勝った勝った又勝った
なんで勝てたんだろう
ひろゆきがヒット撃たれて今日は負けだと思って風呂入った俺は負け組
>1
おっつかれ
15 :
950:2010/04/13(火) 22:35:23 ID:MTsw5PAcO
10回表の攻撃見れば良かった、実況&解説ザマア
ハムが弱いから
ネガッてた奴は馬鹿だな、結果マリーンズの圧勝じゃん。
ハム激弱だね
今日の勝ちはハムの犬から脱却したといってもいい
主力の離脱でもそれを全員でカバー
審判の糞ジャッジでも勝つ
今年のロッテは本当に強い
福浦ありがとう
あんなgdgdでよく勝てたな 福浦GJ
まあ今日はセパともに波乱含みの試合ばっかだったね
4回だったか坪井への初球ストライクだろ
>>16 999 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2010/04/13(火) 22:00:24.42 ID:zin+4TZz [66/66]
ガオラ「野球は8−7が一番面白いですからねぇ〜」
→福浦ホームラン
ガオラざまあだなw
里崎いなくなってから5戦で27失点
これでよく3勝もできてるなw
斉藤はあの場面じゃ緊張するしポロリもあるさ
的場は全て駄目じゃないか、配球肩捕球守備打撃
明日斉藤スタメン希望します、でも的場だろうな・・・・
斉藤のポロリは仕様なの?
>>27 肩は強いが
キャッチングに問題ありと横浜スレで見た気がする
今日はまさにその通りだった
公式の最新メディア出演情報には出てないけど、とりあえず書いとく
明日(14日)、めざましテレビ ココ調のコーナーで、房総ポーク
だから前回はポロリしなかったし外落ちる系ワンバン止めてたし平気だろ
的場も斉藤もポロリだな
どっちが致命的にやらかすかっていったら斉藤の方
リードは知らないし分からない
ただ斉藤の方が安心してみてられる
本当に心臓に悪い試合だった…
普通なら確実に負けてる試合
勝ったのにまだ心臓がドキドキしてる
つ本日のお品書きでございます
22:20 J sports ESPN ガンバレ日本プロ野球!? 西口文也/和田一浩(西武)篇
22:45頃 テレ朝 報ステ
22:50 J sports ESPN 野球好き
23:00 フジテレビONE プロ野球ニュース
23:15頃 TBS NEWS23X
23:20頃 日テレ NEWS ZERO
23:25 NHK Bizスポ
23:58 テレ東 neo sports
貰ってきたでー
今岡落として誰か捕手上げてくれ
そうすりゃ斉藤スタメンでダメならすぐ的場使える
オープン戦でマッチを落としたのは何が原因だろう、斉藤より捕手として
何が劣ってたんだろう
そういえば的場のリードは酷かったような気が
普通あんなに外要求するもんなの?
08年前半の橋本のリードを思い出した
>>1乙
勝ったけど反省が多いゲームだったねぇ
里崎の存在価値が高まったゲームでもあったけど
何気にこの前の神戸のホームランといい今日の福浦といい
西村采配ずばずば当たりすぎw
テロ朝来たで
44 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 22:46:38 ID:igxGbvyl0
ダントツの112得点
得点力が異常すぎる
これは本当に俺たちのマリーンズか?
報ステ頭からうちきた
糸井に内角を要求した時これは当たるだろうと思った。案の定そして・・・
1戦目9点
2戦目3点
3戦目8点
4戦目0点
5戦目7点
大丈夫、次は抑えられる時だ。
唐川かわいそう
でも勝ったからネガらないよ
的場の外しかたは本当に意味不明
あれでバッターを惑わせられるとでも本気で思ってるのだろうか?
唐川今日も三振3つだけだった
福岡からなんか引きずっちゃってる感じがするね
西武ドームのあの直球で空振り量産してた姿がまた見たいよ
選手の皆さんお疲れ様です。去年ならさよなら負けの展開・・・
早くサト帰っておいでぇ!
まぁ的場は糞だけど週末は里が帰って来るんだし
よくがんばってるよ
今後を考えるなら田中にやらせてほしいけどね
53 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 22:51:32 ID:HRmMj0uhO
打てない守れない走れない今岡は1軍枠の無駄遣い
下に落とせ
的場はオーソドックスすぎて、里崎のチャッチャとしたリードを見慣れてる、俺らからすると
かなりしんどいねw
大松は、獲れ!と思うフライは悉く獲れないね。
そこそこの成績残してる、清田はまだ上げられないのかな?
大松DHに出来たら、外野堅くなるのに。
>>53 今岡←→竹原orムニスor清田or雅彦
あたりで同意
>>52 今後を考えるなら雅彦じゃなくて金澤だろ
雅彦はやっぱりユーティリティーなスーパーサブだよ
荻野が8回に見逃し三振したけど、
ツーストライクから落ちるボールを見て、結果粘ったのが勝ちに繋がったんじゃないかと思う
唐川は若いねえ、コレも経験
マッチ上げてほしいな、今岡下げてとりあえずDHは神戸で左右関係なく使う
多分しないだろうな・・・
野球好きニュースグダグダ過ぎw
斉藤のポロポロが致命傷にならなくてよかったな。あれじゃピッチャーも安心して投げられんわ。
途中経過で7−4で勝ってるなと思って携帯見たら
いつの間に7−7になってて「こりゃ、今年も札幌はダメだな…」なんて思ってたんだけど
家、帰ってきたら8−7で勝ってた!!しかも代打・福浦ホームラン
強い、強すぎる!!
ま、とりあえず忘れないうちにオロナミンCを口に加えてマリン1周すると宣言した方、頼みます
斉藤と金澤1つしか違わないじゃん
斉藤はまず一試合スタメンで見て欲しい
SETO以上のヤバさならもう使わなくていい
>>60 確かに、「サイン違いか?」と思うぐらい落としてたよな。
66 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 22:56:18 ID:nlFrrttMO
的場はやはり戦力外な男。また来年戦力外の男たちか?レギュラー
勝ちに不思議の勝ちあり
報ステ、試合も長かったしダイジェストのあと荻野のプチ特集みたいなのあったし良かったな
それにしても福浦の代打勝ち越し本塁打は何度見てもたまらんわ
今日は全部スポニュー巡るぞw
マッチは人気ある選手だし、プレーが溌剌としてるから
今こそ上で見たいな
ヒロユキ、最終回の3者連続三振とか、淡々とやってっけど、なにげにスゲエぞ。
今日はどこも馬鹿試合が多いな
福浦HRがなかったら横浜みたいな負け方したと思うとぞっとする
そもそも白井の糞演出がなければ
そのまま7-4で終わったんじゃないかと
マーフィーがかわいそうだった
斎藤の時は観てなかったんだけど
的場の時はなんか配球読まれてる感があったなぁ。
気のせい?
>>73 ロリでまともなリリーフ使い切りだったからな
マジで福浦が決めてくれなかったらやばかった
やっぱりリリーフ層薄いわ、荻野(投)はまだageられないのか?
今日は八回で完全に負けたと思ったけどよく勝ったなー。もうロリが9回抑えただけで満足して今負けてもいいやと思ったけどまさか勝っちゃうとは
しかし、的場のリードは・・・あと数試合の辛抱とはいえ。カバーもできねえし。斉藤も斉藤でポロポロこぼして。中学生以下じゃないか。早く里崎帰ってきておくれ
あとタエはインコースから入ってくる変化球になぜあんなに腰が引けるのか。金森と井口で指導してよ
79 :
うぉーれん( ´ゝ`)∂:2010/04/13(火) 23:05:09 ID:m8wv3v7FO
的場はダメだな。リードも悪いしテンポも悪い。
審判が糞なのは、的場のキャッチングの悪さもあるんじゃないの?
しかし、福浦はさすが頼れる男だな。
明日DHどうするかね。結果だした神戸もいいが外人だから福浦がいいな。四球選べそうだし
今年のパレードコースはどこかな
そろそろ紙吹雪作り始めようぜ
テギュンの所に毎試合のように塀内出すんなら大松にも同じように守備固め出してほしいなぜ後者はほとんどやらないんだ
今日のこの2人の交代采配には文句無いけど
レフト南入ったよな?
ハム弱すぎワロタwww
こりゃ余裕で3タテだな
ボビーがいかに糞だったかわるよ
元々うちらは優勝する力はあったんだ
マジスカッとしたよ
ハムはホームで投手を浪費して不様に散ったwwwあれ北海道はまだ桜咲いてなかったけw?
リリーフは層薄くないでしょ、今日打たれただけで
>>72 坪井への最後のボールは痺れたなあ
しかし中田、生では久しぶりに見たけどコバヒロのストレートに振り遅れすぎ
典型的な二軍の帝王って感じのバッティングだった
>>72 きっとロッテファンの女の子から
「コバヒロさん、頑張って〜」って声があったんだよ。
ああよく読んでなかった
ごめん
マーフィーはカーブがないと三流投手(逆に言えばカーブがあれば無双)の投手で、糸井はカーブとストレート駆使して抑えたのに
飯山に対しては直球→チェンジアップ→直球→直球→チェンジアップで四球、田中賢は直球→直球でヒットとかマジこの糞リード何なの?
飯山に対してはいくら四球だったと言ってもカーブ使えばボール球振らせることも可能だっただろうに。
今日のマーフィーは流石に可哀想。
テギュンは器用さでなんとか表面上はカバーしてるが、実際にはかなり苦しんでるよな。
ボールが全然上がらない。
読みが狂ってるのか、好きなストレートを平気で見逃す。
追い込まれたら外スラで一丁上がり。(何故か、フォークは目がついていくが、、、)
92 :
蝦夷地のハム大嫌い:2010/04/13(火) 23:09:43 ID:dqk7OGp00
明日も遠慮しないで勝っちゃって遅れ!!但し、残業はなしで。
9回表終了で諦めて風呂行った人 ノシ
>>86 いや、薄いでしょ
マーフィーはまだまだ計算できるレベルじゃない
的場も川崎や田中とか好調の選手に三振取りに行こうとするよな。
球見えてる選手がそんな簡単に三振なんかするかよ
>>85 うちもけっこう使ってるじゃん。勝てたから良かったものの。
マーフィーはかなりのあたりだと思うけどなぁ
OP戦の頃は球速もださなかったからあーまたかとおもったけど
明日大嶺か
前回と違ってハムには打たれてる印象しかないが・・・まあ頑張れ
梨田はモーションで抗議すんのかなw
的場を叩いてもしょうがない
こう言っちゃなんだが使う方が間違ってるんだから
とりあえずバカレンタインの残留の署名をしたバカちゃんと反省しろよw
>>98 大嶺は明日はもっとオツム弱くていい。
どうせ新聞なんか読まないだろうしw
クレーム騒動なんか何も気にせず、雰囲気読まずに、二段モーションのまま、思いっきり投げろw
つーか
>>55 半分怪我してるじゃんよw
根元も怪我だし上げたくても上げられんでしょ
後年はどうだったか知らないが、王さんがホークスの監督をやっていた時、
2−0のカウントから、ヒットを打たれたら罰金を取っていたというのを聞いたことがある。
巨人時代からやっていたらしいけど、こういう馬鹿げた罰金制度があって、ホークスバッテリーは
ほとんど三球勝負をしなくなったらしい。
的場のリードを見ていると、ホークス時代悪しき習慣がを未だに拭いさっていないように見える。
監督はもう王さんじゃないんだから、失敗を恐れずリラックスしてやってほしい!
>>97 大当たりだよ。今日は三振なしだけどそれでもまだ奪三振率は12.28だろ?
今日三振が奪えなかったのも的場の糞リードのせいだし。飯山なんかカーブ投げとけば空振りするだろ。
>>99 まあ、今のウチの1軍捕手って
昨年戦力外と、あの横浜ですら2番手捕手になれなかった男だものなあ
いくら橋本放出したからといって層薄すぎだろ…
>>96 勝ったら疲れは残らないもんや
一方ハムはあぁいう負け方をすると一気に来るよなw
身体中内出血するように叩きのめしてやったわwww
大嶺川越だからリリーフの疲れが心配
>>103 竹原は今日もう下でフル出場してたから大事ない模様
ムニスはまだ試合出てないな
清田と雅彦はまったく問題なかったよな?
晋吾が絶賛してしまったからな、的場
111 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 23:18:19 ID:j8VH5gSm0
よく勝った
>>110 的場は性格と人柄だけは凄く良いらしいからなあ
そりゃ晋吾とは仲良くなるだろうなあ
ID:AAlSPwtYOは工作員なので注意
813 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/04/13(火) 22:57:20 ID:AAlSPwtYO
ロッテファンの自称鬼女で身体障害者のキチガイがtwitterでダルを煽って、
逆に煽り返されて涙目敗走してたわw
本当にロッテファンは・・・
>>106 斎藤は正直田代の細山田優先起用の影響をモロに受けちゃった感じだけどな。
そんなに悪い選手じゃないと思う。
的場はアレだけど。
お前らあんまり大嶺を馬鹿にするなよ。
明日完封したらダルビッシュをぬいて
堂々の防御率トップになるんだぞ
今日の唐川は出した3つの四死球のランナー、全部失点してたな・・・・・
2アウトから出したランナーもご丁寧に失点していた。
オープン戦から四死球絡みのランナーの失点が多すぎ!
中継見てる途中で寝ちまったが勝ったのか、しかも福浦ホームランとかたいしたことないみたいでよかった
完全な負けゲームを取ったのは大きいな。
福浦は勿論、ロリが踏ん張ったのが素晴らしかった。
的場がアレだが里崎が戻るまでの我慢だ。
とりま現状では今江西岡トギノで塁に出て得点圏で井口に回すのが一番確実な得点パターンだよな
マジで春の井口は頼りになりすぎる
春の井口,夏の大松,秋のサブロー
この3人がいい感じにいけば得点維持できるんじゃね??
まぁ912番が今の調子を維持できるかが一番の鍵だけど
的場は、まずキャンプで、朝の声出しからやらせて、ファンに受けるキャラを見せてくれないと、
ファンとしては擁護する部分がないw
それにしても井口は当たりすぎだなw
的場、日曜日の7四球が尾を引いてるのか、ボール球で勝負させられない感じ
キャッチングがダメだから、アウトコースの微妙なトコが生きてこないし…
今の二軍の捕手起用ってどうなってんの?
雅彦固定?それとも捕手陣ローテーション起用?
井口は今日で二塁打12個目?二塁打マニアすぎんぞ
いや最高なんだけど
>>94 福浦「誰の髪が」
的場「薄いって!!?」
リードなんて結果論だしなあ
満塁での高橋のタイムリーだって、インコース投げてたらホームランだったかもしれんし
4番塀内の安心感は異常
今岡使えず、サブロー腰痛・ムニ巣竹原怪我
清田の出番が近いな、スターはチャンスが自然とやってくる
ああ、あと少し唐川が交替に不満げだったけど次の登板の相棒はきっと里崎だから頑張れ。
ただ四死球がことごとく失点に繋がったのが交替させられた要因なのはしっかり受け止めてくれ。
チャーハン炒めてる場合じゃなかった
的場と斉藤どっちがいいのだろう
的場はテンポの悪さが気になってイライラすんだよな
斉藤はなんでも無い球をポロリしちゃうし
でも最終回のロリの3三振見ると
斉藤の方が投げやすいのかも
>>127 ま、それを言ったら終わっちゃうんだがw
城島の初球狙いもそうだけど、ワンパターンはいかん
>>127 結果論云々言い出したら全てが結果論だわ
そら高橋の時だけ外外で打たれたなら結果論かもしれん
だが実際はその前からずっと外外だった訳だから結果論とは言えない
里崎智也 22
田中雅彦 39
斉藤俊雄 43
金澤岳 62
青松敬鎔 63
宮本裕司 64
的場直樹 67
里崎意外…
青松とかどうなの?
