一昨日も初回に失点
昨日も初回に失点
今日も初回に失点
毎日毎日同じことの繰り返しで、勝てる気がしないんだよ〜
ノムケンってなんだろ ノムケンってなあに♪
☆さんオメ
今日の元気丸はどうなるの?青年監督袋叩きになったらどうしよう
故障者だけは順調に増えてるな
白濱って大野から
リード酷評されてたよなw
お前がリード酷評できるほど凄いのかと
どうしてこうなった
これだけカープ勝てないのはちょっとおかしい
他球団にマークされてるとかあるんじゃないかな
カープ包囲網みたいな
カープ如きをマークしてどうするのかと
ひ、広島銀行か・・
リーグ戦は何とか踏ん張って、得意の交流戦で大勝ちして浮上しようぜ。
DHで前田も使えるしな。
マークというのは 取りこぼしは許されないという意味だろう。
精神衛生上よろしくないですな
>>13 ヘッドコーチが金融(信組)出身だしな。
自分が現役の時に借りた分をのしつけて返してる
21 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 21:57:55 ID:LDRAEwIj0
22 :
中日ファン:2010/04/11(日) 21:58:52 ID:oPdq/Q4cO
梵
東出
嶋
栗原
末永(天谷)
堂林
相澤
マエケン
赤松
見たくね?
>>20 粗品も付けてどうぞまたご利用くださいか
なんという出雲信金
大竹とスタルツがくればもうちょっと何とかなりそうだけど
今日の長谷川は「THE 一人相撲」だったな。
メジャーでもどこにでも行けばいい。
ノムケンは今日も覇気が足らんとか言ってんのかな
>>22 見たくねえよw
滅茶苦茶じゃねえか。
何で相澤とマエケンピッチャー2人もいるんだよ
戦力の差はもうどうしようもないな
これから全敗するわけでもない、たまーにはマグレで勝てる
その時に思いっきり喜ぼう
>>12 それはあるな
実は12年前からマークされてるとも聞く
33 :
中日ファン:2010/04/11(日) 22:01:36 ID:oPdq/Q4cO
梵
小窪
東出
嶋
堂林
喜田
相澤
マエケン
赤松
見たくね?
オープン戦でも負けたらミーティングしてたからなw
>>7 新外国人野手の獲得、現実的に成りそうだな。
37 :
22.33:2010/04/11(日) 22:02:43 ID:oPdq/Q4cO
中日ファンってコテのヤツは何がしたいの?
マエケンキャッチャーとか
ハジメ粉飾カープ
堂林はマエケンと同じ筋肉の質らしーな
筋肉が堅くなく柔らかい。
堂林をはよ一軍にあげろ
横浜の三浦清水に初白星献上か…
完全に踏み台にされてんじゃんw
去年と同試合数までの結果
<2010>
2勝1敗 前田健
1勝1敗 小松、永川勝
1敗 青木高、シュルツ、長谷川
2敗 齊藤、ジオ
<2009>
2勝1敗 前田健
1勝 長谷川、篠田、梅津
1勝1敗 ルイス
1敗 大竹、齊藤、青木高
2敗 永川勝
チーム内ランキング
【安打】 【本塁打】 【塁打】 【打点】 【盗塁】 【四球】 【三振】
東出 14 栗原. 1 東出. 17 栗原 14 梵 3 東出. 6 フィオ 13
梵 12 フィオ. 1 石原. 17 梵. 6 天谷3 フィオ. 4 栗原. 11
石原 11 石原. 1 栗原. 16 東出 4 東出1 梵. 4 天谷 .11
栗原 10 ヒューバー1 梵. 15 フィオ 4 ヒューバー3 石原 8
ヒューバー9 前田智 1 ヒューバー.14 天谷 3 天谷. 3 廣瀬 8
フィオ 9 栗原. 3
【登板】 【勝利】 【敗戦】 【ホールド】 【奪三振】 【与四球】
篠田. 6 前田健2 齊藤 2 高橋. 4 前田健19 齊藤 7
横山. 6 永川 1 ジオ. 2 篠田. 2 ジオ. 14 .ジオ 7
高橋. 6 小松 1 青木高1 横山. 1 篠田 9 前田健6
永川. 6 永川 1 シュルツ1 横山 7 岸本 4
岸本. 5 前田健1 小松 7 永川 4
梅津. 5 シュルツ 1 永川 7 篠田 4
シュルツ.5 小松 1
.長谷川1
もうこれは罰ゲームとか用意しないと無理だろ
最下位になったらユニフォームをピンクにするとかの
本日の九スポ 大下剛史の熱血球論より
栗原よ「4番」の風格」持て!!
調子が悪い同士の試合は、どちらのチームも流れが悪い。
広島はヤクルトに勝ち越した後の横浜戦だけに、どうしても2勝はしたい。
幸い、チームは一時のドン底から上り調子になってきた。
3回の4点、8回の3点の集中攻撃はその兆候である。
その広島で気になる材料がある。
4番・栗原の不振だ。毎年、栗原は出足が悪い。
新井に代わって4番を打ち始めたが、同じことを繰り返す。
野村監督に4番を任されているのだから、もっと意気に感じて
がむしゃらに打っていくべきだと思う。
相手投手は栗原を警戒し、恐れている。
それなのに自分から崩れてしまう。
3回2死2,3塁の2打席目に若い加賀から四球。
どう見ても勝負を避けた攻め方だった。
フィオの適時打で2点を奪い、逆転につなげる。
それなのに次の3打席目には腰が引けて手打ちの遊ゴロ。
4番打者の自信に満ちた姿や、威厳のかけらも感じられない。
最後の打席で長打が出たが、きっかけにしてほしい。
だいたいが、栗原はちょっと打てなくなるとグラウンドで下を向いたり
横を向いたりの行動が目立つ。
4番がこんな弱弱しい姿を見せると、チームにとっても自分にとってもプラスはない。
横浜の村田にも同じことが言える。
両チームの打線に元気がないのは4番に元気がないからである。
栗原は不調になると、かかとに重心がかかり腰が引ける悪い癖が出てくる。
今もそのために手打ちが目立つ。もっと踏み込んでガツンと振っていけば
活路は開ける。キャンプで汗にまみれて走り、ノックを受け、しっかり打ちこんだ。
栗原が取り組んだ練習量に自信を持てば、必ず体は反応をする。
栗原の敵は相手投手ではなく、ここ数年患っている“委縮病”である。
[広島なんか誰でも抑えれるやろ
巨人や中日の二軍以下ちゃうか ]
現状の他球団の認識はこの位になってる。
他の球団と比べてホームランが少なすぎる
何でこうも弱くなったのかと思うと
ルイスがいなくて大竹がいなくて外人でプラスがないからかな
他にある?
49 :
中日ファン:2010/04/11(日) 22:06:11 ID:oPdq/Q4cO
梵
小窪
東出
嶋
堂林
會澤
マエケン
末永、天谷、赤松
で
中日ファンにスタメンのご指導を受ける事になるとは…
54 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 22:07:30 ID:wyIZ2P5s0
>>45 また根性論か
がむしゃらの結果がこれなんじゃねーの?w
広島戦で好投したり打っても参考記録なんだからね!
他球団ファンは勘違いしないでよね!
59 :
中日ファン:2010/04/11(日) 22:09:31 ID:oPdq/Q4cO
>>53 梵に自由に打たせて會澤、小窪、堂林の成長にも繋がる
斎藤&會澤も狩野&能見のように化けるかも
カープ選手の仕事は練習
首脳陣を筆頭としたOBの仕事は伝統を守ること
なんかもういいや……
61 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 22:09:37 ID:vyehp5fu0
内田が復帰してからドンドン貧打になってないか?
育成コーチに配置転換して前田を兼任コーチにしろ、相手Pの調子とか
バッテリーの配球とか的確に指示出せるだろ
スイング調整は浅井が何とかしる!
>>48 戦力面で痛いのはそれだろ
守護神の出来でも、あと1勝は違っていたかもしれないけど
外国人以外でも打つ方で大して+ないからな
何が練習すれば打てるようになるんだか
なんか明るい話題とかあるの?
他ファンから見てても明らかに戦力が足りてないと思うんだが。
大下って「同じ事を繰り返す」ばっかり言ってるね
Bクラスだったら、来年からピーコが監督になるぞって選手にプレッシャーをかけろ
他ファンだが
前スレ952っす
飯食よったスマン
バックネット真裏上方から見よった分には「おっとポール巻いたか?」って思ったけど、ファールと言われても「ファールかぁ」って感じじゃった
あれはレフトポール際の人らしか分からんじゃろ
とりあえず神宮開幕戦と今日で一勝一敗の自分はまだツイとる方じゃと思うとくわ
前田さんのHRも観れたし
ちょっと泣いた
ピーコのほうがいいんじゃね
あれだ、もう選手投票で監督決めろ
廣瀬は二軍からやり直し
一巡するまでは監督の采配というより、戦力を単純にあらわにしただけ。
ここからいかに整備するかは首脳陣しだい。
かつ、スタルツ、大竹、今井と戻ってくることを考えれば
6球団で一番伸びシロあるでしょ。
采配に期待しよう
大竹そろそろ戻ってくる?
昔のカープは鯉のぼりの季節までと言われていたが
今ではオープン戦までだな
>>73 戻ってくるも何もいきなり離脱させてるから
交流戦もヒドイことになりそうだね
よそはこの雑魚チーム相手にだけは落とせないからエース級バンバンきそうだし
まあエース級がこなくても酷いことになりそうだけど
何年か前のウチや去年の横浜並の成績になりそう
スタルツが来て大竹が戻ってきたところでどうにもならんぞ・・・
打てる外国人を補強ししてくれんかなぁ4番栗原に替わるやつ
栗原をせっかくサードにコンバートしたのに意味が無い
でも打てる外人を取るときにノムケンの意見は一切聞かなくていい逆効果になる
>>63 永川が敗戦処理したり前田を最後まで使わなかったり
なんというか、パンはないけどケーキだけは食べてる感じ。
>>49 中日ファンから見て栗原はそんなに怖くないということかw
正直 他球団ファンだったらカープ3連戦は全勝したいと考えると思うよ
>>73 単純にキャンプ失敗しただけのこと
失敗ってのは根本の概念の問題で
選手が伸びないのはスカウティングの問題なのか
育成の問題なのか両方なのか
それとも俺に彼女がいないせいなのか
梵打の山
取りこぼしたら末代までの恥ぐらいになる
かな
>>78 こっちもエース級をバンバンぶつければよい。
>>68 現地組だが、そんな微妙だったか。
センターよりは入ったと思って大騒ぎになりかけた。
まあ、大騒ぎになったのも、(試合展開的に)入ってくれ、という願望が強かったのかも。
にしても、末永は今日は壁際の打球取りまくりだったな。アレがなかったら、もっと惨憺たる物だったんだろう。
つうかゴリ原を4番から外せよ
このゴリラは一度4番を外さんと目が覚めんだろ
去年もずっと4番で覚醒しなかったし
>>48 10年連続(ry
借金二桁の戦力から戦力流出
とりあえず騒げればいい俺ら
栗原前健は年考えるとほんとよくやってるよ
出てく奴ら引き留めないからスタメンに頼れるベテランがいない
>>82 マエケンさえこなければ貰ったと思ってるだろうなw
とにかくヒューバーだろw
なんだあんなカス連れてくるんだよ
まぁ、言うなれば、昨年9月上旬のヤクルトみたいなものだ。
あの頃のヤクルトは五十嵐とイムが居なくて救援陣が崩壊し、
終盤に勝ち越されて負けてたからな。
今のウチは、大竹今井が抜け、スタルツを待っている状況。
彼らが戦力として加わるGWあたりからジワリジワリと反攻に出ようではないか。
昨年のヤクルトも、最終的にはCSに行ったんだ。
ウチが弱いのは先発だって
打線だって3〜4点は取れる
なんなの?毎試合のように初回失点、得点後失点、5回100球
悔しくないの???
>>87 マエケン3連投ですね
昔のプロ野球みたいだな
97 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 22:16:46 ID:b1XZ9AJV0
私は交流戦に期待している。
交流戦で交流戦前の流れが変わることがある。
それまで負けていても交流戦が良ければ、それ以降は大きく負けることは無くなる。
しかし交流戦が悪いと、その悪い流れは最後まで変えられない。
栗原4番外すのはいいけど
じゃあ、誰を4番にすればいいのかと…
>>95 分かってても両目をがっちり閉じて縫い付けてる状態
見ない振り見ない振り
>>97 過去の交流戦を見ても流れが変わってるしな。
試合全く見てないが前田HR打ってるじゃねーか!!
実況はどんな反応だったんだ?
投手コーチカンエイでピーコ監督ならかなり戦力UPだろう。
むしろOBに拘るならこの面子じゃないとまともにペナント争えんだろう。
>>94 ヤクルトはかなりく貯金してたからね
あそこまで落ちてくるとは思わなかったけど
良い素材が揃ってたのもあるけどコージーは野手を見る目は確かだったなあ
しかも育てるのも上手かった
やっぱり個人差じゃね
前健とか他球団なら巨人松本なんかは
確実にレベルアップしてるよね
長谷川みたいなのもいるけど
>>45 普通は中堅やベテランの4番打者がいて引き継ぐような形で4番になることで精神衛星上よろしかったわけだな
それがこのチームと来たらベテランですらやれ4番は嫌だの3番がいいだの
それをファンも支持してるんだからしょうがないことだがのいっこうに指導できんかったOB共がいっちょ前に栗原の批判か
若手が責任を負わされ自分の打撃を狂わせても4番は日本人じゃなきゃ嫌!なんて言い出す体質なんだと甘んじて受けるしかないがな
ピーコはシーボルを広角に打てるので成功すると言った眼力の持ち主なのだが
温情で指名走者制度をカープだけ使えるようにしてもらおう。
4番前田で打ったらDRキムショーで。
>>113 本当に浩二が育てたんか?
代打はアホみたいに成功してたけど
育てたのは内田じゃねーの?
ブラウンとの確執かなんか知らんが
前田が去年1軍にいたらのう・・・
>>97 交流戦前に終戦にならなければいいけど
1週間で1勝ペースって
>>118 その内田コーチの指導の結果が今の惨状なわけですが
城島がカープに来てたらな・・・
今新外国人が来たとしてどれくらいの成績を残せば
栗原を4番から替えてくれるか
月間の成績で3割5分4〜5本打ってくれれば替えてくれるかな・・・・
>>119 まったく役にたたんよなあ。
今年みたいなチームが酷いときに前田がいてもしょうがないんだよな。昨年いないと。
>>118 ぶっちゃけ素材が良かったんだろうけどね
正直三村じゃないかと思ったりもするけどね、二軍ではダンディ木下だと思うけど
ピーコ内田論争という犬も食わないマニアックな論争が始まりそうな悪寒
ジャイアンツだって他のチームだって育たなかった逸材は結構いるだろうよ
有望だと言われる選手の全てが育つわけではない、だからたくさんの有望な素材を
取るしかない。ジャイアンツは育たなければ他所から取るだけだしね。
監督とコーチに期待しすぎ ましてジャイアンツやドラゴンズなんてチームは出鱈目
やってもそこそこは勝つのだから結果を出したからと言って評価なんかできないよ
>>122 金を払えんで 仮に払えても来年黒田に払う金が無くなる
>>118 ベンチに町田と浅井がいたら監督が誰でも代打成功率は高いだろ
巨人 打率 .296
広島 勝率 .286
一巡した今、ヒーハーをスタメンで使う理由はもうない。
さぁ、ノムケンどうする?
>>120 今のペースでいくと百敗越えるんだよね
さすがに百敗は無いだろうけどかなり悲惨な数字は覚悟してる
内田も結局巨人出されたからなぁ、
使える人材なら伊原や小谷みたいに外様コーチでも今の巨人は絶対出さないだろうし
坂松の成長見てると就任当初は突っ込まれまくってた村田が意外と良いのか
>>122 カープの投手陣に切れすぎて白髪通り過ぎて2323になるぞ。
来年の外国人野手いまから探しとけよ
ヒューバーが終盤ほんのちょっと活躍した程度で来期は期待できるとか言って残留させそうだけど
ピーコがノムケンと谷繁で迷ったって言ってたけど、谷繁獲っておけばよかったんじゃね?
前田、ぼくぼ、忍者をスタメンでだせよ
137 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 22:29:46 ID:LDRAEwIj0
>>131 さすがに無いとは言えないレベルだぞ
大竹がちゃんと戻ってくるかもわからんし
140 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 22:30:00 ID:0B2tsE70O
黒田多分来季もドジャースだよ。もう、今村駄目もとで育てようぜ。
天谷ブログ、相当落ち込んでるなぁ・・・
タクローブログも暗いし・・・
>>128 勝ちに飢えてる黒田がこんな暗黒まっしぐらのチームに戻ってきてくれるのか?
