渡邉恒雄に決まってる。 自民党崩壊もこいつの責任。こいつと一緒に大連立に動いた小沢を切らないと、 民主党も終わる。
【野球】パ・リーグの観客動員、楽天とロッテが好調 試合時間は4分短縮
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1272267479/ 7 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 16:42:45 ID:xfj85tRp0
好調すぎる
■今季のパ・リーグ球団別観客動員(第1期終了時)
球団名 試合数 1試合平均 2009年比
日本ハム 14 23396 −9・9%
楽天 13 17430 12・6%
西武 15 17688 −19・4%
ロッテ 14 20841 2・2%
オリックス 15 16733 −24・6%
ソフトバンク 15 25102 −10・4%
計 86 20218 −9・6%
17 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/04/26(月) 16:53:23 ID:mlbZkrbK0
>>14 タダ券配りまくってたからね
Kスタはドームにすれば田舎だけに何も娯楽ないから
客入ると思うのだが・・・
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/26(月) 21:42:45 ID:w4XYMYTe0
,..:ニニニニニ::::::、
;;:::''' ヾ、
;'X: 金満 ミ
彡 -==、 ,==-i
,=ミ_____,====、 ,====i、
i 、''ーー||ヮ°||=||ヮ°|| 金満球団がどこのチームか証明されたなw
'; '::::::::: """" i,゙""",l
ーi::i::: ,'"`ー'゙`; _ j
. |:::|::: i' ,-ュュャ' i (⌒)
人::::: ゙ "" ゙̄ ._ノ ノ ~.レ-r┐.
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、――. ノ__ | .| ト、
: | '; \_____ ノ.| ヽ i 〈 ̄ `-Lλ_レ
| \/゙(__)\,| i |  ̄`ー‐---
http://baseball.yahoo.co.jp/npb/headlines/20100426-00000111-jij-spo?d=0&team=&date=&pg=1&p=
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/26(月) 22:25:28 ID:rie1eiTf0 BE:1188489986-2BP(1)
>>3 >平均試合時間は3時間10分で前年比で4分短縮したが、
>12球団が3時間以内を目標にする九回終了試合では2分長い3時間8分だった。
4分とかそんなせこい単位で短くなっても誰も気付かない
Qプロ野球のファンが減った理由は?
1 選手の大リーグ流出 41.2%
2 戦力の不均衡 30.6%
3 スター選手のスケールが小さい 30.5
4 試合のテンポが遅いこと 27.7%
Q プロ野球に望む事は?
1 経営者・NPBの意識改革 38.7%
2 戦力の均衡 33.3%
3 試合時間の短縮 31.3%
http://www.yahoo-vi.co.jp/research/common/pdf/00306.pdf
7 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/26(月) 22:26:35 ID:rie1eiTf0 BE:792326584-2BP(1)
9年前に選手会が主催した 第3回「プロ野球の明日を考える会」 の序盤
谷沢
えー、現場のOBとしては、まあ長谷川くんはメジャーリーグに行ってますから、私1人だと思うんですけれども、まあひとつよろしくお願いします。
まあ「プロ野球の明日を考える会」と、この会場に来まして拝見させて頂きましたけども、(略
それとやはり、まあ簡単に話しますけれども、今すぐできる改革という点でですね、ファンは今何を求めているのかと、ファンはどういう野球を期待しているのかという事を考えるならばですね、
僕はこれしかないんじゃないかなと思うんですね。それはやっぱりスピードアップですよね。3時間、4時間かかるゲーム、まして来年東京ドームの巨人戦ですか、NHKが何試合かやっていく。
それはつまり、最後の方にまあ終盤に放送ができるというね、そういうものをファンに与えていこうという策だと思うんですよね。で、このスピードアップをです
来年早急にひとつのテーマとして考えていかなければ、野球というスポーツが特に若者に嫌われてですね、むしろ他の多様化されたスポーツに趣味嗜好が行ってしまうことになりかねない瀬戸際に来ているという感じがするんですね。
ま、一応その2点を考えているんですけれども。
中略
海老沢 僕は、さっき谷沢さんが言ったスピードアップっていう話は、まあ賛成というか、絶対にこれはやらないといけないことで、まあNHKで来年ジャイアンツ戦を何試合かやるらしいけども、それにしても例えば、
6時に試合が始まって、去年の最長試合が巨人−阪神の5時間2分だよね。で、これが延長11回。で、9回が終わった試合で一番長いのが、やっぱり東京ドームの巨人阪神で、4時間22分。
そうすると、平均試合時間が、今年は3時間17分だから、そうすると、大体2時間50分から大体3時間50分ぐらいの試合が多いわけだよね、平均だから。
そうなると、4時間ということになると、6時から10時までTVの前に座ってないといけないわけでしょ。これ、とてもつらいよね。谷沢さんなんかが現役のころ、大体3時間、
谷沢 いってないですね。ま、でも大体3時間っていうとこですかね。
8 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/26(月) 22:27:16 ID:rie1eiTf0 BE:866607757-2BP(1)
海老沢 で、1970年代までは2時間半で終わってて、平均ですよ。 1980年代になると3時間になってきて、そのころからあの乱数表っていう問題が出てきて、これはあのサイン盗み疑惑と僕は絡んでいるんだと思うんだけど。
そこで試合時間がぐっと長くなって、(略
今年は、セリーグの場合は延長15回がなくなって、延長12回になったわけだから、ホントは平均試合時間が短くなんないといけないんだよね。でも3時間17分で去年と全く同じだから、
相対的に長くなっているわけだよね。これはあの随分昔に、これはあのパリーグの記録部長をやっていた千葉項さんが書いていた、大体野球が平均2時間半で終わった頃のデータで、
巨人戦でどこかの試合だったんだけど、2時間39分の試合を事細かに全部タイムを計ったところね。その結果、ボールのインプレイの時間が大体33分。で、サイン交換にかかった時間が 1時間33分。
それでほぼ2時間で、あと39分は投手交代とか、バッターがボックス外してた時間とか、あのボールデッドになった時間とかであって、だからその頃2時間半の試合でも、1時間半バッテリーのサイン交換にかかっていたわけね。
インプレイの時間というのは今も昔も同じ野球をやっているわけですから、その時間は変わんないと思うんですよ。僕は実際計った事はないけども、サイン交換の時間が多分30分ぐらい長くなっていて、
2時間。あと、この間審判の人に話を聞いたら、ピッチャーの投手交代の時間というのが、大体1人あたり3分かそこらかかるらしいんですけども、最近は試合の終盤になると、1イニングとかワンポイントで選手が代わって、
今ピッチャーが7人投げるとかそういう事もめずらしくない。そうすると、6回選手交代をすると、まあ1人5分かかったとすると、もうそれで30分かかる。で、おそらく、サイン交換の長い30分と、今完投ってないですから、
ピッチャーの交代がすごく多くなっていると思うんですよね。だからまずその、選手会っていうかな、これはまあ球界全体でやらなきゃいけない問題なんだろうけども、なんとかしてとにかく平均試合時間を3 時間以内でね、
納めるようにすると、あの見るほうも野球がスピーディーになって楽しいよね。
9 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/26(月) 22:28:50 ID:rie1eiTf0 BE:594244883-2BP(1)
谷沢 野球ファンの中に断層が非常にできていると思うんですよ。10代の男の子、それから女の子、20代、30代、40代。で、先ほど石井くんが言った「間」の大切さ、駆け引きだとかね、日本の野球の面白さを好むファンというのはオールドファンなんですよ
石井 だと思います。
谷沢 でもね、今の若者はね、女性も含めて、やはりスピードアップ、それから力と力の対決だとか、K-1とかPRIDEとかね、そういうものを明らかに求めているんですよね。
石井 そう思います。
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/26(月) 22:31:07 ID:rie1eiTf0 BE:891367766-2BP(1)
南原 僕はテレビの世界で仕事をしてまして、テレビの人間として、プロ野球とか見ているんですけど、今、個人視聴率とか出てきているんですよ、どの世代が見てるのかというのが出るんです。
プロ野球の場合、ゴールデンタイムなんですけど、見ている層が、50歳代、60歳代。キッズといわれている14歳から12歳や「F1」層という若い女性のところ、ま、ゴールデンタイムで1番数字を取るという、
スポンサーが1番喜ぶ、購買層のあるところが全然見ていないんです。それは何年も前から結果として出てきてて、あれ、プロ野球やばいかなと思って、実際に巨人戦見に行ったら、スーツ姿が多くて、招待客が多くて、
あらら、子供たちは来てないなと。外野にはちらほらといるんですけど、内野席はほとんどいないんですよ。あらら、プロ野球はどうなるのかなと思ったら、大リーグが始まって、大リーグを見ている層に聞いてみると、
僕の周りにもいるんですけど、おじさんなんですけど、おじさんは何で見るかといったら、日本人が海外で頑張ってる姿、野球自体はそんなに見なかったけど、日本人が海外で頑張っている姿はわかりやすいと。だから見てるって。
だからプロ野球自体が、ここから大相撲のほうに行くのか、もっとゴールデンタイムで通用するソフトになるのか、という決断を迫られてるのかなと思います。
僕らバラエティーやってますけど、バラエティーも年々変わってきてて、どんどん親切にしなければ、見てくれないんですよ、お客さんが。あのテロップをバンバン出したりですね、次はこうなるああなるとかですね、
親切に音を消してでもわかるような感じでやらないと見てくれなくなっている。
のに、プロ野球中継を見ていると先ほどおっしゃったように長くて、いつ終わるかわからない。あら、ソフトとしてはどうなのかな? と。ほかのゴールデンタイムやってるソフトに負けるんじゃないのかな? という懸念がありまして……。
http://jpbpa.net/list/baseball/03/01.htm プロ野球のテンポ 〜何とかしてくれ〜
http://www.youtube.com/watch?v=KlIyYNaNLF8 http://www.youtube.com/watch?v=mvGAgRZQ4_A
落ちたのは、巨人戦の視聴率だけで プロ野球人気自体は落ちていないという罠
野球ファンの半分が巨人ファンなんだろ 落ちてんじゃんw
巨人ファン止めた人はどっかの球団に乗り換えてる ブログとか読んでもそーゆう人多いよ まあ減ってるのは事実
>>11 昔は、プロ野球=巨人だったからな。
そういう発想が抜けない人には、巨人人気の低下=プロ野球人気の低下という思考しか出来ないのだろう。
オレンジのタオルを風呂上りみたいに首から下げる応援スタイルを許容できる年齢層は 正直、そんなに沢山はいないと思う。 オッサンか田舎モノしか、、、
>>15 お前のような馬鹿アンチがほざいたところで説得力ゼロ。
どこのチームか知らんが、やってることは同じだろ。
むしろそういうこと言って時点で巨人依存症の基地外と。
17 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/27(火) 13:45:03 ID:ExJiGabF0
テす
18 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/27(火) 14:08:33 ID:Rsl170PvO
>>16 応援団の存在が一般ファミリーを生観戦から遠ざけてるだろう
田舎者って言うけど逆に聞くが都会なファンってどこよw
21 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/27(火) 14:41:12 ID:BqO1lFmK0
>>14 今もアンケートなんか見てもそうだから…
逆にそれを否定出来るデータなんかある?
どう見たら人口の3分の1を抱える関東や球団の無いほとんどの地方で一番人気あった巨人人気が激減しているのに
それを札幌、仙台、福岡みたいな限定的地方で少しぐらい増えたからってカバー出来るんだ?
ストでイメージ悪化、大リーグへ行く一流選手も増えて、マスコミのプロ野球の取り扱いも減って新規ファンが開拓しにくくなってるのに
>>18 それは巨人だけの話かよ。
頭悪いのかお前?
>>21 確かに低下した巨人の人気を他の球団の人気が地元で上がっただけで
他の地方で巨人の人気が低下した分をカバーするのは無理だな
今はプロ野球は好きだけどニュースとかで結果見ればおkって人が多そう
24 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/27(火) 15:55:02 ID:2F0WoLvFO
思ったんだけど、野球ファンだった人は何に流れたのかな? 特別客が増えたのってフィギュアスケートぐらいじゃないか? 野球離れじゃなくてスポーツ離れなんじゃないかと思い始めてる インターネットとかゲームとかテレビとか、色んなものに楽しみが増えたからスポーツ自体が人気無くなって来てるんじゃないか?
25 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/27(火) 16:39:10 ID:gAbGlifZ0
今の野球ファンの中心が五十代と六十代ってのは、 つまりONを少年時代に見た世代ってことだよな。 結局ON人気で今でも持ってるってことだろ。 選手が出てくるたびに「長嶋二世」とか「王の再来」とか そういう褒め言葉しか出てこないのもそれだね。 どう考えても日本のプロ野球はもう終わってるわ。 王ジャパンのWBC制覇が花道って感じ。日本の野球は 60年くらいたって世界一になりました。めでたしめでたしだなw
26 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/27(火) 16:41:17 ID:gAbGlifZ0
>>24 >思ったんだけど、野球ファンだった人は何に流れたのかな?
野球観戦って要するに暇つぶしだから、ネット時代に入ってからは
2ちゃんねるあたりに大量に流れている気がするなw俺もネットサーフィン
やりだしてから、ナイター中継なんか見なくなったから。
27 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/27(火) 16:41:54 ID:o4sKYu+KO
讀賣が潰れたら人気も急上昇 これ正解
>>27 読売が潰れたらJみたいな感じになってしまうと思う
セリーグ飽きたからパリーグ行っちゃうよ by巨人
30 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/27(火) 16:58:38 ID:2F0WoLvFO
>>28 俺もそう思う
何だかんだ言っても観客動員はジャイアンツと阪神がぶっちぎりな訳で、阪神ファン="阪神が好きな人+ジャイアンツが嫌いな人"で構成されてるように感じるしな。
巨人が無くなったら阪神ファンも減るんじゃなかろうか
31 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/27(火) 17:18:15 ID:UJcbP9Y80
所詮パリーグ 結局巨人がすべてなんだよこの興行は そして阪神 野球で飯食ってる奴は巨人と阪神に感謝を忘れてはいけない 巨人のおかげで客が入り視聴率がとれる 巨人のおかげでマスコミも飯が食える 今でも巨人の視聴率が他球団と比較して圧倒的だからな 巨人がなくなったら野球でメシが食えなくなる人がたくさん出てくる
何よりもニュースとかで大きく取り上げてもらえるのは大きいだろうねぇ
33 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/27(火) 19:32:43 ID:gAbGlifZ0
>>30 いまどきそこまで言えるのはよほど巨人ファンだと思うなw
観客動員数をみると、一位阪神、二位巨人 三位中日 四位ソフトバンク
五位 日本ハム。 なんか気づかないか? 大阪(関西) 東京(首都圏)
名古屋 福岡(九州) 札幌(北海道) という住み分け。巨人の観客動員数が
多く見えるのは、東京ドームでたくさんやってるから。人口の多い東京首都圏で
一番人気のある球団だからだ。それでも阪神に負けてる。人口比でみると、
ジャイアンツ人気がそれほどでないことはすぐわかる。
現在のプロ野球は明らかに「地域密着スポーツ」化している。これはたしか。
ジャイアンツが全国区の人気を集めた時代は去った。
>>33 頭悪い奴だな。
巨人という圧倒的存在があり
更にそこに対立構造を生み出す存在(阪神)が居る事で
プロ野球の価値が高められたから
その結果として糞みたいなパリーグでも客が入ってんだろ。
住み分け?地域密着?ふざけんなw
巨人なしではそんなパの糞みたいな球団も
阪神含めたセの球団も維持できねーよ。
35 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/27(火) 21:02:17 ID:5XCv2c+N0 BE:346643827-2BP(1)
>>24 >インターネットとかゲームとかテレビとか、色んなものに楽しみが増えたから
そう。だから野球はもっと変わらなくてはならない
テレビ局にとってはもう野球なんて商売できる商品じゃないんだよ。 だから野球は巨人さえ扱っておけばっていう状態だよ。 巨人が駄目になれば自然に野球そのものの存在も怪しくなる。 例えばスポーツコーナー10分あって巨人が3分としたら 巨人が無くなったらその3分に他のチームって訳には行かないんですよ。 テレビのマスコミの洗脳によって支えられている部分もあるし。
37 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 00:18:28 ID:0uAIwly00
38 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 06:50:36 ID:D9k6RTfZ0
今時そんなこと巨人の球団関係者すら思ってねーよ
>>34 バカじゃね?w
39 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 07:33:14 ID:1t14HREB0
巨人の全国区ってチームのない地域のファンを拾ってたって言う意味では 効果があったと思う。 テレビで野球放送が減った今、チームの無い地域の人々がプロ野球と接する機会って スポーツニュースや新聞、ネットくらいしかないんじゃないか? 俺の身近にも高校野球は好きだがプロは知らんって奴いるし。
セリーグなんかゲームバランス崩壊してるから益々やばいんじゃないか? 巨人中日以外が優勝なりPO勝ち抜きなりしないと・・
>>38 今時ってwww
他は不人気チームばっかりじゃん
赤字垂れ流しの水増し観客数、マスコミスルー
42 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 08:30:02 ID:ASlNu+lLO
原因は落合
43 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 09:17:07 ID:JYuAvWbb0
昨日もジャイアンツは圧勝したけど、 全然面白くないよな。ラミレスに小笠原に スンヨブ。活躍している選手は ほとんど他球団から集めたオールスター軍団。 勝って当然。育成中心のチームにしたとかほざいてるけど、 活躍できてるのは坂本や松本くらいだろ。パンダは金もらって 監督手形もらって、下位打線でのんびりやってるし、 どこにも応援したくなるスターなんかいないよ。 ジャイアンツ人気低下は当然かと。
44 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 09:22:04 ID:JYuAvWbb0
>>34 >巨人という圧倒的存在があり
更にそこに対立構造を生み出す存在(阪神)が居る事で
プロ野球の価値が高められたから
↑あんた、相当のおっさんだろ。50は過ぎてるはず。
こんな古典的な「構造」はもうとっくに崩壊してる。
これはV9時代の構図でしょ。長嶋―村山、王―江夏の
ライバル対決に沸いた時代。
現在の巨人阪神戦は阪神ファンで観客稼いでるんだぞ。
>>43 巨人以下の他11チームファンが言えるかw
まさか、サカ豚か視ブタじゃないだろうな?
>>44 バカ発見
巨人がパリーグ行ったら、オリックスと立場変わるぞ
巨人と同一リーグだから、今までやってこられてんだろうが
阪神球団オーナーの言葉忘れたのか?
47 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 09:29:39 ID:JYuAvWbb0
>>46 いや今は全く逆w
ジャイアンツがパリーグ行ったら、
ジャイアンツが今の西武の立場になるだろうね。
強くてもまったく人気なし。ヤクルトがジャイアンツの立場に
とってかわるはず。
48 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 09:30:29 ID:KE/mZZ02O
まぁ数字みたら犯珍が客集めてるのは確かだわな。いまだゴミ賣至上主義のバカはやっぱ頭ハゲ散らかしてんのかなW
49 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 09:32:18 ID:2chDOeyk0
a
>>47 なんだ、地方の人か
それじゃ許してあげる
>>48 サカ豚かよw
視聴率取れないんだよな阪神戦は
関西の阪神×巨人は、他より数字いいみたいだけどw
関東での数字は、広島>ヤクルト>中日>阪神>横浜なんだよ
ちなみに巨人が中日に圧勝した視聴率10.4%です。 あんなつまらない試合でw
>>45 寧ろ誰でも言えるだろ・・・どこファンとか関係なくファンは第三者なんだから
07何とか優勝決めたとき、上原が「これだけ補強して優勝できなかったら何言われるか分からないからホッとした」って言ってた
それまでででかいのは豊田と小笠原か?そんなオフに同一リーグから、ラミグラシンクルーンと他球団の主軸ごっそりだからな
ゲームバランス崩壊とはこのこと
今は良いチームなんて言ってる人もいるけど(ほとんど巨人ファンだけど)、そういう過去が大きな土台になってるからこそだしね
これだけ戦力の不均衡が起こって他球団にチャンスが無くなったらそら人気出ないわ
神宮だって去年のCS争いの阪神戦は信じられないほどヤクルトファンがいたんだぞ
ただ巨人のしてる事はプロとして寧ろ正しい姿だと俺個人は思ってるけど
今はそれは関係ないかな
少し前は巨人が弱くてアンチが喜んでいたのになw 今は巨人が強くてつまらないかよw でも観客動員で中日、ソフトバンク、広島、神宮、横浜がやばすぎるな。 寒いってのもあるけど。
昨日は寒くて僻地だったのもあったけど、パの首位攻防がガラガラで本当に残念だった せめて木曜はいっぱいに埋まってほしい
今の巨人はV9の時と質の違う強さだよ。 あの時代は固定オーダーだったから まだ隙があったけど、 今は控えが強奪陣営だから隙がない。 これでまだ強奪を飛ばしてしまえばまともな勝負になるんだけど、 このままじゃ確実にプロ野球崩壊するよ。 結局1リーグ構想がまた浮上してくることになる
57 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 10:42:40 ID:KE/mZZ02O
視聴率W
以前なら各球団にエース級投手や、 30本打つような選手いたんだけど 今は根こそぎ巨人がうばっちゃうし、 ちょっとダメなら翌年まだ奪うしきりがないんだよ。 FA制度も上位球団の移籍禁止とか加えないと プロ野球自体もうダメになるよ。 そもそもFAなんてアメリカの大失敗制度だしな。
巨人の悪口ばっかだなw
対戦成績が10戦して6:4くらいのスコアにならなければお金取っての興行として 成り立たないと思う。勝つか負けるか判らない試合だから現地で金払って見る。 そのチームの余程、濃いファンでもなければ去年の巨人ーヤクルトや巨人ー横浜 みたいなカードはやる前から「どうせ巨人が勝つだろ」とか思って興味なくして 後から携帯やPCで結果だけ見て「やっぱりな・・・」となってしまう。
61 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 10:55:43 ID:+dIWWpTs0
シーズン中以外にちゃんとした引退試合を設けて欲しいな。 シーズン後かキャンプ前にでも集めて数試合やる感じでw ああ〜あれ最後のプレイだったのかぁっていう選手が多すぎる。
プロ野球はビジネス色強くなって以降 つまらなくなったな。 FA取得以降どの選手も自分のことしか考えなくなってしまったし、 簡単にメジャーとか巨人行きすぎ。 いつでも一番辛い目に遭わされるのはそのチームのファンなことを忘れている。
63 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 11:10:23 ID:tJCMrcAI0
まあ、金、金、言い出したのは落合が最初だろう。 FAの導入に非協力的だったのに、導入されれば一番にその権利を使って 大金捲きあげるあざとさよ。
64 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 11:21:10 ID:JYuAvWbb0
>>56 V9時代は長嶋も王、堀内などエースまで全員生え抜きで、
阪神など他のチームも主力選手はそうだった。だから戦力も
接近していて見ごたえがあった。今は強い選手をみんなジャイアンツが
強奪してしまう結果、他の球団が弱体化するばかりか、ジャイアンツも
パンダみたいな甘やかされた生え抜きをラミレスみたいな移籍選手が
養うみたいな構図になってる。ジャイアンツがいくら強くなっても、王や長嶋みたいな
秦のスーパースターは出てこない。数年内、それどころか毎日のようにオーダーが
変わって、ただ勝てばいいということになってしまったからな。
野球なんか、ただの球遊びだろ。個性の強いスター選手たちが記録を競い合ったり、
ライバル対決で盛り上げてくれなかったら、なにも面白くないよな。最近の
強奪ジャイアンツの一人勝ちのセリーグ見て、しみじみそう思うわ。
これで巨人が広島みたいな金が無い中勝つんなら誰も文句いわないけど あれだけ選手かき集めての結果だから ファンがつくわけないわな。 実際今の巨人ファンもこの現状見て素直に喜んでるのか疑問を感じる。 やはりライバルあってのリーグ戦じゃないの。 競馬でもそうだけどディープインパクトやルドルフの時のようなライバル不在では あんがい盛り上がらないんだよな。
66 :
たまきはる過敏性大腸症候群 :2010/04/28(水) 11:28:30 ID:2ozF5uD80
味噌が インチキ 日本一 やったから
てす
>実際今の巨人ファンもこの現状見て素直に喜んでるのか疑問を感じる。 俺もそこが不思議というか純粋に聞いてみたい。 ただファンってのめり込むと盲目になるから、少なくとも球場に通うファンの多数は普通に喜んでるんじゃないかな? 球場に通うファン、テレビ専門のファン、ニュース程度のファン、ゲームからのファンと層が色々あるから限定しにくい。 ファンの多数はテレビもしくはニュースの分類になるんだろうけど。
たしかに巨人ファンは負けたら球場にもこないからなw ただマスコミもこの戦力格差はもっと記事にしてもいいはずなんだが あまりならないのはやはり情報統制なのか、 それともただ新聞や雑誌が売れないから書かないだけなのか。
>>1 東京人口流入
昔・・・・田舎・地方の巨人ファン
今・・・外人(朝鮮・中国)
だからなw
巨人戦の率が落ちるのは当然
昨日の視聴率は10.2%だったみたいだが、 BSもCSもなくてこの数字。 これが正味なんだろうな。 よく日本TVのBSで視聴率高いから実は巨人ファンは増えているとか言ってるやついたけど、 結局は盲目だったわけでな。
巨人ファンだけど、長嶋監督のころよりは全然いいと思う。 やっぱ、生え抜き選手が出てくる形じゃないとね。 それに野球の質も巨人変わってきてるし、ホームランだけでなく 走塁面や守備でも楽しめるようになった。 清武さんが、広島の育成方針を目指してるらしいから、外様扱いの 選手も高齢化の選手が多いし、そこに新しい若手が入り込んで いけるかじゃないかな。 これからの巨人は以前ほどのなんでもありの補強はないと思う。 まあ、だからと言って視聴率がよくなるとは限らないんだけど。。
73 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 12:09:54 ID:yITCubFL0
>>64 V9時代は別に戦力は接近していないよ?
今と違ってその時代のセは強打者が少ない
王、長嶋、江藤ぐらい
リーグの1位、2位の強打者が巨人に居て3位の江藤も長嶋より数段落ちる
守備力も遊撃手の黒江の肩が弱いのと右翼手が固定じゃない以外はほぼ完璧
投手力も68、69、73年以外はそれほど悪くない
他のチームは巨人戦にエースを注ぎ込んでくるし
むしろV9時代はどうせ今年も巨人で決まりだからつまらない、なんて声も普通に上がってたぐらいだぞ?
V9時代の視聴率は80年代よりずっと悪いし
でも勝てなくなったら絶対金の力でよその選手を奪うのが巨人だからな。
>>73 >他のチームは巨人戦にエースを注ぎ込んでくるし
これが大事なんだよ。
CSのせいで下位球団は上位に良い投手を当てないから
巨人独走に拍車をかける。
昨日の中日や前の広島なんて全くの好例だとおもう。。
「○○包囲網」とか今じゃ全く聞かなくなったからな
セリーグのエース格なんて、ほとんどいないだろー今は 得点力に乏しい下位3球団ではエースがいても焼け石に水だし
77 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 12:24:57 ID:aUuv3jUl0
人気は落ちてません。 他球団のファンが増えたって事。 巨人ファンが少なくなったことだろう。 昔の巨人は生え抜きだけで強かった。王、長島の存在もあったけど 生え抜きだけだった。 今はだいぶましにはなったけど、他球団の主力を金で強奪するような 補強で他球団のひんしゅくを買った。 金で補強するのは悪くはないが、まあその反省から原監督になってから いい風に代わってゆくだろう。
今の西武のメンバーが丸々巨人だったら、もっと人気が出てたんじゃないか?特に野手 ほとんど生え抜きであの性能だぞ
>>76 エース格はみんなメジャーいっちゃうからな
巨人だけはよそから取り放題だから安泰だけど
それが問題なんだと思う。
やはりサラリーキャップ制度の導入は必要だよ
>>73 V9時代も他所の四番・主力を掻っ攫ってたのは一緒
桑田武(W)・森永勝也(C)トドメはV9の後だけど張本
まあ、あの時代はまだ張本には高橋一三放出する度量があったが…
>>77 原の起用法は長嶋時代に比べたら全然良いとは思うんだよ
ただ巨人人気を少しでも底上げするとなると、脇役を固める主軸、日本で言えば4番とエースが出てこないと、何も問題解決しないと思うんだが、どうだろ
90年代で言えば斎藤、桑田、松井と同時に揃っていたし、言わずもがなだった
実力だけでなく、雰囲気や人間性も素晴らしかったからね
足を使った巨人なんて普通興味わかないよ キャラ立ってる選手がHR打ちまくるのが好きなんだよ一般的には
ただ関東の10%って地方の15%とは違うんだけどな 昨日の中日、ソフトバンク、広島、横浜、神宮がやばすぎるだろう。 巨人だけじゃないよ。
28 名前:無礼なことを言うな。たかが名無しが[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 21:20:22 ID:R1W7NTe+ フジドラマ野球帳セリフ 貫地谷しほり「今時野球なんて〜」(byブザービーター) 水嶋ヒロ「野球なんて興味ナッシング」(by東京DOGS) 上戸彩「私野球なんて興味ないんですけど〜」(by絶対零度←new!)
なんか伸びてるね 関東の10%は関西の25%、東海の50%、その他それ以上。
http://ameblo.jp/yakukyuu/ http://ameblo.jp/maruko1192/ なんで視聴率を語るの?
正確な観客動員数は不明、球団の収支は一部球団を除いて非公表、巷間語られている数字は推測に過ぎず、
視聴率こそが唯一の客観的な人気のバロメーターとなるデータだから。
各球団から発表される観客動員数は信頼性に難があるので、第三者が測り公開する視聴率の数字に意味がある。
また他球団は巨人の放映権に頼った経営をしてるのは周知のとおり。
その他球団への影響力、マスコミとの関係が野球界に及ぼす影響を考えると注視せざるを得ない。
そうでないと思うのは自由だが、実際に球団オーナー・首脳がそう考えて動いてる事を理解されたし。
巨人戦は視聴率取ってるじゃないか?
巨人戦の放映権料は1億円で9%。ゴールデンのバラエティは3000万円で18%。
この価格は80年代に毎試合25%近く取ってたのを考慮しての額で、18%は最低限の数字。
これに制作費3千万円、一試合延長での後番組のスポンサーへの賠償が数千万になるという。
なんで関東の視聴率なの?
キー局である関東の視聴率によって全国で放送される番組編成が決まるため重視されている。
また、関東圏4000万人 関西圏2000万人 東海圏1000万人 の商圏規模なので、同じ数字でも
関東の方が倍の意味を持ち、その他地域への影響力からマスコミ・広告主は基準としている。
巨人戦は1億(日テレは半額)、阪神SBは800〜1000万円の放映権料、それ以外のチームは
1本100万円前後(ローカル局)と巨人戦は過去の高視聴率を理由に高い金額をつけられてる。
「Jリーグよりマシ」?