鵜久森あたりにぼこられるいやな気がするとかなんとか工作員が必死こいてたけど
鵜久森っていたっけ(笑)
唐川は四球がらみの失点だからそこらへんはしっかりしないとな
追いつかれて完全に負けムードだったのをまさかの禿一閃で勝てたのは大きいな
終盤チャンスすら作れてなかっただけに尚更
まぁなんだかんだ言っても今日勝てたのは大きい
これで明日明後日で1つ勝てばおkやろ
鵜久森は怪我で下に落ちたんじゃないの、確か?
>>131 交代もだけど四死球多かった自分自身に
一番腹立ったんだと思う。
週べで不必要な四死球は失くさないといけないと
言ったばかりだけに。
まあこういう時もある。今日は剛にススキノの
いい店教えてもらって第2試合で再登板して
三振の山築いてこい!!
投手は先発リリーフとも同じく薄氷なんだけど
これで先発陣に地味様がいればなぁとはあまり思わないが
これでリリーフにシコが居ればなぁとはつくづく思う。右投手ばかりでもいいじゃない
ウグは怪我だよ
抑えりゃ右でも左でもどっちでもいい
唐川は調子がよかっただけに自分に不満もあったんだろう
あと審判にもなw
>>140 ありがとう。
ま、こういうムードメーカー的な選手も要ると思うよ。
オレは好きだけどね。
袴田から10数年経ってやっと出た正捕手が里崎なのに
その後継者がそんなに簡単に育つわけがない
皆で長生きをお祈りしよう
>>136 経験が第一のポジションなのに、30代が里崎と的場だけとか・・・
育成も結構だけど、今戦える戦力を揃えろよ
金澤は2軍で育っとるんだろうか
青松はハイディが城島2世とか言ってたよな…
>>142>>145いやみで言ってんのわからんの?馬鹿なの?
(笑)
まぁ香ばしい工作員が多くて毎日笑える
これも好調故に
これで明日明後日でひとつ獲れればいい、と今はホッとしているが、きっとひとつ負けると
ムカムカしてんだろうな、とは思うw
的場は批判多いけどさ
二番手捕手なんだし不満出て当然
不満でないレベルが二番手捕手だったら持ち腐れだろ
そんな余裕あるチームじゃないんだし
下では雅彦はサードやらされてた。酷い守備だったな。
シコがいれば層が厚くなるかもしれないが、彼がいる球団はBクラスになる
確率が高いから
NHKきた
しかし里崎、荻野なしでこの強さ
恐ろしい・・
>>150 むしろ若手というほど若くない若手が育ってないのが問題だろう
雅彦、金澤、青松あたりがしっかり伸びていれば的場は浦和の壁だった筈だ
>>163 里崎、橋本の二枚看板ががっちり居座ってて
まったく一軍で経験積む機会なかったんだから可哀想な面もあるけどね
ボビーの嫌がらせもあったと思うよ
タスクはFAする雰囲気あったし
里崎最短なら来週火曜日復帰?
ならあと5戦の辛抱か・・ホントは下の正捕手行ってほしいんだけど
唐川はチーム勝ったし軽く反省して的場と審判のせいにして切り替えてけ。
あと今岡そろそろ清田かムニスで。打撃成績が全てなんだから名前で躊躇うなよ。
清田なら大松DHな
>>162 荻野はもうひそかに売りに出されてるんじゃないかと、勘繰ってるんだけど。
>>160>>161 鵜久森の件を見るとかなりの工作員が紛れこんでいることがわかる(笑)
毎日必死だこと(笑)
マッとんナイスリードたい!
>>167 浦和でもまだ試合で投げられない状態のピッチャー売るとは
フロントも鬼畜だな
明日もナイスリード期待しとーばい!
井口の2ベースが13になった。
次点の小久保ら4人が6と既に2倍以上w
打率も.389で5位、出塁率.505で1位とかバケモノかよw
的場は本当に屑だろ?
な、な?www
里崎は楽天戦からか。しかもからくりドームに地方に仙台とかいきなりきついな
的場は井口の荷物持ち兼話し相手で採用されたのに
なぜか試合に出て頑張ってるんだから大目に見ろw
年俸750万なんだぞ
178 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 23:56:13 ID:nlFrrttMO
戦力外したホークスは正しい
>>172 投球練習は普通にしてる、しかも結構な球数
それなのに試合ではまったく投げさせて貰えてない
川崎の件もあるしきな臭く感じる気持ちもわからなくはない
鷹の控えよりましなんじゃねまとん
>>174 フィリピン出身で釜山ロッチョンキムチーズの最強バッターの一人であるイグチェさんなら朝飯前の成績だぞ?
豚キムチもそろそろ本領発揮してほしいな。
184 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 23:59:35 ID:jbha98h20
4番がまったく空気だなw
三振多すぎ
打順変えられるなら変えたほうがいいだろ
とりあえずもしまた試合に出るようなことがあったら打席ではとにかくバット振らず
よんたまならラッキー三振最低限。
あと低めの球捕球した瞬間更にグラブ下がる癖なんとかしてくれ。
フリーパスはどうにもならんだろうから諦める。
福浦を見習って、前のレッドソックスみたいにみんなスキンヘッドにしろ!
金本4番とテギュン4番はなんか似てる
>>177 ほんとっすか?
的場も苦労人だな
涙が出る。貯金するため毎日牛丼食ってそうだな
的場が捕手だと四球が異常に増えるというのがわかった
あと5試合全部打ち合いになりそうだ
現状うまく回ってるんだから打順弄るのは反対。
年俸750万はJリーグじゃ高年俸の部類
ネオスポきた
テギュンが一応先制タイムリー打ったんだぞw
忘れてたけど
的場のリードが慎重なのは里崎ドカンがトラウマになってるんだろう
あの時までは有望なキャッチャーだったはず
そういえば札幌で木村見たって情報はマジもんなの?もしマジなら今日も是非勝っておきたい
Jリーガー貧困過ぎだなw
そら、代表もコロコロまけるっちゅーねん。
捕手が的場になってからの失点傾向からして今日抑えて明日炎上だな。裏ローテとちょうど噛み合ってやがる。
どこもショボいなあ
結局一番最初の報ステが一番良かった件
最後のすぽるとに期待するか
的場がいいとは言わんが、斉藤がポロポロ球をこぼすのは恐怖だった
まぁ、的場のリードと里崎のリードは対極だから色々目に付くよな。
でも、里崎なら毎試合勝つって訳でもないしねぇ、、、
西岡のHRにクレームを付けた小物監督が大嶺にも・・・
スゲーなナックルの女の子アメリカ渡ったのか
大物気取りの無能小物ナシダが粘着秋山と同様に審判の判断無視で
初回から大嶺のフォームにネチネチいちゃもん付けてくるだろうが
無視して更にゆったり動いて投げたれ大嶺
的場は明らかにテンパリ過ぎ
ピンチになると外外落ちる球落ちる球繰り返してばっかり
橋本のリードをより酷くした感じ
>>170 そいついつもの工作員・基地外認定荒らしだぞ
語尾に(笑)が付いているし
叩かれてしばらく隠れていたが
シーズン始まってチームが好調で我慢できなくなって湧いたんだろ
208 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 00:13:33 ID:4JobJHxbO
金澤は週ベの慶彦インタビューで唯一今すぐに一軍で通用する選手に挙げられていたんだが…
斉藤より評価低いのか
ここ5試合で34点で失点が27点。今は打ててるから良いものの打てなくなったら……
2イニング目に入ったのにコバロリの球キレ良さげだったな
ランナー出しても余裕の雰囲気だし荻野の良いときよりも安心感あるわ
212 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 00:20:54 ID:44g9ciSK0
今日の勝ちが今季一番嬉しいかも、ハムには3勝してるがみんな勝ち方がエグい
もうこのまま一気に叩いてハムから貯金を沢山蓄えよう
スポルト今日は一番良かったな!
まあもともと先発だしな
たまにはこういう無茶もきくだろう
たまにで済むのが一番だが
215 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 00:23:44 ID:44g9ciSK0
西村が去年、ボビーが退場して代理監督やった時は
間違い無く来季は夢も希望も無いシーズンが始まると思ったけど
解らない物だね素晴らしい野球やってる。
奇跡的に三タテとかやっちゃってくれ
>>178 的場は屑であるが、何よりも疫病神的な存在。
早く処分するのが賢明。
218 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 00:25:37 ID:vRC1G2+n0
だが、昨日の1死1・3塁で的場がゲッツーくらった時は
「ああ、ボビーだったら間違いなく初球スクイズだったな」
と懐かしく感じた。
荻野の頬のコケ具合が痛々しいんだけど
大丈夫なのかな?
間違いなく今首位にいるのは荻野のおかげだからちょっと休ませた方が良いんじゃね
>>217 お前だれだよ
うちでがんばってる的場馬鹿にすんなよボケが
>>218 初球スクイズ失敗、ゲッツーだと思う
的場はバントもダメらしい<鷹ファン情報
荻野は今日もバント失敗したのかよ
後ろが誰だか分かってるのか
ゴエ&的場の先発バッテリーあり得るのかな
もしやったら序盤から酷いことになるのが丸分かりだぜ・・・
>>220 こいつはホークスをよく知る貧乏神
的場のことは俺達より知ってるよ
まあなんていうか、西村って凄い普通の監督だよな
凄い正攻法ていうか、奇策好きで練習ゆるめなボビーとは正反対
で、結局それが上手くはまったと
荻野加入も大きいけど、元々スタメンクラスは日本代表経験者とかも多いし力はあったんだろう
怖いのは疲れてくる夏場だな。
首位慣れしてないんで何故か不安でいっぱいです
>>220 やかましい。的場擁護するゴミはここから早急に立ち去れ。
キモいんだよお前。
ところでコバヒロって日ハムに久々に勝ったんじゃないか?
前勝ったのいつだったか覚えてないぜ。
バレンタインが大嫌いだったので今の快進撃がとても嬉しい
橋本がいれば・・と思いきや
去年までうちの2番手だったキャッチャーも
あの暗黒ベイですら試合に出てないんだな・・
>>224 鷹スレのテンプレに入ってる荒らしみたいだね
レスしてスマソ
>>231 里と同じく故障だって
ぶっちゃけ里も橋本もそんなには丈夫じゃないんだよな
捕手は里橋本の二枚体制が正解だったのかもしれんな
ホント唐川は勝ちをよく消されちまうなぁ
しっかし、この時期の札幌は本当にイヤだ。勝てる気がしない(勝ったけど)
9月位になって順位が気にならなくなると札幌だろうが気楽に見れるんだけど…
それで昨年の9月は勝ってるし
まぁ、でも今回、初戦取れたのは良かった。
3タテは無くなったしね。
俺も誰にも負けないぐらい、バカレンタインが死ぬほど大嫌いだったから、今めちゃくちゃ気持ちがいいぜwwwww
マジで去年、ボビー残留を望んでたバカ共ざまあwwwwwって感じだなw
西村は監督就任インタビューで「このメンバーで4年も優勝できなかったのがおかしい」って言い切ってたくらいだから、当たり前の練習、当たり前の試合をしている感覚なんだろうよ。
昨年までが如何にクソ監督だったかよく解る。
>>233 そうだったのか、サンクス
てっきりあまりの肩の弱さに尾花から愛想尽かされたと思ってた。
長引きそうなのかな?
てか、里と的場を見てるとキャッチャーの重要さを再認識させられた
的場のリードって大やけどはしないけど必ずやけどを負うって感じ
>>240 10日の広島戦での本塁クロスプレーで打撲とのこと
まあ抹消されてないから大事はないと思うよ
打撲、抹消はされずってあたり怪我の内容は福浦に近い感じか
残り5試合、大嶺川越成瀬俊介小野か。よかったな唐川楽天戦は里崎だぞ
盗塁フリーパスで外一辺倒弱気のリードとかねーわ
打つほうは予想以上に頑張ってくれてるけど若手併用したほうがいいな
マットンはいい奴なんだよ。オレは知ってる。
早川に吹っ飛ばされたときとか、自ら犠牲になってその場を収める奴。
現地札幌の天気張りに荒れた試合だったが良く勝てたもんだ 福浦は男の意地を見せてくれた
的場が糞リードと散々だが昨年もサトが強気一点張りのリードで打たれると
豚崎氏ねとか散々言われてたような気が…
まあキャッチャーはそういうもんなんだろうけどな
何してもガチで後釜正捕手を真剣に育て上げないとね
今は打線がいいが先発もしっかり再整備せんとあっという間にBクラス転落しそうなので
我と思う浦和連中はガツガツと頑張ってどんどん名乗りを上げて欲しい罠
そもそも捕手のリードってどうやって評価するもんなのかわからん
>>242 サンクス
それなら、安心した
なんだかんだで、橋本応援しちゃうよね。
ハム3戦目は、ゴエさんで敗戦濃厚なわけだけど、ハムの先発に
よっては・・と思い、ハムは誰なんでしょう?
>>239 評判は知らないけど、確かにここ数年いつ優勝してもおかしくないメンバーだったよね。
そういう意味では、西村は良いときに監督なった
昨日のGAORA(城崎アナ、解説芝草)
「甘く入らないような投球ができていますね多田野は」
→直後に失投、井口二塁打
「ここまでコントロールしっかりしていますから」
→直後に失投、金タイムリー
「追い込んだことでピッチャー相当有利になりましたよ」
→大松タイムリー
「サブローはこういう場面では結構スライダーを引っ掛けますからねー」
→直後にそのスライダーを打ってタイムリー二塁打
「(武田久の)状態は良い頃に戻ってきてますからねー」
→直後に今江ヒット
「ここは慎重にコントロールしていけば抑えられると思いますよねー」
→井口2点適時二塁打
「(7−7に追い付いて)野球は8−7が一番面白いですからねえ」
「(ウルフは)打ちづらそうですよねー」
→直後に福浦決勝ホームランで8−7
「こういう試合は同点になったりもつれるんですよねー」
「ここで一本出そうですよねー」
→坪井三振、三者三振で試合終了
逆フラグ過ぎてメシウマw
バカレンタインは監督としてクソ以前に人間的にクソだったからなw
9.27に堀がスクイズ失敗で西岡が3塁に戻れずにゲッツーになって、西岡がヒロインになり損ねた時のバレンタインの満足気な顔が忘れらんw
本当、バカレンタインがいなくなって今強くなったから最高すぎるwww
>>248 俺も元うちの選手はうちとの試合以外なら全員応援してるわ
出てった選手の中では特に檻にいった辻が好きだったのに全然出番なくて辛いです…
>>253 ただ、阪神の久保だけはあまり活躍してほしくないと思ってしまう
あんな不可解なトレードをしたフロントに怒りが増してしまうのでw
>>251 解説もアレだけど
もう大っ嫌い、あのGAORAの実況の爺さんアナ
川崎に中島、田中とうちとやるくらいにちょうど無双状態に入る奴が相手チームに居るのはなんでだ。
さすがにもう的場は使わないだろ
投手が可哀相だわ。まだ使うならそれは上からの命令なんだろうね
>>255 あの人前からあんなんだよね
HR出たからってだんまりってのはなあ
jsportsはやくきてくれー
8チャンでやってた大学の投手凄いな。ハンカチとってる場合じゃねえぞおい
まだバレンタインに戻ってきてほしいとか思っているバカタレっていんの?