三浦 0.00
清水 3.79
寺原 1.42
加賀 2.87
木塚 3.00
江尻 0.00
牛田 0.00
桑原謙 1.69
高宮 1.93
なんか横浜の方が強そうに見えた
今村は下で結果出せば即一軍だな
今144試合だっけ、100敗はないだろうけど45勝できるかな
とりあえず今年の黒田はそこそこ結果残しそうだから、
正直NPB復帰ってのはあんま考えにくいよな
>>112 ウチらの場合は、そこから貯金せにゃいけんのだが
>>147 もしマエケンが15勝してもあと30勝もしなきゃいけないのか・・・
無理だ・・・
4番前田でいこう
>>146 だろうね。
個人的には今年の首脳陣に預けて壊されるなんてのは勘弁して欲しいところだけど。
セリーグとパリーグを同一リーグで戦ったほうが
新鮮味があっていいんじゃないのか。
アメリカのような広大な土地とは違うんだし
2リーグ制まで真似することない。
マンネリ化してるのも否めないしファンとしては
パリーグの選手にも魅力ある選手いっぱいいるのに
見れる機会少ないのは残念。
>>146 今村は球種が少ないらしいからね 必要最低限の球種をマスターしたなら良いが
そうでないならファームで実践練習を積み重ねたほうが良い。
>>147 1勝2敗ペースが恐ろしく高いハードルに見える
去年のヤクルトは貯金14から借金10まで落ちて最終的に借金1で3位だったからな
すごいジェットコースターだよ
なんだかんだで45は行くだろうとは思うけど
具体的にはね
ところで今のカープ先発陣のQS率ってどんなもんだろ
マエケンが2回とペローンが1回ぐらいだっけ? 他にいたかな?
162 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 22:35:38 ID:LOSGYA0AO
>>155 10チーム1リーグ制に移行する際現状真っ先に潰される球団は(ry
>>143 いやキチンと見比べて見ろよ。
大竹が帰って来て、先発が揃えば抑え以外は勝ってるだろ。
ペース的には40勝100敗ペースなんだよなぁ。
もう、狼主獲ろうぜ!
もういちいちどこより上〜とか変なプライド捨てようぜ
今全てにおいて底辺だと思って這い上がるくらいの気持ちで応援しようよ
投手陣も野手陣も戦力層も今12球団中12位だよ
まず目先の1勝が大事だろ どんな勝ち方でもいいからなにより1勝
そして初めて5位奪取を狙おう それからじっくり借金返済
マエケン、去年みたいな勝てない時期があるとしたらロッテの18連敗更新するかもな。
とりあえず今日の現地観戦での好材料は、永川に復活の兆しが見えた事と代打前田
永川の8回最後の球は素晴らしかった
勇者も1イニング限定なら何とかなるかも
嶋はランナーおる時には相変わらずゲッツーマシンになりそうなけぇまだ何とも
でも使えば率は残しそうな予感はある
不安材料は有り過ぎるし皆もよう分かっとる事じゃろうけぇ割愛
いかにブラウンがハジメカープの監督として適任か分かっただろう
ブラウンはOBとは言っても基本的に限りなく外様に近いから
ハジメカープの暗黒臭に対して完全に染まる事はなかった
能無犬と煮干は100%染まってる
チームスピリット=ハジメの作り出すヒエラルキーだ
>>170 でも永川は接戦になると異常なほどリキみまくる
>>161 カープのQS、ほかには居ないんじゃないか?
カープのレギュラーで一番若いのは栗原か 後はみな 中堅、ベテランだよね 若手主体で弱いのなら
まだましだが中堅、ベテランでレベルが低いとなると救いようがないよな
勝ちゲーム 梅津、建、シュルツ
負け試合 横山、永川、勇者
フル回転 篠田www
って感じかな。しばらくは
>>155 2リーグでもJ1とJ2みたいに昇格、降格があればいい。
>>165 末永や石原に3ラン食らって負ける立場になるんだぜw
永川良かった?
180 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 22:39:40 ID:oPdq/Q4cO
交流
梵
小窪
東出
嶋
栗原
喜田
堂林(DH)
會澤
赤松
>>174 勝てない訳である・・・
>>176 大野は篠田壊す気なの? 馬鹿なの?
現役の時は一番好きで俺のヒーローだったのになぁ
>>177 日本シリーズじゃなく入れ替え戦が行われるわけか
>>178 あれはさすがに松岡が可哀想だった
あの頃は楽しかったなあ・・・
つうか、今年はクライマックスも無理だよな、
新戦力の台頭に期待してみてみることにするよ。
永川に代わるストッパーも出てきて、永川を慌てさせて覚醒させて欲しい。
堂林とか今村無理やりだして経験つませる。
狼主獲得。
>>176 フル回転こそ、長谷川の役割なんだけどな。
篠田が壊れないように祈るしかないわ
>>167 今の選手を長年見続けた身にはそれは難しいわ。
大野は基準が自分で考えているんだろうな。
駄目コーチの典型だな。
それをわからずに編成するほうが馬鹿
>>139 まだそんな事をいってるんですか?釣りですか?
去年の成績
1 巨人 144 89 46 9 .659 * 275 182 650 493 2.94
2 中日 144 81 62 1 .566 12.0 * .258 136 605 508 3.17
3 東京 144 71 72 1 .497 10.0 * .259 116 548 606 3.97
4 阪神 144 67 73 4 .479 2.5 .255 106 548 534 3.28 ←ココと
5 広島 144 65 75 4 .464 2.0 .245 101 528 575 3.59 ←ココ
6 横浜 144 51 93 0 .354 16.0 .239 128 497 685 4.36
今年の成績
1 巨人 15 10 5 0 .667 .296 18 90 62 3.97
2 中日 15 9 6 0 .600 1.0 .271 14 62 61 3.78
2 東京 15 8 7 0 .533 1.0 .281 18 68 60 3.82
4 阪神 14 7 7 0 .500 0.5 .244 16 58 58 3.52 ←ココと
5 横浜 15 6 9 0 .400 1.5 .241 9 55 67 4.09
6 広島 14 4 10 0 .286 1.5 .226 5 47 72 4.78 ←ココ
※最後の数字がチーム防御率
でも4勝10敗でしょ?
こんなもんじゃないかぁ?
>>182 壊すもなにも先発がもたねーんだから仕方ないだろ
先発が最低限6回を2〜3失点で収まればいいがそれができないんだから
今年はノムケンをクビにするシーズンとして割り切った
30連敗くらいして自ら退いていただいてオールスター休みに再調整できるのが理想
>>190 こんなもんだろうけど負け方が圧倒的すぎる
>>189 使い方や調子次第、だと思いたいだろうが。
今週の6連戦、マエケンの試合以外は全部初回失点してるらしい。
>>177 Jリーグみたいに1部リーグ2部リーグと分けるのは面白いかもね
うちの場合間違いなく2部スタートで2部じゃ客も入らないだろうから
少しは強くしようと思うかもしれない
今はとんでもなく強さに差があるのに危機感がまったく無いもんね
先発のメンツ見ればこんなもんかなと思ってしまう
>>190 大竹がいないことを考えるとまだ想定の範囲内だよなあ。
まあ極端な書き込みをしほうが気持ちいいという気持ちは分かるけど。
200 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 22:45:56 ID:LDRAEwIj0
先週3回、今週に2回登板で壊れるなら虚弱児すぎるだろ
>>190 確かにそうだけど、茶色監督より期待できないぞ…
>>181 毎回上位が決まっている状態より良いと思うぜ。
割と良い試合が増えるんじゃないかな。
>>193 ぶっちゃけ、今年ダントツの最下位だったとしてもノムケンがクビになるとは思えんのだが。
元様、日本人なら 5年待つみたいな事いってたような。
辞表ならありうるとおもうけど。
>>144 素晴らしいな
やっぱり監督コーチで変わるんだよ
みんな戦力の所為にしてるけどさ
>>294 ああw 惨敗は多いよな
相手クローザー出てこないほどの
カープ戦は戦力を温存させつつ勝つのがトレンドかも
内容が酷すぎるよね
大竹は覚醒しても10勝10敗ピッチャーだけどね
気持ちの問題と同じだが戦力があまり変らない場合、初めて監督、コーチなどの差が
意味を持つ カープぐらい戦力がなければ監督が誰でも上位にはいけない
結局、「We're Gonna Win 俺たちは勝つ!」
ってのは何だったの?
>>193 監督1年目ということで、松田はノムケンを首にしないと思うよ。
ノムケンも1年やって戦力把握できたと言い、来季続投に意欲となる。
果たして来季は…
自前の選手育てるしかないじゃけんね。
ただ中日には勝ち越したかったな。あのセサルの日を落としたのが一番痛かった。
>>203 この内容のまま今年ダントツの最下位だったとしたら流石にノムケンから降りると思う
213 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 22:49:42 ID:LDRAEwIj0
強いチームは勝つときは接戦、負けるときは大敗だって前書いたけどこの2試合で若干崩れちゃったな
>>192 先発調整だった篠田を中継ぎに転換してフル回転はやりすぎだと思うんだがなー。故障暦あるし
まぁ悪いのは大竹だな(´・ω・`)
>>203 ノムケンが倒れたりしない限りは
本人が辞めたいと言っても続投だろうな
みんなわかっていて現実逃避しているんだろう
今後2〜3年はどうあがいても無理
戦力アップの計算よりダウンの計算の方が立つ
石原、栗原あたりは抜けるだろう
特に栗原は全くカープの色に染まってないから確実だ
大竹あたりも移籍を機に化けるかもしれない
あらゆる意味でな
>>212 ノムケン辞表出す->次監督やる人誰もいないので慰留される
の流れが見える
大竹も悪いけど大野も管理できなかったのがダメだね
>>214 フル回転は大袈裟だな
ま虚弱だから故障するかもしれんけど
とりあえず一巡したんだから、結果だせなかったヒューバーははずせよな。
梵は.250だから、ひとまず良しとできるが。
天谷はやっぱスぺ体質だな。東出が心配だ。思い切って休ませて、
小窪かタクローを使ってほしい。
栗原はほんとに低打率がデフォになっちまったな。
>>204 横浜はもともと最下位が多くてドラフトオタ的には毎回勝ち組だったからな
いいコーチにめぐり逢えたらそれなりの戦力にはなるだろうよ
選手投票で監督決めるべきだよ
>>214 どうせ篠田は先発でも中継ぎでも全力投球しか出来ないんだろうさ
だったら長いイニングにならないように使えばいいと思われたんだろ
事実そうなのかどうかじゃなく
大野にそう思われたという事
もう先発復帰はないよ
>>217 最下位でも、「補強に力を入れる」とかなんとかで、
もう一年は見ると思うんだよな。
それでも最下位なら多分辞める気がする。、
>>221 だから去年までカープはよくやってたよね
今年はコーチが変わって投手陣は総崩れだ
>>217 そもそも次監督やる人誰もいないのでノムケンになった希ガス
>>144 強そうに見えたじゃなくて、現時点じゃ普通に向こうの方が強い。
だいたいペナントを戦う上では勝ち負けが計算出来る先発が4枚はいないと
まともに戦えないんだが、現時点ではマエケン一枚のみ、
甘く見積もっても青木高入れて二枚だけ。これじゃどうにもならないよ。
情けない話だが大竹早く戻ってこい、スタルツ当たってくれと祈るしかない状況だね。
まあ、個人的には大竹の痛めた場所が肩って事考えたら、戻ってくるかも怪しいし、
戻ってきても例年通りの鉄腕ぶりを期待なんて考えにくいから最下位濃厚だと思うよ、普通に。
>>209 試合に勝つなんてひとことも言ってないだろう
マエケン、小窪あたりのPL勢も抜けるんじゃないのか
まあマエケンは忠誠心が強いからメジャー以外は無いと思うが
今村や堂林も大物に育てば育つほど抜ける
チームスピリットが微妙すぎる
今の球団をステップアップに都合が良いと思う選手は居ても、心から愛せる人など居ないだろう
地元民の俺でさえそう思うぐらいだ
盗塁 盗刺 犠打・犠飛・四球
巨人 20(1) *1(1) 11(4) *4(3) 47(4)
ヤク 11(3) *7(3) 15(1) *4(3) 57(1)
中日 *1(6) *2(6) 14(2) *7(2) 50(2)
阪神 *3(5) *2(5) *9(6) *2(6) 37(5)
横浜 15(2) *5(2) 13(3) *8(1) 48(3)
広島 *7(4) *7(4) 10(5) *3(5) 28(6)
※盗刺の括弧内は成功率の順位
率や一発がないだけならまだしもバントや犠牲フライさえ満足にできず四球選ばない
これじゃ広島打線が点取れないのも当然だな
さーどーする?ノムケン。
お前らはどうする?
木下さんはやっても良いって言ってなかったかな
>>225 そして補強で入ってくる外人がシーボルだったりするんだな。
>>227 それピーコからブラウンになった時じゃなかったっけ?
昔はやってたんだからマエケン三連投とか試してみては
>>221 上に出ている面子の中でも新人、トレードなど新加入の人もいくらかいるから
やっぱり基本は戦力で、補強の違いじゃないかという気もする
移籍するとこがあればみんな抜け出したいだろ
>>231 今日の最終打席の嶋はフルカウントまで待っても良かった気がする
239 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 22:57:07 ID:GsvHE+j1O
開幕前から広島の低迷を予想していた俺が一言。
大竹が戻ったところで何も良くならないよ。確変で10勝がやっとの投手。悪いけど能力が低い。
スタルツが素晴らしい成績を残すと仮定しても広島はいいとこ五位。、
来年こそ準備万端で臨んでほしい
フィオとヒューを切って新外人野手2人、これが一番重要
とにかくHRが打てる脳筋野郎、足とか守備とかどうでもいい
次の監督は山崎だろうなぁ
二軍の選手引き連れてくるとおもろいね
てか、外人は投手だけわんさか連れてくれば
何人かは当たるのでは?
点は取れなくても、投手がきっちりしてれば試合になるのでは?
そーでもないと、貧乏球団は勝てないと思う。
>>220 先の事を考えて小窪つかって欲しいね
規定打席到達でどれくらいやれるか見てみたい
正直それくらいしか楽しみが無い
>>231 ストライクを打てないので四球が増えないという感じな気がする。ボール球投げる必要がねぇ
逃げ出す逃げ出す言うけどカープの選手の売りって年俸の安さぐらいじゃん
何が出来るわけでもないでしょ
どこが獲るのよ
本拠地、マツダスタジアムで迎えた中日戦
先発前田健が力投したものの中継ぎ投手が炎上、打線も見殺しでシャットアウト負けだった
スタジアムに響くファンのため息、どこからか聞こえる「今年は100敗だな」の声
無言で帰り始める選手達の中、今日の先発前田健は独りベンチで泣いていた
PL学園で手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できるチームメイト・・・
それを今の広島で得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」前田健は悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、前田健ははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たいベンチの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰ってトレーニングをしなくちゃな」前田健は苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、前田健はふと気付いた
「あれ・・・?お客さんがいる・・・?」
ベンチから飛び出したマエケンが目にしたのは、外野席まで埋めつくさんばかりの観客だった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのようにカープの応援歌が響いていた
どういうことか分からずに呆然とするマエケンの背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「マエケン、投球練習だ、早く行くぞ」声の方に振り返った内川は目を疑った
「に・・・西山さん?」 「なんだマエケン、居眠りでもしてたのか?」
「お・・・大野コーチ?」 「なんだマエケン、かってに大野さんを引退させやがって」
「と、智徳さん・・・」 マエケンは半分パニックになりながらスコアボードを見上げた
1番野村 2番正田 3番前田智 4番江藤 5番緒方 6番金本 7番ロペス 8番西山 捕
9番前田健 投
暫時、唖然としていた内川だったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ!」
「最後は任せろ!初回から飛ばして来い!」 津田からグラブを受け取り、グラウンドへ全力疾走するマエケン、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・
翌日、ベンチで冷たくなっている内川が発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った
>>157 勝率3割の攻防戦…
それこそ洒落にならない程重症の暗黒だぞ‥。
もはや初年度楽天クラス。
暗黒全開時の阪神ですら3割は切れていないんだから。
>>243 2008年の横浜はそれをやって大失敗した
>>239 そら五位の戦力からルイス抜けた状態に戻るだけだからね・・・
>>247 セカンドに苦労している巨人が小窪なんか狙われたらたまらんな。
で、巨人で大活躍・・・
253 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 22:59:28 ID:0B2tsE70O
>>231 3点は取れてるから守備と投手を整備する、しか考えられない
打つほう走る方は限界だと
>>130 巨人 打率 .296
広島 勝率 .286
これ、凄いな。
チェンのときに長谷川投げさせろよ
こんなに負けてもお前らどうせ今年もグッズとか買ってるんだろ・・・
球団はそれで、「やっぱ弱くても儲かるじゃんwwww」
いい加減先発が脆いから負けるって現実を認めろ
投手の戦力的にもどう見ても劣ってるし大野以前の問題だって
篠田酷使が〜って仕方ねーだろ揃って5回持つか持たないかなんだし
先発が崩れるのを大野の責任にするのはいつぞやの記事に翻弄され過ぎ
考えて投げる〜なんか一端のプロの投手なら誰でも考えることだし
負けた責任をそんなことに何時までも固執して負けの言い訳つくるなよ
そんなことに混乱して崩れる投手が悪い
投手コーチなんて所詮マニュアル通りに事進めるだけなんだし
仮に長谷川や小松が6回1、2失点あとは普通の継投で勝ったら誰も文句言わないんだろ?
もっと評価される投手戦力を持ってて尚今みたいな投壊繰り返してるのなら
とことん煮干しこと大野を叩いていい
今、大野に関して叩いていいのは大竹を壊したこと
ブラウン指導がなくなって打線はもうちょっと上向くと思ったんだけどな。
しかしこの4年で単純に速球を打ち返す、ど真ん中をミスショットなく捉える、
こういう選手が絶対的にいなくなったわ、ウチ。
内田なんかブラウンいなくなって自由に動き回れるんだろ?ちゃんと結果出せよ。
だいたいルイスが抜けてマトモな外国人投手をリストアップしてなかったのがもうね
普通はルイスが残った上でルイス並の投手を連れてくるのが補強でしょう
その気がないんだからフロントは終わってる
末永はせっかくのチャンスだったのに無安打とかアピールが下手だなぁ
起用し続ければ良い成績残すと言われてるがそれ以前の問題だな
>>247 使い方が上手ければ他所で活躍できる選手も中にはいるんじゃね?