巨人以外の野球チーム放映の視聴率は約5%で、これはJリーグと同等と考えるのが妥当。
経営が巨人戦の放映料に大きく依存するプロ野球には視聴率低下は大問題。
Jリーグは視聴率が低くても、経営の大勢に影響を及ぼさないので比較しても意味がない。
>>84 この前再放送してた王様のレストランでは、巨人戦のチケットを餌にシェフの引き抜きを食い止めようとしてたよな
15年前のドラマだけどw
88 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 13:13:59 ID:fEwYbxyR0
なぜ、突然サッカーの話が出るの? 低視聴率がでると突然話の流れに関係なく自分からアンチサッカーの話を振るのに、 野球の視聴率が低いなどの話題になると板違いと騒ぎ立てて 一生懸命話題をそらそうとしている必死な人たちがいるから。 彼らは単に【プロ野球の今後や巨人戦の視聴率の話題に触れて欲しくない】だけ。 なぜ巨人戦の視聴率 →上記参照 地方球団が視聴率とってる → 上記参照 巨人人気=野球人気でない → 野球ファンの大多数は巨人ファン。プロ野球の主な収入源は巨人戦の放映権料 今年は巨人が弱いから低迷 → 原巨人が優勝しても盛り返さなかったwww W杯が終わればサカは滅亡する→02年当時ナベツネも同じ発言したが未だに人気継続中www サッカー代表戦はサッカーではない→WBCも野球でない?www Jリーグは5%未満 → 巨人以外のチームも5%未満www VRが信用できない → 日テレ操作事件以来審査が厳しくなった。また他の番組も条件一緒 全体的に視聴率下がってる → 巨人戦の下がり具合はその倍以上www 10%は高い → 馬鹿www上記参照 高校野球部員増加 → 高野連と高体連 ダブリ水増し登録、中学野球は5年連続減少だった 野球は先進国のスポーツ →WBC上位に残った国は最貧国がほとんど 野球はアメリカで大人気 →野球人気は4番目。WBC地上波中継なし サッカーの国際大会なんてヤオだらけ→米国の試合で米国人が審判を勤めるいいかげんさwww 韓国ごときがライバルのサッカーは情けない→野球は韓国にここ10年で6勝9敗www第二回WBCでは9試合中5試合が日韓戦www サカは税金を使ってる→野球も使っているし興行にあった公金導入は正常な事 スカパーへ移った→スカパーは全国の加入者400万人、関東圏は4000万人www ワンセグに移った→ワンセグの視聴率は不明。スポンサーが考慮しないwww 野球関係者で視聴率気にする人はいない → 長嶋天皇は監督時代気にしてたのは有名
89 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 13:38:37 ID:kjkHyt+P0
あまり知らなかった頃は過小評価していたが メジャーのニューヨークヤンキース所属の、デレク・ジーターって凄いな。 守備の要の遊撃手で、男前で、身のこなし優雅で、人気球団の選手、チーム一筋、誰にでも打ち解けられる 優しい性格、記録よりもチーム優先。 松井は容姿で、イチローは性格面で問題があるし こんな選手が現れれば、日本でも大人気獲得は間違い無い。
90 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 13:56:55 ID:JYuAvWbb0
V9時代のジャイアンツ人気はやはりONの人気かな。 王や長嶋って、1960〜1980くらいまでの二十年間、プロ野球で最強でもっとも 人気もあった選手、監督だろ。今のイチロー、松井以上の存在感の選手。 こんな選手が二人も揃っていたら、それだけで人気は十分だな。 王の記録はラミレスや小笠原でもとても抜けないし、長嶋の輝きもどの選手にもないからな。 やっぱり黄金時代が終わったということか。
客観的に見ても 巨人ファンが1/3になったのは事実だよな
ID:JX/vM0ef0=キチガイ
>>87 東京ドームが出来た頃は
巨人戦のチケット取るのに半年先まで無いとか言われてたからな
>>90 >王の記録はラミレスや小笠原でもとても抜けないし
ラミレスが今年100打点達成すれば、8年連続100打点で王の記録超えるがw
ま、お前の言う記録ってのはHR記録のこと言ってるんだろうけど。
95 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 14:22:41 ID:fcu2QM490
プロ野球のレベルも下がってきたな 昔はおもしろかった 2007年くらいから ドーピングを規制してから スラッガーがいなくなってつまらなくなったわ
>>95 野球にレベルは関係ないよ。
試合自体を楽しむスポーツだから。
でなきゃ高校野球にあんな客が入るかというところ。
面白くなくなったのはスター不在と名勝負など、話題性無くなったのが大きい。
マスコミが煽らないと盛り上がるわけ無いからな
それと今や野球は全国区じゃなく 地域密着型に替えようとしている。 それは巨人戦の中継が激減、放映権がほぼ0近くなり、 放映権料に頼る経営が出来なくなってきたから。 これも時代の流れだが、巨人だけその流れに取り残されてる感じ。 他球団はどこでも地元ではそれなりに盛り上がっている。
>>95 2008年 HR王
セ 村田 46HR
パ 中村 46HR
セパで40本以上打った日本人がHR王だったのは、、
1981年の山本(広島)43本、門田(南海)44本以来なんだがw
逆に、何でほんの10年前くらいまであんなに巨人戦の視聴率高かったのかと考えるんだ
>>98 っと、失礼。
2005年に セ新井(広)43本、松中(ソ)46本があった。
この前が1981年の山本(広島)43本、門田(南海)44本だった。
101 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 14:37:00 ID:fcu2QM490
薬物検査を2007年くらいに導入してから豪快な選手がいなくなった メジャーほど厳格な薬物検査はまだ導入してないようだが ちょっとね小粒化してるんだよな
102 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 14:37:07 ID:YE/DA09W0
趣味嗜好の多様化かなあ。 野球だけでもMLBとかかなり浸透してきたしねえ。 プロ野球人気が落ちた、つうか「巨人戦が地上波でやらなくなった」ってことじゃないの? 今は、JスポやBS見ればほとんど全カード見られるし。 その分選手も「巨人、巨人」って拘りがなくなった。 昔は巨人以外の選手は「(対戦相手として)巨人戦で出る」しか自分を大衆にアピル場もなかったからな。 結果、生きのいい若田有望がパリーグほかにも大勢→ますます巨人以外でもいいや、という風潮。 ONの頃はほかに娯楽も少なかったし。 まさに「時代が生んだスター」 で こればっかりは成績で上回ろうともう再現できない。
ID:eOFKGPF/0=ID:UVZKkTC40=ID:JX/vM0ef0 これは流石に分かりやすすぎるw
104 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 14:39:41 ID:Rpl99YAv0
セは戦力格差がでかすぎ。 巨人独走がやる前から決まってる。
105 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 14:40:41 ID:fcu2QM490
>>102 それはパリーグを過大評価しすぎだよ
やっぱり今でも巨人頼みだよ
MLBの人気って言うけどたかがNHKの中継で3%とかだぞw バッターボックスだけの情報だぞw
107 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 14:52:08 ID:fcu2QM490
>>104 セリーグは野球がへたくそな奴が一軍にあがりすぎだよな
とくに下位チーム
>>106 それは日本人選手が登場する場面のみ観る人が多いからなのかもしれないし
おや、違ったかw MLBは普通中継じゃなく夜のダイジェストかスポニューで見るもんだろ? それでも新聞紙面やスポニューのNPBの割合、ひいては巷の話題は確実に食われてるからな
110 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 14:57:22 ID:YE/DA09W0
おっさん以外の若いヤツは野球なんかダサイって感じなんだよな。 それより「エリカさま(笑)」なんだろ それでWBCとかオリンピックになると突然話題にする。 これは柔道とか陸上とかの競技を考えるとわかりやすい。 4年間ほとんど話題にもならないが、4年に一回、突然 「国民的関心事」になっちまう。
111 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 14:59:28 ID:YE/DA09W0
松井が海を渡ったのは痛かったよな。 あれからダムが決壊するがごとくわれもわれもと。
球界再編で巨人がパリーグ移籍するかもな それか12球団をシャッフルするか
>>112 また阪神が必死こいて止めるんだろうな。
阪神が観客動員数上だろと。
アルバイトを除いたプロ野球に関係する就業人口って、どれくらいなんだろう。 昔に比べると増えてるんだろうけど、どれくらいかなあ。
115 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 15:19:12 ID:YE/DA09W0
>>113 阪神もくっついてくるだろ、当然だ。
コバンザメはご主人様なしでは」生きて行けない。
巨人が独立リーグいっても憑いてきそうで、欝だな。
巨人は、小笠原、ラミレスに変わる生え抜き長距離砲が 育つかがポイント。 やばくなれば昔のような何でもかんでも補強ってのは 今のフロント方針がさせないと思うよ。 清武さんが更迭でもされれば流れが変わるかもしれんが。。
117 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 16:06:33 ID:YE/DA09W0
そこで三山ー石山ラインで。
118 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 16:12:26 ID:YE/DA09W0
そういや力道山はON大鵬と並ぶスポーツ界の大スターってより 社会的にも ひばり、長さんと並ぶ戦後のヒーローだったし。 猪木ー馬場のタッグは世間ではON並みに人気あった。 プロレス中継はゴールデンで巨人戦に匹敵する必殺アイテムだったし。 野球だけじゃないんだよ。やっぱネット社会じゃ一極集中しないんだば。
小笠原とラミレスの代わりなんか他から引っ張ってくればいいんだよ。 弱いチ−ムも難しく考えないでとりあえず他から引っ張ってくればいいんだよ。 プロなんだからまず優勝する事を考えないとダメだ。
120 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 17:07:11 ID:JYuAvWbb0
大鵬―柏戸の人気は認めるけど、
力道山とか猪木とかは少し落ちるだろ。
「巨人、大鵬、卵焼き」とはいっても
力道山とか言われなかったしな。
>>116 今のジャイアンツには真のエースも不在。
内海とかとてもエース級とは言えない。
日ハムのダル、西武の涌井、楽天の岩隈や田中、
ソフトバンクの杉内ほどの存在感が全くない。
エースで勝ってるというより、打線で勝ってるだけだからな。
今年のドラフトで、何としても斎藤か大石くらいの看板エースを
獲得して、十八番をつけさせることだ。
121 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 17:27:59 ID:KE/mZZ02O
禿散らかしたオッサンばっかだなおいW 大鵬とかW だっせーくっせー世代だべ 力道山? 八百の象徴なんだろ? ナガシマあたりもその類で間違いねぇよなぁ? どうなのじじいどもW
122 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 18:08:33 ID:sZdMrLiA0
小林至がtwitterでソフトバンクの人気が下がっていることを憂いてる。 まあ、あそこは身売り後が殿様商売化して胡坐を掻いてしまったように思う。
123 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 18:15:30 ID:Vlm7qTsW0
巨人が他球団から大物選手をとりまくって巨人1強になったのが人気下落の原因。 これではやばいということで、「巨人は若手を育ててます」みたいな報道を最近流しだしたよな ぶっちゃけ巨人が形振り構わず強奪したから野球がつまらなくなったのは事実。
>>123 百歩譲ってもそれは
既存ファンの関心が離れた理由にしかならない。
若いファンが去りファン層が中高年層中心になった理由や
新規ファンの開拓が出来てない理由は何だ?
126 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 20:55:11 ID:hV/Z4IJ4O
力道山=街頭テレビ 戦後の復興の象徴。 歴史を知らない中学生は黙ってな。
娯楽の多様化。 野球は相対的に見たら頑張ってる方だよ。 かと言って改善点がないわけじゃない。 ・試合展開をテンポ良く ・ボールをWBC使用に限りなく近くする ・交流戦に続くイベントの模索(GLOBALーWシリーズ?) これらが考えられる
128 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 21:09:07 ID:KE/mZZ02O
くっせー飯食ってたタイツのおっさんだろW モノクロ江頭じゃねぇかW ポコチンのパッキン緩みきったおっさんどもは早く氏ねよW
やっぱドームでしょ。 たらればが少なくなる程面白くなくなる。 プロらしいプレーも見にくくなるしね。 その次に人工芝。 やっぱ自然に近いものを人は好むのよ。
>>127 まあ言われると確かにプロ野球は今の時代よく健闘してるよな
昔の巨人人気が異常だっただけなのかな?
パリーグなんて巨人人気異常の頃から今よりはるかにカッスカスだったみたいだったけど、今はそれなりに入ってるし
そう考えると今の具体的問題点ってなんなんだろ、知識ないからよう分からんが
>>130 4/28 観客数
名古屋33958人
福岡 26100人
札幌 22115人
神宮 18237人
広島 15541人
所沢 15482人
132 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 22:02:33 ID:zR37ENaa0
そんな事は無い 昔の南海は阪神よりも人気があった 巨人戦視聴率20パーのV9初期時代に北九州の西鉄戦は40パーちかくの視聴率 近鉄の88〜89年の試合は今では考えられないぐらい何試合も好視聴率を稼いでいるし 西武戦がゴールデンで放送されてたし
134 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 22:06:34 ID:9U1si2Bs0
金の力でプロ野球をダメにする球団がある
135 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 22:41:32 ID:NE6teDIa0
巨人戦の視聴率が下がろうが球界全体の人気が向上していれば問題なし。 今の真逆が昭和時代でマスコミはなんでもかんでも巨人オンリー。 パリーグ等はスポーツニュースでも映像無し(試合結果のみ)という悲惨さで 観客も一試合あたり4〜5千人ほど。 ホントいい時代になったものだ。
球界全体の人気が下がってるから問題なんだろ馬鹿
ネットマスコミって何だろうねw ネットで拾ったネタをまるで自分が取材したかのように書きやがるw
138 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 22:48:09 ID:9tUksPbX0
プレーオフのおかげで何とかもってるよな プレーオフがなかったら毎年巨人が優勝で面白くも糞もない
プレーオフが無いなら中日が優勝するだろ 落合はプレーオフ制度があるからペナントは全力じゃない
140 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 22:52:05 ID:lAiZsZAsQ
お金で買える勝ちがある お金で買えない価値がある
141 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 22:59:08 ID:NE6teDIa0
>>136 一部の球団を除いて00年以降の観客動員データを見てみろ。
その他メディア等も相変わらず野球を第一に報道している。
お前のつたない感性だけで物事をとらえるなよ。
巨人ファンはどう思っているんだろうね。 今の状況だとアンチはつまらないと思うけど。
>>141 つたないのはお前の思考能力だろう
>一部の球団を除いて00年以降の観客動員データを見てみろ。
水増ししたデータを見て何がわかるんだ?
>その他メディア等も相変わらず野球を第一に報道している。
一体何と比べて第一なのか知らんが、なんで”他との比較”なんだ?
人気が上がってるか下がってるかといってんだから”過去との比較”
をすべきだろ。
そう言えばフジテレビのCSの野球ニュースで言っていたけど この前の谷が満塁HR打った時フジテレビのスポーツ部はみんなスタッフ大喜びしていたって言っていたよw 日本のスポーツ報道ってそんなもんだよw
スポーツ報知も去年の3連覇翌日に 巨人が強ければその対抗意識でプロ野球が盛り上がるみたいな こと書いてたなw
結局、現状具体的に何が問題なの? 無知で悪いんだが、おおまかでいいので誰か説明してくれ
147 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/28(水) 23:32:10 ID:NE6teDIa0
>>143 無知蒙昧の典型だな。
俺はデータの推移を見ろと言っただけで細かい数値を見てみろとは言っていない。
観客が減少していれば多かれ少なかれ公表はしているからな。
また本当に「野球人気」が下がったのであればスポーツ報道の一報はJリーグ等の他の
スポーツになっているが現実が違う。いまでも国民が一番関心を持っているんだよ。
まぁ、これ以上いっても理解できないと思うので、下記のレポートを百回読んで
出直してこい。
※「プロ野球はスターダムの地位を失ったか?」
http://www.kersol.net/magazine/vol8/8
>>130 おっしゃる通りパリーグはスッカスカでしたw
川崎球場、平和台…伸助が良くネタに知ってるけど、
90人しか観客が居なかったパリーグ、懐かしいなあ。
具体的な問題点は巨人中心の放映権収入の依存形態か。
俺は大相撲のように野球が国技レベルの扱いになって(もうなってるかも)
CMなしのNHKで週末野球中継をやって欲しいものだ
地デジ後はチャンスだな。
元々試合時間の決まっていない野球は
地上波放映に向いていない。
プロ野球は未だに人気がある だからそれでいいってわけじゃないだろ いろんなライバルがあるわけだから もっと人気を増やそうとしないと スレ違いになっちまうか というか、スレタイが悪いな もっとポジティブなスレタイにすればいいのに
150 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/29(木) 01:03:01 ID:of3a/HjCO
旧態依然 卵焼きやらONだの大鵬なんちゃらら言ってるじじいどもが早く氏ねばいいんだよW 中学生は黙ってろとか言ってるカスは試写室にでも行ってキンマタ冷やしてこいよW 歴史を知らねぇだぁ? 朝青龍でいいんだよ! たまごかけご飯うめぇぞ おまえらアレだろ、 今の音楽は質が〜、中身が薄っぺら〜、歌詞に内容が〜 なぁんて言ってる時代遅れのポンコツなんだろW セクでギャルの乳には目がないくせによ〜 バーカWWW
151 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/29(木) 01:03:06 ID:bLp9s3dm0
>>149 ごもっともなんだが各球団それぞれ目指している方向が違うのが最大の障害。
主軸は地域に根付いた球団運営をしていこうと奮闘しているが、極一部が
懐古主義に走り、球界の秩序を乱している。
結果、視聴率が下がりファンが離れているんだから自業自得だねw
落合ならそりゃ人気はさがるな
ターザン山本のコラム(元週刊プロレス編集長) 自民党が党大会を開いた。もう再生はないだろう。 そこに楽天の元監督の野村さんがゲストで招かれた。 野村さんは自民党は巨人と同じだと言った。巨人にはおごりがあった。 自民党にもおごりがあったというのだ。 ウーン、野村さんがいつも巨人を悪者にしていうのは、もう芸になっている。 ただ今の巨人は違う。そこをわかっていない。 巨人は完全に生まれ変わっているのだ。 すべてにおいて正しいことをやり始めた巨人は、最強チームに生まれ変わった。 FAやドラフトで選手を強引に取りたがらない。 チーム状態に応じた補強をする。自前の選手を育てている。 そのことを他のどの球団よりもしっかりした方針、計画、戦略のもとに チームの強化をはかってきた。 そのことで育成選手からレギュラーになったものが、どんどん出ている。 巨人というチームがプロ野球の世界において、 本当に正しいことをやったら無敵のチームになる。 それを証明したのが2009年であり原監督である。
ターザン山本のコラム(元週刊プロレス編集長) ●自民党は党大会に呼ぶべき人を間違っていた。巨人の原監督を呼ぶべきだった。 だったら野村さんは自民党に対して 「今の巨人を見習いなさい。 見事に組織を正しい方向に導いて再生、復活させたでしょ!」 と言わなくてはいけない。 自民党は党大会に呼ぶべき人を間違っていた。巨人の原監督を呼ぶべきだった。 やっぱり自民党は終わっている。 原監督のように正しいことをやればもう一度、自民党も生き返れるのだ。 野村監督じゃないよ。
ターザン山本のコラム 落合のやり方はある部分、恐怖政治である。 プロ中のプロしか認めない。 原監督はきびしい中にも今、はやりの言葉でいうと友愛政治。 落合流の恐怖政治の中からは坂本とか山口、松本、越智などの志士は生まれてこない。 巨人というチームに原監督は革命を起こした。 それがどういうことなのかこれからとことん検証していく必要がある。 落合監督には落合チルドレンは永久に出てこない。 でも原監督のもとでは優秀な原チルドレンが出てきた。 落合は原チルドレンに負けた。 もう一つ外様部隊のラミレス、小笠原、谷の3選手はベテランだが、 彼らはどこか原ファミリーのイメージがある。 戦国時代にたとえると“親方様”につかえる忠実な家臣。 それもまた落合にはない世界。 “親方様”として絶大な信頼を得ているんだろうなあ、 原監督は。おめでとう。巨人は変わった。 巨人というチームは今の日本、今の日本の社会、 今の日本人にとってこの問題多き世の中にとって大きなヒント、 メッセージになっている。
ターザン山本のコラム 結局、本気で野球に取り組んでいるのは 原と落合の2人しかいないということである。 日本のプロ野球を語る時、球団経営にしても監督にしても この“本気度”がすべてなのだ。 本気度とは自己の存在理由を賭けて事にあたることをいう。 みずからの命には別状はないんだけど、 負けたら勝てなかったら生死にかかわってくる。 そういう発想を持てるかどうかである。 セ・パの球団の野球人の中で私は原と落合の対決にそれを感じるのだ。 原はそれに勝った。落合は敗れた。負けたのではなく敗れたのだ。 どんな敗北もそれが決定的であった時、初めて意味がある。
2010/4/28 6坂本 4脇谷 5小笠原 強奪 7ラミレス 強奪 2阿部 8長野 3李承Y 強奪 9谷 強奪 1ゴンザレス 半分以上強奪選手か
長野も本来ならロッテやハムに指名されてたわけだから強奪だろうな
強奪とかこのスレに関係ないよ
神宮の阪神戦で二万入らなくなったってちょっとヤバイんじゃないの?
>>157 今時「強奪」なんて使うの赤貧オタぐらいだぞ。
162 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/29(木) 07:45:17 ID:ddwe+H/g0
前田健太もいずれ巨人に盗られるかもな
>>162 ちなみに巨人は広島からFAした選手を獲得したのは1995年に川口、2000年に江藤獲って以来なし。
トレードでも広島から投手獲ったのは1975年以来なし。
広島の外国人選手獲得もゼロ。
ま、今後どうなるかはわからんけど。
ヤクルトが弱くなったからだろ 一昔前は巨人に次ぐ2番人気を西武と争ってたんだからな ヤクルトが強くなるしかない
展開がもたもたしてて間が長い ルールが複雑 戦力格差 一流選手のMLB流出 FA移籍で選手に愛着がわかない FAで、選手の「チーム愛より金」と言う本音が見えてしまい興醒め 違うチーム間でも、選手が仲良くライバル心が無い キャラの立った選手少なく小粒な印象 試合時間がマチマチで、テレビ向きでない 浮世を忘れて楽しみたいのに、金満強奪格差を見せられションボリ オリンピック競技から外されるなど、世界的にはマイナースポーツ扱い
ターザンはまともなこと言っているなw 何かあると巨人のせいにしようという風潮がそもそも古臭いんだよなw
167 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/29(木) 09:40:29 ID:WBAny+C20
戦後の復興期・経済成長期、日本人の価値観にまだ共通性が強くみられた時代に、 たまたま巨人戦がテレビの超優良コンテンツにのしあがったから、 価値観なり、価値の実現手段が多様化した現代で人気が低下したようにみえるだけ。 テレビに載れたセリーグ、載れなかったパリーグ。 もし日テレが巨人戦を毎日流していなければ、 セリーグもパリーグの少し上をいく程度の人気で終わっていたよ。 つまり今が普通のあり方、セに関しては今までが異常ともいうべき人気。
168 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/29(木) 10:36:56 ID:14sKfrR70
札束が乱れ飛ぶ球界に愛想を尽かしたファンが多いと思う。 あとは都市集中が原因の一つだと思うがな 関東にセパ合わせて5球団は異常すぎる。 かつての関西が4球団→2球団に減ったように 関東圏の球団は2球団くらいは他の都市に行くべきだと思う。 特にヤクルトが一番関東にいらない
東京3チーム 神奈川2チーム 埼玉1チーム そんな時代もあった。
>>155 >もう一つ外様部隊のラミレス、小笠原、谷の3選手はベテランだが、
>彼らはどこか原ファミリーのイメージがある。
バカだこのオッサンw
何勝手な事ホザいてんだw
171 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/29(木) 16:35:24 ID:wxGsIXj40
【野球】某有名プロ野球OBに薬物疑惑が浮上、検挙間近との噂が球界を駆け巡っている…逮捕されたら球界がひっくり返る★3
1 :ミットモナイト▲φ ★:2010/04/24(土) 12:03:58 ID:???0
有名プロ野球OB 逮捕の予定稿
「警察にマークされてるって話、あれ、ホンマなんか?」「秒読み段階とボクも聞きましたが……」
「逮捕されたら球界がひっくり返りますね」
最近、グラウンドのあちこちで、選手同士が敵味方に関係なくヒソヒソやっている。
ある有名OBに薬物疑惑が浮上、検挙間近とのウワサが球界を駆け巡っているのだ。
「現役時代から、クスリのウワサがないわけではなかった。でも、それは筋肉増強剤の類だと
思っていたのですが……。今も根強い人気があるにもかかわらず、CM出演はゼロ。
代理店と広告主も怖くて使えない、と手を引いている。真偽はともかく、球界以外にも
ウワサは広がっています」(広告代理店関係者)
俳優の押尾学が逮捕された際、捜査線上に複数のスポーツ選手が浮上した。週刊誌が
「K」とか「N」とかイニシャルで報じた中にこのOBは含まれていなかったが、その当時から
地獄耳の球界関係者の間では、「警察の本命はアイツじゃないか」と言われていた。
「新聞社の中には、すでに逮捕に備えての原稿、いわゆる予定稿を準備しているところもある。
マスコミもかたずをのんでいる状況なのです」
とは、ある放送局関係者。現役時代の実績を考えれば、いずれどこかの監督、
コーチになることもあっただろうが、仮に逮捕が現実にならなくても、この手のウワサを
立てられるだけでアウト。再びユニホームに袖を通すことはないかもしれない。
2010年4月19日発行の日刊ゲンダイより
前スレ ★1 2010/04/20(火) 14:12:21
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1271762466/ いつになるんだよ
173 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/29(木) 16:54:20 ID:iFY4+HbgO
174 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/29(木) 18:05:58 ID:WBAny+C20
セリーグは、昨日や今日の試合やってるようでは人気低下するよ。 迫力もなければ面白くもない。 何か不人気の頃のパリーグの野球みたいな感じだ。
確かに小笠原やラミは広沢や落合、江藤とかとは違う感じがする。
生涯成績がそもそも違いすぎる 落合は下降期だったし
>>175 それ阪神ファンの「アニキ」認定と変わらないw
結果出せばアニキ、ハズレならnotアニキ
178 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/29(木) 21:24:48 ID:3rk0LscY0
4/29日四国九州アイランドリーグ愛媛VS徳島 松山坊っちゃんスタジアム13時試合開始 観衆3542人 4/29Jリーグ 愛媛VS福岡 松山ニンジニアスタジアム16時試合開始 観衆3059人
>>178 スレ違い
と言ってやり過ごせないくらいワロタ
独立リーグに負けたのかよw
地方分散しすぎたね 関西、中京、広島地区以外の国民の半数近くはライトな巨人ファンか 熱烈なアンチ巨人だったのに九州、千葉、東北、北海道と地方に 球団を作りすぎた その結果、その地方在住の人、およびその出身者は巨人に興味をなくし 地上波以外でその地方球団の試合を見るようになった また、地域によってはJリーグが野球をしのぐ人気になっている そうこうしてるうちにアンチ層が激減し、巨人戦の注目度が激減した
181 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/30(金) 08:25:46 ID:B9tnBad30
「アンチ巨人」とか懐かしい言葉だなw 今はアンチすら滅多に見かけない。 メジャーなんかは、もっぱら地方密着球団で、 最強のニューヨークヤンキースでさえ、ニューヨーク以外に ファンはいない。逆に万年最下位球団でも本拠地には 熱狂的なファンがいつもいる。日本もそうなりつつあるということ。 スポーツにおける地方分権が進みつつあるという点ではよいことだ。 昔のジャイアンツは「東京読売ジャイアンツ」で、東京代表という イメージがあったが、今はたんに読売新聞の経営する球団という 悪いイメージしかなくなった。読売の身勝手なエゴなどが嫌われた。 俺も東京の人間で、小学生のころはジャイアンツファンだったが、 今は全く無関心だしな。
744 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で :2010/04/30(金) 09:10:37 ID:OSKggp9x0 4/28 *7.1% 19:00-20:54 TBS ザ・プロ野球・中日×巨人 4/29 *7.2% 15:00-16:53 CX* BASEBALL SPECIAL2010野球道・中日×巨人 よくわからんが、不人気中日師匠GJ!
>>181 それなのに、読売ヲタの口癖
アンチが〜
アンチが〜
お前はクサナギかw
ノムさんが監督辞めたから。
>>181 >「アンチ巨人」とか懐かしい言葉だなw
>今はアンチすら滅多に見かけない
お前のようにネット上には腐るほどいるけどなw
186 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/30(金) 10:35:34 ID:SA0h14vzO
187 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/30(金) 11:15:29 ID:B9tnBad30
>>185 俺はアンチ巨人じゃないとちゃんと書いてあるがな。
今はジャイアンツのみならず、特定のチームを応援していないし、
アンチでもない。今の野球に関する関心は、個人の記録面にある。
特定の球団にいい選手が集まると、その他の球団の選手層が薄くなり その結果試合がつまらなくなる。 横浜の試合みて面白いの?守備が下手なやつばかり集めてさ。あんな試合してたら誰も見に来なくなるよ。 俺が提案するのはJリーグのように2部制にすること。巨人VS横浜とか広島戦なんてスポーツとして面白くない。 セリーグ 巨人・中日・阪神・西部・ロッテ・ソフトバンク パリーグ 上記以外 にして、それぞれ上下位3チームが昇級・降格にしたらいい。広島とか横浜みたいな2軍チームは巨人や中日と試合する資格もないよ。
二軍に三タテされる一軍があるらしいなw
190 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/30(金) 11:41:49 ID:B9tnBad30
個人的意見だが、選手にかける金の違いが、 チームの強弱につながっているわけだから、 年棒の総額規制をするべきだろう。 ジャイアンツみたいに見境なく金で 他球団から選手を強奪するのが問題。 逆に広島や横浜は節約しすぎている。 そんなに余裕がないのなら、球団を持つ資格はない。 最低と最高額を決めて、やるべきだ。
191 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/30(金) 11:45:07 ID:6adHFCQa0
いまだにセリーグの既得権にしがみついている一部セリーグ球団を 何とかしたほうがいいよ。
セリーグのつまんなさ。毎年毎年同じ順位で同じ結果見させられて何が面白いんだよ。 んでセリーグがさらにつまんねーのがそれに対してファンとか球団(特に下位チーム)が「巻き返そう!」とかそういう意欲を全く見せないから結局毎年同じ順位。 ぶっちゃけパリーグのが面白いわ。パリーグはセリーグほど戦力が一極集中してないから見ていて面白い。 なにより順位が毎年変動するしな。今年なんかは日ハムと楽天がそろって下位に転落してロッテと西武が上位にくいこんでるし。
パの上位チームがセに来てもせいぜい3〜4位だろうな シリーズみたいな短期決戦ならともかく、セでペナントの長期戦やるには体力が不足してる そして読売・阪神にとって邪魔な存在になったら戦力引っこ抜かれる
194 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/30(金) 12:11:25 ID:6adHFCQa0
日本もサラリーキャップ制を導入すべきだとかぜいたく税を導入すべきだとか 色々いう人もいるが結局どうやっても一緒なんだよなー 仮に年俸総額の高い球団から税金とって低い球団に振り分けても ハナっから補強する気がないところはそれポッポに入れて徹底して補強しないだろうし 何かもっと抜本的な改善プランがないと・・・・・・
>>194 だから、1チームあたり4戦x6しかしない交流戦で例えパが上回っても関係ねえって
読売見てみろ、控えだけで一チーム組めるだろ
>>195 やんないよりトライしてほしい
他にアイディアもないし
198 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/30(金) 12:54:15 ID:SA0h14vzO
>>190 その上限はどこのチームに合わせるんだ?
平等にって考えると広島って事になるんだろうが、広島が出せる上限に合わせたら選手の給料が大幅に下がるぜ
広島がお荷物って話しになったらそれこそ虚しい話しじゃん
FA制度だろ、まず
654位しか入札出来ないとか・・・・
まぁ無理だろうが
>>192 そのパリーグの戦力均衡を維持してるのが、パ選手のメジャー移籍と
主力選手のセリーグ放出だろw
200 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/04/30(金) 13:52:11 ID:6adHFCQa0
>>199 そしてパのロートルベテランの活躍でセの若手の出場機会が奪われる。
上手く出来てるよ、球界は。
横浜ファンだが今年は3位に入ってクライマックス出て負けて 来年再来年と最下位・・・ってパターンだろうな正直予想できるよw 横浜や広島、楽天がたまにCSに出たからって安心しもらっては困る 長い目で見て戦力均衡しないと問題の先送りでしかない ドラフト制度改革が絶対必要 貧乏な赤ヘルが黄金時代を迎えられた年代が一番面白かった(当時も大洋は弱かったけど^^;)
大洋もその時代79年2位・80年3位になってなかったっけ 土井淳が大失敗して一気に81年6位に落としちゃったけど
>>196 それは読売が飛び抜けているだけだろ
横浜・広島もいるからセ全体のレベルは平均するとパと同じぐらいになる
>>201 セはいつもの3強以外はヤクルトしかCS出てないじゃん
今年も横浜・広島は無理だろ
中日か阪神をBクラスに落とせるの?
>>204 3球団のうち交代交代で1球団Bクラスになるんじゃないのかw
今年は中日Bクラスじゃないか
横浜は監督変わった年は大ちゃん以外最下位脱出してるし
そのかわり監督2年目は誰がやっても最下位
来年の最下位に妙な自信があるし今年の最下位脱出も自信がある
>>202 そうだったっけか
横浜の場合暗黒でない時期のほうが珍しい(98年前後)わけでw
2年連続Aクラスなんて黄金時代あったけかなw
>153 なるほど
なるほど?w
209 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/01(土) 01:07:23 ID:1VDl4BKT0
>>196 交流戦は過去5年で各チーム144試合戦っているので戦力分析の
データとしては有効となる。集計すると@ソフトバンクAロッテB
ヤクルトとなっており通算成績では若干パリーグが上回っている。
本当にレベル差があれば今のセリーグみたいに上下ハッキリと
分かれているはずだが、現実は毎年パリーグが優勝している。
単細胞の思い込みには困ったものだ。
210 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/01(土) 02:41:58 ID:XqTvMv980
野球そのものの魅力やブランドイメージを向上させるべきだろう 戦力均衡ってのは人気とは別 負けるから見ないって人を減らすより まずは、勝ってたら見るって人を増やすほうが大事 優勝かかってるのに連日満席レベルにならないような球団があるようならダメダメ 同時に両方やってみるってなら分かるが
>>211 暗黒でない時期が98年前後にあったって書いてあるじゃん
その時期が超黄金時代だったんだよ
>>193 悪いけどセに来たら鷹は巨人と優勝争いが出来ると思います。
嫌らしいチームが中日しか居ない、
で、スレタイの話に戻るけど、
>>127 が結論でこれをどうにかする事だ。
今の具体的問題点っていわゆる
巨人の視聴率低下でしょ?
野球=巨人(とセリーグ)だったので
その人気が下がると野球全体の人気が
下がっているように捉えられてしまう。
パリーグの観客動員の昔との比較とかないのかな
>>214 実際には100人満たなくても1万人とか、
やっちゃってた時代だから無意味かと。
ああ、実数最近だったね
最近だって 「キャパ以上の発表がなくなった」 「実数に近くなった」 というだけの気がするが
まあね それでも参考程度に知りたいと思って
219 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/01(土) 11:18:11 ID:bioqB8Ii0
>>213 野球がON時代のような国民的スポーツではなくなり、
地域密着型、オタクファン型のスポーツになっている変化に
乗り遅れたのがジャイアンツなんだよ。読売フロントの馬鹿どもは
観客たちがジャイアンツや読売を好きなわけではなく、長嶋や王や
江川や桑田を応援し、けなしていただけだってのに気付いてない。
スター不在のジャイアンツがいくら勝っても、視聴率は低下していくだけ。
まあナベツネや巨人首脳が国際試合なんてしょうがない、ファンは巨人の試合が好きなだけ! と言い続けてた間に視聴率はどんどん下がり続ける。W杯人気とかを目の当たりにして ようやくWBCなどに協力したが時すでに遅し。 読売巨人スタイルで経営したヴェルディは若いファンには受け入れられず 読売→日テレとタライマワシにさせられたあげく消滅の危機。 オリ×牛合併時にも思ったが 老害力、読売力がキツかったな。 コミッショナーはただで飾りで誰もグランドデザインを描けてないから これからますます落ちていくと思うわ
意外と巨人ファンの方が正論でアンチの方が苦しいなw
>>219 東京で地域密着は無理だよ
地方出身者の集まりなのに郷土愛に訴えかけたって無理だろ
巨人戦視聴率低下→テレビでの露出減→新規ファン獲得困難→マイナースポーツへ 巨人戦の視聴率が2000年ころを境に激減し歯止めが効かなくなったのはなぜか 優勝を繰り返しても巨人人気が回復しないのはなぜか
224 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/01(土) 12:47:27 ID:TZp0MpPp0
>>219 だから巨人戦の視聴率が一番高かったのは80年代なんだっての
ONもいないし、松井もいない
80年代は原、篠塚、中畑、江川みたいな中途半端な小粒スターなら何人かいた時代
>>215 >>218 その分、その不人気と言われた時代の方が
巨人以外が出場する日本シリーズの視聴率や
パリーグの視聴率が今より高かったのが不思議だ
88〜89年の近鉄は関東でも何試合も高視聴率を記録しているし
226 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/01(土) 12:51:53 ID:bv8ZcdEa0
1980年代はメディア多様化の直前だからな。 巨人戦は25%ぐらい取ってたな。懐かしい時代だった。 最もパリーグにとっては最悪の1960年代後半〜1970年代を終わって、 上昇期に入り始めた頃だったが。
229 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/01(土) 13:49:45 ID:wrNlt2Nn0
巨人の視聴率が下がった云々言ってる人は 巨人の視聴率が下がる=プロ野球人気が落ちた つまり、巨人人気=プロ野球人気という考えを持ってるってことでいいのかな それとも下がったのは巨人の人気だけで 他の球団はすべて人気が変わらない、もしくは上昇したという考えなのかな そもそもプロ野球人気ってなにを指してるんだろうね
230 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/01(土) 13:58:25 ID:9FnsXY5VO
巨人がパならかなりやばいよ パは絶対的エースが多いし打倒巨人なんかされたら打てない。 セの軟弱エースですら苦戦するしな セが巨人以外で優勝するのは漁夫の利でしか無理やし それだけ野球は投手が占める割合が大きい
231 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/01(土) 14:00:29 ID:W2TqrzbF0
>>229 そのまんま。プロ野球そのものの人気のこと。
>>222 Jは上手くやってるけどね。FC東京は人気あるし。
まあ、東京Vは不人気だがw
>>224 >>225 ON全盛期だった60年代〜70年代は、言ってみれば巨人一辺倒人気で
プロ野球そのものの人気ではなかった。
80年代は、ON一辺倒から脱出して、プロ野球そのものの人気が高まり
他球団にも人気の裾野が広がった。
そして90年代以降は、Jの出現やメディア多様化で、テレビ視聴率は下がったが
人気の裾野が更に進み、パを中心に球団の地域密着化が進んだ。
という流れかな?
>>226 昔のパなんて悲惨だったからなあ。
球場は連日閑古鳥で、ON人気の煽りを食らって身売りする球団が続出してたし。
>>227 長島が監督になった途端に巨人戦視聴率があがり
いなくなった途端に下がったのならそうかもなw
で、巨人人気が上昇しない限り プロ野球人気は上昇しないの?
236 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/01(土) 17:20:31 ID:zAjkpSjC0
スター選手の年俸をもっとあげて雑魚の年俸をもっと下げろ 空いてる時間にアルバイトしなきゃいけないくらいの給料に下げろ 差をつけてスター選手の自尊心を満足させてやれ イチローが18億、黒田博樹が15億貰ってる一方で マイナーの奴らはパンかじってやってる メジャーでも若手は安い それくらい差をつけろ 一流選手のプライドを満足させるには雑魚を雑魚として扱え 待遇に徹底的に差をつけてやれ Aロッドは遠征時はフロア貸し切りだ
237 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/01(土) 17:21:41 ID:nBUEtHQX0
>>236 そんなキチガイじみた世界あなた一人で満足しててください
>>230 CSで見比べるとその差がはっきりする。
それにしても、パリーグのストライクゾーンは狭すぎる。
239 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/01(土) 18:37:50 ID:Rzf3Kqe+0
>>224 君は、「視聴率」=人気と考えてしまっているから
勘違いする。1980年代の巨人戦の視聴率は人為的に作り出されたもの。
というのは、1970年代までは、不可能だった全国すべての地域での
ジャイアンツ戦のテレビ中継がこの時期になって初めて実現した一方で、
フランチャイズのない地域では、巨人戦のみが放映されたために、
巨人戦の視聴率は、実際の人気以上に上昇していただけ。
2000年代に入ると、CS放送などが一般化したために、全球団の試合が
見られるようになったために、全国のファンは、地元の球団の試合を
見ることになり、巨人戦の視聴率は激減した。それだけのことだ。
読売ジャイアンツが圧倒的人気を誇っていたのは、何といっても
ON時代。高視聴率の試合のランキングを見てみればわかるが、
ベスト10のうちの4試合くらいは、王貞治の756号本塁打関連のものだ。
あの当時の王貞治の世界記録がいかに注目を集めたかがわかる。
テレビ放送がなくなったのが大きいと思うけど。 あと珍プレー好プレー。あれ面白かったのに。テレビが株式である限りどうにもならないな。
>>234 そのとおり、藤田時代の91年ぐらいに視聴率が下がってきて(まぁそれでも平均19%ぐらいだが
当時は20越えが当たり前だった)長嶋再登板ということになった
土砂降りの中やったり気温零度近い気候でやったり 物凄い風の中で野球やったり雷の音で投手がびびったり 酷暑の中野球やったり遠くに美しい紅葉を見ながら野球やったり 秋の虫の鳴き声を聞きながら野球やったり野球中虹がみれたり 雨天中断中選手のパフォーマンスみせたりコールドゲームに怯えながら野球やったり ドーム野球はつまらない いつ行っても全く同じ環境なのでテレビ向きではない 季節感がない味わいがない
244 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/02(日) 00:19:29 ID:iwQcZMLp0
巨人以外の人気は落ちてないと思う
それも時間の問題だがな
>>239 勘違いしてるようだが、いつも視聴率として発表される巨人戦の視聴率は
あくまで関東のみ視聴率だぞ。全国の視聴率と勘違いしてない?
だから、地方のファンが巨人戦を見ようが見まいが関東の視聴率には関係ない。
このスレで言われてるのが、関東の巨人戦の視聴率は何故落ちたか?と言う事
50代以上の黄金時代はV9時代の長嶋や王だろうけど、 リアルの長嶋は知らない団塊世代以上に人口の多い 団塊ジュニア〜バブル世代の巨人といえば 松本篠塚クロマティ原中畑吉村岡崎山倉江川桑田槇原斎藤あたりで ちょうど一番視聴率が高かった時と重なる 長嶋ほどは突出してはいないけど、それぞれ人々を惹きつけるには十分なプレーをしていた そして巨人戦には特に燃える負けず劣らない個性あふれる他球団の選手たち 阪神の真弓岡田パース掛布、広島の山本浩二北別府津田達川、中日の小松宇野、大洋の屋敷etc 熱い時代だった 一気に減ったのは2000年ころだけど、この時代の選手たちがいなくなったころから徐々に下降していった気がする ま、根本的なテレビ離れと少子化の影響もあるだろうけど
>>246 巨人含むセリーグの相対的な不人気かな。
>>247 の言われる層なんて正にそれ。
「セこそが1番!」な星野的な考えと言えば分かり易かろう。
巨人一極集中が薄れたと同時に関東の視聴率も悪くなっていった。
249 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/02(日) 05:55:17 ID:3dDGCDdt0
ON世代がかなりリタイヤしてるしな。 死んではいなくとも球場に行く体力は無いし、家庭のメインTVのチャンネル権も喪失してる。
>>247 ああでも何か分かるわ
その時代から2000年くらいまでは確かに良い時代だった
251 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/02(日) 06:09:20 ID:4YomRMA50
セリーグに輝きがなくなったね。 巨人・阪神以外は面白いチームがない。 ヤクルトなんて今では首都圏住民の意識の中にないよ。 青木は知っていてもね。 セは、確かに10年くらい前は人気・実力ともにパを圧倒していたが、 当初セリーグへ流れていた一流FA選手がメジャー入りするようになって、 セリーグはガタガタになったね。 巨人・阪神のようにまだ「強奪」出来る球団は良いけど、 他は出がらし球団だよ。試合みるたびにその感を深くする。 そのくせ、巨・神と同一リーグの既得権で何とか持っているから、 危機感は薄く、現行体制維持しか考えない。 野球以外でもこういう組織に未来あると思うか?
>>251 今の巨人・阪神を面白いチームと言っているようじゃね。
伝統の一戦って煽っても視聴率一桁でしょ?
ある意味面白いけど一般受けするようなチームでない事は確か。
ベイ・ヤクルト・広島から戦力奪ってるのは巨人・阪神・中日。
なんつうのかな。
セリーグはオッサン臭いんだよ。
未だにダラダラやってる印象がある。
ちょっと同意 俺が自分が根っからの阪神ファンだから今の状況楽しめてるけど、野球自体はデーゲームのが面白かった まあセリーグでもよく見ると下位チームもかなり頑張ってるんだけどね、決してダラダラはやってない 上位チームは主力に活きのいいのが少ないから、加齢臭漂ってるように見られてもしゃーないな
254 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/02(日) 08:01:33 ID:4zDk8IzU0
巨人の人気がすごい勢いで下降線 他球団の人気はパリーグを筆頭にそれなりにあがってる。 でも結局はマスコミの見方は 巨人の人気=プロ野球人気 なんだよ。 あと視聴率はしょうがないでしょ 今はうっとうしいCMが無いCS見てる人が多いだろうから。
>>254 松井が流出して以来、
全国区の選手がセに一人も居ないってのも深刻。
まあセリーグはセリーグで頑張って下さい。
256 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/02(日) 08:54:07 ID:UJY7wvax0
>>246 説明不足だったようで、悪かったが、もちろん「視聴率」議論が
関東のデータであることは承知している。でも関東と他の地域とは
隔絶しているわけじゃない。東京首都圏は、地方からの流入人口が
かなり多い地域でしょ。1980年代の全国を覆った巨人戦中継によって
作り出されたジャイアンツ一極人気によって、関東の視聴率もプロ野球の
黄金時代だったON時代以上に釣り上げられたんだよ。
それに2000年以降の視聴率の激減は、CS放送などの一般化によって、
地方の人たちが、地元球団の試合を見るようになったためだとちゃんと
説明したつもりだがな。
ようするに1980年代の高視聴率は、野球の内容やレベルではなく、
メディアの環境によって人為的に作り出されたものに過ぎないということ。
>>255 もう全国区の選手なんてそうそう現れないでしょ
>>257 坂本は?
松本は?
巨人は加齢臭なんかしないよ
育成した若い選手がダイヤモンドを駆け巡っている
2000年にニールセンが撤退して視聴率調査が電通子会社ビデオリサーチ一社独占になっている。 大衆のテレビ離れが大きく進んだのも大体そのあたりから。
>>258 中軸が35オーバーだろ
パンダ・スンヨプ・クローザーコレクションもみんなそんなもんだよな
261 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/02(日) 10:33:14 ID:UJY7wvax0
>>259 テレビ離れという
現象がプロ野球人気低下につながっているのかもしれないな。
いくら巨人戦のナイター中継しても、そもそも
テレビ自体を見ないのでは視聴率が上がるわけがない。
そういえば俺も十年前に比べるとテレビ見なくなったなあ。
ネットの時間が激増。それからドラマなんかは
DVDやパソコンでまとめてみる方が効率的だからな。
昨日NHKで広島中日やってたけど試合時間長すぎるわ。 客が明らかに飽きててダルそうな感じだった。 あれでは「次の試合も見に来よう」とはならんぞ。 もっとスピーディーにできんのかと小一時間問い詰めたい。
>>262 次々と投手を替える両軍に言えよ
野球で一番時間が掛かるのはまぎれもなく投手交代だから
>>258 すぐ痛いとかいって二軍落ちする松本(笑)とか
野球のルールすら知らない坂本(笑)とか、
だれもしらないよw
各家庭複数台テレビを所有している中で、 ゴールデンタイム、1台もテレビを点けていない家庭が全体の40%。 若手タレントの知名度は軒並み50%以下。 そもそもテレビ自体が全国区じゃなくなって金も集まらなくなってるのに、 そこの視聴率をもって云々するのも時代遅れな話だろ。
その時代遅れに一喜一憂する関係者とスポンサーw
坂本・松本を知らないってただの無知だろw あと巨人は木村コーチの死によって人気を獲得した 谷の涙は感動的だった 今年はほとんどの国民が木村コーチのために巨人勝てって思いを強くしたと思うし みんな巨人を応援するだろう 木村コーチが死を以って巨人を救ってくれたよ テレビでも巨人目線で凄い取り上げられた
>>267 まさに「作られたスター」ですよね(^^)
読売が社運掛けて必死に宣伝してるんだもん
269 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/02(日) 10:56:39 ID:UJY7wvax0
まあ、いつまでもプロ野球人気が続くわけないわな。 振り返ってみると、長嶋が立教大からジャイアンツに 入団した1958年あたりからプロ野球人気、とくに テレビ中継でのジャイアンツ戦の人気が爆発して、 あっという間に国民的スポーツになり、V9の ON全盛時代あたりで頂点を迎え、王のホームラン世界記録あたりで 絶頂に上り詰めた。それ以降は緩やかに下降していって、 現在ますます落ちつつある。長嶋のジャイアンツ入団前は、 プロ野球よりも六大学野球の方が人気あったわけだし、日本の プロ野球が圧倒的な人気を誇るようになったのは、そんな昔の話じゃない。 プロ野球人気の低下はこれからも続くだろうな。それは仕方がない。 歴史の流れみたいなもの。王や長嶋であそこまで行ったわけだから、 あとは落ちても仕方ないわ。
270 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/02(日) 11:01:48 ID:UJY7wvax0
>>268 坂本はまだ二十歳だろ。スター不在の中で
一人でミスタージャイアンツの看板を背負わされて
大変だろうなw
長嶋でさえ、王と人気と責任を分け合っていたから、
かなり気が楽になっていたと思う。ところが坂本は
チームの顔をともに背負うべきライバルも盟友もいないw
>>267 木村コーチには素晴らしい人だったから、
勝利をささげたいって純粋に思う選手もいるのもわかるけど、
なんかお前の言い方ムカツクわ。
何が死をもって救ってくれただよ。
奥さんや幼いお子さんを残してどんなに無念だったか。
そんな風に軽軽しく言うんじゃねーよ。
>>271 ×木村コーチには ○木村コーチは だった。
他チームファンだけど木村コーチは尊敬してたので、残念だ。
スポーツ選手やコーチってストレス溜まるんだな。
>>270 でも坂本って全然人気ないよね。
読売ファンだけが持ち上げてるだけで
スターというのはマー君とか、藤川とか他とは違う魅力がある選手を言うんだよ。
坂本なんて単なるバカ
昔の野球ファンは大きく分けると巨人ファンとアンチ巨人に分かれていた もちろんアンチ巨人ファンは阪神や中日など自分の好きな球団もあったが 基本的に自分の好きな球団が負けても巨人が負ければメシウマだったので 巨人戦を常に監視していた 彼らのほとんどが巨人戦に興味をなくし自分の好きな球団のみを応援するようになった
>>267 きんも〜☆
あとで虚カスの大好きな必死チェッカーかけてあげるね♪
今の巨人は単なる悪役だしね
坂本はそれなりに人気あるんじゃないの。首位球団のレギュラーだし、まだ若いし。 個人的にはどうでもいいけど。
>>277 一般人は巨人中継無いから誰も試合見てないけどね
温室育ちの坂本にスター性もかけらもないね。 単なるいいとこ育ちのボンボンだよ
>>271 だから残された妻子には読売グループから多額の援助をするでしょ
そういうところはきちっとやってるよ
木村コーチは英雄だもん
>>280 読売にいたからだろ。
広島で終わってたら読売はあんな厚遇したか?
木村拓也は年俸水準が高くなったせいでカープから移籍する直前は5000万も貰ってたが、 20年前ならせいぜい1800万の選手 その程度ならカープが手放すことはなく、 ストレスが死因に一端になる事はなかっただろうに…
283 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/02(日) 11:23:30 ID:UJY7wvax0
坂本はまだちょっとわからん。 イチローみたいな伸びをするのか それとも数年の確変で終わるのか。 ただブレイクまでの時間が早いよね。 イチローは、あの210安打の年で、 プロ三年目。それから七年連続首位打者。 坂本は下積みはたった一年。四年目で もうミスタージャイアンツとか言われてる。 でもイチローみたいなタイトルは一つもない。 ジャイアンツだから、持ちあげられているという面も あるな。
284 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/02(日) 11:24:16 ID:dGRNV3+b0
>>283 坂本は今がピーク。
どの道東京ドームじゃ先々重大な故障を持つことになるし、
長生きできないよ。
286 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/02(日) 11:26:37 ID:dGRNV3+b0
坂本は天才だろ 江川も褒めてたぞ 巨人が一時期おかしくなったのは 西武のおかしな教育で根性が曲がった清原が来てから 清原は本当に害だった それなのに逆恨みして方々で巨人を批判してるし
坂本が全国区とかw 一般人はせいぜい田中マーくらいまでしか知らないよ
>>276 巨人は去年の日本一で無敵
読売新聞にも書いてあったよ
巨人の強さは本物だが、ハムの強さは恐れるに足りないと
巨人優勝の翌日、スポーツ報知のコラムには
巨人が圧倒的に強ければ、巨人への対抗意識で球界全体が盛り上がると
さらに江川さんの本にも、
巨人の日本一で再び日本プロ野球が輝きを取り戻すと確信していると
書いてあった
巨人が出る日本シリーズは視聴率が高いから
巨人が強ければ日本のプロ野球はまだテレビのコンテンツとして通用すると
徳光さんが言ってたね
巨人はメジャーチーム、セは強いチームの集まり、パは弱いチームの集まりだって
でもって徳光さんは巨人は他球団の5倍の戦力が必要だともおっしゃっていた
エースばかりぶつけてくれから、巨人で3割打つのは他の球団で4割打つのと一緒だってさ
だから坂本は他球団なら4割打てる打者になっていただろう
ID:BrHc9m/Z0は流石にネタだろうと思えて来た それはともかく、木村を殺したのは読売と選手会だろ 勝手に美談に仕立ててんじゃねーよって感じ
何にせよ坂本がイケメンでいい打者なのは間違いないし 松本も育成上がりでドラマがあるし、日本生命のCMにも起用されてる あと長野もいるし、スターになれる逸材はいっぱいいる 亀井も人気だし
>>287 坂本が天才(笑)
イチローと比較するレベルじゃねぇだろwww
そんなにスターが沢山いるのに視聴率二桁割ってるって
巨人は金で漁りまくりだから ファンは白けてるんだよな
あと江川は菊池が一年目から15勝できるとかいうような奴でニワカじゃなければマトモな解説者じゃないことは知ってる
>>293 それは大衆が愚かなだけ
だから堀内さんが参院戦に立候補して、国レベルで野球を支える運動をしようということでしょ
>>296 そうやって大衆を見下すから
今の没落があるんですよ(^^)
>>295 巨人にも厳しいことを言うし
言ってることはまともだぞ
江川さんの本にこう書いてあった
FAが当時あれば空白の一日はなかったと
だからFAを導入た巨人の渡辺会長は素晴らしいって
>>298 なら菊池は一年目から15勝できるのか
へえ
>>298 そりゃナベツネは
「我々の言うことを聞かないと巨人軍はセリーグを脱退して新リーグを立ち上げるとか」
ほざいた老害だからな
>>299 パリーグのレベルは低いからそう思っただけだろ
原が去年、WBCを見てもわかるようにパの方が投手のレベルが高いみたいなこと言ったら
江川さん、首を傾げてたし
>>300 当たり前だろ
巨人が中心にならないと球界は潰れる
他の球団はどれだけ巨人の恩恵を受け、巨人戦で甘い汁を吸ったと思ってるの?
パの方が投手の実力高いのは事実だからダル、涌井、岩隈、田中、杉内 パにはこんなに先発いるけどセにはほとんどいない
ID:BrHc9m/Z0に必死チェッカーかけたら中日ファンでした、というオチ希望w 本当に虚カスだったらいくらなんでも寒すぎる
>>302 敬遠してサヨナラ打たれる投手ならいるよ
307 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/02(日) 11:49:30 ID:UJY7wvax0
ID:BrHc9m/Z0ってスレを盛り上げるために 巨人キチを装ってるのか?
>>302 阪神が優勝したらまたファンが暴徒化してタクシーをスクラップにしたり
近所迷惑なんか考えずに暴れて騒ぎ出すよ
>>304 パには巨人がいないからだろ
ろくな打者がいない
去年巨人はダルを攻略し、岩隈に至ってはボコボコにしてやったぞw
涌井なんか古城にHR打たれたカスだしw
そこに名前挙げた連中の成績はパのしょぼい打者相手だから見せかけだけの数字
そもそもパは同じ投手にやられすぎ
工夫がないんだろう
レベルが低いんだよ
まあWBCで活躍したのはセでは青木と内川くらい あとはほとんどパ 自慢の巨人の選手はほとんど役に立たなかった
>>303 マジレスするともうそんな甘い蜜はないし、要らん
>>308 村中ごときにボコボコにされる巨人って・・・
>>303 残念だけど
巨人抜きでももはや関係ないですよ。
TV中継ほとんどゼロで放映権自体ほとんど入らない時代ですから
>>309 監督原だし
一番大事なのは監督の手腕だろw
あと小笠原に不振のイチローを救った亀井
>>310 巨人がパリーグに行くと言ったら慌てて止めに入った阪神オーナーw
小笠原って巨人の生え抜きだったのか
>>313 WBCは原が何もしなかったから勝てただけ。
五輪はイチローも岩村も福留も松坂もいなかった。
同列に語るのは愚の骨頂。
>>314 神世の時代ですね(^^)
今は阪神は巨人に頼らなくとも客はいりますから。
>>314 ああ、阪神だけは甘い蜜あるかもなw
東京へのルサンチマンだけで成り立ってるような球団だからw
まあ、144試合読売と阪神だけで試合してて貰って構わんよ
江川だけでなく掛布も言ってたぞ 巨人阪神の対決こそがプロ野球の真髄だって
昔はみんな毎日、野球やって遊んでたからな 巨人の星や侍ジャイアンツもやってたし 外で遊ぶ子供が激減して久しいし、若い世代が野球になじみが無いんだから、今後はますます人気無くなるだろ
>>317 巨人が強かったから今年の視聴率は少し上がったし観客動員も増えたんだよ。
セリーグのクライマックスシリーズは巨人出場で視聴率が上だったのも事実。
現実的に球界は巨人中心で動いてるんだから。
それに巨人が無ければセリーグもパリーグもやっていけないんだから
巨人のために他の球団が我慢し、巨人を立てるのは当然のことだと思う。
今まで巨人戦でどれだけ他球団を潤してきたことか。
それを考えれば他球団はずっと巨人に奉仕してもお釣りが来る。
どれだけアンチが騒ごうが一般人のイメージは巨人が球界の盟主であることは変わりないんだよ。
今年じゃなくて去年ね
前に松村邦洋が言ってたけど、東京で町歩いてたとき 若者二人が話してて A「最近巨人調子いいよね」 B「だせぇな、今時スカパーなんか見てるのかよ(笑)」 という会話を聞いて関東における野球人気の没落を痛感したとか
>>321 上がったと言っても誤差の範囲ね。
あれだけ強奪してあの程度なら
何もやらなかった方がマシよ
>>324 マジな話、なんで巨人ファンにならないのか不思議でしょうがない
他の球団のファンはストレスたまるだろ
巨人ファンならストレスたまらんぞ?
毎年豊富な資金力でたくさんの有能な選手が入団してくるから
楽しみでしょうがないし、他球団から選手を引き抜くたびにワクワクできる
それに引き抜かれたチームのファンが悔しそうな顔や未練タラタラでその選手に
野次を飛ばしたりしてるのを見ながら優越感に浸ることができるんだぞ!
何よりも私生活じゃ冴えなくても巨人を応援してると言うだけで
勝ち組になれるし、まるで自分が強くなったような気がするし、権力者みたいな気分が味わえる
巨人のファンだってことだけで誇らしいものだよ
>>325 まともな人は強奪で勝っても嬉しくないからね。
強いチームより、魅力をあるチームや地元を愛するのは当然のこと。
もはや全国区なんぞ時代遅れの産物でしかない。
まさに巨人ファンは老害以外何者でもない
>>326 まともな人間だったら野球ぐらい贔屓チームが勝ってスカッとしたいものだろうが?
巨人はそれに答えてくれる唯一のチームだぞ
それに坂本や松本や長野がいて、魅力あるチームだし
巨人が圧倒的な強さを持ち、10連覇でもすればみんなまた巨人ファンになるだろ
オリックスファンかよw
アンチ珍の檻かな 檻なんかお前の言うところの不人気だし、ストレスたまりまくりだろうにw
>>328 毎日勝ってたら飽きるよ
弱いチームでたまに勝つから応援しているファンも多いし
そういうファンこそ真のファンだよ。
勝ってないとファンやめるとか論外だね(^^)
勝てばよかろうなのだアー!なんてチーム応援してもつまらんとしかいえん そしてそんなチームが勝ってるリーグなど見ててもつまらんので見なくなるという流れ 主人公がイケメンで金持ちで性格もよくて特に危機にも陥らずエンディングを迎えて ハッピーエンド、などというエンタメを誰が見るというのだ
阪神だけど、 毎年優勝争いしても飽きるだけ。 たまには負けるのもいい。 ゲームでも勝ち続けてたらつまらないのと一緒。
>>330 オリックスというより小瀬が好きだっただけ
同じ大学だったし
>>331 どんなに奇麗事を言っても巨人の資金力の前には敵わないんだよ!
応援していて虚しくならないの?
貧乏球団はいくら手塩にかけて選手を育てても
お金がないせいで獲られてしまうんだから
負け惜しみに巨人批判するけどそれが現実
>>332 それは違うだろ
戦力差がそのまま勝敗に繋がらないと面白くないんだよ野球は
長嶋さんもクリーンベースボールと言ってそういう野球を目指していたし
だいたいオフに一番努力をして選手を集めてるのは巨人のフロントだろ?
巨人が一番選手集めに必死に努力してるのは明白なのに
その巨人が勝てないんじゃ、フロントの努力が何の意味もなくなる
それじゃ子供達に悪影響だ
野球界では最も努力した者が報われないんじゃ、
子供達が努力することの意味に疑いを持ち、努力して頑張ることを放棄してしまうだろ
一番努力したものが最高の結果にならなきゃダメだよ
>>334 つか、マジレスしてるんだとしてお前が凄く浅い野球ファンだという事はよーーく分かった
恥かく前に、というか既に大恥かいてるからもう消えた方がいいよ
>>336 巨人が全て悪いという風潮はおかしいと言ってるだけだが?
本当に野球を愛してるなら、他の球団なんて見捨てて巨人ファンになって巨人戦を見るべき
巨人以外の球団が目立っても何もいいことはないんだよ
放映権料の暴落を防ぐために、野球ファンなら巨人戦を見るべきだよ
巨人や球界のことを考えたらパリーグの球団の地方移転はまずかったんだよ
だから巨人の人気回復のためには何とかしてハムやSBみたいな地方球団を潰すしかない
北海道も九州もかつては熱狂的な巨人王国だったんだし
ってかマジで最近パリーグが人気出たから野球人気は上がってるとか騒いでるけど、
全然お門違いもいいところ
これはむしろ野球人気の低下に繋がるんだよ
巨人の人気を下げ、各球団の収入の最も大きなウェイトを占める放映権料の暴落を招くんだから
かつてのように巨人一極集中の方が球界のためになるのは明白
SBやハムには早く潰れて欲しい
地元の球団が潰れれば皆元通り巨人ファンに戻るでしょ
とにかく巨人のためにはこれ以上の球団の地方移転は絶対阻止しなければならない
むしろもう一度球団を東京と大阪に集めてそれ以外の地方の人間は
全てテレビ放送のある巨人を応援するように戻せば、野球界は安泰だと思うんだがな
>>337 巨人がおかしなことやるから
プロ野球のイメージが悪くなったんだよ
>>338 マジで今巨人を応援しないのは人生損だよ!
一流の選手ばかり集めたチームこそが本当のプロであり、
高い金を払ってみるべき試合ではないの?
そしてその一流のチームこそが巨人なんだよ
小瀬を気にしたのは人生の損じゃないのかw
>>340 あれの才能は別格
巨人の選手以外で始めて魅力的な選手に出会ったわ
渡辺会長はイチローを巨人監督にしたいって言ってたな、そう言えば そうなったらいいなぁ
イチロータイプは監督の器じゃないね 所詮読売は人気無いから 知名度にすがろうとしているだけ
ID:BrHc9m/Z0 今、顔真っ赤じゃない?w
今年の沢村賞は内海か東野だな 新人賞はもちろん長野 首位打者は松本 HR王はラミレス
巨人は華がある このまま連覇していけば必ず人気もついてくる
俺はアンチ巨人だけど、個人的には巨人のしてること、大型補強はプロとして正しいと思ってるけどな ただそれがファンに受け入れられるかどうかはまた別問題で 俺の価値観では程々にしとけよ、って感じ 今の独走態勢が果たして今のニーズに合ってるのかどうか、ね 巨人が一番人気あるのも過去の経緯から必然だし、断トツ一番人気だから巨人を中心に考えるのも分かる、お金絡みの意味で
348 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/02(日) 14:17:47 ID:kOESX+d20
>>304 パはその後の投手は弱い。 野村なんてでかいこと言う割にはマー君と
岩隈以外は良い投手育成できていない
巨人は東野レベル、ドラフト7位をここまでにした。
>>347 大型補強は構わないが、巨人が例えばV10とかこのままやったとして
巨人ファンは楽しめるのかってことだよな。
MLBはストで人気化下降のあと、人気回復のため戦力均衡を戦略とした。
特定球団が強すぎると、その球団のファンでさえも飽きるからな。
V9の時ですら6あたりで巨人ファン飽きてたからな。 「侍ジャイアンツ」の原作にも載ってた。
351 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/02(日) 14:49:55 ID:kOESX+d20
欧州サッカーは補強しまくりだけど人気あるし 93年のサッカーブームのときに長嶋一茂とカズ・北沢の年棒比べて 野球界は年棒が安いとか選手が自由に移籍できて野球は古いとか書かれていた その印象がありサッカーに対抗するために完全FAを望んだけど幻想だった ことに今気づいた
352 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/02(日) 14:54:42 ID:kOESX+d20
野球界の平均年棒が上がった、それを批判するだろう 俺は違う、もし下げたいならメジャー移籍を6年くらいにすれば ちょうど良い年齢でいけるし良い選手はメジャーに行けば自然と 下がると考える まあ魅力もなくなり収入も減るけど・・・・ しかしそうすると日本のプロ野球がといい批判するのはファンであり マスコミ。 それを考えたとき年棒が上がるのはしかたない 年棒が上がるかメジャー移籍を容認するかどちらかでしょう 最終的にメジャー移籍を阻むなら平均年棒1億くらいまで上げないと だめかも
外人のパワー並(ブランコ、ブラゼル)の打者とか出てきたら面白いだろうなぁ
>>349 V10というか、もうそろそろ飽きないのかなと思うわ
ただV3と言っても、そのうち日本一が1回だけってのはファンも満足してないのかもとは思う
勝ち慣れてる球団のファンだし
V9は全部日本一でしょ?wレベルが違いすぎるw
>>351 欧州サッカーのやり方は日本人の水に完全に合わなかったね
年俸面の話は俺も考えてた
ただプレーヤーにとってMLBの魅力って金だけなのかな?そうとは思えないんだよね
>>348 まぁ今年は去年よりは後ろがしっかりしてるみたいだけどね
356 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/02(日) 16:58:00 ID:yG+YCPqr0
>年棒が上がるかメジャー移籍を容認するかどちらかでしょう 現状は年俸が青天井に上がるにも関わらず(下落率は制限付)、 かつメジャー移籍が自由という最悪のケースに陥っている。 ただメジャー移籍は国内FA同様もはや廃止することはできないだろう。 だからといって市場が違うMLBとマネー競争することは愚の骨頂。 超一流選手は国内年俸にかかわらずイチロー、松井等のようにチャレンジャー として渡米していく。 いきたい選手はどんどんMLBへ出ていくがいい。それによってNPBが衰退することは ない。同一リーグに看板選手が移籍し、今まで応援してくれたファンを裏切る ような現象こそファン離れが加速し、更には国内選手年俸も高騰を続け2004年の 悪夢が起きるようなことこそ食い止めなければならない。
357 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/02(日) 17:54:41 ID:kOESX+d20
>>356 NPBのお偉いさんは同一リーグでもメジャーに行くことが悪ととらえているから
どうしようもない。 張本なんかメジャー移籍を批判するくせに
自分は巨人に行きたいとか言ってわがまましたよね
このヒト、本で田澤がメジャーに行くときにファンのヒトがメジャー行きに
賛成しているのに驚いたとかそういうことが続けばプロ野球がなくなる
ことに気づいて欲しいとか書いてた
個人的にはメジャー行きFAを短縮して6年、国内移籍を10年という案を
持っている
358 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/02(日) 18:13:05 ID:PuNEILAe0
低レベルな首位攻防戦を平気でやってのける意識の低さ
360 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/02(日) 21:43:47 ID:qvHH7zoX0
松坂復帰戦多くの注目を集めたが、良い期待を抱かれなかった結果が・・・
今年は尚成が日本中のファンの良い期待を独り占めにしてる感じだよね。
尚成に好かれている人しか今年活躍できなさそう。
今年は日本人メジャーリーガー、尚成のいるナリーグの選手が中心に大活躍するよ。
福留はメッツ戦後に開眼!! 黒田、尚成に“秘訣伝授”でこの後運気大幅アップ!!
川上、尚成に初勝利プレゼントするも同地区の為メッツ戦では勝てない、メッツ戦以外で今後活躍!!
好かれてる人・・・・・黒田、亮太、福留、川上、上原、松井、メッツ
好かれてない人・・・岡島、松坂、田沢、稼頭央、どっちか判らない人・・・イチロー、齋藤、岩村、井川
別格顔も見たくない人\(^o^)/
http://www.sanspo.com/baseball/images/100501/bsa1005012347004-p1.jpg
巨人の本スレ酷いなw 3連覇→原万歳、最高 たったの3試合負けただけ→無能低脳カスしね辞めろw
メジャーなんて一昔前のサムライブルーと一緒でマスコミが必死に煽って日本中が注目してるように見せてるだけだろ 尚成が日本中のファンの期待? 笑わせんなw 土日祝日でもない限り普通の人間はメジャーなんてみねーよw
363 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/02(日) 23:29:29 ID:0s55VksA0
テレビのおもしろホームビデオにこういうのがあった。 小学校の運動会、勝って喜ぶ赤組のとなりに座っていた白組の子供が とつぜん帽子をひっくり返し赤組に加わわって喜ぶところ。 野球も、どこのファンになるのか、乗り変わるのか、大した根拠は無いね。
364 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/02(日) 23:38:30 ID:8zbB4/8V0
イエーイ ID:BrHc9m/Z0、 生きてる?wwwwwwwww 首吊る時は汚物で下を汚してもいい場所でやろうなw
365 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/03(月) 01:02:36 ID:v8tEkNYT0
>>363 関東の野球ファンはそういうのが多いんだよね。
普段は巨人ファンなのにその年によって西武ファンになったりする。
今の巨人ってパリーグの地域密着型に逆行するような形で運営しているからな。 これが吉と出るか凶と出るかだな。 こういうことをやり続けているとまた2004年の騒動の原因になった大阪近鉄みたいな 球団が現われてくるから。 今度そんなことになったら一リーグ化は避けられないぞ。 もうあの頃とは違ってホリエモンや三木谷みたいなのは現われて来ない。
367 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/03(月) 01:47:40 ID:AqAFwrbe0
1リーグ化はないでしょ。巨人中心のビジネスモデルが崩壊してるし。 交流戦の実現に加わえ、視聴率の低下による放映権料の低下では 消化試合の増加や同一リーグFA乱発による更なる戦力の二極化等 もはやデメリットのほうが大きい。 心配せずともNPB参入希望企業はソフトバンクに至るまで昔から ずっと存在している。ただ、独禁法すれすれの参入ルールを緩和する 必要はある。
やたら巨人を非難してる人がいるように思えるが、 今は総額年俸は 阪神>巨人で 阪神が以前の巨人のように 他球団から強奪しまくってる気がするんだが。
369 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/03(月) 03:32:26 ID:NxD0Qh6/0
FA制とメジャー流出で贔屓チームの有力選手に昔ほど思い入れを持てなくなったこと。
370 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/03(月) 03:44:50 ID:wKJJwga30
そもそも野球選手に思い入れなんかなくても、なんとなくテレビで野球中継を見てくれていた ライト層が野球から離れていった。 なんとなく野球中継を見てくれてた人が減って視聴率が下がったのが問題。 一方でコアなファンは増えてる イチローがいた頃はオリックスの観客動員数は減り続けてたし 松坂がいた頃の西武は2000年以降観客動員数は減り続けてたけど 今の方がパリーグは盛り上がってる パリーグに関してはFAもメジャーも関係ないわ 今の方が人気があるわけだから
(^q^)長嶋茂雄です (^q^)天罰で脳障害になりました (^q^)あうあうあー
長嶋茂雄 昔 (^q^)ほひぃほひぃ 今 (^q^)あうあうあー
>>371 >>372 不謹慎なやつだなw
でも長嶋マンセーの90年代は多感な少年時代の俺には宗教にしか感じなかった
なぜこんな爺さんばっか持ち上げるのか凄い違和感を感じてた、今となっては延命に
過ぎなかった
374 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/03(月) 08:36:03 ID:8aHA4i7w0
金満巨人が批判されていた頃に、巨人はメジャーに参加すれば批判されない 金満と批判する日本のNPBが潰れても結構とかいう意見fがあった 巨人は日本人選手でメジャー行きたい奴を入団させる
>>368 外人入れたら相変わらず読売がブッちぎりだが
>>373 長嶋さんは現人神だよ
高度経済成長期のスーパースターでこの時代の人々に勇気と感動を与え続けた
377 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/03(月) 09:02:07 ID:sEFO0y7J0
>>373 長嶋は、選手としても王と比べると際立った記録を残してないし、
監督としては、さらにひどいよな。王は、ダイエーソフトバンクの監督になってから、
大きな仕事したし、WBCで初代王者の監督もやって、監督としても
実績残したけど。
長嶋を熱狂的に応援してるのは、今の五十代から七十代の人たち。彼らの支持に
頼らないと、ジャイアンツを維持できなくなってるのが現状。
>>377 記録だけじゃないんだよ
長嶋さんのサービス精神はすばらしかった
ああいう人がいなくなったから野球人気が落ちた
背番号3をいつ披露するかであれだけ話題を作った監督は他にいないわ
長嶋さんは数字的にはものすごいというわけじゃないけど、 ここぞと言うときの勝負強さはぴか一だったみたいだね メイクドラマメーカー それと天然ぼけのギャップ 解説は楽しかった
>>379 笑顔がいいしね
周りの人を明るくさせる
だからアンチ巨人はいてもアンチ長嶋はいなかった
それをいいことにナベツネが長嶋の笠を着てやりたい放題やって悪用してたな
381 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/03(月) 09:15:26 ID:QM1aEQJG0
>>378 俺は長嶋の現役時代は見られなかった世代だけど、
長嶋が王とともにプロ野球黄金時代を築いたことは
もちろん認める。ただ人気だというのは、時代とともに
色あせていくからね。不滅の記録を持っている王と比べると
だんだん影が薄くなって行くよな。ジャイアンツの人気低下と
並行してね。
長嶋の出現は単なるプロ野球史だけじゃなく日本の現代史なんだな。 高度経済成長のハシリに現れた望まれるべき日本の若者像の代表が彼と石原裕次郎だったんだよ。 ドルショック(ニクソンショック)、石油ショックで経済成長が終わると 期を同じくして長嶋も現役から去った。見事に一致する。
10年ちょい前まではスラスラ選手名言えた人も、今じゃ巨人の選手5人言ってっつっても、無理になった人がホント増えた 周り結構そんな感じじゃない?特に25から35くらいの人
長嶋に比べるとホント原じゃ役不足だな
何を目的に見ているかでファンもいろいろだから あっちを立てればこっちが立たずになったりするんだろうね 野球を追求するコア層からも、感動もの祭り好きライト層からも 文句の出ないような実力のあるサービス精神旺盛でプレッシャーに強いスーパースターが たくさんいればいいんだろうけど、次から次にそんなホイホイ出るもんじゃなし でもそんな人が当たり前に結構いた少し前まではすごかった
>>376-
>>382 どうせサンスポ辺りのバカ記者だろうが、こんなところに書き込んでないでメジャーの試合に集中してやれよ
原はONに比べられて凄い叩かれてたよ 本当に打って欲しいところで打ってくれたONとは役者が違うとか
そりゃあ個人の人気では原さんはONにかなわないけど、巨人全体の人気では原さん現役時代が最強でしょ
>>388 のような重圧と叩きの中、潰れずに巨人の4番でい続けそれなりの記録を残したということは
すごい精神力だと思う
彼だけに偏らずに分散していたのもよかったのかな
今は坂本一人にかかっててきつそう
390 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/03(月) 11:02:58 ID:8aHA4i7w0
ONは馬鹿監督の典型ジャン
391 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/03(月) 11:15:12 ID:8aHA4i7w0
張本とかがメジャー移籍に反対するのはNPB云々は建前で 自分らが忘れ去られることがいやなだけだと思う NPBがなくなろうが自分が3000本打ったすごいといわれれば それで結構なんだろうね
392 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/03(月) 11:21:20 ID:8aHA4i7w0
俺はこういう張本とか野村あたりが出てこなくなり野茂をコミッショナー にすることが人気回復だと思う 巨人は古いというが川上なんかの話を5年前くらいに聞いたとき イメージ違ったぞ、 むしろ張本や野村を含めたON世代と団塊の世代くらいの選手というON特需を 受けた1部の選手が1番たちわるい 意外と川上とか藤田はまともだよ
川上の名言 「この子は親孝行だと聞いておりますからね(解説の時、好結果の理由をアナに問われて)」
今プロ野球セットの加入者ってどれくらいいるんだろ
一番の原因? それはマスゴミの騒ぎすぎじゃね? たしかにプロ野球(巨人戦w)の視聴率は低下しているが それ以前に視聴率取れている番組が他にあるか?と つまんないテレビを見なくなったんだよw にも拘らず放送権料の高い巨人戦を何とかしたいんじゃね?w
(^q^)選手を金で盗みまくったら、巨人も相手球団も人気が落ちました
397 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/03(月) 14:02:09 ID:AzdxEqZz0
>>239 だからCS加入している数は大した数じゃないっての
しかも全員がプロ野球目当てなわけじゃないし
過去に何回も指摘されてる事を繰り返すなよ
勘違いしているのはお前の方
>>20 中日ひでぇーなwどこのニューハーフバーだよw
>>395 テレビ局の優先順位はそのつまらない番組>>>野球中継
なわけだ。嫌な話だが。
>>395 >それ以前に視聴率取れている番組が他にあるか?と
そんなものいくらでもある。
だから中継されなくなってんだろ、ちょっとは考えろ馬鹿。
401 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/03(月) 14:27:14 ID:AzdxEqZz0
402 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/03(月) 15:04:10 ID:8aHA4i7w0
巨人はテレビ中継が減り収入が減り育成するしかなくなり若手が出てきて 強くなった
404 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/03(月) 15:29:21 ID:t+THrD+F0
読売が悪い
406 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/03(月) 15:41:52 ID:S2CeU6NK0 BE:371403735-2BP(1)
>>370 ライト層あってのプロ野球なのにね。
コアだけでは支えきれないし、そもそもどうやってコアな層を増やすか。
まあ巨人が、長嶋が、も結構だけどもう少し根本的な所から考えないと
407 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/03(月) 15:58:27 ID:LtWPonEv0
>>382 >長嶋の出現は単なるプロ野球史だけじゃなく日本の現代史なんだな。
高度経済成長のハシリに現れた望まれるべき日本の若者像の代表が彼と石原裕次郎だったんだよ。
石原裕次郎は見事に忘れられてるよなw
日本映画って言えば、黒澤明とか小津安二郎とか
監督の名前ばかりが残ってる。長嶋も裕次郎と
併称されるようではわすれられる日も近いな。
王貞治は、東京スカイツリーの地元の出身で、
墨田区に記念コーナーがあるくらい。それも
彼の世界一の本塁打記録があるから。スカイツリーと
合わせて、二つの世界一とか言って売り出しているそうだ。
>>405 無理なんてしてない、単に金があるだけ。
野球の魅力を伝えてこなかったせい この選手はこういう境遇だとか こういう性格だとか こういう事情でチームが勝っただとか 野球に限らず日本のスポーツ報道って背景の説明ばっかりで競技内容が伝わってこない
読売も新聞を読売ヲタの収入で支える事になるかもな 新聞の急激な衰退で
411 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/03(月) 16:05:21 ID:W+VZMOfi0
>>408 いや、そういう意味じゃなくて相対的に見てってことよw
放映権料がこんだけガタ減りしてんだから。
>>411 一体何と相対的に見てるのか知らんが、
巨人の放映権の契約は今も昔も日テレに
身内価格で一括で売ってるからそう変わってない筈だ。
むしろ海老沢と引き換えにNHKに放映権を高額で売りつけたから
その部分では増えててもおかしくない。
視聴率の低下や放送の減少で大きく打撃を受けるのは
放映権を高値で売ってたセの他球団。
「押し紙問題」このキーワードは覚えておいて損はない
一時期凄い人気だったJリーグの東京ヴェルディが今悲惨なことになってるからなぁ 巨人だって旧態依然としたビジネスモデルでは今後厳しいんじゃね? 新聞が売れず、放映権料も下落し続けてる状況で 今の年俸水準を何十年も継続していくのは難しいと思う。
昔は家にテレビが一台しかなかったから お父さんが野球を見たら必然的に一家が野球を見てた だがある時期から 子供は部屋で自分の見たい番組を見たりゲームしたりするようになった そうやって最近では野球を見る習慣がない若い層が増えている そうやって視聴率が落ちていくと、当然放映機会も減る あとはスパイラル
>>415 まあ細かすぎる指摘だが
>だがある時期から子供は部屋で自分の見たい番組を見たり
>ゲームしたりするようになった
>そうやって視聴率が落ちていくと、当然放映機会も減る
ゲームしてる分には視聴率は落ちない気も
しないでもないが
417 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/03(月) 17:52:17 ID:9jhIjpJS0
>>412 >巨人の放映権の契約は今も昔も日テレに
>身内価格で一括で売ってるからそう変わってない筈だ。
その日テレのカネは続くのか?
>むしろ海老沢と引き換えにNHKに放映権を高額で売りつけたから
NHK視聴料を払っている者としては抗議したいな
418 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/03(月) 18:40:19 ID:LtWPonEv0
>>416 というか、子供が自分の部屋に行っても、
親父がテレビをつけたままなら、視聴率は
変わらないだろw
>>400 え?
なになに? 竜馬とか特別なのは除けよw
420 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/03(月) 19:15:43 ID:8aHA4i7w0
勝利至上主義が激しい @投手以外のバントの全面禁止 A粘って球数をとか辞めてほしい Bもうちょっと大砲候補を粗いから起用しないとか辞めてくれ C投手もコーナーを狙わせるよりストライクをバンバンいくように 飛ばないボールの導入
421 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/03(月) 19:31:01 ID:uSHRGoYT0
一昔前、子供部屋でゲームしてた世代が20代〜30代になって もゲームやったり、ネットやったり他の番組見てるんだろ。 逆に野球見てた世代の人口はどんどん減ってる。
娯楽の選択肢が増えただけ
若い世代が見て無いってのもあるけど、前から見てた層も前程熱心に見てないよね スターの大リーグ流出はやっぱ大きいと思う スターVS若手の話題が無いから新しいスターも育ちにくいと思う
>前から見てた層も前程熱心に見てないよね それは違う ファンの熱意はむしろ上がってる なんとなく見てた層が離れた
425 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/03(月) 20:33:51 ID:SW/UREXS0
>>415 視聴率落ちた原因なんて明らかでしょ
巨人が勝ちすぎてつまらんとか外様ばかりで愛着がもてないとか言われてたじゃん
それがモロに響いたんだろ
426 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/03(月) 20:37:56 ID:rvzVEJehO
日テレと東海テレビ、CBCの印象操作
427 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/03(月) 20:41:13 ID:SW/UREXS0
印象操作かどうかしらないけど 少なくとも俺の周りでファン辞めた奴らが言ってたのは事実
428 :
234 :2010/05/03(月) 20:45:09 ID:70NUJXuk0
429 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/03(月) 20:58:13 ID:xIa41dxL0
516 :無礼なことを言うな。たかが名無しが:2010/05/03(月) 09:41:55 ID:GIQBk0mr いまの読売ジャイアンツが無くなって、 8〜10チームによる1リーグになる。 その名はジャイアンツリーグ(w んでもって代表チームの名前が読売ジャイアンツ(ww
>>431 新潮とか現代とか週刊誌が大好きな人達だよ
>>430 フォーチュン・クエストのくせに生意気な
報知に載ってたけど、昨日のプロ野球6試合で 20万人以上の観客を動員したらしいぞ… パリーグは全試合が今季最高を記録。 つうわけで、このスレでは 野球人気=巨人の視聴率 と変換して巨人の視聴率について語りなさい。 まあこれ自身が巨人とセリーグの驕りなんだけどね。
>>434 今まで水増し発表という嘘を付き続けてきた連中の発表に
信頼性というものが微塵ほども無いという事は
狼少年の例を出さずとも理解できるよな?
>>435 まあ実際、自分が見た感じで話してもどこも大入りだったぞ。
公式発表が嘘だと思うののなら自分の目で
観客席を見てみればいい。
437 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/04(火) 08:17:23 ID:Yf6ebVoN0
さっかぁ(笑)は試合中席立たないらしいが、 野球はイニングの合間や相手の攻撃中に買い物やトイレに行ったりするんでなw ヘディング脳には分かるまい
439 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/04(火) 08:25:20 ID:UGmM7Xm70
今までの人気が虚像。 娯楽が限られた中でメディアを使ったり、お涙頂戴の茶番を見せ 「国民の娯楽」とすることで野球人気を支えてきた。 ひとつの競技としてではなく、筋書きのある「ドラマ」として作り上げてきた以上 まだ人気が落ちる可能性は十分ある。
>>437 ソフトバンクの試合ならいつも見ているので言わせてもらおう。
平日は試合開始直後はガラガラだよ。
でも中盤以降になると結構入る。
多分仕事終わってから来る人も多いのだろう。
バントが多くなったのも原因かなぁ 今はノーアウトで1番が出たら大体2番はバント これなら高校野球と変わらない 2、30年前ってこんなにバント多かったっけ?
巨人がなくなればもっと純粋に野球を楽しめると思う。
443 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/04(火) 08:55:35 ID:Yf6ebVoN0
>440 上のKスタ宮城の例だと、日ハム紺田って控えでしょ。 その選手の応援歌を歌ってる動画だから試合中盤以降なんじゃないか? 少なくとも試合開始直後ではないだろ。
>>443 申し訳ないが他球場は見てない。
まあKスタは満員でも2万人強だよ。
昨日はキャパの少ないKスタでやらなかったのも
20万人の動員を記録出来た要因だろうな。
>>442 うーん、どうやろ
阪神ファンが寂しくて死んでしまうかも
04年の再編騒動でマスコミが巨人を叩きすぎた 今頃報道ステーションとかで巨人を持ち上げてるが遅いわ あの時古舘はナベツネや巨人を叩きまくったくせに
視スレの工作員ってこんなに下手なのか(・ω・`)
448 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/04(火) 11:26:35 ID:kjuhcTRe0
1つ疑問 @藤田監督は長嶋監督の遺産で勝ったというのに西村監督もバレンタインの 遺産で勝ったと思う。 選手なんかたいがいボビーのときの選手だよ テギュンと荻野は即戦力で現政権というよりフロントの眼力 Aブラウン監督は不調だけど野村監督が誰も投手を育成できていない 岩隈・・近鉄の人が育成 田中・・即戦力 他は誰も育成できていない しかしマスコミはボビーとブラウンのせいにする
449 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/04(火) 11:42:39 ID:YE18tppI0
スカパー!の「さらば愛しきプロ野球」という番組で 以前関根潤三さんが 先発投手が6回くらいでさっさと降板して平気な顔してる そのくせ中6日とかで投げてる 投手がへとへとになりながらも必死の思いで 完投するようなはらはらする展開が見られなくなったのが つまらなくなった一因であるようなことを言っていた
実に御老人らしい意見だ
昔のように雑魚野手が6〜7人いて少しだけ本気で投げていればよかった打線なら 手を抜きつつ完投できたけど今は打撃練習環境が整って昔とは違うからねえ
453 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/04(火) 13:24:45 ID:kjuhcTRe0
>>452 アメリカは中4日だから100球交代
日本は中6日だから必ずしも関根氏は間違っていないよ
>>453 日本は2Aレベルだからメジャーと比較するのはどうかと
455 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/04(火) 14:04:02 ID:Db/Onjpz0
普通に戦力格差拡大で優勝チームが固定化してるから。
これ以上に落ちないために、どうするか真剣に考えて行動しないとな 今ならまだ間に合う
巨人神話は崩れたんだからプロ野球全体の人気が高まることを考えたほうがよい 現状戦力が一極集中しやすく全体のバランスが崩れやすい仕組みなので こういう制度の改善をやっていくべき あとメジャーへの流出阻止も本気でかんがえるべき
年間通して観客動員数最下位って読売なんだろ? なにが球界の盟主だよ
459 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/04(火) 17:16:28 ID:klLt+8Ky0
FA制度や金にあかせたジャイアンツの選手強奪が 問題だろ。ドラフト制度が機能してきてV9がとぎれ、 二十年くらい散々な目にあったジャイアンツが、再びに 選手を独占するために強引に改悪したのがFA制度。 それから広島、大洋、ヤクルトみたいに選手に金を全くかける気のない 球団はとっとと身売りしてくれ。金をかけないと選手はそろわない。 それだけの資金力がないなら、プロ野球に参加し続ける資格なし。
>>439 人気があったという事実をちゃんと認めてから議論に参加してね。
大洋って...
阪神の強奪は萎えた 後、毎日テレビなめてんのか阪神びいきの放映しやがって 公平に報道しろよつまんないんだよ
463 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/04(火) 17:42:25 ID:o86cKkFq0
巨人V9とか、大洋とか・・・何十年前の話ですか?
>>459 散々な目って、V9以降も巨人は圧倒的では無かったが強かっただろ。
465 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/04(火) 18:02:05 ID:o86cKkFq0
昔は巨人以外はかませ犬だった、巨人は「盟主」だからw 「盟主」の敵役一番手が阪神で、あとは脇役。 その構図が崩れたそれだけでも「散々な目」ということなんでしょ
そうなると、もうプロレスだわな
現行のFA、外国人移籍フリーの制度が続く限り 広島やヤクルトが優勝するのは半永久的に不可能 それに加えて、金がない球団が良い選手を獲得する 唯一の機会であるはずのドラフトまで、長野みたいなことされたら 球団もファンも、もう何の夢も持てなくなるよ
468 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/04(火) 18:30:32 ID:o86cKkFq0
だよね。こういう例えは、プロレスファンには悪いけど、 団体のベビーフェイスが巨人で、ヒールの筆頭が阪神。 3番手以下の中日やらがセミや前座をして、たまに主役と戦う。 そういう構図で、プロレスファンの大部分がベビーフェイスのファン。 たまにヒールのファンがいて、3番手以下をひいきにするのもちょっとずついるけど、 でもそういうのはマニア的なファンの一部、あるいは地方の大都市。 田舎の人やライトファンも含めてみーんな巨人ファンで、日本全国的に一体感があった。 そういうシステムだったんだから、それが崩れたら「散々な目」というのは本音なのかも。
日本のプロ野球人気は独特なものではあったね 本来の純粋なスポーツの国内リーグとしては正しいのだろうけど 巨人人気に頼らず、地域ごとに分散したら全体としての人気はぐんと下がるわな ファンは、本当に野球が好きでその球団が好きなその地域の人だけになり 今までよりも人口はすごく限られるから
470 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/04(火) 19:09:51 ID:o86cKkFq0
本当にとても独特だったと思う。プロ野球人気というもののうち、一部を除いては 「野球」じゃなくて「全員が盟主の巨人ファンという一体感」の人気だったと思う。 だから「巨人以外のファンという存在がマジで信じられない」という人がいるのもわかる。 いまはもう違ってきた。上記のような「巨人人気」に頼らず、 それぞれのチームが好きなファンが、それぞれに生まれてきたから。 たしかに全体の人気としてはぐんと下がっているけど、仕方がない。
アンチも野球ファンの一部だからな いまはアンチでもなく野球に無関心が増えてしまった
>>470 でもそれなら今までのプロ野球人気のプラスの遺産で
選手の上がり過ぎた年俸を身の丈に下げていかないとやっていけないと思う
そしたら選手獲得できなくなったり、またせっかく有望な人気選手が育ったそばから
どんどんメジャーリーグに流出していって、となるだろうね
それでもやっていくぞっていう人は本物なんだろうけどね
473 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/04(火) 19:34:40 ID:FmRdAd500
結局弱い球団に全責任があるんだよな 弱いことは罪 強くなろうとしないことも罪 強くなるために球界全体のルール変更に動こうともしない 勤勉さやファンに対する誠実さの欠片もない弱者ども それがプロ野球の癌 といっても、戦力均衡したところで弱球団ファンが喜ぶだけで 人気回復なんてもんには繋がらないんだがな だからこのスレで戦力均衡云々なんてのは戯言にすぎない プロ野球っていうブランドそのもの価値が 相対的、もしくは絶対的に落ちているのが原因なわけだからな
選手を自営業者ではなく社員という扱いにして 固定給+出来高で上限を80年代の選手くらいにして 先発投手を中4日で回せるような日程に試合数を調整して 入場料を手頃な値段に安くしてタダ券を禁止したら 人件費も下げられ、それなりに運営は安定すると思うけどどうでしょう?
475 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/04(火) 20:06:04 ID:o86cKkFq0
>>472 言葉を返すようだけれど、 >でもそれなら
「でもそれなら」というのは、対案がある場合の反論だと思うんだけど、
そうは言っても、状況が実際にそうなっているんじゃないだろうか。
仮に、反論として、やっぱり昔みたいに・・・戻したいと言っても絶対無理でしょ?
身の丈に合った経費で運営するのが当然だと思うし、
>>474 のような案も、最初から排除しないで、検討すべきだと思うんだけど。
赤字を省みないで親会社の補填が当然という考え方も、あらためる時でしょう。
それじゃMLBへの選手流出が・・・とか言う人もいるけど、子供がダタこねるようなもの。
解決策はプロ野球が自らお金を稼ぐしかないのでは?
476 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/04(火) 20:17:08 ID:cOVcmJ5n0
>>473 > といっても、戦力均衡したところで弱球団ファンが喜ぶだけで
> 人気回復なんてもんには繋がらないんだがな
分かりきってる勝敗(ペナント)と緊迫した勝負、どっちがおもしろい?
あのね 野球に興味無い人にとっては緊迫したペナントも糞もないわけよ 既に興味ある人にとっては凄く意味があるんだけどね でもそれじゃあ人気は上がらないの いかに無関心な人を取り込むかってのが重要なわけ
巨人中心から変わってきてるからこそ、戦力均衡のがいいじゃないの?って思う、安易な思考だけど
どこの球団ファンにも、勝ってたら行く、負けてたら行かないって層は 一定の割合で存在してるよね 勝つチームがあれば負けるチームもあるわけだから結局それらの層は相殺されちゃう だから戦力均衡で人気回復ってのは的外れなんだよ ただ、この考えでいくと、ファンの多い巨人と阪神が勝ち続けていれば 相殺されずにプラスになるって言えるかもしれないな 一定の割合なら母数の多いほうが数が多い
>>475 最近の日本選手の苦戦を見て
メジャーで成功するのがどれだけ難しいかというのが
日本の選手にもわかったとおもう
メジャーをちらつかせて高年俸を引き出すのは終わりにしたいよね。
あと、引退後も会社が責任をもって社員として面倒を見る環境づくりがいるとおもう。
社員だとプロじゃなくなるし、移籍とかで問題が出るから難しいだろうけど
年俸なんかの大きな制度改革を行おうとすると 間違いなく選手会が猛反発するね そしてそれをマスコミが取り上げれば 金に汚い選手たちのイメージが刷り込まれる 間違いなく大きなイメージダウン 上げるのは簡単だけど下げるのは難しいね 人気とは逆だわ
脱税宮本が一生懸命FAの短縮に動いたりな。 球界再編が起こったのは お前ら銭ゲバのせいでもあるのにね。 あの時はファンが専修かい味方したけど、 こういう守銭奴の味方は出来ないね。 金が欲しいならメジャーでも行ったら? 8割通用しないだろうけど。
483 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/04(火) 20:48:15 ID:TiSlMvAI0
巨人阪神が不人気球団のスター選手をお金で強奪する ↓ スター選手の居なくなった不人気球団は更に不人気になる ↓ 球界全体で見ると人気が落ちる
契約内容は知らないけど ゲームなんかにもどんどん安く使わせてあげればいい 子供が一番好きなものはゲーム 間違いないだろ 好珍プレーなんかの映像も格安で使わせればいい プロ野球の宣伝してくれるんだぜ
485 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/04(火) 20:51:31 ID:kjuhcTRe0
>>482 メジャー移籍のFAを6年にして国内移籍を10年にすれば国内の年棒平均は
下がるよ。 年棒が上がる時期に国内からいなくなるから
それをさせないのはオーナー連中でありファンなんだから仕方ないと思う
メジャーに行って5年やれば年金の半額もらえる資格がもらえるから
多少日本時代と下がる程度なら行くと思う
486 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/04(火) 20:52:37 ID:FmRdAd500
>>483 それは違う
結果を正しいと仮定しても、過程がおかしい
弱い球団が強くなる努力を怠り、
強くなるために努力している球団に有力選手を流出させてしまう
↓
強くなる義務を放棄した怠惰で弱い球団はますます弱くなり不人気になる
↓
球界全体で見ると人気が落ちる
これが正しい
487 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/04(火) 21:07:30 ID:o86cKkFq0
>>479 そのチームのファンである根拠が、どれだけ確固たるものであるか
戦力均衡で人気を得るには、そこのところが重要だと思うんだよね。
確固たるものをもってそのチームのファンになっている人は、負けたって応援するし。
「いつも勝ってたらつまらない」という人がいるけど、それは本音じゃないと思う。
「いつも勝って欲しいけど負けたって応援する。勝つから応援すると言う人は、
負けたら応援しないんだろ?それって本当のファンじゃない。ただ勝ち馬に乗りたい
だけじゃないか。」というのが本音だと思う。
ファンである根拠が薄い、ただ勝ち馬に乗って喜びたいだけの一般大衆は、たしかに多いかも。
昔の特異なプロ野球人気は、それで支えられていたんだよね。
まさに、必ず勝つベビーフェイスのファンこそがプロレス人気を支えているような構図。
盟主がたいてい勝つ、そのことによる昔たくさんいたライトな巨人ファンの復活か・・・
さて、どうかな? 意見の筋は通っていると思うけど、もはや無理じゃないか?
交流戦の日程は評判悪いけど 1カード4勤?休の日程で回せたら先発投手枠を減らせて中継ぎ枠を増やせます。 ということは先発を100球交代しても問題なくなり分業制が確立できます。 またWBCみたいに酷使を禁止することで 長期的視野のない酷使監督に投手が潰されるリスクも下がります。 投手の寿命が伸び質が向上することで野手の成績が下がり、 年俸も調整しやすくなるのではないでしょうか? 投手は登板回数が低下するけど質が上がるので年俸水準は上がるかもしれませんが。
プロ野球となるとなぜかオッサンばかり現れる 露出の際にはできるだけ若者を使おう 選手もファンも OBは流石にオッサンか爺ちゃんしかいないが
490 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/04(火) 21:15:24 ID:o86cKkFq0
>>480 メジャーをちらつかせて高年俸を引き出すのは選手の権利だから仕方ないけど、
それに負けちゃって、お金を親会社に甘えるばかりの球団運営は終わりにしたいですね。
491 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/04(火) 21:21:01 ID:kjuhcTRe0
日本人そのものが野球だけでなくスポーツを見る目が無いと思う やれイケメンとかかっこよいとか服装がどうだとか・・・おおよそ スポーツと関係ないことの話題のほうが良い。 五輪やW杯だってスポーツそのものが好きというより五輪とかW杯 というブランドが好きなだけ。 たとえばスター至上主義で野球の中身、例えば戦力均衡なんてどうでも 良いんだと思う。 ゴルフの遼君の名前を借りるがそういうのが 実力無くても出てくればそれで騒ぐのが日本スポーツの現状 アメリカもライトとかサイズモアとかもてるけど日本ほど露骨に そういう話題は出てこないしロイヤルズとかブリューワーズは 選手抜けるけどそれなりのファンがいますし 文化として根付いている むしろスタートはいえない選手でもじっくり育成する野球界になって 欲しい 日本野球は云々よりファンがジャニーズを見る目と一緒
492 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/04(火) 21:27:19 ID:B3qCZxFT0
東京ドームのセントラルの試合、 レフト外野席で、メガホンとタオルの両刀使いが居ったこっちゃ!! 変なコマースかけるもんやから、勝った方を応援しようなんて、 日和見が混在すんねん。外野席は白黒はっきりした聖地やねんから、 訳分からん奴は、VIPとか隔離された密室へ行け。
むしろなんで昔あんな人気あったかの方が不思議。 年間100試合以上やって何万人も集客するんだから今だって大したモンだろ。
494 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/04(火) 21:31:05 ID:kjuhcTRe0
>>488 それならWBCもあることだしボールをMLBより飛ばないボールにすれば良い
@打者はホームランが減り年棒を抑えられるし、国際大会でも振りまけない
ようになるし
A投手力が下がるじゃないかという意見があるが飛ばないから制球力が
あまくても良いからバンバン攻めて球数が減るし、国際大会でも攻める
ことをすれば判定になかされないし
某評論家の話では日本が国際球にあわせるのは要は粗悪品を作ればよいので
簡単だし価格も安くできるので変えてくれたほうがメーカーはありがたい
そうだ
495 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/04(火) 21:40:11 ID:cOVcmJ5n0
>>477 おかしいな
その割に新規の巨人ファンが増えないな
金の力で長距離バッター収集してる巨人のせいだよ
>>494 なるほど。
でもライトな層は得点がいっぱい入る糞試合もとい乱打戦のほうが好きという。
飛ぶボールなんかわざわざ作ったのもそのせいだし。
そのへんが課題ですな。
ついでにホーム球場にはラッキーゾーン設置して広さとフェンス高さを狭い球場に揃えて
球場の大きさをほぼ統一し、飛ばないボールにすれば本塁打争いの不公平感がなくなるんだけどな。
>>495 意味が分からないんだけど
どういう関係があるのソレ?
ああ、分かった分かった 戦力均衡しても新規ファン増えない =戦力均衡してなければ新規ファンが増える っていう頓珍漢なこと考えてるのか
500 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/04(火) 22:23:07 ID:kjuhcTRe0
>>497 今は国際大会の注目が高い、国際大会に対応するためということをより前面に
押し出せばファンの大部分は納得すると思う
Aの投手編の追加で細かい制球に気を使わなければもっと本格派が
出てくると思う
501 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/04(火) 22:50:46 ID:o86cKkFq0
>>499 横レスだけど、解釈が違ってたら言ってね。
>>495 って、こういうことじゃない?
(要約)
無関心層を取り込むことが重要だが、
緊迫したペナントレースは無関心層には無意味
勝ったり負けたりでは無関心層のプラスマイナスが相殺される
しかし母数ファンの多い巨人阪神が勝ち続ければプラスかも
・・・という考えがあって、
巨人は一応3連覇している。
さて巨人ファンは増えたかといえば??
・・・という疑問じゃないかい?
>>491 興味ない人にまず試合を見せるには、まずそういう部分で興味引くしかないのはしょうがない
まずは見てから、競技そのもののおもしろさにはまって自分でやり始めるようなコアなファンと、
ライトなままのファンと分かれてくる
とにかく見てくれないと新しいコアなファンも将来の選手も生まれない
海外だって、競技そのものを深く楽しむファンなんてそんなにいないでしょ
外人ならではの派手な選手のパフォーマンス見て、ビール飲んでお祭り騒ぎを楽しんでいるとしか思えない
派手な攻撃野球やサッカーが好きということはそういうことでは
>>499 巨人はここ数年優勝し、かつマスコミ上げてファン獲得に力を入れたのに視聴率低下を止めれなかった
WBC効果で一時的に視聴率が上がったらしいが結局すぐ戻ったね
結局既存ファンをキープできない状態では新規ファン獲得なんて無理だろ
今のファンがどれだけ熱を帯びてるかってのも新規ファン獲得の大きな要因だと思うけどね
だとしたら戦力均衡も必要じゃないかってこと
巨人の視聴率は下がったけど12球団全体の野球に対する視聴者をトータルすると 下がった事は下がったけど人気が落ちたってほどでもないみたいよ。 巨人の数字が落ちただけで。巨人だって12分の1の球団になってきたんだし。
読売ファン→無所属の野球ファン→野球に無関心 決してすべての読売ファンがどこかの球団のファンになったわけではないとおもう
506 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/05(水) 00:23:59 ID:lsJXR0Gn0
>>502 そういうファンを取り入れるあまり興行に走り、やれ飛ぶボールだの
で国際大会に遅れるんだよね
たとえば国際大会がなぜおもしろいかといえば試合内容が面白くなくても
勝てば良いと思う人が多いし選手もとにかく勝とうという姿勢があるから
ペナントはやれくだらないパフォーマンスとか過剰なファンサービス
俺は落合の勝つことがファンサービスってのは間違ってないとおもう
勝てばお客さん増えるなら一番単純で簡単な話で このスレもいらないんじゃ プロはファン増やさなきゃ成り立たない興業なんだから ファンサービスくらい当たり前にできてそれ+野球も魅せるくらいじゃないと ファンサービスなんて簡単なのに何でそれすらむすっとして しないことがかっこいいみたいな傲慢な選手は ファン減らしているかもしれないからその分給料引かれればいいのに そしてテレビに映ってないところでもちゃんとファンサービスしている選手に上乗せすべき
ジャイアンツもめちゃくちゃ視聴率いい時パリーグは全く入っていなかったしな 分散化したのが大きいだろう。志向も娯楽も。
>>506 ファンサービスが勝つことであるのは同意
但しくだらないって言う部分を軽視するのは問題
プロレスで例えれば「ど真ん中」長州みたいになるのでは
ハンカチ王子がどうなるかで、かなり球界に影響与えそうだな
512 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/05(水) 00:59:05 ID:lsJXR0Gn0
ファンサービスなんかはメジャーみたいにフロントがやれば良い話 俺は巨人ファンで長嶋時代のファンのためといいながら清原とか を起用していたときを経験してるからね。 清原を支持する ファンを見て大半のファンなんてレベルが低くそのため巨人が 弱くなったと思っている 今はファンが少なくなりテレビ中継が減り文句言われなくなり 若手が伸び強くなった
513 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/05(水) 01:11:13 ID:ZdWhwe9E0
>>503 数年優勝しても視聴率が上がらないってことは
勝利そのものに人を惹きつける力がないってことになる
ただし、視聴率と人気に直接的な因果関係がないなら別だが
関係があるのなら、そういう結論になってしまう
ということは戦力を均衡状態にするという行為には何の意味もなくなるね
始めからNPBに興味を持ってる俺にすれば、
戦力の均衡によって面白味が増すとは思うけど
それが人気に繋がると思うかと問われれば疑問符がつく
>>506 国際大会の面白さはナショナリズムの発露を抜きに語れないと思うけどなぁ
これと同じものを国内大会で生み出すには
郷土愛や出身校を絡ませないと難しいかもね
珍プレーやらなくなったからだろ
好珍プレー大きいな
チンコプレー大きいぜ
@野茂がメジャーに行ったことで、プロ野球の価値が相対的に下がったこと。 選手が憬れてるんだからどうにもならない。 A2軍リーグの癖に給料だけはやたら高いこと。 B自分たちが決めたルールを鶴の一声で書き換えられる様な脆弱なシステム C弱小球団が勝つことがまずありえないシステム。 やっぱり1番が最大の原因だろうなあ・・・
一番の原因はエンターテイメントの多様化じゃない 唯一で一番だったものが 唯一でも一番でもなくなった
巨人戦の放送がなくなったことでルールが複雑な野球は忘れられていく可能性高いだろう そういう意味では巨人戦の放送は重要だったんだが 視聴率が取れないんじゃ仕方ないな
清原は実際はDQNかもしれないけど、多くのライトファンはそんなこと知らないわけで 巨人が好きなのに泣く泣く西武に行ってやっと巨人にやってきた強力バッター 応援したいというバカだけどある意味純粋なファンをバカにするのはどうよ
質の低い解説者の淘汰が必要だった。 コネと現役時代の人気だけで選ばれて わかりやすさとか解説の上手さで選ばれていなかったのが惜しまれる。 いまだに野球ファンですら聞くに耐えない奴がCS中継でも大勢いるけど 淘汰される日は来るのだろうか? 解説者のポストがだんだん減ってきているけどコネを持つヘタクソばかり生き残っている感じがする。
>>517 だけど補足して。
プロ野球そのものの品質も下がったね。
この間の阪神ー巨人の3連戦とか、お客に見せていいレベルじゃないよ。
ヤクルト戦からずっとだけど。
プロレスもそうなんだけど、20年前と比べると明らかに品質が落ちた。
品質が落ちたら客は離れるわな。
523 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/05(水) 03:51:25 ID:7g2zQEp60
ナベツネが悪い
524 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/05(水) 05:03:19 ID:2PmukN2s0
このスレは読売の悪口ばっかだな ま、正解だけど
525 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/05(水) 07:01:43 ID:NQgeb9v90
読売が金の力でよその活躍している選手を 全部かき集めてくるからだろうな。
3、4月、5月の巨人戦、対戦チームに入る放映権料は10億超えてるらしい 巨人が首位にいるのも納得だな しかし交流戦はパリーグはガチでくるぞw 地上波皆無だからな
高校野球が朝日と毎日の所有するビジネスツールであるように NPBも読売の所有するビジネスツールでしかないからな。 阪神電鉄も中日新聞もその他親会社も所詮は そのビジネスに参加させてもらってるだけでしかない。 NPBへの批判も賞賛も矛先がすべて読売に向かうのは当然の話。 ただ一つ言っておくなら、先にも書いたようにNPBは ビジネスツールでしかない、つまり読売は利益拡大が目的であって NPBは所詮そのための道具・手段でしかないわけだ。 そんなNPBの運営に対して「日本球界の将来」「野球の人気」 「ファンの楽しみ」等という物差しを持ち込んで計り アレがダメだこれがダメだと批判するのは全くもって無意味な事だ。
>>526 鷹だけど杉内和田は交流戦初戦でぶつけず、
次の対西武3連戦にぶつけます。
それにその理屈だと、交流戦ガチじゃなくて「巨人戦」のみだろw
君らセリーグほど巨人、巨人じゃありませんので。
まあ他の球団の事は知らないけど。
中5で回せば杉内和田を2回ぶつけられるらしいが、
鷹は無理せず中6日で回します。
529 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/05(水) 08:29:34 ID:6OCmKCc+0
俺がガキの頃は全く聞かれなかった野球用語のマルチヒット、スターター、クローザー、セットアッパー とかいうカタカナ言葉どうにかならんのかね。 普通に日本語で言えよ、非常にうざく感じるんだけど。 メジャー野球が一般化した影響なんだろうけどさ。
あーまじで巨人消えて欲しいわw
531 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/05(水) 10:27:42 ID:ehe00lxZ0
>>526 交流戦は巨人戦の前後が必ず横浜戦。
横浜戦にいい投手ぶつけて勝ちに行くと思う。
532 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/05(水) 10:51:32 ID:lsJXR0Gn0
4月25日のサンデーフロントラインで仙谷大臣が今の若い日本人は海外 に行くことを嫌がるしかし韓国の三星等の若い社員は海外に行くことが 当たり前であり目標と語っている 野球にあてはめると選手は行きたいが上の大人が止める、その時点で 選手の成長が止まると思う。 むしろ海外に行くのはFA6年にすべきと 思う 要するに選手がメジャーに行ったら次を育成すればよい。 そういう発想 がない 今年の野球はおもしろいと思うのは長嶋・星野・野村が消えたこと。 この3人がいた90年代後半は1番サッカー人気に押されていた時期
>>526 全チームの合計で10億か?
一チームにつき10億じゃないだろう
巨人戦の視聴率が20%を超えていた昔でも
シーズン通して対戦相手に10数億の放映権料だからな
それでもそれが大きかったわけだけど
球場が広すぎるな 2万5000で満員がいいのに、まともに見れない席などいらない ドームにして、観戦料値上げではな なかなか取れない客を飢えさせるぐらいでいいのに
サッカーに勢いがあった時期は野球よりサッカーの方が カズ、中田、小野、ゴン中山ら誰でも顔を知っている選手が現役でたくさんいた 今はどっちもいない 野球は誰でも知っている選手がいた時代が途切れることなく長く続いたから その状態が普通と錯覚するけどバブルだったのかもしれない
>>527 日本野球は一時が万事親会社の宣伝道具だ。
これは高校野球でも一緒で、所詮学校の宣伝の道具として野球を利用しているだけ。
企業や学校がこれだけ知名度を上げたのに、いつまでも野球を宣伝道具にしているのは
時代錯誤も甚だしい。
野球自体の発展や普及を真剣に考えなければいけないのに、それを現場の選手やOBにまかせきりに
しているのはどうかと思う。
得点効率はともかく、バントは関係ねーだろw
539 :
527 :2010/05/06(木) 02:05:55 ID:2TBndFTW0
>>536 >企業や学校がこれだけ知名度を上げたのに、いつまでも野球を宣伝道具にしているのは
>時代錯誤も甚だしい。
企業や学校は(学校はNPBと関係ないが)己の利益拡大が目的だ。
利益拡大に使えるなら何時だって、何時までだって利用する。
使えなくなったら捨てる。それだけだ。
>野球自体の発展や普及を真剣に考えなければいけないのに、それを現場の選手やOBにまかせきりに
>しているのはどうかと思う。
改めて言おう、企業の目的は企業の利益拡大だ。野球の発展や普及などと言う事柄は
企業利益と直結しない。球団の利用価値を通して間接的に影響を与えるだけに過ぎない。
そして球団は企業にとって不可分な存在ではない。仮に発展や普及などが要因となって
球団が企業利益に寄与しなくなれば処分するだけ。処分後は一切企業利益に影響を与えない。
企業にとっては球団の存在も、発展や普及といった事柄も、所詮その程度の事でしかない。
だから企業がその事を目的として何かする事は無いだろう。
尤も、企業が球団保有という形で野球界に資金を出すという事自体が、
野球の普及や発展に繋がっているという事実はあるんだがね。
むしろ現状はチキンレースになってないか? フジテレビが野球中継を放送しない癖にヤクルト球団株を手放そうとしないのは 撤退した時の風評被害を恐れているという。 近鉄はものすごく叩かれたからね。選手会とかファンは「遊興部門の赤字を球団に押し付けている」とか 陰謀説までささやかれていたし。撤退翌年には部門の営業赤字が球団赤字分以上40億近くの圧縮に成功していたので 押し付け陰謀説は嘘だという結果になったけど。 宣伝に直結するデパート部門も店舗閉店の影響から多少売上は下がっているけど黒字転換に成功しており 球団保有による宣伝効果があってもなくても変化がないと疑問視されたし。
球団精算の翌年はプラス45億じゃなかったか?
>>542 知っている。
近鉄グループの経営再建計画は
球団手放すだけじゃなかったと言いたかっただけ。
アンチが「球団なんてない方がいい」と散々騒いでたから。
結局、その後赤字じゃ意味ないと思うがね。
5/4 *3.8% 13:08-15:08 NHK プロ野球・西武×楽天 *3.6% 15:10-17:45 NHK プロ野球・西武×楽天 *5.0% 14:55-16:53 NTV 元気を日本に日本プロ野球2010巨人×ヤクルト 巨人のデーゲームの視聴率も他のカードとあんま変わらないぐらい落ちてきたな・・・ 巨人戦の放映権を当てにしてる球団は危ないね
ん? 5/5 13:08-15:08 NHK プロ野球・西武×楽天*3.8% 15:10-17:45 NHK プロ野球・西武×楽天*3.6% 13:55-14:56 NHK Jリーグスペシャル浦和レッズ×名古屋グランパス*2.8% 14:59-16:05 NHK Jリーグスペシャル浦和レッズ×名古屋グランパス*3.1%
05/03(月) *2.4% 05:00-05:25 CX* めざにゅ〜 *3.4% 05:25-06:10 CX* めざましテレビ・第1部 *7.5% 06:10-08:00 CX* めざましテレビ・第2部 *8.7% 08:00-09:55 CX* とくダネ! *5.9% 09:55-11:30 CX* 知りたがり! *5.3% 11:30-12:00 CX* FNNスピーク *9.9% 12:00-13:00 CX* 笑っていいとも! *6.5% 13:00-13:30 CX* ごきげんよう *4.1% 13:30-14:00 CX* 娼婦と淑女 *3.1% 14:07-15:57 CX* チャンネルαお笑い芸人どっきり王座決定戦スペシャル *5.0% 15:57-16:53 CX* チャンネルα・エンジン *7.1% 16:53-17:54 CX* スーパーニュース *8.0% 17:54-19:00 CX* FNNスーパーニュース *8.3% 19:00-20:54 CX* ネプキッズリーグ衝撃!!超人キッズ劇場 *9.3% 21:00-23:18 CX* GW映画スペシャル・西遊記 *5.5% 23:30-24:35 CX* LIVE2010ニュースJAPAN&すぽると! *2.8% 24:35-24:45 CX* 東京リトル・ラブ *2.2% 24:45-25:10 CX* フジ算 *2.2% 25:10-25:40 CX* たけしのコマ大数学科 *1.3% 25:40-26:40 CX* 登龍門・捨てる恋あれば拾う恋ありなべあちっ! *1.0% 26:40-27:40 CX* ラブログ *0.7% 27:40-28:00 CX* DJモノフェスタ *0.8% 28:00-28:25 CX* めざにゅ〜 *2.0% 28:25-29:00 CX* めざにゅ〜 フジテレビ、初の視聴率全日一桁を達成 若者のフジテレビ離れ テレビ界トップでさえこんなもの。 今時人気が落ちたと言っているのは30.代後半以降の人ばかりだろうなw
547 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/06(木) 20:14:03 ID:5s7EOOC70
>>452 釣り?
斎藤桑田西本らが完投しまくってた89年頃のセと07年頃のパは
リーグ防御率がほぼ同じなんだが…
単に日本の先発投手がゆとり起用に甘えてるだけでしょ
日本より打高のメジャーの先発投手だって日本以上に過酷な中4日起用に
耐えているってのに…
2ちゃんねるにもクサのような奴がまだいるみたいだな
549 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/07(金) 00:58:48 ID:qi4G32340
一人、一人の感性が大事にされるこの時代。 ビール好きで野球を観る事しか『楽しみ』のない親父共と 一緒にされたら不愉快だ。 野球より面白い事があれば、 そっちを観たり、やったりする。 ただそれだけのこと!
ほぼ10年ぶりに野球観たら、 守備のレベルが下がりまくっててドン引き ちんたらしてるしすごくぬるくなって、つまんねー コーチも選手もなーなーなんだよ 嫌われることを恐れて、突出しようとしてない その点はイチローとか偉いと思う あと、中身の薄い試合で試合時間長いのは苦痛
まさか巨人戦だけ見て言ってないよな
>>550 >ほぼ10年ぶりに野球観たら、
>守備のレベルが下がりまくっててドン引き
10年ぶりに見たといいながら「守備のレベルが下がりまくっててドン引き」って言えるのが凄いな。
無知の知ったかとはこういうこと言うんだろうな。
553 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/07(金) 12:33:01 ID:cBoGGBhz0
>>548 いや昔の酷使はやり過ぎだけど
今の日本の先発起用もゆとり起用でしょ
だから、メジャーで約半分ある中4日に耐えられずに野茂以外の日本人先発投手は
中5日以上の登板時と比較して大幅に成績を落としてしまう事になる
昔クロマティが言ってたこと「いつも全力でやるわけはない」 日本シリーズの時。 緩慢プレーは昔からあった。むしろ今は一塁へ全力疾走とかが増えてるように思う。
クロマティは日本Sという大舞台で伊原に伝説作られた程の怠慢だったからなw
556 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/08(土) 00:23:13 ID:XEWQ7DSU0
ゴキローみたいな非力内野安打マンを偉大な選手と勘違いする馬鹿が増えた
557 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/08(土) 00:24:46 ID:cHMLzZ1y0
巨人が強奪しまくったから グラシン・クルーンが決定打 後はまあスター選手の不在かな 松井・イチロークラスの選手が5〜6人出てくれば嫌でも盛り上がるよ
スター? 「十年に一人の逸材」が毎年のように出てくるんだから問題ない
>>1 ナベツネ、堤、宮内によるワンマンオーナーの暴走。
2004年以降、人気は順調に下降中です(w
561 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/08(土) 13:44:01 ID:Tbs+4VtA0
もう野球だけが面白い時代じゃない。 ただ、それだけ。 職場(24時間交代勤務制)を見ると 休憩時間に野球の動向をチェックしているのは 60歳以降のオッサンだけ。 20〜30代はバラエティーや雑誌、携帯をいじくってる。
563 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/08(土) 15:55:50 ID:WGX9xsT30
>>558 松井、イチロークラスって言ったら
大下、稲尾、長嶋、王ぐらいしかいないから
今後は更なる野球人気低下と少子化で競争力が下がって15年に一人ぐらいしか無理だな
たまたま第二次ベビーブームでレベルが高かったから二人ほぼ同時に出て来れたが
>>559 松井、イチロークラスの逸材は現れていないだろ…
80年〜90年代は本物のスターがたくさんいたな イチロー、松井、清原、秋山、松坂、桑田、佐々木と別格スターもたくさんいた
人気選手を一球団に集めたら視聴率が上がると思ってたんだろ? 可哀想な想像力だな
>>563 オリの下位指名から自身の成績だけで
這い上がったイチローにケチ付ける気は無いが、
松井なんて甲子園での敬遠の一件と
ドラフトで巨人に選ばれる幸運という
自身ではどうにもならない要因があったから知名度があるだけで
当人の成績という点ではそんな大した選手でも無いだろう。
>>564 その本物のスターとやらも世間一般の知名度と言う点では
イチロー、松井、清原、松坂くらいまでのもん
ONを持ち上げる爺と同じで懐古で持ち上げ過ぎだな。
例えばいま長嶋が巨人監督やったところで
視聴率は15%も行かないよ。もう以前とは時代が違うのさ。
>>566 松井並に長打を打ちながら、高打率や高出塁率とも両立させて長く活躍した打者って他に王と落合ぐらいでしょ
その王、落合が殿堂板で歴代1位、2位打者の評価
おかわりや秋山や野村や田淵なんて打率、出塁率が悪いし浩二は打撃全盛期が短いし
長距離打者と短距離打者を同じ土俵で比較出来る長短打総合指標の長打率通算でも高卒1年目から起用されてる松井がイチローより上
OPS、RC27、XR27総合打撃指標でも3つともイチローより松井が上(メジャーではRC27でイチローが松井を逆転するが)
総合打撃指標で松井より優秀なのは歴代でも王、落合、バースぐらいなのに、これで大した事が無いとか…
>>569 >OPS、RC27、XR27総合打撃指標でも3つともイチローより松井が上(メジャーではRC27でイチローが松井を逆転するが)
そんな数字一般的には知られてないから選手の評価の基準にならんよ。
>>561 焼き豚はサカ豚と仲よく遊んでろよ
普通の野球ファンまで焼き豚扱いされて迷惑
王とか長嶋の話する奴って夕刊フジと同じレベルw
エジリンのことかー
>>566 松井を大した選手でもないって
野球を知らないにもほどがあるだろう……
>>562 >>567 このスレの真面目な意見を書いてる奴等の年齢はおそらく三十後半〜四十後半だろうな
俺はちなみに33歳
爺連中しか野球の話に食いついてこない
どうせ今年も巨人の優勝
そんなペナントだから中継を見なくなる
>>574 少なくともイチローと並べて語られるようなレベルでは無いだろ
まぁイチローが凄すぎるんだが
577 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/08(土) 22:48:17 ID:O2AzA3fh0
>>575 負けが決定してるような球団は情けないな
プロ野球の足を引っ張りすぎだ
強くなろうとしないところはホントどうしようもないわ
俺は視聴率にペナントのバランスがそれほど影響してるとは思わんけども
578 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/08(土) 23:26:10 ID:lk0FWmLH0
巨人にはヒールとして、もっともっと国民から嫌われて欲しいw
>>577 球団の目的は勝利では無くて親会社の宣伝だからな。
強くなる事は必ずしも必要事項では無い。
むしろ何時ぞやのロッテみたいに
連敗した方が余程目立てたりするし。
>>577 アンチ巨人で10年くらい前は毎日、野球中継を食入るように見ていた。
FA導入後、ヤクルト、広島が主力が次々いなくなり、
この2チームの絡む試合は見なくなった。
7年くらい前から横浜、3年前から中日の試合も見なくなり、
今は交流戦と阪神せだけしか見ない。
ちなみに阪神FANでもなんでもない。
>>581 そうか?宣伝の為に企業が親会社となり
毎年大金を出す事でNPBが成り立ってんだから、
間違っても悪なんて言えないと思うけど。
584 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/09(日) 01:19:11 ID:WFvFtCGr0
宣伝のために親会社がカネを出すのは構わないんだが あれだけの大金を毎年出せるのは プロ野球には税制優遇措置があるからだよ
池上の番組が高視聴率なんでしょ だったら池上の番組で池上に野球のルールを解説してもらえばいいのにな そうすれば野球中継の視聴率も少しは上がるだろ
>>584 その優遇措置というのは連結課税制度とどう違うのでしょうか?
>>585 ルールがわかっても引き付ける何かが無いと厳しくないか
588 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/09(日) 04:16:04 ID:bhc+azuU0
試合面白くねーもん。 金持ちが貧乏人いぢめてるだけで。
589 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/09(日) 04:19:09 ID:bhc+azuU0
選手にも魅力ねーもん。 つけあがるクソ生意気な若い奴と 何様じゃ、っつーくらい偉そうなオッサンばかりで
590 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/09(日) 04:28:36 ID:lGLZL8VB0
阪神と巨人がどうしようもないほどつまらないチームになった もう信じられんくらいつまらない 嫌悪感しかもたらさない奴が跋扈してる どうして応援できるか
591 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/09(日) 04:33:39 ID:86lFyDtj0
ナベツネさんの傍若無人な運営とオリックスの近鉄合併の暴挙でしょうね。 ファンも馬鹿ではないですからその辺りはしっかり見てます。 サッカーのヴェルディ川崎のファンを無視した強制移転によりヴェルディは 支持を失いました。スタンドも見事にガラガラです。 あれに少し似ています。
単純に巨人シフトの全国一律中継がニーズにあってないだけでは 普通に人気はありますよ 特にフランチャイズがうまくいってるとこ
>>592 ゴミ球団が田舎のゴミ相手に人気あっても意味はないんだよ
だからこそ事態は深刻なんだよ(涙)
>>592 関東に球団が多すぎるんだよな
もったいない
もっと地方に分散すればいいのに
巨人がやってた北海道シリーズとか、地方は1年に数回とか たまにやるからものめずらしさと祭り気分で満員入るんであって 毎日あってもお金続かないでしょ ものすごい景気悪いんだし それに、最近はギスギスしていて、他人を身銭切って心から応援できるような人も減ってきた気がする 選手もとにかく自分の記録とお金だけが大事なのを隠さず見せつけているし このご時世しょうがないと言えばしょうがないけど
まあはっきり言ってFA制度とCSがプロ野球をつまらなくしたな 育成の巨人とかいってるけどあれも自由枠があった頃の選手が 中軸になっているだけでこの制度も最悪の制度だった
育成の巨人って、育成枠から2年連続で新人王出したから言ってるだけじゃないの?オビスポとか
>>596 悪いがCSがつまらんのはセリーグだけだよ。
毎年最終戦のカードが巨人vs中日でしょ?
パリーグの場合、プレーオフで注目が集まったと思う
今みたいにスカパーがそれほど普及してなかったとき
地上波でロッテvsソフトバンクの最終戦が、
視聴率20%近く行ってたしな。
確かテレ東の最高視聴率だったはず。この時はWBCはまだ。
つうかさ、CSが出来る前から巨人戦は視聴率が
一桁とか珍しくなかったろ。
一時期は低視聴率を交流戦のせいにしたりしてたな。
やっぱ6チーム中3チームがCS進出ってどうかと思うよ リーグ戦の優勝の価値が微妙になるし 2位、3位のチームが日本シリーズ進出の可能性あるのはちょっと複雑だわ
600 :
関西最強 :2010/05/09(日) 08:30:30 ID:CD7dyQUl0
215 :名無しでいいとも!@放送中は実況板で:2010/05/07(金) 22:22:42 ID:85Tog+Y20 野球って地方では結構人気なんだよな 関西 05/02日 20.3% 19:00-20:54 ABC スーパーベースボール・阪神×巨人 福岡 スポーツ 4月19日〜4月25日 01 12.1% (**.*) RKB ソフトバンク×西武(木) 02 12.0% (**.*) TVQ ソフトバンク×西武(火) 03 10.6% (14.3) NHK 巨人×広島(土) 04 10.5% (**.*) FBS ロッテ×ソフトバンク(土) 05 *9.8% (*8.0) NHK サンデースポーツ 06 *7.8% (*4.6) TVQ ロンドンマラソン 07 *7.5% (**.*) FBS 夢空間スポーツ 08 *7.0% (*6.3) FBS Going! 09 *6.5% (**.*) TVQ ソフトバンク×西武(火) 10 *6.5% (*6.8) TNC フジサンケイレディスゴルフ
>>600 600 名前:関西最強[age] 投稿日:2010/05/09(日) 08:30:30 ID:CD7dyQUl0
わざわざageるようなことか?
>>598 >パリーグの場合、プレーオフで注目が集まったと思う
確かに当初注目されたが、
それは制度の良し悪しという事ではなく
単に新規制度の珍しさ・話題性が要因だろう。
仮に先にセがプレーオフ制度を取り入れてたら
視聴率云々以前に地上波放送すらなかったと思うよ。
もちろん、セがやってない事を率先して取り入れたという
先進性は評価されるべきだし、
プレーオフ制度導入の良し悪しも別途議論されるべき問題であるがね。
>>602 それは仮の話であって、セは絶対に実行しないね。
セリーグは今の枠を守ろうと必死だよw
交流戦すら反対してたしな。
それにCSに巨人が絡まなかったら
やっぱりセも地上波はなしになると思われ
>>603 >それは仮の話であって、セは絶対に実行しないね。
絶対とまで言い切るつもりは無いけど、確かに考えにくい事だろうね。
保守的な性格というのも一因だが、パ程追い込まれて無い分
「パに先にやらせて、ファンの反応を見てから判断しても遅くない」
という余裕があるわけだから。下手を打つリスクを負う必要はない。
ただ俺の言いたかった事は、
「パのプレーオフのが注目された要因は
制度の新鮮さに起因する話題性でしかない」
という事なんで、そんなとこに突っ込まれても困る。
>交流戦すら反対してたしな。
そりゃ当たり前。セには交流戦にメリットが無いんだから、賛成する理由が無い。
>それにCSに巨人が絡まなかったら
>やっぱりセも地上波はなしになると思われ
巨人が絡んでも危ないと思うけどね。
どんな対戦カードか、何処が放映権を持つか、
何戦目まで開催するか、放送直前まで決まらないんだから
よほど高視聴率が期待できない限りテレビ局は敬遠するよ。
少なくとも現状のプレーオフ制度は、所詮
「目新しいので興行的にウケる」というだけの制度。
何年もやれば目新しさなんてなくなるし、
競技的側面から言えばこの制度自体が、不合理で不要。
ファンを白けさせるだけでしかない。
605 :
名無し :2010/05/09(日) 11:12:14 ID:It1kf9es0
読売が選手を集めまくるから。 それで勝っても当たり前なのに、「夢の続き」などという 馬鹿げたことを言っているからだ。 どうせ、金をもらう夢だろ?
>>604 >>少なくとも現状のプレーオフ制度は、所詮
>>「目新しいので興行的にウケる」というだけの制度
それだと一番最初のプレーオフが一番盛り上がって
そこから徐々に詰まらなくなるはずなのだがな。
目新しいだけの制度ならそうなるわな。
もしかしてプレーオフyの一番最初が、
ロッテが優勝した年と思ってるの?
カードごとに代わるに決まってんでしょ。
パもオリックスが出た年は1stで客が埋まらなかった
セは毎年同じカードしかやってないから、
プレーオフやってもつまらないだけだ。
セに「CSやれ」なんて言ってないよ。
CSやらないで視聴率回復すると本当に思ってんなら
CSなんてさっさと止めたらいいじゃん?
>>604 ああ、そう。
プレーオフはそれ自体の興行だけでなく、
ペナント終盤の消化試合を大幅に少なくしたという功績もある。
デメリットとして、
「ペナントの盛り上がりがなくなった」とは言うが、
既存のシステムだと優勝争いが盛り上がるだけで、
半分以上のチームは殆ど脱落しているのだな。
そしてそのペナントは既存のままで盛り上がってたかな?
608 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/09(日) 11:42:57 ID:dLj1BVC6Q
今でも巨人利権って大きいのかな? 視聴率もたいしたことないし、阪神利権の方が大きいような気がする
609 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/09(日) 11:47:53 ID:lOWlrDLj0
というか、読売がださすぎる。 演出が強引でバカだけが騙されたあとは いつもトホホ感が漂う。
610 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/09(日) 11:53:09 ID:Gd4IVINH0
巨人とヤクルト&横浜&広島の間にはもう「プロと社会人」くらいの 戦力の差があるわ! 巨人が怪我人出ても谷、脇谷、スンヨプ、矢野、亀井と残っているのに この3チームはルーキーや他チームの1軍半の控え、万年2軍を上げて なんとかやっている感じ しかも巨人の試合も最近は序盤からボコボコホームランが出て決まる パターンばかりでつまらん
>>598 たまにロッテが注目されたと勘違いしている奴がいるけど
あれはダイエー(かソフトバンク?)か劣勢を粘って五分においついたからじゃね?
それで世間も注目して最終戦の注目がすごかっただけで
ロッテやダイエーが人気になったわけではない。
それをロッテは自身が人気があると思い込んで翌年反動に苦しんだ。
>>606-607 俺のどのレスに対して、あんたがレスしてんのか
ちょっと判りにくいんだが
>カードごとに代わるに決まってんでしょ。
そりゃそうだろう。そもそも俺は
”毎年綺麗に右肩下がりになる”なんて言って無いでしょ。
プレーオフやる毎に制度に対する目新しさは低下する。
対戦カードやシーズンの経緯の違いによって盛り上がりも変化する。
実際の注目度はその合算だからね。そりゃ多少は波打つさ。
で、パリーグのプレーオフが前のような対戦カードで
前みたいに地上波で中継されて、前みたいに20%近く取る事が、今後あるのかね?
(まぁ視聴率は前と同じじゃなくてもいいか。テレビ離れの傾向があるから。)
俺は無いと思うだよね。そう思う理由は、目新しさが無くなっちゃったから。
目新しさの無いパのプレーオフにそれほどの人をひきつける力は無いと考えるから。
>セに「CSやれ」なんて言ってないよ。
ああ、言ってないね
>CSやらないで視聴率回復すると本当に思ってんなら
誰が思ってんの?
あと、プレーオフと消化試合減少&ペナントの盛り下がりの話は
応援する球団や考え方次第で人によって意見が違いすぎて
これに触れるのはあまりにめんどくさそうだから
正直スルーしたかったんだけどね。やっぱ突っ込まれたか。
俺はその点は朝三暮四程度にしか思ってないから、
大してなんとも思ってないんだよね。
613 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/09(日) 12:56:43 ID:nAUg61y20
どうしてもCSで盛り上がりたいなら、前期優勝、後期優勝制にして、 どちらかに交流戦優勝チームを加えればいい 今のように優勝自体を無意味にするようなCSよりはかなりマシだし、 勢いで優勝するチームがでるから、カード的なマンネリもなくなる
読売が撤退したら野球終了だなw
まあそうだな
・読売が撤退したら野球終了だなw ・巨人人気が落ちただけでプロ野球人気が落ちたわけではない どうもこのスレはダブルスタンダードを巧みに使い分けてことの本質から逃げているような気がするな
>>598 CSがセリーグに導入されたとき落合中日のようにリーグ戦を適当に
やって2位以内に入って力を温存したままCSに望むというような
パリーグ前期後期制度を悪用したN氏みたいな監督が現れるとは
思わなかったからね。
ちょうど今東京直下型地震があったので、東京大震災で東京横浜千葉が津波で水没する程壊滅、 読売ヤクルト横浜ロッテが終了したと想像してみよう まず大不況で選手の年俸ガタ減り 読売ヤクルト・ロッテ横浜は生き延びた選手で合併の上地方移転 でも、がんばろうJAPANの名の元球遊びは続くだろう
>>616 昔に比べて全体では動員は増えてるから問題ないとか、金払って楽しむ人が
増えてお金を落とさない層が離れただけ。
とかいうレスがあるが短期的にはともかく幅広い層に興味を持たれなくなった
ら競技人口とかも含めて20年、30年先には酷い状況になるだろうな。
プロレスがそうだったよ。ゴールデン放送がなくなってからも10年くらいは
中高生くらいにはプロレス好きな子供が沢山いてドームが満員になってたが
新しく入ってくるファン層が少なすぎて先細り。
>>618 プロ野球選手もプロレスラーみたいに自分でチケット営業して
スポンサー見つけてくるような努力すりゃ
試合中にタバコ吸ったり不摂生な奴もいなくなるんじゃない?
621 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/09(日) 14:33:52 ID:iIEh58b50
惰性でプロ野球中継を見ることがあるが、最近のヤクルト・読売戦や横浜・読売戦 なんか1回の読売の攻撃終了時でもう興味なくす展開だからな。金払って球場まで 見に行った人は気の毒としか言いようがない。
>>616 確かの巨人の人気が分散しただけで全体では落ちていない
ただ地上波の報道となると読売が絡むんだよ。
巨人ビイキなのがTBs、フジ、テレ朝、テレ東と日テレ以上にやる。
巨人的には人気が落ちているんだけど読売が野球の下地を作っているからね。
623 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/09(日) 14:44:26 ID:pEtft0580
いい選手がメジャーに行ってしまうので見所が無い。 ファンもバカではないからその辺を見ている。
624 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/09(日) 15:04:36 ID:Iqtb7K5k0
阪神みたくニワカ大量発生の可能性も否定できんがw
>>576 意味不明。何を根拠にそう言い切れるのか分からん
MLBレベルでの話で、MLBよりもずっと長距離打者有利の環境のNPBレベルではそこまで差は無いと思うんだが
単純にNPBでの数の通算記録なら安打数含めて松井の方がほとんど上だし、打点数じゃなくて得点数ペースでも大幅に上回っている
松井覚醒〜渡米までの96〜02年とイチロー覚醒〜渡米までの94〜00年の率比較だと打率以外全て上回ってる
96〜02年松井(4165打席) 打率.313、出塁率.432、長打率.621、OPS1.052、RC27:9.90
94〜00年イチロー(3932打席) 打率.359、出塁率.428、長打率.533、OPS.961、RC27:9.12
http://www16.plala.or.jp/dousaku/rekidaikyoudasya.html http://homepage2.nifty.com/kappino/baseball/defence2009/index.htm 攻撃得点(RC+)→打撃や盗塁等でリーグ平均打者と比較してどのくらい多くの得点をもたらしたと評価されるか)
守備得点→リーグ平均外野手と比較してどのくらい守備で失点を多く防いだと評価されるか)
96〜02年松井:攻撃得点369.8+守備得点−38.1=331.7
94〜00年イチロー:攻撃得点325.2+守備得点24.2=349.4
実際の成績でもセイバーでも、普通に比較して良いレベル
ここ30年で他に落合ぐらいしか居ないし
イチローが守備比重が低い外野手じゃなくて二塁手か遊撃手あたりでこの成績だったらまた話は別だが
自分のところの視聴率が落ちたのをプロ野球人気の低下と報道した 名古屋の東海テレビとCBCも潰すべき 日テレと同じ
>>622 巨人ファン→どっかのファン→特定の球団を応援しないが野球を見る→野球に無関心
だんだん無関心が増えている
広く浅くを拾い上げていた巨人ファンがいなくなると マニアスポーツになっていくね
630 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/09(日) 16:19:26 ID:Xp3SmO3J0
巨人も真のスターはいないし、試合内容も、セ下位3チームだと訳のわからん 外人や無名先発を阿部、小笠原、ラミレスあたりが序盤からボコボコにホームラン 打って3回には試合が決まる これの繰り返し まさに今日の巨人戦なんてその象徴
631 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/09(日) 16:20:00 ID:nMQkxT040
>>625 違うんだ。俄かというかマトモな客が増えたんだ。
巨人への対抗心を失ったら阪神はパリーグ球団くらいの人気になりそう
阪神失って一番困るのは巨人だろうな
634 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/09(日) 18:37:42 ID:ckSMV87K0
今日BSで武田が言ってたが、読売は二チーム組めるんだから毎日紅白戦してたらいいんじゃない? 読売ファンだけは見に行くんだろ?
読売がいなかったら セリーグも結構面白いんだよな
637 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/09(日) 18:40:03 ID:ckSMV87K0
>>633 逆だろ。
巨人失って1番困るのが阪神。
だからセパ分裂するきっかけにもなったし、江川の時もトレードも受け入れ、
04年の球界再編の時もリーグ脱退しようとした巨人を引き止めた。
>>637 もう時代は変わったんだよ。
読売いなくても阪神は連日満員。
もう相手チーム関係なく阪神は客が入るようになったよ。
639 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/09(日) 18:40:57 ID:ckSMV87K0
>>636 お前のような読売・巨人に依存するアンチがいる限り
いつまでも面白くないんだろうなw
確かに阪神も対東京ルサンチマンだけで成り立ってるような球団だからなw
>>639 読売がいなくなったらまともな野球が見られるからな
642 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/09(日) 18:41:58 ID:ckSMV87K0
>>638 じゃあ阪神が先頭で新リーグ作ればいいのになw
それならアンチのお前も文句ないだろ。
>>642 そんなことしなくても阪神は客はいるからなw
巨人なんてマスコミに煽ってもらわないと
もはや見向きすらされないチームになってるしな
644 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/09(日) 18:46:26 ID:ckSMV87K0
>>643 で、そんな球団に勝つこと叩くことに必死こいてるのがお前のようなアンチ巨人の珍オタと。
しかし、セバ分裂とか江川事件とかもう神世の時代の話って 読売ファンも随分高齢化したもんだね〜
>>644 悪い奴らを叩くのはいつの時代も気持ちいいもんだからな。
やっぱり正義が勝たないと盛り上がらないよ。
647 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/09(日) 18:48:46 ID:ckSMV87K0
結局、巨人依存症のアンチが巨人いらない言っても説得力ゼロなんだよな。 ほざけばほざくほど「巨人大好き」言ってるようなもんだし。
巨人は悪役だから叩けば叩くほど気持ちいいんだよな
ID:ckSMV87K0と ID:IfG+ui3s0の殴り合いは最高のショーだろうなw どっちかが死ぬまで殴り合って、勝った方をサメの居る水槽に放り込みたいw
650 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/09(日) 18:50:26 ID:psFgpFAU0
巨人が空気を読まずに勝ち続けるから
651 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/09(日) 18:51:08 ID:ckSMV87K0
>>649 お前がID:IfG+ui3s0と一緒にサメのいる水槽に飛び込んでいけよw
体に「巨人は永久に不潔です」って書いてw
>>650 勝ち続けてるんじゃなくて相手が勝たしてくれてるんでしょw
聞いた話じゃヤクルト売ってる球団の元V9戦士の監督って
「読売(巨人)相手にはインコースを責めるな」と投手に指示しているらしいし
653 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/09(日) 18:53:47 ID:ckSMV87K0
悪とか正義とか使いたがるのがアンチの特徴だよな。 精神年齢低いから馬鹿な発想しかできないとw
どんな汚いことをしてでも勝てば許されると思ってる ライトでいつも(キチガイの)ファンがオレンジ色タオル振り回して 応援している、某強奪悪徳球団よりはマシだと思う。
アンチが巨人を好きじゃないのは巨人の報道が多いし、贔屓しているからだと思う。 ただアンチの頭の悪い所は巨人がなければ報道スペースであいた分を他球団がやると勘違いしているところだ。 巨人がなけりゃ野球そのものも縮小だ。
>>655 そういや江川が出てた番組も
巨人の時間かなり縮小されたよね。
これも時代の流れなんでしょうね
657 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/09(日) 19:22:46 ID:WUTGBkgG0
しかし・・ 元セリーグ監督のチーム ぼろぼろやん! どんでん、ブラウン何してんのや レベル低すぎやぞー
>>657 セリーグの監督のレベル低いからな。
原がやってたらぶっちぎり最下位だったところだよ
659 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/09(日) 19:27:49 ID:0B5ekC9Y0
>>656 今の巨人にはスターが全くいないからな・・・
阿部、小笠原、内海? 根暗でスター性も話題性まったくないからな
しかも他チームにも巨人とのライバルになるような選手もまったくいないし
セ・特に下位3チームはエースもいないから、テレビに出しても全く面白み
がない。外人や数年前なら2軍クラスの凡ピッチャーがボコボコに序盤に点取られ、
覇気の無い打線が、巨人のかつての槙原や、桑田、斉藤、上原とかと比べると、
足元にも及ばないピッチャーに抑えられる
これでテレビ中継だ、テレビニュースだ言うほうがおかしい
阪神ファンは巨人がいなくなったら寂しくて死んでしまう 阪神ファン以外はわからんだろうな
>>655 パイが小さくなって、その分相対的な球団間格差が縮小するなら大いに結構な事だ
それに、放映権料の折り合いさえつけば地方球団の地方局での扱いは減らないよ
視スラーの頭の悪いところは、このコンテンツ分散時代に未だに地上波・キー局信仰してる事だな
662 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/09(日) 19:38:27 ID:CMuKAWIw0 BE:222842333-2BP(1)
4/17の巨人戦のように7回表に打者9人に対して、40球投げるのに40分間 も掛かっている試合よりも
去年の甲子園決勝の9回表 打者10人に対して 45球投げるのに21分間 しかも途中で投手交代1回
の方が大衆に受ける
単なる1/144の試合で多くの人を引き付けるにはこういう努力をしなければならない。
>>661 で、球団の無い地域はどうするの?
行く末はラグビーのように地域によって関心度が極端になる(ラグビーファンの人スマン)
663 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/09(日) 19:55:11 ID:iqHvEHmTO
視スラーがバカなのはしゃーない。 中学一年から登校拒否を始め大学にも高校にもいかず就職どころか 家事もせず自室に引きこもり続けネットとゲーム三昧の30代 独身男性なんだから。
巨人はどうしても他球団に比べたら特別扱いされるからなあ。 日テレは特にドラマチックな扱いするし。 アンチは余計に気にくわなくなるんだろうな。 俺は大学が早稲田落ちの立教だったんだけど、 早稲田に対して似たような感情持ってたかも。 ラグビーでも六大学野球でもマスコミはこぞって「ワセダ!ワセダ!」 「あれだけスポーツ推薦で選手採れれば優勝して当たり前なんだよ」ってな 感じでみてたな。 4月から早大大学院に進んだからアレなんだがw
>>636 の言い分はよくわかるよ
横浜やヤクルトのような無気力試合やられて初回に巨人が大量点とったような
ゲームを連日見せられたら全然おもしろくないだろ
何でああいった茶番を毎年毎年やっているんだと野球ファン以外の人は率直に
思うだろうね
>>658 お前が阪神好きでないことは十分伝わったから消えろ、ニワカ。
セパをシャッフルするなりチーム数減らして一リーグ化するなり 一部二部制を導入して昇格降格をつくるなりして何か工夫が欲しいよな このスレで展開されているような巨人vsアンチ巨人という構図はもう 時代遅れのような気がする とにかくヤクルト横浜はもうちょっと真面目にやって欲しい
視スラって未だに野球はお爺ちゃんだとか言っているんだよなw 球場に行けば若い人たくさんいるのにw ニートは社会に出ないから現実が確かに見れないw 都合のいいネットでの記事しか信じないしw 悪いのはねつ造w
>>664 アンチ巨人も結局巨人がらみだからね。あるおばさんが「巨人巨人って言うのをやめたら?」ってラジオで言ってた模様。
巨人ファンの私が見ても週刊誌とか未だに過剰に注目されていると思う。補強のレベルが違うからかもしれないが、これからは巨人が最下位になった時だけ記事にして、その他球団が最下位の時はその球団を記事にするのがいいと思う。
マスコミも平等に注目すればいいのに。カープの赤ゴジラはすたれちゃったし。
読売はスター選手根こそぎ持っていくからこうなったんだよな。 来年も内川、村田、ダルビッシュ、イチロー根こそぎ巨人入りの噂あるし あの球団ならやりかねないというのが現実。 こんなのでリーグ戦が面白くなるわけがない。
ダルビッシュがどうやって巨人に入るんだよw
内川は現実味ありすぎて困る
673 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/10(月) 00:25:48 ID:52rMfYp70
エクスパンションしろ 最下位2年連続のチームは独立リーグへ降格させろ チーム増やすか交流戦増やせ
>>661 地方局、CS<<<<<<地上波 キー局のが重要なのは当たり前じゃね?
余りにも見てる数が違いすぎる
結局プロ野球は巨人頼みなんだな こういうプロ野球全体のことを語るスレでも 誰も彼も巨人のことばっかり 日本プロ野球=巨人 皮肉にもアンチが自らこれを証明しちゃってる
>>674 ま、それも紙の新聞と一緒だな
そのうち消えてなくなる
>>675 そしてそのうち誰も見なくなる、と
677 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/10(月) 02:59:16 ID:FYJ5w4aw0
要するに巨人頼みでこれまでやってきた 巨人以外の全球団が悪なんだよな 自分たちは何もせず、ただ巨人におんぶに抱っこ 各球団のファンはその事実を絶対に認めようとしないし、 それで良いと思うけど 球団の運営者はその事実を認めて、まとまって動かないといけない 戦力均衡にしても細かなルールや放映内容にしても やれること、やるべきことは幾らでもあるのに、 巨人の顔色窺ったり、まだ抱っこし続けてもらおうとして動こうとしない 完全に球界の癌
678 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/10(月) 03:17:16 ID:fPTIHBG50
つーことは 球界全部末期ガン、っちゅことやね。
>>677 キミの意見を読んでると、ますますNPBは一旦滅ぶべきって気がしてきたなw
民主は嫌いだけど、政権取ってるうちにナベツネ共々ガサ入れてくれねーかな
680 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/10(月) 03:25:31 ID:/nhjRpK60
マスゴミも巨人以外の球団も何十年も巨人人気に乗っかっておきながら とうとう限界にきたら全部巨人のせいにする姿が見苦しいよね 巨人もなりふり構わない時期はあったと思うけど、人気回復のため 必死だったんじゃない 巨人は一球団で最初から最後までなんとかしようとしたのは一貫している ダブルスタンダードは大嫌い
681 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/10(月) 03:28:45 ID:ELrBMQOy0
トヨタとかソニー、松下とか大企業は先ずプロ野球経営はやらないね。 実業団野球は持ってるけど。 考えてみたらプロよりもノンプロの方が桁違いの資本力だなと思う。
682 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/10(月) 04:03:14 ID:ELrBMQOy0
メジャーも選手間の競争は大変厳しい自由社会。 でもリーグ全体の運営自体は馴れ合いの社会主義。 スポーツリーグにダブルスタンダードは常に付きまとうよ。 ライバル企業が居なくなって一社独占になってしまったら肝心の 対戦相手が居なくなってしまうのだから。
>>681 >>プロよりもノンプロの方が桁違いの資本力
いやそれは恥ずかしいぞ
かつてのコクドとかオリックスとか知らないってことだからな
684 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/10(月) 06:06:16 ID:ELrBMQOy0
いやその辺りは当然突っ込まれるとは思ってましたけど。 パリーグは主に大企業が宣伝代わりやってますね。 セはどうですかね。もう少しマトモな所がやった方がいいのではと思うような 所もありますね。
ナベツネの権力は絶大だし、読売は球界に大きな影響力を持ってる でも一球団でリーグなんて不可能なんだから 読売以外の全球団で一致して動けばいろいろなことができる でもそれを行えるリーダーがいないんだよな それ考えるとナベツネってのはとんでもない化物だな 江川や松阪なんか足元にも及ばない本物の怪物だわ
686 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/10(月) 06:21:04 ID:iRoQxbCq0
ナベツネって正力松太郎のスタイル踏襲して演じてるだけだろ 本物は正力
ナベツネ最強伝説
だいたいマスコミがプロ球団をもつこと自体おかしな話なんだよな 読売はサッカーでもよくリーグから脱退して新リーグをつくるなんて 脅していたが上部組織であるFIFAの承認がなければ新リーグは絵に 描いたもちになってしまうので結局撤退してしまった プロ野球にはそういった組織がないから読売のやりたい放題になってしまう 2004年の騒動はその警告だったのに読売はじめNPBは旧態依然のまま 毎年毎年巨人にボロ負けしているセリーグの弱小球団が撤退したとき プロ野球はどうなってしまうのかまじで心配
巨人の偉大な功績が全く語られてない件について ↓
690 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/10(月) 08:17:58 ID:BKCrodp40
>>688 毎日オリオンズ、産経アトムズ、西日本パイレーツ、中日ドラゴンズ、TBSベイスターズ
阪神は創設時に巨人リーグを選択して正解だったな!
>>689 V9時代から時間が止まってんのか?オッサン
693 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/10(月) 09:29:05 ID:RQTINQU10
>>692 巨人に食わせてもらってきただろ
今でも億単位でおこずかいもらってるくせにw
阪神以外の4球団が巨人戦を捨ててCS狙いだから、極めてつまらん。
>>694 4球団に負けなければいいだけじゃん
阪神ファンはいつもバカだな
>>695 馬鹿だから阪神ファンやってるんでしょう。
>>696 まるでライトでオレンジ色のタオル振り回している巨人ファンの頭が良いみたいな書き方だなw
阪神以外の他球団が巨人に対して戦う姿勢が見られない。 もっと顔付近にボール投げて威嚇しないとダメ。 ぶつけたっていいじゃん 巨人の選手だし
699 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/10(月) 12:13:41 ID:kBsKOTp10
結論、人間性にどこファンとか関係ない
珍ファンと虚塵ファンはこんなのばっか
703 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/10(月) 12:53:29 ID:t2X27X240
阪神ファンの支離滅裂っぷりがわかるレスだな
虚カスのキチガイぶりがよくわかるスレだ
Aクラスを目指すというのは感じ良かったのにCS目指すというと一気に白けるね
もうスルーしろよ
708 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/10(月) 14:43:48 ID:Gmtz9t4n0
本塁打争いランキング見て驚いた。 上位7割が助っ人ガイジンで残り3割が超ベテラン日本人打者(マンネリやろう)。 つまり新鮮なスターが皆無だということ。 松井らスターはメジャーに奪われる。替わりに昔のようにメジャーのスター級が来日して くれれば、まだよかったが、メジャースターはもう来てくれなくなった。 ゆえに少ないパイを争い助っ人ガイジンの国内移籍で穴を埋める形になった。 ヤクルトにローズ(42歳)入団の噂があるが実現すれば恥ずかしいことにメジャーで 通用しなかった上に一度引退した40代なかばのローズに日本投手はまた本塁打を打たれまくるシーンが浮かぶ。 情けない。
打率ランキングだと 強奪は和田と小笠原だけになる
中村は?
>>612 >CSやらないで視聴率回復すると本当に思ってんなら
誰が思ってんの?
>>596 で詰まらなくなった原因にCSも挙げている。
これ書いたのははお前だよな?
お前の理屈なら、だったらCSなくせばいいんじゃねえの?
もうそろそろCSも飽きられてきてるよ。 2位じゃ勝てなくしまったからな。 全試合敵地で1勝もっていかれるんならやらない方がマシだし。 メジャーなんかイーブンだろ。
関係ないかもしれんが、代表サッカーもスター選手が不足してるなあ 本田なんて実力もキャラもあるのに、知名度低い、中村中村ばかり 野球見渡してもそんな感じだし、そういう時代なのかな
サッカーはたんに人材不足と電通人気の虚像だろ
サッカーは日本人に向いてない事に皆気付いてしまった ヨーロッパのスポーツなら、まだF1のチャンプの方が可能性は少しだけある
>1
大概のスポーツでは競技統括団体や所属チームが 選手個人をスター云々と騒いだり、持ち上げたり、 マスコミに出しまくったりなんて事はまずしない。 (最近そんな事やったのはオグシオを押し捲ったサンヨーくらい) 急激な環境の変化に戸惑ったり天狗になったりするリスクがあることを 理解してるから。若い選手であれば尚更。 チームの人気取りの為にスター選手作れなんて事を言ってんのは NPBくらいのもの。 まぁ性格が目立ちたがりの奴とか、自ら広告塔となる事を 買って出る選手をどうこう言うつもりは無いが、 毎年出てくるレベルの優秀な新人の中で”運悪く” ちょっと目立ってしまった選手が「十年に一人の逸材」と ドラフト前から開幕までの間散々持ち上げて話題づくりに利用され 用が済んだらほったらかし、結果その選手は腐って潰れる・・・ なんて事はいい加減やめるべきだ。 そういえばサッカーの代表になった森本は若くしてプロデビューして マスコミ取材が殺到してもチームが殆どシャットアウトしてたが、 同じ頃に阪神がやたら若い選手を獲ってた時は随分と マスコミをにぎわせてたよな。あの選手どうなった? 名前を覚えてないからちょっと調べ様が無いんだが、活躍してる?
辻本賢人ね 今は海外でやってるみたいだよ
720 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/10(月) 22:46:17 ID:M16wcK8p0
>>718 競技そのもので集客できないのが現実なのに高給もらいたがる選手や関係者が駄目じゃん
アルバイトしてもいいから続けたいっていう人がどれくらいいるんだか
そういう営業が嫌なら趣味でやればいい
>>719 それだ!
この場合「海外」ってあんまりいい意味じゃないよなぁ
と思いつつググってみた。
吉田えりの居る独立リーグって・・・う〜ん。
>>720 >競技そのもので集客できないのが現実
どの競技の事を言ってるのか知らんが
NPBの球団と契約する前の段階で騒ぐ理由に成らないだろう。
722 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/10(月) 22:56:06 ID:M16wcK8p0
だいたい今時、野球やってるだけで何億もなんて恵まれ過ぎているのをわかってない 不必要に持ち上げられてもプレーする前から何千万も貰えて 結果芽が出なくても、飼い殺しされるなら十分勝ち組 解雇でも短期間にそれだけもらえれば十分では かわいそうでも何でもない
>>722 だからその理屈が通るのはNPBの球団と契約した後の話だろ?
724 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/10(月) 23:06:33 ID:M16wcK8p0
>>723 祭り上げられるのが嫌なら契約なんかしないでサラリーマンにでもなって
目立たないところで草野球やってればいいだけでは
結局泣かず飛ばずで終わるのは本人がそれだけの実力だっただけのこと
同じ環境でも立派に役割果たした選手もいて、今日のプロ野球は
そういった選手が引っ張ってきてここまできたんだから
>>724 >祭り上げられるのが嫌なら契約なんかしないでサラリーマンにでもなって
契約なんて結んでいない時期でもお構いなしに
毎年毎年祭り上げられまくってんじゃねーか。
>結局泣かず飛ばずで終わるのは本人がそれだけの実力だっただけのこと
>同じ環境でも立派に役割果たした選手もいて、今日のプロ野球は
>そういった選手が引っ張ってきてここまできたんだから
契約した後に関してであればその意見も一理あるだろう。
ただ、そうやって選手を潰すリスクを高めて話題性を稼ぐやり方と
そのリスクを避け選手をじっくり育て将来的な大成を目指すやり方と
果たしてどっちがNPBにとって望ましい姿なのか、
その点に対する議論は必要だと思うがね。
[阪神・辻本投手の父親を逮捕…倉庫賃貸料を滞納した男性に暴行] 兵庫県警暴力団対策課などは18日までに、傷害の疑いで兵庫県芦屋市岩園町 会社役員辻本仁史容疑者(46)を逮捕した。 調べでは16日午後3時ごろ、神戸市中央区にある自分の会社事務所で、 神戸市灘区の自動車販売業の男性(36)を殴ったり蹴ったりし、軽傷を負わせた疑い。 辻本容疑者の会社は男性に倉庫を貸していたが、男性は賃貸料3カ月分、 約63万円を滞納しており、辻本容疑者は支払いを求めて「神戸港に沈めたろか」などと 脅迫していた。 辻本容疑者は、プロ野球阪神タイガースに、平成17年ドラフト8位で入団した 辻本賢人投手(18)の父親。
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 巨人が強ければプロ野球人気は回復する ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゛: Y;;f. 俺にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
あ
>>727 強けりゃ良いってもんじゃないけど、弱くても困るんだよな
730 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/14(金) 11:05:51 ID:npYy/udN0
今の野球選手のバカ高い契約額が 今後も続くと思うのは間違いだろうな。 娯楽コンテンツとしてのプロ野球の価値は 確実に下がってる。 三十年前は小学生が一番なりたい職業のトップが 「プロ野球選手」二位がパイロット。あの頃は ちょうど王選手の756号とかで沸いていたことを 考えても凄いよな。
昔はサラリーマンの平均所得と比較して野球選手の平均所得は それほど高給ではなかったけど選手がかっこいいから子どもがあこがれていた。 しかし最近の選手会の言い分だと「高給でなくればファンの夢が失われる」そうだ。 「ファン=金のために子供を野球界に入れたがっている親や高校の監督」かよ
中日が優勝した時から落ちてきたよね 巨人で言うと小久保が4番の時か
>>731 鯉ファンだけど今のNPBは絶対教育に悪いと思う
去年まで応援してた選手に打たれるor抑えられるってケースが多過ぎて、
深刻な人間不信&拝金主義者になりそう
734 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/14(金) 14:21:50 ID:OutER21f0
>>709 打率なんて得点相関と打つ難易度がかなり違う単打と本塁打が同一にされる欠陥指標で、投手指標で言うWHIP以下
転がす打撃主体の時代に生まれた懐古指標
打者としての攻撃力を見るなら安打数よりずっと得点相関の高い塁打数で計算する、長打率の方がいい
選球眼も考慮した出塁率の方が打率よりはマシ
735 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/14(金) 17:14:02 ID:s/Z1Tv400
そもそも長嶋や王のときに盛り上がりすぎたんじゃないか。 野球選手に対して、「偉大なる王」とか「戦後最高のスター」とか そんな言い方がなされたの方がおかしいのかもね。まあ王や長嶋は そう呼ばれてもいいと思うが、それ以降はたいしたことないのばっかりだし。
特定球団のみとは言え、一スポーツのリーグ戦が毎日のようにゴールデンで高視聴率だったのが異常だったってわけじゃないのかね?
737 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/14(金) 18:15:14 ID:K1gFmMBV0
>>735 その前に大下と稲尾の人気も凄かったらしいが
稲尾なんて神様仏様稲尾様だぞ
西鉄黄金期の北九州ではまるで現人神のように崇められていた
長嶋茂雄が監督時代のナベツネの権力を多様に利用して好き放題の補強。 あれが全てだな。 FA=悪いモノになってしまった。 それに加えて少しでも成績良ければ海外へ行けるようにしたのも原因だろうな。
739 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/14(金) 18:27:51 ID:s/Z1Tv400
>>737 西鉄黄金時代の凄さと人気は認める。
まあただ絶頂期が、その直後の1958年の長嶋入団から
1977年の王の756号本塁打記録あたりまで
なのはたしかだろうな。
アンチ巨人が巨人を除く11球団のファンだったのが他の娯楽スポーツ (特にサッカー)に行ったのが痛かったな。
大企業が調子こいて社員をアゴでコキ使って給料もロクに払わなかったら、野球にせよ何にせよ滅びて 当然!
742 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/14(金) 22:26:09 ID:2icoYXTc0
にっ、西鉄・・・
西武時代の黄金時代は実力はあったが、勝てば勝つほどなぜか客がいなくなったと聞いた。あれは堤の失敗だと思う。
744 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/15(土) 07:06:57 ID:eyXP8S640
>>741 読売が今のナベツネみたいな傲慢さを
かますようになった頃からジャイアンツ人気は低下し始めたな。
古田に向かって「選手ごときが生意気に……」といったときに
一気に萎えた。ナベツネはきっと長嶋や王も「選手ごとき」なんだろ。
いったい自分が何様なのか知らないけどなw
745 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/15(土) 07:08:36 ID:eyXP8S640
>>743 西武ライオンズは球界を活性化したと思うぞ。
堤の実績は大きい。
ジャイアンツに代わって、あの時期「球界の盟主」になった。
もともと西鉄時代から強くて、人気のないチームなのは
変わらないわけだが、チームに魅力はある。
746 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/15(土) 07:36:19 ID:S9o7FNq30
社会の変化が一番だろう。 次は球界特にセリーグの自己努力の欠如。 巨人はむしろ頑張っているが、他の5球団はダメ。 「巨人がいなくてもOK」とならない限り未来はない。 普通のビジネス社会に置き換えて考えればすぐわかる話だ。
巨人のおかげで パリーグ救済の交流戦やれたのに ほんと親の心、子知らずだな
>>747 負けが込んだからといって圧力をかけて3連戦を2連戦にしたのも巨人
749 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/15(土) 08:14:16 ID:eyXP8S640
>>746 ジャイアンツなんかなくても今でもかまわないだろ。
ジャイアンツでなければできないことってあるのか。
大金かけて、他球団のエースや四番を強奪することとかかw
相撲の人気回復の為には、 「強くて品格のある横綱」「日本人力士の活躍」「角界の改善」などがよく意見として上がるが …本当にそう思うか? 今は多種多様な時代になっただけのこと。
751 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/15(土) 08:59:59 ID:69w/SCP90
ドラフト廃止して巨人阪神にスターをたくさん入れれば人気(視聴率)出る。 観客動員数はファンが分散して増えたけど 巨人戦の視聴率はむしろ下がってしまった。 あとオリンピック、オリンピックもリーグにはマイナス。 巨人にはダルビッシュも松阪もいない。 サッカーが全日本だけ人気なのと同じこと。
>>751 オールスターゲーム視聴率
1998年 21.2%、21.0%
1999年 27.6%、23.6%、16.7%
2000年 22.0%、22.0%、19.8%
2001年 15.2%、16.0%、14.5%
2002年 16.3%、18.1%
2003年 14.7%、14.3%
2004年 14.7%、15.4%
2005年 11.9%、10.3%
2006年 12.6%、12.2%
2007年 13.5%、8.2%
2008年 11.4%、11.3%
2009年 14.8%、11.7%
753 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/15(土) 09:16:31 ID:69w/SCP90
>>752 2005年からぐっと下がっている。交流戦の影響かな。
巨人戦に限れば ・堀内野球 ・清原ペタジーニ併用、清原マルティネス併用のグダグダ ・時代に合っていない根性論型の中畑解説、聞くものを不快にさせるネガティブ江川解説 ・打ったぁぁぁぁぁぁぁぁぁ入った入った入った入った入ったぁぁぁぁぁぁの過剰な日テレ実況 ・自分の好きな推理小説の新刊が出ました、その冒頭30pと終わり50pを破って読み始めました、地上波で野球を放送してきたのはそういうこと これで下がらない方がおかしい そして下がったものを再び上げるのは大変なこと、それでも魅力的にはなってきているよ
ちなみにWBC決勝の視聴率なんかは40%越え。 つまり全日本サッカーが人気なのは スター選手がたくさんいるからではなく、それが国の誇りをかけた戦いだから。 「甲子園は好きだけど、プロ野球は好きじゃない」なんて言う人よくいるでしょ? あれは野球好きじゃなくて、応援好きな人。
756 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/15(土) 09:49:10 ID:NntNhTx70
WBC決勝は面白かったね 同点延長で打つべきスターイチローが打った アドレナリン出まくり
757 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/15(土) 09:55:39 ID:S9o7FNq30
バカな御仁が多いなあ。 昔は巨人=全日本。 今は全日本は別にある。 ついでにマスコミもテレビでほぼ独占放送。 これもBS・CSの普及で完全に崩れた。 つまり日本の代表としてのチームから、 首都東京の1チームに立ち位置が変わったというわけ。 それでも最も知名度があり、人気のあるチームであることは変わらない。 でも昔に比べれば、というところだ。 スレタイは事実だけど、正確には一般国民の関心事としては、 ウエイトがかなり低下したというところだろうね。
バレーとか、カーリングとか、色々そうだけど代表応援なら好きなんだよな、みんな 五輪でテレビが売れるとか凄い 後は世界で戦ってるアスリートはマイナースポーツでも人気が出たりするね 日本代表はその競技のルール全然知らなくても応援しちゃうんだから、凄いよ
759 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/15(土) 10:55:19 ID:Rtd8d4Zy0
華のない代表は最低限決勝まで期待できるほど強くなくては 今のサッカー代表の様に関心すら持たれなくなってしまう
760 :
741 :2010/05/15(土) 11:10:58 ID:DbYV/tUV0
>>744 次元が違うの!まともに給料払わないから、野球のチケットなんか買ってる余裕が無くなってるって話!
立見は満員でも高い席がまとまって空席になっている光景が目立つ。
>>757 BS,CSの独占放送があったとしても
日本シリーズで北海道は視聴率40%超えをしている
一方の関東地区は15%程度
この温度差はなんだろうね
俺には巨人が巨人ファンを失望させてきたとしか思えないけど
巨人戦の視聴率が落ちたからといって野球人気が落ちたかのような報道をした日テレもそうだが、 同じように中日戦の視聴率が落ちたからといって野球人気が落ちたかのような報道をした東海テレビも悪質。
巨人=日本代表 完全なイコールでないにしても分かりやすい、昔はそうだったよな 今一般層が代表には熱い目を向けてるように、昔はみんな巨人に目を向けてたもんな 毎日毎日巨人ばっかだから、自然とアンチ巨人が出て、野球に関心がいき・・・良い循環だったんだね
>>760 俺も会社で去年まで某球団のチケットもらえてたんだけど
(チケット売り切れでなければ何処に座ってもいいってチケット)今年から
無くなってもうたわ。
でも、前から会社でチケットちょうだい!って言う人間すくなくて
毎年確実にもらえるくらい、会社の中でもプロ野球に興味ある人いなかった
からなあ。オッサンばっかりの会社なのにだぜ?
マスコミが「人気落ちた!人気落ちた!」っていいまくるからそう洗脳されただけ。 観客動員はずっと右肩あがり状態。 野球中継の視聴率が落ちてるのは、TV全体が見るも無残にガタ落ちしてるから。野球だけじゃない。
巨人がオロナミンCのCMしなくなるなんてなぁ
日本の球場って応援の都合上外野のが人気あったりするから、内野のショボイ席はもっと値下げして、外野ちょっと値上げしたら、っていつも思う、特に球場行くとき 外野200円くらい値上げしてもいいんじゃね?それで内野の動員増やせるならね
>>766 まあ人気野球選手が高い栄養ドリンクならともかく
あんな体に悪そうなものを飲む訳ないけどな
>>765 なんでマスコミが野球人気落ちたなんてやる必要があるんだよ。
巨人戦一塁側指定席2枚もらったよ。 くれたのは派遣の女性だけど、 「我が家では紙くず同然です」とのこと。 さっそく御礼のお菓子を買ってあげた。 たぶん、その女性の家の誰かがシーチケもらって、 その家庭では要らないということになったのだろう。 しかも、そのチケットの貰い手が社内の女性の周囲にいなくて、 自分がゲットしたというわけ。 野球に興味のない家庭・人間が増えたのは間違いない。 老若男女を問わず。
771 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/15(土) 16:02:09 ID:eyXP8S640
文藝春秋の王さんの回想インタ読んだけど、 凄いなあ。ラーメン屋の息子が、荒川博の 誘いで早稲田実業に入って、優勝投手。 ジャイアンツに入って、長嶋と出会い、 切磋琢磨して、ついに世界一のホームラン王。 三十年後にはWBCで初代世界王者の監督に。 こんな人がいたら、今のジャイアンツだって もっと人気あるだろうね。あの頃のジャイアンツは 長嶋もいたんだから。 今のジャイアンツのメンバーすべて合わせても王や長嶋一人の 輝きに及ばんわ。
772 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/15(土) 18:18:16 ID:crD6zOq10
王さんが凄いってことは誰もが認めるところでしょうけれど、 滅多にできないことだから凄いんであって、 しょっちゅう現れたら別に凄くないんだし、 そんな人がいたら人気があるはず、なーんて言ってもねえ。
773 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/15(土) 18:19:53 ID:4oecXCCv0
プロ野球自体のレベルが極端に下がったからだろ 10年前はどの下位チームにも日本人スラッガーとエースがいたんだが・・・ 最近のセリーグ下位はポンコツ外国人ピッチャーを自転車操業してるし、 打線も巨人の東野や西村あたりにも手も足も出ない状態・・・ 序盤あたりからホームランボコボコ打たれ、2回までに決まるパターンばかり 野球本来の魅力的な終盤での逆転なんて全く無い。 これじゃ客は離れて当たり前
774 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/15(土) 18:29:45 ID:TRXz0IEB0
・スター選手が少なくなった 居てもゆくゆくはメジャーに行ってしまう ・野球界も格差が大きくなった。巨人や阪神は勝って当たり前。そんだけ金つぎ込んでるんだし ・弱小チームのファンはたまらない。負け試合を観に行くようなもんだし ・昔はマッタリ見てるファンは多かったが、今はそうではない。試合時間が長すぎる。 ・キチガイファンは今も昔も多い。高い金出して自分の席の周りにそういう輩が居たらたまったもんじゃない。家でBSでも見てるほうがマシ
775 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/15(土) 18:51:09 ID:aEajB8370
昔は野球に興味ないと言ったら変人扱いされたけど 今は野球好き=野球ヲタの扱いになったよな 一般層は見ないのが普通になってる
776 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/15(土) 19:10:10 ID:TRXz0IEB0
野球好き=野球オタ扱いはあるなあ 女で野球興味ない子から見れば充分変人扱い。 逆に男から見ればジャニオタなんか理解できないじゃん?それと同じレベルになってしまった・・・
777 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/15(土) 20:06:21 ID:7kCQZh1X0
決定的なのはCS、交流戦の導入だな 無理矢理盛り上げようてのが見え見えで白ける 何が面白いのかさっぱり分らん 別に通常のペナントレースのみで十分だろ 少なくともCS出場の為の3位争いに注目て下らな過ぎるし それを報道するマスコミも馬鹿すぎだな
お前みたいなのが少数派だからこんだけ盛り上がってんじゃん かわいそうにw
779 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/15(土) 20:09:33 ID:ewuYl+rI0
十分じゃなくなったからやってんだろアホがw そりゃ本心としてはやりたくないだろうよ。 でもそれくらいやらなきゃどうにもならない。 俺だって2位や3位が出れる今の方式は疑問だがな。 前後期制の方がまだいい。
780 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/15(土) 20:12:09 ID:BkyNjDSz0
観客動員数自体は上がってるんとちゃうか。 今日は、岩隈の好投、ダルビッシュと前田健太の投げ合いと見応えのある試合が多い。
>>777 >>779 スタートラインが平等じゃないから3位しか狙えないんでな
CSなくすならまずサラリーキャップとFAの人的保障拡大だろ
セリーグは役割分担が決まってて毎年のように代わり映えしない これではいくら巨人が勝とうが盛り上がらないよ 戦力の均衡化をしてくれないと戦前の予想の範疇ばかりでつまらん 横浜 基本最下位でたまにヤクルトか広島が替わってくれる 広島 Bクラスが指定席。Aクラスは夢物語だが最下位も案外少ない 中日 基本Aクラスだがペナントも日本シリーズも2位が多い 巨人 基本Aクラスで優勝多く最下位はまずありえない
交流戦は100歩譲っていいとして、CSは要らないと思う。 交流戦の影響でオールスターの存在意義がなくなっている。 CSなんて訳の分からないことするから3位でインチキ優勝出来るってダメだろ。
別にCS無くても巨人の視聴率って落ちてたし。 セは導入したのは巨人が推したからだろ。 CS嫌ならナベツネに言え。 こっちは「CSやれ」なんて一言も言ってない。
今日スポクラに行ってきたんだけど エアロバイクとかに付いてるTVの群れを眺めていたら 6台に1台くらいの割合で巨人ロッテ戦がついていた。 しかし0-4になったとたんチャンネルを変える奴が多数。 点差が付くとTV的には野球はダメだな。
786 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/15(土) 23:03:04 ID:AdBgdGrn0
>>785 制度やルール的にも巨人が有利なようにしていくだけでなく選手も金でかき集めて圧倒的な戦力で圧勝で毎年優勝とかおもしろくないもんな
巨人が中日のように球界全体のことを考えて弱小チームに余ってる戦力を分けてあげたりしたら世間での巨人のイメージも少しは良くなるのになぁ
>>786 たしかに今の時代9連覇なんてやったら
野球人気自体なくなってしまうかもしれない。
だけど巨人、阪神(最低限)以外のチームが日本シリーズに出ても
注目度はないに等しい。
788 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/15(土) 23:14:05 ID:AdBgdGrn0
そんなことないんじゃないかな もし広島や横浜だったらCSに行くだけでもそれなりには話題になるだろうし あと今年の交流戦を見てて1つ思ったことはセリーグ本拠地なのにけっこうパリーグのファンが多いことに驚いた 全て巨人が悪いというのではなく色々とパリーグに見習うべきこともあるんじゃないかな
789 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/15(土) 23:15:23 ID:NVLX3Cbd0
>>773 レベル自体はあがっているんだけど競技としての注目度が落ちたんだよ
サッカーのようなグローバルなスポーツの足元にも及ばないからな
今日本のサッカーのレベルは低いがこれが向上してきたら野球なんか
一気に誰も注目しなくなるよ
国際的マイナースポーツ野球にはいつもそういった危険性がつきまとう
そのいい例が五輪からの削除
あれは痛かったな
790 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/15(土) 23:37:59 ID:QVYtMYgZ0
野球中継が減ると懸念されるのが 野球のルールを知らない人の増加。 野球中継の洗脳のおかげで野球のルールは自然と覚えているという人は意外と多い。 インフィールドフライ、振り逃げ(の成立条件)、2ストライクまではファールはストライクカウント等ね 野球中継の副音声でラグビーみたいにルール解説という時代がくるかもね。
>>790 別にルール知らなくてもスポーツは楽しめるよ
ルール知らなきゃ何やってるか意味不明で面白くないだろ
793 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 00:19:53 ID:eQI3zNaI0
横浜、ヤクルト、広島のおかげで 今年もセは巨人の優勝だろ・・・。 先が読めちゃってつまんねぇ〜。
794 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 00:22:28 ID:VtoKx7Bm0
>>791 ズレてるな。
790が言ったことは、そういうことじゃないだろ。
795 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 00:28:15 ID:mFeuWLnm0
FAが悪い、巨人が悪いばっかりだな どんな業界でもよりよい待遇のところに優秀な人間が集まるのは自然なことだろ
相手を滅亡させなきゃならない戦争じゃないんだから、 共存共栄の為にバランスを考えろと言ってるんだが
>>795 FAで主力を失ってばかりいる
貧乏なヤクルト、広島が一番悪い。
799 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 00:35:29 ID:VtoKx7Bm0
今年も、いつも、巨人の優勝。 それが喜ばしいというのが昔はたくさんいた。 巨人が勝てば景気が良くなる、巨人が勝つのが世の中のため、 本気でそう言ってた。 そのころは野球は人気あったね。
800 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 00:43:23 ID:mFeuWLnm0
野球は複数球団から声がかかっても自分では選べない チームへの拘束期間が8年もある 海外進出もかなり制限 これだけ条件があってFAもダメとかなんなの?
だからバランス考えろって 小学生かよ まあ野球選手のオツムは実際野球以外にはそのレベルなんだろうがなw
巨人がやりすぎなんだよ いまだにV9超え指令が出てるそうじゃないか 今の時代にそれやっても人気回復どころか 巨人に悪いイメージがつくだけだよw まぁどうにでもなれってかんじだが
803 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 01:07:13 ID:mFeuWLnm0
何がバランスだよ 野球選手は芽が出なけりゃ人生終わるリスク負ってんだ 他のプロスポーツ選手も歌手とかも実力なきゃ終わるかわりに成功すれば高収入って条件でやってんだ 野球選手も同じ
804 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 01:41:05 ID:VtoKx7Bm0
V9超えを目指すと、ダメなんだ? 逆に言うと、ほどほどで負けとかないと人気が出ないって・・・。 日本のプロ野球って、まさにブックありのプロレスだね。
資本主義の象徴みたいなF1だって、どこかが勝ちすぎたりハイテクが行きすぎたり、 費用が高騰しすぎたりすると規制がかかるもんだ 興業にガチなんかないさ
>>803 これだけは言っておきたい。歌手は実力があっても目が出ずのが多い。
>>804 手を抜かれると逆に嫌になるなあ。巨人限定じゃなくて西武が黄金期を作ったように他のチームも黄金期を作ればいい。
>>804 じゃあV9達成でも目指して戦力集めて毎年優勝してくださいw
俺の勝手な想像じゃあそのやりかたではファンはつかないと思うけどね
808 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 01:57:38 ID:VtoKx7Bm0
F1の規制は全チームにかかるものだろ。 ある技術で突出したAというチームがあったとする。 するとレースの勝敗の結果に興味が薄れるから、その技術に規制が掛かる。 Aがもっとも割を食う。しかし、その規制は全チームに「平等」だ。 その上でどのチームも勝ちを目指すんだから、それはガチなんだよ。 強いチームが遠慮しろってのとは訳が違う。それはカタヤオ。全然ちがう。
まあV9越えとかセ3連覇とか言ってるけど、うち日シリ優勝は去年だけだからなw
逆にCSニ救われる年もあるんじゃない?
>>808 例えタテマエでも、お題目では平等にしようとしてるだけF1の方がマシだな
810 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 02:04:26 ID:VtoKx7Bm0
>>809 そうそう、それ、巨人フロントの誰かも自ら言ってたじゃんか。
巨人ばかり強くてつまらないなんてウソでさ、実はそんなでもない。
811 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 02:13:06 ID:VtoKx7Bm0
各球団の選手賃金(年俸)に、これだけ明らかな差があるとなると、 選手がどの球団と契約するかを自由競争にしないと独禁法に触れる 可能性がある訳でしょ。せめて今のところは、FAまでの期限を ルール化して折り合いを付けているのが実態。 選手が、より高い契約金を提示してくれるところに行く権利を 妨げることは出来ない。 成績に多少の誤差はあったとしてもだね、日本のプロ野球なんて 親会社の資金力比べをしているようなもんなんだよ、結局。
812 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 02:23:28 ID:VtoKx7Bm0
幸か不幸か、カネを持っているチームが、カネの使い方を間違っているおかげで すごく強そうに見えて、実は出費に見合った成績を上げていないのが笑える。 高い契約金を払っている選手を無駄にしてるんだな。 規制をかけるんならそのあたりを突けばいいんじゃないか。 ぜいたく税とか、上限額を提案しても聞く耳をもたないだろうけど、 選手の無駄な飼い殺しは全体の損失だと言ってやれば、反論は難しいんじゃないの。
813 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 04:09:52 ID:bG3EUTYk0 BE:519964373-2BP(1)
相変わらず「こうすれば俺はファンを辞めずに見続けられる」論が中心だな
>>758 基本的にみんな「日本頑張れ」のスタンスで見る
>>780 そういう見応えを理解できるのは熱心な野球ファンだけ。
4年前まだ巨人戦が毎日中継されてた頃、鷹の斉藤和巳が巨人相手に9回一死で脇谷に内野安打を打たれるまで
完全試合をやってた試合があった。
当時から連日低視聴率だったが、この内容なら巨人が負けてるにしろ多少数字が上がるだろうなんて思ってたら
もっと下がった、というオチw
野球ファンをもっと増やすという観点で考えないとね
814 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 07:31:20 ID:rDaWxOQW0
近年糞化する一方のセリーグなど既に興味なし
昔の人気がむしろ異常だった気もするけどな
816 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 08:22:03 ID:xR8cLiOZ0
>>815 俺もそう思う。
特に巨人の人気と例の在京セというやつ。
首都圏でのこの3球団の人気は10年前と雲泥の差だな。
それでも巨人は「腐っても鯛」だが。
>>813 投球の間とか
ああいった要素を理解できないのが増えてきたんだよな。
試合時間がかかることを悪いと考えるのは間違いではないが
一打逆転と言った緊迫した場面でも
投手が投げ急がなければならなくなるのはどうも興ざめだ
スピードアップだとか審判4人だとか外国人選手いっぱいとか枝葉末節だもんね 結局は多少の差はあれども各球団に4番やエースといったヒーローがいてさ それらの「対決」が面白い、というのがFAだメジャーだで崩れてしまったのが一番痛いキガス 巨人に関してはココ3年連覇して数字下がり続けてるんだから 逆転の発想で3年連続最下位とかになるようなチーム作りしてくれれば 往年の阪神じゃないけど「俺が応援してやらねば」なファンが戻って着てくれるかもしれんぞw
学生の頃(10年前)は野球は毎日のように観てたけど 社会にでるようになって段々(5年前)観なくなった。 今ではたまにある野球中継さえ観ない Mixiとかの実況をちょこっと覗いて満足。 今は野球中継以外に面白いものが沢山あるからね。
>>818 阪神ファンは特別でしょう。大部分の巨人ファンは勝敗にこだわる部分が大きい。お宝鑑定団でも巨人ファンの爺さんが出てたけど、巨人が3位になったから胃潰瘍になったんだって。だから全部お宝を売って阪神ファンになると言ってた。
3位で胃潰瘍になる人間には阪神ファンは無理だな。最下位でも愛されるのが阪神。ある意味特殊な球団だね。
821 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 10:41:38 ID:mZN0rNkr0
>>820 オ-ルドタイプ共は退場してもらうのが一番。
3年に一度くらいの優勝の方がまだ盛り上がると思う。
ただ巨人はフロント、現場を始め優勝を目指し手を抜いちゃダメ。
優勝させないようにするのは阪神を元とする他の球団の仕事。
822 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 10:41:57 ID:xR8cLiOZ0
>>817 それがアメリカでも野球がフットボールに人気面で逆転された最大の理由。
1970年代には、MLBは老人の観戦するスポーツになっていた。
日本も40年遅れて時代が推移しているということだな。
Q.巨人打線すごくね? A.名前の割りに大してすごくない。からくりドームのおかげでHR量産してるだけだし Q.投手陣すごくね? A.全然すごくない。巨人打線相手にしなくていいんだから Q.でも巨人の打線はすごくないんでしょ? A.大してすごくない。ドームのおかげでHR量産してるだけだし Q.じゃあ投手陣がそれと対戦しないからって影響ないんじゃないの A.うるさいばか
824 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 10:49:19 ID:yyYsHn/x0
野球の人気は落ちてるのに イチローの人気は上がってる のは皮肉だよね
825 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 10:52:39 ID:Vxhfo+mz0
Q.野球の人気は落ちてるのに イチローの人気は上がってる のは皮肉だよね A.そのイチローも オリックス時代末期は飽きられてた
827 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 10:58:36 ID:yyYsHn/x0
今までの巨人だけよければ良い主義の 反動だと思うわ。 球界も野球メディアも人気が落ちていい気味だね
だから今は巨人がいなくてもやっていけるように 経営ビジネスが変わってきてますよ。
829 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 11:08:48 ID:yyYsHn/x0
でも今後野球の人気が回復することはないでしょ 今の状態をどれだけ維持できるのか
>>829 全体の人気自体変わってないよ。
巨人人気が極端に衰退しただけで
831 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 11:15:37 ID:WWb1vEQB0
地上波消滅したら新規ファン獲得はほとんどなくなると思う 有料放送を見るのは既存コアファンだけ とっかかりは地上波の巨人戦から入って 他球団に波及していたファンもいたからね
地デジ一本になっても BSじゃチャンネル数多すぎてたまたまチャンネル合わせてくれる人激減するからな。 なにより地上波のあの手軽さが巨人人気を支えてたわけで、 そういう新規層がいなくなることは巨人に取って致命的だと思うよ。
833 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 11:18:47 ID:xR8cLiOZ0
パリーグなんか絶対水準として、30〜40年前よりはるかに人気がある。 セリーグも観客動員数は増えているが、一般人の話題という点では、 30〜40年前より劣るな。 何しろあの時代は、巨人の選手であれば控えクラスでも有名だった。 セ5球団も、巨人の対抗馬としてスタメンクラス(テレビに映る選手)は、 そこそこ一般人にも知名度があった。 それに比べれば、という話だけどな。 今年の交流戦のような状態が続くと、セパの人気差はもっと縮小するだろう。
去年の日本シリーズでは衝撃の現実を突きつけられたからな。 なにせ巨人の攻撃時の応援がほとんどないんだよ。
セリーグがセコイ野球をやってるから
836 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 11:28:25 ID:VtoKx7Bm0
巨人のライトファンが極端に衰退した事実によって、 仮にパなどの他チーム人気が上がったとしても、 そんなのは焼け石に水だよ。 認識を正しくしないと、取り残されるだけ。
人気落ちる→地上波減少→新規ファン獲得できなくてさらに人気落ちる→地上波減少・・・
巨人ファンはBSやCSで 視聴率取ってるから大丈夫と言ってるけど そんなの全部合わせても4%に過ぎないの知らないらしいしな
839 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 11:42:41 ID:yyYsHn/x0
よく巨人の人気が落ちただけで 全体の人気は落ちてないなんて言ってる人いるけど それって視聴率だったり観客動員しか見てないと思うね ぶっちゃけ今の小中学生以下なんて野球のルールはおろか キャッチボールすらまともにできない子ども多いよ 野球に関心がないし選手すらほとんど知らない
841 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 11:48:50 ID:WWb1vEQB0
敷居が低く、気軽に見られる機会って野球人気維持にとっても大事だったんだよね 今の、かつてより少し上がったパリーグ人気は元巨人ライトファンが 巨人が面白くなくなったから対巨人の交流戦見たりして 少しでも面白そうな球団に移動したにすぎない 巨人が面白いチームになって、パリーグに人気選手がいなくなれば また元に戻る可能性が高い
842 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 11:52:44 ID:xR8cLiOZ0
とにかく社会人の男で「プロ野球に関心がない」というのが、 多数派になったこと自体、野球人気の低下を反映している。 昔は時候のあいさつに前夜のプロ野球(もちろん巨人戦)の話題があった。 つい10年前のことだ。今は全くない、昼飯時でもない。 自分も、昔は普通のファン扱いだったが、 今は野球博士の称号をいただくようになってしまった(若干奇異な眼差しでだが)。 時代の変化は恐ろしい。
843 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 12:05:50 ID:/hIojSZA0
>>830 頭悪いの?
人口の圧倒的多数の関東や球団の無い地域で一番の人気球団だった
巨人の人気が激減しているんだから全体のダメージが大きいだろうに
他ファンに移るならともかく関東や球団の無い地域でのプロ野球自体の興味が薄れてるのが増えてるし
どう考えたら最近のパリーグの地元密着での球団地元での人気が少しぐらい増加したぐらいで
この激減分を穴埋め出来ると思えるんだか…
一去年の日本シリーズでは衝撃の現実を突きつけられたからな。 日本人は中日の優勝になんか興味なかったからな
845 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 12:17:56 ID:bG3EUTYk0 BE:866607757-2BP(1)
>>817 それがファン的思考だよね。阪神頑張れ、巨人頑張れの人なら
いくら時間が掛かっても良い結果が出る事で満足するだろう。
でも第三者はそうでは無い、単純にゲームを楽しんでいるのだから早くプレーする事を望む。
それに子供や初心者にその「大事な間」は理解できないよ。
あと最近NPBを生観戦して呆れたのは一塁ベンチ付近でファールフライを捕った
キャッチャーが歩いて守備位置に戻って、何の支障も無くプレーが再開された事。
そのくらい緩い時間が流れてる事に改めて気付かされた
4/17の巨人戦のように7回表に打者9人に対して、40球投げるのに40分間 も掛かっている試合よりも
去年の甲子園決勝の9回表 打者10人に対して 45球投げるのに21分間 しかも途中で投手交代1回
の方が大衆に受ける
単なる1/144の試合で多くの人を引き付けるにはこういう努力をしなければならない。
まぁ巨人の放映権をあてにしていたチームが地上波少なくなってさらに弱くなる悪循環w
野球はダラダラと時間かかりすぎるのが大問題だろ あと選手も審判も年々ヘタクソになっていってる気がするから余計見ててイライラする
848 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 12:23:49 ID:VtoKx7Bm0
中日の優勝に喜んだ人の大多数は愛知県あたりに集中しているだろう。 ロッテの勝利に喜ぶ人の大多数は千葉あたりに集中、 ハムのは北海道あたり、楽天は宮城あたり、以下略。 本当に全国区ってのは巨人くらいだよ。 アンチ巨人筆頭の立場で阪神ファンも分布は広めだと思うけど、関西中心には違いない。 ただ「全国区」というのは、結局ライトファンなんだよね。 この膨大なライトファンが「野球人気」を支えていたんだけど、これが激減しちゃった。
849 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 12:23:51 ID:uq49ItuK0
>>1 戦力不均衡 これにつきるな。
どこかの球団がエース(グライシンガー、ゴンザレス、藤井)、4番(ペタジーニ、ラミレス)を引き抜いたからなぁ・・・・・
高田かわいそうすぎる。
850 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 12:27:35 ID:d2xXKPZn0
>>849 おいおい釣りかよ
グラとかラミ、ぺタは貧乏ヤクルトが金払えなくて交渉が決裂して
もう国に帰ろうかってところを巨人が捕まえただけだろw
ヤクルトが金もってればそんなことにはならなかったのにw
しかもゴンザレスとか藤井はどこからも引き取り手がないところを
巨人が拾って再生しただけの話
文句を言われる筋合いはさっぱりないな
まあ釣りだろうけど
中日の話題になると話をそらすように成りすましの工作員が出てくる
>>849 ヤクルトはなぁー!
10年くらい前に常務かなんかが債券かなんかに手を出して
本社が倒産しそうになるくらい詐欺られたんだぞ!(くわしい事は忘れた)
あれから球団に対して金が掛けられなくなり
高額な選手はさっさと手離し
今に至ってるんだよ!
>>848 今ビジター一番入るの阪神でしょ?優勝の影響は知らないけど
×巨人が拾って再生 ○巨人が強奪して他球団に活躍させない
855 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 13:02:41 ID:VtoKx7Bm0
ああすまん、観客ね、チケット売れるってこと
だいたい全国区なんてもはや時代遅れなんだよな。 世界的に地域密着がスポーツの大前提になってるのに 今だ巨人頼りのNPB自体(これは12球団個々チームを意味しない)と日本シリーズのあり方に問題があるんだな。 日本シリーズで中継無いとNPBの収入源が減ると言うのなら それこそ累進課税的に金満球団から租税すればいいだけじゃないのか。 もっと考えろよNPB
858 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 13:09:23 ID:4WVrtBhX0
外国人選手の限りなくグレーに近いダンピング移籍も何とかしないとな。 昔の助っ人は殆ど移籍しなかったのに、今は活躍するとすぐ高待遇を ふっかけ他球団へ移籍してしまう。 メジャーへ帰るのならともかく、国内の移籍には日本人選手同様に 任意引退扱いにする等規制を設けないと、特定球団に集中してしまう。
859 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 13:10:11 ID:VtoKx7Bm0
>>856 いや、阪神戦の入場者が多いことを言ったのはわかるんだけれど、
「
>>848 へのレス」としては、どういう意味でのことなのかな、とね。
862 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 13:13:41 ID:VtoKx7Bm0
現実を見ようね。
阪神が神宮、横浜お客結構入るね。 巨人以上かもしれない。 ただ巨人はドームを本拠地としているからね。 ドームの試合も視野にいれてチケット買うし。
864 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 13:15:50 ID:VtoKx7Bm0
>>859 選手が、自分をより高く評価してくれるところと契約を結ぶ権利は
原則として妨げられないよ。
規制するんだったらそこじゃないと思うね。
865 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 13:32:33 ID:xR8cLiOZ0
巨人=全日本だったから、特に首都圏では巨人が官軍という意識が強く、 「巨人ファンです」と言っていれば、世間で無難に通るというのがあった。 今は昔の物語だけどな。 そういう「右へならえ」式のファンが消滅したから、 巨人ファンが大幅に減少したように見える。 でも首都圏での知名度はいまだにトップだよ。 でも知ってるというのと、テレビや球場で見たいというのとは別ものだし、 身銭切って応援するかと言えば、そんなことは全くない。 さらにもう一歩進めて、タダ券もらっても、 観戦は時間の無駄というような意識に完全に変化している。 だから、「どこのファンですか」というアンケート・調査はほぼ無意味だ。 「巨人ファンです」と答える人間よりも、「阪神ファン」「ロッテファン」のほうが、 はるかにファンとしての行動をする。
866 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 15:41:13 ID:4WVrtBhX0
>>864 その理論なら日本人選手を含めすべて移籍しほうだいだなw
今以上に戦力は不均衡、また人気は下がりNPBは
やがて消滅するだろう。
>>813 パ・リーグの最近ファンが増えてるチームみてたら
地元の盛り上がりがファン獲得に一番効果的に見えるね
まぁファンを維持できるかどうかはどれだけペナントが盛り上がるか次第じゃないかな
ミーハーひっかけるレベルなら日テレがやってた企画みたいなんでいいけど効果は期待できないだろうねw
869 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 16:24:09 ID:hlfQgZUR0
誤解があると思う。 確かに視聴率取れなくなったし、「君どこファン?」なんて会話もなくなった。 でも特にパリーグなんかどの球団も営業努力してそこそこ入ってると思うよ。 昔の川崎球場、平日のロッテ−南海なんて100人もいなかったんじゃない。
>>869 川崎の近鉄-ロッテ戦で、ホームラン3本出て、ベンチ上に投げ込まれるぬいぐるみを、
3つとも同じ人がキャッチできたりしたw
ようつべの動画削除されちゃったけど。
871 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 16:47:56 ID:CNgFp+zk0
100人が5000人に増えたからと言ってもそれだけで やっていけるレベルじゃないのでは 人気が伴ってないのに全盛期以上に権利を主張しすぎ
872 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 18:39:04 ID:VtoKx7Bm0
>>866 当然でしょ、原則は自由だと思うね。
新人入団時のやたら高い契約金は、FA取得期間は移籍しないことを織り込んでのこと。
それを経過したとき、次シーズンに向けて契約更改時にチームから提示された金額が
例えば1億円だとして、別のチームから1億2千万円のオファーがあったら、
どっちを選ぶかは選手の自由に決まっている。
仮に1億2千万円のオファーがあったチームを選びたいと考えたとき、
それを妨げる規則は、翌年の2千万円の権利を不当に奪うことになる。
これを妨げる規則は、仮に独禁法違反で訴えられたら、まず勝てない。
で、どうするか?
>>864 の最後の行は見えなかったのかな?
独禁法なんてメジャーですら適用されないものが アメリカより企業寄りの日本の司法で適用されるとは思えんが つか ID:VtoKx7Bm0すげーなw
874 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 19:28:16 ID:VtoKx7Bm0
>>873 いやいや、こういうプロスポーツ関係の契約問題は
司法関係者の研究会では議論されているそうじゃないか。
単に、選手や選手会の方に訴訟まで持ち込む度胸が無いだけ。
875 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 20:21:30 ID:VtoKx7Bm0
たとえばチーム名も選手名も金額も仮定の話として、 H島球団のK原選手がこれからぐーんと成績を伸ばして、 コンスタントに40本塁打を打てるような選手になったとする。 K原選手がFA権取得したとき、Y売球団はH島球団よりも はるかに高い金額のオファーを出す用意をしていたとする。 ここでK原選手が「契約金が安くても、別の要因でH島球団と契約したい」 というのなら問題は起きない。 しかし「プロとして、より高評価の球団と契約したい」という意思があった場合、 もし本人の意思を妨げるような移籍制限制度があったとしたら その制度によって不利を被るのはK原選手とY売球団ってことになる。 もしも日本の司法が企業寄り(球団親会社寄り)だということだとしてもさ、 Y売球団がその制限制度を訴えたら・・・ね。
>>830 こういうノンキな事言ってるやつ、
プロレスのゴールデン放送が無くなってちょっと後にも
いたなあ・・・
テレビはどの道この先衰退の一途だろうから、 それはどうとも思わんが
878 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/16(日) 23:57:07 ID:yB7MMmUo0
セはつまらんよ どうせ今年も巨人だろうから。金で優勝買ってるようなもんだしなあ そして対抗馬の阪神もまた金で補強。結局金出すチームが勝つんだよな!中日は投手力だけで持ってるようなもんだ。 広島・横浜・ヤクルトは向こう10年優勝できないだろう
向う10年で済めばいいけど
巨人が強すぎて野球が面白くない!ってのは X9の今より野球が国民的人気スポーツだった時代でさえ言われてた からなあ・・・ ただ、そんな人たちはアンチ巨人として結局は野球ファンでいてくれてた 訳だが。
881 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/17(月) 00:33:26 ID:Vy1QZSnQ0
一軍 阿部 ヨシノブ エドガー 小笠原 坂本 ラミレス 松本 長野 二軍 鶴岡 李 古城 中井 脇谷 谷 鈴木 亀井 余り 矢野 工藤 一軍 内海 ゴンザレス 東野 西村 藤井 越智 山口 金刃 久保 星野 クルーン 二軍 グライシンガー 福田 オビスポ 野間口 辻内 マイケル 小林雅 藤田 土本 木村 豊田 2006からの超絶補強やりすぎたな・・・ 若手の成長も相まって無双状態だw
883 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/17(月) 01:15:47 ID:YsGcNZdJ0
巨人の試合ってつまらん 内野は守備下手な奴ばっかりだし お笑い走塁も多いし それでもホームランで勝つ 投手は雑魚臭い奴が多い それよりもアマチュアレベルの広島横浜ヤクルトはどうにかしたほうがいいが 率直に言って野球の下手な選手が増えたな 若手がダメダメだから年寄りに頼るチームが増える
884 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/17(月) 01:17:20 ID:YsGcNZdJ0
今年は雑な野球をするチームが増えたと張本が嘆いていたが プロ野球のレベルが下がっていて見たいと思わない
885 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/17(月) 02:42:26 ID:wnMkGeff0
まあ、確実に巨人が衰退させたのは間違いない あれだけ悪いことやって見る気無くなった人多いだろうに
一部のチームのレベルの低さが「野球への注目度低下」に繋がったわけではないと考える そもそも、スポーツ観戦に時間を割ける人、お金を割ける人(スタジアムへ行く、TVで見る)の絶対数が年々減少してるのは確か 自殺者だけでも毎年3万人減ってるわけだから嫌でも目減りする プロ野球の基盤は「企業」か「地域」か、という問いに今までは「企業」だという大きな流れで来たけども、 近年はJリーグ敵視から「地域密着」をアホほど唱えて勧めていたけども、地方経済弱化が着々と進む現実の前に、一石を投じることができないでいる 経済地盤の弱まっているところに密着した”だけ”で、そこから”何を”するかビジネスのビジョンがないから、ただ形だけ地域密着になってるw そして地域の経済弱化に付き合ってチーム財政も低下・・・・ しかも地方へのJリーグチームの進出などにより、少ない牌を奪い合う形にもなってる(競争激化) もう企業にとってもバブリーな時代じゃないから、宣伝広告費として球団を持つような時代でもない メジャーのように、資金繰りが苦しくなればじゃあ別の企業に、というフットワークの軽さも臨めない つまり「地域」がダメだからじゃあ「企業」・・というわけにもいかない 地域も、企業も、どっちも死んでいるプロ野球は衰退しかない
パートワンにはいたが4まで続いてたのか 時代だよ、趣味の多様化 プロレスとかも昔は視聴率20%取ってたんだから 人気ないとか言っても何万人とか平日でお客さん来るし 他の競技と比較して人気あるほうじゃないのか
リーグ戦の観客動員で言ったら、国内水準はトップでしょ ただ甲子園並に入らないと、選手の年俸がやばいな いつまで企業が支えてくれるやら
10.1% 18:10-18:45 NHK プロ野球・巨人×ロッテ 13.8% 19:30-21:15 NHK プロ野球・巨人×ロッテ
これだけ人気がない、人気がないでこのぐらいならまだいいと思うがw 今のうちに改革した方がいいよね。
確かに手を打つなら今ならギリギリ遅くないと思うな 地上波でやらなくなったら終了だ、その前に動いてくれNPB
892 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/17(月) 12:23:07 ID:GQuIcyOB0
・上限3億(各球団一人限定)でサラリーキャップ ・外国人は国内他球団移籍禁止(ブランク5年で許可) ・外人枠撤廃 ・国内FA6年、海外FAは廃止(メジャーへ行く場合はポスティングのみ、 野茂方式には選手に対して莫大な違約金発生) ・FAの金銭補償廃止、人的補償のプロテクトを28人→20人に縮小 ・ルール5ドラフト採用 ・各球団財務諸表・年俸公開義務化 …これをやるとアマから海外流出増加するって? 心配する事はない MLBで成功する日本人はますます減る その上でわざわざハンバーガーリーガーになりたければどうぞ
昨夜フジテレビでやってた 古田敦出演の番組どうだった? 何か人気回復につながりそうな企画あった?
894 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/17(月) 13:15:00 ID:0vICRhm40
プロ野球そのものより、プロ野球「中継」がつまらない。 とにかく解説者はいらない。 古田敦也、野村克也、岡田彰布、中田良弘、福本豊以外、解説はいらない。 中田良弘!?以外と思うかもしれないが結構勉強してる。
そこまで言うなら全員要らないって言えよw どこファンか容易に特定出来るぞw 関東じゃ中田なんか聞く機会ないからな Nack5の西武戦中継聞いてると確かに解説なんて要らないと思うけどね
896 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/17(月) 14:23:03 ID:a/zCqG690
>>892 まずどれも無理だな。
・上限無し(自球団の経営ぐらい判ってるだろ!給料の上がりすぎた選手はメジャーなり巨人、阪神に売っ払え!)
・外国人移籍自由(3A、2A、韓国、台湾、キューバ・・・
そこそこの変化球対応能力、142km以上の速球に対応できる格安新外人を捜せ!
その程度の外人は沢山いる、なんのためのスカウトだ!)
・国内FAの年数は契約金の額で決める。(1億なら10年、4000万なら4年。)
・海外FA(どう考えても保障はとれん・・・したきゃどーぞ。)
・FAは金銭のみ。(年棒の1倍〜3倍。その金で施設開発なりFANサービス、
残った選手の給料を上げてやれ。)
落合の解説も革命的で面白かった。
899 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/17(月) 16:18:48 ID:9wC4Y+8Z0
*6.1% 24:50-25:45 EX__ お願い!ランキング *2.4% 24:53-25:23 TX__ 遠藤淳 *1.9% 24:58-25:53 NTV ハッピーMusic *1.8% 25:05-26:50 CX* 金キラ・ナイト・1924・日本女子工務店取材拒否の店 *1.7% 24:45-25:15 NHK タイムスクープハンター *1.5% 24:55-25:25 TBS SUPER SOCCER
そもそもプロ野球って面白くする為にやってないからな
マスコミの原因だろ 今やナショナリズムがなきゃライト層のスポーツ観戦はしなくなった これは多分ニッポン!ニッポン!と煽ったW杯とかバレーとかで国内スポーツより日本を応援する方がおもしろいという 風潮ができた 後はスポーツ選手のアイドル化でチームというより個だけ注目するように報道して人気を煽って 個人スポーツの注目を持たせた マスコミやメディアがそうじてこういう風にしたものでプロ野球から離れていったと思う 俺なんかコアなファンは今の方が昔よりプロ野球はおもしろいデータの豊富さや他球団の交流も ネットで自由にできるし個性あふれる選手もいるし。
もうこれからやってくには地域密着やらで煽ってってチームを4チーム増やして改革するとか 甲子園のスターがすぐに活躍していくくらいしかない 野球知識復興の為に野球教室とか地道にして、球場にたくさん運んでもらうように球場での サービスやイベント等を増やしてライトな層も球場に運んでまらって楽しませるといったことをしていくしかない そしておまえらがたくさん子供を球場に連れてけ
たぶん私だけだと思うけど・・・・珍プレー好プレー復活させてもらいたい。
今は昔より選手の移動が頻繁で他球団の選手状況まで覚えられないから。
昔は珍プレーのほうで初芝がメタル好きなの知ったなあ、あとブリーチを間違えて頼んで金髪になったこともww
>>902 私が小さいころと比べたら今のサービスが信じられないほど良くなってますよ。球場に足を運ぶ機会も増えたし。でもあともうちょっと何かがほしいです。
確かに野球が古臭いのは野村、星野とか老害が多いからな。 解説者の若返りだけ遅れているよなぁ
905 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/17(月) 23:20:25 ID:LYfwu+2Z0 BE:297122562-2BP(1)
>>904 野村なんて持ち上げられ過ぎ。
去年楽天クビになった後の日本シリーズでゲスト解説として喋ってたけど、定石な事しか言わないんだもん。
監督時代にもゲスト解説として出てて、その時は企業秘密で明かせない事もあるんだろうなと思ってたけど
中身の薄っぺらさは大して変わらねえ。
星野は桑田と一緒に解説した時が面白かった。技術論を駆使する桑田に対し、押し黙ったままの星野w
サッカーの松木も同様、コンテンツの総バラエティー化現象ってやつか
906 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/17(月) 23:44:52 ID:TEjWLHZd0
ファンサービス自体は大昔より格段に良くなってるよね 大昔は街で会ってもサインすら断られたし(当然球場でも)3アウトの時にボールをスタンドに投げ入れたり試合後にハイタッチなんて考えられんw 試合前のイベントやイニング合間のおねーちゃんのダンスなんて皆無。 オレは子供の頃、神宮で巨人の某選手複数にサインも握手も断られて呆然としてたらヤクルトの当時無名選手に握手してもらえた その無名選手が代打で出てきたときは発狂モンだったな その無名選手・・・後にヤクルトの主力になった池山
>>903 珍プレー好プレー復活希望はみんな言ってるよ
選手会と審判が嫌がってるって話を聞いたね
>>907 なんで廃止にしたんだ選手会は?
あれは野球興味ない人もたくさん観てキッカケになるんだが
まあ、珍プレーは結局、エラーや誤審だから 当事者にしたら不愉快なのはわからないでもないけどね 乱闘も今はいろいろうるさそう 殆ど珍プレーで好プレーは最後だけだったような
よく巨人戦が取っ掛かりになって他球団も〜
これ当てはまるのは80年代生まれまでな。
もう今の感覚じゃ通用しない。
今の子供は地上波テレビ自体、殆ど見ない。
ルールはゲームで覚えてるよ。
歴史までもゲームで覚えてるみたいだぜ?w
>>831 が危機感持っているのは巨人以外のセリーグの嘆き。
今でも巨人の地上波中継なんて殆どなくて、
そして見られていないのをちゃんと自覚しなさい。
地上波がほぼないパリーグがどうやって
観客動員数を交流戦前から増やしたのか
分かっていないようだ。
>>819 が言っているように野球はオンリーワンでは
なくなったけどそれはしょうがない。
時代がそういう風に変わってしまった。
その中でどうやって生き残るか、だな。
俺が子供の頃は珍プレー好プレーがあったね。 あと非常に重要なのがパロ野球ニュースという 面白い雑誌があった事。 人気を上げるための策はあるけど、 セの巨人にたかってる球団のファンは 「夢よ再び」なんて期待しないでね。 もう巨人戦が常時20%取れるような時代は来ない。 例え今長嶋が監督復帰したとしてもだ。
>セの巨人にたかってる球団 ここに広島を入れる奴…分かってない奴 ヤ・横だけの奴…分かってる奴
914 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 07:28:49 ID:VzYOkD0A0
人気上げるために為すべき事 ・珍プレー好プレー復活(これはテレビに訴える) ・試合時間の短縮 ・野球くじの導入(胴元は財務省でいいw) ・国技扱いにしてNHKだけに放映してもらう これらはおもに野球に興味を持たない層に アピールさせるためのもの。 野球の試合は見ないが珍プレー好プレーは見る。 そういう人は少なからずいたな。 乱闘シーンだけが好きな奴も居たがw ギャンブルの要素は競馬を見習った。 試合時間短縮は、高校野球を見習おう。 投球の間などあるにはあるが、 それは一打逆転、一打同点など重要な場面のみ適用 サイン盗みは永久追放の重罰でいい。 最後の国技扱いは正直ムズいね。 親会社が民放だったり関係が深かったりする。
あとはパロ野球ニュースに代表される 漫画、雑誌などの解禁か。 これは選手会、審判などが反発しているようだが、 君らの首筋が寒くなってきたら 「ネタにされるだけ有難い」という時代が来るかもよ? つまり自分らの肖像権?などを売る代わりに、 選手会に収益の1部を入ってこれるようにしたらどうだ? これはMLBの収益分配方式を取ればいい。 もちろん野球くじも直接は駄目だが間接的に、 球場の改修費や天然芝にするための費用、 その整備費用はそういうとこから出してもいいと思う。 俺の書いた人気上げるための策は特効薬ではない。 しかし、やらないより遥かに良いと思うがどうだろう?
>>912 ズームイン朝のプロ野球イレコミ情報も面白かった
あと電波少年の芸人がそれぞれ球団を応援して勝てたら食事にありつける、
負けたら食事抜きってやつ
>>911 福岡・北海道はかなりローカル中継あるし
応援番組もあるし、朝夕のローカル枠で地元球団の情報が出るから
洗脳されるわ
宮城も中継数は少ないが、応援番組、朝夕のローカル枠は同じ感じだし
問題は関東だろ
関東は大変だよ、簡単じゃない 分かりやすい例えしようか? 勉強でも何でもいい、東京で1位になるのと北海道や福岡で1位になるのはどっちが大変か? 考えなくても分かる 福岡や北海道のの1位と東京の100位じゃ東京の100位が上かもしれない 東京で1位にならないといけない巨人とかと北海道とか地方じゃやってることが違うってことだよ ハムもだから東京出て行ったんだろうし
920 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 16:52:48 ID:p0RBOxs00
女性のファンが減ったからではないでしょうか? 私も前は凄く野球が好きでいつもテレビに噛り付いていました。 ところが何か最近はつまらなくて野球を見なくなりました。 しかし西武ライオンズの岸投手を見てまた少し野球のファンに戻りましたが 前ほどではありません。巨人にジャニーズ系の池面選手を沢山集めれば 女性ファンが凄く増えるのではないでしょうか?
921 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 16:57:35 ID:i8JlrfuM0
時代の変化 わかりやすく言うと、人の変化だと思う。 熱苦しいプロ野球は敬遠されがちになってしまった。 「ダサい」イメージがついた? 一番大きいのはやっぱり娯楽の多様化だと思う。
>>920 実際は女性ファンは球場見ても増えてるだろ日ハムの来場割合の55%は女性というデータもある
ただ残念ながら野球はコアな男性ファンが野球に興味を無くしたのが問題
支えてきたのが男性ファンだし申し訳ないが女性のファンサービスを充実させても
人気回復にならないし限度がある
923 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 18:41:58 ID:rlbXe2U60
女のファン、気まぐれで当てにならない それより、男性のファンを思いっきり増やすテを打ったほうが効果的 これ、真実。目覚めよ!!
924 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 20:18:45 ID:HELgTW2N0
素人レベルの守備の巨人がホームランで勝ってるから 素人レベルの守備の阪神がホームランで勝ってるから
NPBなんて所詮親会社の宣伝広告のための 道具でしかないという事実が 再編問題のゴタゴタで鮮明になったからな。 あれで熱の冷めた人間は多いだろう。 あと石毛の独立リーグ新設もその事実を際立たせるかと思ったが 幸か不幸か稚拙なリーグ運営でパッとしない分 NPBは助かってるな。
926 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 23:35:26 ID:8qNv/xwC0
インチキセリーグのやらせ野球のせい セがしょぼくなりすぎたから
927 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 23:47:29 ID:34xY11vs0
巨人に対する妬みに満ち満ちてるねこのスレ 富や名誉の有る者が嫉妬の対象となるのは世の常だから仕方ない それで他球団ファンがプロ野球に関わるモチベーションを維持できるというなら プロ野球界の盟主である巨人は甘んじて受け入れなければならないな 他球団はそうやって巨人が猶予を作ってくれている間に 少しでも戦力を増強し、己のファンを己自信で惹きつけられるようになって欲しい いつまでも巨人におんぶに抱っこではいけないよ 今や巨人だって自分達のことで精一杯なんだからね
928 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/18(火) 23:59:01 ID:9v5yzAVc0
逆指名制度とFA移籍制度による球団格差の発生。 球団の地方分散。
929 :
ファイ太 :2010/05/19(水) 00:06:37 ID:dETDV9Fv0
FA移籍制度のせいで、どうせ応援したっていなくなるんでしょ! って熱烈なファンは去っていった
選手のみ応援してるってんじゃ 引退やらなんやらでどうせいなくなっちまうな チームのファンになるようなやり方しないといかん
931 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/19(水) 02:57:32 ID:y4riH97g0
一昔前の巨人戦はビジターだろうがどこの球場だろうが圧倒的に巨人ファンが多くて当たり前だったのに最近の巨人ファンの少なさはヤバいな もう巨人が全国区の人気などという時代は終わってるのかな
932 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/19(水) 03:03:20 ID:R0/fDyrP0
アンパイヤのカスぶり 玄人にしか判らないような野球解説 CMの多さ 良い所で番組終了 技の多さ(ツーシームやらフォーシームやらetc) 有名選手の偏り
934 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/19(水) 03:41:31 ID:PnGGPKe40
その地域で生まれ育って地域に貢献し、そんな長い歴史があるような地域密着のチームじゃない限り 中身はどんなに入れ替わっても関係ない、チームそのもののファンになるなんてありえない 結局、チームは外箱で中身は選手
935 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/19(水) 03:54:50 ID:teaI7Djx0
それじゃあ衰退していくしかないな
936 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/19(水) 04:18:06 ID:PnGGPKe40
FAはパンドラの箱だったね
FAはサムライの国日本には合わなかった しかも推進したのがサムライ精神を称揚せねばならない保守のはずの読売とは笑わせる まあナベツネは元共産党員で、暴力革命論者だが
>>930 チームのファンといっても、金のないところは主力を引き抜かれるだけだからな
勝っても入れ替えのない大貧民なんてつまらんだろ
元凶はナベツネだが、将来を見据えることの出来なかった選手会にも責任はある
939 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/19(水) 08:45:43 ID:/jT5iMUW0
>>937 >FAはサムライの国日本には合わなかった
ワロス
サムライの国日本じゃなくて、
「清貧とのたまい金持ち成功者を貶す、閉鎖された価値観の鎖国主義日本」ではだろ。
「00年代は総意消失の年代」の象徴みたいなところはあるかな。 野球の代わりに何が人気になったの? という答えはでてこないものね。
昨日の野球中継で消費税割れが・・・ *4.1% 19:04-20:54 EX__ スーパーベースボール・日本ハム×巨人
昨日一番のクソゲームじゃん あんな試合を観るのは日ハムファンだけだよ
抽出 ID:QQTxofp50 (4回) こいつ最高に馬鹿
944 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/19(水) 10:27:27 ID:6+yYse0C0
>>942 日本ハムもつまらん球団だな
あんなどこにあるのかよくわからない、どんな選手がいるのかよくわからないチームに負けるとは巨人もね、どうかと思うよ
テレビ局って野球を切ることはできないの? こんな低視聴率を連発していたら通常番組なら終了だろ。 やっぱり政治的なしがらみがあるのかな。
946 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/19(水) 10:53:35 ID:5gDRJxm30
以前は勝とうが負けようが最後まで見ていた人がたくさんいたんだよね 単純な勝ち負け以外に惹きつけるものがない
以前は毎日のように 地上波で放送してたから 相当切っただろ
>>944 巨人は知らない選手ばっかりだし
萎えるけどね。
>>948 は?田舎道民が何言ってるの?
世間は巨人の選手は知ってても、田舎ハムの選手は誰も知らないよ
>>949 阪神ファンだけど巨人選手はもう田舎レベルだからね(^^)
>>950 えっ?????
何言ってるんですか?
それと他球団ファンの振りするなんて卑怯だよ
道民最低
952 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/19(水) 12:40:55 ID:VY1bdhLL0 BE:1584653388-2BP(1)
4.1は酷すぎるなあ
巨人だろうが阪神だろうがそこまで知名度ある選手いないし。 坂本らにオロC、鳥谷あたりにベープマットのCMでもやってもらわにゃ。
>>953 巨人は知名度けっこうあるんだが
チンカス勘違いするな
>>954 ダルやマー君のように野球に無関心な人も知ってるような巨人の選手って誰?
ちなみに坂本なんて知名度サッパリだよ。
坂本って球界のエラー王か? 甲子園でかならずやらかしてくれる ルール知らないゆとり選手のイメージしかないな
世間の知名度 仁志>>坂本 マジでこんな感じだと思う 10年以上前はライト野球ファンいっぱいいたからな ただ知名度となると、サッカーなんかも昔に比べてかなり落ちたよね 今じゃ中村俊、川口以外知名度低すぎ、あの本田さえも 散々言われてるけど、時代なんだろう
961 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/19(水) 15:34:03 ID:+xmHbW4X0
知名度は知らんが 金になるのは 坂本>>>>>ニシなんだよ
もうそろそろ、ここのスレの住人も野球を見限ってもいいんじゃね? 別に俺ら読売、阪神、他10球団の社員でも関連企業でもねぇ〜し。 野球が衰退を辿っても無くなる事はまずねぇーだろうしさ。 それより新しい娯楽を見つけた方が楽しそうだしカッコいいし。 何時まで古いマスコミが作りだしたコンテンツに踊らされてるのも爺臭せぇーしさ。
>別に俺ら読売、阪神、他10球団の社員でも関連企業でもねぇ〜し。 働いたことない職歴なし無職はこういうよな
964 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/19(水) 16:04:44 ID:ne8GrfvO0
>>955 ダルビッシュはファッション雑誌に出ているから若い女子にも知られてるだけ
マー君なんて別に一般人では知名度が無い
勘違いしないように
965 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/20(木) 19:58:33 ID:UlTGaNVs0
野球のヤの字も知らない、気まぐれでションベンくさいオンナどもの人気なんて・・・ww
若い世代だと性別関係なしに 野球のやの字も知らなくなってるな ションベン臭い野球には興味ないんだろうな
野球って何?www
パンピーが野球に関心なくすのはいい事 相対的にマニア人気の高いカープにとっては
数字悪いっていっても試合内容悪いし、国内最大チームが出したんだから他だったらもっと低かったかもよw
やれるだけの事はやったのにこれだからな。 逆指名廃止、ウェーバー、地域密着、ファンサービス。 結果が広告だらけの汚い球場と プロ意識のかけらも無い小太りのアホども。 90年代の選手はもっと痩せていた。 「巨人」って聞くだけで古くさい死臭がする。 スポーツそのものが飽きられてる。
971 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/21(金) 02:51:11 ID:BZPTQF5T0
誰でも顔と名前を知っている選手がいなくなった時点で社会人野球と同じ
本拠地を何処にするかであちこち天秤に掛けてた新球団とか 東京で失敗して北海道に落ち延びた球団とか チョン球団とか そんな連中が揃って地域密着とか言い出したら しかもそれがサッカーのパクリなんだから そりゃファンも白けて離れてくだろ。
って言うか巨人を否定すれば他はすべてダメだろうw
974 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/21(金) 04:46:50 ID:msatMMRB0
975 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/21(金) 04:47:38 ID:msatMMRB0
ヤフーのトップページ,高橋尚になってますよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20100518-00000231-sph-base 私もそう思う889点 私はそう思わない11点
ここで抑え込めば試合前「誰だこのピッチャーは?」だったヤンキースにも
強い印象を与えられるから格好の舞台だと思う
ところで井川は元気にしているんだろうか.....
私もそう思う550点私はそう思わない17点
凄い楽しみだ、ヤンキース戦で先発なんて
強力ヤンキース打線だから、打ち込まれて当たり前だが
高橋尚にとって先発に転向できるかどうかの一世一代の大勝負、何とか抑えて欲しいな。
やっつけちゃいなよ!巨人で子飼いにされてるよりよっぽど楽しそうじゃん!
ありえないけど、でも、サブウェイシリーズって注目浴びるからね。
ここで、とんでもない好投をして、強烈な名刺を渡して、そのあと、
今年安定したピッチングを見せ続けると、岡島や斎藤みたく、来季オールスターもあるかもしれない。
高橋が通用しないってボロクソに言った奴何か言ってみろ。
ここまで活躍するとは思ってなかった。尚成さんすみません。
マーツザカくん、先発とは、こーやるんだよって、教えてやってくれ。
テレビ中継してほしいな。イチロー、松井ばかり高橋、黒田も見たいぞ!
どうせならノーヒットノーランくらいして欲しいけど奇跡に近いかな。
↑アンチタンしかいないと思ってたヤフコメ、ヒサ応援コメでいっぱいなんだがw
ただこの男は注目されればされるほど、期待を遥かに越える活躍を魅せるよ。
高橋先発登板試合、地上波完全生中継で、完全試合達成確定なんだけどなN○Kさん・・・
976 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/21(金) 05:08:59 ID:msatMMRB0
977 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/21(金) 05:52:15 ID:IDyvdZm60
セヲタを追い詰めてるというより 危機感を持って客観的にセリーグの体たらくを 見てほしい、気付いてほしいというエールなんだけどな あまりにぬるま湯、安穏で気付かないうちに自己崩壊のループにいる そんな感じ セがゆで蛙状態に見えて仕方がない 本当の危機は、危機に気付かず下降線のセにあるのでは・・ セが崩れてもNPBは発展しない はやく危機に気付けと メジャーへの人材流出、契約金高騰、地上波の低迷〜放送激減〜CS・BSへ移行 サッカーの台頭と若年層の野球離れ促進 これすべて、セリーグも無縁、無関係ではいられない現象 人気の幻想に胡坐をかかずに危機感を持たなければ 大変動がいづれくるのは必至 この危機に及んでもセリーグ内での人材の引き抜きあい、二極分化 狭い球場に飛ぶボール、チンタラ長時間ゲーム、9人制野球への固執 とにかく旧態依然のセリーグ 大丈夫ですかといいたい
>>977 まあお前らが今声を枯らして応援してる選手も、いずれみんな出て行くんだけどなw
979 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/21(金) 08:01:51 ID:cioWAHzw0
地域密着とエース看板と戦力均衡で 盛り上がって成功しているパリーグと ジャイアンツのせいで急激に人気の落ちている セリーグ。その格差が交流戦で見事に 証明されてるな。
育成の巨人なんだから松井稼頭夫は獲らないよな
今のカズオは、育成しないとまずいだろw
まあ普通に言って、巨人全体よりも ダルビッシュの方が有名で人気があるよな。 イチローや松坂にかなうチームでもないしな。 不人気だし。
983 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/21(金) 13:59:56 ID:MpC0fT6F0 BE:1559892997-2BP(1)
>>970 何もやってないんだからNPBはまだまだ余裕らしいよw
984 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/21(金) 14:00:25 ID:msatMMRB0
985 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/21(金) 14:03:23 ID:khWm55I10
ユニホームをわざわざダサく変える愚行が一役買っているのは間違いない。
西武批判はそこまでだ。
987 :
代打名無し@実況は野球ch板で :2010/05/21(金) 19:33:54 ID:lb1WYiST0
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