>>247 的場はキャッチングは良いとは思うけど、ミット動かしまくると審判に毛嫌いされそうなのがな
今回、審判が敵になったのは的場のせいかもしれん。あからさまにハム有利すぎる判定多すぎる。
元々札Dは審判が敵なのはデフォルトだけどさ、今日はいつもにも増してひでーよ。
あと、1ボール2ストライクの状態で次必ずボール要求するのは見え透いてる。なんとかしろやー
>>254 んなことイワンと、応援しようや
活躍しなかったら、フロントの判断が正しかった、ってことになるぜ
>>260 そうなんだよ。
解説が珍しく相手チーム褒めても「・・・・はい。」で話終わらせるしさ
本当GAORAは副音声を球場音だけってのにしてもらいたいわ
>>257 俺もそう思ってたが、斉藤のキャッチングを見て考えを改めた
あれじゃ的場しか選択肢ないわ…
>>265 ハムGAORAは関西地区の阪神戦中継がまともに見えるレベルだもんなw
いつだったか福岡のロッテ戦の実況も鷹びいきで凄いのがあったがw
jsportsに出る鷹の実況の人はビジターチームが点とってもテンション高い喋りだからいいんだけどな
>>267 酷かったのは秋山の引退試合だな
先発清水に対し「今日は打たれて欲しい清水」呼ばわり
それで誰かがタイムリー打った時に「行けえぇー!!」と絶叫
あれは本当に不愉快だった
実況があんなんだからこそ勝つと余計嬉しいんだがなw
あの人声はNHKみたいなのに
あれに比べればtwellの実況解説は良心的だよなあ
明日のハム先発のカーライルは、去年まで韓国球界なんだな。
これはたえきゅんに期待していいのでは?
今日の試合のハイライトもひどいなGAORA。最後無言とかなんだよ。
てか荻野肩つえええサブローより全然いいわ
あそこの実況は岩本が居るとさらにムカつくんだよな…
城野ってMBSの人間だから、あんなもんだよ。
>>260 城野も最初の頃はあそこまで酷くなかった
MBS出身だけあって偏向実況ではあったけど
解説もMBS系が中心でハムに肩入れしてなかったし
あそこまで酷い贔屓応援放送になったのは
06年に岩本がメイン解説者になってから
>>267 Sports-i ESPN時代の渡辺とかいう爺だろ
ホークス、ホークス言って相手のチーム馬鹿にしまくってた
>>274 社会人時代からそこそこ強肩だったけど、長野と清田が強肩過ぎてイマイチ評価されてなかった。
社会人野球ファン的には、清田>長野>荻野の評価。
コバヒロが守護神としてすっかりハマってくれたのは良かった。
6回投げて被安打1はすごいと思う。
あと神戸は使い続ければ結果出すようになるかもね。
つーかコバヒロ最後三者三振だったんだな
長いのと緊張感で気づかなかった
>>274 8回の糸井のタイムリーはサブローじゃなかったらかなり怖かったが
他所と違ってGAORAは音さえ消しておけば何とかなる訳じゃないしね
ことらの投手が投げる寸前までハム選手映しているから
的場のサインに首振ったのかサイン通りなのか判別しづらい
唐川 来週は里崎帰ってくるけど東京ドームなんだな。
さらにその後 郡山>Kスタって…
>>274 代打福浦 決勝ホームラン 8-7です
・・・(無言の間に映像はコバヒロの三振)
・・・(西村監督選手たちと握手)
え、そのまま終わり?www
あとはレフトに清田か南が入ってくれればかなりの走塁抑止になるんだけどな。
左Pの時はDH大松でレフトにどっちか入れて欲しい
宏之がここまではまると、来年以降が心配
誰を抑えにするのやら
>>271 ブランク長すぎでgdgdだった岩佐爺を一年で見切って
山下さんにメイン実況をスイッチしたのは大正解だったね
外様なのに日テレのエースに上り詰めた実力は伊達じゃない
それにしても、クラさん初様、ジョニー、有藤、立川とOB解説者陣は
揃いも揃ってロッテにダメ出しする時が一番饒舌なのはなんなんだろうねw
290 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 01:19:34 ID:+gmqw6Y6O
正直、とりあえず3タテが無くなってホッとしている人(・ω・)ノシ
清田は二軍でレフトにも入っているから、着々と準備中だね。
気になるのは社会人時代から守備位置が深めなこと。足と肩に自信があるからだろうけど、一軍の左中間の球足の早い打球、浅目のレフトライナーに対応できるかだな。
開幕のころは散々叩かれてた井口だったが、今はもう手がつけられない状態だなw
で、キムチ・テギュンはいつになったら打つんですか?
294 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 01:24:54 ID:LtMsvgi6O
まあ、チバテレのクラさんのヨッシヤー!とか余所フアンが聞いてたらハラ立つだろうな
295 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 01:25:38 ID:XQTU8wnRO
>>267橋本が満塁ホームラン馬原から打ったときの「入っ・・・・た」にワロタ覚えがある
ズレータが11回に勝ち越しホーマー打った試合
来期大松ファーストコンバートしないかなー
ところで金泰均バーガー食べた人いる?
斉藤、横浜時代から悪い選手じゃなかったのになあ
スタメン試してほしいわ(打たないけど)
関係ない話だが横浜ファンが清水と橋本を大歓迎してたよ
すごく応援してるし期待もしてたファンって有り難いね
望まれて横浜に行ったんだなーと思ったら何か嬉しかった
>>294 千葉テレとか北海道だったらSTV?HBC?とかその地域でしか見れないのなら別にイイんだけど
GAORAは一応CSで全国の人が見れるからなぁ…
もっと相手チームを褒めろとは言わないけれど
もうちょっと平等な実況・解説をしてもらいたいな
ハム攻撃中はハムの話、ロッテ攻撃中もハムの話じゃさすがに…
キャッチャーはとりあえずあと二年後に杉山か地引がくるから後釜は心配ない
的場なんて椎木に比べればまだいいよ
>>275 俺は光山の方がムカつくなー。
岩本は阿呆すぎるし、諦めてるけど光山の暗いトーンでねちねちした解説は腹立つ
お前うちからも給料もらって働いてたんと違うのかと
まあGAORAは東京時代からハム戦中継やってたからってのも有ると思うが
ちょっとひどいな。ちなみに明日から2日間は城野−光山コンビです。
>>293 みんな忘れてると思うが先制タイムリーはテギュンだぞw
>>302 俺も光山の方が嫌だな
岩本も酷いがまだ一応相手を立てることもあるが
光山はねちっこくて妙に上から目線なのが腹立たしい
北海道版若菜って感じだな
>>304 先制タイムリー>三振>三振>ゴロ>三振
でしかもこの試合内容じゃ忘れ去られてもシャーナイw
もしこのまま日本シリーズで巨人と戦えば各局巨人、巨人になるから贔屓解説慣れておかないと
>>302 光山にいたっては元ロッテでハム在籍なんかしてないのにアレだもんな
んっ?あれ?ハム在籍してたっけかな?
自由にチャンネルでは
ロッテOBがロッテに苦言を呈するのがデフォなのになぁw
まぁ愛情が感じられるからいいんだけど
ガオラの場合は発言が軽すぎてハムを好きなのかどうかすら分からない
テレビ局の意向で無理矢理そうさせられてる感がある
まぁガオラは消音がデフォ
歓声は他球場の音で代用してる
GAORA(笑)の実況解説に関しては、パリーグ5球団どこも不満があるだろうな
まあ今年みたいにハムが調子悪いときは、ざまあみろと思って聞き流してるけど
ただ、岩本はさっさと解説降りろ
今日みたいに逆フラグ立てまくりだと楽しいけどねw
今日みたいな試合は8対7くらいになるんですよね、は当たりすぎて笑ったw
きょうの継投・・・・去年までのボビーのクソ継投ぽかったな
マーフィーを出すんだったら7回の頭からだろうし、マーフィー・薮田と後手後手の継投となった。
それで見事に前の投手が出したランナーを返していた。
伊藤も薮田も回をまたいで投げにくかったろうに
コバマサは2イニング投げちまったな、あしたどっかが痛いって言いださなきゃいいが・・・
あれってコバマサだったのか
岩本、芝草?はハムがいるからメシが食えてるんだから仕方ない。中日立浪もハムの仕事してる。しかしロッテ贔屓解説者いない
倉さんを忘れてどうするw
もっとも全国区じゃないが
>>308 近鉄→中日→巨人→ロッテ→横浜→韓国ロッテで引退
たぶん野茂絡みのコネでMBS系のGAORAに拾われた
北海道移転直後で札幌に行く解説者がいなかったってのもあるんだろうけど
最初の頃は当たり障りないこと言ってたけど
岩本加入で完全ハム贔屓放送に変貌してからああなった
秋山絶賛解説者いたな
>>317 二ヶ国に渡ってロッテにお世話になってるのに、あの野郎…
>>315 ロッテ贔屓はギャオスくらいかな
でも、GAORAほど酷くないし相手チームも褒めるしなぁ。
小宮山も興味なさそうだしな〜ダルビッシュや巨人選手に詳しいしw
贔屓放送、報道があまりないのもこのチームが好きな理由のひとつだ
あまりに贔屓すぎるのは、例え味方の贔屓でもキモイ
クラさん説法は中日ファンにも毎年評判良いよ
でもホームゲームは多少鴎贔屓でやってもらいたい
CSといいトゥエルビといい
ビジターでは相手寄りだから、なんか損した気分
>>312 マーフィーに関しては糸井が左苦手だしねえ
最初から回ってきたら使うつもりだったと思うぞ
理想はマーフィーがどっかでもう一つアウト取って8回薮田9回小林宏だったんだろう
が、マーフィーが満塁にしたもんで薮田を繰り上げざるを得なかったと
それはしゃーないと思うがな
>>323 普段厳しいひとがたまに褒めるほうが嬉しくない?
倉持が誰か褒めてるとにやけてしまうw
>>323 Jスポなんて下手したらロッテ戦なのに大塚とか金村が解説で
相手ばっか褒めてロッテ貶し続けてる時とかあるからなw
そうそうwロッテがいないかのように相手の話しかしないwロッテって嫌われてるのか?解説者組合に
個人的には身内に厳しいくらいがいいな
この先、負けが込んで無気力な選手が出てきたらピンポイントで椎野アナを投入してもいいよ
ガチでベイファンみたいなんで引き受けてくれるかは疑問だが
「またスライダーを投げた!
何故、ストレートを使わない?
何故、そんなに変化球ばかりに頼るのか?? 那・須・野!
マリーンズの一塁側・ライトスタンドのファンは怒っています!」
・・・・イヤだよw
一時期ケーブルテレビでやってた実況解説なし中継がおもしろかった
今の状態勝ってて存在無視なのに負け始めたら嫌みしか言われない気して怖い
うちは空気でいいんだよ
話題がないときのロッテは強い!
このままひっそりしてておk
今のスレ的には
「また外角を投げた!
何故、インコースを使わない?
何故、そんなにアウトコースばかりに頼るのか?? マ・ト・バ!
マリーンズの一塁側・ライトスタンドのファンは怒っています!」
になるんだろうか
確かに身内に甘すぎる解説は嫌かもしれない
なぜか厳しいOBといいロッテらしいと言えばロッテらしいかなあ
主観だがロッテホームゲームのJSPO解説
○橋本清 :贔屓無し。指摘は的確な方
○ギャオス内藤:ロッテ寄り? 若手選手を応援する。
こうなると面白いっていう展開を希望する
○斎藤明夫 :投手出身なのに打撃フォームの指摘をする
○大塚光ニ :カミカミ
○金村義明 :雑談
本西が辛口・的確って感じだったけど今は楽天コーチだね
確かに去年騒がれたの…
贔屓解説者作るには、コーチ就任ちらつかせるか、最近コーチしてて辞めて自分が育てた選手を悪く言えない状態にするかだね
おれはそんな贔屓解説者いらんわw
得津さんはロッテOBには珍しく贔屓解説だよ
ESPN時代はそんなに贔屓してなかったけど
>>334 黒江さんとデニーが解説する時も贔屓無しで的確だね
兄やんは贔屓無いけどgdgdで予想がいつも外れるw
俺も贔屓いらないな
うちの解説陣は相手球団ファンを不快にさせない12球団に誇れる素晴らしいものだと思う
うちの中継に対する不満とか他球団ファンからほとんど聞いたことないしね
岩本は一度黒木の解説聞いて勉強しろ
あんなの放送席に入れちゃいけないレベル
黒木と有籐の解説は好きだ
選手時代から思ってたけど岩本ってガチで頭悪いんだと思う
解説者にも指導者にもたぶん向いてない
Gyaoの実況:島村orコーサクに比べればあんなもん
解説に球団職員が来たこともあった
>>342 祓いが必死にロッテ贔屓してたなw
GyaOと言えば初芝引退試合の松岡の贔屓の引き倒し実況も
行き過ぎてて逆に面白かった
不満とか解説の話聞いてないんだと思うよ。音消して他球団ファンは。相手チームよりの解説うざいだけだし
去年騒ぎになったの応援の仕方でぐらいか
確かに騒がれないほうが演技いい
ところでうちは川崎の枠いつまで遊ばせておくつもりなんだろう?
マジで補強あるのか?
ロッテの贔屓解説は要らない
ただCSのホームゲーム放送に於いて
番組あげてロッテ中心の映像
流す事が無いのが残念
例えば、オリのホーム試合でさえラッキーセブンに歌詞付きの
映像流したりするのにマリンは普通に番宣タイムだったりとかね。
もし過去にあったならスマンコ
それにしても年々ストライクゾーン狭まってねーか?
これじゃピッチャーは真ん中投げるしかないっつの。
新ストライクゾーンとか言ってた年は何だったのか。
黒木は好きだけど黒木の解説は眠くなる。
内藤が一番気楽で好きかも。
つか昨日勝ったんだなw仕事遅刻するから7-6から見てないけど
去年までだったら完璧負けてたのに… 成長したな。
川アと言えば阪神で1軍登録されてるの?早く活躍してほしいな。
制作会社の社員の趣味なんか、どうでもいいだろ
内藤と言えばマー君がホッシーと競走した、いわゆる中の人事件が印象深い
辛口なOB連中の解説を聞いてると確かに気になる時もあるが、
お前達はもっと出来る子、って期待の裏返しだと思う。
心底ロッテファン気質だなあと思うよ。
日曜日の有藤の大松に対する厳しさと言ったらなかった(笑)。
贔屓解説を聞きたくなけりゃ音消して見ればいいじゃん、試合で勝ってれば
その贔屓解説は負け惜しみに聞こえて俺は快感になる。
仮に日本シリーズは巨人とやるだろうからテレビの音を消してNHKのラジオ
をつければ問題ない
個人的にトゥエルビの実況、解説は最高だと思ってる
実況は詳しくは知らないが若い人とベテランの方の二人いると思うんだが二人とも落ち着いてるし野球よく知ってて解説の話を素直に聞く、それに対して馬鹿みたいな返事をせずにちゃんと理解してるし
解説は黒木、初芝、有籐とハズレなし
何より皆中立的だと思う
クラさんの解説も良いけどね
めざましで瀬戸山
瀬戸山が目覚ましに出てた
後ろに米○っぽいのも映ってたw
何か喋ってたん?