福地とか菊地原とかキムタクとかトレードで他所いって活躍してる人も結構いるし
貴重な先発を馬鹿な練習でで壊してるんだから色々言いたくもなるだろw
青木高がカード頭のこの時代
>>259 誰が先発は立派に仕事をしているなんて言ってるんだ?
先発ぐずぐずなのにロングリリーフ要員おらんとはこれいかに
>>248 そこはカズコピペよろしく、残すのは一か所だけにしとけよw
てか、栗原そろそろ見切りつけないか?
外国人も安いわけではない
年俸だけでなく諸経費も日本人よりずっとかかる
選手を育てて残ってもらうのが基本だ
俺がドラフト候補生なら、カープに入りたいと思う
天然芝だし、若手も比較的チャンスが多い
ただずっと居たいとは思わない
ずっと居たいと思わせる球団にするには
どうすれば良いのかという事だ
カープは思ってるよりずっと人気球団だ
でもそこまで大きな収益が望めるわけでもない
ならば、残された理由は魅力のある理念でしかない
それに邪魔なのが何かは明らかなはずだ
強く出来ないなら潰すか身売りしろよ。
>>256 孫子の兵法だな。
相手の一番強いのにこっちの三番目を当てて、
向こうの二番目にこっちの一番強いのを、向こうの三番目にこっちの二番目をあてる。
トータルしたら二勝一敗になるっていうやつだ。
といっても、うちの場合普通に一番目と二番目が向こうの二番目と三番目に負けたりするからなあ・・・
上野はまだ駄目なんか?
>>261 ルイス並の投手がそうそういるわけないだろフロントも馬鹿だと思うがお前も相当馬鹿だぞ・・・
>>257 前田智、タクロー、健さんを筆頭に引退特需もあるからな
少なくとも後2、3年はグッズ売上好調だろうね
>>267 叩くところが大野の継投が〜野村が機動力使わない〜とか首脳陣叩きばっかで
あまりにバカらしいんだよ
こんな戦力じゃ誰が監督やっても同じなのに
>.260
そりゃ指導のせいだけにするのが無理もある
指導すればでかいの打てるとかいう選手もあまりいないしな
さらに悪くなっているのは予想外だったがなあ
>>262 いい成績っていっても260ぐらいが限界のような...
これは現実 08年内川の打率>08年横浜の勝率
これは悪夢 10年東出の打率>10年広島の勝率
>>216 現役中に充実した日々を過ごしたいだろうからね
優勝どころかCSの可能性も薄く、監督が踏ん反り返ってるチーム
選手層が薄くて酷使される恐れがありチームは下位に低迷
年俸交渉でも手強い相手と戦わなければならない
これじゃ選手のモチベーションも上らないよ
ところでセカンド東出の2回目のFAはいつかな?
>>262 そうだよね 今日みたいな試合は絶対に打たなければいけない試合 まあ相手が清水という
長谷川と違ってプロの投手だったから難しいのは難しいが
289 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 23:06:02 ID:8jvFyYCY0
1東出
2梵
3天谷
4栗原
5嶋
6會澤
7堂林
8末永・赤松
9マエケン
勝てないなら新人育成していこうぜ
>>269 小窪を過小評価しすぎだろどう考えても過大評価なんだ
>>280 戦力も醜いけど
今のところ明らかに首脳陣も醜いと思うよ
>>281 牧野引退してなかったら普通に戦力ぽいのがなんとも
ノムケン優勝できるって自信満々だったやん
>>278 ルイス並の年俸ならいたんじゃね
つまり補強する気が最初からないのよね
>>293 4番の重圧とかいうものに耐えられる人材はカープにいるだろうか
>>290 小窪が巨人のどこでレギュラーとれるんだよ
>>280 同感だね 今の大野の起用が良いとは思わないが負けているのは大野のせいではない
>>286 二回目って・・・東出FA行使してないやろ
>>235 平成の300勝投手の誕生や!
ってその前にマエケンが潰れちまう。。。
>>296 4番だから○○しないと、とか無駄にプレッシャーかけ過ぎなんだよ
牧野が引退してなければ普通に先発ローテ入ってる
少なくとも長谷川よりはマシ
>>297 セカンドじゃね?
そもそもたらればに付き合わない方がいいと思うが・・・
ID:sJMTMrdE0
長文で必死になってるが、お前は首脳陣叩きを叩いてるだけで、何一つ具体的な打開策を書いてない
どうせ長文書くならお前なりの明確なビジョンを示してみろよ
マエケン巨人戦回避でタイトル取れんかね
ルイスやミンチー並みのピッチャーはなかなかいないだろうが、
ブロックやダグラス、デイビー並みのピッチャーなら結構いると思うけどね
>>299 そうですか。指摘有難う
行使せず3年契約でしたっけ?
>>280 じゃあ引き受けんな、って話になる。
そりゃー戦力が足りんなんてのは誰が見てもわかりきった事だけど引き受けた以上、その理屈は首脳陣への免罪符にはならんよ。
……まあ、根本的に批判されるべきなのは戦力を補充する側の人間なのは言うまでもないがw
>>302 サブローや高橋信二はどんな気持ちで4番やってたんだろうかねぇ?
じゃあ誰の所為か
オーナー、フロントだよな
ならばそう言い続けてろよ
打開策なんかねーよwwwww
夢見てんなwww
>>295 それなら金満球団には毎年ルイスクラスがやってきてるよ
4番 嶋
適任だな
どうすりゃカープの4番は、ただの4番目とわからせる事ができるのか・・・
4番に相応しい打者なんてチームにいないんだから気負う必要ないのに。
>>296 キダゴーならわくわくして打席に入ってくれそう
>>280 まああいつら優勝とか馬鹿な事言ったし
ある程度貶されるのは仕方ないかな
「3年は我慢して下さい!その代わり絶対結果出します!」って頭下げて監督になってたら
今の段階でここまでは悪く言われてないかもね
3年後にこっぴどく言われるだろうけどw
>>313 だから論点はそこじゃねぇよ
補強をする気がないフロントだよ
>>306 昔の岩隈方式ならタイトル取れるかもな。
大下さんも4番はこうでないといけないと言ってるぐらいだから
プレッシャーは外部からかけられてるのかもね
322 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 23:12:25 ID:8jvFyYCY0
黒田「やっぱ俺が帰るしかないか…待ってろよ広島」
>>295 年俸どおり働いてくれるかどうかはともかくフロントのやる気があまり感じられないのは同意する
ただスタルツを獲得したのは評価したいまあシーズン始まる前につれて来たらもっと良かったが・・・
やっぱ打線が悲惨すぎるわな
今日の横浜ならもっと点取らんと
前田ぐらいの選手が1人もスタメンにいないとかどんな罰ゲームだよ
正直機動力野球だの守りの野球だの必ず破綻すんだからいい加減学習しろよ
まあむげに野村・大野を叩いて今年中に辞めろとか言ってるのには俺も共感できないな
今年の失敗(まだわからないけど)を活かして来年進歩すればよい。
下手に首脳陣ころころ変えて永遠に結果が出ないのだけはやめてほしい
必要なのは勝ちたいという気持ち、それがあれば少しは進歩するだろ
オーナーが糞
監督が糞
コーチが糞
選手が(一部)糞
外人が糞
…評価できるのは商品開発部の商魂と鈴木本部長の査定力くらいか
投手陣が去年より成績下げてるのに、首脳陣に責任無い、悪いのは選手ってのは何か違うと思う
そういやジオも落ちたけど来週末の先発どうすんだ?
火 ペロ-中沢
水 齊藤-館山
木 前健-石川
金 ??-吉見
土 小松-チェン
日 ??-伊藤
今井はまだ無理だろうしスタルツいきなり登板もないだろう
篠田がどっちか入りそうだがそれでももう1人足りない
まさか長谷川とかもうないよな…まぁ週末は3タテされるの濃厚だから誰でもいいかもしれんが
RC(チーム総得点のうち、何得点生み出したか)
1位↑梵 5.8(+0.2)
2位↓東出 5.5(-0.4)
3位→石原 5.5(+0.4)
4位→フィオ 4.5(+0.9)
5位→栗原 3.9(+0.5)
6位→天谷 2.7
7位↑嶋 2.7(+1.6)
8位↓ヒューバー 2.3(-0.4)
9位→廣瀬 1.9
..10位↓末永 1.7(-0.5)
<投手陣> 1位→前田健2.6 2位→長谷川0.0 3位→篠田-0.1
セ・リーグ規定打席到達者RCランキング(35人)
1位↑巨人・小笠原 19.1 19位↓阪神・城島 7.0
2位↓中日・和田 19.0 20位↓ヤクルト・福地 6.8
3位↓ヤクルト・青木 18.8 21位↑広島・梵 5.8
4位→巨人・松本 17.6 22位↑中日・井端 5.8
5位→巨人・坂本 16.3 23位↑横浜・村田 5.8
6位→ヤクルト・ガイエル 15.0 24位↓広島・東出 5.5
7位→中日・森野 14.1 25位↑巨人・エドガー 5.5
8位↑阪神・マートン. 13.8 26位↑阪神・金本 5.1
9位↑横浜・カスティーヨ13.5 27位↓ヤクルト・藤本 5.1
10位↓ヤクルト・デントナ. 12.3 28位↑ヤクルト・宮本 4.9
11位↓中日・ブランコ. 12.1 29位↓横浜・スレッジ 4.9
12位→巨人・阿部 10.8 30位↓阪神・鳥谷 4.4
13位↑阪神・ブラゼル. 9.8 31位→広島・栗原 3.9
14位↓ヤクルト・田中. 9.5 32位→横浜・早川 2.8
15位→横浜・内川. 9.3 33位→広島・天谷 2.7
16位↑阪神・新井. 8.5 34位→広島・ヒューバー 2.3
17位↓巨人・ラミレス 7.9 35位→中日・セサル 1.6
18位↑横浜・石川. 7.2
消去法の四番に全責任をかぶせる風潮
>>314 普通にありだわ
打開策なんかない
弱いまま存続されちゃ目障りだから潰すか身売りしろ
まあ監督育成のシーズンって事で
>>323 メジャー漏れしてなかったからシーズン前は無理だろスタルツ
フロントはクソだけど、野村・大野もクソだからな。
だから叩かれる
ヒューバー外せって人がいるが、チームで3番目に打ってるんだぜ。
>960 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/04/11(日) 21:40:17 ID:sHQOhXGL0
>打率 本塁打 打点
>梵 .255 0 6
>東出 .250 0 4
>ヒューバー.196 1 1
>チーム内打者トプ3らしい
ああ、もう、小窪見たいよ。
>>315 東出だろう…
「4番に長打を求めない」事を
内外に最も鮮烈にアピール出来る人材は彼しかいない
>>323 まあ確かにスタルツ獲得は頑張った
スタルツが活躍してくれるとありがたい
>>323 まあ向こうの都合もあるしなあ
他のチームも手を出そうとしていたような投手だし
探すのと交渉は前からやっていたんだろう
今年は最下位だと認識してドラフトに期待しよう。
ドラフトで良い選手をゲットするんだ!
>>329 梵が1位とか胸が熱くなるな
頑張って左側に入ってくれ!
投手陣が崩壊しているのは飛ぶボールの影響だろうが
結局、それに対応できない選手しか育成できていない
それに対応できる的確な指示ができて無いと言う事だな
なるべく選手の責任を減らしていかなければならない
それが監督であり、コーチの仕事だ
選手の責任を肩代わりできるところを探さなければならない
技術的な事を言ってるわけではない
精神的な負担を統一された指示で減らし責任を負うという事だ
選手任せなら、コーチは要らない
ブラウンを何もかも否定して良い所を引き継がなかったってのはどうもな
官営ですらいなくなってしまったし
>>312 FAのある時代に金がなく
コーチさえも良い人材を引っ張ってこれない
八方塞だな。しばらくは潰さないように育成しかない
そういう面で考えるとブラウンは良い監督だった
でも、他球団から欲しがられる選手の場合はFAされる
チーム野球しかないのか?まずはコーチや監督から変える事かもね
>>322 間違えて某縦縞の二軍の投手とかいうオチはいらんぞ。
>>336 こうか?
廣瀬
石原
マエケン
東出
梵
末永
栗原
フィオ
ヒューバー
>>305 打開策とかビジョンとかただのファンに何求めてるんだよw
だから今の戦力じゃどうにもならないって誰の目から見ても分かるだろw
大野が辞任すると投手陣が復活するの??
ぼくのおーだー
1 東で
2 小窪
3 前田
4 嶋
5 フィオ
6 末永
7 梵
8 石原
353 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 23:17:18 ID:LDRAEwIj0
>>329 地味に井端ひでぇんだな、というのがよく分かる
フィオイラネ
飛ぶボールつっても、ボールのお陰でスタンドインしたの疑いがあるのは
ラミレスの2発目くらいだろ。
カープはフィオや天谷の大飛球がスタンドインしなかったし、ボールの
せいにするのも違う気がするけどな。
ノムケンや大野のせいじゃないというんならせめて2007年並みの成績を出してほしいわ
戦力的には同程度やろ?
>>348 前体制ならここまで酷くなってないと思うよ。
>>348 するんじゃね?
大野が来てマエケン以外の成績が下がってるのは事実だし
来年は
黒田
マエケン
大竹
スタルツ(今年良ければ)
青木・斉藤・篠田とか小粒軍団の中から2人
ってローテか、これならちょっとだけ希望見える
長谷川も次はやってくれるさ
大体ね、
鬼の首でもとったかのように大竹を壊した壊した言うけれども
別に大野は投げ込みを強制はしてないからな、推奨はしたけど
現にマエケンは拒否して壊れんかった。
しかも拒否したマエケンを大野は褒めさえしたから
大野が投げ込んでほしいといったのは斉藤とか永川あたりの
コントロールの覚束無い奴らだろ、そもそも。
大竹は自滅しただけ
365 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 23:19:56 ID:8jvFyYCY0
最多敗 96敗(1950年)
60年ぶりの記録更新が見えてきたな
>>325 具体的になんにもなくて気持ちだけあってもなあ。それでなんとか出来るなら日本は戦勝国だ。
その気持ちを持った上で何か具体的な物を作り出していかなきゃ。
これからどうなっていくかは俺には予知能力とか無いからわからんけど、スタートダッシュには失敗してるのは事実。
まあ、流石にその失敗を失敗と受け入れない、とまで頑迷ではないだろうしね。
>>363 それなら、なんで大竹止めなかったんだ?
不必要な投げ込みを見過ごしてたのか?
どんな無能だ?それ?
