阪神。
シーツがやっと終わったと思えば新井。
しかも、シーツには駐米スカウトとして未だに依存しています。

その結果、今まで（オマリー等）では一向にまともな外人打者を取れなかった阪神が
シーツを駐米スカウトするなりマートンだもんなあー。

長年育てられないまともな中軸打者の問題も広島の４番を６年間で３人も補強することで解消。
そしてついに今年から、こちらも長年まともな外人打者が取れなかった問題も
シーツを駐米スカウトにするなり即解消。

あくまでも阪神の４番は広島の打者！！
今の金本の肩の怪我のように、よほどのことが無い限り基本は広島２人クリーンアップ。

阪神さんよー、
せめて、新外人打者の調達ぐらい、広島の人材（シーツ）に頼るの辞めましょうや。

ほんっま広島が居ないと、全く何も出来ない、全くペナントも戦えない
同じ１つの球団としてプライドもカケラも無い球団なのですね。　阪神って。

>>297
別に新井ならいらないから返してもいいんだけど？
鉢は客寄せの為に必要だな。
シーツは阪神時代からコーチの席を用意してるから絶対無理。

そう言えば、「赤星が抜けた穴がうんぬん」っての全く聞かなくなたＴなw

赤星が抜けた穴は藤川俊介が埋めるだろ

マートンを赤星のかわりで使うのはもったいない