>>328 荻野忠+服部⇔高宮
とか出来たら椎野さん呼びたいわ。
>>333 それずっと思ってた。
何故インコースのストレートを使わない、使えないのか、使いたくないのか、使う度胸すらないのか!
>>291 亀だが、自信あるならむしろ浅めにポジショニングすると思うが…
逆に打球判断に自信が無いのでは
解説はギャオス内藤の一択だろ。
「これ、放送事故ですよね?」など、アドリブの効いた名言も数知れず。
解説も的確で、素晴らしい。
次点はジョニー黒木。
GAORAが日ハム、阪神を贔屓するのは局の方針だから
日ハム贔屓は気にならないな。
デイリーの阪神記事みたいに笑えるぐらい無理やりの贔屓だとTV的にはまずいかもだが。
クラ、黒木、初芝、有籐、内藤を加えてロッテ関係解説陣はみんな良いなあ 中立だし
個人的に加藤ひでじも好きなんだが 今江を誉めまくってた
GAORAの株主、阪神と日ハムが入ってるからその方針はわかるんだ
でも、オリックスも株主なんだぜ?
>>358 高宮→那須野の水差し野郎那☆須☆野リレーでブチ切れるんだなww
個人的には内藤が一番聞きやすい
大塚のグランドレベルはもうすべってるとしか思えんわ
初様の実況が一番楽しい
てか初様が出る番組は全て楽しい
今日は福浦スタメンか。まぁしゃーない
神戸もあたり始めてきたのに、福浦は代打の切り札でお願い
>>262 小宮山に期待してる。
あの監督を悪く言うのは大昔を知らないか、もっと悪けりゃ忘れた証拠だな。
今のチームにを育てた監督には感謝さ。
>>368 育てた?
ただぶち壊しただけだろw
まぁ今となっては、戦力が低下しても結果がついてくるから、こんな奴どうでもいいがw
捕手に不安一杯な状況なんで雅彦あたりを追加補充して欲しいが、
誰と入れ替えるか・・・。
早坂は代走に置いておきたいし、
ヘイポー落とすと大型連敗が始まりそうな気がするし・・・
前の監督はどん底のチームを強くさせることがうまい
でも強くなったチームを維持させることが下手というかしない
06独裁体制になってから選手で勝つのではなく自分の采配で勝ちたいのが
みえみえだった
銭ゲバ監督も背信フロントもファンにとっては敵だけど
チームを追い出された人を叩いてもしょうがないじゃない。
現在チームがうまく回ってるなら糞フロントでもいいじゃない。
「やばい、このままじゃ、私が無能ということがバレてしまう…。もう少し、チームを壊してから去らないと…。」
って考えて監督業に固執してたんじゃないかって最近思うくらいだわ。
前の監督。
選手も西村が苦労してたのわかってるから男にしたいと感じているんだろうね。
>>369 ぶち壊れる前はどんな西武ライオンズだったんだよ?
>>370 仮にそうだとして名将だろ。例えば、W小林小坂福浦シコホセショートその他色々を育てたエカとには一生足を向けて寝れないよな?同じ理屈だよ。
効き目はすごいが、副作用の強い薬みたいなもんか。
ファン歴の長さに貴賎はないが、長さによって、バレンタインへの評価は変わるだろ。
それは感情の問題だし、どっちが正しい間違ってるの話ではないわな。
自分はバレンタインには感謝している。
生きてる間に優勝見れるのが想像つかないくらいの弱小お荷物球団。
こんなチームを応援している見る目の無い阿呆な俺に良い夢みさせてくれた。
子供を中心とした新しいファンに、NPBの底辺で澱んでた、あの思いを経験させたいとは思わんよ。
フロントと西村監督には頑張って欲しい。
最近のパリーグの傾向見れば新人監督は初年度に成功しやすい傾向あるからな
猫の伊東、渡辺、ハムの梨田、檻の大石
パリーグはチーム間の実力差が少ないので相手が対策してくるまでは結果が出やすい
上記の監督が就任直後は喝采され今ボロクソに叩かれてるのだから
監督の評価なんて何年もやった結果で判断するしかないと思うが
ちなみにエカ時代はどん底では無い。
軌道に乗せた時代。
ボビーと同じく彼もまた真のファンには印象深い名将だったんだよ。
エカが名将とかねーよw
名将は褒めすぎだろう。
リアルタイムでボロクソ言われていたが、そこまでボロクソ言われるほど酷いという訳でもないというくらいで。
ネットの普及と監督就任の時代が重なっているので、印象深い監督になったという面はあるが。
西村監督はネットが普及し出してからは、ロッテとしては3人目の監督になるんだよね。
>>377 ハムの梨田は元々実績あるしハム監督就任後も
微妙な戦力にも関わらず結果出し続けてるのに
どうしてあんなに叩かれてるんだろうなあ
負ける度にウルァッ!エカのAAが。あの頃は選手別AAがあったけど今はないね。誰か作ってくれないかな
毎年5位6位の球団を徐々に整えたんだから、後から考えれば十分功績有るだろ?外国人も当てまくったし。
西村だがワシが育てた
>>381 それを言ったらボビーはどうなんだよ?
うちらだって最終的に実績ある監督を散々叩いてる奴いただろ?
他球団の事に口を挟むべきではない
>>374 ボビーは絶対に名将では無い
6シーズンでシーズン1位0回Aクラス2回だぞ、パ・リーグ6チームしか無いのに
西武ファンで東尾を名将だったって言う奴がいるか?その東尾以下の成績なのにロッテだから名将なんておかしいだろ
過去に名将と言われた人の実績を見てみなさい、ボビー名将認定がいかに勉強不足か分かるから
弱かったから悪い時代だったなんてナンセンスな考えだよ
バレンタインには叩かれる理由があった
ハムファンから見れば梨田にもあるんだろう
エカの前2人が希望を根こそぎ奪ったからエカは神に思えた
監督のキャラも応援したくなる感じだった
クロフォード、薮田、武藤は応援してなかった
まあ、あのころは負けたら負けたでその状況を楽しむって人も一定数いたしな。
そういう人たちの大部分は、このスレから去ったわけだし。
エカの息子さん、武蔵という名前だったよね。
選手名鑑見て、驚いたと同時にこの人が監督やって大丈夫なのかとなんか不安になったのを覚えてる。
>>385 ファンは熱くなり過ぎておかしくなるんだろうな。
>>386 東尾は十分な仕事をしたと思うが。
まぁそれはともかく、06勝てないのは野球ファンやってりゃ理由は解るだろ?日ハムみたいな野球大好きなオーナーばかりじゃない。
08はパーツが足りな過ぎで09は全員にとって罰ゲーム。
大体今のパリーグで勝ち続けろとか至難。
自分の応援しているチームに関わり、
少なからず結果や成果を残した人間に対して糞味噌いうのは、
人間としてアウトでしょ。
俺らに希望を与えてくれたのがバレンタインだった
名将だろうよ
首脳陣や選手達が前の監督の独裁に対して不信感を持ってたのは確かでしょ、前の監督もシーズン中
に解任話を暴露したり、韓国人選手を勝手に身分照会したり、巨人への舌禍が
をしなければフロントもえげつない粛清はしなかったはずなのに
バレンタインは名将だった。
年俸1億で我慢してくれたらもっとよかった。
バレンタインがいると補強に金使えないんだからクビになるのは仕方ない。
名将なら、なんで次のお仕事が来ないんすかねえ
少ないんじゃ話しにならん
大きいならそうだけど
ボビーは政治力の監督、星野みたいなもんだ
劇的にチームを変えることはできるが、維持はできない
あのときのうちには必要な監督で、今はいらなくなっただけだ
なんだかんだでバレンタインは名将だったと思うぞ
年俸が高過ぎる、自己主張が強すぎて日本に合わない、好調選手の不満が出やすい起用法など
批判・不満はいろいろあったけど、ファンを大事にしたいい監督だったじゃないか
95年のワクワク感はすごかったし、待ちこがれた第二政権でも結果を出してくれた
08-09年で晩節を汚した感は拭えないけど…
西村政権の現在の一番のヒット采配は西岡のキャプテン指名だと思うな。
球場で内野陣の動きとか見てると西岡はかなりキャプテンシー発揮してるよ。
元々チヤホヤされたい人間なんだろうが、本人のモチベーションはかなり高いし、
ベンチとしてもキャプテンって事で西岡の首に鈴を付けられる。
>>395 日本や韓国社会を理解してない節は有った。
実際に一緒に居た訳では無いから本当の人柄は知らないが、問題は多々有る人間だっただろうとは思われる。実際今も現場の仕事干されてるしな。
>>397の言うとおり、野村みたいな後ろ盾が無いから名誉監督なるゴマカシも無いな。代わりにガッポリ持って行ったから行って来いだろうが。
マイナスが無かった訳では勿論無い。だがプラスを軽んじるのはファンじゃない。
>>400 そこまで注意書きが出る時点で、名将はないわ。
隙あらば自分を引きずり下ろしたいフロントに背を向けて、
韓国の何とかを身分照会(越権行為)して、
それを突破口に来季限りで解任される流れは、
脇が甘すぎたわ。
ダメ監督ダメ選手でクソ成績でも問題ない。
プレー以外での泥沼は勘弁して欲しい。単純に不愉快。
一ついえるのは、今期から西村でよかった
じゃないと荻野1位指名はなかっただろうな
>>403 じゃあ誰ならロッテを今の位置まで導けたと言うのやら。
君こそアラを探してケチ付けてるだけなんじゃないかい?
>>404 正気なん?
西村がよさ気なのは否定しないよ。宗教に関しても、誰も巻き込まないなら本人の自由だし。
バレンタイン一人の力でないのは確かだな
そら誰だろうとそうだろうな。
>>386 そうは言っても過去20年でロッテをAクラスに導いた唯一の監督だからなぁ
完全擁護する気はないが、あのタイミングでは必要な監督だったんだろうな
オレが思うに、ボビーは打者を育てるのはうまかったが、
投手を育てるのは下手だったと思う。
采配については晩年なんかはもうひどかったけど
唐川、大嶺、大松なんかをドラフトで取ってくれたのは感謝してる
>>386 常勝西武でのAクラスと弱小ロッテでのAクラスを同列に扱ってる時点でバカ
>>411 晩年は仕方ないだろ
フロントの指示でスコアラーが仕事してなかったんだから
そら采配のしようが無い
特定の選手を育てたって印象はないな
415 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 12:28:19 ID:woZvLsln0
やっぱり最強はチバテレの黒澤アナとクラさん、初芝のコンビだな石井アナでもいいよ千葉県民しかわからないと思うけど
うまくいかなかった年も多かったが、日替わりオーダーを組むことで
全員の疲労を平均化して、一年を乗り切ろうって考え方は一理あるよね。
もちろん調子のいい選手のモチベーションの低下など言われてたデメリットは多々
あったけど。
薮田はバレンタインの時に開花したのだが印象薄いんだな
ところで今岡、神戸は今日も元気に一軍なんだろうか…
大松DHにして南とか清田にチャンスあげてほしいわ…
西岡、今江を起用したのってバレンタインじゃなかったっけ?
バレンタイン、それなりに長かったからな、最近ブレイクしたのは殆どそれだろ、なのは当然と言えば当然。
下ががんばったってのもあるけど。
421 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 12:37:01 ID:5hH1E+MMO
>>418 神戸は2安打1四球だから二軍は無いでしょう
今岡はアウトになっているもののそこそこ良い当たりが出ている気がするから
個人的にはもう少し様子を見てみたいな
今江も西岡も大松もそうだがもっと下の、二軍の連中を使ってることがバレンタインの良さだろう
根元も塀内も田中も南も代走守備固めから使って、ベテランの休み時のスタメン、右もしくは左投手のスタメンと徐々に使ったから数字が残ってる
>>422 確かにエカと違って若手スキーだったなー。
西村はバントすると死んじゃう病?なのがちょっとびっくり。
荻野にはさせてるけど、的場には?え?あれ?って。
バレンタインは別に嫌いではないが、それを取り巻いてた連中が大嫌いだった。
それが理由でしばらくマリーンズファンやめてた。新聞やニュースでは気になっていたけど
>>423 西村はエンドランも全然やらないし、代打起用も固定だし、ほんと動かないよな
盗塁はグリーンライトだろうから関係無さそうだし
調子が良いから動かさないだけ、ってならいいけど不調になった時は見ものだな
ボビーがまいたタネが花開いて来たな
全てはボビーのおかげだな感謝
>>413 09のバレンタイン監督は四面楚歌状態だったからね、粛清するには仕方が無かったね
それがなくても優勝は無かったでしょう、西武と4位争いだったでしょう
今ロッテが好調な原因はバレンタインのが残した遺産のおかげ
今のところ監督の仕事はしてないって感じか。主軸が怪我や調子悪くなった時にどう戦うか
阪神のやらかすで
根元⇔江草or小嶋
の話題でてますがどうですか??トレード?
又誰ならいいか?不可能か?教えて下さい
>>428 みたいなのは流石に釣りだろうが、
財産を在任中に使いこなせなかったのは何でだ。という話になる。
スコアラー止められてたというのは若干考慮しても、
ベニー贔屓起用、7人ローテのエクスキューズにはならん。
今のロッテはバラエティー番組に例えると
紳助が降板しても、さらにバージョンアップして高視聴率を保ってるヘキサゴンかな
>>431 ローテ固定はね…
特に交流戦とかは酷かった。
場合によってはありなんだろうけど、流石にあれはどうにかして欲しかった。
434 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 13:10:06 ID:IpZNQCG60
今のロッテはバラエティー番組に例えると
歌丸が逝ってしまっても、さらにバージョンアップして高視聴率を保ってる笑点かな
紳助下ろされたの?
>>431 今年DHで起用されてる選手は福浦神戸今岡な訳だが、別にこれを見る限りベニー起用に問題があるとは思えないが
7人ローテは糞だが
ボビーは名将だったな
選手とファンを大事にしつつ優勝までやってのけた
西村はボビー遺産とコーチに恵まれてるだけ
439 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 13:19:16 ID:IpZNQCG60
ボビーは年俸とりすぎ。ありゃいかんよ。
バレンタインはボビールートの外人を優先起用したのが痛かった
>>430 先発で使えるのが欲しいっす。
もしくは先発が炎上した時のロングリリーフに耐えられるの。
443 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 13:37:27 ID:mb5nvME6O
実力ある先発とるの難しすぎる。二軍からトレードして育てるコーチいないと。1イニング限定の中継ぎならどうにかなりそうだけど
根元がファームで先発復帰してるみたい。
>>440 まだベニーだけならよかったんだろうけどね…。
ベニーを日替わりでDHで使うだけならそんなに問題もなかっただろうに。
ベニーはファンに愛されてたしな。
ボビーの功績
西岡今江をスタメンに抜擢したこと
唐川を引き当てたこと
薮田中継ぎ移動
塀ちゃんを大切に扱ってくれたこと
俺はかれこれ20年間ファンやってるが、この間Aクラスに入ったのは3度だけ。
すべてボビー監督時な。
これで名将じゃねーなら他の監督はどうなんだよw
まあ色々あり過ぎたからまた何年かしてから振り返って評価してみては。
今の話しようぜ。俺が一番気になるのは里崎は10日で帰ってこれるのか。
俺は荻野(投)どうなってんだよ?ってのが一番気になる
結局上でも下でも一度も投げてないんだよな
名将か迷将かはさておいても
多くの人の記憶に残る監督だったのではないかな。
野球ファン以外でも結構監督の名前を知っている人には遇った。
良きにつけ悪しきにつけ
ロッテの名を広めた事は間違いないと思う。
>>451 というか里崎抹消キタ時点で正直オワタと思ってました
誤爆スマソ
>>450 肘の違和感で落ちたんだよね
まだ登板できないのかな
荻野の投球を見たいんだけどな
455 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 14:14:25 ID:QY7yp4LQO
なんでここ数試合、DHスタメンは福浦じゃなく神戸だったの?