>>361 並びそのままでズラしてみただけなんだけど意外にしっくりきたw
>>360 黒田戻ってこねえよ
俺は1001が夏頃渡米しないか心配
しかし由宇は気づいたら5連敗してるんだな。現実逃避が出来ない・・・
リーグ最低の投手陣と打撃陣で勝てる訳無いわな
>>197 結局広島ってずーと2流チームで甘んじてる。
プライドも何もない。
私企業の球団経営でもなく、公営と私営の混ざった中途半端な組織。
よくわからんけど、組織自体の建て直ししないとダメでしょ。
巨人の清武代表のように新しい革新的な人材入れないと…。
CS進出に絡まないと、後半戦の観客動員に影響するでしょ。
投手はもう駄目で使い方すら駄目だってのはとっくに分かってて
いまさら言ってもしょうがないしもうその話は見てみぬ振りしてる状態だから
5月の終わり頃には由宇戦死が暴れまわってるかもな
大野伝説
○現役引退後、解説者等を経ることなく投手コーチ就任
○就任直後の指導内容は、投手陣に読書のススメ、当時の中国新聞はその指導を絶賛。
○当時の達川監督、投手陣に聞かれると、「大野に任せているから大丈夫じゃけえ」
○シーズン開始、菊地原を開幕先発3本柱に、後には小林幹を先発陣に組み入れるなど配置転換を繰り返し、投手陣崩壊
○コーチ1年目のシーズン防御率は4.78、防御率5位のチームに0.3点差をつけられてダントツ最下位、
○1年目シーズン終了後、経歴に傷をつけてはいけないと投手コーチ辞任、その後、NHK解説者に就任
○解説は全くつまらないものであったが、現役時代の栄光と、人格者(笑)であることが功を奏して、大多数のファンが解説内容を脳内変換
○その後、カープからコーチ就任の要請があったにも関わらず、あまりの弱投ぶりに、2度目の失敗を避けたい本心もあって拒否する。
○大野に拒否されたカープ、代役として安仁屋がコーチ就任。伝説の2500球投げ込みが始まる。
○一方で、アテネオリンピック代表コーチに就任。和田や杉内に指導を行うも次第にシカトされるようになる。
○北京オリンピック代表コーチとしてアテネのリベンジを狙うも、先発ピッチャーに中継ぎやらせて打ち込まれる等、大敗
○09年は引き続きNHKで解説を続ける。ブラウンのストライク優先・先発100球交代制をネチネチと批判
○ブラウンによる投手陣立て直しに目処が立ったのを見計らって、カープ投手コーチ復帰
○先発陣は100球以上投げること、ストライク優先を止め、ボール球を有効に使うことを求める。さらに投げ込みを奨励する。
○結果が出ない宮崎にブーメラン投法を伝授、秋季キャンプ紅白戦の先発に起用する → 1死も取れず8失点で降板
○大竹が270球の投げ込みを行い故障
○ベースランニングで故障した横山が、調整がうまく行かず打ち込まれる姿を見て、「走り込みが足らない」と嘆く
ノムケンの采配もどうしようもないが
戦力が足りないのにブラウン批判ばっかしてた
アホどもの頭の足りなさの方がどうしようもない
夏までにはノムケンは休養しそうだなこりゃ
なんの戦力補強しなかった09ドラフトを神ドラフト神ドラフト言ってたじゃないか
常に3年後を妄想し続けるのがカープファンの本当の姿なんだろ、今年の順位なんて気にするなよ
>>287 > 長谷川と違ってプロの投手だったから
ワロタww
最後にもういっこだけ
ほんまノムケン、何であんなに覇気がないんじゃ
別に選手と馴れ合えとは言わんわ
でも良いプレーをした野手や抑えて欲しい場面を抑えた投手に対して、誰よりも早く労いの言葉を掛けたり我が事の様に喜んだり位は出来るじゃろ
いっつもブスッとして辛気臭い指揮官を誰が男にしちゃろう思うんじゃ
そんな奴おるかい
「この人と一回でも多く勝つ喜びを味わいたい」
「この人に一回でも多く勝利を捧げたい」
今のお前がそう思われる監督かどうかちょっと考えりゃ分かるじゃろ
以上長文ほんまにすんません
>>363 任せたから放置しておいた結果選手が怪我しました、私は知りません、じゃあ何のためにコーチがいるのさ。
その自滅させないように指導する為にコーチがいるんだろう。
改革的な人材が大嫌いで、差別と糾弾が大好きな土地柄だからな
383 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 23:23:18 ID:8jvFyYCY0
ここまで深刻な状況なのに健さん先発転向しないのか…。
ノムケンは途中休養しなさそうじゃんw
最後まで与えられたことは投げ出さないのが精神だとか何とか言ってw
>>377 >ブーメラン投法
ってなに?投げて戻ってくるのってどうなんだろ、使えるのかな
第一次野村政権のさなか、政府から安佐動物園に投手を処分しろとの通達が下る。
飼育員の東出、ヒューバーたちは涙ながらにピッチャーたちにエラーを与える。
同じく飼育員の石原、倉も涙ながらにノーヒット、ゲッツーを与える。
最初にライオンの大竹、そしてキリンの長谷川が力尽きた。
しかし、ゾウのマエケンはそれでも0点に抑える。
最後の手段として、マエケンに点を与えず餓死させる方法をとる。
石原がマウンドに行くとマエケンは点が貰えると思い、「コーナーをつく」や「緩急をつける」などのありったけの芸をみせる。
石原は号泣した。「マエケン、もう、いいんだ、もう、いいんだよ…」
9回2アウト、マエケンもとうとう力尽きてしまった…
>>363 自滅するに任せた責任がある
ストップをかける権限は明らかに与えられてるはずでしょ
>>374 万が一、清武さんみたいな人が入っても
元ちゃんやOB、地方球団のしがらみで大変そう
>>379 順位は気にしてないけど
故障者続出が怖いね
後小窪とか先がある選手を使って欲しい
もうそれだけだ
広島に関してはコーチは手形を消化する天下りポジションの傾向が強すぎて
指導力云々の話じゃないよな
横山とか永川とかおそらく内定してるだろ
現役時代パッとしなかった朝山が引退即コーチになれるくらいなんだし
監督、コーチの役割は せいぜい 例えば70点の選手、70点のチームなら
出来るだけ70点に近い結果を引き出すだけだよ
カープが30点で 横浜が50点、タイガースが60、ドラゴンズが65、ジャイアンツが80点
とすれば 幾ら監督、コーチが頑張っても埋められる差ではない。
>>347 カープではないけど、昔あみだくじでオーダー決めてクビにされた2軍監督がいたのを思い出したw
>>383 現状勝ちパターンで投げている建さんを先発にするのはリスク高すぎかと
少なくとも横山・永川が万全になるまで無理っぽい
>>379 クライマックスシリーズが悪い変な希望持たせやがって
大竹にストップをかける〜とは言うが
例年バリバリ投げ込んで普通にシーズン乗り切るし
長年の蓄積が爆発したんじゃないの?
てか、球団経営なんぞだまってたってなんもかわらんでしょ。
お前ら「全員」で毎日暴動でも起こさない限りは。
なんだかんだで、カープファンはおとなしいな。
だから、生ぬるい球団経営が続いている。
すべてはファンの責任
ファンに失礼かもしれんが、もう今年は諦めて下から今村・岩本・堂林・庄司・中谷とか全員上げて1軍で育てようよ。
1軍レベルの練習試合を毎日出来て成長出来る、こんな楽しい事はない
試合は負けるだろうけどさ
こういう思い切った事出来たら見直す、下に落とすのは5年後には居ないだろう選手達
直接の因果関係はわからんけど
「去年は球数を投げ込める雰囲気じゃなかった」とか言って大喜びで一杯投げたらああなったというのは事実
>>386 マエケンは自分で点持ってくるたくましい子だから生き延びるかもよw
>>391 だからと言って頑張らなくても良いなんて話はどこにもない
大ケケのまさかの離脱と、脱臼天谷の不調が痛すぎた
>>396 そういうことだろうね あの投げ込みがなくても壊れる寸前まで来ていたと思うよ
ノムケンと大野、選手に嫌われてるんじゃ無いだろうか
よっぽど育成とコーチ陣が上手くやらんと他と張り合えないのに、能力無視で縁故採用だもんな
金が無いとか言い訳にしかならん。まずはやれるとこでベストを尽くせよ
ほんとね
勝利の方程式とか先発が試合作るという前提の下だからw
建さんは先発転向すべきだわ
マエケン、建さん、スタルツ、ジオ、で大竹が帰ってくれば
先発は形になるだろ。篠田を左のワンポイントでいいだろ、もう
勝利の方程式とか現状だと最強の竹槍でB-29撃ち落とせ言うてるもんだわw
>>398 若手で現実逃避も、弱小球団ファンの悪い癖だなw
>>398 そして1軍の壁の厚さを思い知って潰れていく訳ですね。
広テレのスポーツ陰気丸でも見るしかないな
大野は就任当初「先発がもっと長いイニング投げないといけないから球数制限を
撤廃する」と言ったけど、去年のカープは投球イニングランキングトップ10に
唯一3人(ルイス・マエケン・大竹)入ってたんだよな。
そういうところからしてちょっと分かってなかったんじゃないかな。
問題点や改善点はそこじやないのに。
>>391 馬鹿馬鹿しい。
30点の能力すら引き出せてないから皆怒ってるんじゃないの?
あみだくじでオーダーを決めていたのは
ノムケンの大先輩、石毛だろう
でも、その後、他球団で一軍監督になったけどな
一応なんだかんだで、今のローテですらブラウン一年目よりはマシだろ
ブラウン一年目どんだけウンコだよ
>>398 一軍で使えば育つと本気で思ってるの?
庄司や堂林みたく野手転向して数ヶ月の選手に
一軍の大観衆の前でプレーしろってか?
お花畑も大概にせんとおっちゃん怒るで
まあ誰かを育成しているのなら我慢もできる
巨人だって阿部のために1年捨てたと言われたし
今年育成してるといえるのは監督とヘッドコーチかね
うういかん 元気丸 涙画面で見えん
>>391 その年を戦っていくにはその戦力でやるしかないし
上手く引き出しても戦力が倍増する事なんてないだろうね
正しい育成やチーム作りを地道にやっていって何年後かに
そこそこ戦えるチームにするしかない
ただし、ご指摘の通り素材は大事で素材が悪いとあまり効果が無いかもね
育成の年って開き直るのも良いな
ただ、育成しても伸びシロの無い選手ばかりだけど
>>386 それ‘可哀相な像‘だなw
唯一覚えてる国語の教科書の文章だわそれw
>>398 それで若手の投手が佐藤みたいになったり、一時期の東出みたいになったらどうするんだい。
ある程度の力量を持たない選手を一軍の試合に出させる事が必ずしもその選手の成長を促すとは言い切れないと思うけどねえ。
なんだろうなあ
投手一画で投げ込め、でなくて、投手個々にもっと管理するべきだと思うけどね
してるだろうとは思うけど投手の個性や球質クセを知って管理するのがコーチだとは思うよ
マエケンは自己管理ができるたくましい子で良かったよ
監督るり姉さんでいいよ
必要なのは優秀なGMだろ。
低予算でもそこそこ強いチーム編成できる人。
故・根本元監督とかMLBのオークランドのビーンGMみたいなの
どうせ壊れていたというのなら
尚更少しでもそれを遅らせるようにすべきだったのに
大野はますます悪い
という事になる
若手で現実逃避は
先日までの「長谷川待望論」に似ているw
>>411 持ってる戦力をフルに出せる事ができたら名監督だね
長谷川使っている時点で
育成なんて頭はないのだろう
長谷川も今年で33歳だぞ
選手はともかく監督育成とか独立リーグ辺りでやってろよ
仮にも金取って試合見せてるんだからな
>>380 それは本当に思う
現役のときみたいもっとガンガン声張り上げて引っ張ってくれると思ってたのになー
原監督の溌剌さが眩しい
つーか一軍で育てろって言う奴頭おかしいんじゃねえの
怪我するわ中途半端な成長してしまうわチーム弱体化するわFAさっさとしてしまうわでなんの得もねえよ
あいざわももうちょっと待てよ
>>374 元「清武?あんなんいらんわ カープは人件費抑えるために万年Bクラス
でええんじゃ 今年最下位でも球場見るためのニワカ客が130万人以上は
は来るじゃろうし、年俸をさらに抑えられるから、今年もワシはボロ儲けじゃ」
まだノムケン擁護とかいるんだな。びっくりだよ。
會澤は残り試合1軍でやれば成長しそうだけどな、リードも含めて
2軍の選手相手のリードとどう違うか、痛みと共に覚えた方が良い
石原・倉ともう峠を超えた捕手は控えでアドバイスしてたらいいよ
ハセガーww
わやくそじゃねーか
最初に勝敗度外視の楽な環境で悪い癖を付けると
新井や村田、栗原みたいな負け試合専門打者が育つだけだ
>>410 それ散々ここで議論されたが
斎藤とか6回であっぷあっぷの投手にもっとレベルアップを促した意味じゃないの
ほかにロクな先発いなくてそいつらの尻拭いする中継ぎの負担が凄かったし
横竜とかよく壊れなかったと思う
ルーキーを除いてとにかく素材がいないよ 逆に言えばマエケンを初め最近の選手は
使えるレベルにはなっているということなんだよね でもそれでも足りない。
浩二時代にまともに戦力補強をしなかったつけが回っている。
>>415 大野ぐらい前でも中でも後ろでも投げれて抑えられる奴がいたらどんだけ楽だろうな・・・
もうええけぇ負け試合は大野が投げてくれ
>>427 ん?名監督連れてくりゃいいじゃん。
つーか、名監督じゃなくても素人監督以上だったら問題ない。
ノムケンにこだわる必要あんの?
>>438 その現状を打破できるのがFAで選手取ることなんだよな
優勝するって言ってるんだから
若手の育成なんかしてるば場合ではないんだろうな。
>>427 その30点を100点として見た場合、一体どこまで引き出せてるんだろうね。
まあ、一応は始まったばかりだから断言するのも少々あれなんだけども。
>>440 つーか具体的にどうなりゃ名監督なの?
君の主張=選手が力出せてない云々ってのを見る限り、つまり選手が力出せたらいいって言ってるんだろ?
つまり赤松とか石原とかが3割以上打てるようにすりゃ名監督なんだろ?
んなの無理にきまってんだろ無茶言うな
何がどうなっているんだ・・・
堂林がすでに2軍で5番を打ってるってだけでも
今までどれだけ素材がなかったんだって話だよ
まだ18だろ堂林、2軍とはいえ何年もプロで飯食ってた奴が即効で抜かれてる現実って何だよ
>>348 お前、今年何回球場に行った?
俺は8回見に行ったぞ?
これだけ負けても、首脳陣批判なんかしたことないし、批判してる奴を批判したこともない
練習から試合終了までしっかり観戦し、現実をありのままに受け止めてるわ
今日の先発が長谷川しかいないってことも承知した上で観戦した
周りは2回の時点で「代えろコール」を始めたが、今のベンチにロングリリーフがいないが分かってるから苦笑もんだった
なぜ、4回持たない先発に頼らなければならないのに、ロングリリーフ要因を用意しないのか
これは首脳陣の責任じゃないのか?
勝敗が微妙な展開で、篠田は常にブルペンに入らなければならない
これも首脳陣の責任じゃないのか?
有り余ってる左外野手に足りない右の控えと敗戦処理投手
これも首脳陣の手腕いかんだろ
自分も長文で申し訳ないが、ただのファンができることは球場に足を運び、選手を応援することぐらいってことだ
こんなところでファン同士で喧嘩をしても何も変わらん
長谷川の1軍最後の登板を球場で拝めてよかったよ。
ヒューバーのしょぼさにはわらったw
>>437 それで先発が更に弱体化して、中継ぎに余計負担掛かってるんだから
マヌケとしか言いようが無いな。
この戦力を率いてAクラスなら名監督どころか救世主だろう
横竜は壊れただろ、どう考えてもw
大竹はもうかなり前から肩回したり左手でマッサージするような感じで
右肩押したりしてたし、壊れるだろうなとは思ってたな
まあシュート投げ始めると科学はどうでもいいけど歴史的には大抵の投手は一回壊れるわ
こんな現場でもインタビューで「まだまだ4月、俺たちは優勝を目指す」
とか言ってたら笑っちゃうよ
開き直って「この戦力では優勝は無理ですが、何とかお客さんを楽しませるよう努力します」
って言ってくれ
>>444 >>つまり赤松とか石原とかが3割以上打てるようにすりゃ名監督なんだろ?
そんなこと言ったか?俺?
打撃陣はどうにもならん
とりあえず、大竹、今井が帰ってくるまではマエケンだけを楽しみにしよう
斉藤には内容のある投球を期待したいけどね
監督次第で選手がみんな覚醒したら苦労せんわな。
本当に1軍で育成できる環境って、巨人みたいに主力がしっかりしてるから一個のポジション若手育成に1年捨てても勝てる環境だと思う
>>438 元「今年は即戦力がいない、高校生中心」
ドラフトでしか日本人の補強できないのにこれじゃーな
さっさとCランクFA獲得の前例を作って欲しい
元気丸のハイライトで、嶋とフィオは問題なさそうに見えたけど
ヒューバーと石原がどうにもなあ・・
>>453 言ってないけど君の主張見る限りじゃカープのバッターってみんな打てる人なんだろ?
誰連れてこようがもともとない戦力増やすとか無理だろ
>>446 それ程の大器だと信じたい
数ヶ月前まで金属バットでやってたんだけどなw
>>450 去年までAクラス争いしてたけどね。
今年はそのレベルまでいけそうにない
>>458 意味不明すぎる。
今の成績が選手の実力だと本気で思ってる?
去年まではまぐれだったのか?
>>440 ノム犬さんにこだわるのは広島さんの考え方なんでしょうね
見ていてお気の毒ですが
永川の配置転換も疑問だ
ブラウンならば絶対にしてないだろう
やるならシーズン前にするべきだ
結果主義、ノープランでは痩せ細るだけ
チームマネージメントというのは、そんなものではない
元気丸見てるが
何だ、長谷川のバント処理悪送球は・・・
クソ吹いたwww
>>431 横浜は一軍で内川育ててたら実働3年でもうFAだしな
スタルツはいける!と思ってたけど
スタッツ見てたら良い所なくてダメな気しかしなくなってきた
フィオの状態が上がってきたのは大きい
あとはヒューバーだな
あの悪送球で今日は絶対負けると確信した
3月末の時点からなら、誰がやっても最下位戦力で仕方ないんだけど、
実際は昨秋から指揮権があるわけだからな。
まともな調子を維持してるのがマエケン一名なんだから、
やり方考え方が大きく間違ってるんだと思うけどな。
機動力なんて実はいまのカープ選手は苦手なのばかりなのに強制するし、
故障の危険性お構いなしに投げ込みさせるし。
>>459 情けないぜー
つい最近まで高校生だよ、木製バットに慣れるまで時間かかるだろうなんて思ってたら
堂林が凄いんだと思うよ有難う
>>461 今の成績をちょっとました程度が実力だと思ってるよ、流石に今はちょっと悪すぎるからね
そのうちある程度打ち出すだろうけど、それでも3割以上打てるのなんて東出と完全復活した栗原と天谷くらいだろ
>>463 永川どうするんだろうな。当分敗戦処理なんだろうけど
これぞ野村野球ww
>>448 一回駄目だったくらいでそんな事言わないでよ
は
三番末永とか五番広瀬とか見ると圧倒的にうちの戦力は弱い。
クリンナップのていをまったく為していない。どこの球団がこんな二軍級選手を主軸として起用するのか。
>>469 清原はいきなりレギュラーで31本もHR打ちよったぞ
練習量よりセンスよセンス
まぁあんな凄いのと比べても仕方ないが
永川に抑えはもう無理
先発転向で。
堂林はとんでもない逸材の可能性があるから これは良い意味で5番を打っていると
考えられないでもないが 素材がいないのは確かだよね
無能な打撃コーチもさっさと首にしてほしいわ
年々酷くなってるじゃん、試合ではたいした指示してなさそうだし
日本人の選手層が薄いなら、平均1千万の年俸で二軍40人枠の半分を外国人にしようぜ
そっから一軍で使う4人を決める方が二軍の日本人40人の成長待つより確実だろ
メジャー契約できないなら日本で始めた方が近道な若い外国人もいるし
メジャーでのプレーに限界感じて日本の方がチャンスがある中堅もいる
日本人20人がクビになり、ドラフト獲得人数が半減し契約金が浮くのだが、
日本人の雇用機会が減ると他球団や選手会やアマチュア球界からクレームが来そうだな
お前らは分配金の導入、戦力均等の高い志を持って移籍・入団をしてから言いやがれってんだ
あほか
堂林は打者として高校生としては超怒級の素材だろ
カープがこれまで接したことすらないレベルの素材だと思うけど
堂林をちゃんと育てるという日本球界に対する責任すら感じてしまうほどの素材
育てられんかったら、カープの末代までの恥といってもおかしくないレベル
>>477 今度由宇に行くからそれだけが心の友よ
芳に期待してたのが心残りよ
>>470 俺だって3割ガンガン打てるのが実力とか、そんな妄想したことないわ(´・ω・`)
繰り返すが、そんな主張はしたことねーぞ。
むしろ投手陣に山ほど言いたいことがある。
まあ、今日の負けは長谷川だし、あまり怒る意味は無いなw
思ったよりは好投してくれたし。
今のところ堂林は流石に別格なんじゃないか
とはいえ怪我が心配だし一軍とかに上げる意味ないと思うが
堂林・庄司・會澤はカープの将来だと信じている
野村監督体制は5年で完熟するハズ
交流戦でDH前田に期待するのがこれからの楽しみだな
>>397 確か一昔前の阪神が新幹線か何かで球団代表拉致やったもんな。
>>486 >>470みると今の選手の発揮してる実力=30点以下と主張してるだろ?
俺はそれは違うと思うよ、今でも5割以上は発揮してると思う
大体野手の打てるヒットの数なんて限られてるし、今より倍以上打てるとか無い
堂林なんて江藤以来の素材だろw
スカウトは現役のザコ共に配慮して、濁して言ってたが
大体今の一軍の奴らなんてバットもまともに引けない
当てるのに必死になってるセコいスイングのカスばかり
あんな連中をなんぼ使ったって時間の無駄
長谷川も左Pだったらメジャー行って成長できてたかも
FA年数をケチる為に、
堂林とかは完全に育ちきってから1軍に上げた方が良いかもね
5年後くらいに上げるのがベストかな
前田レフトってのは絶対にダメなの?
足がもう駄目?モチベーション的に駄目?
>>493 今の投手陣が改善されないままならほぼ残留でしょう。
長谷川はもう今年で終わりだろ流石に
何回期待を同じように裏切ったと思ってるんだ
堂林に期待することは良いがあまり期待しすぎないほうが良い
もしダメだった時の失望感や反動がありそうだから
優しく見守って応援してあげるのが良いだろうね
堂林ってそんなに凄いのか。
どうせ堂林がいまいくらすごくても
由宇で数年寝かせたらまたいつのまにか小物になるんやろ?
誰も期待してない時に限って神がかり的なピッチングを見せるのが長谷川
>>431 2軍で3割30本打った中田翔ですら1軍では2割も打てず、
まだホームランを打ったことがないほど1軍と2軍では格段の差がある。
どっちにしろ選手を育てるには1軍で我慢して使う時期は必要だよ。
1軍に上げたら壁にブチ当たることなくそのまま活躍することなど有り得ない。
さすがに今日の投球で長谷川の首は涼しくなったと思うよ もちろんカープの場合は
層が薄いからファームの先発要員として生き残るかもしれないが
>>500 足も腰も悪いし再起不能になるかもしれん
>>502 広池とか佐藤とか宮崎とか先に切られるだろう面子がいるからなあ。
でも来週先発足りないから長谷川投入するしかないのか・・・
前田はもうグローブすら球場に持って来てないよ
バット数本だけ持ってきてる
代打に生きるって決意が見える
5年後とかそんな悠長なこと言ってたら、球団が無くなるぞ。
若い力をどんどん投入して客を呼べよ。
今はW前田しか見るものないじゃん。
>>447 だから首脳陣が叩く前に根本的戦力不足なんだって
どこにおいても野村大野就任前ブラウン政権中も不足してたじゃん
巨人とか中日とか・・・微妙だがヤクルトくらいの投手陣をもって
投壊するなら首脳陣の問題ってなるけどね
>>506 まさか杉内に投げ勝つとは思わなかったよ
杉内であってるっけ?
堂林は最後まで出続けて2割5分打てりゃ合格だな
堂林に期待するのは結構だけど、丸の時も似たようなこと言ってたんだろw
>>491 そうだな
カープの将来は明るいじゃないか
え?長谷川まだ投げるの?
>>469 まぁバット対応と言ってもミートポイントはそんなに変わらないからな。
飛距離を金属だけに頼ってる奴ほどプロに入って駄目になる気もする。
ノムケンが若手を台頭させる
イメージが全く沸かないんだがw
大竹の隣で河内がトレーニングしてたな。
実戦登板は未定らしいから相当長引きそうだな。
>>512 試合前に外野でキャッチボール、ノックうけてたよ
ジオ落としたということは
まだ誰か先発補充しなきゃいけないのか?w
ただでさえ谷間だけで組んでるような先発陣に
大野のボールカウントを有効に使え、という指導はやるべきじゃなかったと思うなぁ
選手を見ずに自分基準で考え過ぎてるんだよなぁ
野村は言わずもがな
野村と大野だけで盛り上がっててその輪に広島OBが加わり、
選手はそれを冷たくみてる、今のチーム状況はそんな感じがする
誰かが開幕前に「長谷川の名前が出るようじゃ先発陣は終わり」
なんて言ってたが、本当にそのとおりになったな
しかし長谷川も過去に二桁勝った年があるとは思えん内容だわ
そうかー前田はもう守備無理か。じゃあ仕方ないな。
長谷川は正直いつまで経っても仄かな期待感だけは持たせる野郎だな。正直今日の後でも。
マエケン以外全部谷間だしなw
関係ないが、実況で貼られてた長谷川の画像
えらい禿げかかってたぞ・・・カープ1のイケメンと呼ばれてた長谷川ももうおっさんか
長谷川は敗戦処理に必要だろ
いや、真面目に
ジオ中継ぎって試してみないの?
中継ぎも枚数が足りているとは言い難いんだが
>>510 あんま言いたくないが、その選手等の入団前から裏切り続けてるのに
よく残ってるなと思う。
2桁勝利や、本格派右腕が効いてるんだろうけどねえ・・
FA年数ケチるためにしばらく由宇閉して栗原みたいに
これからという時にヘルニアだのなんだの言われても困るわけなんだがな・・
巨人の坂本みたいに来年あたりから実戦で育てて
スターになってしまったら普通に給料払えるだけ払えばいいだろ、もう
けち臭いこと言ってたら結果までけち臭くなるわ
ロッテは金森コーチの脇締め打法でみんな好調だって
「腕相撲する時だって、力を最大限に伝える為に脇を締める」
分かりやすいわ〜
やっぱりコーチ監督は大事だな
生え抜きに拘るとか敗退行為だろ
他球団の話だが、去年だっけ?
二軍で4割くらい打ってたバルディリスが一軍でさっぱり打てずに解雇になってたの。
その後オリに行ったからまだ野球続けてられるけどさ。
ウチでも森笠が二軍で無双しながら横浜にトレードになって、それでも出場機会が増えてないんだし。
二軍の3割オーバーは一軍の1割半ばくらいに考えておいた方がいいよ。
>>501 いや、ドラフト有ったりするわけで。
1軍戦力になれないベテランは、言いたくないが整理の対象。
>>471 まあ調整不足の永川も悪いけど、もう少しうまいやり方なかったんかねえ
いきなり敗戦処理って永川も傷つくだろうに
中でやってる人はどう思ってるんだろう
>>507 その主張は正しいが、二軍の帝王になれない奴を一軍で使うべきなのかと言いたいわ
現状の二軍ってあいざわ除いて打ってる奴いるのか?
まああいざわ使えというのは正直分からなくもないが、捕手は守備悪けりゃ話にならんだろうからな
来週の週末やばいな
小松vs吉見
長谷川vsちぇん
??vs伊藤
これズムズムでやるんだぜw
どうするんだよ
>>504 もしかして、今ウエスタンで3割6分近く打ってる事だけなのを評価してるだけかもね
もしそうなら判断するのには早いのかもね
永川敗戦処理は広島OBからですら批判が多いからなw
中日の堂上なんて1年目は1軍のオープン戦で3割打って
ファームでも4月一杯は敵なしだったけど急速に衰退した。今や2軍で2割以下
堂林もどうなるかわからん
>>524 篠田でも建でも永川でも先発に回すしかないな
技術的なことを統一するべきではないよ
選手には個性があり段階がある
それに応じて、コーチが親身になって相談に乗るだけでいい
ただチーム戦略は統一するべきだ
戦術の部分がトップチームの監督やコーチの仕事だ
育成ではない
育成は2軍だ
しかし監督、コーチが育成中なのでどうにもならないな
監督、コーチも下から上がるようなシステムにしていかないと
駄目だ
>>541 ケセラセラ〜 なるようになる〜 未来は見えない〜 お楽しみ〜
>>545 わざわざ他球団の若手出さなくても松山例に出せば分かるよな
>>538 >>510 まあ、あるとしてもトレードとか。
最悪二軍で投げる面子が足りなくなる可能性が出てくるし。
長谷川にいいときなど無い
相手の打ち損じ待ちだよ
ボールの軽さは球界一
過去の二桁は奇跡
東出 2357打席連続無本塁打(元阪神・赤星2528打席無本塁打)
<NPB歴代記録>
前田 出場試合数41位
あと2試合で40位の吉田義男に並ぶ
安打数27位
あと9安打で26位の山崎裕之に並ぶ
あと2二塁打で30位の清原和博に並ぶ
本塁打数36位
あと10本塁打で35位の池山隆寛に並ぶ
塁打数28位
あと2塁打で27位の田中幸雄に並ぶ
打点数28位
あと2打点で27位の有藤道世に並ぶ
石井 打数10位
あと3打数で9位の高木守道に並ぶ
<カープ歴代記録>
永川 登板数15位
あと7試合で14位の大石清に並ぶ
長谷川 登板数35位
あと3試合で34位の小山田保裕に並ぶ
投球回数26位
あと41と1/3回で25位の大竹寛に並ぶ
敗戦数24位
あと3敗で23位の弘瀬昌彦に並ぶ
梵 安打数49位
あと1安打で48位の今津光男に並ぶ
嶋 試合数単独36位へ
あと58試合で35位の宮川孝雄に並ぶ
二塁打数28位
あと5二塁打で27位の白石勝巳に並ぶ
石原 試合数44位から42位タイ(ライトル、小坂佳隆)
あと1試合で41位の深沢修一に並ぶ
まあ、こんだけ呆れられてるカープだが、
火曜の夕方ぐらいになるとワクワクしてくる奴多いだろ
>>546 今 篠田や建さんをまわしても調整不足で失敗 中継ぎ崩壊だろうに。
>>504 youtubeで甲子園の映像を見たら分かる 周りの高校生とは次元の違う打撃内容、
パワーではなく技術で打球を飛ばしている。だからドラフトで獲得が決まった時に
このスレで絶賛された。そしていきなりファームで結果を出しているのだから期待が
高まるのも当然、実際にファームの試合を見ている人も会澤と堂林の打撃は他の
選手とはレベルが違うと言っている。
もちろん今後も打ち続けるかどうかは分からないが堂林が1軍でレギュラーを
取れないということはないと確信しているよ、少なくともね。
未知の若い力に期待したくなるのは分かるが、まだまだ課題はたくさんあるからな
これから疲労も溜まってくるだろうし、無理に使って怪我だけは勘弁
>>542 長谷川がHR打たれるたびに俺が盛り上がるから問題ない
フロントは今のカープで他球団でレギュラー取れるのが前健永川シュルツしかいない、ってこと分かってるんだろうか
早く野手にテコ入れしないと大変なことになる
また新井みたいに前健にまで逃げられるのか?
勝ち星が欲しいと黒田みたいになるのか?
誰だよ、前田がグローブ持ってきてないとか書いた奴
今日、元気にレフトでノック受けてたわ
まぁ、スタメンで守備に着くことはないと思うがな
ベイルかソリアーノを早く上げろ!
永川先発させそうだなあ
>>541 これはもうマゾにはたまらない展開だなw
勝ったら地球が滅びるレベルw
>>543 まぁ高卒新人が3割って実際凄いけどな。
核兵器vs竹やりやな
ただでさえ戦力を育成しなきゃならんチームなのに、
今年は監督コーチまで育成しなきゃならんわけだからそりゃひどい成績なのは当然
育成は選手だけでおなかいっぱいだわ
コーチはともかくとして監督まで育てるとか気が違ってる
いっそブルペンデーにすればいい。真面目に
>>526 正直、ボールカウントを有効に使えなんてどこの球団も
どの球団の投手も普通に考えてるしやってることじゃないの・・・?
外角ストライク先行の攻めで打たれるとそれはそれで石原が〜とか叩くし
というかみんなしてなんであの記事にいつまでも翻弄されてるんだ?
実際開幕してから投手陣どういう投球か分析してるヤツいるの?
>>539 今日練習から見てたけど、大野から身振り手振りで指導されてたよ>永川
抑え降格はショックかもしれんが、自分がやらなきゃいかんとは思ってるんじゃないかな
4番、ファースト前田
でいいじゃん
元気○は本当に梵大好きだなw
今年はマツダスタジアムでカープが勝つとこ見られないかもしれないな
堂林なんて去年の高校日本代表の4番だぜ
この世代では突出した素材なのは間違いないわ
長距離砲というより、高打率型中距離砲だな
長谷川は「ブラウン前監督では投げ込みが不足した。(監督交代を)いいきっかけにしたい」
[ 2009年10月27日 19:13 ]
>>571 ファーストはかなりハードなんだぞ
今の前田に出来るとは思えんな。経験も浅いだろうし
中日に狙い撃ちされて病院送りになるのがオチ
前健なら出来そうな気もするが
先発を気にしないで観戦するのが一般ファン
先発次第で観戦を回避するのが慣れたファン
裏ローテ上等で観戦するのが真のファン
>>541 絶対ってのは一応は無いから、どっかで勝てるのもあるんじゃないかなあ。
ヤクルト戦も館山、石川相手だしきついな
てか先発あと2枚だれで埋めるんだよ
>>556 じゃあもう打つ手がないな
宮崎と長谷川にフル回転してもらおう
投手全員を中継ぎにするって作戦とかどう?w
調子の良い投手だけを登録して、疲れを見ながら
1回か2回をマエケン、次に建って感じで
なんだかんだで3タテするのって難しいから相手側チームもどっかで負けるだろって考え方してるわ
>>575 よく言えたもんだよな、こんなこと
誰が監督でも変わらんことが露呈されたな
今週末のズムスタ
小松vs吉見
長谷川vsちぇん
??vs伊藤
ウヒョーw
>>545 1軍の捕手陣は弱点見つけると滅茶苦茶攻めてくるからな。
會澤も谷繁に弱点見抜かれて自分のバッティングが出来なかったと語ってるし。
その辺が1軍と2軍の差なんだろう。
5年間、不動の抑えが1回の抑え失敗で敗戦処理に降格
先発3番手が1回のノックアウトで中継ぎ降格
打者は我慢
基準が分かんね〜なぁ
齋藤は次も打たれたらどうすんのよ
オマイラよ・・・たまにはカープ以外の他の話題もないんか?
じゃあ、聞くぞ
童貞を失ったのは何歳時や?ちなみに・・・オレは18の時
>>588 野手の判断は監督で、投手の判断は基本ヘッドコーチなんだろ
棄権とかできねえかなw
もう投げれる先発がいないので
今日は棄権でみたいな
一塁も守れない体の奴はプロなんてやめちまえ
ヤクルト戦は大丈夫だろう
魅惑のトルネードサウスポーと若きスーパーエースが投げるから
スタルツ火曜日2軍登板中4日で日曜昇格先発
だとしても土曜がいないのか
あ
>>588 そのへんは何度か話題になってるけど、投手は大野の管轄なんだろうと思う
これなら投手と野手の采配に全く一貫性がないのは説明できる
>>587 コースや変化球が打てないというのは2軍の帝王系には多そうだね
その穴が無い選手は1軍の投手に慣れれば、成績を残し始めるんだろうね
>>596 でも、オープン戦から炎上してたし、1回の失敗でローテから外すくらいなら、
最初からローテに入れるなよ、って言いたいな
去年ブラウンはヘロヘロの永川を失禁しそうな思い出マウンドに送り出していたはず。
それをあっさり敗戦処理に降格とか・・・
>>535 腕相撲に例えるなら
右打者なら右の脇を締める形になると思うけど
金森は捕手側の手で押す打撃理論なの?
勝っても負けてもいいがヒューバースタメンは勘弁
>>603 だから他に先発がいなかったんだってば・・・
篠田って開幕前に自信喪失してたじゃん
先発ダメだったのは大方の予想通りだった
>>594 そこで勝ち越せなかったら次に勝ち越せるチャンスは相当先になるな・・・・
篠田より打たれてる齋藤は何でローテーション安泰なのww
今日は
緒方コーチによる前田の特守(最近毎日やってるそうだが)が見れて、
前田のHRが見れて、帰って来て録画見たらHRの前田がホームで緒方に
迎えられるというシーンが見れて、良い一日だった。
HRはもちろんだが、緒方が前田相手にノックしてるってのはちょっと感慨深かった。
>>588 そういえば今日は齊藤が大野と山内相手にノック→遠投みたいな練習やってた。
結構雰囲気よさげだった。
篠田は中継ぎで使える
まぁ外人が打ち出したらまた一気に変わるよ
信じよう
>>610 回してるっていうかなんとかやりくりしてるだけじゃん
ペナント棄権して来年のためにまるまる一年地獄のキャンプインとかのほうが楽しめそうだな
>>574 西武中島みたいに、3年目くらいから守備にはある程度目を瞑ってでも使いたいね。
栗原もいつまでおるかわからんし。
>>609 あの後に、無様な試合内容と言い放ったのもある種の止めだったんじゃないかと思ってる。
鼓舞できないのに落とすばっかりなんだよな。
>>612 安泰じゃないでしょ。次KOなら二軍落ちもあり得ると思う。
篠田が1回で中継ぎ転向、齊藤が3回目もチャンスありってのは
本人の適性もあるし、何より去年の実績が違う。
>>525 前田智はお世辞にも素晴らしい素材ではなかっただろ
前田智の凄いところは体格を感じさせない打撃センスと内容、結果
フィオはまぁまぁ当たってきたかな・・・ ヒューバーをどうにかしないと・・・
>>613 レフトスタンドの前でやってやつだろ、あれ大野だったか?
山内と水本だろう
長谷川は良く育った方だ
オリックスとか、そういう球団に入ってたら
潰れてただろうな
長谷川には自信が何よりも必要だ
メンタルが甘いからな
自信をもてればそれなりに使える
今斎藤を落としても下から上げる投手がいないから仕方ない
「クソ試合しやがって氏ね!野球なんか二度と見ないからなボケッ!」
↓
次の日試合開始1時間前
+ +
∧_∧ +
(0゜・∀・) スタメン発表まだかな・・・
(0゜∪ ∪ + ワクワクテカテカ
と__)__) +
ヒューバーってパワーあるの?
清水直あたりのストレートに完全に力負けしてるけど
建さんが先発いけるんなら行って欲しかった
もう配置転換きついと思うけど
あとジオ中継ぎに回せんかねえ
>>618 打撃が坂本級なら、普通に3塁守らせても良いけどね。
まぁでもそれは来年以降の話で、今年はとにかく守備頑張って欲しい。
631 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/12(月) 00:08:57 ID:cwa2Xbqw0
もう巨人に折れてもらって戦力均衡に向けた制度改革を祈るしかない。
痺れる試合が減って離れた巨人ファンも少なくないでしょう。
球界全体の人気をちょっとでも上げることを考えて欲しい。
贅沢は言わない。カープは十年に一度優勝できたら満足。
今のままじゃ一生ムリ。
>>612 篠田は去年一回故障してるという怖さと、終盤での中継ぎの経験がある。
齊藤は先発で9勝した実績がある。
同じグダグダの内容であれば、これ以外の理由は見当たらない。
>>616 だから、尚更篠田を1回で見限ったのがよくわからんのよ。
中継ぎに回して上手くいってるのは結果オーライにしか見えんなあ。
>>624 山内と大野と水本だね。
最初は大野、後半が水本
あと今年の篠田はどう見ても3番手ではなかったでしょ。
3戦目には投げたけど(
>>588)
篠田は去年も3戦目に投げたけど、3番手は前田健か大竹かのどちらか。
佐藤って今何やってんの・・・
すばるとかさー 全く話聞かないし、まじで投手陣は人数がいるだけでほとんど糞だな
>>622 身体小さかったな
それ以外はすべて持ってたけど
教えてください。
カープの応援が好きでよく見に行くのですが、カープのファンはなぜ可愛い女性が多いのですか?
素朴な質問です。
堂林は打撃の完成度だけなら坂本の高校時代よりずっと上
だが、ポテンシャルは感じないな
坂本の方がバネがあったからね
うまさは堂林でしょう
>>627 前田健太と青木高先発の試合以外、今年はホントそれがねえわ・・・
先発が居ないなら、何で去年の高田や今年の尾花みたいに5人で先発回さないの?
100球以下しか投げてないのに
日程が緩い交流戦までは5人で回しても余裕だよ?
長谷川みたいな先発6番手って何の意味も無いでしょ
シーズン戦略が無さ過ぎじゃないの
643 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/12(月) 00:10:45 ID:cwa2Xbqw0
もう巨人に折れてもらって戦力均衡に向けた制度改革を祈るしかない。
痺れる試合が減って離れた巨人ファンも少なくないでしょう。
球界全体の人気をちょっとでも上げることを考えて欲しい。
贅沢は言わない。カープは十年に一度優勝できたら満足。
今のままじゃ一生ムリ。
長谷川は打たれても前を向いて自信を持って投げ込むべきだ
単なる精神論だが、長谷川には一番それが必要だ
篠田が自信喪失した時に「やるしかない。やってもらわなければ困る」みたいなことを言ってたから
当分先発で回すのかと思ってた
>>636 すばるはPがいないからって無理に使った挙句
腰がずっと痛いとか聞くけど
>>610 近眼だからかもしれないが回ってるように見えねぇー
堂林の打撃を確認できるチャンスがあるよ 4月15日 Ch.255 スカイ・A sports+
で中継がある
しかし何だかんだでフィオは調子を上げてきたのかな
それだけに尚更一塁すらまともに守れない奴が目立つな
篠田先発からリリーフにしたのはまあいいとして
そのぶん先発が抜けたんだから
調整不足だが建あたり誰かリリーフからもってこいよw
穴埋めに長谷川とかで茶濁してたらそりゃ打たれるわ。
>>625 自信かねえ?彼の場合、必要なのはそれこそ向上心とか上昇欲とかそういった類のモノじゃないかねえ。
>>634 オープン戦から自信喪失みたいなコメントしてたし
後ろが調整不足とか怪我明けとか不安定だったし当時は苦肉の策だったんじゃないの
まだ小松ってカードがあったし
○○が覚醒すればAクラスいける(カクセイザイペロッ
>>651 駄目な先発をリリーフに回して、一番良いリリーフを先発に回しちゃだめぽ。
あっちもこっちも崩壊する可能性の方が高いと思う。
結局、圧倒的に質・量が足りないから我慢しながらやるしかないのよね・・・
>>628 神宮での一発を見る限りでは力はあるんだろうけどな。
あんな所に投げられたら誰でもHRだろうけど。
そろそろ救炎の内容でも・・・と思ったら明日休刊日か。寝よう。
まあフリーバッティングでの前田の打球は素晴らしいわ
試合もだけど、弾道が低いのにやたら伸びるんだよな・・・
>>639 ま〜完成されてる打者ってそんなもんな気もする。
後はプロ用の体作ったとき、体の変化に技術が付いてこれるか。
長谷川は高橋建を先発させて即仮病で降板してもらってロングリリーフすべきだ
単なる縁起担ぎだが、長谷川には一番それが必要だ
>>631 他球団から根こそぎ戦力とって糞弱かったから離れたファンはいるだろうが
元々巨人ファン自体V9で生え抜きのONらが大活躍した時代についたわけで
今みたいに生え抜き大活躍して巨人ファンは満足してるんじゃないの
てか金あるのに金かけてない分際で広島が戦力均衡とか言える立場じゃないよ
やることやってからなら別だが
>>450 Aクラス争いはおろかCクラスに落ちそうなんだが
たけし軍団に負けてた頃の阪神とかみたく
>>652 野球に対する興味がまず第一じゃないか?
あれだけずっと高目に行きっ放しで何年やってんだ?
普通どうにかしようと思うもんだろ
>>599 確かにw
梵VTR後の池谷ニコニコ顔が凄かったw
>>642 その辺はやったこと無い無知のせいとしか…。
大野もそこまで柔軟じゃないし。
建さんと長谷川、なぜ差が付いたのか
リリーフから先発に回すなら現状永川しかいない。
今日は力みのない良いフォームで投げてた。
悪い奴を何度も先発させると
なんでこんな奴先発させるんだ!
すぐに中継ぎに落とすと
じゃあ何でローテにいれるんだ!
すばやく見切って中継ぎにしたの評価しない時点で野村アンチだろうけどw
672 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/12(月) 00:14:55 ID:LWQiVXnl0
各球団総年俸ごとに優勝ラインを決めるべきだな
まず1リーグ制の採用
巨人の総年俸なら100勝しないと優勝できない
逆に広島なら40勝あれば優勝となる
ノルマを満たした球団は全部優勝
それでいいよ CSも日本Sも要らない。
今北区。昨日の産業よろ
>>636 あえて言おう・・その佐藤が入団した年の2004年やその周辺のドラフト選手を見てくるといい。
徹底補強と銘打ってもおかしくない上に、もうこの辺りが出て来ないといけない筈。
それが叶わない理由がよくわかるよ。
長谷川は高めのキレで勝負するタイプだからな
今年の球統一で逆風だからあまり期待はしていなかった
ただ本当にいい投手体系で球持ちの良い時は打てない
球持ちが少し甘くなると気持ちよく飛ばされる
デイリー広島版
──高橋建 盤石左キラー(4/11)──
高橋が左打者封じで3ホールド目を挙げた。七回2死一、二塁。
一打同点の場面で登場。スレッジをシンカーで一ゴロに仕留めピンチを切り抜けた。
今季は開幕から左のセットアッパーとして登板。
6試合連続無失点と安定感抜群の投球を見せている。
「思うような投球ができた。必死でやってる結果が数字に表れてます」と納得の表情だった。
──篠田 5戦連続0封──
篠田がまた危機を断った。
六回1死二塁で小松から継投すると、橋本を三振、代打・金城を遊ゴロに仕留めた。
これで中継ぎ転向後、5試合連続無失点。
「思い切り腕を振ることだけ考えた。今は仕事ができている」と、勝利の方程式への貢献に充実感を漂わせた。
>>647 んーやっぱり故障か
公式で投手陣の面子確認してきたが、改めてみると酷いな
広池佐藤森中田宮崎小島中村・・・ 投手枠の無駄遣い・・・
>>672 だから金あるのに金かけず私腹を肥やしてる広島はそんなこと言う権利ないって
自分ができることをやってないのに相手に文句だけ言うとかねーよ
それこそ野球がつまらなくなる
>>673 前田神復活弾ktkr!
スコアはどうだったって?
・・・糞して寝ろ
>>633 まぁ今の巨人は見てて面白いからな。
これが見てワクワクする野球か〜と普通に思える。
>>631 去年売り上げは上位じゃなかったか?
いずれにせよ全く金がないというわけでもない。一番足りないのはちゃんとした形の努力
窮状を訴えるとしても最低限無能オーナーを挿げ替えるくらいしないと、
正直虫がよすぎると思うわ
巨人の松本とか坂本とかあんなのアリかよ・・・
どうすりゃあんなの出てくるの?
指導の違い?
ただの運?
日頃の行いの差?
>>642 100球以下って100球投げる前に平気で前半から4、5点とられる
んだから変えるしかねーだろ
もうほんと何見てるんだよ・・・しかも層が薄いんだから長いシーズン戦う為にも
無理して5人で回すようなことはダメだろう
せめてパの球団並の20〜25億は使わんと戦力均衡も叫べんわ
こっちは腐っても巨人があるから放映権料が16億、パなんて10億もないんだから。
現状で文句言っても怠け者の乞食が生活保護を訴えてるようなもん
>>662 去年グリンとランドルフだっけ?そんなんあったな
>>673 前田、顔を伏せて照れながらレフトスタンドの声援に応える
前田、元気にレフト守備練習
前田、狙い絞ってライトスタンドへ
>>684 チームスピリットの差だろう
坂本は高校時代、カープに入りたいと言っていた
青木高もあの投球スタイルで先発だとキッチリ中6日空けないとダメなんか…
清水ですら中4日で回ってんのに
大竹いつ戻ってこれるかわからんね
大竹河内の2ショット見てたら涙が出てきたよ
色々話してんだろうな
>>631 そんなの無理だろ。逆指名制度復活を要望した球団どこか知ってるか?
巨人、SB、そしてカープだぞ
12球団一、選手の層が薄いよなぁ
これはもうどうにもならない気がするわ 気づいたころには連続Bクラス記録更新して球団無くなってそうだわ 再編とかで
>>684 どん底からマジで育成球団を目指した球団
戦力補強できない言い訳で育成球団を名乗っている球団
素材云々もあるがこの差だろ結局
>>678 案の定
>>681,689
mjk!!
HRはOP戦でも見たけど、まさか守備に着くとは・・・
デートなんかしとらんでハマスタ行けば良かったorz
>>674 2003年
1巡目:白濱裕太 / 3巡目:比嘉寿光 / 4巡目:尾形佳紀 / 5巡目:仁部智
2004年
1巡目:佐藤剛士 / 3巡目:森跳二 / 4巡目:丸木唯 / 5巡目:小島紳二郎 / 6巡目:梅津智弘 / 7巡目:金城宰之左 / 8巡目:田中敬人
2005年
大学生・社会人 3巡目:梵英心 / 4巡目:梅原伸亮 / 5巡目:飯田宏行
高校生 1巡目:鈴木将光 / 2巡目:今井啓介 / 3巡目:齊藤悠葵 / 4巡目:相澤寿聡
育成選手 1巡目:中谷翼
だからなあ。2003とかもう乾いた笑いが出てくるレベル。
>>689 前田健、レフトスタンドからの自然発生的「誕生日おめでとう」に満面の笑みで応える
>>690 うあああああ・・・・
まあカープに入ってても梵みたいになるんだろうな
巨人行って良かったよ
原が監督してるうちはみんな巨人行けばいいさ・・ハハハ・・・グスン
>>691 清水なめすぎ
かたや94勝のPと7勝くらいのPだよ
>>690 よし誰かタイムマシンで過去から連れてこい
今の先発6人制のローテーション考案したのって、中村勝広なんだよね
今の分業制なら5人で十分だろ
>>685 いやまぁ結果的に100球前で降りてるんだから中5で使う考え自体は良いと思うけどね。
あくまで大竹、もしくは今井など先発が揃うまでの措置として。
>>697 03年はその前の年に永川獲得で金を使いすぎたという事情があるけどね
>>690 >坂本は高校時代、カープに入りたいと言っていた
マジですか
カープって以外に人気あるのかね
巨人の1、2番はファンじゃなくてもときめいてしまう
まー巨人の坂本なんて外角投げときゃ、あんぱいなんだけどな。
打ってるのほぼ内角だぜ。
713 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/12(月) 00:22:58 ID:yG+7xp7NO
糞島〜
最下位おめでとう。 虎の邪魔だけはするなよ
714 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/12(月) 00:22:59 ID:xxKAjYXx0
>>663 ファンが文句言ったぐらいじゃ元が今の体制を変えないだろうから
(そもそも元じゃ優勝は無理)、巨人様にすがるしかないだろうってこと言いたいんじゃねーの
また以前のような改革起きないと無理だわな、現実的に
>>711 よっしゃw
じゃあここは外角一辺倒の石原で
そういや最近は森ってどうしてるのかな?
夜の三宮で女2人と遊んでいるところがテレビで流れてたけど
>>704 連れてきてもカープに入ったらカスだったと思うぞ
巨人の育成システムと緊張感のあるチームだからこそ、あそこまで伸びてるわけで
>>711 外角も上手く拾う時はあるけど、
外角の変化球を空振りするときのスイングがめちゃくちゃしょぼいんだよなw
だから坂本ってなんか凄い選手って感じがしない。
>>676 での人乙
建さん先発で見たかったけど、勝利の方程式にはまっちゃったからなぁ・・・
>>697 仁部とか懐かしいなおい
そういや佐藤と仁部はどっちも秋田出身だったな
>>712 映画
ドライブ
イタリアン
・・・でも手さえ繋いでないんだぜハハハ
>>680 カープの貯金って破産を防ぐ分を除けば何億あるの?
Aクラスになるには5億でも少なすぎるくらいだけど
ストレートに弱い打者で成功した外人て記憶に無いんだよな
成功してるやつは基本的に速球には強くて、日本に来てから
変化球が打てるようになるやつ
多分ヒーハーが打てるようになることは無いだろうと見てる
フィオも長打が無いし速球もミートするだけだから助っ人としての価値は低い
よっぽど喜田の方が外人ぽい
速球に弱い選手がカープは本当に多いから外人がこんなだとバランス悪いな
>>703 まあ2005はオッケーなレベルとは思う。
>>708 うーむ、しかし城島二世とはなんだったのか、最強早稲田の主将で四番とは何だったのかだなあ。もったいない。
清水舐めてねーよw
むしろ清水は過小評価
8年連続150イニングとかいう鉄腕ピッチャーじゃん
メジャー志向だから、昔から中5日で投げたがってるし
>>703 というか、分離ドラフトは大学・社会人にも強制的に力入れさせられてたから悪くない
合同に戻ってからは、指名も素材よりに戻って逆戻りしつつある
そういえば今日の喜田剛はフリーバッティングで明らかに
絶好調だった。
赤松もポンポンスタンドにいれてたな。
二人とも試合では結果出せなかったが
>>711 まぁ逆球になったりすることだってあるだろうしな。
見逃さないセンスが凄いんだろう。
いやあドラフトはそうだがいつぞやの中堅一斉解雇も
そこそこ今に影響してるぞ
>>716 清水が投げて負けた夜に森の話題を振るとはw
お前、わざとだろ?わざとやってるんだよな?
>>708 それにしても当たり0ってひどすぎだろうw
>>702 10勝10敗の投手と言われるが10年近くロッテのローテーション守り続けてきた投手だしな。
2億8000万はさすがに高すぎると思うが。。
早稲田の4番は間違いなく新井のせいだと思う。
>>725 あの、今法政卒の六大学三冠王の悪口を言いませんでした?
5年後にAクラスを目指すところから逆算して戦力を立て直さないと駄目な気がする。
幸いドラフトで原石は大量確保、後はどう磨くかなのだが・・・
クライマックスシリーズが遠い・・・
>>737 あの順位で指名したこと自体が失笑レベルの選手だし、あんなもんだ
逆算して・・・なんて出来っこないよ。
毎年毎年必死にやった積み重ねでしかないはず。
>>728 喜田は見てなかったが、赤松の打撃練習は凄かった
警備員の笛が鳴りっ放しだったもんなw
あと、赤松の三振はある意味仕方ない
球場が前田の余韻でざわめいてる間に既に追い込まれてたしw
あの空気の中じゃ、「俺も一発!」ってなってもしょうがない
オリックスが
バッテリーコーチ一軍二軍の入れ替えしたよなこんな早い時期に
うちも組織活性化のために入れ替えたら?
>>664 90〜91の一番弱かった頃のダメ虎(笑)か?
心配無い。今のカープはそれ以下だよ。
野村「Aクラスやクライマックスシリーズ進出を目指すのはやめてもらう」
「(田村は)眼鏡を掛けて古田みたいだったから」
「白濱あっての西村」
>>738 いやまあ、彼はなんだかんだでボチボチ戦力になってると思うよw
あの守備の堅実さはやっぱり頼りになるし。
>>742 喜田は途中からは遊んでるじゃなかろうかってくらいの飛距離とスイングだった。
おんどりゃーくそーって感じでスイングして、ライトスタンド一直線やフェン直を
連発してた。
ジョージア魂賞を天谷に取らせよう
いやまあ・・入団その物は嬉しかったし、頑張ってくれってのがあったから
無かった年と言うのはあんまりなのはわかってるんだけど
もうちょっと何人か出てきてくれて、今も投げて欲しかったってのもあるからねえ。
2003-2004で投手をあれだけとって、実働は梅津だけってのは余りにも寂しすぎるわ・・
ここの空洞化が何とかなってれば、今の事情も変わってそうなだけにほんと惜しまれるよ。
今年の浜スタ飛ばないなボール
吉村のは去年までなら中弾でしょ
廣瀬は多少は打つ英智と考えよう
英智もほとんど守備だけで10年以上いてFA資格まで取ってしまったしな
7番くらいなら腹も立たない
去年も思ったが、
もしかして篠田は抑えの適性が有るのでは・・・
永川ぴーんちw
>>721 お手数をおかけしました。
嫉妬してふて寝しようと思ったが、手ごたえのない感じだねぇ。
ココに来てデートを後悔してる発言してるから察した方がよかったかな?
試合前の打撃練習でボンボン、スタンドいれるバッターに限って、
試合では打てないんだよな。
そこらへんが、赤松クロリティーだな。
>>754 それならそれでおk。毎回失点するような守護神はイラネ
野村「次はもっと強いチームで監督したい」
>>750 惜しまれるけど今更言っても詮無いことだしなあ。
近年のドラフトは盛り返してきたと思う。
崩壊したチームを一気に立て直すのは、特にカープみたいなチームは
中々難しい注文だからまだどこもかしこも戦力不足ではあるけど。
だからこそ、ここからの2,3年がすごく大切なんだよね。
野村に失敗は絶対許されない。
赤松と喜田は毎年賞味期限切れ速いからな
1年に一度くる調子良い期間に使わないと
頑張れ長谷川
現役続けたいなら自らトレード志願して!
今年は二試合観戦したが、両方で前田の打点を見た。
しかし、攻守にあれじゃあ外人要らない言われても仕方ないな。
ワンバウンドの打球を万歳って何だよあれ。
>>753 多少打つ英智なら大歓迎なんだが、現状英智ほど守備走塁に秀でてないのがなぁ
球界屈指の足と肩をもつ選手じゃない時点で、多少打つ英智とは到底言えない
満塁にも弱いし
しかし今年の助っ人は応援しがいがないわw
>>751 よし、今からタイムマシンで成瀬と青木を指名しとけとピーコに耳打ちしてくる。
>>766 今年のシュール便はリコール?
それとも野村監督の独自ルート獲得?
おまえら天谷のブログに慰めのコメントしてやれよ
俺なんか他球団ファンなのに書き込んじゃったぞ
>>769 ヒューバーのは次に来た外国人に流用されそう
「五位力」とか「最下位は山本浩二ですら5年やって貰える勲章」とか言ってた奴らウザかったから
一回、100敗ぐらいして球団もファンも目覚ませばいいね
キムタクに献花してきたよ
その代り、今日の前田のHR見逃したけど
俺は脱臼した事あるけど、くそ痛いし。
癖になるからな。
天谷が心配だ。
もう横浜スレはカープなど眼中にないのお。
横浜がおってくれたけん「5位力」などと言っておれたが、同じ監督交代でも、向こうは腹くくったトレードや補強、実はまだ続けとる。江尻とかどうよ。
どうすりゃええんじゃorz
長谷川も運の良い野郎だよな
今の先発陣なら、まだ先発で投げさせてもらえるかもしれんし
>>772 カープの敗北を願ってるお前が一番ウザイよ。
>>776 ハセガーいないとローテが廻らないのが現状。つーか、それでも足りない。
大島、宮崎、相澤、好きなやつを選べつーえらい三択。
>>772 いくら負けようが、球団もファンも目覚さますことないよ。
ヒューバーはいい奴だよ
嶋の自打球を心配して、ネクストバッターズサークルから
「大丈夫か?」って励ましに行ってたし
おいw
マジで日曜日誰が投げるんだよ。
その前だって小松ー長谷川で谷間レベルだし
雨野さんがどっかで登板するんじゃね?
鈴衛は1人いれば十分なんじゃい
元『韓国人は狂犬を扱うように、カープファンはドM変態メス豚のように扱えばいいとロシアの軍人さんが言いよった。』
1末永
2梵
3嶋
4前田(DH)
5栗原
6フィオ
7小窪
8石原
9東出
交流戦はこれで行ってほしいな
パネェ アンディ・フィリップス パネェ アンディ・フィリップス
イーグルスの控えだよ アンディー・フィリップス
長谷川程度のピッチャーを毎年使わなきゃならない時点で
底は見えてるよな(まぁ今年は使うの早すぎだが)
もうベテランなのに今年のキャンプの投球練習で
「手前のネットが邪魔だったからストライク入らなかった」
とか言っちゃう程度の選手だもん
前田のHRはキムタクに捧げるHRだったのかね
大竹と今井が復帰してスタルツが入って、
大竹 前田健 スタルツ 青木高 齋藤 小松 今井 ジオ 長谷川
先発要員はこうなるのかな?ジオは中継でも良いけど。
来週末の中日戦は順当に小松、ハセガー、大島だろな。
応援に来るファンの事を哀れと思わないのかな。
>>790 ちなみに言うと長谷川が開幕ローテを外れたのはかなり久しぶり
日曜は勇者先発でいいんじゃね?
勇者−篠田−永川−梅津−高橋−シュルツ的な
戦力低下のうえに監督を素人にしたらそら勝てんよ
去年より下なんだから最下位しかないがな
ノムケンも可哀想やな。史上最低の監督として名が残るなんて
>>781 ハセガーが打たれる度にマウンドに行って声掛けよった
「でも人柄で勝利出来る訳じゃないしの…」って内心思いながら見よった
そらカープの所属選手じゃけ活躍して欲しいよ
でもちょっと覚醒する様が想像つかん
まだフィオのが使い続けりゃもしかしたらって思う
100球制限付けてローテ5人で回したほうがいいんじゃないか、当面は
もうマジで大野が投げろよ
長谷川以下に投げさせる試合見せられるよりファンも喜ぶだろ
しかしハセガーってまだ33歳だもんな。
達川ピーコの暗黒政権さえなければ
幹英も、天野も現役で活躍していただろう。
>>799 どうせ100球いくまでにKOされるじゃんw
ケンジロウ『そろそろ幸福の黄色いサングラスをタナカのメガネとかが提供してくれるだろう』
弱いとは思ってたがここまでとわ…
・大竹離脱
・天谷脱臼
・外人ハズレ(?)
・若手打者伸び悩み
・栗原不調
この状態で5位になれたらノムケン名監督だぜ?
>>801 たとえ達川ピーコがいなくても別のOBが暗黒を作っていたことでしょう
OBはブラウンのブルペンデーを否定して、新監督になって毎日がブルペンデーになったとさ。
ブラウンのブルペンデーっていうけど
達っちゃんのブルペンデーなんてもっと酷かったよなw
なんか負けてもあんまり悔しくなくなってきた
この感覚はピーコ最後の年によく似てる
大島はいいんだよ。大島だから。徒労でも育成という大義がある。
でも齊藤が大島化しているのは見逃せない。かと云って外せないのが苦しいが。
もうベイス戦終わったけど、TBSバードで見たんだけど、せっかくカープのOB解説なのに
ほとんどカープの事に触れてくれないのが残念だった まあ、局上仕方ないんだけどね
つーか、ベイス関係者の解説使えよwって思ったわ いねーのか?
4月18日先発ダービー
×青木高広(中4日)
△篠田
×高橋建
△スタルツ
×大島
全く読めない・・・
やっぱ負けるとスレの消費早いなw
川口は「青木高?w無理っしょwww」って感じで言ってたから、
今年はぜひ川口の前で好投してほしい。
先発陣能力査定
前田健 予想以上に素晴らしい。
青木高 いつもの青木高。
〜〜一軍投手の壁〜〜
齊藤 大島化
小松 いつもの小松
長谷川 いつもの長谷川
大島 いつもの大島
この投手陣で試合をするのは野村の爺さんにでも頼まないとむりぽ。。。
05年と04年は6月頃までは、負けると3スレくらい罵詈雑言で埋ってたが、今年は悔しがる人が少ない
スレの雰囲気がピーコ政権末期の消化試合のマッタリした感じになってる
>>808 615得点もしたんだぞあの年は。今のカープには出来ん
>>816 シーズン始まって1か月もたたずに消化試合かよwww
元『それが耐えて負けるのが大好きな広島ファンクオリティw ポーズだけのカバチたれつつ濡れ濡れなんよww
>>813』
>>804 ここまで、天谷と栗原が去年以上に戦力になってないのが痛いな。
最低でも2割5分は打てると思ってたんだが・・・。
>>811 俺は青木高中4日に1200円w
これが一番確率高い気がするんだけどなあ。
尾花に頼んで小山田を返して貰おう!
小山田なら喜んで先発してくれる筈。
甲子園に我が堂林君が来るっていうんだけど、入場料いくらかしっとるもんおらん?
あと前売りしとるん?
4月18日は篠田をためしてほしいな。
同点、接戦が永川、横山
勝ちパターンが梅津、高橋建、シュルツ
敗戦処理、負けている時は青木勇、長谷川
中継はこれで十分だと思う。
>>821 青木高も苦労して投球スタイルを掴みかけてるときに先発いないからと振り回されて大変だな
今年は最下位を確信した
しかしいつ以来だ最下位って
ピーコ時代以来か?
>>822 小山田ならタダ同然で獲れると思うが
今いる投手と同レベルのやつ獲って補強になるのか?
>>825 なんでもかんでも監督コーチの責任にしようとすんなよ・・・。
一体何なんだこういう人達は。
>>811 期待の雨野。
無理なら、風が強いとかコンタクト落としたとか言って中止にしてもらうんじゃね。
>>830 青木高が振り回されて投球スタイルを掴めなかった事の責任なんて
まだ語れないだろ。何言ってんの?
>>828 ノムケンにはもっと強いチームで監督させてあげたいよな?
>>827 ただでくれるなら文句は云えない。
それとも小窪、赤松、喜田あたりを出して、俺達でも取るか?
大野さんも日本を代表するような投手のチームコーチになってもらいたい
何かスカーとしたいね
マクレーン初スタメンでのどでかいホームランみたいな
>>831 ほほう。
振り回されるだけ振り回されても誰の責任でもないわけか。
なるほどなー。
野手はたまに覚醒とかあるけど、投手はダメなやつはいつまでもダメだよ。
長谷川みてるとそう思う。
毎試合炎上してて、突如抑えるようになったピッチャーとかいないだろ。
大島、長谷川、上野、宮崎こいつらまとめてクビにして、
3000万くらいの外人取った方が建設的だ。
>>837 つ黒田
俺は未だに黒田というと投げるたびに試合ぶち壊してたあのイメージのほうが強いw
まあでもその期間も2,3年だったけどな。
>>816 2005年って前田が凄かったし黒田と新井がタイトル取ったりで見所はあったな。
チーム成績が散々でタイトル争いしか見所がなかったともいえるけど個人的には楽しかった。
はやくも土日快晴でガラッガラのズムスタを見る事になりそうだな
弱すぎて応援する気にならない というかこれ以上元を甘やかしたくないから
球場には行きたくない
でも来年黒田に戻ってきてもらうためにお金があるに越したことがないから
やっぱり球場に応援に行こう でも元の懐には入れたくないなぁ
監督なんか責任取る事が仕事だろ
だから高い給料払ってんだよ
それに契約サインしたのが野村
叩かれて当たり前
いや、もっと叩かれるべき
元『そもそも青木高ってなに?森三中みたいなもの?』
小山田、現役選手なのにキムタクの葬儀に来てたけど、
シーレックスの登録抹消中なの?
原を褒め殺して、赤松で野間口を、小窪で久保か栂野を取れれば一息つけるんだけどなあ。
>>838 投手陣が振り回されてるのが全て仮定だと思うなら別に構わんよ。
>>840 俺も楽しかったよ
今年は個人成績すら・・・って感じだもの・・・
>>836 まだ実現してない話で何をムキになってんだ。
しかも、一度中4日で投げたぐらいで投球スタイルを掴み損ねるなんて、
それは考えられない。
今から青木高が打ち込まれた時の責任を監督にすりつけようとするのはやめろって。
何の意味もないよ。
>>841 仮に金があったとしても黒田がこんな弱いチームに戻ってきたいと思うかが怪しい
ドジャース時代の発言聞いてると優勝へのこだわりは相当なもんだし
野村の采配はカープのような弱いチームには向かない。
巨人ぐらい強くて、オーソドックスな野球しとけばいいよーなチームじゃなきゃ、
ダメだろ。
確かに個人タイトルとかが救いにはなったが、
05年を楽しかったとか言ってる人は相当のマゾか美化しすぎだと思うけどな。
あれだけ負けまくって楽しいとか、ちょっと俺には理解できない。
特に守備の時間は本当に苦痛だった。
投手に関しては壁を破るためには新しい球種を物にするかどうかが大きい
大竹だってシュート、カーブ、チェンジアップと球種を増やして一人前になった。
正直ストレートのキレだとかコントロールは劇的には改善されないからね
長谷川が失敗の典型例、ストレート、カーブ、フォーク系 10年前とほとんど変わらないだろう
前田健・・・勝てるかも
青木高・・・試合には勝てるかも
その他・・・あーあ
>>750 6年で捨てた契約金は14億(+年俸)
外国人の方がマシだったな
契約金一覧
2000 横松8000万円 玉山5000万円 甲斐4000万円 田村3500万円 石橋3500万円 計2億4000万円
2001 山本翔4000万円 筒井3000万円 国木2800万円 山本芳2700万円 計1億2500万円
2002 鞘師7000万円 吉田6300万円 計1億3300万円
2003 白浜8000万円 比嘉8000万円 仁部5000万円 計2億1000万円
2004 佐藤8000万円 森5000万円 田中3000万円 丸木3000万円 小島3000万円 金城2500万円 計2億5500万円
2005 鈴木7000万円 梅原4000万円 飯田1000万円 計1億2000万円
2006 宮崎1億円 上野8000万円 計1億8000万円
>>850 俺は黒田の「カープ相手には投げたくない」って言葉を信じるよ
メジャーに残るんならそれは構わない
安心して球場に応援に行くのを止めることになると思うけど
>>851 とりあえずキムタクの後任を志願してはどうだろう
>>853 プロの試合で使える変化球の取得は難しいみたいだよ。
球種が多くても、目先を変える効果だけで読まれたらおしまい。
達川のいう「プロで飯の食えるボール」ではない。
>>853 「相手の打ち損じを待つ」という典型的なタイプのPだね
長谷川と宮なんとかさんは
>>858 ん?ぺローンが振り回されてるってのは、投手陣全体の問題のしわ寄せだろ?
元『青木高とか・・父ちゃん情けなくて涙出てくらぁ』
そうか 黒田がいたね これほど遅咲きで大物になった投手は珍しいだろう
黒田も新しい球種で劇的にランクアップした投手だよね
>>857 だから、一度の中4日登板でスタイル掴み損ねたなんて言い掛かりはやめろと。
>>856 黒田はあくまでもプロ野球選手なんだから、あんまそういう言葉を信じ込むなよ
誰だって自分の実力を高く評価してくれて待遇の良く、勝てる球団に行きたいだろうし
城島を獲らなかったホークスのように、広島が黒田を取るとは思えないな
>>848 野口は昨日とか出てたw
そういえば小山田は最近とんと出ていないようだな
ルイス大竹マエケンなら、相手は1勝2敗狙い
大竹マエケン斎藤なら、相手は2勝1敗狙い
マエケン斎藤青木なら、相手は3勝0敗狙い
ルイス大竹マエケンの贅沢さは異常
今更ルイスのことを言っても仕方ないだろ
大野コーチの現役時代、変化球を6種類ほど投げて多彩な投手といわれていたよ。
だけど、今時の投手は6種類ぐらい投げないと話にならない。
単調といわれるベイスの寺原だってそのぐらいは投げる。
火曜に今井が由宇で先発するらしいけど
一軍に合流するのはいつ頃になりそう?
大竹やスタルツみたいな立場なら結果が良ければ1試合投げて即昇格なんだろうけど
今井はそうゆう立場でもないしなぁ
でも長谷川なんかよりは間違いなく良いし
ロッテで燻っていた伊良部を救ったのがカーブの取得だった
と聞いた事がある
齊藤からストレートの打ちにくさと若さを引いて利き腕を右にしてバントの下手さを
ちょっとだけ改善すれば長谷川の出来上がり
>>871 今井はヒジだろ。本人が大丈夫なら大丈夫なんだろうけど、若いんだからゆっくり調整した方がいい。
無理して短命な投手は沢山いた。
875 :
梅酒:2010/04/12(月) 01:24:50 ID:zmp516ZsO
寺原はむしろ変化球は器用な方だろ
一通り投げるよアイツ
>>872 伊良部はストレートだけで食えただろ、死ぬほど速いんだから。
>>870 そうなんだよね 今や速球投手と変化球投手の区別は死語に近い それぐらい、どの投手も多彩な
変化球を持っている。今年の楽天の田中は足の故障のせいか、本調子には程遠いのだけど
変化球を駆使してベテラン投手のような投球をしている
>>871 火曜日に投げるなら早くても次の週の火曜日になるんじゃない?
一発で結果出せば良いけど、上手くいくかなあ・・・。
>>866 ホークスは田上が出てきたため城島がいなくても何とかなる。
しかしカープは違う。黒田がいないと話にならない。
・・・井口も戻らなかったし、ホークスは
「出て行った選手が戻りたくなくなる球団」なのだろう。
カープは建さん(・ベイル)が戻ってきた。望みがない訳でもない。
881 :
梅酒:2010/04/12(月) 01:26:29 ID:zmp516ZsO
伊良部と言えばカーブとスプリットだろ
>>877 いや、ルーキーから投げてる投手がどこで燻っていたのかが不明。
なんとかなるんじゃなくてぶっちゃけいらんかったんだと思う
王の体裁としてとりあえず獲得ポーズは取る必要があったけど
>>882 伊良部ってルーキーから投げてたんだっけ?
もう記憶があやふやだなあ
>>866 わるいがやっぱり黒田だけは信じるよ俺は
実際一度は残ってくれてるわけだしね
887 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/12(月) 01:28:27 ID:f0fYq78QO
昨日の見所は前田の一発だけか…
井口は球団っていうより当時のオーナーと黒い契約があったんじゃなかったっけ?
黒田戻って来なかったとしてもメジャーで現役終えて欲しい。
>>880 そう思ってたら今年は田上がサッパリで・・・。
仮に今季、スタルツが大当たりで齋藤が成長しても「だから黒田はいらないだろ」
とは言わないで欲しいね。
寺原が単調なのはストレート以外を投げないからじゃなくて、
ストレート以外の球種がイマイチなんで困ったらストレートしかなくなっちゃうからだと思うが
>>851 仮に巨人で采配を振るうとしても、ファーストにはヒューバーなわけだろ
どっちにしろ叩かれるわ
>>880 田上って打率1割も届かずに腐ってる田上のこと?
何とかなるって思ってたのはフロントだけだったという
カープのフロントも馬鹿だから、前健かスタニキいるから大丈夫(キリッとか普通に言うと思うよ
黒田はなんだかんだで、1年日本でリハビリしてから
メジャー行くほうがいいと決断したんじゃないだろうかと思う。
帰って来てくれたら歓迎するけど、期待はしてないなあ。
>>885 wikiみると87年ドラ@高卒で、88年14試合、89年33試合、90年34試合みたいだね。
黒田は親父さんを看取るために1年残っただけだからなぁ
>>894 90年、高卒3年目で123.2回を投げて8勝5敗だ。
>>890 永川も結局それなんだよなあ。
毎年のようにキャンプで「新球マスターへ!」とかやってるけど、
ストレートとフォーク大小しか実戦では投げないし。
それでも抑えられる時は抑えるから、すごいっちゃすごいんだけどね。
この猿みたいなリピートなんとかしろよ
気が狂いそう
永川もし今年も抑えに固定してたら
おそらく25〜30くらいのセーブ残して(防御率は3点台)
年俸も維持とかになりそうだから思い切って外したのは正解だと思った
うん
どうせ打たれるんだから外野守備を捨ててでもローズを獲得しろ
何気に単発が900を踏む謎w
黒田は来年帰ってくるよ。
もちろん、そう信じてるだけだが。
>>901 土下座すれば3億でも来てくれそうだけど、元はしないな。
抑えに限らず中継もそろそろ新しい面子が出てこないと
来年にも中継が足りなくなってしまう。
篠田がこのまま中継に定着しても良いぐらいだよ。
>>897 他の球種マスターしなくていいからとにかくストレートを研いてよ。
ストレートがよくなればフォークも良くなるはず。
寺原の場合カウントを取れる変化球がカーブしか無いから狙い打たれていたの
寺原はスライダー、フォークもあるけどコントロールが悪く暴投もしやすい
去年巨人戦でボコボコにされていたが打たれたのはほとんどカウントを不利にしてから、またはランナーが出てから比較的頼りがちになるカーブを打たれていた
今年は知らん
黒田が日本に戻るならさすがにカープに帰って来るだろ
オフに毎年カープの練習施設使用しといて他球団に移籍とかマジ基地だわ
>>905 それは思うな
去年の時点でもきついと思ったリリーフ面子。結構投げてるしな
篠田がうまくはまったとしても、まだ誰か欲しいが候補が分からん
>>905 篠田は中継ぎ相性がいいみたいだから、このままの方が良くね?
>来年にも中継が足りなくなってしまう。
いや、もう足りない。
リリーフ全員が30代って何気にヤバいよな
40代も居るし
もちろん12球団でカープのみ
夏まで持たない
永川はもう立ち直れないでしょ。同じ首脳陣の元では。
せめて2軍で調整させるべきだった。
永川の年考えたら球威じゃなく
投球術で打ち取れるようにならないとね
だから、どの道もう先は短いと思う
永川に緩急とか投球術とか言ってもね・・・
セの防御率トップの寺原を心配してる場合かよ
同い年ライバルの大竹どうしたよ
お互い負けたくないらしいけど
>>907 寺原の縦スラは一流なんだよ。だけどそれは数年前の話でダルも松坂も大きな縦スラは投げない。
打者のカット技術があがったんだそうな。
ところでこれ本スレだよね?数年前の本スレは今年の広島はウヒョーだぞ
みたいなやつだったと思うけどいつ頃変ったの?変った理由は何?
>>908 ほら、球団がキチガイだから。
じゃあ5000万で→2億で阪神とか。
篠田は先発か中継ぎかまだ分からんって事で
>>916 マーの縦スラをみるとやはりまだまだ縦スラは有効だとおもう
個人的にはフォークよりも上だな
>>914 藤川と同級生。まだ30歳だし、老けこむには早いと思うんだけどなあ。
>>923 よく判んないけど、まーくんのは流れるんだろ?
赤松=怪我
天谷=怪我
末永=無事w
>>924 では、この先永川がさらに伸びると思います?
それとも現状維持で満足ですか?
もう次の抑えを探すべきだと思うよ
探すというか、武内しか思い浮かばないけど。
ひょっとして、ウヒョスレじゃないから弱いんじゃ・・・
黒田は三十で化けたし、建に至っては三十三くらいまで情けなかった
永川だって長谷川だってこれからさ
来年
一軍
篠田、大竹、マエケン、永川、齊藤、高橋建
横山、梅津、青木高、今井、シュルツ、スタルツ
二軍
武内、今村、上野、広池、中田、青木勇、小松
長谷川、大島、岸本、林、川口、相澤、伊東、中村
戦力外
佐藤、森、宮崎、小島、ジオ、ベイル
今年は900でもないのに宣言もせず次スレ立てるクソ野郎がいるから弱いんだろ
>>929 そうかもしれないw
>>927 まーくんのプロ入り前にダルが云ってたんだよ、まーくんの流れるスライダーは凄いと。
>>916 ヤクルトの青木、横浜の内川、西武の中島みたいにボールを長く見てよく引き付けて打つバッターが全盛だからね
大きな曲がりの変化球は見極められやすく、曲がりの小さい(手元で曲がる)変化球の方がファールでカウントを有利にしたりミスショットを誘いやすい
昨日の清水なんてまさにそんなボールばっかり投げて打ち取っていた
>>933 両方投げるんじゃない? でも素人目に俺が見て凄いのは縦の方だけど
>>928 伸びはしないと思うけど、「年齢を考えたら投球術で」ってのはそうは思わないなと。
今まで通りストレートとフォークで押しても良い年齢だよ。
貴方の言う通り、永川に緩急を求めても真っ直ぐとフォークだけだから無理だと思うし。
今のヤクルトに勝てないようじゃ今後きついよ
>>938 絶不調ヤクルトと絶好調広島でもなんとか一勝できるかできないか
まぁでもペロとマエケンが投げる以上2勝はしたいけどね・・・
来週は2勝が目標だな。マエケンと青木高で勝てれば3勝目も見える。
そこに戦力を集中するべき。
>>684 坂本とかはラミちゃんに教えてもらったり谷に飯食いに連れてってもらって打撃論を交わしたり、
松本は暇あったらホテルとか二軍の遠征ではホテルのロビーの隅っことかで打撃フォームのチェックを、
ひたすらやってた、とかはなんかで読んだ。
長野にはキャンプのとき3、4人がかりでコーチがほとんどつきっきりで欠点克服させてて、
本人もアマチュア時代からちょっとの飽き時間でも腹筋、背筋とかやり続けて来たんだって。
まぁこれくらいは何処の誰でもやってるんだと思うけど。成功したから話出てくるだけでね。
>>940 ヤクルトだって館山と石川が投げるんだから2勝以上見込んでるだろ
考えてみるとベロとマエケンの時しか試合にならないって感じだから厳しいよな
この6連戦はよく3勝3敗でいけたよ
そしてまた単発の過去レスへのリピートか・・・
なんか燃えるな。w
長野の体つき凄いよなぁ
井口みたい
脱いだらムキムキだろ
開幕時の永川は140で精一杯って感じだったが今日は146くらいの球もあったし復調気味なんじゃないか。
シュルツもちょっと不安定だし、今シーズンずっと永川が勝ちパターンにいなくて乗り切れると思えない。
元も糞だし、ノムケンも糞だという説は絶対に譲れない。
>>946 体つきとかどうでもいいよ。
栗原とか見てれば分かる。
普通に考えたら去年72試合投げたシュルツを抑えに回しちゃったら中継ぎ足りないの分かりそうなもんだけどな
先発が早めに降りるから、永川が90試合投げないと数字が合わない
首脳陣は脳ミソが無いんだと思う
>>937 なるほど。でも、いつまでもストレートとフォークだけじゃ心許ない・・・
そろそろ使える球種が増えてもいいんじゃないかと
切望してますけど、改善の兆しも見えない
てなわけで、もう早目に見切るしかないと思うわけです
>>947 永川はおそらく心の問題だろ
負担の少ないところで投げて、自信を取り戻せばいけると思う
井口や長野は某アニキと同じように国際試合では引っかかるモノをやっているというウワサ
酷すぎてどこから補強したら良いのかもわからない
とりあえず 先発?でも野手も酷いしなぁ
中継ぎも補強しないとやばいし 抑えも正直フリーパスのシュルツじゃ
限界あるよなぁ・・・
弱すぎて笑えてきたw
あの体つきでスピードもあるから凄いって意味
ウヒョスレ時代の弱すぎる時の活用形はウヒャ〜だぞとか悲惨だぞだったな
今は十分その時のレベルに堕ちてる訳だが…
スレ番で遊んでみる?w
広島東洋カープはずっと2319 とか
大魔人佐々木ってフォーク以外の変化球ありましたっけ?
へなちょこカーブ
>>958 大魔人は時々カーブ投げた。だけど大魔人はストレートだけでも凄かったので参考にならない。
晩年はシンカーも投げてたな
>>954 まず先発が試合を作らん事には抑えとか言ってるレベルじゃないな。
マジでスタルツにかかってる。
>>958 カーブとか?
攻め方はNGと似てたけどコントロールでは雲泥の差があるからな
体つきなら廣瀬も凄いってw
大魔神は、ファール、ファール、フォークで三振ってイメージ。
大魔神はコントロール良かったからねぇ
永川の話をする時、佐々岡がずっと「心のケア」を繰り返してたのが気になるわ
抑え降格されて相当ショック受けてるんじゃないかね
衣笠ももうちょっと我慢して欲しかったって言ってたし
長野は短期間でクソスタンスを修正した
廣瀬は未だにクソフォームで力んでサードゴロ
力の無い流し打ちを覚えて誤魔化してるだけで進歩がない
大魔神を超えるやつはいまだに出てこないね
佐々木がでてきたらテレビの電源OFFにしてたよ
佐々木とか上原はフォークの挟む指のどっちに力入れるかで、
どっち寄りに落とすとか出来たらしいけど
それくらいは永川もするんじゃないの?アイツも名手っちゃ名手でしょ。
エドガーとか見たこともないような感じで三振してたしw
>>967 プレッシャーに負けた結果としか言えない
>>968 監督変わってもNGを繰り返すんじゃ、先にこっちの心が折れてしまうわ
永川のフォークは初見じゃ絶対に打てないよな
慣れられると怖くないんだが
永川なんて慣れてても登板する度に胃が痛くなる
>>968 いきなり敗戦処理に降格とか頭がおかしいとしか思えん。
まあ、敗戦ばっかりだからしょうがないのかもしれんがw
佐々木って落合にはボロクソに打たれてたな
落合は狙い球絞るタイプだから佐々木は簡単って言ってた
普通の選手は狙っても打てないボール投げてたけどw
ルーキー永川と来日一年目ウッズの初対決は凄かったな
フォークに3球三振
あまりの落差にウッズ笑ってた
今年は石原の打撃いいな。
抑え下ろすのならさ、ドラの浅尾みたいにある程度修行させたの作ってからだよ
そうすれば永川本人も心構えできるし
きちんとした後継者も考えずに、とりあえず下ろしたってのは本人も納得いかないだろう
石原の打撃は良くなってるな
バランスが去年までより全然いい
プロに入ってから一番良いんじゃないのか
>>967 ・他所の長距離砲ほどの才能がない
・どこか怪我してる
・指導者に力量がない
・例え活躍しても他所ほど年俸上がらないし、
ネット内のカープ人気なんか選手は知らないしマスコミの扱いはローカルヒーロー、だからやる気が出ない
たぶんその全部
>>967 選手 打率 安打 HR 打点
25 新井 0.305 165 43 94
1 前田 0.319 172 32 87
55 嶋 0.287 161 27 77
9 緒方 0.306 132 21 57
43 ラロッカ 0.303 81 18 56
50 栗原 0.323 82 15 43
4 尾形 0.303 60 6 21
7 野村 0.276 75 4 29
40 倉 0.21 56 4 22
これ最下位だけど2005年の野手の成績
一番ショボイノムケンですら今のカープなら文句なく3番に座れそうw
永川劇場は生観戦すると本当に凄いよね
観客の溜息がマウンドまで絶対聞こえてると思う
>>979 去年も今ぐらいの時期よかったよ
3石原
4シーボル
5嶋
のクリーンナップ形成してたからね
まあ石原は今年FAだしな
味噌確定だろうし
>>958 佐々木は角度があるボールを投げていたのでカーブもかなりの落差だったそうだよ
佐々岡、ミンチーのようなカーブだ!と驚いていたバッターもいたからよく覚えてる
しかしカーブは抜けるのが怖いので抑えではほとんど使わなかったようだ
ちなみにメジャーに行ってからストレートが通用しないのでツーシームを覚えた
>>985 結果の事を言ってるわけではない
去年は内田仕様のクソフォームだったからな
今年は高校時代に近い感じで一番いい
NG単純にキャンプの遅れだね
実戦で調整なんて許さないよなら敗戦でやれってだけでは?
いつもの事だしらしいっちゃらしい
メンタル?ショック?マウンドに上がった瞬間からもう影響受けてたじゃん
基本心が弱い人なんよ
>>980 去年からシュルツがいたじゃん。
ここでも「抑えシュルツ」は結構出てた意見だし、他球団ファンの
シュルツじゃ駄目なの?という書き込みはある。
何も全くのペーペーを代わりに据えた訳じゃないよ。
永川の黒ウーロン茶
>>982 長距離砲の才能は全くないんだろうけど、率が落ち過ぎてる
普通3割バッターなら悪くても.250くらいに留まるはずなんだが…
怪我してるなら申告してほしいね
>>983 つえぇw
こんな時代もあったのに、なぜこんなにまで酷くなったんだ
993 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/12(月) 02:28:06 ID:JnVFPufqO
あの凡が18も打てる球場の記録なんて参考にならんw
>>989 心の弱い奴が150セーブも出来るわけ無いだろ・・・
>>993 やはりズムスタは失敗だったんだな・・・
他のチームの選手は打ちまくってるしな
佐々木のフォークは鋭い横回転により打者の直前で落ちるフォーク
呼び名は同じフォークでも永川のとは全く違う
それくらい知ってようよ…
永川はお嬢さん投げのようなクセのあるフォームだからな
未だにいい球の悪い球の格差が酷いから安定しない
武内もこのタイプ
>>993 翌年は市民のままで2本だけどな
あれは市民の影響というより梵自身の問題ととらえるのが自然
永川のフォークは大学時代からカーブのような曲がりをしていた
今に限った事じゃないな
何か進化していかなければ成長はない
>>994 あの球場ざわざわ状態だったら毎回炎上してもおかしくないよね
そのざわざわも自分で招いたことだけど
1001 :
1001: