完全にマートン＞＞＞＞＞＞＞赤星　な件

冷静に考えると盗塁はHRと同じ価値はない

2get

糞スレ立てるな！
終了


参ゲット

ホームラン打たれたくないから四球を選べる打者と
塁に出られたくないから勝負せざるをえない打者

どっちが嫌かはその時その時変わる

1番マートン2番赤星なら文句ない。

赤星が今日解説の時に自分より凄いって言ってたな

毎年、打点20〜30程度しか稼げないHRゼロの雑魚と
60打点ペースで守備も足もそこそこ、一発もあって出塁率も高いマートン
勝負にならないね

下位打線でチャンスを作って1番赤星に回ってきたときの絶望感は異常だったわ

どっちも好打者

>>5
ぜひそのコンビが見たかった

赤星なら平野より走れるしバントも出来る。

マートンもチャンスには弱い

赤星は今でもぼくらの中で生き続けてるよ！

>>11
でもランナー一塁の場面ではなぜかよく打つ

赤星も四球選べるしカット技術は相当高かった。
パワーない野は認めるが。

ホームラン打てない俊足巧打はニ遊間だけでいい

>>14
マートンの選球眼とカット能力は赤星と変わらん

マートンは全ての能力で赤星と同格以上だと思う。
外野守備も、特別派手なわけではないが無駄な動きがまったく無い。
クッションボールの処理も上手いし、肩も強い。

(中)赤星
(遊)鳥谷
(右)マートン
(三)新井
(一)ブラゼル
(捕)城島
(左)桜井
(二)大和

なぜ、赤星とマートンが同時期にいなかったのか
そっちの方が悔やまれる

>>11お前十数打席で判断して馬鹿だね、死んでｗ

マートンはお前みたいな奴嫌いだよ

阪神ファンの赤星嫌いはすごいな

赤鬼マートン

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10564740

マートンに失礼だろ。

>>21
一部の変な奴だけだよ
俺は赤星の引退で阪神は元の暗黒に戻るんじゃないかと心配してたわ
赤星は近年の好調の象徴みたいな存在だったから

赤星の引退した理由が、「100％の力を出せないままチームに残りたくない」だからな。
このまま結果を出さなくても、赤星の実績があれば
3年位は1億以上をキープすることができる。
潔い男だとおもう。
それに引き換え、どっかの球団には
プロリハビラーみたいなのがいて、複数年契約で
毎年、何億も泥棒しているのがいるからな。

いついなくなるかわからない外国人選手と
選手会長３年も勤めて引っ張ってくれた赤星を
単純に比べることはできないよ。

確かにマートンは期待以上だけどね。

現役時代といいスカウティングといいシーツ先生は良い仕事をしてくれる

超糞スレ

1　マートン（レフト）
2　赤星（センター）
3　鳥谷（ショート）
4　新井（ファースト）
5　城島（キャッチャー）
6　ブラゼル（ファースト）
7　桜井（ライト）
8　平野（セカンド）
9　能見（ピッチャー）

強すぎ・・・ただし8番が穴だな・・

サードも穴だな。

>>30
ファースト２人ﾜﾛﾀ

カッスとかスン用のシフトやねん

去年の赤星→たったの8打点（笑）
今年のマートン→既に14打点（神）

おいおい、>1よ　盗塁はホームランと同じ価値あるんだぜ

この事実から赤星は全盛期は年間５０ホーマーは打つスラッガーだったと言うわけさ
そのマートンとやらは５０ホーマー打てるのか?

>>11
確かに　チャンスであまり打ててないんだが
打点を見たら　新井さんと3打点しか違わない　打点はそこそこ稼いでる
得点圏打率とかは　あまりあてになる指標じゃないし　
分母が少ないから　ちょっと打てば　.250くらいにはなるだろう

赤星クビで正解だったな
これに怒って金本がＦＡ移籍して人的補償で生きのいい若手獲れたら最高だな

来年の金本は２年契約は２年目ですから

>>34>>36
マートンは得点圏打率低いけど
ランナー一塁からでもランナーを還せる長打力があるし、何より頭がいい
自分はアウトになってもゴロや併殺崩れで確実に1点を取りに行くバッティングする外人なんて初めてやで

マートン最高ｗ
赤星なんか最初からいらんかったんやーｗ

マートンは神やで

マートンすげえええええええええええ
さすがシーツ先生だぜえええええええ

最初からいらなかったのは赤星ではなく、ダメスカウトのオマリーだったんだな
メンチやフォードの何を見て日本で通用すると思ったんだろうかね

オマリーはホントに使えなかった
ろくな選手連れてこなかったもんね
そもそもなんでスカウトさせてたのかも不明だが

現役時代も元大リーガーのウィンをいじめてたが
ダメ外人だったディアーとは仲がよかったし
オマリーは自分の性格にあう人間しか
近くに置かないことくらいわかりそうなものだが

シーツ先生・・神だな。
昇天後も役に立つとは・・

しかも自分の分身のようなアベレージヒッターで
ホームランも打てるバッターを連れていくるなんてさ。

そりゃレッドソックスのドラ１だぜ
ものすごい能力持ってるのは明らかだ

赤星より上に決まっておる

マートンスレなくなってんじゃん。
だれかたててよ。

とにかく真面目みたいだね、シーズン途中でアメリカに帰りたいとかならないかね。阪神には合わない選手だと思うけど。

真弓は自身がそうであったように、１番は長打もある打者を起きたいと考えていた。
しかし長い間１番赤星が定着していたので変えられなかった。
赤星電撃引退は実は真弓の中では棚ボタだったのかも。

オマリーは確信犯だろ。
毎年新外人なら契約金の一部が自分のふところに入るって計算だったんだから。

お前ら全員　左　ニ　キ　に謝れ

赤星なんて最初からいらんかったんや！

たったの一ヶ月で判断する馬鹿共がいると聞いて

実際に首位になってしまったんだから十分だろ
去年の赤星の打点8も軽くクリアしたし

>>46　一昨日、柏木集保氏が言っていた。
「SSがいて、その後継馬がたくさん出たけれど、父より強い馬はまず出て来ない。
ところが、ペルーサは間違いなく父ゼンノロブロイより強いでしょう」と。
シーツはスカウトとして、自分より上の選手を連れてきたわけね。

マートン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞NP星

>>30
1　マートン（レフト）
2　藤川（センター）
3　鳥谷（ショート）
4　新井（ファースト）
5　城島（キャッチャー）
6　ブラゼル（ファースト）
7　桜井（ライト）
8　平野と大和（セカンド）
9　能見（ピッチャー）

将来的にはこうなって欲しい。
藤川にはポスト赤星を期待している。

守備は知らんが、得点創出能力はマートンのが上だな

マートンは打つほうは上出来。
ポンコツ外人しか獲ってこれない阪神にしてはよくやった。
けど、打つのはいいが、外野の守備はスポーツ新聞の獲得時の
報道と比較して「？」だな。あまり外野守備うまくない。
肩も強肩との触れ込みのはずが、実はあんまり強くない。
足も俊足と報道されてたが、実際は「遅くはない」程度のレベル。
やっぱり赤星の穴は埋まらん。赤星も肩は弱かったが守備はうまかった。
藤川も今みたいな守備固めとかじゃなくて、今年一年はミスに我慢して
でもスタメン起用続けないと育たんぞ！

マートンに羊肉料理出して共食いしてもらおう。

守備も無難でいいそれと外野の守備の貢献度はそれ程でも無い
野手で一番重要なのは打撃力と出塁率

マートンは元々センターじゃねぇからだろ

私、女だけどマートンだったら抱かれてもいいわ。ていうか抱いて

マートンにも選ぶ権利はある

二遊間の守れる赤星＞マートン＞二遊間の守れない赤星


これが全てだろう。
センターにはある程度長打力が必要なんだよ。

>>65
マークンで我慢しとけ

マートンのチンポ凄そうだな
硬さ・太さ・長さ・持続力・回復力のすべてが申し分ない

デカラママークン

赤星は俊足のイメージだけで守備がいいと思われてるけど
実は打球勘はさほど良くない
特に正面の当たりには前後の目測を誤る事が多かった
一歩目の速さと落下地点に一直線に向かう判断力は新庄の方が遥かに上

新庄はフライの反応遅かったろうｗたまにしょうもないエラーしてたし
あいつは過大評価メジャー行くまでの通産打率が２割４分９厘だし

1>>
なっとく。

マダックスも盗塁は過大評価指標と言ってるからな
盗塁なんて本塁打どころか単打、更にはそれ以下の四死球以下でしょ
進塁力も無いし盗塁成功率100％なら問題無いが、良くても２割ぐらいは失敗するものでしょ
盗塁は成功している時だけじゃなくてその失敗したマイナス分も含めて考えなきゃ
印象厨が足で投手にプレッシャー与える、ペースを崩すとか言ってるが
実際のデータでは盗塁よりも四球の方が得点に繋がっている事が多いし

>>74
それを楽天本スレで語ってくれないか

マートンは完全に赤星の穴を埋めたけど
赤星を貶めることはないだろ
赤星クラスの選手だってあまりいないんだし

マートンの成績見たら青木が阪神に来た感じだな

林よりも若いマートン、ブラゼル

>>59
だから、ファーストが2人いるんだって
王シフトでもするの？

>>76
うｍ
自前野手で大したのが育ってない中
新庄→赤星→マートンで２０年近く安定してるのはセンターくらいだろうな

最後のほうの赤星は見ていて痛々しいくらいでまともに野球できる体じゃなかったしけど、それまでは確実に凄い戦力になってたじゃん
マートンと赤星は持ち味が違うしどっちが上とか無いと思うけど

まあセイバー厨からしたらこういう判断になるのだろうけど
セイバーに沿わない選手はみんなカスよばわりだからな

マジレスすると
赤星も凄いいい選手だけど
マートンがその上を行ってるだけ

通年続くのかってのはあるけどな
今後打率が3割前後になった時どうなるか

1年劣化→解雇→他球団で活躍

次の中で最も優れているのは？



【Ａ】
1.（中）赤星
2.（二）平野


【Ｂ】
1.（中）赤星
2.（二）関本


【Ｃ】
1.（中）マートン
2.（二）平野


【Ｄ】
1.（中）マートン
2.（二）関本

打　率：.358（５位）
本塁打：６本（８位）
打　点：17点（16位）
得　点：26点（４位）
盗　塁：５　（８位）

充分な成績残しているね。

タイプが違う打者を比較して、どうしても優劣を付けたがる>>1ほど
馬鹿な奴はいない。

1　マートン（レフト）
2　赤松（センター）
3　鳥谷（ショート）
4　新井（ファースト）
5　城島（キャッチャー）
6　ブラゼル（ファースト）
7　桜井（ライト）
8　平野（セカンド）
9　能見（ピッチャー）

>>88
タイプの違う打者の優劣が判断できない馬鹿がオーダーを組むと
悲惨なことになる。

（得塁数）＝（塁打）＋（四球）＋（死球）＋（盗塁）＋（犠打）＋（犠飛）
（アウト数）＝（打数）−（安打）＋（犠打）＋（犠飛）＋（併殺打）＋（盗塁死）
（総合ポイント）＝（得塁数）/（アウト数）×27÷4
（得塁数）/（アウト数）が各打者が１アウト取られるまでにどれだけの塁を得ることができるかを示す指標であり、
それに1試合のアウト数である27を掛け、ホームまでの4得塁で割ることにより、「各打者が9人並んだ場合に1試合で何点取れるか？」を示す指標となる

１赤星　　　　１マートン
２赤星　　　　２マートン
３赤星　　　　３マートン
４赤星　　　　４マートン
５赤星　　　　５マートン
６赤星　　　　６マートン
７赤星　　　　７マートン
８キャッチャー８キャッチャー
９ピッチャー　９ピッチャー

どっちが強いと思う??

>>92
キャッチャーピッチャーをそれぞれマートン赤星にできない時点で2ch向いてない。

>>91の計算式より
01年赤星　5.25(得塁数273/アウト数351)524打席
02年赤星　4.10(得塁数152/アウト数250)343打席
03年赤星　5.52(得塁数351/アウト数429)635打席
04年赤星　5.21(得塁数329/アウト数426)633打席
05年赤星　5.78(得塁数374/アウト数437)689打席
06年赤星　4.34(得塁数282/アウト数439)642打席
07年赤星　4.88(得塁数233/アウト数322)475打席
08年赤星　5.40(得塁数323/アウト数404)646打席
09年赤星　4.31(得塁数170/アウト数266)377打席

ここまでのマートン　6.90(得塁数91/アウト数89)147打席

>>94
慣れないから普通にＸＲ27かＲＣ２７で出してくれや。

あとはシーズン終了までこの数字が持つかどうかって話だ

まあ守備と足に目をつぶってもマートンを重視するわな

>>89
ファーストが2人いると何度言えば・・・・

そんなことより金本どうにかしろよ・・・

>>30いいね
ファースト２人なので修正してみた
1　マートン（レフト）
2　藤川（センター）
3　鳥谷（ショート）
4　新井（ファースト）
5　城島（キャッチャー）
6　ブラゼル（ＤＨ）
7　桜井（ライト）
8　平野と大和（セカンド）
9　能見（ピッチャー）

マートン最高や！

まあ本来はマートンは３番ぐらい打てる打者だがね。
今は余ってるから１番打ってるだけ

ファースト２人なので修正してみた
1　マートン（レフト）
2　藤川（センター）
3　鳥谷（ショート）
4　新井（ファースト）
5　城島（キャッチャー）
6　ブラゼル（ＰＨ）
7　桜井（ライト）
8　平野と大和（セカンド）
9　能見（ピッチャー）

まあとん頑張れー
ｱｶﾎﾞｼ乙〜

赤星なめるな！！　松本より数段格上！！
でも、マー二キには感謝してます。

マートンが比べられるべきは1番真弓であってね
あかぼしは所詮吉竹北村クラスの脇役でしかないんよ

マートンのが上に決まっとるやろ。
チャンスでまわってきてどっちがようものにしとるかをみただけでもわかるで。
今阪神がつおいのはな、城島の高速リードで守備時間を短縮して打撃の集中を
きらさんようにしとうことと、新加入の城島とマートンの打撃、新井、鳥谷、ブラゼルの覚醒が
大きいっちゅうことや。
それは去年の前半金本一人が覚醒しとって、赤星、鳥谷、新井、後全部ダメの
ときとは全然ちゃうで。
よう考えてみ。
去年どんだけチャンスを潰してきたか。チャンスに弱い選手ばかりで試合に
勝てるかいや。
鳥谷、赤星なんかは自動アウトやったで。
阪神の選手はどいつもこいつもストレートに振り遅れるような弱虫ばっかりやったんや。
だが、今年はなぜか新井も鳥谷も振り遅れとらへん。
まあこれが城島、ブラゼル、ブンブン丸効果なんかもしれんな。

赤星とマートンじゃ
マートンの方が上に決まってる
ホームランの重要性は大きい

去年の新井はライト方向にひっぱっとった。
本人は右方向に打球が出るときは調子がいいんやゆうとったけど、それは
錯覚や。
確かにそういうバッターもおる、というかそういうバッターが多い。
そやけど、新井の場合は別や。
新井はレフトへ引っ張っとうときのほうが調子がええ。
なんも今年気付いたわけやないで。
前からわかっとったんや。
新井はどっちかっちゅうとクローズドに構えるやろ、そやから引っ張る意識
がないと体が回り切らんうちに球がきてしまうから詰まりやすい構えなんや。
そやからはよ開かんといかんまれなタイプなんや。
ソフトバンクの小久保なんかによう似とるわけや。
新井の場合は手が長いから体が開いとってもボールを救えるしな。
まああいつの好不調のバロメーターは腰のキレやな。

どっちも好きだが
無死ランナー無し
二死二塁
という典型的なシチュエーションで打席に迎える時
明らかにマートンの方が恐いわな
ただそれは3番＞1番の能力差でしかないかも

今年の日ハムみとったらようわかるやろ。
赤星みたいな選手なんぼ集めとっても試合には勝てへんちゅうことや。
まあそういうことやから関本もでかいなりしてバット短して体ちじこめて
打っとうようではあかんわな。
ええ当たりしても外野フライみたいな選手ではあかんのや。
桜井みたいなど真ん中しか打てんくせして初球のど真ん中見逃すような
アホより狩野のほうがセンスは上なんやけどホームランがありそうな
だけでも相手にはプレッシャーかけよる。
野球は実質よりも可能性を恐れるスポーツでもあるわな。

赤星はせめてホームランが年間５本程度あれば選手としてのイメージや評価は全く違ってたと思う
確率は低いにせよ行ってしまう事もあると思われるのと
何をどこにどう投げてもHRだけは絶対に無いと思って投げるんじゃ全然違うからな

マートン、チャンスに弱い弱いといいながら打点稼ぎまくってるじゃん。
ホームラン７本のうち、満塁が１本、３ランが１本、２ランが２本。

赤星は打点が３以上ついたヒットは９年間でたった１本しかなかった。
満塁ホームランはもちろん０。
得点力がハッキリ言って段違い。
長打力があれば盗塁なんか最初から要らんかったんや。

マートン最高やで！
赤星なんかドラフト時からいらんかったんや(怒)

そもそも１、２番バッターとは中軸のなりそこないがなるべきなんだよ。
最初から１．２番しか打てないなら、二遊間を守れないと意味無い。

なんでたった一ヶ月だけの成績と赤星の成績を比べてるのｗｗｗｗｗｗ

>>115
正論だな。
まあ許せｗ

マートンすげええええええええええええええええ

ノーウィルス
ノーストレス

マートン

>>110
あなたの言い方は乱暴だけど間違ってはいない。
打者能力は何塁打(長打率)打てるか
どれだけ出塁(出塁率)できるかで決まる。
シングルヒット1本＋3盗塁よりもホームラン1本の方が価値ある。

>>105
そこまで評価も実力も低くは無いと思うが、なんせ守備での印象ですら
前任者が史上最高レベルだったせいで普通にしか見えなかったからなあ

赤星はいい選手だけどしょせん脇役レベル

高い打率と一撃で試合をひっくりかえす長打を狙えるマートンはチームの主役になれる

外人選手といえば怠惰愚鈍自己中という人間が多いが

マートンは違う

秀才勤勉チームプレイ家族思いとキャラ的にもスターになる要素満載だ

インタビューにもジョークが効いていて非常に爽やかだよな
マジでイケメンだわ

赤星の一番打者で通産打率295ってとんでもねえな。
解説でももうちょっと偉そうに言っていいのにって思う。

真弓監督も通算打率．２８８打ってたな。

>>123
衰える前に怪我でやめちゃったし、衰えるまでやって引退の他の選手とは
一概に比較できないだろう。

そもそも赤星引退する前に獲ったのに
いつの間にか赤星の引退で変わりに獲った扱いになっとる。
球団はマートン＞＞＞＞＞＞＞桜井と見込んでたんだろう。

でも赤星も腰のケガで全試合出られる身体じゃなかったからな。
真弓は桜井を育てたがっていたし。

タイプが違うしなぁ。比べるなら今岡あたりじゃないかと
マートンがこれからずっと１番を打つとも思えないし

>>128
適打順で比べてどうすんねん。
今岡がセンター入れるかよ
守備位置で比較するのが当然だろ。

各ポジション選手同士比較されてトータルで優秀なほうが入っていくんだよ。

そろそろ赤髪カツラ売り出さないといかんのとちゃうか？

>>129
そういう比較なんだ。俺は打者の１番タイプとしての力の比較をしてるのかと思ってたから
それならタイプの近い打者と比べないとわからないなって思っただけ
それにもし赤星が現役ならマートンレフト赤星センターになってただろうしね。それ以前に来てないかもしれないけど

赤星なんかと比べるレベルじゃないなマートンは
マートンに失礼

１、２番・センターとしてどちらがチームの勝利に貢献できるか？

というスレだろここは。
俺はマートンだな

マートン＞＞＞平野＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤星ｗ

阪神ファン1番のお気に入りの鳥谷が怪我しそうになってマートンが死ねとか凄い野次られててかわいそうだった

マートンにシネとかなんだよそれ
トリダニなんかにマートンよりいい成績出せるわけないんだからｗ
球界のダニ　トリダニは早く死ぬか、あほ監督の岡田の愛人なんだからカスラギとともにオリックスに逝け

赤星（中）
平野（二）
鳥谷（遊）
マートン（左）
新井（三）
ブラゼル（一）
城島（補）
桜井（右）
桧山（指）
久保（投）


金本（打）
関本（打）

>>135
捏造すんなよカス
むしろ逆だったぞ

日本で言えば
野球しながら名大工学部に行って卒業したような感じだよな。

赤星が今年1年でじっくりクビのケガを治して来年復帰

>>123
味噌のハゲは38なのに軽く通算３割超えてるよ

赤星も野村、星野時代みたいに
ずっと２番を打っていれば
ここまで非力だって言われることは
なかったんじゃないのかなあ

阪神ファンって情がないよね

ちょっと前まで赤星を称えてたのに
馬豚（マートン）が少し打ったからって
これだもんな・・・

>>143
どっかの赤いチームと違って切り替えが早いんだよ

阪神ファンは10年活躍しても1年ダメだったら「最初から要らんかったんや」だからなｗ
あれだけ優勝に貢献した赤星や今岡ですら解雇しろ解雇しろだったからな
なんというか信じられない奴らだ

赤星は誰もが驚いた電撃引退
今岡は最後のの２〜３年の今岡を億単位で雇うとか常識ではありえない
何をとんちんかんなこと言ってんだか

>>144>>145
ネタでいってるだけで、ほんとにいらんかったと思ってる奴はごく少数だと思うよ
野球じゃなくても「最初から要らんかったんや」はよくはまる

>>9がふつうの阪神ファンの総意だろ

>>587 に期待

>>587　完全同意 時代が二人の秀才を同時に立たせてくれなかっただけ

週刊現代の最新号に金本の連続記録について語ってる
江夏のインタビュー記事があるんだけど
その中で、引退した赤星の話が出てきてそれを読んで驚いたんだよな
赤星って自分で引退したことになってるけど、本当は１年間、首の治療に専念して
治らなかったら引退したいって球団にお願いしてたらしんだけど、
それをフロントが受け入れず、すぐに無理やり引退に持っていったって書いてあるんだよね。
この週刊誌って発売して結構経つし、当然、阪神ファンなら詳しいことを
知ってるんだろうけど、実際のところどうなの？
ちなみに俺は広島ファンで、赤星は好きな選手だったんで凄く気になるんだよ。

まじかいな
確かにジェフの扱いも悪いし、ヤニキジョニキの年棒捻り出すために
フロントが鬼になったというシチュはわからなくもない
実際オーナーが選手全員の前で謝罪とかしてたしな
ただ「すぐに無理やり」てのはどうなんだろうソース的に脚色が入ってそうな・・・

赤星は２００３年だったか？
ライトへのサヨナラ打くらいしか印象ないぞ（自分はな）

>>152
うろ覚えだから「すぐ無理やり」っていう言葉は間違ってるかもしれないけど
ニュアンス的にはこんな感じだったと思うんだけどなぁ？
ちなみに、フロントがベテラン選手に冷た過ぎるみたいな話題（矢野や下柳
が異常なほど年俸を下げられたとなど）の流れの中から出てきてた話だったかなぁ
結構、信憑性は高かったと思うよ。
全体的にも阪神ファンからすれば、いろんな意味で結構興味深い記事だったと思うから
機会があれば立ち読みでもいいから目を通してみたら？GWの合併号だよ。

おーう情報ありがとなー

廣瀬はいい選手だわー
廣瀬のBBR2008カード持ってるけど、総合評価72点だったのは先見の明があったわコナミ

>>151
その記事、読んだわ
しかも、赤星を無理矢理引退させたことに選手会が反発して
ストライキを起こそうとしたらしいな
今年一年は治療に専念して
中日あたりに復帰してほしいわ

マートンは赤星のフェラーリをタダで貰うべき

一番マートンは怖いよ
ただ、比較対象がおかしい


一番真弓や一番パンダと比べてどうだろうか
パンダよりは打ちそうな気もするが…

>>151
俺もそれ読んだけど、おかしいのは赤星だろ？
球団が引退勧告するのは当たり前。
イヤなら自由契約になって、治ったら再契約すればいいじゃん？
阪神だろうが他球団だろうが。

赤星はもういい。充分頑張った。戻ってこなくていい。
赤星にはプロレスラーの三沢みたいにはなって欲しくない。
もう充分だ。

関係ないけど
赤星の解説は最近くどく感じる
語尾を「〜でー」と伸ばすの止めて、もう少し簡潔に話せ

赤星は阪神以外の解説やったらまだ聞けるけどな
阪神の解説すると擁護、批判がすぎて相当うざい

>>162
巨人の江川みたいなもんだろ
江川はアンチ巨人から人気がある
世の中にはアンチ阪神も多い
全国区で生き残るには阪神の批判をしておいたほうがいい

阪神の批判をする阪神ＯＢが少なすぎるんだよ
金本の件でよくわかった

>>145
おい、今岡に関しては逆だ
10年ダメ続きで1年だけまぐれ活躍しただけだぞ・・・
阪神ファンがどれだけ今岡に我慢させられてきたか

>>164
2002年から2005年まではかなりの活躍だったと思うが

阪神が赤星を戦力外にしたのは自然なことよ
脊髄損傷して廃人寸前だったんだろ？

正確には2003と2005だけな
でもその２年とも優勝してるから今岡が功労者なのは間違いない
暗黒阪神を逆指名してくれたことも含めて
でも晩節を汚しちゃったな残念だ

そもそも一年休んだだけで治る怪我なら、医者が手術勧めるだろう
もう完治は無理だし、次やったら下半身不随、最悪では死亡になる程の重大な怪我で、選手の意思を尊重するのは、流石に管理側として出来ない行動だろう

マートン凄すぎる

勝負強いマートン

>>18
金本が居るせいで桜井の席がないと思われ

>>167
アホ
2002から2005までの成績調べて来いにわか

野村が干したと言われる今岡だけど、就任1年目からかなり我慢強く使ってきたよな。

まぁ赤星にも言い分があるとは思うけど、仮に会見でのコメントが
すべてだとしたら、球団が引退させた判断は間違ってないだろ。
仮に試合中に最悪の事態にでもなれば、使用者責任だって
あるだろうし・・・。
それでもゴネたのなら、赤星に非があるだろうし、
単にヤク中が人伝に拡大解釈された話を聞き齧った程度で
週刊誌に話したのかもしれんけど。

イメージとしてはあの引き際で正解だとは思うけどな。
引退後の仕事とか、そういう面も含めて、「快速赤星」のまま
引退できたのは自身のために良かったと思うけど。

球団が赤星を引退に追い込んだとか
続行してて赤星が障害者になったら
球団が赤星を殺したとか言うに決まってるんだから
オツムが弱い奴をまともに相手にしてはいけない

正直言って勝負になってないレベル

引退後の赤星はテレビ出すぎでちょっとウザイ

甲子園でよく阪神ファンがマートンに向かって赤星を返せとか無理難題な野次を飛ばしてる

マートンの打点が凄いなあ
全盛期の赤星の倍はいくな
2003年の今岡くらいまでいくかもしれない

>>178
マートン日本語分からないから大丈夫
赤星にお礼を言う阪神ファンがそろそろ出てくるはずだ

メジャーリーガーって凄いな
流石メジャードラ１なだけはある

おまえが言ってんだろｗ

ID:qXOo6dXB0

阪神関連のスレ巡回しとるｗ

>>177
1億近い税金を払わなければならないので必死なんです

赤星って退職金代わりに金貰ってるんじゃないの
1001いたらそれぐらいはしそう

>>174
私は医療人として、球団の態度を全面的に支持する。
たまたま発覚したのがシーズン終了後だっただけで、もしシーズン中に発覚していたら、
即効で引退だ。
次の日からグラウンドには出てこなくなるだろう。

今後こういうケースが出てきて、シーズン中に発覚すれば即引退になるだろう。
その時ファンは球団を責めることは絶対にしないでほしい。

「即効」で引退とかいう言い回し使う医療人には診てもらいたくない
ドラゴンボール改の終わりの歌ぐらいで勘弁して

>>183
味噌工作員のドメボンズだからな

http://hissi.org/read.php/base/20100508/anJEZ3EwaE0w.html?thread=all
http://hissi.org/read.php/base/20100509/cVhPbzZkWEIw.html?thread=all

赤星？
そういえばそんな奴もいたな

マー様ってハンサムで知的、ホームランも打てるし高打率
盗塁ってオプションもあるの、真面目でファンにも優しいしね
足と守備しか取り柄のない赤星なんてもう忘れちゃったわ！

たしかに医療人なら「速攻」より「即効」のほうがよく聞く言葉だわな

穴を埋めるどころか山盛になった

最近4試合のうち3試合でお立ち台とかありえねえ

マー様に失礼だろ。

何で1番なの？って感じ。鳥と代えたほうがいい

とりかえしがつかないことになるぞ

色々考えてると、常に高い打率を残し通産200本以上の本塁打を打った世界の盗塁王
福本豊(阪急)は、神の領域やな。

大石大二郎も神
ツーアウト2塁で回ってきて絶望感漂わす赤星は
大石より落ちると言わざるを得ない
ということがマートン見てたらわかった

５年連続タイトルは阪神では前人未踏

>>151
赤星が書いた「決断」を読んだんだけどチームドクターがまずＮＧをだした。
そして赤星自身はそれを覆すために全国の整形外科を行脚してセカンドオピニオンを
求めたんだけどほぼ全ての医師はＮＧという答えをだした。
一人の医師から「今度やってしまったら不随の可能性がある　最悪命の危険もある」
という言葉を聞き引退を決意したらしい。

福原のせいだな
四球→四球→内川に右中間の打球でダイビング首負傷
わざわざ四球で一番怖い内川に回した福原には殺意が沸いた

どの選手も命懸けで必死にプレーしてるのに赤星は弱虫だなぁ

今の赤星は去年までの現役より充実してそうなんだけどvvvvvvvvvv

競馬中継とかに出て楽しそうだよな

赤星は婚活しろYO

>>195
積極性の無い鳥谷に１番は務まらんよ
岡田時代に一回失敗してるだろ

今後同じようなことが起こって、選手がシーズン中に引退することになった。
そういう時、シーズン終了まで発表を控えるべきですか？

>>202
平野みたいにグラウンドで死にかけられるよりはマシだ
あいつは本当に命知らずだから見てる方がハラハラするよ

>>208
小柄な選手はそこまでやらなきゃいけない件

体の不自由な人に車椅子を寄付とかせっかく良いことしてたのに自分は怪我で簡単に諦めて現役から逃げるんだからみっともないにも程がある

ここで赤星叩いてる奴は本気なんだろうか？
５年連続のタイトルホルダーを叩いて、まだ１年働いてないマートンを持ち上げるのは流石に無謀だろう。
守備だって赤星の方が遥かに上手いし。

１番高橋　　　　　　　　　OPS９８２（０７年
１番野村　　　　　　　　　OPS９４０（９５年
１番大石　　　　　　　　　OPS８９８（９０年
１番真弓　　　　　　　　　OPS９９１（８５年

どこまでいけるかのう

こんな守備がマートンに出来るか？
http://www.youtube.com/watch?v=JmissvpaRZE

>>211>>213
守備過大視乙
外野手で重視されるのは圧倒的に打撃
http://baseballconcrete.web.fc2.com/total/total_win_2008.html
これなんか見ても明らかに打撃の方が重要だろ
そもそも失点はほとんど投手力で決まるし、
外野守備は内野守備ほど失点に対する影響度が高くない

何を熱くなってるんだ
赤星の守備は肩を除けば12球団トップクラスだったし、それはもう既にわかってる事
赤星とマートンはタイプが違うから、簡単に比較出来るものじゃないけど、今の所の貢献度は赤星の穴を補って余りあるものだろう

>>214
じゃあ金本や桜井の守備を叩くなって話よw

赤星→マートンになって得点パターンが大きく変わったのは事実
赤星は長打がないので本来は２番を打たせるのが理想

まぁ、現状の戦力じゃ巨大戦力Ｇに対抗できないという判断で
城島マートンを獲ったわけで球団のその判断は結果的に正しかったと思う

だって今の成績だけ見るとマートン＝横浜ローズ２世だもん
とんでもない活躍だよ

>>217
そんなのは阪神ファンなら誰でも分かってる。
赤星ほどの功労者を叩くのを止めろって言ってるだけ。

マートンは研究熱心だから対戦すればするほど打つようになる
つまり来年は・・・ｺﾞｸﾘ

>>216
アホだなお前。
桜井なんて打撃もたいした事がないうえにあの守備だから叩かれているんだろ？
マートンくらい打っていれば叩かれてないわ。
そもそも攻撃力>守備力っていうのは同レベルでの比較だろ？
同レベルなら攻8守2＞攻2守8って事。
桜井なんて攻5守1じゃん

>>216 金本は、1割代の打率のまま、出続けて、守備が致命的になり、それでも代打だし。
　　　桜井は、下手すぎて、3塁打にしてしまうことが多い。守備の技術の基本ができてない。

>>216　捕球技術が下手は誰もがけなされるだろ。捕球技術は2軍で身に着けろ。

桜井は７番（８番）としてみると充分の働きともいえる
得点圏打率はチーム１位にも関わらず打点が17で少しもの足りないのだが
前を打つのが新井城島ブラゼルという鈍足揃いなので可哀想な面がある
守備は元々レフトの選手をチーム事情でライトで使ってるのだからしょうがない部分がある

そもそも「これ以上現役を続ければ命にかかわる。現代医学では脊髄損傷を治すことはできない」
という結論が出ているのに、「日本のスポーツ医学は遅れている」と言っていた
人がいたのが信じられない。

あの観測力は将来の阪神監督候補。

マートンと赤星が同時に居てくれたら一番良かった。
マートン１番、赤星２番でかなりいい攻撃が出来そう。

マートンは広島のシーツが連れてきたからな
珍生え抜きの赤星なんかじゃ歯が立たない
結局広島の力を借りないと何もできない球団なのよ珍は

広島って最下位だっけ？え？5位？まぁどうでもいいや＾＾

結局最後は５位やろ。大竹潰されたらしいけど

お前ら死ね

シーツって阪神時代の方が在籍長いんやけどいつまで恩着せがましい事言うてんの？みっともないわ

強奪しといて何ほざいてるんだ？やっちゃうよ？

シーツはショートでエラーしまくって広島が勝手にクビにしたんだろｗ
もともと阪神はウッズ獲りに失敗したんで
仕方なくフリーだったシーツを１塁で使うと言う荒業で当時馬鹿にされたもんだが

貧乏球団じゃシーツ雇えなかっただけ

>>233
打撃はともかく魔送球そろいの内野手にあって
シーツファーストにどれだけ助けられたか
あれはどんでんの好判断だったよな

新井もね。
ブラゼル獲ったから結果オーライになってるけど、ファーストが一番良いのよ。

マートンはジョージア工科大、野球名門だ
そこ出身では、バリテック、ガルシアパーラ、テシェイラなんかもいる
そんじょそこらのアホ外人とは頭のレベルが違うよ

マートンはシーツが強くプッシュするから取ったが、球団的には?だったんだろ。
赤星もノムさんが取れと言ったから取ったが、周りは誰も赤星が活躍出来るとは思わなかったらしいね。

阪神フロントはスカウト関係にはタッチしない方がいいよ。

>>238
それ藤本だｗ
赤星は他球団も狙ってたし、じゃないと４位で指名はしない
基本的に「俺が獲った」的な自慢話は話半分で聞いてたほうがいいｗ

金本
ディアス
シーツ
新井

あと他にもカープの外人で凄いの何人かいたけど忘れた。
とりあえず
「安価で外人を発掘→大活躍→金払えなくなる→サヨナラ」
毎年このコントを連発してた頃のカープファンは
良く訓練されてるなと感心してたよ＠「森→山下→牛島→大矢」と良く訓練されたベイファン

シーツにしてもブラゼルしても他球団が勝手に捨てたのを拾っただけだからなw
むしろ捨てた奴の責任を追求すべき。
拾った球団を批判とか片腹痛いわw

赤星が今日家に女連れ込んでるのみたんだけどｗ

>>242
ストーカー乙

赤星ってネットの匿名掲示板にマートンの悪口書き込んだりしてそう

打撃はマートンだが、外野手としては比較にならんくらい赤星だろ。
そもそもマートンはライトかレフトでいいのに、なぜセンター？
守備範囲せまいんだからセンターに置くなよ。

赤★が現役を続けてたらマートンを連れて来なかったわけだし
あかほし引退は結果的にプラスだな

>>245
せやな
桜井と守備位置交換やで

>>246
同意
去年のような打撃成績で居座られても迷惑

>>245
外野手としてもマートンに決まってんだろニワカ

そもそも
「外野手」としてはOOが上
「捕手」としてはOOが上
という表現をここでは良く見るが、
打撃を度外視してる時点でアホ

打撃はマートンが上、守備は赤星が上、外野手としてはマートンが上
これが正しい

>>245
まあたしかにセンターの守備に関しては昔巨人にいたクロマティより悪いかもしれん
今のとこは打ってるからいいけど

赤星とは役割が違うから比べる対象にはならない
マートンと比べるなら桜井あたりになるだろうし
今の阪神には赤星みたいな足の速いセンターが必要

>>251
比べる対象になります残念
もはや逃げるしかないか・・・

昔のファミスタなら、まあとん

「タイプが違うだろ」って小兵系の選手を擁護するためによく使われてるけど
同じポジションの選手ならタイプが違っても比較されて当然だと思うが

最近凡ミスが目立つからマートンはかなり阪神ファンにキツい野次飛ばされてるなぁ
今日もマートン死ねとかよく聞こえた

マートンは守備が酷いから

赤星なんか荒木が外野になっただけだろw

出塁率的に赤星を荒木と比べるのは失礼

今年は打って勝つって大雑把な野球するのがチーム方針なんだから打ってる間は叩く理由がない

>>259
方針と言えば聞こえはいいが
チーム編成上守り勝つのは不可能な陣容なだけだけどな。

そもそも阪神が守り勝ったためしはない

守り勝つなんてのは打てないチームが最後にすがる迷信。
暗黒時代がそうだったな

85年も03年05年
すべてリーグ最高チーム総得点

>>245
外野手なら守備比重が低いんだから、打撃重視でいいんだよ
そういう比較をしていいのは捕手、二塁手、遊撃手ぐらいだろ…

守備が悪くても打たれなければ何ら問題ない

マートンは上下の動きは見てられるが左右の動きがわるいんだよな。
右左翼両方ケアしないといけないセンターとしては致命的。
強いゴロの打球を回りこめずに後ろに抜かれて２塁打にさせる場面が何度もあった。
赤星ならおさえてシングルにしてるのにな。

マートン頑張って欲しい。

しょーがないよマートンセンターの選手じゃねーもん
バッテングと同様に守備でも成長してくれるか
ヤニキ完全代打専門になってもらってレフトに回るか

そういえば
赤星のレンジファクターって足の割りにそんなにいい数字でもなかったな。
赤松はすごいが。

センターの守備機会なんてたかが知れてる。
外野は守備より打撃重視が正解

赤星現役でもマートン取ってたでしょ
シーツはマートン以外自信は持てないとまで推薦してたんだから
赤星センター、ライトマートンだったらどれだけよかったやら

>>267
赤松の守備は福本が絶賛してたが確かに赤星を圧倒してるな。

赤星の守備の評価がなんでこんなにあるのかが不思議だｗ

09年最高の外野手はセ赤松　パ栗山
http://number.bunshun.jp/articles/-/13264?page=3

抜粋
ゴールデングラブ賞の選考には感心することも多いが……。

赤松（広島）の数値は過去5年をみても驚異的な記録なのだ！

過去5年のRFトップ3をまとめてみると……（表はこちら）。
目をひくのは'09年1位の赤松真人（広島）だ。以下、青木宣親（ヤクルト）、藤井淳志（中日）と続く。
赤松のRF2.29は過去5年でもリーグ最高。しかも終盤の交代が少なくなかった中でこの数値を叩き出しており、
概算の守備イニングで計算するとRF2.7台という驚異的な数値になる！

　以前所属した阪神ではポカが多く、当時の岡田監督に「アホ」呼ばわりされるなど不遇をかこったが、
広島に移籍2年目の今季は初の規定打席にも到達。見た目にも足の速さがわかる守備範囲の広さで、難しい外野飛球を多数さばいた。
　ゴールデングラブの投票でも4位に入っているから評価されていないわけではないが、
このようなスーパー外野手に賞が回ってこないのが、セ・リーグとパ・リーグの違いというか、
巨人の選手がいるリーグと、いないリーグの違いである。

守備記録はたいしたことないのにゴールデングラブをもらう選手には、歴代、巨人の選手の割合が高い。
守備の印象はひとつのファインプレーで強く焼き付けられてしまうから、それだけ目にする機会の多い球団が有利ということだろう。
　ちなみにRFが2.5を超えた歴代の名外野手は、1990年以降だと、'90年の山崎賢一（大洋）、'94年と'96年の飯田哲也（ヤクルト）、
'07年の森本稀哲（日本ハム）の3人しかいない。
　赤松がフルシーズン、センターのポジションを守ったら、いったいどのくらいの守備記録を残すのか。ぜひ見てみたい。

マートンはノートつけてるようにデータが無い初物には弱そうだし交流戦はスタメン外した方がいいかも

虎ふぁんじゃないからよくわからないけど
魔豚って1番福留、高橋由みたいなタイプ？

まず福留と高橋が全然タイプ違うだろ

>>271
ドメボンズ乙

まあ今の阪神の中じゃマシな部類なんだが

赤星
見逃し三振の時
のけぞって悔しがる姿が嫌やった。

まるでファンから罵声を浴びるのを防御するかのような

マートンと赤星の外野陣に
新庄と赤星の外野陣・・・
時期が重なれば夢のような布陣が見れたのに
赤星はもう一年遅ければともう一年早ければと
本当に間の悪いやつだ

亀山・新庄・八木の外野陣は良かったね。
仲田・中込・湯舟・野田・葛西の投手陣とその外野守備のおかげで92年の年間防御率は２点代。

負広政権で唯一光った瞬間だった。

>>261
91年広島、07年日本ハムは守りかって優勝できたのに阪神はできないのかなぁ
>>278
阪神は今まで守備のいいセンターに恵まれてたね。
80年代は北村、吉竹　90年代は新庄　00年代は赤星

実は中村勝広は名将だったのかも知れない
今の阪神の礎を作ったのも中村勝広先生だしなぁ

>>262
それは20世紀までの野球だな
最近は1点取るのも1点守りきるるのも等価とみなすからセンターライン以外を軽視する
考え方は薄れている

>>279
守り勝つといっても投手陣に恵まれていたのが一番大きい

>>280
いや守備重視の考え方自体が古いんだが
野手は圧倒的に打撃で決まる
失点のほとんどは３分の２ぐらいは投手力に依存している
昔の長打も少なかった超打低時代や
上手下手の差が大きい高校野球レベルぐらいなら守備の価値も上がるが

>>280→>>281

こいつの解説いらん　大した成績も残してないくせに…　偽善者っぽい　

>>279
20年で守り勝てたことがセパで何回あったとおもう？

できるもできないも守り勝てるなんてのはイレギュラー単なる偶然でしかない。

たとえそんな優勝ができても2年と続かない。
そんなまぐれを狙ってチーム作りをするなんて愚の骨頂。

>>282
古いも何も事実メジャーも日本もそういう方向に進化してるんだけどな
BPでも守備指標が一番ホットな話題だろ？

従来みたいに守備か攻撃かの二項対立じゃなく両方を多角的に分析し
穴を最小限に食い留めるという考え。巨人ですらそうしてるじゃん

そりゃね、誰出したって打てるならね、守備力が考慮されるよ。
どんなに守備守備言っても、ラミレスのかわりは居ないし、
小笠原はサード。打線の軸は守備力関係なしだよね。

>>286
＞守備指標が一番ホットな話題だろ？
で？

赤星のマートンの守備指標と
打撃指標の差異を比較すると
マートンになるわな

>>286
だからそのメジャーで守備が軽視されてるだろ
ＮＰＢでは守備走塁練習に必要以上に時間を掛けているが
メジャーではそんな事をする暇があるならもっと筋トレ多くやれってなるよ

マートン・赤星の打力による貢献度の差＞＞＞＞守備力による貢献度の差
こういうこっちゃ

高田ヤクルトワロス

守り勝つ野球を目ざしてまったく打てなくなりましたｗ
なんと言う勝弘

これだけ活躍してるのに未だに赤星に未練があるのか阪神ファンからマートンに酷い野次が飛んでるからなぁ

↑ドメボンズ

クラッシャーマートンは体を張って鳥谷から三番の座を奪ったな。
相手は負傷させるけど、自分は無傷なのがすごい。

マートンの気迫溢れるヘッスラが
チームに力を与えた

>>294
7番に追いやられた鳥谷がマルチヒットらしい

もう６年も、クリーンアップに２人広島の打者を並べ続けてきた阪神。
シーツがやっと終わったと思えば新井。
しかも、シーツには駐米スカウトとして未だに依存しています。

その結果、今まで（オマリー等）では一向にまともな外人打者を取れなかった阪神が
シーツを駐米スカウトするなりマートンだもんなあー。

長年育てられないまともな中軸打者の問題も広島の４番を６年間で３人も補強することで解消。
そしてついに今年から、こちらも長年まともな外人打者が取れなかった問題も
シーツを駐米スカウトにするなり即解消。

あくまでも阪神の４番は広島の打者！！
今の金本の肩の怪我のように、よほどのことが無い限り基本は広島２人クリーンアップ。

阪神さんよー、
せめて、新外人打者の調達ぐらい、広島の人材（シーツ）に頼るの辞めましょうや。

ほんっま広島が居ないと、全く何も出来ない、全くペナントも戦えない
同じ１つの球団としてプライドもカケラも無い球団なのですね。　阪神って。

>>297
別に新井ならいらないから返してもいいんだけど？
鉢は客寄せの為に必要だな。
シーツは阪神時代からコーチの席を用意してるから絶対無理。

そう言えば、「赤星が抜けた穴がうんぬん」っての全く聞かなくなたＴなw

赤星が抜けた穴は藤川俊介が埋めるだろ

マートンを赤星のかわりで使うのはもったいない

しかし、一番であれだけ活躍されると、打順を変えるのは勇気がいるぜ。
ちょっと不調になったのを見計らって打順変更した真弓は凄いと思うけど。
俺なら変えられない。びびっちゃってw

>>297
新井さんと金本お兄ちゃんは返しても良いよ
まぁお金ない球団だからあの２人の年俸払えるとは思えんが

ドメニートの釣りもパターン化してきたな

>>297　１レスに４回もシーツの名前・・お前シーツ好きだったんだな・・・
　　　シーツは確かおたくが切ったんだよな？新井はアニキーって勝手に来ただけだし
　　　金本だけじゃね？本腰入れて獲ったの。とりあえず次は栗原(ヽﾟд)ｸﾚ　　　

福本　「シーツにマット、どっちも敷物やな」

マートンはすでに赤星と比べられるような選手ではない。
中軸も打てるほどの主軸打者だ。

>>297のような奴にまで名前を出してもらえない町田がかわいそう
たまには思い出してやれよ広島で相当活躍しただろ
あ、ニワカだから知らないか。

>>307
町田も4番経験者のはずだもんな

マートンの打席の時って声援とか少ない感じだし応援をボイコットしてる阪神ファン多いんだろうね

>>309
阪神ファンは高学歴のエリートを嫌うからなｗ
昨日の大和のときの声援はすごかった。高卒叩き上げの選手を好むんだろうな。

>>289
今オフではセイバーの守備指標重視が持てはやされてたよ
結果は今のところかなり微妙だが
メジャーは筋力馬鹿ばかりってのは思いこみ

>>311
もてはやされるってなんやねん

セイバー的に守備>>攻撃とか言われてたのか？
いわれてないだろが

単に守備をセイバー的に評価してみる事がもてはやされただけだろが

>>312
ちげーよ
守備指標を重視した補強が積極的に行われたんだっつーの
何チームかは打撃＜守備みたいな補強もした
そんなことすら知らないくせに適当なこと言うなよ
守備重視の考え方自体が古いとか守備軽視とか上でも適当なこと言ってるし思いこみで言うな

守備が重要じゃないって言ってるアホは
野球やったことないパワプロ厨なんだから
相手にするなって

>>313
具体的に示せよ

守備指標と　攻撃指標それぞれ
どの奴とどの奴入れ替えたのか？

適当なこといってるのはどっちだ

>>315
去年の守備防御点2位のサード切って1位のサード入れたマリナーズ
（ただしセカンドにコンバート）
ファーストを腰のいかれたUZRや+−うんこのブラニアン切ってそこそこ指標がいい入れたコッチマン
BOSはその二位のサード補強
更にキャメロン補強
適当なこと言ってるのはどっちなんだか
MLB知ってる奴なら今年SEAやBOSが守備マニアな動きしたのは常識だし

>>316
なんじゃそのあいまいな表現ｗ
各攻撃と守備の
指標数値をしめせよ

しかもたった二チームで流行ってるとかｗ
おまえが人をまともに説得できる材料を何も持ってないことはよくわかったｌ。

ゴミを書くな

>>316
＞２００９　マリナーズ、ホセ・ロペス二塁手を放出か MLB スタメンで最低の出塁率などを問題視

マリナーズが
守備偏重視だって？？攻撃指標が矢面に立ってることがワロス

>>316
でその流行ってるらしい２チームだが

成績悲惨だなーｗ

そのチームがアホなだけじゃねえかｗ

守備万歳

お前が先に主張したんだからお前が先にデータ出せよｗ

＞そんなことすら知らないくせに適当なこと言うなよ
＞守備重視の考え方自体が古いとか守備軽視とか上でも適当なこと言ってるし思いこみで言うな

マリナーズ　ボストンあほすぎｗ

>>314
いや中途半端に野球やった奴ほど守備走塁を過大評価する傾向がある
高校野球まででは守備走塁の比重が高くなるが、プロレベルとなると打撃の比重が圧倒的になる
それからパワプロ厨が守備軽視？むしろ逆だろ
やたら守備重視起用をしたがる奴が多いんだが知ったかか？

>>321
その二チームがアホなのかはどうでも良いだろう
メジャーで守備重視は時代遅れってのは嘘ついてたわけだよねｗ

>>323
アホかｗ


メジャー何チームだっけ３０？

２/３０で守備重視の流れだとか流行りだとかお前の頭はどうかしてる

>>323
流行ってお前の中じゃ何なの？

失敗したほんの一部の試みが流行りか？　しかも2/３０ｗ

流行りはいくつかの成功例に倣って広がっていく過程だろｗ

赤星とマートンの守備指標RFが0.5も違うなら
打撃の差を鑑みてもマートンのほうがいいと一概にはいえなくなるが

そもそも赤星のRFはセでも特に高いわけじゃない。
せいぜい0.1程度の差しかないだろうし、
マートンのほうがいい数字をだしてる可能性も多々ある。

現時点の打撃をしている以上
完全にマートン＞＞＞＞＞＞＞赤星

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/rahmian/article/311
メジャーのデータだが
勝利に対する影響度…攻撃力(打撃+走塁)48.2％、投手力35.5％、守備力16.6％

外野手のRFって比較するのが難しいな。
赤星が守ってたときは三振を奪う矢野リード型の投手が多かったし
いまは城島がまた違ったリードをしてるからな

メンチと一緒に獲得候補に挙がってた選手の内に、去年MLBで３３本塁打打ったネルソン・クルーズ（レンジャーズ）や、現在アリーグ本塁打王のホセ・バティスタ（ブルージェイス）がいるんだよな。
まあことごとく外れを引いてたが、目の付けどころはオマリーも良かったのか？

>>329
メンチは２軍の調整もろくすぽさせずに１軍登用して潰した典型例だからな。
マートンとかは奇跡と考えるべき。中日みたいに元メジャー選手でも
２軍でじっくり使って、日本野球に適応できないならそのまま返すぐらいの
感覚じゃないと、マートンみたいな奇跡を信じてやってたらまた外れ外人を
繰り返すことになるぜ。

>>330 そうするのがベターなんだけど、メジャー選手は２軍からだと嫌がるだろうね。
メジャーで言う、マイナー契約みたいな扱いだからな。

キャンプ、OP戦と全く打てなかったんだから、調整云々言うんなら本人が下手だった、これに尽きるような

阪神の場合2軍で適応して結果を出しても一軍ではうまく使えない。

何度ウエスタン首位打者を放出したことかｗ

まーた守備厨が論破されてるのか

>>325
大々的に補強した二つ上げただけで今ア東で首位のレイズやア西首位のアスレチックスも守備固いよ
今年のオフに守備指標が流行ったの本当に知らないんだなｗ
英語読めたらすぐわかるはずなんだが

>>335
ソースも示せず
くやしいのおｗ

くやしいのおｗ

>>335
でた守備厨ｗ
その大好き守備指標とやらで
で赤星がマートンより上だっていえないの？ｗ

レッドスターが引退したら赤毛の神様が光臨したでござる

>>338
その前は赤手袋だったの巻でござる

守備位置も打順も違うのに何で比べてんだよ

>>336
MLBで守備軽視っていい出したのはお前
ソース主張するならお前が先にソース出せよ
勿論09-10年オフのものな

>>337
NPBにまともな守備指標無いのも知らないのか池沼
RFだのなんだの言ってる時点で論外
俺はマートンの方が好きだし赤星より上だと思ってるよ
それとは別にMLBで守備指標が流行ったといってるんだよｗ
話混ぜるのは頭の悪い証拠だなｗ

>>341
何熱くなってんの？バカじゃねｗ

http://www.plus-blog.sportsnavi.com/rahmian/article/311
メジャーのデータだが
勝利に対する影響度…攻撃力(打撃+走塁)48.2％、投手力35.5％、守備力16.6％
って出てるじゃん

守備力走塁力なんて打撃力に比べれば大した影響力は無いよ
大差が無いのは高校野球あたりまで

>>341
もういいよ
お前の頭の中だけで流行ってるのはよくわかったから

ソースもなければ
同意者も皆無ｗ

>>344
お前もソースないな

>>345
キモイから書きこみするなよ。
マジで。

マートンと赤星の決定的な違い？
引退したら「みんなの甲子園」に抜擢されるかどうかだろうがよ

まっとまーとんって
よしだよしおみたいだな

セサル＞＞＞＞＞＞マートン＞＞＞＞＞＞＞＞赤星になったな

阪神ＯＢの間でマートン放出メンチ獲得論が出ているらしい
きっと分かる人には分かるんだろうね

メンチＷＷ

マートンはヤニキの代わりだな
ここに赤星がいればかなり強かっただろう

マートンがイケメン？

阪神ファンはイケメンを見慣れてないから
ちょっとシュッとした外人がきただけでイケメン扱いするのがウザいね

マートンなんて帽子脱いだところ正面から見れば
フランケンシュタインみたいな顔してるのに

亀レスにもほどがあるだろjk

>>353
阪神ファンは超絶イケメンのジェフを長年見てたわけだが？

守備が重要じゃないって言ってる奴は
間違いなくちゃんとした野球経験ないパワプロ厨だし
頭も凄く悪い知的障害者
マートンが赤星より上なのは明白だが
守備は超重要
例えば超一流の330と一流の300
一流の300と二流の270の差
これは年間10本ちょいの差しかない
守備の上手い下手でヒットになるかそうでないかの数
これも少なくとも年間10回以上ある
なおかつ実際に野球やったことあれば
いかに守備があらゆる面で影響を与えるかわかる

元高校球児の東大卒より

ドンだけレベルの低い東大やねん

>>357
おまえ頭悪すぎる池沼だから
死んでいいよマジで
ほんとにマジで
おまえはリアルで馬鹿にされ
くっさいくっさいと鼻をつままれ
女にはブサイクだと笑われ
男にはアホだと罵られている
おまえの親でさえ
お前を産んだことを後悔している
臭いからだ

ちょｗおまえらｗ酷すぎるだろ
身障や知恵遅れ学級で育った打撃厨くんは
とにかく打てば先生に褒められたんだ
打撃厨くんが目茶苦茶な供述を繰り返すのを温かい目で見守ってやることが
差別のない社会に繋がるのです
多分またムッキーとなってファビョりますが
にやにやして見守ってあげよう

>>356
これが東大なら

日本は死んだ

おワタ

そういや、マートンがシーツに似てるとかって話あったな
タイプ同じなんかな、何か親近感ある

そんなことよりもセサルの容態が心配で眠れません

マートンで改めてMLBがすごいというのは同感。

マートンは今年もメジャーでは控えの可能性が大だった。
（3Aの成績はすごいのに。）
でマートンは見切りをつけて日本に行く決心をした。
おそらく去年の夏頃には日本行きを決めていた。
阪神には奇跡的な獲得だった。
赤星の件にかかわらず確実に契約していた選手だっつうの。＞マートンは

>>363
ならんなんで契約してなかったんだよｗ
おかしいだろｗｗｗ

？
マートンとは去年の秋には契約してるじゃん。
ロッキーズの保有権を破棄してもらって違約金を払い
金銭トレードという手法だけど。w

あ、すまん。マートンがあまりにも赤星の後にすっぽりはまったから、
赤星電撃引退後に契約したのかと勘違いしてた。
普通に赤星関係なしに契約してたのね。

>>356
打率を330とか書いてる時点で低能過ぎるだろ

プロは3割のことを三百と言ってる

普通に見て誰でも守備は重要ということはわかるわけだが
わざわざ人と違うことを必死に主張する俺かっこいいと思い
なおかつオツムが弱い
そしてこのスレで火病を起こして暴れるKYぶり
うちの会社にもこういうみんなに煙たがられている基地外がいるわｗ

守備の差を考慮しても
マートン＞＞＞＞＞＞＞＞＞赤星

守備厨が必死すぎｗ

今の赤星は引退してさらに女遊びを楽しんでいるから何を言っても大丈夫ｗｗ
http://www.dtn.jp/imgbbs/entertainments/html/20100519_225158.html

赤星の守備がマートンより上って！
赤星でしか取れない打球って年に数回だろう。
赤星の超弱肩で進塁されるランナーは毎試合に数回は発生する。

>>360
東京農業大学の悪口はそこまでだ！

>>356
あのな、世間一般では東京国際大学のことを東大とは言わないんだよな…
明日は頑張ってハローワークに行こうな…

>>371

この程度で女遊びって言うなら俺は夜の帝王三冠王を超えて殿堂入りしてるぞ

マートン凄すぎ

オープン戦の頃は広沢に
「赤星がいる頃に契約してたんでしょ？一体どこのポジションで使うつもりだったんですかね？」
なんて言われてたのにな。

我慢して使い続けてた真弓さんのことも、もっと褒めてあげて。

371
自宅合コンでやりまくりで腰痛悪化だからね。
女遊びがおわらない限り腰は治らないよ。
実際今も状態良くないみたいだし。自業自得。
マートン来てくれてありがとう。

マートンのヒーローインタビューが致命的につまらない
もう何回も上がってるんだから多少おもしろいこと言わないとそろそろ阪神ファンも切れるよ

>>30
お前それ今おんなじ言葉言えるか？

>>379
漫才師じゃねえし、プレイで魅せてくれりゃ満足

そのプレーもつまらないから問題
来年はもっと長打の打てる華のある外人を見つけてきて欲しいなぁ

ゴキ星よ引退してくれてありがとう！

>>382
具体的に誰だよ
セサルとか言うなよ？味噌ｗ

それはシーツの仕事だろ
セコいヒットばっかりのマートンでは人気出ないんだよ

マートンと引き換えにするならプホルズ級だな
大型扇風機はイラン

赤星今年いたら
また見切り発車で使われ続けて
チームに迷惑書けてたんだろうな

でももし赤星が現役復帰とかになったらマートンはクビだろなぁ

味噌と勘違いしちまったが、貧乏鯉だったのか
うぜえｗ

なんか１人必死なのがいるな

>>388
普通に考えて、クビになるとしたら金本だろ。
センター赤星、レフトマートン、ライト誰か。
守備と攻撃の両面を考えれば、これが一番だろ。

ファンの声援の大きさではあきらかに金本＞マートン
今でも赤星が戻ってきて欲しいという思いもあってマートンの応援をボイコットしてるという阪神ファンはかなり多いよ
マートンを悪く言うつもりはないけど阪神のチーム作りのためにも１日でも早くメジャーに帰ってくれ
マートンが居ると若手を使えないんだよ

>>392
応援する球団が貧乏で年俸払えないからって
真っ赤になるまでがんばらなくて良いよ
DSでコイキングでも育てていてくれ

しかしなんつうかなんとも阪神らしいスレだｗ

もうマートンがここまで活躍してしまうと
赤星厨が可哀想になってきた

これでマートンが盗塁王を取ったりしたら笑えるw

ID:iB6tE1My0

完全にドメボンズです
ありがとうございました

>>392
ファンの声援の大きさで決めるなら、赤星やマートンよりも桧山の方が上だよな。
明日からはセンター桧山にするべきだな。

桧山がセンターというのは守備がヤバいからさすがに無理
それよりも今季限りでブラゼルは退団みたいだし来年はファースト桧山で１年間じっくりと見ていきたい

342 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/06/07(月) 00:04:16 ID:WiixvEX90
今年の沢村賞はもう既にマエケンで確定してる
もしマエケンが沢村賞を逃して田中が獲得するようなことになったらお前らの命令何でも聞いてやってもいいよ


今日のドメボンズです
スルーかNGお願いします

>>392　マートンまだ28だからあと７年は使えるぞ

マートンは来年オフでメジャーに帰ります

マートンは2年契約です

>>392
そんなのいちいちボイコットするやついねえわｗバカか？ｗ
オマエの脳内だけだろ。引きこもりが。

今日も平野と衝突しそうで危なかった
どれだけ打ってもフライで声掛けもしないという怠慢プレーで危ない場面を何度もやるマートンみたいな選手は応援出来ない
オレも明日からマートンの応援はボイコットします

赤星？そういえばいたな。マートンの活躍ぶり見てたらすっかり忘れてたわ。

赤星復活する気あるけど
もういらないよ

ところでｵｰﾙｽﾀｰﾌｧﾝ投票で何で長野なんかに負けてんだ？？
許せないな

12回裏が終わっても守備につこうとしてたしマートンって日本の野球は延長12回までって知らなかったっぽいな

最初の頃は慣れないこともあったけど
昨日は平野が無理しすぎ
鳥谷は深追いしすぎ
特にマートンに問題はないぞ

>>410
平野も鳥谷も自分が取ると声出してるのにマートンが邪魔しに行ったとコーチが言ってただろうが
何も知らないバカは黙ってろよカス

>>405
小せぇやつＷ

今はレフトだから無難に守ってる

「あれ」が復帰してセンターにまわされたら
下手がばれちゃう

>>411
大歓声や悲鳴で声かけあっても聞こえないって赤星が言ってたろ
声以外の伝達手段考えるしかない

>>411
赤星と金本、鳥谷と金本
内外野が激突・交錯するのは、別にマートンのせいってことないわな。

赤星　　＝　9年で平均打率3割、5年連続盗塁王、新人王、ベストナイン2回、ゴールデングラブ賞、オールスター3回出場

マートン＝　他球団のマークが甘かっただけの空き巣スラッガー

なんだよあの送球

昨日はマートンのせいで負けちゃったな

苦しいのうｗ

ああ
赤星
いたねえ

マートンのせいで桜井にまで負担がかかってきてる

これだけ打ってて勉強熱心なら言うことないだろ

２年後に巨人のユニ着ててもなんら不思議じゃない。

マートンの守備なら、首位打者を取ることがチームへの貢献に値する最低のラインと言える

マニキ最高や！

>>422
アホかお前　マートンは年俸たったの1億だぞ

安いなぁ、ほんと安いなぁ。
来年は３億ぐらい行くのかな？

>>424
高いよ
まだ前半戦終わってないし、今後も打ち続けるかどうかは分からない
前半戦だけよくて後半戦から突然打たなくなった選手なんて今までどれだけいることか・・・・
あの守備力で一年目なんだから、去年のブラゼル同様半分の5000万程度でよかった

>>426
あれで高いってｗ
城島や金本が５億とかもらってんだぜ。おい。

>>427
城島は日本野球で実績十分だしメジャーの経験もあり、捕手ながら日本No1のスラッガーだ。
金本は、彼の日本野球界で長年積み上げてきた実績については説明不要だろう。
阪神が弱小球団から抜け出す突破口となった人物でもある。
年棒に関してはプロ野球選手年棒規定によって、衰えた選手でも大幅に下げることは出来ないのだからこの金額は仕方がない。

マートンはアメリカで7年野球をやってメジャーで規定打席だったのがたったの1年だけ。
しかも日本野球の経験は一度もない。

こんな奴に1億も払うバカ球団は過去の助っ人外人獲得の失敗から何も学んでいないと言える。
外人が短期間だけ少し活躍しただけで、何でもバースみたいな選手になってくれると思い込むファンも同様にバカだがなｗ

1行目訂正

>城島は日本野球で実績十分だしメジャーの経験もあり、捕手ながら日本No1のスラッガーだ。

捕手の中では日本No1のスラッガー

東大出のID:25JHDRf20が
あほ過ぎて話にならん

>>428
あなたの言い方じゃメジャーで数字を残してたメンチを 1億(実際は＋8千万だが)払って取った球団は
少なくともマートンを同じ額で取るより賢かったと言うてることになるね。4月半ばで抹消されてシーズン途中で帰国する選手を取るほうが
マートン取るより正しかったわけだ　へぇ〜　
思い込むファンがバカだというなら、あなたは病院に直行レベルの頭の病気だね

>>429
えー？ファンびいきだけど、捕手「スラッガー」NO1は　
今はうちのうなぎじゃねー？　
「NO1捕手」かはまた別として

>>431
契約の話と実際活躍したかどうかの違いも分からんの？君？
契約の時点では、去年のメンチの年棒は彼の実績からすると別段高い訳でもない。
叩かれたのは、彼が活躍しなかったというただの結果論だ？お分かり？
メンチの年棒は過去の埋没費用でしかない。

そしてマートンはまだ1年目のシーズン中で結果が決定していない選手だから、
年棒の高い安いを論じる上メンチの年棒の件の話は何の役にも立たない基準だってこと。
なのに、お前は意味不な理屈並べ勝手に自己完結してるアホだということ。
ここまで言わなきゃ分からんの？　馬鹿はでしゃばるなよ？

活躍　　　　マートン＞＞＞＞＞赤星

ルックス　　マートン＞＞＞＞＞赤星

性格　　　　マートン＞＞＞＞＞赤星


ほんまええの獲ったで！！

阪神で頑張って欲しいけどマートンのためを思うと１日も早くメジャーでプレーさせてあげたい
２年契約になってるけどゴネれば何とかなるんじゃないかな

なにがすごいって赤星の名前が本スレでも全く出てこない事。
マートンがしょぼかったら無理だとしても赤星復帰待望論が出るだろ。
赤星はいい選手だったがそれを忘れる位マートンが活躍してるという事だな。

アホか
マートンは純粋に家族みんなで日本で成功したいとまで言ってるんだよ

盗塁とホームランは同価値
ソースは西岡

阪神ファンは阪神だけのことを考えずにマートンの将来のことも考えてあげないと
そうだマートンが来年メジャーに戻れるように署名を集めようよ

>>439
身の程をわきまえろ

>>438
は？西岡？

>>1
盗塁なんてくそ指標だからなｗ
データ進んでるメジャーでは盗塁なんかよりも四球が重要な指標
３８０勝のマダックスは盗塁なんて無視と豪語してる

長打の全くないマートンって阪神に必要なのかな
９回の表同点で２アウトランナー１塁の場面でもマートンに長打が無いから全く恐怖感が無かった
巨人より上に行くためにはマートンをクビにしてマートン以上の外人を見つけてこないといけないということ

>>443
はあ？？？

お前が外人見つけてこいよ。
なんならお前がプレイしなよ。

カスが！！！

もうマートンだけが頼りやで

>>443
くそ味噌テクニック乙ww

解説の赤星もマートンに対して苦言を呈してたな
赤星には将来指導者として阪神のユニフォームを再び着てもらわないといけないし赤星の機嫌をとるためにもマートンとは来年契約しない方がいいのかも
そもそも神聖な甲子園のセンターを訳の分からない髪を赤く染めるような不良外国人に守らせてることが我慢ならない

>>442
セイバー信者乙（笑）

今年好成績残したマートンはメジャーに再挑戦します

ブラゼル＆マートン、久々に二人の外国人が同時期に活躍なんてセリーグ史上では珍しいことだよな

ドメポンズはマートンにご執心ですな

>>450
ヤクでは結構ある

>>441
西武の片岡だったｗ

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20100614-OHT1T00260.htm

この時期に・・・・バカすぐるｗ
珍カスは何でいつもこういう情報がすぐ流れちゃうわけ？

あーあこれで赤星が阪神に帰りづらくなっちゃった
マートンも空気読んでそんな契約はいらないメジャーに帰ると言えよ

それぞれの意見はいいとして
守備貢献度は・・

マートンだけが悪いわけではないのだが
阪神の外野は涙が出るほどひどい

外野守備だけは暗黒期の方が上だったりするんだよな

新庄だけだろｗ
あのセンス皆無の三振野朗ｗｗ

そうでもないぞ、亀山桧山関川。今の外野よりかは随分うまい。
内野だって和田久慈と

そりゃ今でも守備重視の布陣にしたら当時くらいの守備力はあるでしょ
全く点入らなくなるけどｗ

甲子園のセンターのスタンドに赤星さん帰ってきてという横断幕があるね
でももう赤星はプレーできないから赤星の推薦するメンチを代わりにプレーさせるのがいいね

垢星って誰だよｗ

まああれだ
俺はセンター赤星、レフト（ライト）マートンが見たかった

俺は半身不随で車椅子に乗る赤星なんて見たくないから引退は正解

>>464
この暗黒外野手事情を乗り切る期間だけでもいいから赤星にやって貰いたい。
半身不随になったとしても彼の功績は大いに称えられるはず

>>409
かわいいな

何か最近打たなくなってきたな
しかも二遊間のゴロばっか
そろそろマークされてきたな

赤星さーん、出番戻ってきてねー

http://topics.jp.msn.com/sports/topics.aspx?topicId=164

来期は松井・マートン・桜井のDQN3外野陣か
どれだけの進塁打を許しどれだけの失点を許す事になるんだろうな・・・・
マジで10年前の巨人みたいだわ

マートンパネェ

>>468
10年前の巨人は高橋由が外野守ってたからまだ巨人の方がマシだよ。

赤星ならあのセンターフライ捕ってただろうね
マートンの怠慢な守備を見てるとムカムカくる

赤星じゃあの満塁ホームランはなかったな

赤星ならあのセンターフライを捕ってたから延長にもならずに勝ってた
だから延長で満塁HRなんて打つ場面すら来なかった

マートン最高や！
赤星も最高や！
いらんのはパイプ椅子や！

　　　　や　っ　ぱ　り　マ　ニ　キ　だ　な


　　　今　日　の　試　合　で　全　て　わ　か　っ　た

未だに赤星持ち上げるのいるの？

赤星は2003年のライトへのサヨナラヒットくらいしか印象がない

かなり年俸上がるだろうしマートンは赤星のフェラーリの税金ぐらいは払ってあげてもいいと思う
赤星のおかげで稼がしてもらってるわけだしな

赤星？いたなぁそんなのｗ

あっさりとメジャー復帰があるんじゃないの

少なからず来契約の金銭面は一気に跳ね上がるよね

意外に松井調査とリンクしてたりね

もうマートンは来年もいることが決定してるのであしからず

３年連続３割60盗塁
５年連続３割30盗塁

赤星を馬鹿にしてるやつはカスアンチだけ

クズ赤星はさっさと死ね
しゃべりも二流のくせにわざわざTVにも出てくるなや、あのクソちびはｗ

レフトマートンセンター赤星なら最強だった

これが全てじゃないか

マートンに赤星の代わりはできないし、赤星にマートンの代わりはできない。
タイプの違う二人を比較するのは詮無き事ではあるな。

ただまぁ評論の仕方を知らない人は「誰かを褒める時は比較対象として誰かを叩く」
ってので共通してるからこういうスレがあるのもしょうがないわな。

赤星の最大の功績は引退をしたことだな
おかげでマートンが取れた
赤星様様やで

>>482
捏造すんなよ

マートンはまだ若いから、２年後にはメジャー帰るだろ。

>>485
本物の馬鹿発見ｗ

マリナーズ　マートンに興味

だってさ

ソース出せ！

赤星もすばらしい選手なのは間違いないけど
マートンと比べるに値しない選手なのも間違いない

ごめんなにいってるかよくわからない

守備がどうでもいいと言ってた
野球したことない知的障害者がどっか行ったけど
やはりマートンが凄すぎて赤星では
物足らなく感じるな
ちなみに赤星の引退とマートンの獲得は関係ない
ということを知らないニワカが多すぎるな

>>489
みんなスルーしてるのにムキになってどうしたw
まぁ論点から外れた煽りをしてる時点でまぁアレだが。

>>494
マニキは確か赤星電撃引退前にシーツ先生が
「自信を持ってお奨めできるのはマートンしか居ない」
って推薦してきてたんだよな

果たしてマートンの人間性ってどうなんだろう
マートンは平気でガッツポーズとかしてるけど赤星があの若さで引退に追い込まれた無念な気持ちを考えるとオレだったらガッツポーズとかは出来ないな
心のどこかで赤星が引退に追い込まれたことを喜んでるからああいうガッツポーズが出てしまうんだと思う
マートンって最低の人間だな

てか赤星は今の方が人生楽しそうだよ。大好きな競馬もサッカーも女遊びも好きなだけできてるし。この間「もう野球選手はいい」って言ってたよ。阪神は大嫌いだってＷ

俺嫌いだったからちょうどいいやｗ
あいつ何かさ、感じ悪かったよねー

ただ走るだけでバッティングも守備も二流以下のくせに、
インタビューの時だけ大物ぶってイライラした態度ｗｗ
あなたはイチローさんですか？っていつも思ってた
イチローさんはそりゃ凄い人だから分かるけどｗ

>>497
お前頭大丈夫か？

赤星か〜ｗいたねそんなのｗ

>>497 ドコファン？ 中日？広島？ でもタイミング的に広島ファンか

>>485
おまえみたいに
同ポジションでの攻守の総合的優劣の判断不能者がチームの指揮を執ると
そのチームは終了

なんどもおなじこといわせんなアホ

外野手として中堅としても総合的に
マートン＞＞＞＞＞＞赤星

ちなみに中堅平野と赤星なら

赤星＞＞平野だ

今年の調子が続けば
平野>>>赤星じゃね？

まあ元々セカンドの名手の平野とは比べられんけど

マートンが暫定首位打者なんだけど

例えマートンが首位打者になったとしてもあの守備ではなぁ

>>506
あの守備ではなあって・・・首位打者なんだから多少は目瞑ろうよ。
結局>>1の言うとおり、機動力なんてのは攻撃の付加にしかならない。2塁打とかホームランとか長打が出て初めて意味があるから、
どっちをとるかっていったら長打力だろうな・・・。
断っておくが別に俺は赤星のことは大好きだったぞ。3年連続60盗塁なんて大記録は2度と生まれないと思う。

まあ、タイプが違うから比べられるものじゃないけどな
ただ中堅マートンは従来のセンターイメージとは全然違うし、真新しくはあった

赤星と言えば








｢入ってねえんだよ この野郎｣

盗塁もちょっとはできる
長打もある
比べもんにならんだろ
守備は誰かさんに気を遣わずレフト固定にすればいい
赤星↓
足だけじゃダメだ。
貧打でも和田コーチの方が期待できてた。

赤星は本当に足だけの選手だったよな。
守備(ポジショニング)はよくなかったし、肩に至ってはなんだそりゃ・・ってレベルだったよ。
マートンはポジショニングはイマイチだが肩は結構いいし、足も遅くない。

外野手に必要な足・ポジショニング・肩の総合力で判断すると、マートンと赤星の外野守備力は遜色ないだろうな。
打撃に関してこの両者を比べるのはマートンに対して余りにも失礼だから、説明不要だろうけど。

いやぁ
流石のマートン厨の俺でもやっぱ赤＞マだわ
もちろん全盛期の赤星基準で見たらな
レフトマートン、センター赤星とか見たかったなぁ

赤星ってバッターとしては隔年だったろ
マートンも2年目以降どうだかわからんけど

>>500
ボンズはほっとけ

野球的には

盗塁＜＜＜長打力だしな。
出塁して盗塁したところで後が打たないと点にならんが、
ホームランならそれだけで１点だし、
２塁打なら盗塁する必要もないしな

この板に現役のバース見てた人いるのかな

ボンズはレフトで足も速かった

>>504
今の調子が続くなら
おたがいキャリアハイシーズンで

赤星≧平野ぐらいかな

平野は打率の割りに赤星ほどＯＢＰが上がらないからな

>>516
そりゃ居るでしょう。自分も見てたよ。

今の所打撃で完敗してるからな…赤星。
内野手なら守備はプラスファクターとして大きいけど、基本打ててナンボの外野手だし。
例えば全盛期の赤星と今年のマートン並べて同じ年俸ならどっちにするって各チームの編成に聞いてみたらどうなるんだろうな？
いい勝負になるのかな？

>>518
守備考えたら平野のほうが上

マートンすげえ

せめて一年、出来れば二年は結果出してから希代の外野手赤星を叩いて欲しいもんだわ

レフト・マートンなら何も不満はないけどセンター・マートンは正直不安

評価基準S〜G

【赤星】
巧打：D
長打：F
守備：D
肩　：F
走力：S

【マートン】
巧打：S
長打：B
守備：E
肩　：C
走力：B

>>525
言いたい事はわかるけど
贔屓目で見すぎ。

どっちも贔屓しとらんけど？

赤星・マートン共に守備はよくない。
赤星は足があるが、位置取りがよくなく肩は酷すぎ。
マートンは足と肩はそこそこだが、位置取りが酷すぎる。

赤星の打撃は通算3割いかなかったし、打った中でも3〜4割が内野安打だからこの巧打力は仕方ない。
マートンは外人だしホームランもそこそこ打ってるのでこの長打力はこれくらいはあるはず。

パワーはイチローと同じかちょい上くらいかな
全盛期の城島ほどではないけど、Bは妥当

こういう場合岩村やカズオは比較しにくいなぁ

AとかＢとか
あほなのか？

ちゃんとまとまな指標でしめしてやれよ

真面目に語りたいなら自分で示せ

パワプロ厨の痛さは異常

マートンと赤星
取れるとしたらどっち取ると他球団に聞いたら
どこも前者だと言うと思わざるをえない

入団1年目はシカゴ・カブスで51試合出場して打率.321をマーク。
入団2年目も同じくシカゴ・カブスで144試合出場して打率.297HR13打点62のベストシーズン。
1、2年目でこれだけの成績をメジャーで残したんだから現地でも相当されていたんだろうな。

実績的に言えば赤星なんぞとは比べ物にならんほど既にトップクラスの世界で活躍した経験の選手だよ。
だが、3年目以後の落ち方が酷いな・・・怪我があったわけでもないんだが・・・・。

やはり警戒・研究されはじめてから、そこで結果が残せるかどうかだな。
この調子打撃TOP3以内で終われば、来季は他球団もキャンプ中に対策練ると思うし、
来季こそがマートンの真価が問われる。正直まだ分からんね。

>>533
そりゃソリアーノとか来ちゃったからねぇ。
ポジション被ってるしチーム構想から外れるわなぁ。

因みに、三年目以降も３Ａでは無双してる。

赤星って誰に勝ってるの？
赤星が勝てる相手探すほうが難しそう

田中秀太くらいだろ

偽善者は辞めてくれてよかった　赤星＜＜＜＜＜マートン　

>>533
でも赤星もかなりの選手だぞ。
ベストプレー野球(!!!)のデータで言えば、完全に実績Ａの選手だ。

ｷﾘｯ

赤星おったら
今期もＢクラスだったんだろうな

もっと早く引退してほしかった
あと檜山も

赤星TV出まくって元気そうだし復帰とか無理なのかな

そりゃソリアーノが来たらマートンもお手上げだわな。
奴は広島時代の数年で日本語を完璧にマスターし
運動神経と同じく頭脳も超一流の天才だからね。
10年以上も30ホーマー打っててメジャーでもトップクラスの選手が来たら追い出されるよ。

赤星は今の阪神にはないリーグ最高と言っていい機動力と確実性を兼ね備えた選手。
守備範囲も広い。数年間活躍。
欠けているものは長打力のなさ、肩の弱さ。

マートンは阪神史上屈指の優良外人。
首位打者が狙えるぐらいの抜群の確実性ある打撃に、長打力も兼ね備える。
機動力も赤星ほどではないが持っている。
弱点は守備力。あと、まだ日本野球一年目で今後が流動的。

赤星の全盛期と今年のマートン比べたら、ややマートンのほうが上だと思う。
ただ、実績を積めるかどうかで評価は変わる。結局今後しだいかな。

>>544

１００点の解答o(^-^)o

広澤さんは最近熱心にマートンに打撃指導とかしてるみたいだけど赤星はマートンに何か教えたりする気はないのかな

>>543
ソリアーノが阪神に来たら広島さんが大喜びしそうだな。
それはともかく、マートンには長いこと阪神に居ていっそ首脳陣にそのまま
なって欲しい、ノムさん以上に分析力ありそうだし

>>546
だからマートン不調なのかな？ｗ

あのデブにはマートンに関わってほしくないな。
鬱陶しいし、無能だし。

いやマートンは広澤さんをリスペクトしてるよ
マートンが一声球団にお願いすれば来季は打撃コーチになったりするのかなぁ

また嘘ばかりいってる

>>544
やや、の幅が広いなｗｗ
赤星はプロの１軍じゃ並レベル
長所も多いが短所も枚挙暇が無いからな
マートンは阪神が優勝したらＭＶＰ取れるレベル

これを「やや」で済ますとはｗ

あのさぁ、野手で打たない奴を一流なんて言えんの？
野手が一試合においてまず最初に問われるのは、何打数何安打だったか、でしょ。
そりゃあ広沢並に酷い守備ならいくら打っても欠点を叩かれるのは仕方ないけど。
でもあいつがいくら年棒を貰っていたかを知ってる？守備だけの人間なら、あれだけの年棒を貰えるかい？

>>552
ちょっと何言ってるかわからないです

ん？少し訂正すると捕手だけは例外だねｗ
それでも一流捕手になるにはある程度の打撃能力は要求される。
矢野のようにね。

>>553
で、何が分からないの？

9年やって3割超えが5回、平均打率.295、総盗塁数381

超はつかないまでもこれを一流と言えない野球を俺は知らない

赤星が守備の人とかにわかの方ですか？
一流のリードオフマンですよ

しかし９回１点リードされてツーアウトランナー１塁で
赤星の時なんて全く期待できないしな。
マートンならホームランもあるし夢を持てた物だが

なんで条件が限定的なんだろうな

９年間プロのそれも人気球団の一軍でスタメン張ってる時点で一流
野球選手の頂点の一人だ
ゲーム脳にはそれが理解できない

>>555
いや、機動力だけで一流であると見なすのがおかしいと言っただけよ。
赤星はギリギリではあるけれど一流には入ると思う。
でも一流の中では確実に底辺であって、マートンと比べるのはお門違いのレベル。

あと赤星の打撃成績は、ヒットのうちの３〜４割が内野安打ね。
赤星の最高打点成績は38が最高である所からそれが物語っている。
チームへの貢献度から言えば得点挙げることが出来ない選手では、3割バッターでもギリギリ一流だねｗ
内野安打で、三塁ランナーが走力並みの選手じゃまずホーム生還には出来ないしね(笑)


>>559
新庄が10年ほど前に消えて以来、阪神のここ10年間の外野手のレベルを考えごらん。
このチームで9年間スタメンを貼れたかどうかを一流選手の基準に持ってくるのは、どれだけ的外れな事か分かるはず。
それも野球選手の頂点って・・・・(笑)
ゲーム脳以前に、あなたは阪神だけじゃ野球界のことを何も知らない人間に見えるね

最後の行

阪神だけじゃ→阪神だけじゃなく

確かにここまで実績見たら頷けるが・・・

マートン＞赤星ってところだな。

チームへの貢献度＝打点

物事の側面しか見れてないヤツか

>>563
誰も貢献度＝打点と決め付けた覚えはないが？
打点がチームへの貢献度を決める上で重要な一要素であるという一般論を言っただけ。
もっと冷静さと読解力を身に付けようね。

＞チームへの貢献度から言えば得点挙げることが出来ない選手では、3割バッターでもギリギリ一流だねｗ

ん？どうしたんだ？(笑)

そもそも完全に別タイプの選手なんだから比較する方がおかしい。

>>555
３割を基準にしてる時点で超時代遅れ

得点貢献指標としてせめてＯＰＳ　　
できれば走塁面も含まれるＲＣ、ＸＲで並べたときに

赤星を一流といえるのかどうか

ops.705
二流じゃない？
盗塁の数順に優劣が決まるなら知らんけどｗｗ

そもそもお前らごときがどちらが上か決めれるレベルかｗ

それはこのスレを立てた>>1に言うべき台詞

>>570
比べる脳もないアホはくんな

でも開幕してマートンが活躍しだしたら、赤星がいればなあ。という意見がまったく聞こえなくなったのは事実だよね。

しまいには赤星が自分のこと忘れられてるかもみたいな
自虐コメ出す始末だからね

赤星はJリーグの選手に例えると岡野ってとこだな。
足だけが速い一芸一能タイプ。

マートンは守備以外では、巧打長打走力が高い次元でバランスの取れた一流選手。
まだ前半戦だけどOPSは.890。これは赤星には半シーズンであっても絶対に取れない数字だよ。

盗塁で同じ事が言えるな

>>576
あっそ

>>574
赤星もいればなぁｗｗ
桜井orz

マートンが車椅子の寄付を引き継いでやってたらと思うけどなぁ
マートンは冷たい人間だよ

お前が引き継げばいいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>515
二塁打だって、後が打たないと点が入らないのはかわらないだろ

>>581
馬鹿はだまってろ

マジで赤星はいらんかったみたい
ファンの間でも完全に忘れられてる

大阪でマートン＞赤星なんて言ってたら友達出来ないよ

294 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/07/08(木) 00:18:33 ID:QYysTmAn0
福留もメジャーでセンターにHR打ってたけどやっぱり青木とではレベルが違いすぎるな

296 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/07/08(木) 02:03:35 ID:QYysTmAn0
>>295
2試合連続HR打ってるんですけど？
1000本安打ごときで喜んでる青木とはレベルが違うよ

299 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/07/08(木) 13:19:41 ID:QYysTmAn0
立浪が監督になれば福留もイチローも中日に戻ってくるから大丈夫

ドメボンズ死ねばいいのに

本当に赤星のこと忘れられてるからﾜﾛｽ

>>560
遅いレスで悪いが

あんたは自分でバットも握ったこと無い感じだな
俺の同期にも一人だけプロに入ったけど、２年で首になった
一軍経験もゼロでしょぼしょぼなやっこさんだが
幼い頃から天才って言われて、大学のリーグで首位打者。日本一になったチームの４番だった
プロで長いことやれるってのがいかに難しいかってのはそれだけでもわかるでしょ
奴程度の人間がごろごろ居て、その中で１０年弱ポジション固定されるってのは一流の証

＞＞阪神のここ10年間の外野手のレベルを考えごらん。
阪神は人気チームだ
補給はいくらでもできるし、今までもしてきた
つまり阪神はセンターの補強も可能なわけだ
でもしない
なぜか？
答えは誰の目にも明らか。一流のセンターである赤星がいるから
人気チームのポジションを９年間維持するって言うのそういうことだ
おまえさんの失笑な屁理屈ではこの現実が覆ることは無い

マートンとブラゼルって仲悪いんだなぁ

>588さんに賛成

マートンはすごいけど赤星も良い選手だった

>>588

>>555はおまえか
バットしか握らなかった野球馬鹿は打率、盗塁数でしかものさしをもってないの
がよくわかるな
ありがちだ

マートン最高だな

今日みたいにマートンじゃなく赤星だったら勝ってたという試合もかなりあるからなぁ
マートンのファン投票とか見れば阪神ファンに好かれてないのがよくわかる

マートンが打てないのに赤星が打てるわけないだろ
四球選ぶのも無理

一年目でファンに好かれてないとか早すぎじゃないの？
外人っていうだけでマイナスなかんじだしね。新井よりは人気あんじゃない？
いやなんとなくだけどｗ

http://www.youtube.com/watch?v=O2ood_p42I8
赤星ファンの皆さんお待たせしました。

赤星が引退してチームが甦ったな
あとは檜山だけだ

赤星が1年休んだら完全に治ったから復帰するとか言い出したらマートンはどうするんだろ

赤星じゃチャンスに回ってきても単打しかないし絶望的なんだよな

阪神ファンで野球も高校までだけどやってました。赤星は間違いなく一流選手だと思いますが、

マートンも赤星の穴を埋めて余りある選手だとおもいます。でもタイプの違う二人の選手を比べて

マートン＞＞＞赤星となるのはいかがなものかと思います。

もし阪神が１点を守り勝つ野球をしてるなら、赤星＞＞＞マートンだとおもいます。

多分野球をやったことが無い人がたくさんレスしてると思いますが、打率や打点の数字だけが

一流のあかしではないですから・・・・・

>>599
触るな危険
http://hissi.org/read.php/base/20100712/ancwZUtGaGow.html?thread=all　ID:jw0eKFhj0

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/07/12(月) 00:56:24 ID:jw0eKFhj0
本当の阪神ファンならそのうちメジャーに帰るマートンよりこれからずっと阪神に居てくれる平野に首位打者取らせてやりたいと思うのが普通
147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/07/12(月) 01:11:04 ID:jw0eKFhj0
名古屋で生まれ育って阪神巨人のファンになる人って人間として異常なんだと思う
どう育ったら中日以外のファンになってしまうのか聞きたい
50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/07/12(月) 01:14:28 ID:jw0eKFhj0
桜井落としたんだし葛城上げてやって欲しいなぁ
468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/07/12(月) 02:19:54 ID:jw0eKFhj0
パヲタは心が貧しい
パヲタは心の借金生活だよ
698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/07/12(月) 02:21:05 ID:jw0eKFhj0
11試合連続二桁被安打を喰らった阿部が投手に責任をなすりつけるようなコメントをしたこと
874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/07/12(月) 00:53:11 ID:jw0eKFhj0
堂上が死球の治療でベンチ下がってる時に中継でチラッと坂本映ってたけどニコニコしてて感じ悪かったよ
117 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/07/12(月) 01:58:16 ID:jw0eKFhj0
>>116
お前野球偏差値以前に文章読解力無いだろ
どこに一生懸命やるのが意味ないって書いてるんだよ
お前本とか読まずに育ったから文章読解力が無いんだろ
小学校からやり直した方がいいレベルだな

>>600
＞もし阪神が１点を守り勝つ野球をしてるなら
あほか

マートンだからその一点がとれるんだよ
後半リードしてて守備固めをしたいだけなら
赤星である必要性もない

赤星の抜けた穴を補強するつもりが、劇的ビフォーアフター並みのリフォームになっていたでござる

>>602
だれがあほじゃ！！そんなにお前に否定される筋合いは無い。

赤星の打点の少なさを考えると
得点力と言う点ではマートンの方が遥かに上

まぁ、元々赤星は返す人じゃなく返される人だが
赤星の時と比べて返す人（クリーンアップ）の打点が少ないか？というと
そうでもないので、マートンの打点分が単純に攻撃力として上がっている

もちろんこれまでの赤星の貢献度も計り知れない

マートンが大阪大学付属病院の小児病棟を訪問したようだけど
メージャー時代に当たり前のようにやっていたのを自ら球団に申し出ていたらしい。

向こうの人は熱心な人はマジでそういうの熱心だからねぇ

>>604
あほだからあほといってる

＞もし阪神が１点を守り勝つ野球をしてるなら
こんなことをして阪神が優勝したことがないことは知ってるだろが

85、03、05年　すべてシーズン総得点一位で優勝

守り勝つ？
どんな妄想じゃｗ

マートンいらないから赤星帰ってきて欲しいなぁ
マートンが打って阪神が勝っても赤星のことを考えると素直に喜べないし空しくなる
阪神ファン辞めよっかな

マートンが一番は走ってる現実
マートンは頑張ってるが赤星抜きの阪神とか足のない糞

>>610
１行目の「は」は要らないｽﾏｿ

アニキとブラニキ最高や！！！！！

そもそもメンチの代わりがマートンであって赤星の代わりがマートンという発想がおかしい
赤星が元気なら普通にセンターが赤星でライトがマートンだからな
鳥谷が７番を打っていて今より強かっただろう

桜井のとこにマートンが入り、
レフト浅井センター赤星ライトマートンなら
もっと強いだろう
打順としては、
１赤星
２平野
３マートン
４新井
５ぶらぜる
６城
７鳥谷
８浅井


・・・だな

まぁあれだな、










沈カスは早く半島に帰れや

>>549
広澤みたいな無脳に用はない
マートンにまとわりつくな豚

マニキ最高や！

>>576
http://npbdl.web.fc2.com/2008/papc.html
盗塁を含めた打者の得点力指標ＲＣ２７赤星の年度別数値と規定到達内順位
01年5.09(21/34位)　02年3.43　03年5.49(17/28位)　04年5.35(27/38位)　
05年6.39(10/34位)　06年4.17(27/29位)　07年4.74(25/34位)　08年6.06(10/33位)
09年3.90
現在時点のマートンのＲＣ２７数値と規定内順位
10年7.92(4/30位)
>>605
打点だけでは打者の得点力は見れない
本塁打以外はの打点は前の打者にも依存してる訳で

そもそもマートンは得点がリーグ１位だしな
長所だけ比べてもマートンが上だよな

赤星いても使いどころないだろ
鳥谷のほうが１番として上だしＲＣ的に

>>618
外野手、一塁、３塁、ＤＨであればＲＣ２７が7.00を超えて一流。8..50を超えて超一流って感覚だな

今日の試合もマートンじゃなく赤星だったら勝ってた試合だったなぁ
マートンが嫌いって言う阪神ファンは意外と多いよ

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/07/13(火) 01:12:16 ID:HxnnvDSr0
今年も3位から日本一でいいやと思ってたけど前半戦の天王山で巨人を余裕で３タテしたことで優勝に対する色気も出てきた
阪神と巨人が潰し合ってる間に中日が抜けだして優勝するような気がする
阪神巨人は投手力が弱いしCSみたいな短期決戦となると絶対的エースが何人も居る中日が有利なのは言うまでもない
もうオレの目は日シリへと向いてるよ

709 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/07/13(火) 21:54:20 ID:HxnnvDSr0
阪神巨人が伝統の一戦とか言ってるけど今日も大して盛り上がってないし
ワザと盛り上げようと八百長で接戦にしてるのが見え見え

713 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/07/13(火) 22:21:34 ID:HxnnvDSr0
阪神巨人戦って八百長だろ
つまんないよ

550 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2010/07/13(火) 22:39:40 ID:HxnnvDSr0
アライバの悪口とか聞いたことがない

他球団ファンだが、赤星なんぞよりもマートンのほうがはるかに怖い。
そらもう打ち損じを願うしかないからな
そんな選手を嫌うって、阪神ファンってバカなの？

りえちゃんの彼氏♪
http://www.youtube.com/watch?v=O2ood_p42I8

オールスターのファン投票を見ればマートンが阪神ファンに好かれてないというのがよくわかる

来年はメジャーや

>>623　阪神ファンはちょっとアレなやつ多いから１年通して結果を残せば掌かえすよ

こんな真面目で素敵な外人見たことないわ。引退まで日本にいてほしいな

守備や盗塁を含めたとしても、今のマートンまで打てば、普通に選手として
マートンのが上だな。

俺、阪神ファンだけどマートンすきやで

オレ珍カスやけどマトーンすき家で

来年はメジャーリーガーなんだな

俺、汚珍カスやけどマートンめっちゃ好きやねん

赤星なんて緒戦枝葉マートンは幹

来年、4年20億くらいで契約してやってほしい。

シーツ様様だねえー。

金本のわずか２年後、広島で（金本の代わりに）４番を打ってたシーツまでも
もぎ取るという、えげつない非常識な「特定球団（広島）狙い撃ち補強」を
敢行しておいてよかったね。

２００５年から３年間、３番シーツ、４番金本で固定して優勝＆優勝争いを
続けてこれただけでなく、
シーツ引退後も、広島から取ったことによって阪神と縁が出来たことで駐米スカウトになってくれて
マートンというこれまでの阪神の長年の新外国人打者の調達能力では考えられない
優良外人打者があっという間に手に入ったんだから。

ねえ、阪神さんよー。
長年工面できない、中軸も広島を２人並べて解決し、さらにそれを６年もつづける
だけでなく、外人打者の調達さえも、その取った広島の人材（シーツ）に頼らないと
出来ないのー？

もう何から何まで広島で問題解決！！
何もかも広島におんぶにだっこですなー。

そしてその打者で「特に広島を」打ち負かす！！　最高だよねー。

いつまでも広島を利用することで「しか」問題解決出来ないのー？
なっさけなー！！　何のためにある球団なの？

広島の生き血をすすり続けることで「しか」美味しい思いを一切出来ない球団。
広島を利用すること以外で優良打者を手に入れる術を一切持ち合わせない球団。
それがここ８年の阪神です。

シーツと金本は阪神に来てから開花した。甲子園が二人を大きく育てた。
広島という小さい殻に閉じこもってたら日の目を見ることもなかった。
甲子園と阪神は偉大だ！

何言ってんだ、こいつ

ただ金本、新井、シーツが移籍せず黒田がメジャー行かなくても広島は優勝できなかっただろう。
広島とはそういうチームだ。

金本 新井 シーツ 黒田がいても安定のＢクラスだったからなｗ

荒いｲﾗﾈ

あまりの活躍に赤星のこと完全に忘れられているよね

素人目にはただ打つだけのマートンが楽しいだろうけど玄人目には守れて走れる赤星の方が見てて楽しい

打てない野手はいらない

シーズン220安打、ゴキロー越えでMVP獲得。

来年以降、4年20億契約や！

>>642
今日のドメポンズ

浅井がセンターから強肩で青木を三塁釘付けにしたプレイに観客は心奪われてたな。
赤星は守備範囲は広かったけどこれができなかった。
自慢の守備でも阪神ファンに忘れられてきたな、赤星・・・。

>>646
あの山なり返球が強肩って目腐ってるの？
素人丸出しだな

>>647
笑わせるなｗ

うわごめんドメボンズだったｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃ物理なんかしらんわなｗｗｗｗｗｗｗ

ドメは素敵脳内変換機能と魔眼持ってるからな。
物理云々以前の問題。

阪神で本物の強肩と言われてるのは桜井ぐらい
浅井とかプロテスト落ちるレベル

シーツ様様だねえー。

金本のわずか２年後、広島で（金本の代わりに）４番を打ってたシーツまでも
もぎ取るという、えげつない非常識な「特定球団（広島）狙い撃ち補強」を
敢行しておいてよかったね。

２００５年から３年間、３番シーツ、４番金本で固定して優勝＆優勝争いを
続けてこれただけでなく、
シーツ引退後も、広島から取ったことによって阪神と縁が出来たことで駐米スカウトになってくれて
マートンというこれまでの阪神の長年の新外国人打者の調達能力では考えられない
優良外人打者があっという間に手に入ったんだから。

ねえ、阪神さんよー。
長年工面できない、中軸も広島を２人並べて解決し、さらにそれを６年もつづける
だけでなく、外人打者の調達さえも、その取った広島の人材（シーツ）に頼らないと
出来ないのー？

もう何から何まで広島で問題解決！！
何もかも広島におんぶにだっこですなー。

そしてその打者で「特に広島を」打ち負かす！！　最高だよねー。

いつまでも広島を利用することで「しか」問題解決出来ないのー？
なっさけなー！！　何のためにある球団なの？

広島の生き血をすすり続けることで「しか」美味しい思いを一切出来ない球団。
広島を利用すること以外で優良打者を手に入れる術を一切持ち合わせない球団。
それがここ８年の阪神です。

>>651-652
ドメボンズと広島さんの連投ﾜﾛﾀｗ

>>642
玄人とか単に間違いだらけで進歩の少ない頭の古い日本野球指導者に洗脳された受け売りなだけだろ
本塁打25本でも打率.240の助っ人では評価出来ないと言う監督とか三振するならゴロ打てとか
アマと違って効率の悪くなるバントや打撃よりずっと影響度の少ない守備走塁にやたらこだわり
未だ筋トレ否定論や根性論が根強いし
メジャーに比べて何もかも遅れてる時代錯誤な考えが多い日本野球指導者連中

>>654
マートンは長打も無いしシングルヒットだけだししかも足を使えないから評価が低いんじゃないかな
あと赤星みたいにカットで粘って四球を選ぶこともないし相手投手からすれば打つだけのマートンの方が対戦相手として楽だと思う
来年阪神がもっと強いチームを目指すなら思い切ってマートンを解雇して赤星タイプの外人を探してくるのもいいと思うけどなぁ

見事なまでもドメボンズだ

タイプとか以前に選手としての格そのものが違い過ぎる　

マートンは伝説レベルの助っ人　

ドメボンズ　月曜日　ID:CwzwmvFK0
http://hissi.org/read.php/base/20100719/Q3d6d212Rksw.html?thread=all

マートンにはマートンの魅力、赤星には赤星の魅力がそれぞれあるんだし、
別に２人がポジション争ってるわけじゃないんだから無理矢理比べる必要はない

赤星は阪神ファンから絶大な人気があったけどマートンは阪神ファンから人気無いのがなぁ
阪神もお客さんの気持ちを考えて来年マートンと契約するかどうか考えた方がいいよ

阪神ファンだけど赤星は別に好きじゃなかった。

そんな幼稚な議論すんな！！
あれや！！全盛期のフィーゴとクリロナを比べるようなもんやで！そんなもん！！

中村俊輔と本田圭祐を比べるようなもんだろ。
よくわからんけど。

きょじんファンって、いろんなところに
しゅつぼつしないといけないから、たいへんですね
ばんがってくださいしね

さすがに今日のマートンは擁護出来ないな
結局阪神お得意のダメ外人だったんだろうな

666

首位打者争ってるくらい打ちまくってるのに
２〜３試合ヒット出ないだけでダメ外人ってｗ

一試合ヒットでないだけでニュースになるイチローと同レベルだよね

赤星オタすげえなｗ

マートンも赤星も阪神にとってはそれぞれ素晴らしい選手
どっちの方が上だとか無理に比べる必要なんかない

赤星自身が比べてるし

しかしその赤星は外人がセンターやるようではとシーズン前に言っていた

生真面目さではいい勝負かもな。マートンが解説したら細かいことを赤星みたいにぐだぐだ言いそうだ。

俺は阪神ファンだがファミリーマートンって応援プラカードの意味が分からんｗ

なんか騒いでますけど、関西以外じゃ、赤星なんて８割の人が知りませんよ。
野球ファンの人ももはや忘れてます。
解説やってることも知らなかった。。。だらだら堅い解説聞いてみたい。

赤星なんて平野にも劣るだろ

マートンも平野のすごいが赤星もすごかった

1番に赤星、2番に平野、3番にマートンで、6番か7番かに鳥谷という打線ならば
今頃はもう優勝を決めてたかもね。

マートンカッコいい

>>678
そのラインナップなら03とまでは行かなくとも首位ターンは間違いないわな…。

あ

>>677

1…赤星、中
2…平野、二
3…マートン、外
4…ブラゼル、一
5…城島、捕
6…浅井、外
7…新井、三
8…鳥谷、遊

明らかに打撃は浅井＞新井

マートン時間かからなきゃいいですね

赤星　確かに地味すぎる引き際だったな

引退してたの知らん人も多いでしょ　　　ああいうコツコツタイプはやはり2000本いかな目立てないな　　

赤星は阪神以外の球団ファンからの印象は薄いかもしれないが
各球団のバッテリーや首脳陣からの印象は相当なもんだぞ

引退した選手を持ち上げるなんて当たり前

>>678
逆にマートン１人いなければAクラスも危ないけどな

ってか、平野がショートを守れるなら鳥谷外してもいいんじゃねえのって気がする。

鳥谷はレギュラー外さんでもいいと思うが、
今の成績だと７〜８番打者くらいでもいいと思う
ちなみに１番はセンター浅井

シーツ様様だねえー。

金本のわずか２年後、広島で（金本の代わりに）４番を打ってたシーツまでも
もぎ取るという、えげつない非常識な「特定球団（広島）狙い撃ち補強」を
敢行しておいてよかったね。

２００５年から３年間、３番シーツ、４番金本で固定して優勝＆優勝争いを
続けてこれただけでなく、
シーツ引退後も、広島から取ったことによって阪神と縁が出来たことで駐米スカウトになってくれて
マートンというこれまでの阪神の長年の新外国人打者の調達能力では考えられない
優良外人打者があっという間に手に入ったんだから。

ねえ、阪神さんよー。
長年工面できない、中軸も広島を２人並べて解決し、さらにそれを６年もつづける
だけでなく、外人打者の調達さえも、その取った広島の人材（シーツ）に頼らないと
出来ないのー？

もう何から何まで広島で問題解決！！
何もかも広島におんぶにだっこですなー。

そしてその打者で「特に広島を」打ち負かす！！　最高だよねー。

いつまでも広島を利用することで「しか」問題解決出来ないのー？
なっさけなー！！　何のためにある球団なの？

広島の生き血をすすり続けることで「しか」美味しい思いを一切出来ない球団。
広島を利用すること以外で優良打者を手に入れる術を一切持ち合わせない球団。
それがここ８年の阪神です。

>>690

で、３番〜６番の４人の中は、
勿論広島を利用して手に入れた３人（３番マートン、４番新井、６番金本）が
並ぶんだよねー。しっかりと。

今日だってマートンのヒットからだもんなー。全てが。
７回の攻撃の中で、この３人から凡退者は勿論居ないし。
みんな打ったようにみえても、実際問題
全１０安打中、半分の５安打が広島関係を利用して手に入れた打者によるものだし。

>>685
球団から引退セレモニーの提案があったが本人が拒否。でけじめがつかなかった。
本人は現役続行したかったが許されなかったっていう屈折した思いがあったんだろう。

そりゃ７番８番でいいよねー、鳥谷なんて。

広島の打者、マートン、金本、新井、そしてこれからも駐米のシーツさえ居てくれれば
この先も、おいしい思いも出来るもんね。これだけで。

まぁ悔しかろうなぁ
シーツをボロ布のように捨てなかったら
今頃マートンは広島に居たかもしれないわけだから

マートンはスランプ長そうだな
赤星はこういう好不調の波が無いから良かった

>>696
スコアくらい確認してからしゃべれ
昨夜の試合は4打数2安打だ

マートンは4打数5安打ぐらいじゃないとねえ。
まだまだ不調だ。

大丈夫

>>691
荒いも金本も要らないから返そうか？