福浦は昨日ようやく打撃練習を再開したばかりという状態だそうだが
>455
どんだけ情報弱者なんだ…
460 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 14:22:12 ID:QY7yp4LQO
>>457,458
トン
そういう代打決勝ホームランだったのか!
かっこよすぎ
まあまずsageようか
463 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 14:25:00 ID:QY7yp4LQO
下の捕手争いで空気だった宮本が巨人オビスポからスリーラン打ったらしいぞ。
的場斉藤よりいいんじゃね?ってのはさすがに安易に考えすぎだが
今の捕手層の薄い状況で二軍捕手が活躍してるのは素直に嬉しい。
頑張ってでてきてくれ。
宮本は外野手の方がいいんじゃないかと思うんだが
左で足が遅い外野手は余ってるからなあ
ザクリッチまだ食ってないのに発売休止って・・・。 球場ではクーリッシュよりこっち売れよ。
荻野は肘が調子悪いのか 去年はよく投げたからな
よくわからんのはブルペンで見たって情報がかなりあることなんだよなあ
この話題は堂々巡りにしかならんな
>>464 宮本は下では今季ファーストでの出場で、マスクは被ってないよ。
捕手だと打撃好調な雅彦を上で二番手に使ってほしい。
内野の控えもできるわけだし。
期待は大きいのだから、調子を戻してマウンドに立ってほしい → 荻野
トンボに力を奪われた可能性が
移籍のT川ア、ファームのカープ戦で初登板、
中軸相手に三凡デビューの模様。
出場選手登録・登録抹消公示
公示日付 4月14日
出場選手登録 球 団 名 位 置 番号 氏 名
北海道日本ハムファイターズ 投手 48 谷元 圭介
北海道日本ハムファイターズ 内野手 61 杉谷 拳士
東北楽天ゴールデンイーグルス 内野手 98 丈 武
オリックス・バファローズ 内野手 3 一 輝
出場選手登録抹消 球 団 名 位 置 番号 氏 名
北海道日本ハムファイターズ 投手 16 多田野 数人
東北楽天ゴールデンイーグルス 外野手 00 中村 真人
オリックス・バファローズ 内野手 0 森山 周
※再登録は4月24日以降可能となります。
うちはagesageなし、まあ札幌だからホームに戻るまでは動きなしだろうな
この杉谷って奴にプロの洗礼を喰らいそうだな
TDN落ち?
昨日の途中下げは怪我関係じゃないよな?
里崎抜きの捕手二人制はハラハラドキドキだね
西武の宮田に始まってうちの打線は相手投手を次々と2軍送りにしてるなww
相手からしたらうち相手に投げたくないだろう。相手が可哀想になってくるww
今日はカーライルとかいうわけわからん雑魚外人を2軍送りにしそうだ。
>>479 それって「鴎相手すらダメなのかよ・・・」って感じじゃね?・・・
481 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 15:39:33 ID:mb5nvME6O
昨日似たような点取られたうちの投手は雑魚ってことか
しかしうちに当ててきたのがカーライルの方で良かったな。
もうひとりのケッペルの方は長身から落差のある投げ降ろし投法でうちが一番苦手なタイプの投手だ。
ケッペルは故障したんだっけ?
>>483 マジか?だったら嫌だなあ。
ケッペルはうちじゃまったく打てる気がしない。
しかもこっちは川越さんだし…
俺の中で名将と言えば仰木だな
ケッペル望遠宇宙鏡
カーライル博士
今の好調はバレンタインのおかげとか言ってる奴はただのバカだろw
バレンタインのアホがチームをぶち壊したくせに、そんな事を言っても虚しいだけw
今のロッテの好調の原因は西村、西本、金森のおかけ。
バレンタインがいなくなって、選手もやる気が全然違う。
監督として、選手から信頼をなくしたら終わりってだ。
488 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 16:08:41 ID:jA+43nZl0
あーあー今日もガオラで爺かぁ・・・・・
試合観てると西本が監督に見えてしまう…
490 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 16:13:58 ID:XQTU8wnRO
でもバレンタインじゃなきゃ根元や青野、竹原とかは出てきてなかっただろうな
やっぱり野手の世代交代は抜群にうまいよ
だから福浦と今岡を早く駆逐してほしい
荻野(投)今日も登板なし
ほんとどうなってんだろう?情報欲しいわ。
あんな奴が名将なら久しぶりにアメリカに帰ってきたんだから、オファーがあるのが普通なのに、全くオファーがなくて解説だもんなwwwwww
ボビーが名将とかほざいてる奴は岡田武が名将とか言ってるようなもんだなw
岡ちゃんは日本を二度もワールドカップに連れてってくれた功労者で名将とか言っちゃうようなもんだなwwwwww
>>487 西村になったら勝てずに最下位が定位置。
やっぱりボビーの力は凄かったのにボビーを切ったフロントは馬鹿だ!
と騒ぐ予定が、いざ蓋を開けたら首位・・・
結果、そう言うしかないんだろうw
応援に関しても俺らがいなくなったらどうすんの?だったのにねぇw
シーズン真っ只中で何でこんな話題になってんの?
成績悪ければ去年の話を蒸し返す連中が多数出てくるとは思ってたけど
この状況で蒸し返す人たちが出てくるとは思わなかったわw
去年、スタンドで「バレンタイン続投させろ!壊れた信号機西村の監督なんて反対!」
って活動してた人たちが現状への嫉妬とかでやってんの?
>>494 だよなwwwwwwwwwwwwwww
バレンタインを必死に擁護してるのが虚しすぎるよなwww
あんなボロクソに西村を批判しておいて、西村以下の監督ってのが証明されちまったもんなwww
青野はエカが相当目をかけてたはずだが
何いってんだ
>>490 若手起用とか世代交代をエカ基準で判断しちゃダメだ
>>497 拾い物の情報だけど
GAORA 17:45〜試合終了
解説:光山英和 実況:城野昭
光山とか昨日の芝草以下じゃねーか・・・
青野は肩壊しちゃったからなあ…
内野手は層薄いから戻ってきてくれれば戦力になると思うが…
今年中に少なくともメドが立たないとさすがに戦力外だろうな
>>500 ありがとう
滅多打ちにして無音放送状態にしてやりてえな
無駄に行間空けてる奴って・・・
光山って球根みたいな頭の人か
こっちは首位なんだからそれなりの扱いの放送になるさ
去年のイメージがついてるのかもしれないけど
>>230 流石にコラだろ、いくら何でもこんな低い評価なわけないし
>>506 どう考えてもコラじゃないし開幕前の評価としては順当
どう考えてもコラじゃないだろ・・・
いやむしろ4位に入れた奴は勇気あると思うわw
シーズン前の予想か・・・俺も4位くらいの予想してたけど
開幕したばかりだし今の位置が定位置かどうかは・・・期待してるけど
むしろ4位も割と多くて悪くないぐらいの印象だな
江本は分かりやすいな
川崎 猫鷹公鷲檻鴎 雄星
初芝 猫公鴎鷹鷲檻 中島
岩本 猫公鴎鷹鷲檻 ダル
池山 猫鴎鷲公鷹檻 おかわり
池田 鷹猫公鷲檻鴎 どんでん
今中 鷹公猫檻鷲鴎 涌井
伊東 鷹鴎公猫鷲檻 ボムホ
小早川 鷹鷲鴎公猫檻 テギュン
小関 公鷹猫檻鷲鴎 片岡
高木 公鷹猫鷲檻鴎 T-岡田
芝草 公鷹鷲檻猫鴎 ケッペル
阿波野 鷲猫公檻鷹鴎 雄星
ついでだから他の方々の予想も
ロッテAクラス無し、ハムBクラス無しか
マジか…Aクラス入りを予想されてないのはうちだけじゃないか
特にパリーグは予想難しいな
だから面白いんだけど
伊東は勇者だよなつくづくww
>>512 池山と伊東が2位にしてるのか。頭おかしいのか?w
Aクラスとか4位に予想してたのってほとんどが全球団のキャンプ見たって言ってるんだよね
全球団のキャンプ見ててビリに予想したのはたぶん高木豊だけ
池山は今年は打線が全然違うって言ってた
520 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 17:31:22 ID:gyHT3Kh0O
バレンタインが監督なら妥当な順位予想だな
>>519 去年まで楽天のコーチしてて現場に最も近い池山が言うから説得力があるな。
他の奴らはただの無能だろう。どーせ去年のイメージで予想してる基地外だろ。
無能評論家どもざまあww
また的場…
大嶺-的場・・・
こりゃ覚悟しといた方がいいかもな。
だが、謝る準備もしておこう。
的場、最高や!
里崎なんか最初からいらんかったんや!
1 (遊) 西岡 0 0 0 0 .333 3
2 (中) 荻野貴 0 0 0 0 .347 1
3 (二) 井口 0 0 0 0 .389 0
4 (一) 金泰均 0 0 0 0 .274 2
5 (左) 大松 0 0 0 0 .301 4
6 (右) サブロー 0 0 0 0 .237 2
7 (指) 神戸 0 0 0 0 .176 1
8 (捕) 的場 0 0 0 0 .176 0
9 (三) 今江 0 0 0 0 .317 1
福浦はまだスタメンは無理か…そしてまた的場…
的場を使うなとは言わんが固定するのはどういう意図なのか
シーズン終わった時に「評論家ざまあ!!」って言いたいですね。
まずは大嶺頑張れ。
池山はたぶん金森と親しいから、打線が良くなることには確信があったのだろう
ロッテって優勝しても世間とか解説者や局は特別扱いしてくれなさそうw
このまま優勝すれば首位だから当たり前。落ちればやっぱりロッテとか言われそうで
捕手だよ?
コロコロ変えるよりは固定する方がマシだと思うんだが
やっぱフロントからの圧力があるのかねー
昨日散々だったのにスタメンで使う意味がわからん
それにしても横浜のスタメンがカオス過ぎるwボビー采配思い出して懐かしい気持ちになるw
斎藤も酷かったからしゃーない
金沢使えってのはあるけどさ
解説者どもはメッタうちせれても関係なく贔屓チームの話するのが上からの命令だから諦めて音消す
なんで昨日中田スタメンじゃなくて今日はスタメンなんだよ…もう…
まだまだ未熟な大嶺に
それなりの経験のある的場 or 未知数の斎藤
監督一年目では そうは冒険出来ないと思うがな。
>>536 別に今日うちが左腕な訳でもなければ昨日の内容が良かったわけでもないし謎だな
梨田も迷走してるなあ
日ハムはこれだけ強くなったのに、序盤調子悪いだけでこれだけ観客減るんだね。やっぱり北海道はミーハーファンだらけなのかな?
540 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 18:03:33 ID:T7lI8cy60
>>539 移転して数年だし、すぐ強い時代が来たから暗黒面の耐性ないのかもね
なんで的場って意見が多いが、単純に他に任せられる捕手がいないってことでしょ?
いつも正しいとは思わないが少なくともこれ判断してるのは素人じゃないんだから
開幕戦あたりは観客動員巨人の次でハム2位らしいけど。ロッテ戦人気ないのかな?西岡あたり見たくないのかな?道民は
おれらはBクラスでも気にしなくなった
今すぐ的場を戦力外にして欲しい
ここまでPに投げづらくさせるキャッチャー見たことない
そりゃあ戦力外になるわって感じ
Bクラスを気にしなくなった?Bクラスじゃないのはここ10年で2回だけだぞ…
おれは別に順位こだわりないわ
倉持の「最低5割でないとペナントレースに参加さた意味がない」って持論は賛成だけど
誰も実況してない・・・
スレ住人の民度が上がったのか
サブローが6番はマジで大きい
大嶺の3段モーション酷くなってね?完全に2回止まってる。秋山へのあてつけかな。
週末のマリンはまた寒そうだな
内野の場内ワゴンで売ってる豚汁にはまだまだお世話になりそうだ
俺は的場嫌いじゃない
的場の奥さんの気持ちを考えると泣けてくるね…
552 :
すもも:2010/04/14(水) 19:52:53 ID:OpXNAC1EO
大嶺はドーム専用
からかーは屋外
ハイブリッド右腕エース完成だ
大嶺が「俺、マリン以外の本拠地のチームに移籍すればもっと勝てるんじゃ、、、」とか感じてませんように
気付いたらまずい
勝利の方程式 「4番 ファースト塀内」
オープン戦 唐川× 大嶺○
開幕直後 唐川○ 大嶺×
現在 唐川△ 大嶺○
片方が駄目な時は片方が踏ん張る
2人同時に覚醒してくれると嬉しいんだが
的場wwwwwwwwwwww
打てば内野ゴロ
ランナーいればゲッツー
接戦だったら終わってたな…
自動アウトに最低でもあと4試合は耐えなくてはいけないのか('A`)
まwwwとwwwばwww
的場って何でバントしないの?
バントしてもどの道、併殺になるお
的場は振るな
三振のがまだいい
的場を使わざるをえないほど、他の捕手がヤバいってこと。
そっちのほうが深刻じゃね?
的場なら金沢が見たい………
的場は打撃がよければなぁ
大嶺やるなぁ
完投勝利だ
564 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 20:48:51 ID:71ohX7JG0
大嶺は成長したのぉ
完投おめ。
大嶺これで防御率3位か・・・
大嶺ほんとにドームピッチャーだな、完投おめ
大嶺完投おめ
今江ナイス守備
的場は死ぬほどバット振れ
自動アウト機じゃたまらんわ
大嶺はすばらしいなぁ
中継ぎ抑えを使わずに勝てた
これは大きい
本当にいい流れだわ
日ハムよりの解説がネガりまくりだったね。これが暗黒というものか・・・
今日の収穫
金よりも塀内のほうが年上
的場……
まぁ、もう少しの辛抱か
てぎゅううううな当たりは見れたけど
西岡に一本欲しかったな、いい当たり多かっただけに
また勝っちまったのかよwww目茶苦茶嬉しいがこの先見返りがありそうで怖い。
ドームピッチャー・大嶺
ドームバッター・キム
防御率ランキングの上位に大嶺の名前を見る日が来るとはなあ
>>568 的場にバッティング期待しちゃだめでしょ
大嶺球高かったけど球威がかなりあったね
いい投球だった
おい!また勝ったぞ!
どう喜べばいいんだよ!
>>573 しかし金は得点圏にランナー居ると露骨に打たないぜ
確か得点圏打率1割台だし、4番に座る奴の数字じゃねえぜ
しかし打線の調子がいいので
金の打順を変えるのも怖い
西岡明日はたのんま
むしろ的場でこんなに勝てることを喜ぶべきだね
的場大好き
好き好きちゅきちゅき的場〜〜〜
ちゅぱっちゅぱっぶちゅううううううううううんぱっ
155球って凄いな
前半のいつのgdgdなピッチングさえ修正できれば
大嶺かなり自信付く完投だろうなー
4番がどうとかどうでもいいわ
今の打順で繋がってるんだから
キャンプで投げ込んでおいてよかったな
100球規制なんて最初からいらんかったんや
>>589 少なくとも4番を大松に代えて、万全ならば福浦一塁にすれば明らかに今より得点力は上がるぜ?
的場の押し出し四球が全てだったな。
大嶺ナイスピッチング!
いやだからその4番様が絶対って考え何なの
155球投げて9時前に試合終わるって色々何かおかしいよなw
楽天戦で大嶺叩いてたやつが↓
テギュンはむしろチャンスメイカー
「福岡同様、負け越すんだろうな…
大嶺だって前回が良すぎたからなぁ…さすがに今日は」
なんて思っててゴメン
大嶺ナイスピッチ!!
攻撃陣も中押し→ダメ押しと、いい攻撃だった
>>593 的場で分断されるのは仕方ないにしても上位たる4番でほぼ確実に分断されるのは明らかに非効率だろって話
その前後の打者が調子良い上にフォアボールも見れる打者なだけに尚更
>>591 打線てのはそんな簡単なものじゃないよ。
パワプロでもやってろ
大嶺完投か。昨日、中継ぎ使いまくったし良い休養になったな。
そんなに4番にこだわりがあるなら、巨人でも応援してたらどうですか?
絶対的な4番様がいて楽しいですよ?
テギュンの選球眼も結構いい方だが
福浦どうすんだ?
神戸が覚醒しかかっているみたいだけど
別にこだわりがどうのって話でもないと思うが
まぁ、今の時点で打線を動かすのは反対
両軍ブルペン使いたくない我慢くらべの中
大嶺よく頑張った
今日のガオラフラグ
打ち上げました→スタンドイン
強烈なセカンドゴロが理想ですねー→一二塁間を抜ける足早なタイムリー
ロッテ追加点取れませんね→ダメ出しの2点
残り4アウトでまだ5点差→シャッタアウ
>>601 ただ煽りたいだけか?意味が分からん
4番打者がどうこうではなく、今打線の流れ的に1〜5までの上位打線で、一番の得点源たる大松の前で明らかに打線が途切れるのは非効率だろって言っている
そんなに分断してはいないだろ。
二試合連続で打点ついてるし。もっとひどい四番今のパならいっぱいいるぜ
いまだに連敗ナシってどうしたの
捨て試合無くてTVから離れられねええええええええ
大嶺さん舐めてましたすいませんでした。
大嶺はアウェイ限定でお願いします
千葉マリンでは打たれるか自滅するから
的場で押し出し取ったところがポイントだったな。
ハムさんにしちゃ全盛期の鷹打線で鳥越に打たれたみたいなガッカリ感だろう。
オリックスがどんどん落ちていくな。3タテしたのがよほど効いてるか
614 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 21:04:47 ID:IWjApYcSP
1失点勝利なのに誰も的場のリードを褒めてないのは何故?
教えてよ
少なくとも今の金では4番には物足りない。
4番が打線の中心とかいう事を抜きにしても、打線の繋がりや、単に打席が多く回る事を考えれば4番大松でいい。
>>614 ヒント:前半のgdgd外角一辺倒リード
あれさえなきゃ完封出来た可能性は高い
オリックスが中継ぎ使いまくってる
>>614 抑えりゃ投手の手柄
負けたら捕手の責任
そんなもんだと思う。
でも的場もGJ。
鷹檻、鷲猫がノーガードの殴り合いでおもしれーw
自分とこが早々に勝ち決めて高見の見物で他球団の試合観戦するの最高だなw
>>616 あんなにストレートとスライダーのコントロールが酷いんじゃ
怖くてインコースなんて要求できないよ
里崎が戻る前にこの短期間で的場のゲッツーが里に追いついてしまう
大松は四番に置いたとたんに打てなくなりそうで不安
大嶺、gdgdだったがよく頑張った。
にしても被安打3と四死球6のアンバランスはどうにかならんだろうかw
で防御率2.05っておかしいとしか言えないw
624 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 21:07:40 ID:fGiE6hZy0
なんか勝ちすぎじゃね?
ちなみに俺、今年2回千葉マリンで観戦してるけど、観戦成績1引き分け1敗なんだよねw
大嶺が完投できたのは的場の力も大きかったかな。
8回は代打でいいじゃんと思ったが、大嶺のリズムが崩れるのをベンチが嫌ったかな。
あいかわらずガオラの解説は凄いなぁ
ホームランが普通の外野フライの解説だし
ホームランになってびっくりした
勝ってるうちは打順は変えないほうがいい
いじるとしたら初めて連敗した時
というか13回投げて四死球3の投手が
22回で一気に9っておかしいだろうが
神戸覚醒かな
ここまで打線がいい流れで来てるのに、それを組み替えろとか言ってる奴らが
マジで信じられないんだが・・・。
大松だって調子上がり始めたところだし
出塁率はあるんだから分断とまでは言えないような
的場はあと4試合の辛抱
あとは対左のDHはもっと試していい
名前ばかりが先行してると思われてた打線が
それぞれキャリアハイみたいな数字出してたらそりゃ強いわなぁ・・
というか得点源大松なら四球選ぶ金が前にいた方がいいだろ
流れは
昨日を反省したのか、的場はそれなりに頑張った。押し出しもナイス
大嶺も頑張った、薮田とコバヒロが休めたのはなにより
明日は先発が不安だから、今日の頑張りは明日に繋がる
井口も大松も4番って感じじゃないんだよな
今の打順が一番ハマってるように見える組み合わせだよな
勝ててる時は打順をいじらない
基本やで〜
たえきゅんは四番にいるだけで相手がかなり警戒してる
これからやってもらわなければならないしプライドもある
色々な事を熟慮してんだろ
パワプロじゃないんだよなあ
>>615 このチームの場合四番は人柱。
なので現状でよろし。
前の井口に後ろの大松がいるし。
日本の野球に慣れるまでは、黒子の繋ぎ役で現状我慢だろ。
今の打順が一番いいだろ。
特に的場の素晴らしすぎる打順調整力には脱帽である。
パリーグ打者の四球数のTOP3が
そのまま3、4、5番な件
>>637 確かにロッテの4番は他のチームとは違った感じはする
>>635 いまだにうちの四番はなんかサブローが一番しっくりくるイメージがあるw
(今打線組み替えろって意ではないよ、今は勝ててるからこのままでよい)
>>616 ヒントっつーか答えだな
gdgdだったのは大嶺のほうじゃないか
長打を防いで最少失点で切り抜けるのも野球だよ
>>633 現状全く選んでないじゃん
選ぼうとして見逃し三振ゲッツー空振り三振何度見たことか
大嶺は対鷹専用かと思ったが、2試合連続完投乙
川越は…まあ頑張ってくれ
やっぱりタフィを獲得して四番に置くしかないな
2割5分をキープしてればテギュンは4番でいい、地味ながら4番の仕事
してるしね
誰も的場のリードをケナしてないから心配すんな。
テギュンの打撃も今日の的場のリードも
叩いてるのはID:IbKLyi110一人だなw
リードに関係なく抑えられる大投手様の誕生や
>>616 それは甘すぎないか?
序盤で外を意識させたから、内が活きた可能性もあるし。
まあ結果が全てだからナイス。
GW終わったら7月まで日程ゆるゆるだし、川越さんがローテを務めるのもあと3回くらいだろう
>>647 総数で見てどうすんだよw
今期前半で稼いで居るだけでここ数試合は三振ばっかじゃん
DHは右の時は神戸、左の時は福浦だな
うちが勝って久保が先発した阪神が勝って、タスクがスタメンマスクの横浜も勝ちそうだ。
なんかうちが3勝したかのような喜びがある
なんか的場は大嶺専用捕手とした方がいいような気がした
テギュンがここ7試合で選んだ四球は2個だからな
このままの調子なら大松と打順を入れ替えられるだろうよ
ロッテはいったいどうしてしまったのか?
とりあえず近所のスーパーへいってザクリッチをすべて買い占めてきた
大嶺のgdgd感は新垣に近いもんがあるな。
>>653 ここ数試合で見てどうすんだよ。
だったら西岡は2軍に落とすのか?
>>655 その気持ちは禿同だな
でもうちだけが負けた場合、つーか昨年以前ならそんな余裕は微塵もない
ザクリッチ俺も食いてえな
明日近所のコンビニかスーパー見てみるか
たえきゅんはたぶん得点圏出塁率はそこそこあるだろからおk
>>655 シコが抑えて西武が勝って、オーティズが打ってソフトバンクが勝ったら
うれしくない
>>653 >ここ数試合は三振ばっかじゃん
この時点でダウトだなw
「みんなゲーム持ってるから買って」とか親にいまだにねだってるタイプか。
今は誰かがダメな時は別の人でしっかり埋めて機能してるから
断片的な数試合で判断するのはよろしくないと思うぞ
井口だって開幕数試合はホントアレだったわけだし
バカレンタインがいない、ロッテ強すぎだなwwwwwwwwww
バカレンタインどんだけクソだったかが、よく分かるよなwwwww
だいたいいいところで打たないとか言ってるけど勝利打点2だぜ(今のところ最高は3)
全く仕事してないとか言いがかりだろ
久保と清水の投げ合い、今年どこかで実現しないかな
>>669 3番と5番の活躍が今のところ顕著だからその間の4番がウンコだと実に目立つ
それに大松や井口が最初不調だったって言うが最低でも進塁打、っていう意識はちゃんともっていたから
別段それが穴だとも思わなかったぞ?
>>665 パはまだちょっと素直に応援できんな
うちが貯金20くらいあれば素直に応援出来るけど
韓国の景気のよさがロッテにも影響したのかな
>>626 ガオラの日本ハムまんせー実況はいつもムカつくよ
まぁ、打線を簡単に組み替えたがる奴は素人がデフォだしな。
まぁ、ここは2チャンだし、好きな事を主張するのもいいだろう。
思うのは個人の勝手だからな。
まぁ、西村監督は絶対に打順を変えないだろうけどね^^
井口がこれだけ絶好調なのに勝負を避けられてないのはテギュンも怖いからだろ
テギュンがどうこうより今どき4番は特別な存在とか
年寄り臭すぎてw
負けが続いた時に打順動かすのは賛成だけど、
チームがいい状態の時に打順変えて
悲惨な目に合うチームを見たことないのか
あのロッテがあの日ハムに開幕から4連勝とは誰が予想できただろうか
じゃあ4番今江でいいよ
そういや神戸も良くなってきたね。
実況でもあったけど、辛抱強く起用したおかげで2軍に落ちるという恐怖感が無くなった
せいか落ち着いて打席に入れている様な気がする。
勝ったのにネガってる奴は自殺したほうがいいよ
684 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 21:24:44 ID:d4ES3YWk0
朝鮮球団は、インチキで勝って嬉しいの?
大嶺のフォーム、インチキだろ。なんだよあれ。
秋山がしつこくクレーム付けるのもうなずけるわ。
あんな3段モーションで投げられたら、打者はタイミング取りづらいに決まってる。
今年大嶺が好成績をあげるようなら、来季から同じようなフォームの投手が
続出するかもしれん。
タメは作りやすい、打者のタイミングは外せるで、良いことずくめだもんな投手にしてみれば。
あんなフォームがまかり通ったら、プロ野球が死んでしまう。
これは秋山とロッテだけの問題じゃない、プロ野球全体の問題だ。
うちの4番は見えない長打が打てるようになれば合格なんだよw
勝った時こそ素直に喜べよ
SBはまた摂津投げさせてんのかよ
20試合で12登板か
韓国マンセー
久保、清水、シコ、川崎、橋本、早川、OTZ
これだけ出しても余裕の首位とかどれだけ戦力余らしてたんだよw
>>671 絶不調は脱したけど
お前がここ7試合の金の四球上げてるから
同様にここ7試合だと打率2割いかないぞ。
久保最高すぎる。
久保がいなかったらローテ死んでたわ。
まじで助かった。川崎もくれたし感謝してるで!
ロッテが強すぎるせいかなんか湧いてきたな
さて明日はうちが何年にも渡って苦手とした長身投げ降ろしタイプのケッペルだ。
もしこいつを打ち砕けたら今年の打線を本物と信じて少しポジろうw
694 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 21:27:17 ID:mb5nvME6O
3ゲーム差守らないとな
うちの四番は消去法の四番なんだぜ?
悔しいのうwwwwwwww
を言える日が来るとは!!
勝負強さや粘りの観点から見るに冗談抜きで金よりもサブロー4番のが上位打線は繋がるけどな
これは監督や球団や選手のおかげではなく創価のおかげでは?
>>697 サブローも井口大松のように打ってればそれがいいけど
今はまだ半分眠っているからな。
明日の古谷が香月みたいだったら絶望する
打順はともかく捕手2人制は見直して欲しい。
8回も的場に代打だと思ったらそのままでゲッツー。
大嶺とのリズム優先だったかもしれんが、捕手が斉藤1人というのも影響あったと思う。
今岡と田中マッチを入替えてくんないかな。
摂津はそのうち武田久みたいに壊れるよ
クリーンナップのサブローは前の監督の財産だから、西村さんは4番にしません
打線は水物だっていうのに・・・。
4番組み換え厨は、バレンタイン時の日替わり打線でまだ懲りてないんだろうか・・・。
>>690 絶不調を脱してるなら問題ないだろ
俺はテギュンを二軍に落とせとも言ってないぞ
>>703 そんなん金でも一緒
ならまだ足あるサブローのが生きる確率は高い、というか金はゴロの時怠慢走塁しすぎ
内野安打になり得る当たりでもチョボチョボとしか走らないのはなんでだ?足に爆弾抱えているわけでもねえのに
西武勝ったか。
なかなか西武も負けないな
シコはとんだ贈り物になっちまった
今はロッテ史上最強チームだな!
3差のままか。
福岡チョン球団よりオリックスの方がまだマシ
>>707 別に俺も問題にしてないよ。
数試合程度の成績で文句言っている人が居たから、
極端な例を出しただけだ。
サブローはテギュンと比較したら併殺打は倍で四球は半分以下
>>716 しかし平均球数はサブローのが上という事実
4番がうたねーからチーム全体に繋ぐ意識があるんだろが
この意識づけはボビーの功績だな
これで久保が阪神へトレードされなかったら、今どんだけ強かったんだろう?
つくづく、バカレンは余計な事だけやって出て行ったよな、って痛感。
720 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 21:38:10 ID:X8lUd9UJ0
野球は試合に勝つのが一番の目的。
目的を果たせている以上、打順はそうそういじるべきではない。
切って貼ったのパワプロじゃないんだよ。
打順を変えたら調子良かったやつが悪くなるとかもよくあるんだよ。
今はとてもよく調和している。
小林宏と的場、どっちが良いバッターなんですか?
球数を投げさせるのがバッターの仕事なら文句ないけどな
724 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 21:39:11 ID:d4ES3YWk0
インチキフォームのインチキ投手での勝利なんて嬉しいの?
さすがロッテ
明日は古谷がロングリリーフ出来るか見物
ただ4番があまり打たなすぎるとそのうち井口が俺が決めてやるブン回しモード入らないかが心配
今のところは平気っぽいけど
まあテギュンはもう少し頑張ってくれ
久保トレードがなかったら去年大嶺は浦和生活が身について今日みたいな
活躍が無かったかもしれない
そういや相手のなんかよう分からん外人Pセット短すぎだろ。言ったら確実にボーク。お情けで見逃してるのか
あと今江の初球打ち凡退、四球選ばずがまた増えてきた
ここで今江が元に戻ったら元の木阿弥だから金森注意して修正してやってくれ
>>732 荻野スリーベース後の井口の打席、かなり短かった。ハム主催だししゃーない。
>>732 審判が何も言わなきゃセーフなんだよ
大嶺のフォーム然り
何というかこの1ヶ月で去年のハム戦の溜飲がかなり下がったかな
大嶺はタフなエースみたいなピッチングだった、去年ハム戦5回保たなかったのに
>>708 サブローが俊足に見えたことは一度もない
>>738 昔はそれなりに早くてたまに盗塁したりもしたんだけどさすがに歳だしね
あと微妙にどこかスペってること多いし
ゴリラだから3日持続できないんだな
>>731 7人が8人ローテになってただけだと思われ。
悪い癖が出てるから金森に調教してもらわないとな
明日抑えられたら良いなぁ。炎上→好投が続いてるし。
NHKきたね
今江はホームラン打つと途端にウホウホ言い出して駄目になるな
古谷の信頼度はマイナスや
的場のマイナスと掛け合わせてプラス効果になるとええの
今江は3塁側ベンチの方に体向けて構える守備スタイルやらなくなったの?
今日の大嶺ははっきりしない球だったが何故か打たれなかった
求める姿にはまだまだ道のりが遠そうだが、ともかく2試合連続完投は立派
実績を積み重ねて成長していって欲しい。それにしても決め球になる変化球が欲しいな
チェンジアップがいい感じにカウントとれてたね
つお品書き
22:30ごろ 朝日 報道ステーション
22:54 TBS NEWS23クロス(時間不明)
23:25 NHK Bizスポ
23:54 日テレ ニュースZERO(時間不明)
0:10 フジ すぽると!
0:28 テレ東 ネオスポーツ
なんJから貰ってきたよ
大嶺のチェンジアップてストレートと10kmも差がないのにうまいことバッターのタイミング外すよな
打たれても芯は外してるの外野フライとかライナーでうまくしのげてたし
>>718 ボビーの功績wwwwwwwwww
お前、皮肉でボビーをバカにしてんだろ?wwwwwwwwww
大嶺のチェンジアップはボビー最後の置き土産だよな
756 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 22:07:45 ID:d4ES3YWk0
>>752 大嶺は3段モーションで投げてるんだから、打者がタイミング取りにくくて
当たり前なんだよ。
インチキしすぎだろロッテ
>>680 俺は予想してたよ。
だってバカレンタインがいなきゃ、勝てる試合はちゃんと勝てるもんwwwwwwwwww
>>752 逆に差がない分投げてすぐにはチェンジアップかストレートか判断がつきにくい。
それで両方を意識するとチャンジアップにはきっちりミートしきれないし、
ストレートには微妙に振り遅れてつまる。
なかなかいい感じだよ。
>>736 コバヒロや久保は投だけじゃなく、打や守備まで野球センスの塊だからな
久保はある意味セリーグの方が水に合っていたともいえる
俊介や唐川は投だけが異常なセンスで、あとは不器用ですからの世界
まさにパリーグの申し子
川嶋あいのCD聞いてたら、聞きなれた曲があったんだが
コバマサに提供した曲だったでござる。
今日も勝利で嬉しいですな
まあ強打者固定ならこの成績でも不思議ではない
ボビーは日替わりでこれ以上の戦績残したからな
毎回同じフォームで投げてるのにタイミングが取りづらいも糞もねえだろ
今江は守備の安心感がすごいな
>>759 とかいいつつスンスケは実は2安打していたりするからな
明日厳しいとは思うがもし勝ったら貯金10か
炎上する前の継投で乗り切ってほしいわ
久保が勝ち投手になり、シコがセーブでダントツのセーブ数か……
的場って狙ったようにショートゴロ打つよな
打順調整機の仕事をきっちりこなしてると言ってほしいな
コバマサはインディアンスブランド
>>767 ストッパーにセーブをつけようと思っても点差が開いていてつけられないなんて
贅沢な悩みだわ
そういや今日も二ケタ安打か
IbKLyi110はある意味キムに期待しすぎ
打線が分断するって、昨日のタイムリー以後の打席は全くの同意だけど
今日は2打席先頭打者、唯一走者がいた時にタイムリー
余程、意識して観てるからなんだろうな
投手はともかく韓国から来た打者なんて全然活躍しないだろうから
2割8分そこそこの今でも出来過ぎと俺は思ってるけど
アナが黙る実況って何だよ
基本ハム戦だけだろここまで酷いの
ハムオタ以外見てはいけない番組なのか?
実況すら放棄するからなw
>>775 最後の方実況解説が試合ほっぽりだしてメジャーの話してたもんなwwwwwwwwwwwww
怒り通り越して笑っちゃうよwwwwwwwwww
>>711 去年1年かけてシコをストッパーとして育成してしまった様だな
でも今の状況ならシコが何セーブしようが余裕で見ていられる
NACK5はラジオなのに黙るぞ。
>>771 読売はウチから外ればかり引いてるなw
スンに藤田にコバマサ
前田幸河本はまあまあだったが
>>780 今日スンヨプの本塁打で1点差まで追い上げたんだぜ
結局負けたけどw
そうえいばこれで開幕から21試合目まで連敗なしが確定したから球団記録塗り替えたな
一応おめ!
この前マリンスタジアムでDゲートだったかな?早く来ちゃって本でも読みながら一番に並んでたら
後から来た人にシートがどうのとか、新参だとかルールだとか喚かれて凄い気分悪かったんだけど
確かになんか張ってあったけどさ、なんなんあれ、スタッフも何度か来てたけどそんな決まり言われなかったのに…
>>780 おっとヒルマンの悪口はやめてもらおうか
サブローのバッティングフォームって、シンプルで好きなんだよなぁ〜!
少年野球の本に載っている、自然体の構えの選手ってプロ野球を見ていると意外と少ない
ように感じる。
どうでもいいが井口って地味にブログ更新してんだなw
>>779 NACKは埼玉の地方FMだから西武贔屓でも別にかまわない
でもGAORAはcsなんだから中立的にやってほしい
789 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 22:35:28 ID:UTrpMUcZ0
>>784 今度から並ぶ時に剥がしてゴミ箱に捨てましょう
テレ朝キタデ
しかしクボチュウが、プロ初登板で背面通過の大暴投かました相手とバッテリーくんでるかとおもうと、人生ってややこしいとおもうわ
大嶺 155球とか
そのうち肩壊れるぞ
>>780 こさっち...
しかしつえ〜な。勝った時だけはスポーツニュースはしごするわ。
>>784 場所取りのガムテ無視して並んでたからじゃね?一応球場側は開場時までに居れば有効ってことにしてる。
紙ガムテはやめてくれ。せめて布。終わったら剥がせ言うとるのに剥がしても行かないのは勘弁。
「きのう中継ぎが投げていたんで、できるだけ長い回を投げたかったんです」
この成長を感じるコメントがなんとも嬉しい。
なける
まだ檻公に負けてないなんて
これはきっと悪い夢をみてるだけなんだ
起きたらきっといつものマリーンズが・・・
まだ3ゲームしか差がついてないから安心できない。
渡辺と川越があてにできないしな。明日、川越が5回3点でおさえてくれたら
合格だが、だめなら6番手を探さないと。
的場の打撃が地味にひどいな…
接戦だったら致命傷になるぞ
ズームアップきたな
ズームアップかい
最近ロッテの試合ズームアップばかりな気がする
去年まであんまりされた記憶ないからなんか嬉しい
獅 ●○○ ○●○
熊 ○△○ ○○
鷲 ○●○
檻 ○○○
鷹 ●○●
もう少しでいいから夢を見させてくれ…
ズームアップって何?
807 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 23:12:15 ID:WfaXU87q0
5敗してるけど8割方ハットリ君の性だな
何で川崎出したんだろうな?
経費削減でしょ
>>807 明日のフルヤ君がそれを受け継がなければいいけどな
稲葉三振に取った球ナイスボールだなあ
勝ってはいるけど2位との差をなかなか拡げられない不思議。かなり怖いな。
>>808 そんなのあるのか
野球好きニュースしか見てなかった…
た
>>815 4位とのゲーム差を拡げられないのも、また不思議。
>>815 落ち着けw
この時期で3ゲーム差は十分だw
>>815 セなんて最下位まで3.5ゲーム差だぞww
明日は的場云々関係なく
実験的に斉藤を使ってくれたらおもしろいのに
川越はベテランだから対応できるでしょ
負けて元々の面もあるし
当たりもしないのにぶん回すだけだからな
自分がどういう打撃を求められてるのか全く理解してないんだろう
的場の打撃が酷いのは最初からわかってただろ?
今更何言ってるの?
NHKきたぞおまえら
斉藤使って欲しいなぁ。昨日小林宏之の球はじいてたのはかなり不安だけど
的場の打撃が.150程度だったら代わりを試す必要はある。
というか的場は最初からボールゾーンに構えてるリードやめて欲しいんだよな。
的場にはバット絶対振らないよう指示出しとけよ
>>808 ズームアップって、熱視線とは違うの?
プロ野球ニュースあまり見た事ないから。
それにしても大嶺が好投って、おばちゃん嬉しいよ
里じゃないから心配だったけど成長したなぁ
しかし的場ってバントは出来ないのかなあ。
あれだけ打てないなら、バントだけは確実にできるように特訓しなかったのか?
3タテなんて余裕とか書いたらフラグ立てんなとか言って粘着してきた基地外
がいたけど着々と3タテに向かってるな。
基地外ネガ厨ざまあww今は涙目で敗走中かww
斉藤も試して欲しいのは確かだが、打撃はどの道期待出来ないな・・・
斎藤よりマッチじゃいかんのか?浦和の内野がいなくなるからか?
>>831 >5、6点を取られてもあきらめない雰囲気がある
これは明日ダブルスコアの炎上来るで
的場に関しては、鷹ファンからシーズン通して10本もヒット打てればいい方だと聞いていたので、そんなにひどくは見えない。
キャッチングやリードがあそこまでひどいというのは想定外だったが。
>>820 >>821 一瞬でも気が緩んだらすぐに飲み込まれそうで。檻も7勝1敗スタートが今や5割ちょいだし。原因はうちにもあるけど。
>>831 7点差以上で惨敗フラグきたか
まあ柵越さんvsうちが一番苦手な長身投げ降ろしタイプのケッペルじゃ残当…
>>831 フラグたてんなよwww
でも、負け越しなくなったのはでかい。今日の勝利はまじでかいわ
明日は負けても痛くないし貯金あるのってうれしいなほんと
的場はよくやってると思うが、ノーボール2ストライクで、
1球遊ぶってのはよくあるが、あそこまで大きくはずさなくてもと
思うことがしばしば。
まぁ、的場は返すよ。
サブロー…まぁ明日は川越だし勝ち越し決めてるし別になぁ。荻野と西岡外すくらいで行って欲しいわ
845 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/15(木) 00:04:45 ID:QY7yp4LQO
6月中旬越えて一位だったら本物の可能性。
>>400 ファンを大事にしたいい監督だったじゃないか
これがお前のいう名将の条件かよ
笑わせるな
>>838 打撃は、ぶん回してゲッツーみたいなのも見るがそこそこ粘れてるしなぁ。
とは言っても打率1割5分は打数少ないとは言えちょっと不味いが。
スローイングも極端に弱肩って印象でもないが、他球団からナメられてるのかいいように走られてる。
リードはわざわざカウント悪くするような無駄球多すぎてかなり印象悪い。
総合的に見て、緊急離脱した里崎の代わりと見れば我慢は出来るが
あえて的場使わなきゃいけない、もしくは的場を使いたくなるような理由が特に無いんだよな。
早々に勝ち越し決めて川越を気楽な気持ちで眺められるのは大きい
金澤か齋藤を里崎がいなくなる前に育て上げないといけないな
明日は、というかもう今日かは先発的にも負けてもシャーナイと思ってるし
試しに斉藤使ってみて欲しいなあ
一試合じっくり斉藤のプレイをみてみたい
大嶺が防御率ランクにいる
>>759 >
> 俊介や唐川は投だけが異常なセンスで、あとは不器用ですからの世界
> まさにパリーグの申し子
そんなところが、そこはかとなく愛おしい。
Aクラス目指すなら川越のところこそ勝たないといけない場所だけど
854 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/15(木) 00:10:16 ID:WQDbvwFx0
川越の対日ハム戦の成績を誰か教えてくださいませ、ご主人様
855 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/15(木) 00:10:41 ID:3ywQGthL0
あ
川越さんは3イニングを2失点ぐらいにまとめてくれたら
リリーフに後を任せていいよね
>>850 見てみたいがぼろぼろ捕球失敗しそうで怖いんだが
斉藤ってぶっちゃけリード面と打撃面どうなの?教えてえろいひと
サブローの発言でフラグとかいってる奴アホだろ
そんな発言だけで何かが変わるわけじゃないし
15日は再び総力戦だな
大嶺で温存できた残弾を撃ち尽くさねば
大嶺155球で心配だが、
メジャーが中4日で100球制限なら、
日本で中6日140球程度でも、
シーズン通したら投球数同じくらいでOKってことにならないの?
教えてえらい人。
なんか大嶺ってもうちょっと球速が戻ったらリンスカムに似てくる気がする
>>858 んなもん誰だって分かってるよ
ネタをネタととれないやつは(ry
すぽるとではじめて久保のプッシュバントきちんとみたが格好良すぎw
やっぱり野球センス高いなあ
大嶺は新垣にそっくりという印象だけどな
フィジカル面での素材の良さとか、野球頭や制球の悪さからくる不器用な感じとか、
顔の全体像はイケメンなのにどことなく抜けた印象を受けるところとか
大嶺ブログ更新してるな
>>867 大嶺はそんなんいいから体のメンテだけしっかりやって早くゆっくり休めとw
>>866 実況板では日村に似てるとの事だったがww
その雰囲気イケメンみたいなとこもリンスカムと被る気がする
俺は愛甲に似ていると思っているが。
荻野と内はファームでも投げてないけど、けがでもしてるのか?
>>872 内は完全に故障で別メニュー
荻野は投げ込みは普通にしてるのに試合ではまったく投げさせて貰えてなくて謎
>>873 それってまじで川崎の後おってねーか?
トレードされるかもしれん怖いわ
荻野だったら普通に他球団ほしがるだろうしな
>>873 下がる時に右ひじ違和感という理由だったから、投げれても思わしくないんだろう
877 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/15(木) 00:34:23 ID:fxtJUTvd0
高卒選手の3・4年目が主力となってチームを支えルーキーが大活躍。
あれ?これって以前に・・・・・・・・・・・
>>871 あーたしかに岸は和製リンスカムって感じだな
大嶺はドローンとしたカーブが決まってる時はいいね
6塀内
8早坂
4井口
3金泰均
DH神戸
9サブロー
7南
2斎藤
5今江
P川越
明日はこれでよし。勝てばもうけもんだ。休ませてやれ。主力。
西岡ブログがナカジブログになってるW
西武ファン粘着質だな
>>847 仕様どおりです。それ以上の性能をお求めなら、上位機種への移行をお勧めします。
2005打率 .186
2006打率 .146
2007打率 .167
2008打率 .167
通算打率 .156
内はコバヒロの後釜でストッパーで活躍することを期待していたんだが、
そろそろ若いっていう年齢でもなくなってくるし、完全復活はもう無理なのかなぁ・・・。
たしか成瀬と同時期に入団してきたよね。
当初、期待されていた内と期待されてなかった成瀬。
あのころは、まさかこんな風になるとは予想しなかったなぁ・・・
>>879 主力をときおり休ませるのはいいとして、
井口・サブローより若い選手会長とルーキーと
絶好調の貴重な左の大砲を休ませるってどうよ。
>サブローより若い選手会長
はあ?
大嶺って意外と牽制とかフィールディングはいいよね
大嶺のフォームはさすがにどうかと思うぞ。
他に2段くせえのいっぱいいるけどな。
キャプテン よく怪我するし疲れてるらしい
ルーキー もう疲れが溜まってる頃
休ませてもいいと思うが
大嶺は2段モーションじゃないよ
3段モーションだよw
でも審判が指摘しない以上気にする必要はない
荻野 相手は害人投手だし、セフティーバントしないの?
的場 捕手のくせに漫然と打つな
>>861 同じ1球でも疲れている時の1球はきついね
疲労しているときにシンドイことをして想像してみよう
>>890 ルール違反とか、2段とか2段とかどうでもいいんだけど、
さっさと投げろと言いたくなるw
895 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/15(木) 00:56:56 ID:p6GdeCcY0
>的場 捕手のくせに漫然と打つな
考えて打ててれば
前のチームは首にはならんでしょ
大嶺フォークってあんまり使わないね
フォームマスターすればエースになれる
大嶺にしろ唐川にしろ変則フォームにしてタイミングずらしてるだけ
球自体はたいしたことない
唐川なんかセットになったら途端に打ち込まれるのはそのため
898 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/15(木) 01:02:01 ID:VayrSzx/O
たしかに
なんかお客さんが来たぞ
強くなると誹謗中傷が増えて大変だなあw
これが巨人ファンの気持ちか
これが10月まで続くのか。愉快愉快!
ま、実際はそのうち失速するから安心しろ
この好調がいつまで続くかねぇ、一年間この調子が続けば一番なんだが
今年のロッテは失速しないと思います。他チームはさらにgdgdですから。
他ファンより。
交流戦で負けて怪我人出て監督采配失敗して秋に4位とか一番悲惨ですから。
パ・リーグはいつどうなるかわからんよ
チーム崩壊の去年に比べたら今だけかも知れないが楽しめてるだけ幸せだわ
そういえば札幌で木村目撃情報って結局ガセ?
だよなw今楽しんどかないと。6枚目と中継ぎから崩れそう。
毎年GW負け越してるイメージだし…
そういえばこどもの日の連敗って止まったっけ?
ただ久々に期待してしまうな。「LET US DO IT AGAIN!もう一度、夢をみんなで!」
調子はともかくやっている野球が物足りない
もっと進化してもらいたい
>>904 大嶺スレでボロクソ言ってるのワロタW
ファンじゃないだろ
粘着してるし
今のマリーンズなら巨人に勝って日本一も夢じゃない!
まあ長野にグラスラ浴びそうだが…。
ゴエさんは正念場だなー
今日炎上したらロングリリーフ枠に降格だ
決め球がとことん甘く入った前回の反省を活かして貰いたい
的場もこのバッテリー二度目なんだから少しは配球考えろよ
ゴエさんはマリンの強風で変化球がキレキレになったことに救われた面が大きかったからなあ
ドームは正直きつそう
打線が全体的に良いから、大崩はないと思う。
今も、4678とあまり好調じゃないし。
1もこの前まで悲惨だったし、序盤は34が悲惨。
サトとフクーラが出ずにコレだからなぁ。
ところで監督って采配らしい采配ってしてる?
なんか西村色ってのがよくわからない
金森&西本両コーチは仕事してるんだろうけど
今日の試合は1回の攻防で勝敗が決まりそうだな
初回に3点ぐらい取れないと裏に即炎上もあり得る
>>918 あまり動かないことが西村色。
ま、実際は何かやってるんだろうけどね。
>>918、923
塀内の起用法?以外、まだ表面的には見えてきてない感じだね
ってことは、開幕前に監督が言ってたように元々の戦力は十分高いから
積極的に采配ふるってみせるより、選手のモチベやベンチのムードを維持できりゃ
この結果につながるってわけか…ボビーとは一体なんだったのかって話になるなぁ
>>924 ただここまで主力出ずっぱり、先発球数投げまくりだと後半疲労ピークで大失速の危惧もあるからな
そこら辺で中盤以降上手いやり繰りが出来るかどうかで真価が問われるんじゃないかな?
あくまで俺の考えだが、試合出さないから、球数減らすからって体力が最後まで持つわけじゃないんじゃなかろうか
どっか痛いのに無理して出して悪化させるのはダメだが
それさえ気をつければ本当に疲労で調子落ちてくるまでは出しといていいと思うんだ
理屈では48時間も休んだら筋肉はだいたい回復するんだから、特に若い選手はそこで1日休養させれば…
投手にしたって健康なうちは1か月2000球投げたら開幕時にはバテバテってことにはならないわけだし
1シーズンで投げる球数なんて5か月で4000行くことなんかそうそうないし
投手寿命は別かもしれんがな
ただ人間毎日運動してるとどうしてもどっか痛くなってくるのが問題なんだがな
去年、バーナムとランビンが使われている理由が分からない
と書き込んだ他所のファンだが。
結局、何だったの? 彼らは。
塀内の謎の守備固めは縁起物だと俺は思っている
考えてみれば、ちょうど1年前は1番早川とか7番ベニーとかだったからな
そう考えたら、今の固定打順は充実してるよ
シーズン前は、実績のある選手を放出してどうなる事かと思ってたけど
蓋を開けてみれば勝率7割越え チーム打率0.294 チーム防御率3.53
フロントの英断もあったって事でいいのかな?
>>932 その判断はシーズン終わってからだなあ。
いまは現場の工夫が奏功しているけど、144試合終わった時にどうなってるかわからんし。
清水…コスト的にいらない。見返りは微妙だが
早川…荻野のおかげで今となってはいらない
川崎…ここ数年微妙も今切るべきだったのかどうか。左足りないし
橋本…FAだし。しゃーない。抜けて今困ってるのは確かw
シコ…いたら中継ぎ更に厚かったかな?ま、伊藤・マーフィー・藪田・宏之と今の所結果出てるし、まあいいかな
久保…今言うべきじゃないんだろうが、いたらどれだけありがたかったか
個人的には川崎はしゃーないとしてシコ・久保はいてほしかったなあ
特にシコは同一リーグだしね
>>934 シコースキーはまあ出してもいいんだが西武に出したくなかったな
他はみんなセリーグだからいいけど
シコで明らかに西武が変わったもん
まああそこは中継ぎがgdgdだったからな
敵ながらシコの補強は大正解だったと思うよ
>>927 バカレンタインのお気に入りだから、実力がなくても依怙贔屓で使われてただけ。
今日はゴエさんにとって重要な一日だな。いい結果になる事を願う。
>>918 采配っていうか起用法には結構監督の色が出てると思うが
スタメンで最初数試合の神戸の淡白打撃見たら、ホームラン打ってても他の監督によっては即やめる
的場だって他にも一応選択肢がある中で使い続けてるしね
今は居ないけど里崎を八番に固定したのが一番良い
西村はこのスレをよく読んでるね
>>940 同意
里は確実性はないがドカンあるから下位で自由にさせてるのがいい
里、今江のブタゴリラコンビは相手にとって凄い圧力あるよね
鴎ファン的にはシコの放出は石川ざけんなだが、シコ好きとしては良かったとも思っている
だって西武ファンのシコ支持率は異常なんだもん。
彼ら曰く。シコは失敗してもすぐに切り替えが出来るからよい、引き摺りまくった挙句連鎖を起こす某小野寺とは訳が違うとの事らしい
里崎・今江なんて他球団ならクリーンアップ打てるのにその二人が8番9番
なんだから強いのは当たり前だ。
これで神戸が覚醒したら他球団の投手にとって地獄の打線が完成する。
まぁ選手のリリースは予算が関係してるからなぁ
これからの期待度や人間関係なんてものは内部の人間にしかわからんし
まぁ悪い血を出したってことでいいんじゃない
里崎と今江は下位にいればそこそこ打てるが
警戒される上位にいれば全然打てないだろうな
マークされるクリーンアップは厳しいものだ。
>>943 いや今江里崎は他の球団でも普通に下位打線だと思うぞ
>>929 これは凶報だね
ただでさえ川崎オーティズ小久保が好調なのにペタが入ったら怖すぎ
まあペタかオーティズを守らせる事で守備が崩壊する事を祈るか
>>942 あそこは豊田が抜けてからずっとあんなんだったからねw
レフト松中 サードOTZ DHペタくるか
>>946 意外性の打者だしな
明日中止だとサンデー晋吾も終わり?
スライドしたら観戦予定が狂っちゃうな。成瀬ローテに合わせてたのに川越さんとか・・・
神戸も使いたいが福浦もいるし悩ましい。
とりあえず今岡さんは代打でいいです。
956 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/15(木) 07:56:02 ID:lB7TSALZ0
読売の記事に金森のおかげって書いてあるわ
オハヨーふくーら、そろそろ起きろよ!!
ミンナお前に構って欲しくて書き込んでるんだぞwww
>>948 確か今年はグラマンが帰ってくるはずだったんだけど、怪我が癒えず。
今年もかよ!!なんて思ってるときにシコが来てそれなりに抑えてるもんだから、神のように思うだろうね。
ロッテがyahooトップにきたでー
珍記録以外では珍しい
注目されちゃったからそろそろ終わりか
注目されてから2週間くらい耐えてるけどな
神戸「これだけの強力打線の中にいられるのは、楽しくて仕方がない」
こういうムードだと、乗り遅れて歯がゆい思いをしてるはずの
南や早坂をスタメン起用すれば爆発しそうな気がするんだが
どっかのサッカー代表監督みたいに控えの準備を怠ると痛い目みるし
勝ち越し確定したローテの谷間で、主力の休養を兼ねて使ってほしいわ
>>926 二日も休んでんだ、バカヤローは科学的根拠に基づいてたのかw
>>928 今のところ発動すると勝率10割らしいなw
俺は馴染みの店の裏メニューみたいなものだと思っている
今日勝てたらもちろん大きいしうれしいけど、もし今日負けたら先発6番手を上野か木村、香月に回してほしい。川越さんはとりあえず長老枠で。
川越さんは好きだけど、吉井みたいになるのは嫌だ。
まあ監督が普通の人になったし大丈夫だとは思うけど…
テスト
昨日、香月が好投したみたいやし今日ゴエさんが炎上したら来週は香月でええやろ
先発6番手なんてGW終わったら当分不要だろ
春は川越固定でおk
それにしてもリリーフ消耗した翌日に5番手投手が完投なんて、何やってもうまくいってるな
俺は6連戦なら球数制限もうけて火曜に投げた投手が日曜に投げるべきだと思う。
先発6人もいらん。
横浜の尾花は実際そうしてローテ回してるし。
昨日のGAORA解説で唯一よかったのが試合始まってすぐに
二段モーション禁止なんてルールいらないですよと言ってたこと
あんなもん15秒ルールと一緒ですよとも言ってたわ
横浜はそうするしかないからな
交流戦は週に5試合で5人でまわすとのこと。
ごえ さん しばらく休み
失敗っぽい采配はこの間の
1塁井口 打者テギュンの時にやった
三振盗塁失敗ゲッツーくらいか?
キョネンヨクミタヨネ…
なんせ動かないからな
今は選手が勝手に打ってるからいいけど
977 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/15(木) 10:59:01 ID:WQDbvwFx0
金のいないロッテなんて
パイナップルの入っていない酢豚とおなじだ
>>975 あれも井口だから三振ゲッツはないだろうからオートスタートかけたら
誤審でアウトにされたってだけだから失敗采配でもないと思うんだが
ランナーが里崎だろうがベニーだろうが誰だろうがフルカウントなら
1アウトでもオートスタートだった前監督とは違ってメリハリはつけてる
>>977 おいwそれじゃ俺歓喜になってしまうwww
パイナップルはパイナップルでデザートとして食いたい
あとブドウは干すな
>>979 あと、ポテサラにリンゴ入れるな、みかん入れるなも追加。
>972
よくねえだろ ルールはルールだ きちんと守るべきだよ
大嶺のフォームがルールに抵触するなら審判は遠慮なくきちんと指摘すべきだし
もし問題ないと言うなら秋山はいい加減黙るべきだ
>>981 ルールを守らなくていいって話じゃなくてそんなルールいらないだろって話なんだが
春巻きにキュウリは入ってないのに生春巻きにはキュウリが入ってるぐらい、
塀内の守備固めは謎だな
塀内ってジジイ殺しか?
>>981 大嶺のはしてねえよ動作止まってないし
下げた足大きく戻してるわけでもない
OP戦の段階から審判が問題なしと判定しているものを
秋山1人が同じくOP戦からグチグチ粘着して騒いでいるだけだし
秋山が動揺させようとしてやっただけでしょ
監督がよくやる手だよ
それだけのこと
公認野球規則 8・01 (a) @
「打者への投球に関連する動作を起こしたならば、中途で止めたり、
変更したりしないで、その投球を完了しなければならない。」
審判→「完全に静止してる箇所はないから問題ない。」
光山→「完全に止まってるわけじゃないから問題ない。
静止してるならともかくただ二段かどうかで規制するのはバカバカしい。」
秋山→「三段モーションで卑怯だ。一連の動作じゃない。」
ジジイには塀内が谷村美月に見えるんだよ
セヲタがお邪魔します。
昨日プロ野球ニュースで大嶺の投球見たんですがあれって2段モーションで問題になったことは無いんですか?
藤川や三浦を思い出しちゃいました。
全国紙の扱いがひどい
関西だからしょうがないが
今日はヤクルトの石川の記事が大きかった
te
st
大嶺を打ち崩して勝ってたらいちゃもん付けてなかっただろな
05年の時もスレあらされまくったっけなぁ
まだそれほどじゃないが
時期にある球団の荒らしが毎日のようにAA張るようになるぞ
頭おかしい奴はどのチームのファンにもいるからなぁ
998 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/15(木) 12:35:28 ID:jz4CgEiN0
大嶺がダメなら涌井もダメだろ
999 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/15(木) 12:39:12 ID:mZm4Or/rO
1000なら西村解任
ほとんど同じフォームの上野にクレーム入れない時点で
抑えられたから文句言ってるようにしか思えんw
1001 :
1001: