【阪神正捕手】城島の配球のマズさについてPart1
今年から阪神の正捕手となった城島の
リードのまずさについて議論するスレです。
ソフトバンクにいた時からゴリラリードとよく叩かれていたのに
いつのまにかリードがうまい選手などと言う人が増えてきた
いまだにストライクゾーンで勝負するなどというリードはいかに
投手心理を理解していないかがよくわかる
4 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/04(日) 18:47:23 ID:fQ22cKm/0
リードダメ、キャッチングもダメ、結局捕手は肩と打撃よ
「メジャーの常識も知らないまま、コネだけで正捕手に居座るあんなプレーヤーに、
メジャーの配球常識とも違う、今まで積み上げてきた自分のピッチングスタイルとも違う、
さらには、チームの投手コーチの指示とも食い違う、
意味のわからないサインを毎試合強要され、
その勘違いだらけのゲームプランで成績を落とされ続けたんじゃ、
もう、たまらない。あんなヤツに投げたくない。」
本当にビックリしたのは、モローがマイナーに降格させられる直前のゲームである。
監督ワカマツは試合後の記者会見で「今日のモローはブレーキング・ボールを
何球か投げたが、どれも不安定に見えた」と話した。
私たち記者がモローにそれを尋ねると、彼は呆然と我々を見つめながら、
「このゲームで自分はブレーキング・ボールは1球も投げてないよ」と言ったのである。
リック・アデア投手コーチとジョーがゲーム前に立てたプランでは、
ブレーキング・ボールを交えるはずだった。
だが、ジョーはそれを一度もコールしなかったのである。
(=投手にカーブのサインを一度も出さなかった)ジョーの説明によると、
モローがブレーキング・ボールを投げることのできるカウントに、
ジョーが持ち込むことができなかったから、ということだった。
(ブログ注:この最後の部分を「モロー」を主語に
「モローがブレーキング・ボールを投げるカウントにできなかった」と訳す方がいるようだ。
だが、シャノンの原文をよく読んでほしい。
「城島」を主語に、「城島が、モローにカウントを整えさせることができなかった」と
書かれているはずだ)
上記
>>2のブログより抜粋
ホークス時代からリードは最悪と評価されてたよ
工藤や武田にボロカス言われ、ノムや森にも酷評されてた。
ただ打撃で帳消しにしてお釣りがきたし、和田、杉内、新垣、斉藤らが神のような時代だったし
最終年の2005年は怪我もあったけどやる気も無くなってたしな
田上よりマシ
以上!!
34 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2010/04/04(日) 16:53:00 ID:OKXU3crZ0 [1/2]
damejimaのツッコミが確実に入りそうな、8回2死からの配給w
セサル ストレート 146km/h ヒット
森野 フォーク 129km/h ボール
フォーク 127km/h ボール
ストレート 142km/h ヒット
ブランコ ストレート 143km/h 空振り
ストレート 145km/h ファウル
ストレート 147km/h ボール
ストレート 147km/h ボール
ストレート 150km/h ヒット
和田 ストレート 148km/h ボール
スライダー 130km/h 見逃し
スライダー 133km/h ボール
スライダー 132km/h ボール
スライダー 131km/h 四球
小池 ストレート 146km/h ファウル
ストレート 148km/h ファウル
ストレート 151km/h ボール
ストレート 148km/h エラー
谷繁 ストレート 140km/h 2塁打
荒木 スライダー 133km/h ボール
スライダー 129km/h 見逃し
スライダー 133km/h ゴロ
ベイファンですが橋本と交換しませんか?
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/05(月) 00:53:45 ID:aeCtGJoV0
そうかそうか
2004年に三瀬が中村紀にサヨナラHRを打たれた試合を覚えているんだが、ちょうど
>>8のような感じだった
その年は三瀬と城島で最優秀バッテリー賞を受賞したが、
むしろ劣悪な部類に入るバッテリーなのに。。。と思ったね
城島は翌05年も、首位を争うロッテとの終盤戦で、
簡単にスチールされるわ配給が単調だわで王監督に試合途中で下げられたりしてた
13 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/05(月) 02:05:29 ID:rnXeldM70
ほんと矢野ヲタは粘着だなw
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/05(月) 02:06:32 ID:Qr+m84tC0
リードなんて素人が口出せるようなもんじゃねえよ
バカじゃないの
ブランコのストレート5球はどうかな〜1球変化球もありかと思うが直球でもありかなと
和田の四球は当ってる事もあるから丁寧に〜
小池勝負の所でエラー
その後は、リードどうこうより久保田の気力が落ちた感がするな・・・
ひどいとは思わないが、悪い流れになったら一呼吸置くぐらいあってもいいかな〜
16 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/05(月) 02:17:23 ID:XCv2t9o6O
阪神のチーム防御率ってリーグトップじゃなかったか?
毎試合勝たないと気が済まないのか?
17 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/05(月) 02:26:30 ID:b7mEPZD70
なんだ、自分のブログを宣伝するために立てたスレか。
アクセスどのくらい増えて儲かったのか、結果発表お願いします
>>16 > 阪神のチーム防御率ってリーグトップじゃなかったか?
4月5日現在、防御率4.93でリーグ5位ですがw
>>19 2010年4月4日(日) 現在
阪神3.13(1位)
2010年4月5日(月) 現在
阪神4.93(5位)
1日で5位に転落wwwwwwww
>>20-21 ぐはあ!!!
よく見たら防御率4.93は横浜だったぜwwwwwwwwwwwwwwwww
阪神の防御率は3.02で未だに1位だわw
楽しそうで何よりです
まぁ昨日は6失点のうち自責点は2点だからな
25 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 19:53:56 ID:hmKmlKd20
能見も糞リードのせいで苦労してるな
ウナギが輪を掛けて糞リードだから、助かっているだけ
27 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 22:31:08 ID:p3AKoeT/0
師匠が若菜だからな、若菜にも責任はある。真弓監督の元チームメイト
だからあまり言いたくないが・・
1点差で初球阿部にインコースまっすぐ
阿部舐めてるだろコイツ
29 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/07(水) 00:43:00 ID:SHuiQxd20
>>20>>21>>22 恥ずかしい大馬鹿w
つか相手チームが警戒して盗塁を全然仕掛けてこないから強肩発動しねーw
ただのゴツイキャッチャーになってるw
30 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/07(水) 01:39:38 ID:JO9y4sbV0
ゆくゆくは元阪神時代の田淵と同じ道、バッテング重視で一塁守備兼用→一塁守専門
そうなる気がしなくもない。
捕手はなんだかんだで寿命が長いからなぁ
城島も阿部も40過ぎまで捕手やってると思うぜw
田淵は頭部死球の影響でファールフライの方向感覚がおかしくなって
1塁に回ったそうだし
32 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/07(水) 01:58:09 ID:mHkbWMlUO
ああ、アレ以来ヘルメットを耳隠すようにしたんだよな
33 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/07(水) 02:00:31 ID:JO9y4sbV0
田淵は頭部死球の影響じゃなくてサボリすぎだろ、頭部死球は村山監督時代だから
5年以上たってから後遺症なんて・・・遊びすぎの言い訳にしか取れない。
34 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/07(水) 02:03:45 ID:Xr5OKgZE0
自分のブログ宣伝するためにスレ立てるとか
しかもPart1とか付けちゃってるし
バカじゃないの
死ねば?
ド素人が偉そうに語ってるスレはここですか?
36 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/07(水) 02:26:04 ID:EIpgVxeg0
城島の被害者・久保田は危険だ!!
川崎がきたら、即二軍いって、飼い殺しされそう!
なぜ久保田?
やばいのは防御率7点台の江草だ
38 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/07(水) 02:30:53 ID:EIpgVxeg0
>>37スマソ
いずれにせよ、星野の人事でこうなってしまった。
裏でロッテに数億送ってるよ。星野の独断で。
はっきりいって星野は給料泥棒だよ
独断も何も、仕事しないから叩かれてるんだ
裏で何かやってるなんてただの妄想
むしろ裏でも表でもいいからSDとして仕事しろ!ってのが阪神ファンの声
>>8 分かり易い傾向がありそうだな。
各チームとも前半戦が終わる頃にはデータも揃うし分析されたら酷いことになるのでは・・・
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/07(水) 02:37:26 ID:EIpgVxeg0
>>39残念ながら、金に汚い星野がやることだから、裏でやっているよ!!
TV出て、SDの仕事サボっているふりをしてるだけだ。
中日星野追放してよかった。
>>41 さぼってるフリする意味は何だ?
表でも仕事するフリして裏でも汚いことやればいいじゃんw
表でサボるフリする必要性がねだろ
状況から考えると「何もしてない」って結論が正しいと思うのだが
昨日の9回の投球なんて城島のなせる業!
あの配球じゃなきゃ、松本は打てなかっただろ!
ラジオ聴いてたら解説者が
城島の配球はまああれですね
”らしい”ですねって言ってた
今の場面、普通ならうんぬん
45 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/07(水) 14:30:51 ID:1Xrtkcl70
そのうち藤川とぶつかるだろ
まあ、徐々に矢野の出番が増えるだろうな
藤川の配球は
狩野も最初はおかしかったけど後半ちゃんと出来てたから
城島も修正してくるだろ
打棒と強肩が取りえのキャッチャーに
インサイドワークまで求めるのは酷
キャッチングとリードは狩野が上
49 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/07(水) 18:59:58 ID:6Qw+42WJO
あの暴投が大きいや久保田の球はよかったと落合に言われるなんて城島のおかげで中日が勝てたと言われているようなものだ
森野など明らかに配球が読まれている中日戦は城島ではなく矢野じゃないときつい
配球が読まれている中日戦で城島を使う限りナゴヤドームでの中日に勝てる気がしない
もともと久保田を相性が悪い中日戦で使うのは浅尾を相性が悪いヤクルト戦で使うのと同じぐらい勇気がいる
50 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/07(水) 19:07:12 ID:6Qw+42WJO
初戦で落合が谷繁から小山に代えたのも0点に抑えて安藤と城島のバッテリーなら逆転できると思われただろうな
城島になったせいで初めて小笠原が甲子園でHR(笑)
アップアップの越智なのに0-3から打っていって凡退
やる気あるの?
ちょっと可哀想
強いチームに居たばかりに名キャッチャーと勘違いされて
キャッチャーとしては強肩以外取りえ無いのに
テスト
撒き餌期間はいつまでなんだろうな
小笠原に甲子園での初ホームランを献上するわ
毎試合最低3失点しなきゃ気が済まないわ
昨夜のノースリーから手を出したのは
「アドレナリンが出てたから見逃す気はなかった」らしいよ
アドレナリンが出てたから理性を無くしてたとはまさにゴリラだね
鷹で球界を代表するピッチャーの球を受ける
↓
マリナーズで干される
↓
雑魚Pばかりの阪神先発陣
リード大変だろうね(棒読み
57 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/08(木) 10:36:09 ID:9MXTwK40O
まじかよ・・・もうベンキマンやめるわ・・・・・
58 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/08(木) 10:47:29 ID:RZWt0hYD0
城島のリードが悪いなんてみんな知ってるでしょ
アドレナリンが出たら冷静な判断が出来なくなるらしいから終わってるね
ゴリラに知性を求めるのが酷だと思うんだが
結局うなぎと同レベルなんだな
速球系に力のある投手や打ちにくい質の速球の投手への配球は強気(笑)の要求がうまくいく
空振りを取れるハイレベルな決め球のある投手もそれなりに使える
だが変化球を打たせていくトータルバランス型投手は使えない
リード覚えたての中級者でしかない
こんなこともあったな
一昨日だったか藤川が松本ごときにインハイ速球を軽々と弾き返された、それは仕方ない
だが速球の球威がないことが判明したのに高め速球を上位打線に使う
直後の小笠原はフォークでアウト取れたのにも関わらずだ
案の定ラミレスにヒットゾーンまで持っていかれ高橋にはアウトにはなったが痛烈な打球
これで黙っていられるバッテリーコーチ陣はおかしいんじゃないか?
バカ菜は所詮バカ菜、ドンブリ勘定でしか教えられなかったのかゴリラにキャッチャーは無理なのか
61 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/08(木) 11:30:06 ID:cvD2+8v6O
明らかにブログ主の自演の痛いスレなのにそれに関してみなあまりふれないのは城島がガチでダメな証拠か?
小笠原「あざーっすwww」
>>55 バッテリーは毎試合完封しなきゃダメなん?
昨日の負けは金本・新井のせいだろ!
64 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/08(木) 12:31:41 ID:bnU1734t0
もう城島叩きですか!
そんなに城島が不要なら、さっさとホークスに返してください
>>64 ホークスに返せとかお前も随分と偉そうだなw
城島はホークスの所有物かよ。
ジョーは高級品だからソフバンには無理
性能低いけどw
まさか11球団当たるまで撒き餌し続けるの?
たたいてるのはアンチ阪神軍団
知識がないからすぐわかる
69 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/08(木) 13:03:10 ID:6dGZOdntO
中日としては城島よりも矢野の方が怖い
70 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/08(木) 13:06:29 ID:6dGZOdntO
もし落合が阪神の監督なら城島よりも矢野を使うだろうな
落合が阪神の監督なら背番号も2から無理やり27に強制変更する
>>70 落合のやり方は長島と同じで真似するのは害
手本にはならないけど
>>2 開幕、安藤の不調による失点と一打席目のゲッツーを大きくとりあげているが、その後の中継ぎ陣が無安打に抑えた事やタイムリーを打った事はスルーするから素晴らしいブログですよね。
昨日のノースリーのショートゴロは、ベンチに目配せする程打ち気にはやってるのを阿部に見透かされて、ストライクが入ってなかったフォークを投げられたからか。
なんか単純過ぎる(笑)
昨日は接待だろ
叩くのは防御率下がってからで良くね?
今は、レフトに打球飛ばない配球しないといけないから、ゴリラも大変だろうな
76 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/08(木) 18:18:12 ID:F8WiQHzl0
相手キャッチャーをスナイポするリードですね?
77 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/08(木) 18:24:52 ID:f11Atsp90
阿部はなんだかんだでまだ31.ノムさんも言うように順調に成長してる。
一方の城島は・・・・
78 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/08(木) 19:41:04 ID:d8MqmHz/0
ピンチでの初球の入り方が酷いな
素直に初球からストライク要求
そしてホームランくらうとか(笑)
慎重さがない
2007年
矢野より野口狩野使えや!
2008年
野口より狩野使えや!
2009年
狩野より矢野岡崎使えや!
2010年
城島より矢野狩野使えや!
結局誰がいいねん
82 :
巨人ファン:2010/04/08(木) 19:57:15 ID:CD2eMo76O
阿部の糞配球も相変わらず
83 :
巨人ファン:2010/04/08(木) 19:59:53 ID:CD2eMo76O
だけど城島あるいは阿部を上回る捕手がそれぞれいない
打つし
江草めちゃくちゃコントロール良かったね
城島の構えたところにスーっと行った
結果は、ホームラン
強気云々の前に、捕手としての資質に疑問を感じた。ほんま、理解できん
攻守にわたって、らしくないというか、まさかの赤点状態。
ただ、ここから巻き返す、それが城島だろうな。
阪神が大金をかけて腐ったリンゴを収集するのは今に
始まった事じゃないだろwww
初級、真弓にもダメ出しされてるじゃん
この人、擁護しかしないのに
メジャー行ってからじゃなく、日本終盤の年もひどかっただろ
打てばゲッツーばかり、ピッチャーが神がかり的だったからリードは目立たなかったけど
城島、絶対投手陣から嫌われてるし、信用もないな。
絶対シーズン終盤で、軋轢が生じると思う。
そこで矢野がフォローするだろう。
WBC(笑)
スーパーキャッチャー(笑)
若菜(笑)
92 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/08(木) 23:37:39 ID:f11Atsp90
阿部はマートンの本塁打以外配給ミスはしていない。
城島は・・・
93 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/09(金) 02:08:39 ID:163cFdM2O
これだからベンキマンは ^^
94 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/09(金) 02:13:38 ID:2csRpAZUO
リードだけならホークスの山崎の方がいいリードするよ
95 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/09(金) 02:36:14 ID:60f6eEs/O
思い切って橋本使え
いやむしろ狩野を
もともと「肩と打撃の選手」だからな
阪神ファンが勝手に「守備もリードも完璧」と付け加えただけ
悪いのは事実を捏造した阪神ファン
城島は何も変わってないんだから
98 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/09(金) 03:02:58 ID:cIEAEfTkO
↑その通りw
これぞ城島の糞リードだったね
打てる捕手は阿部もジョニキも
リードはいつも叩かれる運命
100 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/09(金) 03:12:00 ID:/G6m0jZvO
城島とか外野手だろ
>>99 古田や野村は城島や阿部よりはるかに打てたが、リード 叩かれたことはなかったぜ。
ノムさんが正しいよ
103 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/09(金) 09:40:49 ID:tghEjdjgO
真弓の言う通りだな 初球連打されたのに内角のストレート要求するとは
マリナーズ時代から盗塁阻止率気にして、されそうなカウントではストレートしか
投げさせないとか、追い込まれると内角ストレートしかないとか極端なリード取るから
メジャーの良い投手(ベテラン投手)からは嫌われて組むの拒否ってのは有名
城島のリードの是非はさておき
ランナーいる場面(いなくても?)はなるべくレフトに打たれない様に
配球しなければならないので多少の同情の余地はあるな
106 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/09(金) 09:59:40 ID:90Eo+TGs0
城島のせいなのかしらんが
阪神が広島並に失点多くないか?
こんなチームだったっけ?今年になって大量に主力投手陣が抜けたりしたの?
いつも大量失点して負けてる印象
あの逸れまくる送球は何なの?
108 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/09(金) 10:23:44 ID:+97hgwMRO
去年がんばった狩野を使わないなんて
109 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/09(金) 10:28:12 ID:zZLJnFJz0
城島の単調なリードのせいで阪神投手陣が苦しんでるなw
abcだかラジオ中継でも
あれだけの投手陣がいるのに失点させてしまう
ちょっと俺とキャッチャーかわってもらいたいですよって解説者に言われてたw
damejimaは本当にシアトル在住だったのか
最近の城島についての批評がないな
阪神のここ3,4試合を観ていて、城島のリードに素人ながらも疑問に感じていたが、
>>2の記事を読んで納得した。
城島個人に対して好き嫌いはないが、このキャッチャーは良くも悪くも城島色を出しすぎる。
ここ数試合しかみていなくて申し訳ないが、勝負球は決まってインコース。そして打たれる・・・
のパターンを三度か四度見た。
最近では無いくらい明らかに球が走っていた藤川球児に対するリードも同様。
あれだけいい球投げていたところを、なぜかインコース真ん中よりの球を要求して
松本(だったか?)にサクッと打たれる。
まだチームに入って間もないし、これからドンドン改善されることを祈らずにはいられないが、
>>2を読む限り心配だ・・。強肩、打撃、気迫など期待できる要素が大きいだけに
>>97 昨日、松本と長野にそれぞれ盗塁されちゃったね
113 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/09(金) 10:59:58 ID:zZLJnFJz0
>>112 打撃でそれ以外のダメなところを相殺しないといけないよなw
リードが酷すぎるから相当打たないと
>>48 送球 城島>>>狩野
打撃 城島>>狩野
捕球 城島<狩野
配球 城島<<<狩野
士気 城島>>>狩野
116 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/09(金) 12:17:41 ID:JncRM8x7O
そもそも狩野が育ってきてたのに、なんで城島なんて阪神は採ったんだ?
ジジイ球団にしたいのか?
117 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/09(金) 12:23:58 ID:mu9EVIjCO
別に城島は糞リードではない
阪神投手陣が杉内、和田、斎藤のような力量がないだけ
変化球主体、外一辺倒ではビビりすぎ
118 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/09(金) 12:26:02 ID:FcDg7Ok+O
矢野最高ヤ〜!城島何かイランカッタンヤ〜!イランカッタンヤ〜!イランカッタンヤ〜!イランカッタンヤ〜!イランカッタンヤ〜!イランカッタンヤ〜!イランカッタンヤ〜!イランカッタンヤ〜!
ま、自分以外は全員糞捕手、糞監督だろうからな
120 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/09(金) 13:03:30 ID:73GGCCgo0
そういや最近、阪神にピッチャー2人入団したんだよね
城島は大変だな
122 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/09(金) 13:20:48 ID:M7/IF8TrO
盗塁されると我を忘れるタイプだね
123 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/09(金) 13:29:56 ID:90Eo+TGs0
長野に盗塁された時、目を見開いてヤバイ目つきだった
あの目は普通じゃない。
124 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/09(金) 13:31:10 ID:60f6eEs/O
ルーキーになめられっぱなしw
どうしたんスか?www
125 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/09(金) 13:43:09 ID:P2PZNSAvO
城島のリードは悪くない!
レフトのせいだ!
126 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/09(金) 13:51:08 ID:/5R+5d53O
ヤクルトで丁度一巡するのか...
城島は様子見てるのだと思う...
2巡目の対戦で打者への配球も少しはインプットしていくはず...
そこからが真の見せ所だと思う。
127 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/09(金) 15:09:28 ID:c2Kf/rqWO
アホアンチが吠えてるな(笑)まあアホアンチが顔真っ赤に城島叩きしてるのをニヤニヤしながら見守るとするか(・∀・)
128 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/09(金) 15:16:38 ID:kEFs4GD30
リードねぇ…w
捕手のリードごときがそんな勝敗に影響するものなの?
投げるのは投手だからな
>>117 昨年よりも失点が多いのは?
>>2みればわかる通り城島のリードには繊細さが足りない 変化球中心でストレートを決め球なら
細心の注意と意外性をもたせなきゃだめ 城島は強気という名におきかえた無能なリード
投手の力量もあるけど、それまでも考えたリードしなきゃなんない
黙って1塁用のグラブもって1塁を守るべき
40試合は1塁手とDHででるべき
撒き餌で大目に見るのは今週までやで
来週から2巡目やから期待できるわ
>>128 すごく重要だからノムさんは現役時代、古田を鍛えてたんじゃないの?
「どういう考えであそこに投げさせた」と試合中にベンチで立たせたままお説教とか
134 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/09(金) 17:12:01 ID:kEFs4GD30
ノムシンの巣窟か
135 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/09(金) 17:17:58 ID:bXt3L34uO
全てとは言わないがリードなんて殆ど結果論だろ
じゃあ受けるだけなら外人捕手でもいいはず でもいないのはリードが大事だからだろ?
結果論だね。しかし、たかが結果論されど結果論。
失点に関わる要素や守備ってのは完全に数値化できないからね。
投手のミスか、野手のミスか、打者が完璧なのか、采配のミスか、運がただ単
に悪いだけなのか、捕手のミスなのかを考えるとなんとも言えなくなってくる
わな
>>60 それで改善されるならマリナーズでは問題になってないよ
城島は自分が正しいと思ってて監督やコーチから言われても無視して気に入らなければ恫喝するぐらいだからな
投手が首を振ると睨んで首を振った配給と同じ配給を何回も出すし
城島のリードは田上並www
批判すればするほど意地になってゴリードを貫くから逆効果だな
城島が悪いんじゃなく、
捕手やる時に、全盛期の、稲尾、江夏、ランディジョンソンと組ませないのが悪いんだw
>>126 逆に相手も城島の配給、クセをインプットしていくわけだが。
143 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/09(金) 23:48:54 ID:5ia2zjeF0
撒き餌いつまで続けるの?
>>141 SEAにはキングがいたからそれは通じんぞ
せっかく書いたからコピペ
30 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/04/10(土) 00:04:42 ID:ezWuf5lt0 [1/8]
城島のリードひどかったな
テレビの前で何度ツッコミ入れたか
敗因の9割ぐらいが城島
118 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/04/10(土) 00:11:01 ID:ezWuf5lt0 [2/8]
俺が最初に城島のリードに疑問を持ったのはNYYのA・ロッドへのリード
内角高め4シームを4球ほど続けて、最後少し甘くなってHR打たれた
A・ロッドの弱点は内角高め。でも読めていたらHR打てる、それがHRバッター
今日のガイエルへの投球も全く同じ
同じ球続ければ読まれるしタイミングも合ってくる
投手も機械じゃないから何球も同じトコに正確に投げられない
198 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/04/10(土) 00:19:53 ID:ezWuf5lt0 [3/8]
8回のダメ押し2点タイムリー3ベースも打たれるべくして打たれた
メッセンジャーはストレートが決まらなかった
それでも城島は厳しいコースにストレートを要求し続ける
ガイエル藤本衣川、ほんとストレートばっかり
で衣川にストレート狙い打たれて試合終了
真ん中に構えてやるなり変化球多めにしてみるなり、考えて配球してくれ
279 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/04/10(土) 00:26:50 ID:ezWuf5lt0 [4/8]
今日は勝てる試合だった
安藤もコントロールがいつもより良かった
それだけに城島の糞リードが悔やまれる
617 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/04/10(土) 00:57:27 ID:ezWuf5lt0 [7/8]
最後に城島が与えた8点目
直球only配球で2点3ベース打たれ精神的にまいってるメッセンジャーに
いきなり落ちる球を要求、ワイルドピッチ 止めろよ
投手に何点自責点つける気だ、かわいそうになってくる
今年の最終防御率
リーグ5位6位くらいだと思う
投手力の差じゃないの?
中日あたりの投手陣に城島がいたら、すごい強そうだけど
素人だからついそう思ってしまう
捕手としてのインサイドーワークは並以下でしょ
たまたま投手陣が揃っていた時に城島が捕手だったから勘違いされたけど
マリナーズの時の成績みると城島が受けると非本塁打が増える傾向があった
152 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 08:35:10 ID:kDoVkf4b0
城島を取るぐらいならトライアウトで的場を取った方がよかった
もし落合が阪神の監督なら城島は取らないどころか狩野も平気で飼い殺しにしそうだ
153 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 08:39:36 ID:O6oiAJSz0
>>128 ニワカですって顔に書いてる様なレスwwwwww
ってかリードを考えておれらファンも見るのが醍醐味
>>150 まあそれが真相だね。
他球団では二線級の安藤(笑)がエース扱いだもの。誰がキャッチャーやっても一緒。
キングはアイツと組むのヤダで最高の成績残したなw
>>151 今のマリナーズ見てまだ言うか。
城島抜きの開幕5試合で何失点しとんねん。
158 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 11:36:59 ID:8YOpfkkw0
バカの一つ覚えみたいに内角ばかりの配球要求してたらマリナーズの時みたいにピッチャーの信頼無くしていくぞ。
城島のリード見てたら改めて矢野のリードの凄さが解った。
そろそろ矢野のマスク姿が見たい!
真弓は城島に気をつかいすぎだ!
岡田前監督だったら城島であろうとリードが悪かったらキャッチャー交代してると思う。
159 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 11:54:18 ID:EHTnqZUqO
城島をスタメンから外せるのは守備重視の落合ぐらいしかいない
160 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 11:56:58 ID:EHTnqZUqO
立浪をスタメンから外した落合なら金本と城島をまとめてスタメンから外しそうだ
巨人と広島以外、みんな移籍選手が正捕手なんだな。セリーグは。
162 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 12:03:18 ID:QygptFGnO
ゴミクズカスゴリラ
阪神は球威まともな投手がおらんな。
リードなんて印象論で素人がほざくなよ。
これ以上批判したら卵かけたるぞ
矢野がいるから城島を外す事に関しては問題ない
というか、2試合連続で8失点、同じようなやられ方って意味では3試合連続な訳で
一度矢野を使うってのは至って普通、むしろここで使わなきゃいつ使うの?って感じだと思うが。
165 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 12:24:05 ID:CvwNHSC40
大量得点されすぎだわな、実際。
正直、ヤニキ&ジョニキのWコンビがいる限り、阪神が浮上することは無いキガス
>>164 矢野はスローイングができないらしい
だから代打で先に使われる
167 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 12:38:47 ID:sWP8B2H8O
>>150 俺もそう思う。ピッチャーが制球がわるいと、いいリードで際どいストライク取ろうとしても、
ただの甘い球になってしまう。まあこれから城島も自分とこのピッチャー陣のクセとか力量を覚えて
相応のリードにアジャストしてくると思う。
>>167 ピッチャーは機械じゃないんだから狙ったとこちょうどに投げ続けるのなんか無理
いつかは甘い球はいく
その甘い球を狙われないようにするのが捕手の仕事だろ常識的に考えて
城島みたいに同じとこに同じ球続けてたらそら打たれるわ
ど真ん中に投げればどんなリードしてたって打たれるってw
まジョニキはイケイケ過ぎてもう少し自重しろって言いたいが
>>167 >>168 実際に打席に入ればわかるけど、どの球種かをまず考えるし
コースは別に関係ないし
城島が要求するレベルに投手陣がついてこない
これが失点の原因だろ
つまり文句を言う前に制球力をあげろってことだ
>>172 そうか?
解説は球種を問題にしてるけど
>>173 解説なんて適当なことを言ってるに過ぎない
城島を不当に貶めようとしてるんだろう
問題は投手のヘボさにある
>>174 それにパリーグ時代の城島はもっとインコース威嚇球を使っていたからな
176 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 13:36:57 ID:VNmErqUB0
172 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で [sage] 投稿日: 2010/04/10(土) 12:53:39 ID:ubwZ5W5j0
城島が要求するレベルに投手陣がついてこない
これが失点の原因だろ
つまり文句を言う前に制球力をあげろってことだ
177 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 13:59:56 ID:JLv03bv+P
投手の能力に合ったリードができない独り善がりキャッチャーは論外だわな
投手みんながコントロール良いわけじゃないし
コースではなく球種だと何回言えばw
捕手に関しちゃ打撃の良さがあるだけで七難を隠すからな。
打てる捕手と打てる遊撃手は絶対に手放しちゃいかんよ。
>>157 今のマリナーズ?あほちゃうか
城島在籍時の他のキャッチャーとの比較じゃなきゃ意味無いだろ
つまり
捕手中心のリードをするのが糞キャッチャーで、投手中心のリードをするのが
良いキャッチャー?
矢野は投手中心のリードをしていたし、野村なんかもそっちになるんだろうけど
しかし、古田や森の様な捕手は捕手中心のリードをしていた訳だから結局は
投手やチームとの相性になるんだろう。
城島が阪神のカラーになるのか、阪神が城島のカラーになるのか…。
>>181 矢野・野村は正攻法で狙い撃ちされやすいタイプ
城島は強行法でよければよく悪ければ悪いタイプ
>>181 矢野・野村は正攻法で無難だが狙い撃ちされやすいタイプ
城島は強行法でよければよく悪ければ悪いタイプ
>>180 Pは今年補強で良くなってんだが。同じPでも今年は調子悪いてか。
そんなこと言うたら一年の内にだって波はあるわ。実際去年後半は殆んど差出てなかったし。
大体当時と今とリード批判の内容変わっとるやないか。
キャッチングが悪いから四球が増えるんちゃうかったんか、と。
それに今の防御率無視して、メジャー時代に「批判されとった」から
リードが悪いとかそれも無茶苦茶や。
>>184 投手の名前見てるか?
リーはDLだしキングはまだ投げとらんぞ
点取られてる中継ぎはこいつらなら取られてもおかしくはないかなってやつらばっかやし
今日先発したのはバルガスやしな
一昨日辺りに投げたRRSは誤算やったけど5回4失点3自責点と
悪い時やったらこんなもんかなと思えなくはないが?
>>185 メジャーでは捕手優先リードやらないはず
批判が根本的に崩壊してるけど
>>185 ヘルは開幕投げとるわ。
だから誰がCでも悪い時は点取られて一年通してやれば、結局城島が抜けようが
同じような防御率に落ち着くやろう、という話や。多少の差は出るかもしれんがな。
ヘルは良くなっとるが、それでも一年の内去年の五月みたいな時期もあるやろう。
なにより、今そこそこの防御率やのに、印象だけで「打たれ過ぎ」とか
具体的な話はコロコロ変わっとるクセに「明らかにリードが糞」とか。
で、根拠を聞かれればメジャー時代に批判されとったから、て。
一貫性が無さすぎんねん。
>>187 キングの事はこっちの見間違いやった、ごめん
素でSEAは6日(こっちでは7日)開幕(開幕投手はスネル)かと思ってた
ただ、同じ球続けすぎ(て打たれてもしょうがない)とは言った覚えあるけど
「明らかにリードが糞」とまでは言った覚えはないぞ
だれか別の人と同一視してないか?
>>188 いやこっちもスマンかったわ。
あんまりにしょうもないこと言うヤツもおるもんで熱くなった。
確かに裏をかこうとし過ぎるところはあると思う。けどそれもP次第やで。
Pがそれなりに制球すればまずまずの結果が出ると思うがな。
悪いPを良くするのが仕事っちゃそうやろうが、どんなCかて悪い時は抑えられん。
トータルでそれほど悪くない数字出してる今は一応仕事できとるっちゅうこっちゃろ。
あとチームの調子次第。SEA見とったら補強した選手ことごとく悪くなる
のは負けグセ付いとるからやとしか思えんわ。それでどこか悪なったヤツを
叩きまくって次から次へと放り出しとるだけやろ。
今年で止まることを祈るばかりや。
おまえら子供の喧嘩だなw
[今日の糞リード]
5-0 7回裏 1アウト1・3塁
それまで好投の上園から筒井へスイッチ
★代打畠山にインコースストレート続けて死球、満塁
追い込んでいるのになぜそんな厳しく?変化球打たせて内野ゴロゲッツも狙えた
★田中にストレート連続、狙い打たれた
結構いい当たり、犠飛で済んだが安易すぎる
★青木にも初球高めストレートを狙い打たれる
これも野手の正面で済んだ、読まれすぎて笑える
ヤクルト打線しょぼいから助かった
192 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 16:29:16 ID:ezWuf5lt0
↑修正:裏→表
逆に城島叩いてる人に聞きたいんだが
現役の捕手と引退した捕手の中でリードが抜けている・いた選手
を教えて欲しいんだけどもどうだろうか?
今日は打ったからジョニキ(笑)を持ち上げるんだろ?
ニワカ珍カスは忙しいな
今日のジョニキは上園のフォークを一度も逸らさなかったな、一方二軍の狩野は三つもパスボール。
196 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 17:12:19 ID:ezWuf5lt0
[今日の糞リード]その2
5-1 9回表 2アウト1・2塁 藤川vsデントナ
デントナに対しアウトコース低めにしか要求しない
そして5球目、ストレートが4球目までより甘く入る、危なかった
6球目同じコースの変化球をカットして粘る
そして7球目、いきなりインに構えた城島、真ん中甘いところに直球くるも打てない
2球打てなかったデントナの負け
何球も同じトコに正確に投げられると思うな!
アウトコース攻めてていきなりインコースに正確に投げられるワケねーだろ!
5・7球目は藤川の球威があるから抑えられた、ホント危なかった!!
197 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 17:15:37 ID:KElrp2zT0
RRSがインタビューでMsのP連は、打たれれば城島のせいにしてるっいってたな。
198 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 17:17:41 ID:zPw2Vff+0
>>195 そりゃARAKAKIのスライダー受けてたんだからな。
>>195 今日に限ると城島が良く止めたというのは同意するが
前日初対面の投手と組んで数週間ぶりの実戦の狩野の1試合だけを
わざわざ引き合いに出さなくても良いのではないかと
実況スレでも必死に狩野を叩いてる奴がいたけど、
状況が違いすぎて単純比較できないのでは
>>191 打率と本塁打で現在リーグトップのヤクルト打線がしょぼいとかないわー
201 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 18:01:30 ID:VPuQYTh4O
唐揚げはしょっぱい方が旨いからな
202 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 18:16:54 ID:6gFO1Of30
城島といえば、マリナーズ時代の根拠のない強気リードで被弾していたのを思い出す。
エンゼルスの4番アンダーソンに、満塁でインコースのファストボール勝負をして、すべての走者が帰った。
ヤンキースの4番アレックスさんにしつこくインコース攻めをし、3球連続のインコースをスタンドに運ばれた。
ホームゲームでヤンキース5番の松井さんにもインコース攻めをして、3球目をスタンドに運ばれた。
素人目にもリスクの大きな賭けがお好きなようです。
203 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 18:34:03 ID:ezWuf5lt0
>>202 2個目のエロ覚えてるよ 打者ナメてるとしか思えない
昨日のガイエルにもインコース連続で攻めて3ランHR
>>199 単純に狩野は腐ってるだけじゃなかろーか
そりゃこんな状況じゃやる気でないと思うんだが、どーよ?
205 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 19:33:36 ID:jADxFl700
>>193 総合的にみて、日本球界史上の捕手ランキングでは野村克也に次ぐ2位なわけだからな。
総合的に見たら古田が城島の上に来るだろ
長打力を決め手に、打力の分、城島が2位で古田は3位だと思う。
リードは古田が断然上
打力はどっこいどっこい
総合的に判断すると明らかに古田のほうが優れていた
キャッチングも雲泥の差があるからな。
古田の方が上だろ。
210 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 22:40:47 ID:y2PgUmt80
前スレのログ読んでたら珍カスの寝言が面白すぎたので貼ってみる。
383 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 00:42:54 ID:pvp3BiXl0
ジョニキにとっては敵も見方も知らん選手ばっかりやし
オープン戦はとことん打たせてデータ集めてるだけやで〜
シーズン始まってマジモード入ったら真のジョニキ見れるから楽しみにしとけや
チームは11連勝でミサイルスタート決めて
ジョニキは開幕から打棒爆発で連続37試合連続安打するで
海の向こうのイチニキもびっくりやで
405 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/03/22(月) 00:31:15 ID:CAZbvo4i0
だから〜ジョニキはオープン戦では三味線引いて
他球団の目を欺いてるだけだって事に気付けよ馬鹿アンチ供
720 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/03/28(日) 12:43:34 ID:JikrhkqJ0 [2/2]
城島が日本に戻って、あまりにも活躍すると
日本でイチローには4割、松井には60本という夢を見てしまう。
それくらいMLBとNPBって違うんだな。
909 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/04/07(水) 21:51:43 ID:fiDITJBvO
てか今日は相手を勝たせないといけない日だったからワザと凡打しただけだが?アンチは目腐ってるのか?
211 :
あ:2010/04/10(土) 23:07:46 ID:mMr/RdT90
チーム防御率
1位中日3.51
2位阪神3.56
阪神の投手の能力からいけば順当だろw
リード良ければ防御率1位とでも?
212 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 23:15:53 ID:U2PzkQ6LO
≫203
あのケースはランナーいたから外角投げて流されたら肩やられてる人の所へ飛ぶから 内角をえぐってたらファールだったろうけど真ん中よりだったからダメだった
打つ方の迫力の差が大きい。その分、城島>古田
214 :
あ:2010/04/10(土) 23:19:44 ID:mMr/RdT90
セリーグ・チーム防御率
1位中日3.51
2位阪神3.56
セリーグ・チーム打率
1位巨人.292
2位ヤク.280
3位中日.275
4位阪神.239
城島のリードに改良の余地はあるでしょう
しかし勝てない原因は一目瞭然、『打てないこと』です
>>213 そうだね
お前はそう思ってればいいんじゃないの?
>>211>>214 チーム防御率が良ければそれでいいの?マリナーズがいい例だよ
昨日のような勝てるゲームを落とす方が問題 無駄な点与えすぎ
2008・2009年みたいになっちゃう
damejima
>>212 なぜ「真ん中に来る」ことを予想しない?
レフト飛ばされたくないなら変化球インコースに投げりゃいいのに
>>216 良くはない
が、得点力があればもっと普通に勝ってるだろ
責任は得点圏打率1割以下の4番様の方がずっと重いわ
220 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 00:08:32 ID:BadQ1TsE0
結構書き込んだなー熱くなってたな
今年こそは優勝してほしいんだけどな
>>219 金本はもう論外だな〜代えなきゃ阪神は前進しないよね
得点力っていっても打撃はみずものっていうし
どんな打線でもエース級相手だと3点取れるかどうかってトコだと思う
特にCSとかはエース級と対戦するから得点よりは失点に気をつけることになる
エラー等のミスは敗戦に直結する。余計な点を与えたほうが負ける。だと思うんだが
今のうちから徹底したほうがいいっしょ
>>221 現状の阪神の得点力は横浜広島と大して変わらないんだぞw
巨人と30点差以上ついてやがる
1試合平均2点も得点力が違う
現状のままならCSとか行っても虐殺間違いない
223 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 00:22:17 ID:sSguhri0O
アニキの活躍で勝ったでー
224 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 00:26:58 ID:QY0dkw3tO
今日満塁うったってことはヒロインだったんだよね?
あの朝鮮オナニー野郎についてなんか言ってなかった?
日系企業がオーナーのマリナーズが
複数年契約残した高額日本人選手を干した
のだから、推して知るべし。。
オーナーが現場の頭越しに契約しちゃったんじゃなかった?
マリナーズにとっては疫病神以外のなにものでもなかったでしょ
打てないし、他のキャッチャーより何故か防御率悪かったり
使う理由が見当らなかった
長打力長打力って騒いでる信者居るけど年間でHR15〜20位に
収まるんじゃないの?
セの球場が狭いから増えるかも分からんけど
>>225 思い付いた単語並べとるだけなんちゃうか、というくらい意味不明。
しかも干されてないわ。後半完全なプラトーン制になっただけ。
わざわざこんなとこまで追いかけてきて……
結局SEAファンでもなんでもなく、単なる城島アンチだったってこった。
ええ加減気色悪いわ。
とりあえず、リードが糞ではないのは分かったし、何処の世界にも叩ければ
ソレでよいと言う人間が多いのにも納得した。
まぁ、阪神の順位が微妙なのに城島は今の所そこまで関係無いわな。
229 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 02:00:39 ID:BadQ1TsE0
>>228 俺のレス(ID:ezWuf5lt0)読んでくれよ
いかにリードが糞か書いたから
なんで城島に疑問を抱かないのか不思議でしょうがない
>>203 ガイエルの一番安全なのは内低めだからしゃあない
それが真ん中上に失投した結果
>>229 一つ聞くが城島のリードが悪いとして
現在、防御率は12球団で2位だ
もしリード良ければ阪神は12球団1の投手陣のはず、とでも言うのかね?
ぶっちゃけそれはないだろw
防御率1位の中日と僅差って時点で出来すぎなくらい
阪神のピッチャーはまだまだ未熟
ジョーがうまくリードしていけば成長できる可能性はある
昨日なんかはいい例だよね
ジョーがうまく投手を乗せた
>>216 去年のマリナーズで負けまくってたのは城島が出た試合だけなんだが
恫喝するほど出たがりの城島の借金11がなかったら普通にワイルドカードで出れてたし
>>230 内角低め、きわどいところに投げ続けられればいいけどさ
できるわけないよ、ダルビッシュでも涌井でも無理
だからうまく「配球」して多少甘く入っても抑えられるリードしなきゃ
>>231 防御率がよければ勝てるの?
なんで今負け越してるのさ
>>233 ああ防御率と順位の例としてマリナーズ挙げただけだよ
そのとおり城島は勝てる試合を糞リードで潰しまくった
>>233 今年出だしで負けまくってんのは、何でやねん。
去年のマリナーズにしたって、今年の阪神にしたって城島さえ出てなかったら
それ以上の勝率、防御率になる、っちゅうようなチームとちゃうわ。
>>235 じゃあ、防御率が良く、打率が悪いチームが負け越してるのはCのリードのせいなんか?
意味わからんわ。
今のところのSEA投手陣の不調(?)についてなんだが
ちょっと気になることがあってBABIP出してみたら.321もあってワロタ
*去年は確か.27か.28かそこらだった気がする
これから去年のチームBABIP出してくるけどどうも去年の揺り戻しかツキがないだけの気がしてきた
>>237 いい加減マリナーズの話題を持ち出そうとするのうざいわ
阪神の試合に興味ないやつらが集まるスレかここは
>>236 状況による
一発が怖い場面でも似たようなリードを平然とやっているような
勝ってても、負けてても同じようなリードすんのはどうかと思うけどなぁ
>>238 ↑の方で話題に出してた連中がいたから気になって調べただけだ
気に障ったのなら謝罪しよう
241 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 13:19:35 ID:AyxgOb38O
笛吹けど踊らず
猫に小判
無用の長物
馬鹿のひとつおぼえ
243 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 13:31:58 ID:KfC1kf0wO
棚からボタモチ
河童も川流れ
244 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 13:33:41 ID:eCxPg0a60
神だよ
245 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 13:36:34 ID:chqCeMqqO
そろそろ矢野が恋しくなってきた
素人がリードを批判することほど恥ずかしいことはない
247 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 13:48:59 ID:6mThL9NRO
古田より上とか頭おかしいんじゃねぇの?w
>>234 内角低め要求して真ん中高めが多少か?w
批判のための批判になっとるな
頭おかしいからゴリラのこと持ち上げてんだろ
250 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 14:15:02 ID:DLVpBC9tO
期待してただけに、なんか城島にはガッカリだな
球場でビール飲みながらワイワイ観戦ってのもいいけど
テレビで配球考えながら見るのもいいもんだよ
すぐに城島の悪いトコが見えてくるから試しにやってみない?
>>248 どこをツッコんでんだよ
安藤は内角厳しいトコも攻めることが出来る、幅のあるピッチングができる投手だと思ってる
でもあの緊迫した場面でインコースに連続して投げるなんてことはさせちゃダメだ
甘くなるorデッドボールになることは目に見えてる
あそこは低め変化球でよかった
「多少」甘く入っても討ち取れた、追い込んでるわけだしね レフトにも飛ばないでしょ
なんでもかんでもインコース要求しとけば強気に攻めてるとか勘違いしてるんじゃね?
それはただの馬鹿だ。
ブラゼル最高!!
2球続けて甘くなった外低めのスライダーを狙い撃ち!
ひっかけさせてダブルプレーしか頭になかった糞リードを見事粉砕!!
ここまで負け試合だった
城島のリードは普通だが下柳コントロール最悪 5点以上とられてもおかしくなかった
立ち直れるか期待
下柳5回も危なかった 同点を覚悟したよ
代えて正解 進言したの城島か?ならGJだな
256 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 17:24:07 ID:BadQ1TsE0
[今日の糞リード]
★8回の久保田のリード
・1人目三輪にインコース攻め、だから死球になるからやめろよ
・ただ2・3人目には高低使い分ける完璧な配球!これが見たいんだよ
★9回の藤川のリード
・青木ヒットはしょうがない
・デントナへの2球目、この回初めてインコースを要求(青木への1球目は投げミス)
案の定コントロールミス 高めに外れたけど真ん中きたらどうすんだ
・ガイエルにも同じくインコース要求して高めに外れた 2ストライクから行く球か?
・宮本へは適当に直球 どうせ打てない
257 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 22:15:30 ID:tpNlaUSb0
とうとう城島の糞リードのせいでチーム防御率が1位になりました
あ、あれ?w
城島のリードがうまいのか下手なのか俺にはわからん
ただこないだの同じところに5連続ストレートとか見てると『雑』って思える
あとインコースやたら多すぎ
糞てst
これか?
てすてす
test
0
1
DQN
これいいな
防御率1位でリードがいいとなるならお前らの嫌いな巨人の阿部はすごく
リードがいいということだな
まぁ実際リードいいんだけどな
エラーで出たランナーを絶対帰してるだろ城島の糞リードのせいで
試合見てないのバレバレだな。防御率しか見れないのかよ
>>268 ヤフーで調べてみた限りではエラー関連は以下の通り
これまで阪神のエラー9個
そのうち失点に絡んだエラーは5個
3/28 3回表 投手下柳
2死1塁:ライトへの2ベースヒット→ライト桜井悪送球で1失点
2死2塁:センター前タイムリーで1失点
3/30 1回裏 投手能見
無死1塁で新井の暴投により無死23塁
無死23塁:ショートゴロの間に3塁走者生還で1失点
4/3 9回裏 投手メッセンジャー
先頭打者が新井の悪送球で出塁後ヒットと敬遠で無死満塁
無死満塁:センターへのサヨナラ犠飛で1失点
4/4 8回裏 投手久保田
2死13塁でブランコのライトへの勝ち越しタイムリー後四球で2死満塁
2死満塁:セカンド平野のエラーで2失点
2死13塁:ライトにタイムリー2ベースで2失点
4/6 3回表 投手能見
2死23塁:セカンド平野のエラーで2失点
失点に絡んでない所ははしょってます
まとめ
エラーで返したのが2回(計4失点)
エラーで進むか出るかしたランナーを返したのが3回(計4失点)
*3/28の桜井の暴投がらみはどこに投げたか分からなかったので↑の数に入れてない
対戦カード一巡したし言い訳できなくなるな
まあそうしたら投手が悪いんや!
ジョニキのリードは完璧や!
って言うんだろうけどな
城島に限らずスコアラーのデータもなく投手の球も受けずにしかも一場面だけ切り取って
素人がネタじゃなくマジでリード批判してるのいろんなスレでよく見るけど
あれ見てるこっちが恥ずかしいな
>>271 ノムさんすら韓国に1点とられただけで批判したからな
韓国戦で野村が批判したのは城島も反省してる部分だし、他の点で褒めてるところもあったんだがな
274 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 09:45:46 ID:WRHblaKPO
甘く入ったら、そのままスタンドやな。
276 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 10:03:52 ID:UrIbqFXAO
投手防御率一位やなかった?あのクソ投手陣を防御率一位にするのはすごくね?
またインコースのストライク先行か
>>274 普通のキャッチャーなら初球ボールから入る事も一試合に何回かあるがジョニキはそれが全くのゼロとかなり隔たったリード相手打者は楽でしょうがない。
事実前回の3連戦30被安打中11本が初球と完全に狙われてたし。
球数制限や、初顔合わせなど条件が偶然ハマったWBCのような短期戦なら別だが彼のリードは残念ながら狩野矢野以下。
甲子園で防御率良くても普通だろ。広いしカラクリじゃないし
からくりドームで防御率が良かった巨人投手陣と阿部が最強
初球を積極的に振ってくるタイプには攻め方変えるとかしろよ
どんだけ柔軟性ないんだ
完全に狙われてるやないか
>>280 投手が苦しくなる夏場以降やポストシーズンを見据えた撒き餌なんや!
今インコースを意識させておくのが大切なんやで!
WBC2戦連続キューバシャットアウト。
城島の意図と要求に答えられない阪神のヘボPの責任もあるだろ、単に頭が悪いとか。
ヘボP相手に無理な要求をする城島が悪いだろ
臨機応変に対応できないのが城島の弱点
ヘボPに能力以上を求めて結果打たれるのは城島
ヘボPを使いこなして結果抑えるのが古田
今日は楽しみだ
城島と阿部をいっしょに見れるのがいいね
ブラゼル打ってくれよ〜
>>284 ヘボPは誰が捕手でもかわらん
古田でもボコボコ打たれてる
>>286 日本語おかしいな
犯珍ファンのザイニー?
日本語おかしいっていうなら日本語使え
289 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 18:36:59 ID:+f5wizUqO
巨人に打たれすぎだろ
能見で負けたら巨人戦のみ狩野にしろ
290 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 19:02:14 ID:rIXhcyTFO
城島のリードで犠牲者がまた出たな
291 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 19:02:36 ID:t2rypwxPO
審判に講義しないのはメジャー仕込みかね?
日本の審判にはちょっとでも不満を示した方が
次の判定が甘くなるのに・・・そこらへんは矢野を見習え!
292 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 19:09:17 ID:D2aqi9FTO
これが、城島の、リードなの・・・か?
こいつしんだほうがいいんじゃね
293 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 19:13:43 ID:g9JuIkQF0
もう言い訳できないだろ
いつまで蒔き餌やってるんだよw
294 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 19:16:31 ID:4CmQ2xNt0
「一周したから攻め方が判った」とか言ってなかった?w
まぁ、「裏をかかれるかもしれないけど」と言い訳は用意してたけどw
高低を使わない。内角連投で甘くなって打たれる。首降らないピッチャーも悪いが。藤川の時でも低めに構える馬鹿なキャッチャー!!去年の狩野も矢野が帰って来るまでこんな感じだったなぁ。やっぱり矢野にリード教えてもらわないと。
296 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 19:20:30 ID:aBOPZQz20
今週いっぱい様子見です。状況によっては変えてみるのも手。
投手の調子が悪けりゃ誰でも打たれるんだが。
297 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 19:24:55 ID:4CmQ2xNt0
っていって一年間「ジョーは悪くない」と言うんですね。 判ります。
298 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 19:27:21 ID:4CmQ2xNt0
矢野もせっかく出て初球アウト・・・・なんだかなぁ・・。
阿部はリード悪いイメージ強いけど、実際は割と出来る子。
シアトルの嫌われ者とは違います。
>>297 絶対にそうだよな。
勝ったら『城島のリードが冴えてる』
負けたら『投手陣が情けない』なんだよな。
糞リード(笑)
素人がリードを語るとか笑えるわ。
マリナーズでも問題になったけど、やはり阪神でも問題になってるなw
304 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 19:44:58 ID:+WJFAV/dO
能見が逆玉ばっかり放ってんだよ
305 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 20:44:42 ID:DZ/loyZY0
韓国記事
ジョージ麻衣信念,"無条件初球=ストライキ"
2010-04-13
ロッテの姜民戸あるいは LGのチョ・インションはたまにファンからボール配合問題で
ひどい叱咤を受けたりする.体の方あるいは外側を主に好むなどボール配合パターンが
たくさん露出したが,変化がないということがその理由だ. もちろん実際選好度と
ベンチ死である可否,投手の制球力など砲手のボール配合には多くの要因がいるから
こんな問題を確かに指摘することはできない.
こんな中日本の現役最高砲手だと言えるしたたかなぐるよ健司(韓信)も司令塔から
投手リードパターンに対して指摘を受けたが,直すつもりがないことをきっぱりと明らかにして人目を引く.
13日付け 'スポーツ報知' 報道によれば,ゾジマは 13日~15日東京ドームで開かれる
予定であるセントリルリグ 1位チーム読売とのアウェーゲームにも相変らず
'初球ストライキ' 公式を引き続くつもりだ.
今度読売前はシーズン開幕後二番目持つようになったライバル間正面対決.
去る 6~8日考試にはホーム 3連戦で韓信は 1勝 2敗で読売に押された.
特に,3競技間ゾジマは倦まず弛まず投手に初球ストライキを注文しながら
攻撃的なリードを敢行した.その結果,3競技で許容した 30安打の中で 11個が
初球に打たれたし,8日競技(景気)では 1点差で追撃するところに 5回エグサが
チョノ−に打たれた痛恨のスリランポも初球直球を痛打されたのだった.
306 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 20:45:35 ID:DZ/loyZY0
これに対して真由美あき老父韓信監督は "初球を続いて当たっている.舞踊した事とは
できないが,ちょっと気を使う必要がある"とジョージ麻衣投手リードに苦言をした.
しかしジョージ麻衣信念は確固だ.彼は "ファーボールで (バッターから) 逃げだすと
言っても解決することができる問題ではない.こういう時こそ攻撃的にしなければならない"と
"ホームランをどの位覚悟しなければならない"と自分のボール配合パターンに変化を
与えるつもりがないことを強調した.
引き続きゾジマは "(私が) 初球をストライキで投げるようにするということは分かっている.
するが (誘引区で) ボールを誘導するつもりはない.ホームランが出やすい東京ドームだと
言ってもファーボールで走者を出した後当たるホームランがもっと痛い"と "のため
ストライキを優先視する考えには変わりがない"と確言した.
実際に韓信はジョージ麻衣攻撃的なリード徳をたっぷり見ている.現在 7勝 7敗で
チーム成績はセントラルリーグ 4位におくれたがチーム平均自責点だけは 3.52で
リーグ 1位を走っている.ピホムランスも 8個で一番少ない.
ジョージ麻衣 '初球=ストライキ' 公式.果してシーズン始終彼はこんな性向を守り出すことができるか.
joynews24.com
実際に韓信はジョージ麻衣攻撃的なリード徳をたっぷり見ている.現在 7勝 7敗で
チーム成績はセントラルリーグ 4位におくれたがチーム平均自責点だけは 3.52で
リーグ 1位を走っている.ピホムランスも 8個で一番少ない.
307 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 20:50:24 ID:WNwuVl+MO
シーズンになっても撒き餌さを続ける城島さんw
もっと高め使ってね。
球児コイツ嫌いだと思う。
ストレート8球続けて、最後は内角のチェンジアップって凄い事するなw
他人と違う自分に酔ってきてる
客観的に自分を見なきゃ>イチローが如くね
★★今日のリード★★
■城島のリードは結構よかった
失点シーンは主にボール球を打たれており、巨人の打線の好調さがうかがえる
その後もコントロールがまあまあ安定している中継ぎ陣をうまくリード
6・8回の大逆転につなげたと言っても過言ではない
8回裏のエドガー・スンヨプへのストレート攻めは疑問が残るが、まあいいや
8・9回の藤川のリードは良かった 特にラミレスへ内外投げ分けた後の最後の外高め直球!これだよ!!
藤川コントロール悪かったけどよく導いた!
■阿部のリードは分からなかった
藤井・久保・豊田・金刃、コントロールがひどいピッチャーをリード
終盤大量失点してしまうがさすがにピッチャーが悪い 構えたところに全然こない
阿部よ、お前は泣いていい
ブラゼルよく打ってくれた!!俺は嬉しいぞ!!
313 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 22:14:55 ID:LYtr2ETf0
こいつのリードやばくないか?
314 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 22:27:24 ID:yXPcfEWL0
315 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 22:28:49 ID:C++LS0Kp0
5本のHRで9点も取られた阿部はどうなん?
てか今年はどこもバカみたいに点取ってるし、どうしようもない気がする
撒き餌とか言っちゃうのはどうかと思うけど
316 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 23:16:48 ID:sLVQkOpdO
ボールがミズノやからしゃあない
317 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 23:18:52 ID:8XDZ2T77O
あ
何だかんだ言ってここまで失点が12球団中最も少ないのは阪神なんだけどな。
別に絶対に1点も取らせませんとか言ってるわけじゃないし、叩いてる奴は過度な期待しすぎなんじゃないの?
能見が打たれまくったのが気になる。
気分転換のためにも、一度狩野と組ませたほうがいいのでは。
交流戦になったら、捕:狩野 DH:城島 でやってくれんかね。
俺のブラゼルキタ━━━━━━ヽ(≧∇≦)ノ━━━━━━!!!!!
■あの場面の阿部のリード
ブラゼルはヤクルト戦でも外甘くなったスライダーHRにしてる でも配球は間違っていない
それまでスライダーで3打席連続三振してるから
山口が理解していなかった あの場面はボール球でよかった
でも中3日で本調子じゃない&満塁&2ストライク2ボール 甘くなるのもしょうがないか
■城島の久保のリード
普通。久保も特別良かったわけじゃないけど、巨人打線の勢いが途絶えた感じ
■8回裏の久保田vs小笠原
松本の盗塁警戒してストレート3連投 追い込んでから変化球投げるも大きく外れる
最後は外高め直球の後いいとこから落ちる外の変化球(フォーク?) 絶対振るわ
ブラゼル最高!!明日も打ってくれよ!!!
322 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 23:09:32 ID:TAbmBhyH0
ブラゼルはそれまで変則の右ピッチャーだからタイミングが
合わなかった。基本的に引っ張るローボールヒッターだから
低めはワンバンドするくらいじゃないと逃げる変化球を引っ
張ってしまう。
323 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 23:22:20 ID:QgO5vAEBO
城島って捕手向きの性格じゃないよね
野村さんの挑発にまんまと乗ってカッカしてるようじゃ
ホームラン打たれたバッターに対して
また同じ球で攻めるんかお前は!って感じ
そういう性格でしょ
324 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 23:40:37 ID:jr5CmJgv0
ホームラン打たれたバッターに対して
また同じ球で攻めるんかお前は!って感じ
↑
逆のコース投げて打たれてたら、次はその逆のコ−スはバレバレで間違い。
ってノムさんなら言ってたよw 所詮結果論なんだよ、
プロレベルの配球になると。
被本塁打、与四死球はリーグ最小。防御率もリーグ一位。
まだセリーグの打者が良く分からないのに上出来の数字だろ。
城島のリードを批判する人は具体的な数字でお願いします。
326 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/15(木) 00:27:17 ID:a1lHXDAX0
>>324 野村は論外
あいつはその通りにしても打たれたら必ず文句を言う
一貫性がまったくないどうしようもないクズ
嶋なんかそれで何をすればいいのかわからなくなって精神がやられた
すでに打率が二割五分になりそうなのが問題
打撃が売りなのに
若菜っぽい
>>323 城島VS野村
2003年日本シリーズ
野村「城島より矢野の方が上、阪神が優勝」 結果:ダイエー日本一
2009年WBC
野村「城島がキャッチャーだから優勝はムリ」 結果:原ジャパン世界一
城島の圧勝w
330 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/15(木) 00:32:34 ID:gcYMwU0+0
野村の城島への嫉妬は本当に醜い
王・長嶋への嫉妬も醜かったが
野村に嫉妬されるのは大選手の証明なんだけどな
>>331 ノムさんは認めてるけどな
自分が日本代表監督なら、正捕手は城島だと言い切ってるし
城島はセリーグの野球をしていない。
チーム防御率1位w
>>332 だから、ノムが嫉妬=認めてるってことだろ
防御率1位もそうだし、失点も最小。
打線は打率5位、得点も5位。現在首位と0.5ゲーム差。
守りで勝ってるってことだわな。
城島のリードは投手が育つリードだよな
若手とどんどん組ませてほしい
339 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/15(木) 09:40:50 ID:3dlwrJwm0
創価が邪魔したところで矢野はもうボロキャッチャーなのだから
340 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/15(木) 09:59:31 ID:gS6dB5jI0
昨日の小笠原の打席、フルカウントで久保田に城島が首を振っていたシーン
解説川籐「あれは城島のサインを嫌がる久保田に俺を信じて投げてこいっちゅういう意味です」
試合後城島「あれは小笠原さんのタイミングで打たせたくなかった。サインは変わってない」
もう川籐は自分より格上の選手を解説するのはやめてほしい。
なんか恥ずかしい親戚のおじさんを見られてるみたいで顔が赤くなる。
>>340 なにかいてるの?
意味がわからない
サインは変えてないんでしょ?川等のいってることと一致しているように見えるよ?
>>342 サインが変わっていないという一点においてのみ、一致しているだけで
根拠のない根性論、精神論に由来する発言と
現場でなされたとっさの判断に由来する行為とでは全く性質が異なる。
城島最高じゃん
260 18ぐらいの成績は出すよ 5億の価値あるよ
桜井も2億は出してやらんとなW
345 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/15(木) 10:21:46 ID:mevGJ5C40
初球をストライクではいるのは正解。
メジャー仕込みだな。投手が主導権とるにはストライクではいるのが一番。
日本は野村みたいなアフォが訳知り顔して間違ったことを語っている。
城島の言ってることって別にレベル高くないと思うけどw
タイミングはずすために変化球投げさしただけじゃん
347 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/15(木) 10:36:44 ID:gS6dB5jI0
タイミングっていうのは、球速、球種の問題だけじゃなくて
打席に入ってから投手が投球動作に入るまでの間の事を言ってるんだと思うよ。
>>346 そうだよ
城島は当たり前のことをしただけ
変な脚色付けて浪花節っぽく語る川藤のレベルが低いだけだよw
349 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/15(木) 10:46:03 ID:OePLUcusO
素人のお前らが、格上である元プロ野球選手の川籐を解説するのはアリなんだな
まさかの川籐擁護ww
いや好きだけどね
松村の川籐モノマネは
野球の解説はBGMみたいなのもだから当たり障りの無いこと言ってればいいと思うよ
プロ野球選手ってあと付け理論振りかざすやつ多いし、
別の配給だと抑えられなかったのかどうかは誰にもわからないんだから
>>345 阿部もそういうこと言ってたな
ストライクから入る城島さんのリードは最高のリードだって
川籐は解説風の芸人だと思って聞いてるから、たまにならアリかな
でも、本当に頭の切れる人だったらアホの子のふりすると思うけどね
「え?あの時、間合いが長かったのは単にサインが合わなかっただけですよ」とかいって壁にぶつかってイテテ!とかね
逆に俺は策士なんだぜって思わせといて自分は特に深く考えず相手にいろいろ考えさせる手もあるかw
アイタタタタ
単純に久保田が嫌って、城嶋が言う通り投げろって事だと思う
タイミングを外すってのは方便で
358 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/15(木) 11:36:03 ID:gS6dB5jI0
Vデイリーより試合後久保田のコメント
「はじめから投げたいボールを投げました。」
でも、それだったらネタばらししないほうがあとにも使えると思うし
言ってしまうと今度から審判に遅延行為を慎みなさいって言われるかもしれん
360 :
sage:2010/04/15(木) 11:51:52 ID:iaJAxUH/0
城島は久保田に首をふれっていってたんだよ。
あの場面でストレート的な元スライダーを要求したのにはビックリした。
362 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/15(木) 11:57:53 ID:oGi22EEYO
この中にキャッチャー経験者っています?
経験者ならわかるはずやけどピッチャーが何回か首を振ったときほどバッターは頭で色々考えてくれる。
久保田が首を振らずに城島のサイン通りしか投げないってデータがあるから城島は逆にもっと首振ってほしいって言うサインやろう。
だから小笠原も三振した後やられたって顔してたしな。
363 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/15(木) 12:03:44 ID:mZm4Or/rO
確かに城島はリード下手だけどランナー得点圏での右打者外角一辺倒、左打者内角一辺倒の配給みてそれ以前の問題だと気付いた
イジメに近いな この状態は
昨日のプロ野球ニュースで小笠原の打席の城島のリードを達川が解説してた。
久保田の投球が小笠原の間合いになっていたので、(城島が)久保田に首を振らせて
間をはずさせたと。結局久保田は2回首を振って、チェンジアップを投げて三振
(サインは最初からチェンジアップ)で小笠原を打ち取ったことに城島に一日の長が
あってメジャーでの経験がいきていると。
>>359 打者にも分からないのに
なんで審判は首を振るサインって分かるの?
もう少し考えてから書き込んだ方がいいよ。
あらかじめ情報が入ってたら二回首振ったら遅延行為の可能性が高いと審判は思うだろう
369 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/15(木) 21:07:05 ID:DiOcsgo30
坂本に初級狙われてたね
>>367 二回首振ったら遅延行為で反則にでもなるの?
故意かどうかなんてどこで線引きできるの?
昭和ならともかく今は無駄にバッターボックスはずすのもやめろって時代だから
アンパイアが聞いたら怒る話だよ普通に
[今日のリード]
■フォッサムのリード
直球が140キロなのが物足りない いい変化球持ってる けどコントロールがひどい
初対戦だから抑えられたという感じ 今後に期待していいものか
■6回裏2アウト1・2塁 ラミレスがライトライナーで3アウト
コントロール悪いから外に連続して要求 最後の外スライダーを狙い打たれる
直球とスライダーしか投げてないけどカーブを何故使わない?
制球悪い・球威ない投手がラミレス抑えるには工夫が必要じゃないかな
■7回裏メッセンジャー
脇谷を打ち取れなかったのが全て
3球で追い込んだのに3連続ボールで四球→坂本初球満塁弾
さすがに配球どおり投げてれば打ち取れたかな コントロール悪いよ
■8回裏ラミレス駄目押しHR
1-1から城島の要求どおりにインコースに135キロの直球
いろいろとしょうがない 小嶋だし ラミレス褒めよう
勝てる試合を落とした 残念
>>371 そんな野球オンチなやつアンパイアになれんだろw
374 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/16(金) 10:46:54 ID:N1rD5CNj0
矢野だったら打率1割で松本あたりに10盗塁くらいされていただろうな
375 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/16(金) 10:53:27 ID:C5lytj/g0
燿大(笑)
376 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/16(金) 11:06:26 ID:SzTGA0+o0
このIDの奴の書き込みずっと訳がわかってない。
ID:FOt9sxLr0
前日してやったりなこと調子こいて言って坂本に初球叩かれ逆転満塁ホームランw
結局結果論で偉そうに言ってるだけ
なんか城島が構えたところに投げられないピッチャーが悪いみたいな風潮w
>>378 城島が構えた所に忠実に投げた小嶋は・・・・w
380 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/16(金) 11:23:16 ID:b+DUW8h9O
城島のリードがうまいとは思わんが、
城島や阪神投手陣の苦労を考えると、叩いてる奴の気がしれんわ。
おまえら、あの阪神守備陣で自分がバッテリーだったらと想像してみろよ
相手打者は全員プロなーだぞ
明らかにレフトにいかないような配給だろ
特に水曜なんてそうだった
382 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/16(金) 11:30:38 ID:Flgk0+VM0
キャッチャーのジョーも悪いが、監督のジョーが最悪だ。
あとコーチの久保も最悪、編成の黒田は極悪。
383 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/16(金) 11:35:43 ID:XxLCKQEd0
なんぼアホリードでも打って捕球して投げて刺す総合レベルはNPB屈指
複数年契約と年俸はハッキリ言って高すぎだが、他球団の捕手よりはずっと使える件
・アベレージ
・長打
・捕球
・リード
・強肩
このフィフスエレメントのうち4つある捕手が他の球団にいる?
阿部ですら3つだよ?他の捕手でも3つあっても打撃部門はゼロ
リードなんて1番どうでもいい項目だろ
>>381 確かに坂本の打球はどんな名手でもレフトには絶対取れないような所に飛んでいったな
JO嫌や…
>>383 現状の城島だとギリギリ長打の1こだけじゃんw
一つのプレーを複数のラジオやテレビで同時に聞くとわかるけど、
解説者なんてひとそれぞれ言う事が違う。
正反対な事いう場合もある。リードもオンリーワンな正解なんてそうそうないだろう。
危ないのはあるだろうけど。
打たれるときって大概失投、コントロールミス。
構えたところよりミット動く。打者がうまく打つ事もあるけど。
コントロールが悪い投手の失投も考慮しての配球なんて組み立てにならんだろうし。
389 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/16(金) 12:38:58 ID:hQP/UFBo0
つか基本的にリードの良し悪しなんて当事者しかわからないだろ
セオリーなんて局面局面で違うしバッターが何を張ってるかなんて
セオリーだけじゃなくてその場の空気感でしかわからないこともあるし
野村はWBCで完全に張られてるのにそこに投げさせたなんて言ってるけど
裏の裏をかくとかあるわけだし、投手の球威も関係してくるし
わざと首振らせてサイン通り投げさせることもあるわけだし
ゲームじゃあるまいし必ずそこに投げれるわけじゃないだろう
結局防御率だとか失点の少なさで判断するしかないんじゃないの?
390 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/16(金) 12:40:37 ID:Xl7sBJvd0
金本のほうに飛ばないように苦心してるのがアリアリ
捕球も最近はワンバンよく止めてるで
阿部の2塁打も3球続けて外の直球
舐めたらいかんぜよと踏み込んで狙われた
思うに、投手にとって信頼感、安心感だと
恋女房とはよく言ったもので
持っている雰囲気、オーラみたいなのも大事なんじゃないかな
実績ももちろんだけど、若手でも早くに定着する捕手はそういうのがはやくから
備わってるような気がする
インサイドワークを軽んじるつもりはないけど、その場の空気を感じ取るというのは
大きいと思う。
394 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/16(金) 12:47:20 ID:hQP/UFBo0
>>392 だ〜か〜ら1〜2球目アウトロー3球目インハイ4球目アウトロー変化球なんて
小学生もできるリードだろ
アンチくんは揚げ足とってるだけやん
今の金本がいる守備
3番手4番手ぐらいの投手陣
それで防御トップ
ナニが悪いんかよくわからんな
捕手を二通りに分けると投手の能力を信じるタイプと
投手の能力を信じないタイプに分けることができる。
前者を性善説、後者を性悪説と例えてもいい。
発言などを聞くかぎり城島は前者のタイプ。
ある程度能力のある投手だと抜群に上手いリードするのだが、
逆に能力の足りない投手だとリードの拙さが目に付く。
性善説型の捕手はエースクラスの投手がいてはじめて活きるタイプ。
エースクラスがほぼいない今の阪神では城島のリードが活きないのも
ある意味やむを得ないのかなと思う。
398 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/16(金) 12:59:27 ID:hQP/UFBo0
名ショフト鳥谷がいるから大丈夫
もともと、和田杉内斉藤のようなコントロール抜群のPをリードしてたのもあるから
そのへんは今の微妙な投手陣リードにはあてはまらないのはあるわな
セ・リーグの打者、投手も初めてだし、どんどん慣れて行かないといけないのはあるけど
現状ではそんな状況にもかかわらず間違いなく結果を残してるといえるとおもう。
なんというかgdgdした空気を一変させる雰囲気を持ってるのもでかい
キャッチングはダメだな
ポロポロが多すぎ
>>394 同じとこ3球でノ−ツーから甘くなるって
幼稚園でもわかるだろ
まさに去年の田螺毛のリード(対虚人戦)
403 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/16(金) 15:11:17 ID:/fDftADK0
城島はゴリラだからな。
肉体も頭もゴリラ。
ゴリラのパワーですごい当たりを打つこともあれば、
ゴリラの知能でやらかすことも多い。
404 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/16(金) 15:14:00 ID:5FvXiu5SO
ゴリラが銭に興味もたせる飼育はあかんで
405 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/16(金) 15:28:07 ID:0weS2K7SO
素人が通ぶるなよ
>>399 杉内と斉藤はともかく和田さんは逆球王でしたよ。
まあ、どっちにしても今の阪神の投手陣とは比べ物にならないけど。
>>405 昼間から2chやってる奴に真面目な事言っても 笑
君も同類
>>2 3点台後半でも防御率1位って事は他のチームはもっと悪いわけで。
安藤と能見の防御率悪化を取り上げているが、安藤は調子がイマイチなのは一目瞭然。能見はまだ見ていないのでなんともいえないが。
城島のリードが良い方ではないと思うが、
>>2は城島を過小評価しすぎだね。
>>408 このブログ主は城島が嫌いみたいだが、よく読め
その記事は城島を賞賛or批判したものじゃないぞ
チーム防御率という指標だけで守備力を語るニワカを嘲笑してるだけ
>>409 それもあるが、防御率1位だけど数字は悪し、選手も昨年の成績より防御率が悪化していると城島の批判もしている。
だいたい他チームも防御率が悪いんだから、今のセは打高傾向にあるって事じゃん。その中でその成績なんだからただいちゃもんつけたいだけでしょ。
嫌いなのはわかるけど、過小評価しすぎ。
誰も城島のリードが古田並とか古田以上とか思っちゃいないのに過剰すぎんだよね。
メンチの連続ホームラン記録も個人の趣向で批判していたし。ただの好き嫌いを書いているブログにしか見えないけどね。
ぜひ
>>2に野球の解説をお願いしたいもんだよ。
>>2 この人は知らないようだし、教えても信じられないかもしれないが、
今年の阪神は新庄赤星と続いた守備において一流外野手がいなくなり、
並以下の外野2人と遠投すらできない左翼という野球の常識とはかけ離れた状態で
試合を続けている
それも遠投ができない左翼は不思議な話だがフルイニングで試合に出続ける
まぁ信じろと言う方が無茶か
初球から振ってくるバッターに対して
前打たれたのと同じ初球で入って同じように打たれる
これは城島リードの悪い点だと思う
そもそも打者にもタイプがあるから
矢野がやるみたいに初球ストライクコースから落とすとか
変化球投げてみて打者の反応で何待ちか確かめるとか
した方がいい打者もいるんだが
その辺はまだ柔軟性がない感じ
城島は投手のいいボール
相手打者が苦手にしているボール
どちらかをしつこく使い続けるタイプだろね
それ+四球をなるべく出さないって方針と
待ち球をなるべく読んで裏かきに行ってるとこある
下柳の場合、印象的だったんだけど
城島は初球同じストライクコースに構えてても
下柳が状況に応じて自分で外したり入れたりしてんだよね
その辺は自分でもリードできるベテランの妙かと
なので城島のリードにバカ正直についていってる
能見や安藤が打たれてるってとこあると思うよ
構えたとこ行って打たれるってケース多いでしょこの二人は
球威がないからしょうがないということもできるけど
基本構えたところに行って打たれてるのは捕手の責任もある
下柳や久保らベテランは基本リードには従いながらも
怖いなと感じたところ、外すべきところは自分で外してる
結果的に配球のストライクボールがカウントで偏らない
本来バッテリーってのはそういうもん
今まで矢野の信頼度が高すぎて投手陣がそれに慣れてんだよな
415 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/17(土) 11:43:50 ID:GqE1NhJV0
|| / 開けろやゴルァ!! 性狂新聞とれやゴルァ!!
|| 創価を信じろやゴルァ!! 公布基金せいやゴルァ!!
ドンドン!!池田先生の人間革命読めや!!香峯子抄買えや!!
ドン || \ _y゚. | 地獄に堕ちろゴルァ!!
(( O)) | ) ( . | 南無妙法蓮華経!南無妙法蓮華経!
ガチャガチャ_( ) |
|| |. || ̄ ̄ ̄ ̄.||
|| |. || ´ ̄ ̄ `| ||
||_|. || |。 | ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \|| | | ||
Λ_Λ  ̄\
(;TДT; ) ヒー、朝鮮カルト怖いよ〜
>>414 矢野は構えたところ=投げて欲しいところじゃないからな。下柳以外。
Pのコントロールが悪いと、たとえ間違ってもケガしないようにボール2つ分
意図と違う場所にミットを置くことが多々ある。
城島はどんな状況であろうと自分の意図通りに構える。
試合で最高の結果を得られるのは矢野だと思うが、
Pが育つのは城島だと思うんだよなぁ。難しいよ。
>>414 投手も考えて投げないとね〜ミットめがけて投げてるだけじゃダメだよな
変化球1球にしても、ストライクゾーンでいいのに〜とかワンバウンドでも振るのに〜とか
そういう場面を目にするとガッカリする
でも、矢野も昨シーズン後半復帰してきたときはポコポコ打たれてたけど。
なのに、狩野のリードが悪いの大合唱だったけど。
結局、阪神ファンて、贔屓の選手以外つかったら文句言うだけじゃないの?
damejimaブログ捏造中www
http://blog.livedoor.jp/damejima/ 2009年 3.28(防御率1位・リーグ4位)
2008年 3.29(防御率1位・リーグ2位)
2007年 3.56(防御率1位・リーグ3位)
2006年 3.13(防御率2位・リーグ2位)
2005年 3.24(防御率1位・リーグ優勝)
2004年 4.08(防御率2位・リーグ4位)
2003年 3.53(防御率1位・リーグ優勝)
2002年 3.41(防御率4位・リーグ4位)
2001年 3.749(防御率4位・リーグ最下位)
2009年はリーグ3位(巨人2.94、中日3.17)
まあ相対評価で言ったら昨年よりはチーム防御率はよくなっている
全体の防御率が上昇しているから絶対値で3点台後半に下がったというのは無理があるし
>>419 そのブログ期待して見に行ったらただのアンチじゃねえかw
飛ぶボールに変わったこととか守備力の低下とか一切触れてないし
まあリード批判してるのは通ぶりたいやつだろ
プロ行ったこともない奴がリード批判した時点で野球を知らないっていう証拠だし
>>420 期待も何もガメデのキャプチャーで配球語っちゃうんだぜwww
山本昌が狙ったところに行くのは30%というくらいなのに
なぜかすべて捕手が指示したとおりのところに行くという前提で語ってるしwww
>>420 面白くない奴だなー捕手のリードについて意見しないの?
城島のリードのおかげで打ち取れたとか、矢野だったらこうしてたから打ち取れたかもとか
配球考えながら野球見るとより楽しめるよ
リードの理論なんてプロにしか分からない!って最初から切り捨てると楽しみが減っちゃう
>>422 もちろん配球とか予想しながら見てるよ
解説とかも参考にするし
でも実際のリードは打者の詳細なデータとかその日の投手の調子やら
打者のわずかな動きとか他にもいろいろな要素をもとにやってるから
外からじゃ理解するにも限界があると思う
参考にはするけど外から批判するなんてとんでもないってことね
>>423 プロの選手に対する敬意が見て取れるね
そういう精神は正直見習いたいわ
それでも稚拙な俺様理論で批判を続けるけどね
それが野球の醍醐味だから
2chの醍醐味でもあるなーそういや
何本ホームラン打たれたら気がすむんだろ
ストライク先行型は好球必打の外人とかに打たれやすいのかもね
つか、きたろうが投げてるのかと思った
金本のせいでCERAが急上昇だな
428 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/17(土) 18:59:35 ID:U98OwTKw0
城島のせいで赤っ恥かかされた久保田カワイソス
429 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/17(土) 23:01:20 ID:EXWYfW1AO
今日もホームラン4発打たれましたね
リード以前の問題だよ。金本の守備じゃあれじゃ投手捕手ともリードの幅広く出来ない。
リードリードどほざく奴は結果論なんだよ。素人の生意気にくせにほざくなよ。
お前らがやってみろって。出来ないくせに。ぶん殴るぞ
431 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/17(土) 23:15:23 ID:BuBvIn4SO
つかレフト守ってる奴見れば配球とか以前の問題だわなw
レフトにフライ上げさせる配球が出来ないからしゃーない
パターンも半減
奴はレフト守ってるっていっていいのか?
つっ立ってるだけだよな
少なくとも「守って」はないわな
>>431 いえ、自分のポジションを若手に取られないように死守しています
433 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/17(土) 23:20:52 ID:qXFPiJYM0
阪神・真弓監督決断!狩野右翼コンバート
ttp://baseball.yahoo.co.jp/npb/headlines/20100417-00000029-sanspo-base?d=1&team=&date=&pg=2&p= ,,-''"´ ̄ ̄ ̄`"''- 、
/ \
/ '、
,' r'"´ ̄ ̄`" ̄ ̄`ヽ |
| .| 二ニ |.|
| ./ _,,;;:==='' '==:;;,_リ
.⊥ .| 'ミ'´,.=、 , ,.=、`ツ
(⌒`ヽ_| く● _) .、〈.く●_).{ オレみたいに才能がありすぎるのも罪やな
| ヽく `ー一' .'、'ー‐' ', まあ、狩野ちゃんはレフトに収まればいいやろ
.\_ \ ,ィ´ヽ ) .|
.| '、 / `⌒(て´ヽ ,'.
.| '、 l ( ^ー'二二ー^ )/
.| \ ` /
/.\ '、 \ /
''"´ヽ .`"'- ,,`''- ,,__/、
ほんと金本をなんとかしないとねぇ
これで防御維持しろって神様でもできねーよ
城島はよくやってるよほんと
ゴリラ頑張れ!
きっと「狙われて打たれた」じゃなくて「狙わせて打たせる」作戦なんだよ
多分シーズン終了前には打線を華麗に抑えて
無失点に抑える試合が2、3試合位出てくるよ
437 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/17(土) 23:58:39 ID:UJ1axzYRO
城島は勝負どころで簡単にストライクを取りに行き過ぎるよねぇ
初球やツーナッシングやノーツーになったあたりは
よく真ん中にミット構えたがる。今年は四球は減ったが
変なところで被打率が異様に上がった気がする。
去年さんざん矢野や狩野を叩いてたくせに城島の時だけ擁護する奴はアンチと何も変わらないな
自分の好き嫌いで都合良く意見変える奴は説得力0だ
城島を擁護していいのは矢野も狩野も差別せず応援してた俺だけ
というか矢野も狩野も叩かれるほどのリードしてなかったと思うし
城島にしたってレフトを通常の守備という前提でリードすれば防御率はそんなに変わらないだろう
442 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 02:34:14 ID:wuFxKGGl0
城島のリードはダメだな
あれじゃ
矢野のほうが上、はるかに上
狩野のほうがマシ
打力、肩は城島
配球面は矢野
走力は狩野
結局、総合力では城島やろ
444 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 02:49:17 ID:EvzsdGevO
図太い神経の城島よりピッチャー陣がレフトいかないように気を使ってるだろ
城島>矢野>>狩野
どうみてもこうなるよ
446 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 03:03:03 ID:wuFxKGGl0
リードは矢野のほうが上、はるかに上
熟練のかわす配球術を身に付けてる矢野
447 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 03:10:57 ID:eAn4RFZbO
今の阪神じゃ誰がキャッチャーしても防御率跳ね上がるだろ
レフトに老害いるせいで
金本レフトってかなりハンデじゃない?
449 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 03:19:22 ID:59xV+ZbL0
城島 レフト
矢野 キャッチャー
でいいじゃんw
450 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 04:20:09 ID:HqPDn/I6O
昨日のリードは酷かった
矢野なら4ボールの数が増えてさらに打たれる、ってだけになると思うけどw
城島 「レフトがあのお方の間はノーカンにしてもらえませんかね」
453 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 07:24:54 ID:iYTWlPaV0
阪神投手陣「城島さんの糞リードで打たれた分もノーカウントにしてもらえませんかね」
ゴリードw
ん?グリードって『強欲』だよな?
阿部って昔は世間とかマスコミからこんな感じで叩かれまくって人間不信になったらしいな
城島は神経が図太いから問題ないだろうが
アスリートは精神的に図太くなくちゃだめだろ
ブルペンエースなんて典型的
>>455 神経図太い奴が野村に反論するかよ。
あれは逆に気の小さい神経質なゴリラだぜ。
458 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 12:36:01 ID:RxgdmLNS0
能見は去年、狩野と組んでた時は、相当安定感があったんだが。
459 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 12:41:26 ID:DJAaknLpO
城島にかかればダルビッシュもコバマサになっちゃうからな
ほんま恐ろしいやつやで
460 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 15:16:42 ID:lAIYI7qXO
城島強肩がふれこみだったけど走られすぎじゃね(笑)
球児の時でも高めをつかわへんなぁ。無茶苦茶低めに構えてボールが高めにいって空振り。勉強しろよ!
メッセンジャーは日本で通用すると城島は太鼓判を押していたが投手を見る目はあまりないな。
ddddddd
464 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/19(月) 14:03:16 ID:ORVivdbd0
才能もないけどな
466 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/19(月) 15:00:58 ID:q7ANeJUHO
アッチソンは通用しましたが
お忘れに??
>>467 アッチソン知らないとか
今年から野球見始めた人?
469 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/19(月) 17:36:59 ID:Jq0m4oVmP
>>468 お前もわけのわからんことを。
レスの流れからすると、アッチソンは日本で通用するって当時城島が言ったのか?
だったらそう書けばいいだけのことだろ。
馬鹿みたいに「アッチソン知らないのか?」だの戯言ほざきやがって。
アッチソンは城島がソフトバンクに推薦してた
城島が阪神に来るのが決まった途端、
アッチソン逃げるようにアメリカに帰っちゃったね
城島が外国人投手から嫌われてるってうわさ本当だったんだね
472 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/19(月) 20:53:32 ID:9eWn+Fib0
たぶんメッセはフォーク覚えたら化けるぞ
アッチソンも城島の糞リードだったらメッセみたいに滅多打ちされていただろうね
外国人投手から好かれる矢野リードならメッセも使えるようになるだろう
矢野はリードよくても瞬発力とスタミナがもうないからなぁ
コーチになって捕手育成してくれたらいいわ
>>473 バースの帰国理由も確かそうだったよな
アッチは残念だな〜
アッチソンは子供の問題もあるだろうけど
メジャーから声かかってたんだろうな
アッチソン今日も投げたな
2回2/3を無失点、防御率も3.12、なかなかやん!
480 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/20(火) 06:52:11 ID:GoiFPSW70
外国人投手の中では城島の地雷リードは有名
ゴリラが喋るのが可笑しいわ
メジャーになる前に日本シリーズの特集で工藤と城島のリードについて語っていた時は、
城島すげーって思ったけどな。
年間のペナントレース全体で見てリードしているにしては、HRを打たれすぎてる。
工藤がすごかっただけか。メジャーで鈍ったのかな。
あれ、でも今年の阪神の被本塁打数
少ないほうから2位じゃなかったっけ
先日のドーム、ハマスタで打たれまくったじゃん
今年はボール飛ぶよなぁ
ランナーためて打たれちゃダメなところで本塁打くらってるから打たれている印象が強い。
>>484 サーセンwww
出先だったから間違えた
帰って朝刊読み返したら被本塁打「率」の方だったわ
今日の試合前時点で0.96、少ない方から2位ね
>>487 被本塁打「数」もそうだよ。
中日(16)に次いで18本でリーグ2位。
「まくってる」ってのは印象で言ってるだけじゃないかな。
>>488 おお・・・ありがとう
じわじわと安心感がみなぎってきた
あと与四球率だかも2位だったのが嬉しいところ
数字だけみてるとどこかのブログと一緒w
投手毎のHRも見てみな。
それと勝負決まっていて、探りいれる為にHR打たれるのは構わないけど、
HRが先取点や勝敗に関係している印象が強いんだよね。
まだ一回りだけど。ジョニキはこんなもんじゃないはずと信じたいのさ。
某スポーツ紙で伊勢さんが「目立ちたがり屋」「自己中心的」と酷評してたな
492 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/22(木) 00:41:21 ID:w7lnCAxL0
2009年 防御率
能見 2.62
安藤 3.90
江草 2.71
筒井 3.71
2010年 防御率
能見 5.51
安藤 6.98
江草 9.00
筒井 4.35
一ヶ月くらいケガで戦線離脱してくんないかな。
マリナーズの時みたいに城島が居なかった期間の方が防御率が良い!みたいになったら面白いのに。
去年の狩野のほうが、打ってたような気がするんだが
まあ日本復帰したてでやることや覚えることが多すぎだろうし
一年目は多めに見てやらないと厳しいだろうな
リードやら打撃やらは一年目どうこうの言い訳もたつけど、
捕球技術やスローイングの劣化はどうしようもなくない?
守備に関してはもっとできると思ってたんだが。
497 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/22(木) 23:25:21 ID:bVHBAnPIO
>>492 不調の安藤、能見に、中継ぎだから打たれたら一気に防御率が跳ね上がるこの時期の江草と筒井を対象選手に選ぶとはね。
能見って去年は前半悪かったよね?
今年もこれから良くなっていってくれたらいいんだが
安藤はもう…1回下に落とした方がいい気がするなぁ
前回の巨人戦は能見のスライダーをことごとく狙い撃ちされてたな
むこうさんもやられまくってるから必死に研究してるわ
能見は肩の疲労が取れていないんじゃないか。ローテーション守ったの初めてだし。
隔年で活躍する投手ってタイプかもしれない。
能見との相性最悪だからゴリラとは組まさないで!
あとピッチャーの大事な肩を気安く組むのやめて!
502 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/23(金) 00:24:18 ID:A5Dlospz0
矢野は投手に優しい安定型のリード
城島は投手に厳しい冒険型のリード
一長一短はあるけど矢野のアウトコース主体の安定志向のリードに
慣れてる阪神投手陣が城島のリードに戸惑っている感じがする
ダイエー時代の城島も要求したコースに球が来ないときに
繰り返し同じコースに同じ球種を要求することが多かった
これは投手を鍛えるという意志があるからなんだけど、、、
矢野の安定重視のリードだとリーグ戦は戦えてもCSや日本シリーズは
勝てないというフロントの判断があったから獲得したと思う
矢野はCSを勝ち抜いたことないし日本シリーズも散々だった
特にロッテ戦は相手投手に内角攻められまくって打線は沈黙
矢野の配球を読まれて投手陣は打ちこまれたからね
短期決戦では相手の弱点を徹底的に攻める冒険型のリードが必要
今年は様子をみるしかないでしょう
城島がCSまでにノーコンの投手陣をまとめあげて、
どのくらいの結果を残すか見てみないと評価はできないと思う
解説者にさりげなく批判されることが多いのは事実やな。
単調だって。同じ球続けてドカンッと。
504 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/23(金) 00:36:35 ID:hInerKnw0
いいえ、冒険型でなく短絡思考型です
矢野は逃げまくりの女々しいリード
城島は強気で攻める男らしいリード
>>502 2003日本シリーズダイエー福岡ドームで4勝、阪神甲子園で3勝
結果ダイエーホームでの試合が1試合多いお陰で日本一。
2007CS阪神対中日(ナゴヤドーム)
1戦目矢野下柳で負け、2戦目野口上園で負け
2008CS阪神対中日(京セラドーム)
1戦目0-2 2戦目7-3 3戦目0-2
結果中日勝利 阪神完封負け2試合
これって矢野だけのせいなの?
それに普通に甲子園でやれば勝てそうな気がするけど?
マリナーズの投手陣崩壊させるぐらいだから
阪神投手陣をまとめあげるどころか、ぽんこつにすると思うよ
まあ4、5億払う価値がないのは確かだな
金本といい城島といい、何故この程度の成績で馬鹿みたいに大金払うんだろ
509 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/23(金) 01:25:05 ID:+HEpNpLU0
>>503 城島リードの批判はしても矢野に替えるべきとか併用すべきとかは言われてないのが
まあ、現実だよな
城島が怪我した時のこと首脳陣は考えてないんだろうか
いざ怪我したら試合勘のない矢野を使うことになるのに
矢野にも試合出してやらないとチームは終わりです
>>508 金本はチームの意識改革&優勝と観客動員に一役かったが
城島は裏目に出そうな悪寒w
それを妨害しているのが城島のフルイニング宣言。真弓には城島休めという勇気がない。
分析スレとかで阿部も城島がきて二度とGG無理だなとか書いてた自分が恥ずかしい
何から何まで阿部のほうが1枚も2枚も上手。
売りの打撃までいまいちとか・・
本当に狩野スタメンがいいんじゃないだろうか
>>513 早漏過ぎんねん。
シーズン始まる前に何かを宣言し、シーズン始まって1ヶ月も経たない内に
それを撤回して後悔する。悪いけど野球まともに分析できるようには見えんわ。
リードは抜群にうまいな
久保や下はほぼ完璧だった
ヤニの呪縛がとれてがっちり抑えられるようになったな
研究をしっかりしてる証拠。
アヴェの方が上とかないわw
打撃は圧倒的にアヴェが上だがww
>>507 城島に壊されたシルバが今年サイヤング候補ペースだしなw
>>511 確かに金本は今までを考えたら全然問題ないが、果たして城島はそういうふうになるのか…??
519 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/23(金) 11:54:18 ID:zyjiyzYp0
>>511 実際矢野目当てで球場行ってたピンクジャージ層は
さっそく甲子園行かなくなってるらしいしなw
今までレフトに飛ばないような配球してたの?
それならこれからが本番だね
>>521 ピンクジャージ層興行的に重要だぞ
頭悪いからグッズとかにバンバン金落としてくれるしw
523 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/23(金) 14:20:18 ID:VSxZP8vbO
>>515 あれが抜群か?
ここは気合いでストレート勝負!みたいなの多くね?しかも、パチコーン!とホームランにされてるのも少なく無いで
リードは間違い無く矢野の方が上よ
矢野がまた正捕手になったら暗黒一直線だぞ
それくらいわかるだろおまえら
壊れてる矢野に期待とかwww
矢野なんか走られまくって終わり
もういい時の矢野じゃないって理解しろよ
いつまで全盛期だと盲信してんだ
今になって矢野のすばらしさがわかるってもんよ
狩野も捕手としての能力は城島と変わらん
城島はリードもアレだし投手陣が去年より三振とれなくなってるし
肩も微妙だし打撃も年俸に見合わない感じだわな
釣りが本業だからしゃーない
529 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/23(金) 16:27:52 ID:5T465Ms40
>>511 裏を返せば今年優勝ないしCSに残って日本一にでもなれば
チームでの立場は盤石になるんだよな。
532 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/23(金) 17:22:29 ID:VCzeljdW0
WBCでダルビッシュにスライダー連投させたのも、
相手が変化球に弱いというデータがあったからだっけ?
どんなにストレートが速い投手でも
相手の弱点がスライダーならスライダー
533 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/23(金) 17:33:04 ID:DHBpgKHOO
城島の糞リード
城島の糞打撃
地雷
城島は単刀直入にアホということだろ
なんかアホっぽい
偏差値30台らしいからさもありなん
536 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/23(金) 18:20:57 ID:ePMq1rCOO
>>527 流石にそれは言い過ぎ
まあ5億の価値は今の所見いだせないけどw
2安打で潰しにこられると嫌だな
4,5打点も取った打者なら仕方ないと思えるが
こんなゴリラ、さっさと動物園に売っちまえw
リードについて熱く語ってるおまえらの野球経験教えろよwwwww
>>522 城島でホークスファンを呼べればいいのにね。関西にはオールドホークスファンが多いし。
ヤニがいなくなってから2点ぐらいしかとられてない
これでもまだまずいって言うのけw
そのホークスファンって緑色じゃないか
緑色のホークスのキャッチャーつうとあのお方になるんじゃ
543 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/24(土) 02:58:24 ID:NTFDLxUs0
>>538 エサ代に年5億かかるゴリラなんてどこの動物園も引き取れませんw
97年 4.26
98年 4.02
99年 3.65
00年 4.03
01年 4.49
02年 3.86
03年 3.94
04年 4.57
05年 3.46
---------------→城島退団
06年 3.13
07年 3.18
08年 4.05
09年 3.69
ホークスの成績見てみると城島が居なくなってからのがチーム防御率良くなってね?w
まあ、ラビット使ってる時期とかあるから、比較はし難いけど。
ラビットもあるし工藤が抜けてエース不在で若田部が消去法エースだったしな
その若田部さえ移籍でいなくなった
リードは批判しづらい要素だが
球こぼすなよ
やっと二足歩行になったばかりなのに、ムリ言うな
というか城島は打者の得意なコースしか投げさせないから打者も考えたらいいのにね
日本人打者はレベルが低いから抑えてるけどね
裏をかくという墓穴掘ってる気がするが
2連勝おめ!
550 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/25(日) 16:37:52 ID:ECBftNgYO
カスリード
551 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/25(日) 17:07:13 ID:lm6EEdgU0
糞島フルイニング出場阻止キターーーーーーーーーーーーーーー
552 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/25(日) 17:46:21 ID:qsclVUeL0
ジョニシン必死すなあw
今日は試合展開で微妙な時点だったが点差が開いたら休めばええんよ。
まあ額の狭い奴に頭いい奴はほとんどいないよなw
555 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/25(日) 23:21:28 ID:T1q4hfAYO
ゴリ島
556 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/25(日) 23:40:40 ID:EHEg2/eL0
ジョニキ2番手捕手並だな
盗塁阻止率.200
打率 .226
ストレートの多いパ・リーグとメジャー出身だからな
変化球のセ・リーグでは一年生なんだから仕方なし
矢野腐るなよ
お前の出番はある
もちろんだ
これほどの人気者矢野に引退試合が用意されてないわけがない
今岡とは違う
560 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/27(火) 11:17:09 ID:iqr9zy2P0
打撃は阿部の足元にも及ばないな。
リードは矢野の方が断然いいし。
もはやbP捕手ではない。
561 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/27(火) 11:44:49 ID:DUEneN4s0
阪神はキャッチャー矢野に戻したら?
城島のリードは単純。いくら肩強くても、盗塁は7、8割は
投手のクイックがうまいかどうかで決まるんだろ?
それと、FAや他のチームの主力外国人らを獲ってくんの
もう止めたら?岡田時代も結局5年で1回しか優勝できて
ないし、生え抜き若手育てないとチームは強くならないんだよ。
562 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/27(火) 11:44:59 ID:8ybFr8/o0
ガタの来た矢野にいまさら頭から任せる気にはならんわw
563 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/27(火) 11:50:26 ID:DUEneN4s0
かのーでいいよ。
>>540 関西のオールドホークスファンなんて
多くがアンチタイガースだろ
565 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/27(火) 12:31:10 ID:yi2icL2L0
上園とは相性いいみたいだけど、能見とはいまいちだし、若手だって育てなきゃいけない。狩野だって去年頑張ったんだから、捕手の起用法ってのをもう少し考えてくれないかな…って思う。
真弓…もうちょっとでいいから考えてくれw
ドラフトに参加が許されなかった真弓に決定権はないだろ
城島と契約したときも監督の真弓ではなく星野をつれていったぐらいだし
城島はダイエー時代もファーストにした方がいいって言われてた
ただバッティングは全盛期でも言うほどではなかったし
目立つ場面で打ったのが印象に残ってるだけだからな
目立つ場面だけでも打てればいいよ
569 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/29(木) 18:27:21 ID:hIbXQCVv0
目立つ場面でこそゴリゲをやらかすわけだがw
城島の現時点での盗塁阻止の詳細なデータわかる人いる?
企図数や誰に走られてるか、どれだけ止めてるかなど
もしわかる人いたらお願いします
>>570 0328 カスティーヨ カスティーヨ
0330 【天谷】
0407 脇谷
0408 松本 長野
0409 【三輪】
0413 脇谷
0415 坂本 松本
0417 早川 細山田
0418 石川
0420 梵
0423 荒木
0429 青木
0430 脇谷 坂本(ダブルスチール)
企画 18 成功 16 失敗 2
酷いな。
ほとんどフリーパスじゃないか。
去年についても、ピッチャーの責任の方が重いんじゃないのか?
>>571 刺せたうちの三輪は、オープン戦で狩野も刺してるらしいね
どうなってるんだろうね
肩の衰えた矢野でも盗塁阻止率毎年リーグトップクラスだったのにね
阪神投手陣はクイック上手いはずなのに
交流戦で城島からどんどん盗塁してこいつの無駄な自信を木っ端微塵に
して欲しい
>>574 フォッサムが去年までは居ないしな。
それに今年くらい打てるチームなら時間のかかる矢野のチキンリードより
城島の方が合ってる
なんだただのアンチスレか
昨日の無死満塁でのリードについて語れよ
578 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/02(日) 09:47:43 ID:dVmmoTum0
城島だけは長野に優しいな。谷繁なんて外角一辺倒の鬼リードなのに。
579 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/02(日) 10:37:31 ID:D2Ddi/5N0
去年よりチーム防御率が悪くなってるな
ようするに去年の貧打線がよくなって打ち勝ってる試合が多くなっただけ
そんなに悪くなってるわけでもないし、失点はリーグ最小、チーム防御率も
2位なのに、その認識はおかしい
リーグ全部防御率は悪い上に、安藤を使い続けるハンデと、
金本が居座ってた8人守備ハンデがあってこの数字だぞ
普通なの捕手なら最下位になってないとおかしい。
今年は打高投低
数字で比べてもしょうがない
相対的にどうかってこと
現状は防御率2位
まぁまぁってとこ、阪神は毎年防御率は良い
チーム防御率なんて去年の時点で2位中日と僅差のリーグ3位
大体開幕から30試合くらいしか経ってないし
つい一週間前までは1位だとか喜んでたしね
584 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/02(日) 17:30:06 ID:I9dxkNe80
抑えたら城島のおかげ、打たれたら投手のせい。
585 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/02(日) 17:32:13 ID:1Ys89d7s0
>>584 そんなこと誰も言ってませんが
幻聴?
大丈夫?
586 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/02(日) 17:47:10 ID:58Xp5DrZ0
初めは強気一辺倒のリードが目立ったけど最近はそうでもないしな
キャッチングもワンバンよく止めてるし守備面に関してはかなり良いのでは
いや、金本がいたから、レフトに飛ばないようにそうしてただけ。
普段の城島はこんなもんだよ
城島が打ったら大量失点になるのは健在だな
大門のようなグラサンかけやがって
>>586 >キャッチングもワンバンよく止めてるし
今日2つも後ろに逸らし2失点してましたが?
まあ1つはとめとかないといけなかったよな。
でも1つは久保田の大暴投。
止めるのは不可能だよ
592 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/02(日) 23:03:22 ID:3mO/GTJI0
ここは城島のスレか・・。
まあうちの阿部とどっちがクソか白黒付けようぜw
マートン 29試合 5HR 14打点(巨人戦 9試合 4HR 9打点)
新井 29試合 4HR(巨人戦 9試合3HR)
関本 15試合 2HR(巨人戦 2HR)
やっぱ阿部のリードに問題あるんだろうな。
593 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/02(日) 23:07:17 ID:LMUVEQxe0
城嶋阿部も悪くないな
リードがどうとかいい過ぎ
面白い試合だった
594 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/03(月) 03:34:20 ID:wKJJwga30
初球の入り方を気をつけろと何度言われても
初球を狙われて長打されるリード
坂本ナ
うちの石原より良いんじゃね
強打者には外外外の一辺倒、ヤニキには必ず同じところに投げてHR
>>596 カープの選手が金本や新井を嫌ってると思ったら大間違い
阿部は全員撃たれた。これはもう擁護のしようもない
城島は西村しか打たれてない
しかも西村は配球通りに1玉もこず、撃たれたの全部ど真ん中高め
久保田は味方の4エラーで失点。
城島の責任ははっきりいってほとんどないんだが・・
たった1試合の結果で評価は無理
やっぱ矢野のほうがいいな
城島はDHに逝け
森野の初球ばかり打たれるので岡コーチから注意されたら逆ギレしたようだな。やっぱり人間性に問題あるわ。
森野の初球の件は解説の今中も指摘していたから岡の注意は当然のこと。
今日の中スポに城島の配球の事が書いてあったな。
メジャーは初球はストライクから入るのがセオリーらしいね。2ストライクに速く追い込むほど、
投手が有利になるということらしい。データ的には、2ストライクからの安打は、明らかに少な
い。
落合以外の三冠王は初球の打率が異様に高く、追い込まれると弱かった
とか昔の打者特集の本に載ってたな
605 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/04(火) 16:54:06 ID:1DRQlIjf0
こいつ、ブロックすら出来んカス。野球をなめてる給料泥棒。
うざいから消えろ。
今日も3・4番に初球を連続ホームラン。
ブロックせず怠慢プレーで失点を許す。
注意されたら逆ギレ。
608 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/04(火) 17:40:54 ID:1DRQlIjf0
こいつのリードは時代遅れの少年野球レベル。
10年前で思考回路が止まってる。
狩野を使え!
城島の野球は荒いな
緻密な野球をするセ・リーグではあかんわ
特に中日はセコイ野球するからな
相性悪いわ
ナゴドの中日戦は他の捕手使うのもありだな。
611 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/04(火) 17:47:29 ID:xVCOb9Sj0
ブランコに外角攻めすんなカスが
森野に打たれすぎ
城島には責任は取ってもらわなくてもいいから学習をしてほしい
なんで森野にインコースを要求すんの?
613 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/04(火) 19:10:39 ID:Bk0kfqQ30
野村がぼやくだけのことはある。
614 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/04(火) 19:14:12 ID:KZ4CPf/00
矢野より城島のがまし。矢野が中日戦でどれほど打たれたか。
2006年は矢野のパニック糞リードのせいでナゴド10連敗、
連覇を逃している。ジョーは9連敗までで止めれば良い。
616 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/04(火) 19:19:28 ID:v331g77J0
20億(笑)
>>615 見下してるって打撃ではかなう面ないだろ
618 :
訂正:2010/05/04(火) 22:08:34 ID:su6Ve2yZ0
>>614 2006年の中日はアライバ元気でウッズ福留いたしで強かったよねえ
その頃に比べたら今の中日なんて雑魚なのにね
城島は打者の得意なところしか要求しないからな
裏をかくということしなければプロレベルなら普通に打てるけどね
620 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/05(水) 06:28:16 ID:z57p5bWy0
糞リード
まだ撒き餌の時期。
622 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/05(水) 06:48:37 ID:kKDN8gab0
リード(笑)
こんなもんがどれだけのウェイト占めてるんだよバカどもが
お前等の言い分全部結果論だし
球威があれば多少甘くても抑える
球に勢いが無ければ要求通り来ても打たれる
リード厨は打たれた責任が投手と捕手5分5分
下手をすると捕手の責任が大きいと考えてるキチガイども
623 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/05(水) 06:56:54 ID:SbcB1dMT0
ゴリラにリードは無理
メジャーで日本人の捕手が成功するのは無理。コミュが取りにくいのもあるが
メジャーでは投手が自分でサインを出して球種もコースも決めているし
日本の捕手がリードする野球とは全然違う
メジャーは打たれたら投手の自己責任ということになっている
まあ外人だから舐められて城島のせいにする投手もいたが
日本人は気が弱いからそういうの鵜呑みにするやつもいそうだな
それに向こうはピッチャーに球数制限があるから
ストライク先行の配球が一般的
今のところそれを日本でも引きずっているみたいだな
625 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/05(水) 07:52:39 ID:0+Km98fz0
>>620 これで今日ナゴド6連敗かあ。あーあー。
つうか矢野ならもっと防御率はあがってた。城島信者はこれだからこまるわ
いくら金持ち球団とて複数年4年で年5億は安い金額ちゃうぞ
アホの1つ覚えの初球ストライク要求w
チーム防御率が4位になったな
630 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/06(木) 09:04:35 ID:cu4ZRjKL0
あっぶね
素人考えで矢野使ってたら
昨日も負けてたなw
批判するのは自由にすればいいと思うがdamejimaサイトをソースに
持ってくるのはいかがなものか
城島はうけるだけの壁でいいじゃん サインは他の人が出す ベンチの矢野でいい
アホはあくまでもアホ サイン論をテレビでこれ見よがしに語ってもしょせん佐世保のアホですわ
633 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/06(木) 12:54:04 ID:MhZp+unl0
セリーグのピッチャーは良くも悪くも世界一細かい
し、阪神の応援はまともじゃないから城島も大変だろう。
ただし、モミーコーチと新井さんがいるからいくぶん気がらくだろうが
城島は売ってなんぼの人。
リードなんかは端から期待してない。
打てないならいらない。
あと3年残ってますよ
厚遇し過ぎだよな。もっと危機感を煽るような契約で良かった。球団は今岡の複数年契約で痛い目に会ったのから学習してない。
>>635 きついよな
今後は衰えか良くても維持しかないのに
>>632 それマリナーズ時代も言われてた
ただ城島は変にプライドが高くておまけに人の話は聞かないしね
4年20億円ってホント、金をドブに捨てるようなもの。
640 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/07(金) 11:37:42 ID:om7MgklK0
阪神金の使い方酷過ぎw
城島のミットは内角に構えていたから久保田はサイン通りに投げたのは間違いない。
>>641 で、久保田の投げた球が要求通り行ったように見えたなら、
お前の目がどうかしてる。
西村、渡辺、藤川は城島の要求通りに投げれてなかったのに抑えたよね
栗原のスイング見て真っ直ぐを待ってたのだけは分かったわ
>>643 それを言うなら、最早配球云々関係ないやろ、と。
要するに、配球関係なく城島叩こうっちゅうだけやないか。
関係ないけど、金本のことを漢字一文字で「鉢」なんて書いてあらわす人も居るけど、
元阪神の弓長はそのとおり「張」を分解しただけの在日だったよねえ。
城島は土成か
648 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/08(土) 16:36:58 ID:QiIY1QLU0
城島ってみごとな大炎上を招くリードだよな。
なんで矢野や狩野と変えないのか。チンパンジー監督じゃ無理か?
とにかく広島戦は外した方がいい。打ち易いカウントで打ち易いコースに投げさせて打撃練習じゃないか。
あれだけ打たれたらリード関係ないとはいえんな
悪いときは矢野つかえよ
651 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/08(土) 17:54:45 ID:2GNBm8sI0
まあ、お荷物球団で個人主義のゴキブリと一緒にやってきたから、ピッチャーへの気遣いなんかできるわけない罠
小宮山のリードがうまく感じたわ
あぶねー今日矢野スタメンだったら、完璧に負けてたな
左Pなら城島DHってのもいいな。
でも普通に悪いPしか打たれてないからな
スタン、筒井なんてど真ん中ばっか
あれじゃ誰がやってもやられちまうよ
去年は良いピッッチャがことごとく誰かさんにつぶされてるけどなw
657 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/08(土) 19:09:04 ID:k9hdtY5k0
城島死ねよ
投手が悪いんじゃなくてあいつのリードで撃たれるんだろ
阪神の防御率高過ぎ
遂に防御率5位か
まあ広島以下になることはないだろうがなw
今日の初回、エンドランで梵が右狙いでファールしたら、
ご丁寧にもう1球続けて外へ投げさせてエンドラン成功しててワロタ
去年まで奪三振数リーグ1〜2位を争ってたのに・・・
6位って・・・
去年は安藤や下柳を騙し騙し使ってこれたけど、城島は使いこなせないだろうなw
去年まで1〜2位を保っていた
チーム防御率もリーグ5位だな
あの打線だと、城島を外すだけでぶっちりぎり優勝できそうだな
663 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/09(日) 06:23:12 ID:oftVfxid0
チョンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今日も2盗塁されたね・・
阻止率1割割れもありうるね・・
そんな防御率落ちたの?
リードは叩かないけど阻止率が・・・
本塁打数しか評価できん
ドメボンズ情報だと、今年はセリーグの方がパより盗塁多いらしいが
ジョニキが原因だったのか
フリーパスゴリラ氏ねよ
リードだけなく送球もひどいと思わなかったな
盗塁阻止率20%切って12球団最下位とはさすがに想像できん
交流戦でまた撒き餌か?SBに走られまくるんだろうなあw
672 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/10(月) 21:18:46 ID:DQQn7KZ30
捕手は併用制でやれ
673 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/10(月) 21:24:57 ID:tBGJXemb0
||_ ._ o _ ノ_「L「Lヽ |
|n」S)[l|n」 ,,ニ-''"´ ̄ ̄ ̄`"'-L_
[__,,ニ-''´ _________\
⊥ | -''゙゙ ̄ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄`ヾ}
(⌒`ィ {: : : : : : : : : }⌒{: : : : : : : i::〉
| ヽく `、 : : : : : : : :fノ'' ヘ,: : : : : :Y
\_ \: : : : :ノ ヽ、: : : ノ
.| '、 / `⌒(て´ヽ ,'.
.| '、 l ( ^ー'二二ー^ )/
.| \ ` /
/.\ '、 \ /
''"´ヽ .`"'- ,,`''- ,,__/、
サングラスしたままマスク被ってて糞ワロタ
時々、城島って熱くなりやすいただの馬鹿に見えてくる。他球団ファンなんで、
同じ球を打たれるまでしつこく要求する姿を見ても笑っていればよかったが、
WBCの時は心臓止まりそうだったw
城島ってバカだな。
4球連続で外角直球投げさせたらそりゃ打たれるだろ。
バカじゃねーの。
なに熱くなってんだよ。
今日負けたの城島オマエのせいだよ。
677 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/12(水) 20:35:28 ID:X+joSHZR0
ダイエー黄金期のときもこんな糞配球してたっけ
678 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/12(水) 20:41:56 ID:40+cuY3B0
城島って知能が低いの?
今日の西村のボールは、キレも制球も明らかに悪かったよな
素人でも誰でも、あのHRは城島のせいだと思うわ・・・
680 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/12(水) 20:43:54 ID:K/1LbKSoP
守らせてもワンバンをミットだけで取りにいきよく逸らし
リードは内角に速球を連発させて無駄なHRくらいまくり。
投げさせてもノーコン連発で盗塁阻止率1割。
打たせても初球をサードに引っ張るしか能がない
アホバッティングでゲッツー連発。
なんなのこいつ・・・?
こんな三流のゴミだったっけ・・・?
こいつの外スラの引っかけサードゴロは芸術品
また炸裂したな屑配球がwwww
稲葉に対して同じ球を同じコースに続けるって
どこの2軍のキャッチャーだよwwwww
城島のリードは先輩仕込み。「相手が嫌がる球をとことん投げろ」
この教えを曲解しちゃったんだね
同じ球ばかり要求すればいいってもんじゃないのよ
684 :
小窪にスライダー:2010/05/12(水) 21:53:59 ID:ZVITRsaI0
無策の糞リード!!
繋ぐ気0の自己中バッティング!!
目立ちたいだけの無駄な1塁牽制や座ったままの2塁送球!!
フリーパスの盗塁阻止率1割!!
穴だらけのキャッチング!!
城島健司は直ちに引退せよ!!!!!
今日からあなたも簡単に3割バッター!!!絶対に打てる城島の攻略法!!!
先ずは高めの釣り球や高めの球は捨ててください、殆ど投げられる事はありません
初球は自分の一番好きなコースを待っていてください、裏をかいたつもりで初球に来るかもしれません。
もし、大好きなコースに来たのなら思いっきり打ちましょう。
好きなコースに来なかったら全く反応しなくて構いません。
残念ながら初球が好きなコースに来なかった時は1球目に投げられたコースを待っていてください、
相手が無反応な時に同じコースに投げてくる確率はグッと上がります。
思惑通りに投げてきたら思いっきり打ちましょう。
違う球なら無反応で構いません。
ツーストライクに追い込まれたとしても慌てる必要はありません、2球目の時と同じように
3球目も2球目のコースを待てば良いです。
注意点として2球目がアウトコースのストレートだった時、3球目はアウトコースで
変化球のボール球かアウトコースのストレートの2択になります。
つまり、アウトコースのストレートの見極めだけで良いということです。
最もシンプルな攻略法を解説させていただきましたが、このような物は序の口です
全ての攻略法を知りたい方には会員になっていただく必要がございます。
詳しく知りたい方はお気軽に先ずはお電話ください。
マルチでがんばることw
本スレで糞コテが必死に擁護してるよw
糞リードもだけどサードゴロ製造機のあの打撃どうにかならんの?
追い込まれる前に打つ
これ鉄則
今日も走られ、いったい阻止率はどのくらいになったんだ?
691 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/13(木) 21:36:30 ID:bje0wXMh0
■ 2010年5月11日(火) 現在
盗塁阻止率(捕手)
1 谷繁 元信 (中) .333
2 相川 亮二 (ヤ) .313
3 石原 慶幸 (広) .267
4 阿部 慎之助 (巨) .259
5 武山 真吾 (横) .227
6 城島 健司 (神) .150
,, -──- 、._
.-"´ \.
:/ _ノ ヽ、_ ヽ.:
:/ o゚((●)) ((●))゚oヽ:
:| (__人__) |: お前武山にも負けてんのかお・・・ppp
:l ) ( l:
:` 、 `ー' /:
:, -‐ (_). /
:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
:ヽ :i |:
:/ :⊂ノ|:
692 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/13(木) 22:00:33 ID:iO9XTiSn0
同じ打者にフルボッコ
バズーカ
じゃなかったのか?
矢野の方がマシじゃね?
こいつにレフトでも守らせるか?
城島ってライトあたり守らせときゃ大成したかもしれんな。
>>695 外野手としては、足の遅さが致命的だろ。
パ・リーグでDHやってるのが一番だったかもしれん。
697 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/14(金) 20:47:52 ID:H9ExOGlv0
荻野対城島
片岡対城島
1試合6盗塁も夢ではないなww
それよっかムネ、ポン、ハセガーに代走城所で10盗塁
こんなんに20億とかマジでもったいねーな
他んとこ補強したほうがよほど強くなってたわ
20億円の不良債権か
>>700 これから当分は城島レギュラーだろうからもっといくんじゃない?
4年契約→2年契約ぐらいで
これなら、楽天から中谷を金銭で取った方が余程マシだったんじゃね?
全く打てないけど、狩野の控えとして置いておくには最適だったろ。
で、20億で外国人投手とか狙う方が面白かった。
選手を見る目がなかったって事だけだよ
メジャーでの評価が低かったのにね
P/PAが悪いんだよね
8番だと歩ける打者だけど、5,6番で出されるとガンガンいっちゃう
705 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/15(土) 14:29:28 ID:+BA5AKsD0
城島信者は馬鹿ばかりw
俺がキャッチャーなら城島みたいな読まれる配球は絶対しない。
例えば初球が外角低めなら2球目は内角高め、三球目は逆の外角低め
四球目は逆の内角高め、5球目は外角低め といった読まれない配球を
するな。 こういう頭脳的な配球ができない城島はダメ!
つられないぞ
城島は外野転向でいい
それならそれなりにいい獲得だった
解説してた赤星に、
彼には悪いけど、
セカンド送球時にサード側に送球がそれるキャッチャーって、
いくら肩が強くても余裕でセーフになるから怖くもなんともないんですよねー
って言われてたぞ
解説で城島に苦言を呈した人たち
・有田修三→リードが単調
・達川→メジャー行く前の方が良かった
・赤星→サード側に送球がそれるキャッチャーは怖くない
他にもいるかな?
710 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/15(土) 15:43:01 ID:+BA5AKsD0
城島はダメすぎる。
野村ノートをブックオフで立ち読みしてマスターした俺はあれは
ダメだと思う。
初球が直球なら2球目は変化球、3級目は逆に直球、四球目は変化球といった
古田のようなリードしないとダメだろ。ちなみに5球目は何でしょう?
馬鹿な城島信者じゃ予想もでんだろうが、直球だ。どや解らんかったろ?
これが頭脳的配球なんじゃ!
711 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/15(土) 15:55:44 ID:E7/lywwo0
GW中に細川が見せた
”左打者が打席にいたのに1塁けん制投げてアウト取る”
あれこそが
キャッチャー
だ・
今のジョージマにあの芸当できるか?
つか4月のほとんどを金本のほうに飛ばさない配球だったのに
リードがどうとかまだいえるほどのデータないだろ
>>714 NHK(関西地区のみ)でやってた阪神オリックス特集の中で
城島が初球からストライクを要求する配球を読まれて
初球を狙い打ちにされたって分析してたよ。
事実初球を狙われたホームラン打たれた事例を取り上げてた。
伊藤勤が解説してた。金本関係ねーよw
送球見る度に思うんだけど、城島は力みすぎなんじゃないの?
ああ見えてすげぇ緊張してたりしてw
楽天の貧打にも助けられたけどフォッサムが抑えた事で解った
城島の構えた所に中途半端にコントロールできるピッチャーよりも
城島の構えた所に投げられない荒れ球の方が良いかもしれないw
大嫌いな広沢がコントロールよりも球児の良い球を生かすリードをする矢野の事を言った時には
悔しいが同意した
城島は自分の型にはめるんじゃなくて、相手打者の特徴、投手の状態、状況を
考えてリードして欲しい
意識して投げる高めの球は抜けた高めの球と違って武器になるんだし、
渡辺、西村、球児の時に城島が高めの球を振らせるリードを見たい
このままじゃ城島が本当に打てなくなった時にボロクソに叩かれる、そうならない為にも
矢野から色々と学んで欲しい
自分より劣っている捕手から学んでどうする
ジョニキはジョニキでええんや
試合で好きな選手が見られない鬱憤をこんなところで晴らしてるんだな
かわいそう
使えない打つキャッチャーなんてたいていの人は嫌いだから見たくないよな
>>721 矢野信者って言いたいの?
矢野を試合に使えとも書いて無いし、結果だけ見てマンセーされている間は
良いけど阪神ファンの手のひら返しのバッシングの凄まじさを知ってるのか?
盲目的にマンセーしたり無意味なバッシングしてる連中よりはマシだと思うけどな
城島の配球のマズさについて語るスレにくだらない煽り入れるなら今日のフォッサムの
投球を見てこいよ、城島の構えた所に全然投げれて無いし俺が名前を出した3人の
今シーズンの投球も見てこいよ、実際に高めで空振りやファールを狙ったり
変化球で三振を狙う為の布石として高めの球を使ったりとか全然して無い
俺は阪神ファンだから城島をちゃんと応援してる
今2位だろ
それが城島の力だよ
725 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/15(土) 23:40:39 ID:5q+KGVcx0
>>724 城島というよりもマートンとブラゼルのお陰だろ
チーム全体が城島のおかげで振れるような雰囲気をつくってるんだよ
解説も「城島が打つと周りも打ち出す」って言ってる
そういうお祭り男なの、昔から
配球の話じゃないのね
>>724 はいはい2位は城島のお陰w
2005〜2008年4年連続Aクラスは矢野のお陰
去年4位は狩野のせい
シアトル・マリナーズが弱かったのは城島のせいw
シアトルじゃThe curse of Jonikiっていわれてるらしいね
>>728 > シアトル・マリナーズが弱かったのは城島のせいw
今年も弱いやん。てか、去年城島叩きの勢いで持ち上げとったロブが、
今ボロクソに言われとるのを見て何も学ばんアホがおるのには驚き。
というか、あちこちで頭の弱いところ見せといて、相変らず「w」を
付ければ説得力が増すと思とる浅はかさに、さらに驚くわ。
ジョニキ、マリナーズで年俸7億5千万ももらっておいて負けてたの?w
ファンがジョニキ退団喜んでたのもわかるような気がするw
球児もまともにリードできんのか
733 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/16(日) 10:50:16 ID:gIWlfI8o0
マリナーズは万年弱小球団だから、ダメな組織の典型で人間関係の好き嫌い
や結果論で動いてるから、マリナーズで投手との相性ウンヌンも城島だけに
非を求めるのもおかしい。だから城島いなくなっても低迷はかわらんでしょw
フルボッコやないか
世界一のキャッチャーやで・・・?
ミットのウェブに国旗があるのいやらしいわ
ナカジとかムネリンだってせんわ
本気で世界一に導いた捕手と思い込んでそう
足と投手力で戦ったのに
>>709 解説ではないけど
北海道ローカルのFFFFFという番組の
稲葉と金子が対談でWBCでの城島のリードについて
城島ではダルビッシュの力を引き出せないとコメント。
ダルビッシュは球種が多彩な上
その日、投げてみないといいボールがわからないため
慣れないキャッチャーのリードではそれを判断するまでの
立ち上がりにダルビッシュが捕まってしまう。
荻野対城島
早くみたいなwww
1試合6盗塁もかなうぞww
>>736 それだとダル専属の捕手をWBCに連れて行かないとな。
>>738 それもひとつの方法だが
この場合城島のリードと合わないって事言ってるんじゃないの?
良い時も良くない時でも判で押したように同じ球続けるようなリード続けたりするタイプだから
一流投手の決め球連発なら抑えられても、その決め球が良くなかったら・・・・・・
オールスターにジョニキが組織票で選ばれないかな
片岡、中島、荻野、西岡、川崎、本多で1試合最低15盗塁
741 :
Dick:2010/05/16(日) 16:28:41 ID:ADO9V4xL0
城島には期待が大きかった。しかしまったく期待はずれだ。アメリカで一体
何を学んできたのか。阪神の投手にそんなに素晴らしいのはいないが、それを
うまくリードするのが捕手の仕事。殆ど仕事らしい仕事をしていない。ピッチ
ィングコーチももっと頭を使ってもらいたいものだ。
解説者の中田にピッチャー川崎の時には右バッターのインコースに甘く入ることが怖いから
アウトコースばかり投げさせているんだろうけど今日の川崎の出来ならインコースを
責めても良いと言われ
ピッチャー石川の時には変化球のコントロールが出来ていない状態だとコメントし
ストレートをもう少し使った方が良いと言われ
挙句の果てにはタイムリーを打たれ「あれだけ変化球を続ければ目もついていきますよ」と言われる
俺も川崎の時も石川の時も同じ思いだった、石川の変化球がコントロールできていないのに
試合のターニングポイントになりそうな場面で変化球ばかり投げさせる思考が解らない
川崎が四球を出した場面も全てアウトコースの同じ所に構えてるしちょっと酷すぎる
743 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/16(日) 17:24:01 ID:9EOrmfYC0
goriage
>>742 そのごり押しリードしかほとんどやらないじゃん
例えば、ランナーがどうとか強打者がどうとか、状況を一切考えずにこれと決めたら同じとこに要求する
同じコースでも、ストライクになるかボールになるか、甘い球がきてるのか良い球がきてるのか・・・普通の捕手は判断材料にするはずなのに、そんな事一切考えない
それが城島
745 :
小窪にスライダー:2010/05/16(日) 18:25:50 ID:BdC+tFA/0
投手の良さを殺し、悪さを引き出す無策の糞リード!!
繋ぐ気0のゲッツー量産自己中バッティング!!
目立ちたいだけの無駄な1塁牽制や座ったままの2塁送球!!
エンドラン見え見えの場面でも一切ウエストせずやられたい放題!!
フリーパスの盗塁阻止率1割!!
すぐにこぼし、後ろに逸らす穴だらけのキャッチング!!
城島健司は直ちに引退せよ!!!!!
それに追随して他捕手を貶める城島信者も直ちに消え失せろ!!!!!
MLBだと投手殆どが城島よりMLBでのキャリアが上だから
城島イラネキャッチャー変えろと言えるけど日本だと言えないのが辛いな
藤川球児位か言えるの
>>709 田尾
放送中「隣の達川さんは捕手出身だから言いたいことはいっぱいあると思いますよ」といってふる
田尾「矢野といういいお手本がいるからたまにはベンチで見るのも勉強ですよ」
若菜「矢野にはリード面では負けますよ」
結局、球団が城島を一押ししてるから、どうしようもないよな。
タイガース関係の、番組なりポスターなり、今年からいきなり投手は球児、野手は今までだったら金本だったけど
今年は城島を押しちゃってる。
リードはもともとどうしようもないし、キャッチャーとしてはあの自己中だから、さらにどうしようもないし
(ダイエー時代、自分が怪我してた間はチームは全部負けろ、と公言してたくらいだ)
だけど、みんな肩だけは、相当期待してたと思う。企画数が少ないから云々って城島信者は言うけど
それにしたって、お粗末過ぎる結果。
打つ方も、時々ホームラン打つだけだったら、普段阪神が獲得してくるダメ外人と変わらない。
まさにメジャーから来た使えない外人だな。
750 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/16(日) 23:04:35 ID:BSBUpnliP
城島はある程度劣化してるのは覚悟してたが
まさか打守走にここまで酷くなってるとは
正直想像以上といわざるを得ない。
いまのままじゃ狩野とそんなに変わらんぞマジで
あと3年もあるんですよ
総額20億円なのにw
仕方ないよ育成出来ない阪神だからw
ジョニ飢と心中しようぜ
>>749 自分不在の間チームの負けを願うとか…
ポジション争い中の選手の信者がライバル選手の怪我を願うみたいな醜い感情だな
今日見たかあれ
6回表1死1,3塁打者マー君に要求した球よ
三振取りに行く場面やのに構えた処はインコースのストライクゾーンに真っ直ぐや
1点の重みが分からんいうかなんせ雑やねんこのゴリラ
もうほんま助けてくれ
ノムは自分に出された代打の失敗を喜ぶ自分に嫌気をさし引退を決めた
対してジョニキは・・・・
ノムさんが03の日本シリーズ始まる前に、矢野と城島のリード比較して
「私好みのリードするのは矢野の方ですね」と言ってたのを思い出した。
城島のリードは面白みに欠ける。
試合時間が短くなっても、負けてたら意味無いじゃないの
>>757 そりゃあ矢野は野村から色々リード聞いてたからなぁ
リードや配球って面白いよな
俺は素人だから正直よく分らないけどtanisigeのリードが好きだわ
tanisigeは大矢にマンツーマンで叩き込まれ、ベンチから古田の配球を読んで
勉強したってどこかに書いてあったけど
伊東とか古田もtanisigeのリードはよく褒めてるよね
まぁ古田に限っては解説で捕手のリードを批判するほうが珍しいけど
まあ結局は読み合いだし、結果論だから
最後は勘がモノを言うんだけど、
そこに至るまでの最低限の判断材料すら考慮に入れてないよな城島・・・
球のキレが悪かろーがコントロールが乱れてよーが、何が何でも初球は入れるって・・
そりゃ打ってくれって言ってるよーなもんだろw
あと、久保田に初球からチェンジアップを中に要求するのがマジ意味わからん。アホなのか?!
今年の打線なら矢野固定で首位独走出来てると思うんだが・・・
なんで阪神は昔からアホキャばかり使いたがるんだ。
フロントか?フロントが悪いのか?
一番ダメなのは性格が見透かされている事
勢いで投げる藤川に内角ギリギリを要求して四球出させてしまう糞配球w
藤川はコースで勝負する投手ではなく、ストレートの球威で抑える投手なのに。
それが分かってるから矢野はいつも真ん中当たりに構えてる。
投手を助けないといけないのに、逆に投手を苦しめてどうするんだw
>>763 >矢野はいつも真ん中当たりに構えてる。
しっかり見ろ。
矢野のネガティブ配給はうんざりするほどボール先行。
矢野はどんな場面、どんな投手でも強気の配給は要求しない。
それが矢野の持ち味。
矢野の容姿とバッティングからそういうイメージは無いだろうが
捕手としてはむっちゃ地味なリード。本人もそれをトークで言っていることがある。
”地味なリード”と、”定石の中に野性的直感を織り交ぜたリード”(プロスピ2010)の対決ですねw
>>762 入ってねーだろwwwww
星野監督以降のチーム防御力を支えてきたのは間違いなく矢野のリードだよ
解説者や自他チーム選手からも定評のあるリード力を持った名捕手つかまえて
何を言ってんだオマエはwwww m9(^Д^)
矢野のリードは信頼できるだろww
>>762みたいな狂信的な城島ヲタって怖いよね。
03年や05年の優勝を支えた矢野をアホ扱いするんだから。
241 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2010/05/17(月) 13:09:10 ID:UUuS01AE0
阪神タイガース
チーム防御率
2010年 3.98(防御率4位)
2009年 3.28(防御率1位・リーグ4位)
2008年 3.29(防御率1位・リーグ2位)
2007年 3.56(防御率1位・リーグ3位)
2006年 3.13(防御率2位・リーグ2位)
2005年 3.24(防御率1位・リーグ優勝)
2004年 4.08(防御率2位・リーグ4位)
2003年 3.53(防御率1位・リーグ優勝)
2002年 3.41(防御率4位・リーグ4位)
2001年 3.749(防御率4位・リーグ最下位)
>>764 球児が四球出した時、解説の広沢さんが
「コースを要求する城島と伸びのある球威を要求する矢野の違いがでましたね」
て言ってたよ。
城島のリードは強気ではないただの読まれやすい単調なリード。
矢野のリードは球児の中腰リードをあみ出し、
球児を日本を代表する守護神に育て上げるなど投手の良い所を引き出すリード。
矢野を3番手捕手から正捕手までにしたのはノムだけどね
自分の息子を出しまくってなかったっけ?明らかに実力伴わないのに
あとライバルになりそうな若手捕手放出したり
遅レスだが
>>736について
別に城島のリードについて金子、稲葉が何か言ってた訳ではないよ
ただ金子が「こんなことを言っていいのかどうか…」と前置きした上で
「ダルほどのPなら誰が受けていても同じだろうと思うだろうが、違う。
鶴岡には首を振ったりしてるけど、ダルの投げたい球、鶴岡が投げさせたいと
思う球のバランスが取れているのでは・・・。国際試合ではダルがピチピチに
抑えたことがないだろう。」
ってな話でした
城島の「じ」の字も出ていなかったと思うよ
774 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/18(火) 00:39:09 ID:2pGSYW220
ダルに関してはそんなことより国際球の合わなさ加減の方が問題かと思うが
というかSB時代よりもリードが単調で雑になってるような気がする
こんなんだったらシアトルでも批判されるだろ
というかスーパーラビットと余り変わらない防御率というのがすごいな
>>775 自分が悪いと自覚してないからなおさらタチが悪い
>>736 城島に責任を擦り付けるハムの選手も大概だな
あんなものダルが糞だっただけだろ
まともにストライクも取れないピッチャーなんてリードのしようがない
藤川球児がいてこのチーム防御率だからなあ・・・
城島の盗塁阻止率がなんでこんなに悲惨なんですか
>>781 常にかっこよくバズーカで行きたいからだろ。だからためが長くなる
||_ ._ o _ ノ_「L「Lヽ |
|n」S)[l|n」 ,,ニ-''"´ ̄ ̄ ̄`"'-L_
[__,,ニ-''´ _________\
⊥ | -''゙゙ ̄ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄`ヾ}
(⌒`ィ {: : : : : : : : : }⌒{: : : : : : : i::〉
| ヽく `、 : : : : : : : :fノ'' ヘ,: : : : : :Y
\_ \: : : : :ノ ヽ、: : : ノ
.| '、 / `⌒(て´ヽ ,'.
.| '、 l ( ^ー'二二ー^ )/
.| \ ` /
/.\ '、 \ /
''"´ヽ .`"'- ,,`''- ,,__/、
今日の城島のリードは今までとは違ったな、オーティズへのインハイを使ったリードは今までには無かった
解説の有田もセオリー通りかもしれないけどこれで良いんだと褒めてた
もしかしたら、これが当たり前なんだと言いたかったのかもしれないけどw
ぶっちゃけ今日みたいなリードなら不満は無い
ただ、狩野が最悪の状態の球児を上手くリードしてたのを見ると複雑だった
オーティズに対する高めのストレートオンリーのリードは唸った…
もしも、捕手狩野を必要としてくれるチームがあるのなら移籍するのも良いのかもしれない…
786 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/19(水) 00:35:13 ID:Z71VfLHh0
マリナーズの投手陣から嫌われた、城島捕手w
阪神の投手陣と揉めるのも時間の問題www
>758
>>771 おいおい捏造はよくないぞ
ノム自身矢野には何も教えてないといってるんだが
まあそりゃ誰かさんと違って野村ノートぐらいは読んでるだろうけど
>>785 うんオーティズは良かった
でも全体的に見たらいつもの城島だったね
同点に追いつかれた回は一死走者なしから小久保を2-0に追い込みながら全部変化球で四球
一番安パイな韓国人にはこれまた追い込んでから変化球連投で四球
結局その小久保がホームに帰り同点
同じ球種、コースを続けるリード癖は相変わらず
はっきりいって今年の今までの久保はほとんどの試合が絶好調だよ
今日だって完封して当然ぐらい
最後の狩野の方がよっぽど安心して見てられた
最近無謀なイン攻めがめっきり少なくなってきたな
狩野は首振られまくってたんだがw
首振るのも作戦の場合あるからなー
結局バッテリーしかわからないよね
狩野は球児のことをよく分かってて、真ん中付近にミットを構えてたな
それでもかなり左右にブレてたから球児調子悪いわな
中腰は圧巻だったけどw
そういうのは健忘症やろ。いくら球児の球が走ってるときでも、
真中やら真中高めは常にリスクやわ。去年それで何回かやられてる。
「これは誰も打てませんね」とか解説が言った直後に和田にレフトスタンド
放り込まれたり。「中腰でストレート投げさせたらええねん」とか
岡田の受け売りを一般論にして、リード語りもないもんや。
このスレの大部分は一人の執拗な粘着安置の自演バレバレやな
桜井の守備より残念で可哀想な奴やで
>>790 城島の場合ほとんど命令だろ
投手が奴隷みたい
シーズンチーム防御率4点台
交流戦チーム防御率5点台
被本塁打36本中13本が初球を打たれてもの
昨日もパスボールに許盗塁
もういい加減引込めよ。
798 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/20(木) 19:24:48 ID:WUYT0scT0
チーム防御率を最悪にしてしまったか城島
阪神はチーム防御率だけは安定して良かったのにな
799 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/20(木) 19:42:52 ID:SGcud0/a0
真弓がフロントべったり芸者の木戸の首を切れればよくなるのは阪神ファンなら
木戸は捕手をひとりも育てられなかった。いやことごとく潰してきたA級戦犯
なぜヘッドコーチにいるの?????????
先発が終わってるんだから仕方ない
801 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/20(木) 19:51:51 ID:UlTGaNVs0
元々デフェンスに問題あり、ということを承知で獲ったのだろ。
先発が終わってるからって
すぐ後にボールそらすのは城島の責任だって。
二塁からホームに帰られてたのあったけど酷いぞ
キャッチャーは、キャッチングが一番大切、と言う話を聞いたことがある。
盗塁阻止に関しては、百歩譲って投手にも責任はある。
リードもいざとなれば、ベンチから指示を出せばよい。
しかし、キャッチングは誰も助けてはくれない。あの守備では、投手は安心して投げられない。
下柳も久保田も被害者だな
>>804 今年の久保田は殆どがストレートで残りがチェンジアップって感じで
スライダーを全くと言って良いほど見て無い気がする
打ってはサードゴロゲッツー、守ってはパスボールに糞リード
狩野の代わりに外野守れよゴリラ
なぜ城島の糞キャッチングで失点しただけなの石川が2軍に落ちなきゃいけないの?
808 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/20(木) 22:45:46 ID:GH1Yr+5p0
城島に何も言えないチキン真弓の八つ当たりだろw
しかしあっさり走られるな
ここが全く予想外
キャッチングもここまで酷いとは思わなかったな
ポロ島納得だ
狩野は必死にワンバンを止めにいくよな、結果目に見えてボールを逸らさなくなった。
城島にはあれくらいの必死さが欲しいよ。
どんでん「(リードが)はっきりしてるからな。初球を3発打たれてるやん」。
前日19日のソフトバンク−阪神での3被弾を例に出すなど配球の傾向も折り込み済みだ。
それを指摘されて配球を変える柔軟さがあればいいが、城島は自信家で
強情だから、変えずに痛打されるから困るんだよなw
814 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/21(金) 16:31:23 ID:tDV+b7VU0
フリーパス
企画数が少ないとか言うが、荒木と福地の故障で助かってるだけじゃないか
怪我したくないからホームでブロックもできない逃げ腰
狩野を育てたほうがいいって誰でも思ってるのに・・・
後5年は絶対試合出さないし無理だよ その間狩野は実戦不足レフトのヘボ守備等で落ちぶれる
もったいないな
656 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/21(金) 17:13:43 ID:tDV+b7VU0
>612
ありがとう
ttp://lcom.sakura.ne.jp/NulData/2009/Central/T/t/pc_all_data_etc.htm 2009年 捕手別成績
矢野 4.97
清水 5.03
岡崎 6.41
狩野 3.26
同じ投手でも捕手でかなり変わるね
矢野 狩野
下柳剛 4.60(9試合) 3.07(13試合)
岡崎 狩野
久保康友 5.19(3試合) 3.50(21試合)
矢野 狩野
安藤優也 5.21(12試合) 3.02(16試合)
清水 狩野
能見篤史 8.31(1試合) 2.43(24試合)
2010年
城島
能見篤史 3.62(5試合)
安藤優也 7.84 (5試合)
久保康友 3.38(8試合)
江草 5.79(11試合)
筒井 5.00(17試合)
下柳 3.90(6試合)
またパスボールやりよったwwww
異国から来て育成から這い上がってきたバルに故意に死球与えやがったな
城島は絶対許さん
許さんからな
今日も大漁大漁
撒き餌が効いてるわ
城島が打ったら有頂天になってさらに失点しまくるよ
狩野を捕手に戻して城島はファーストでいいだろ
俺、このスレが立った時に「Part1ってwこんなスレ続いたら困るわwww」って
笑ってたけど、長いシリーズになりそうだな…
キャッチングが悪いのは解ってたけどリードが想像以上に悪いし、肩も期待外れだし
今のリードを見ていると撒き餌発言は後付けの強がり発言としか思えない
これから4〜5年の間に日本代表級のピッチャーを揃えないと間違いなく阪神は終わる
阪神は暗黒時代から今まで「それなりのピッチャー」でやってこれた
城島は「それなりのピッチャー」じゃ駄目だ
西村のピッチングを見れば一番解りやすい、球威がある時は抑えてるけど、球威が
無いなと思う時はきっちり打たれる
捕手は状態の悪い投手をどうリードするかが大事なのに、城島のリードには投手の状態を
考えるというものが全く無い
とりあえず、マリナーズを追い出されたというのは納得した。
>>823 城島は悪くないだろ!
と思ってたのが見事粉砕された
どんでんは打たれ出したらキャッチャーを変えた。
真弓もみならえ。そうやって競争させないとダメだ。
早くマリナーズ投手陣みたいに
城島だけは嫌と勇気を持って言わないと
すべて阪神投手陣が悪い風潮になっていく
ダイエーソフトバンク時代に居たのは、当時超、またはかなり一流の投手陣だった。
杉内、和田、まだ良かった斉藤に新垣、工藤も健在。
その辺がまともに投げていたから勝ててたのに、自分のリードの良さだと本人も回りも勘違い。
オレ様キャッチャーの出来上がりだ
城島には、調子の悪い投手、自分のリード通りに投げられない投手、球威のない投手を
上手く導くすべがない。(自分のリード通りに投げられない投手のほうが良かったりする時もあるから笑う)
828 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/22(土) 01:18:49 ID:5HaZAPzu0
下位チーム勝たせてやる事で
プロ野球界全体の事を考えてるのが
城島さんやな
城島は性格的にキャッチャーに向いてないんだろ。
マリナーズの投手陣に嫌われたのも納得。
福岡RKBラジオで解説やってる浜名(金本と東北福祉大の同期)が
ヤフドの阪神-ソフバン戦の前夜に金本と飯を食ったときの話を紹介していた。
金本「ベンチから城島の配球を予想してるけど8割5分は当たる。ちょっと単調だね。」
浜名「本当?」
金本「マジマジ」
WBCでは世界の強豪相手に抑えてただろ。
要はピッチャーの質の問題。
巨人が優勝した時に、中居のオナニー番組みたいな特番をテロ朝深夜にやっていたんだが、
城島、松坂が振り返るWBCってコーナーもあって、決勝で同点にされた場面、
同じ場面が回ってきてももう一回同じスライダー投げさせる言うてた。
僕の感覚だけであの場面ストレート投げさせて、ホームラン打たれたら合わす顔がないって
834 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/22(土) 10:30:43 ID:hLMvmsGv0
城島追放して巨人の鶴岡とか実松あたりとトレードしてもらうおうぜ!
835 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/22(土) 10:33:20 ID:WLVyoCuG0
城島のリードが単調で酷いのは昔から言われてたことだよな
阪神も高い金でババ掴んだもんだな
メジャー追放された段階で、問題有りということだったんだね
>>833 他の球種を使うという発想はないんかいw
補足、もう一回同じスライダー投げさせるって言う前に、自分達がスライダー多投してたから、
相手もスライダー張っていたんだろう、と自分で言っている。
838 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/22(土) 12:05:34 ID:y7mMqAkJ0
矢野がベンチからサインを出して
城島がそれを見てピッチャーにサイン出そう
>>837 フォークやカーブ1回でも見せてれば、相手もそこまでヤマ張れないだろうに・・・
所詮ゴリラ脳にまともなリードは無理。
せめて投手が投球動作に入ってからチョロチョロ動くのだけはやめて欲しいものだ。
2009年 先発時の先発捕手別成績(捕手の途中交代は考慮せず)
矢野(21試合) 4.97
清水(4試合) 5.03
岡崎(4試合) 6.41
狩野(115試合) 3.26
★能見
清水(1試合)8.31 狩野(24試合)2.43
★安藤
矢野(12試合)5.21 狩野(16試合)3.02
★下柳
矢野(9試合)4.60 狩野(13試合)3.07
★久保
岡崎(3試合)5.19 狩野(21試合)3.50
★福原
清水(1試合)6.75 狩野(13試合)4.70
2010年 投手成績←←←←←←今ココ
(23試合)4.16
★能見
(5試合)3.62
★安藤
(5試合)7.84
★下柳
(6試合)3.90
★久保
(8試合)3.38
今日も城島のせいで負けたね。
ったく
城島は打つんだよ。それは事実。 だが現実捕手としてはヘボ(昔の面影なし)
どうせなら1塁も守らせたらどう?で狩野を捕手として育てたほうが絶対将来のタイガースのためだ
それを納得させれないなら真弓は監督失格だよ。チームの王様は監督であるべき。城島ではない
>>843の言うことは100%正論なわけだが、真弓の脳みそではそれを理解できないんだよなぁ。
このままボロクソになるまで放置するしかないんだろうな
ピシッとした監督ならあれこれ手を打つんだろうが
>>843 ファーストにはブラゼルがいるんだが…
キャッチングに不安のある選手がファーストなんて怖いだろ
ワンバン送球したら全部後ろに逸らすぞw
>>846 じゃあライトにコンバートしてはどうでしょう?
>>847 外野をやるには足が遅すぎるけど、桜井となら良い勝負だしありかもしれないw
849 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/22(土) 19:22:33 ID:hNgqzlx10
>>848 甲子園ですぐ後逸する外野とか、何の罰ゲームだよw
>>830 浜名が「本当?」っていうのも変だけどな
もっと知ってるはずだろ
>>838 それが出来る性格ならマリナーズでも問題になってない
>>843 それはマリナーズ時代にも話があっただよ
でも城島が拒否してファーストの練習すらしなかったからな
>>847 足が知名的に遅い
コンバートするならサード
元が新井だから下手でも許される
今日の試合の中継中に鶴について久保投手コーチのコメント
「初球から必ずストライクを取りに行く必要は無いから、もう少し考えて投げてほしい」
みたいな内容で紹介された時に「城島に言えよw」と突っ込んだw
今日の初回、鶴の直球は良くないなと思ってるのに直球ばかり要求する城島に呆れた
相手の拙攻と運に助けられて0点に抑えたけど出来の良くない直球を連投はない
荒金にもコース云々の前に調子の良くない直球ばかり投げさて被弾、しかも2アウトから
バルにもB3S0のカウントから調子の悪い直球を投げさせてそれが逆球で被弾、しかも2アウトから
点差を考えたら四球も視野に入れて変化球で良いのに、コントロールも球威も無い直球要求とか有り得ん
木佐貫も出来が悪くてストレートは球威が無くコントロールも悪くフォークは
ボール球にしかならなかったけど、そこそこ使えそうだったからフォークの
連投で試合を作ってた、ぶっちゃけキャッチャーの差を感じた
城島だったらストレートをどんどん投げさせて間違いなく炎上してたw
今日の荒金のホームランはカウントから読み打ちだったみたいだね
城島が打つのはチャンスの芽を潰すゲッツーw
福本豊「もうちょっと考えて投げささな・・・」
吉田義男「城島君じゃ鶴投手の良さを引き出せないですね・・」
「矢野君と言う素晴らしいキャッチャーが居るんですから、彼から学ぶべきトコ・・」
いつも無理なタイミングでアナウンサーが別の話題に持ってく気がする。
ジョニキの事を責めるのはNGなんか?
857 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/22(土) 21:46:27 ID:BTgwgRgx0
阪神がクビにしたバルディリスに決勝HR打たれるとか、恥晒しにも程があるw
交流戦に入ってからの防御率がひどいことになってる
.,, -''"´ ̄ ̄ ̄`"''-.、
./ \
./ ___ _ __ _ ヽ
,' .i´ ` ` )ノ シi.',
| | |.|
| / ,, ノ ヽ,、 |'
i⌒ッ リ ..::===''" ."''===|
|ノ`ミ、| ―・ニュ .| r・ニ―|
(( i|  ̄ ヽ  ̄ |
ヽ_,ィ イ ) / 捕手がアホやから野球ができへんわ!!
. ゙| '、 ,.く__`⌒ir''´>、 /
|ヽ\ `ヾヨヨヨヺ ./
_,, -< \\.  ̄ /,
\ \`''- ,,____/ノ "''- ,,_
城島は人のアドバイスをまったく聞かないからな
昔から王様だった監督なんて阪神にいるの?
阪神ファンから
斉藤とか杉内とか和田は城島に育てられたから
一流の投手になった
って言われたよ
達川さんはメジャーに行ってから城島は変わったって言ってたよ
投手に対しての心遣いみたいなものがなくなったんだって
864 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/23(日) 01:43:06 ID:qvZR7B0H0
>>863 ホークスにいた頃は王さんとか工藤とかのお目付役がいたからなあ。
メジャーではオーナーのコネで好き放題出来たから天狗になっちゃったんだろうなあ。
||_ ._ o _ ノ_「L「Lヽ |
|n」S)[l|n」 ,,ニ-''"´ ̄ ̄ ̄`"'-L_
[__,,ニ-''´ _________\
⊥ | -''゙゙ ̄ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄`ヾ}
(⌒`ィ {: : : : : : : : : }⌒{: : : : : : : i::〉
| ヽく `、 : : : : : : : :fノ'' ヘ,: : : : : :Y
\_ \: : : : :ノ ヽ、: : : ノ
.| '、 / `⌒(て´ヽ ,'.
.| '、 l ( ^ー'二二ー^ )/
.| \ ` /
/.\ '、 \ /
''"´ヽ .`"'- ,,`''- ,,__/、
阪神って選手が実力以上の人気があってもてはやされてる
ぬるま湯体質だから城島もこの程度でいいやとチームカラーに
染まったんじゃないか
,,-''"´ ̄ ̄ ̄`"''- 、
/ \
/ '、
,' r'"´ ̄ ̄`" ̄ ̄`ヽ |
| .| 二ニ |.|
| ./ _,,;;:==='' '==:;;,_リ
.⊥ .| 'ミ'´,.=、 , ,.=、`ツ
(⌒`ヽ_| く● _) .、〈.●_).{
| ヽく `ー一' .'、'ー‐'',
.\_ \ ,ィ´ヽ ) .|
.| '、 / `⌒(て´ヽ ,
.| '、 l ( ^ー'二二ー^ /
.| \ ` /
/.\ '、 \ /
''"´ヽ .`"'- ,,`''- ,,_ /、
\  ̄ ̄ ̄ ̄ノ "''
>>843 打つって言っても本塁打数だけだからなぁ
確実性とか考えたら矢野と対して変わらん
盲目ダンカンにすら批判される城島のリードwwww
「初球はストライクを投げさせる」キリッ
自分の配球方針ばらす捕手っているの?しかも開幕直後から
まぁSEAの時からこうなるってわかってたけど
もっとも打撃もアッパッパーなのは予想外だったがw
あの王に楯突いたぐらいなんだから、真弓や久保の言うことなんて
聞く耳持ってねーだろうなw
そうやって意識させといて、違う配球やったりあえて同じ配球でいったりとか、そういう駆け引きするんならまだしもほぼずっと一緒とか・・・
876 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/23(日) 13:06:52 ID:g+ootGNv0
2009年 先発時の先発捕手別成績(捕手の途中交代は考慮せず)
矢野(21試合) 4.97
清水(4試合) 5.03
岡崎(4試合) 6.41
狩野(115試合) 3.26
★能見
清水(1試合)8.31 狩野(24試合)2.43
★安藤
矢野(12試合)5.21 狩野(16試合)3.02
★下柳
矢野(9試合)4.60 狩野(13試合)3.07
★久保
岡崎(3試合)5.19 狩野(21試合)3.50
★福原
清水(1試合)6.75 狩野(13試合)4.70
2010年 投手成績
(23試合)4.19←←←←←←今ココ
★能見
(5試合)3.62
★安藤
(5試合)7.84
★下柳
(6試合)3.90
★久保
(8試合)3.38
■ 2010年5月21日(金) 現在
盗塁阻止率(捕手)
1 相川 亮二 (ヤ) .348
2 阿部 慎之助 (巨) .342
3 谷繁 元信 (中) .280
4 石原 慶幸 (広) .278
5 武山 真吾 (横) .241
6 城島 健司 (神) .200
上がってきたが武山以下とはw
マリナーズ時代とスレがまったく同じ流れになっててワロスw
平野
藤川
マートン
ブラゼル
新井
鳥谷
桜井
狩野
881 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/23(日) 17:01:27 ID:fM2Upmwv0
エースにバッテリー拒否されたLeast Valuable Player
城島不在の間に新人のロブ・ジョンソンが投手陣の信頼を集め、
城島の復帰後もフェリックス・ヘルナンデス、ジャロッド・ウォッシュバーン、エリック・ベダードの先発三本柱は
城島とのバッテリーを拒否してジョンソンとコンビを組んだため、出場機会が激減した。
2008年4月25日、マリナーズと3年2,400万ドルで契約を延長[2]。
しかし城島の打撃は不振を極め、首脳陣や投手陣が成長株の捕手ジェフ・クレメントに信頼を置きはじめたこともあり、
ファーストへのコンバートさえ囁かれるシーズンとなった。
そして同8月10日、正式にスタメン捕手の座を剥奪された事が報道された。
ただし9月はクレメントが膝の手術でシーズンを終えたため、再びレギュラーとして起用されている。
最終的に112試合に出場し、自己ワーストとなる打率.227、7本塁打、39打点。
翌年から3年総額26億円の高額な契約を結んでいたこともあり、
ESPNの選ぶア・リーグの"Least Valuable Player"(MVPの逆。「最も高くついた選手」)に選出されてしまった[3]。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%8E%E5%B3%B6%E5%81%A5%E5%8F%B8
>>881 今でも疑問なのがシーズンも始まろうかという4月という時期に契約延長したこと。
ダイエーも和田やら杉内やらいい投手が入る前は投壊が続いてたな
しかもこいつ斉藤からマスク被るの拒否られてたし
884 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/23(日) 17:52:36 ID:R1v8hzSQ0
一言でいえば淡白
でも、阪神の投手陣がこんなにダラシナイとは思わなかったんだろう。
MAX140そこそこでノーコンときたら、城島に限らずってことなんじゃないの。
不発のジョーバズーカ
>>881 いつまで古いソース貼って粘着してんだキチガイ? 過疎スレで自演しまくって哀れだなw
今のマリナーズの状況スルーかよ ジョンソンが向こうで叩かれてるのはスルーか
向こうノファンは城島帰ってきてって言ってるだがな
889 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/23(日) 21:29:49 ID:EhG5N+v10
また城島信者の妄想かw
>>888 城島の獲得費用を払ってくれるなら喜んで返したいよ
ちゃんとリードしてくれる捕手なら打てなくても良い
城島の獲得費用を投手補強の費用に回した方がチームにとって大きなプラス
城島も金本や新井と同じで聖域扱いなんだからチームにとっては大きなマイナス
マリナーズにクーリングオフ出来ないの?
892 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/23(日) 22:09:18 ID:7kDa+iS50
>>891 早いクリスマス・プレゼントって大喜びされたからね
日米友好のためにもそれはできない
893 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/23(日) 22:22:48 ID:vWxJ/d0J0
銭島犬痔事故って氏なないかね?
生きてるだけでメシがまずなるで
894 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/23(日) 22:38:05 ID:7wm6Z7y30
冗談抜きにマズイリードだった件
開幕前に必死に城島をかばってた連中はどう思ってるんだろ
>>830 それ聞いてたが「本当」って聞いたのはアナ、「マジマジ」が浜名
>>863 こういう話がポロポロ出てくるのが…
監督が締めるべきだろ
開幕から暫くずっと金本が居て自由にリード出来ない中で頑張ってる
ってのも多かったけど、レフト金本居なくなって自由にリードしだしてから防御率だだ下がりだよな
捕手だけは他と違って打率でカバーとか以前に捕手としての腕前が重要なんだと最近特に感じるわ
西武の細川とはほんと真逆のような感じだけど今年細川復帰してからまた2008の好調っぷりが戻ってるしなぁ
たまにお立ち台に登ったらピッチャーが良かったとかピッチャーが頑張ってたから、とかほんと女房役って言葉が似合う
あの謙虚さが少しでも城島にあればな・・・
城島が捕手やってると城島が女房ってよりピッチャーの方が女房みたいに見える
旦那を立てる古き良き女房と恐妻家だな
まぁ4年間は我慢するしかないのでは
その失われた4年間で狩野がどれだけ成長できたか、と考えたら痛すぎるがな
肩が強くないから、狩野がそんなによいとも思わなかったが。
でも今の打撃成績と阻止率ならどう考えても城島いらんな。
矢野と狩野の併用のほうがチーム防御率1点ぐらいいいだろな
ってか良いリードなんてあんの?
悪いリードがあるってだけだろ?
阻止率はあがってきたね・・
でも、やはり肝心要のリードの不安はまだついてまわる・・
1 阿部 慎之助 (巨) .342
2 相川 亮二 (ヤ) .333
3 谷繁 元信 (中) .280
4 城島 健司 (神) .259
5 武山 真吾 (横) .241
6 石原 慶幸 (広) .227
交流戦の防御率が一度も勝ってないヤクルト以下だもんなあ…
阪神の投手陣誰でも良いから城島と組むの拒否してほしいな
>>905 安藤が拒否できればなあぁ。
オープン戦の安藤はマジ良かったし
かなり期待してた
オープン戦の安藤はマスク狩野だったし
安藤はOP戦の対西武で直球をアウトコースにビシバシやってた気がする
たぶん3/7のゲーム。今季はすごく勝てそうな感じだったのに
このゴリラ運強いな、荻野が登録抹消になった。
本人大喜びだろw
マリナーズ時代云々とか言ってる某ブログ主は、今のロブの成績どう思ってんのよ?
「信頼を得た」とか言ってるのが、数字的には今断トツで他のCより足引っ張ってんだが。
「狩野の方が安心できる」とか、「Pが拒否すれば」とか馬鹿の一つ覚えなだけ。
本人の意志以外で途中交代させたらいくら支払うとか契約にありそうだな
城島のおかげで投手が明らかに悪くなっても目をそらす
ゴリラ信者
今日も相変わらず同じコースに構えてるな
7回まで同じコースに構えたら久保が構えた所に投げないでボールになるように
してたらロッテもボール球を振ってくれてた
7回も相変わらず同じコースに構えて久保が構えた所に投げないようにしてボール球に
してたけど振ってくれなくてカウントが悪くなって打たれる状況になった
高めの釣り球を全然使わないから低めの変化球を見逃される場面が多いんだよ
大松にはインコースオンリーに構えて打たれ、里崎にはアウトコースオンリーに構えて打たれ
福浦には初球のストレートのファールを見れば危険察知できただろうに
2球目もアウトコースにストレートを要求してきっちり打たれるしアホ過ぎ
今日の久保の出来で7回4失点って糞過ぎ
ノムさんに噛み付いて王に食って掛かるとか捕手の資質以前に人間としてどうよ
サードゴロ打つのが大好きなただのゴリラやろ
はやめの調教が必要やろ
>>914 ゴリラの知能を舐めんなよ
刺激すれば暴れ出すやろ
916 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/24(月) 21:15:52 ID:djehBzLH0
しょせん2chは結果論だからな
2球同じ球で3球目も同じ球で討ち取ったら、そろそろお違う球だと思うのに
まさか同じ球とはナイスリード
逆にうたれたら、3球も同じ球なんて馬鹿、糞リード
リードなんてプロレベルともなると結果論、方程式なんてない。
そら1回限りの勝負で見たらそうなるだろうけど、
毎回初球ストライクとか2球同じ球を続けるとかしてて、
リード研究されてそれを狙い打たれてたら結果論ではすまんだろう・・
>>916 いつも同じ球を投げさせて打たれてるから、こんなスレが立ってるって事に気づけよ…
絶対に慎重にいかなければならない状況で福浦の初球のストレートのファールを
見ても次の球も簡単にアウトコースにストレート求めてるし城島のリードは試合の状況、
相手の状況、投手の状況を全く考えないワンパリードなのが問題なんだろ
オリの赤田が城島のイメージを聞かれて同じ球を続けてガンガン責めてくるイメージですって
言ってるんだぞ、でその通りのリードをするんだから泣けてくるよ
結果論というのはいつも打たれないリードをしている捕手が同じ球種を続けてしまった為に
打たれた時に結果論と言うんだろ
いつも同じ球を続けて打たれているのに、それが結果論とか意味不明
>>916 全くや。普段解説が批判すれば鬼の首でも取ったように喧伝するのに、
300勝の小山が「責め方変えてる」「久保の制球が甘くなってる」と
言ってるのは無視や。小山や打たれる前から「この回コントロール甘なってる」
って言うとったぞ。
それに、そこまでは宣言通り金を完璧に抑えとったし、どう見ても
リードが狙い打たれてたっていう内容ちゃうやろ。
せめてエエ結果の時ぐらい下らんこと言わんといてほしいわ。
>>918 そんなもん今日の里崎かてしつこいくらい同じ球続けとったわ。
打たれてる投手は決まってるやないか。
リード自体がそんなに悪いなら、全投手万遍なく打たれとる。
>>919 責め方変えてストレート重視にした事やコントロールが乱れ始めてる事くらい
見てたら解るわ、そんな問題じゃないだろ
大松や里崎に対してリードが極端に偏って、しかも福浦には初球の反応を見てストレートを
続けるのは止めてくれよと思ってる所にストレート要求して結果としてその球が甘くなり
打たれた、結果だけ見れば甘いストレートを打たれただけだがコントロールが
乱れ始めている投手に相手が狙っている球を続けるなんておかしいだろ
金に対してだけは何故かインハイ等色々と工夫してたのは解るけどな
922 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/24(月) 22:06:25 ID:djehBzLH0
いつも絶対同じリードならレギュラーすらとれてないだろw
ストライク先行リードも初球狙いされ易いマイナスを覚悟で
やってんだろ、ただでさえエース久保なんて状況なんだから
そうせざるを得ない部分も多いだろ、それほどダメならとっくの
昔に狩野に変わってるし、WBCなんかでも日本代表に選らばれんだろ。
WBC後でも代表コーチは後日城島絶賛してたが、否定的に見る人もいるが
多くのプロ関係者では総合的に優れた力量を持つという評価だろ。
城島に課題な期待をするから反動でそうなるんだろ?
城島は完璧じゃないし、ポカもやる、ただそれでも総合的には
今でも日本代表に順当に選ばれる選手
>>920 ブラゼルに高めのストレートと低めのボールになる変化球を続けたり
金本に対して徹底的にストレート攻めにする事と城島が同じ球を続ける事は
意味が全く違うぞ
>>922 ストライク先行で初球を狙われても大丈夫なのは力のあるピッチャーの時だろ
今みたいに投手に力が無い時には初球からでも相手によってボールから入る
選択肢もある
普通は相手打者や投手、試合展開によってリードは変化するもんだろ
結局の所は…阪神の投手が城島についていけないし、城島も自分のスタンスを
変える気は無いみたいなそんな感じで、ピッチャーがどんどん調子を崩してア
ッー!みたいな展開が予想されるってな感じでFAになんのかね。
とりあえず言えんのは、阪神と言うチームに城島は刺激が強すぎるって事かな
逆に城島に合っているチームは…
926 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/24(月) 23:01:01 ID:0AfkrtlX0
>>916 批判への反論の内容が「結果論」だけでは説得力がない
城島の配球のまともさを説明してよ
結果的に打たれても考え方としては間違ってない、納得できるってこともあるし
その辺どうなの
>>924 逆だ
力のない投手ほど初球以上にコース球種で絞られるボール先行カウントは避けなければいけない
狙って100%ストライク取れる投手はいないから基本狙う事自体は問題ない
最近のホームランは後藤の以外はボール先行でカウント悪くしてのだしな
>>926 福浦へのストレート続けたことなら、里崎の打席あたりから変化球が
ことごとくボールになってる。
カウント悪くできん場面だし、早く追い込むならまだ比較的コースが突けて、
球威もあるストレートを選択するのもありやと俺は思う。
それが甘くなったらしゃあない。そんなに甘くもなかったと思うが。
あんまり野生的直感のリードにケチつけてやるなよw
931 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/25(火) 00:18:38 ID:sREp3WD/0
もう少しマシな結果さえ出てれば別に文句は言わないよw
高給と大口に全く釣り合ってないから叩かれて当然w
つうか、ただでさえ手薄な先発から能見と岩田、あとカスとは言え開幕投手
の3人が抜けてる状態でリードもへったくれも無いような気がする。
能見、岩田、安藤を欠いているとはいえ、
昨年だって岩田は6月10日あたりの西武戦でやっと一軍復帰だったし
能見も前半はあまり勝ち星をあげてなかったよ
久保も交流戦まで勝ちが付いてなかったし
安藤は援護があったから前半戦でもそこそこ勝ってた気がするが
昨年前半はチームがボロボロ、メンチoutで6月5日にブラゼル合流
今年は開幕からブラ、マートン、城島がいて得点力がアップ
条件が違いすぎて単純比較できないな
初球被弾が昨年より多いのが数字上間違いないってくらい
934 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/25(火) 06:17:31 ID:FKC58wVa0
>>929 つまりストライク取るのに直球しかない時点で久保の詰みだったと
もしそうなら城島ばかりを責めるわけにもいかんわな
これについて批判派の意見も聞きたい
935 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/25(火) 06:43:09 ID:FKC58wVa0
>>888 >>909 今年のマリナーズの失点数はアで2番目に少なく得点数はア最低
ロブ・ジョンソン(確かに成績悪い。CERAは城島の良かった年より全然ましだけど)を非難するファンの行動が
そもそも真っ当なのかどうか
つーか現状で敗因の多くが捕手にあるというなら
近年のマリナーズの体たらくはやっぱり城島に起因してたと考えて問題ないわけ?
一ついえるのは城島はベテラン投手には
矢野ほど全幅の信頼は置かれてない
カウント見て外すべきところは投手で判断して外してる
久保・下柳辺りは顕著に出てた
バカ正直でタイプが合わなかったのが安藤
合ったのが上園
937 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/25(火) 07:52:54 ID:9oldvFmE0
ロブジョンもキャッチングひどいが、それを上回るのが城島
80mph程度の久保のフォークですら、少しコースが外れてバウンドするとブロック体勢が間に合わない
自信がないから深刻なピンチになるとフォークのサインを出せない
>>935 逆や。別にロブのせいで負けとる、と言うとんやない。
去年敗因が城島やった、と大騒ぎしてた連中がロブを買い被って「城島さえマスクを
被らなければもっと勝てる」とか「ヘルはサイヤング取れる」とか言うとったわけ。
同じ論理で「狩野の方が安心できる」とか全く信用できんやろ、と。
要するに、現在のロブの都合の悪い数字には一切言及せず去年前半のマリナーズだけを
やたら引き合いに出して「城島降ろせば、矢野or狩野を出せば」を連呼してるのは
単なるアンチのキャンペーン以外の何ものでもない。
>>937 > 自信がないから深刻なピンチになるとフォークのサインを出せない
ホラ、こういう嘘を平気でつく。
球児がピンチのとき、トリにストレート助言されたけど、城島がフォーク要求したから
投げた、と言うとったやろうが。印象操作ばっかりやないか。
開き直った一球だけの例を挙げても仕方ないよ…
実際に昨日久保が打ち込まれたのは決め球を直球にしてからだからな
なんでフォークを要求しないのかイライラしながら見てたわ
941 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/25(火) 09:27:01 ID:Je4gWHz20
フォークは自分のキャッチング能力の無さを晒す危険が高いから、出来るだけ投げさせたくないんだろうな。
>>940 禿同。
オールスター前ぐらいに工藤や武田のコメント聞きたいわ。
2009年 投手成績
(144試合)3.28
先発時の先発捕手別成績(捕手の途中交代は考慮せず)
矢野(21試合) 4.97
清水(4試合) 5.03
岡崎(4試合) 6.41
狩野(115試合) 3.26
★能見(通算28試合)2.62
清水(1試合)8.31 狩野(24試合)2.43
★安藤(通算28試合)3.90
矢野(12試合)5.21 狩野(16試合)3.02
★下柳(通算22試合)3.62
矢野(9試合)4.60 狩野(13試合)3.07
★久保(通算26試合)3.75
岡崎(3試合)5.19 狩野(21試合)3.50
★福原(通算14試合)4.84
清水(1試合)6.75 狩野(13試合)4.70
2010年 投手成績
(24試合)4.18←←←←←←現在
★能見(5試合)3.62
★安藤(5試合)7.84
★下柳(6試合)3.90
★久保(8試合)3.57
フォーク捕れないから阪神来たんだろ
巨人、越智クルーン
中日、吉見
横浜、牛田
広島、永川
ヤクルト、
>>939 藤川はクローザーだし、球質がああだから
ワンバウンドしかねない低めには投げない。落差もたいしたことない
あれなら縦スラとたいしてかわらん。擁護するならもっとマシなこと言え
矢野と狩野とゴリラ
柔軟に使ったらええやん
三人もおるんやし調子ええの使えよ
>>945 アホか、球児かてワンバン結構投げてるわ。
藤川はスポルトで選手に聞いた「フォークボールの凄い投手」でtop10に入っとったぞ。
それに、それを言うならアンチもマシな煽りかたせえ。
久保があの回フォーク投げなかったのは、変化球が全部抜けとったからやろ。
デッドボールも変化球の抜け球や。
その前の回まではランナー出してもフォーク使っとったわ。
だいたい「止められへんからフォーク投げさせへん」とか本気で言うとんなら
頭おかしいぞ。自分と同じレベルでしか野球見てない証拠やろ。
暴投王でフォーク使いの新垣も受けてなかったか?
結果論になるけど城島がマスク被ってから点取られすぎ、あとサード引っ張りすぎ
ピッチャーうんぬんあるけど、それが全て
要するに今の時点では期待はずれ
撒き餌や!
951 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/26(水) 06:43:03 ID:bLjcyw9G0
とりあえず今期ここ迄で、
城島の加入でタイガースの野球にプラスになったことって
具体的に何?
すべて。
昨日の試合スタンは城島のサインに結構首振ってみたり
変化球はカーブを多目に投げたり組み立て変えてたな
>>951 唯一ヤニキに文句言える奴が来たって事かな
ちなみにゴリラは工藤にも文句言ったりしてよく怒られてた
あとは殆どマイナス
こいつの脳みそ小さいから、さっき投げさせた球が何だったんだか忘れるんだろ。
だから同じコースの直球を連続して投げさせてホームラン打たれたりすんだよ。
よく投手から首振られるキャッチャーだなw
957 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/26(水) 11:37:23 ID:UwysSbgS0
あたりめえだろ、バカ。
球種は投手が決めるんだよ。
>>957 え?城島が「初球からどんどんストライクを要求していく」って
言ってなかったっけ?w
959 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/26(水) 11:42:07 ID:UwysSbgS0
で、どこが矛盾してるわけ?
>>959 ストライクをどんどん要求していくってことは城島が
球種決めてるんだろw
つーか今の時代、投手が球種決めることなんてあるのか?
主導権は捕手が握ってるんだろ。
961 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/26(水) 11:55:03 ID:UwysSbgS0
捕手が要求するのはあたりめえだろ。サインっていうのはそういうもんだ。
最後に決めるのは、投手だよ。
962 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/26(水) 12:07:33 ID:RqYP4kte0
あの野球、捕手経験のある方に聞きたいのですが
草野球レベルでもやっぱり、内野ゴロの一塁カバーリング
において捕手は常にダッシュするべきでしょうか?
自分はあまり体力ないから、サードゴロ、ショートゴロ等は
ライトでもいいと思うのですが
>>962 当然するべき
カバーリングも出来ない体力ならやめちまえ
964 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/26(水) 12:23:28 ID:RqYP4kte0
>>963 すみません、体力なくて
さすがに内野ゴロの度はきついと思ってました
ごめんなさい
2009年 投手成績
(144試合)3.28
先発時の先発捕手別成績(捕手の途中交代は考慮せず)
矢野(21試合) 4.97
清水(4試合) 5.03
岡崎(4試合) 6.41
狩野(115試合) 3.26
★能見(通算28試合)2.62
清水(1試合)8.31 狩野(24試合)2.43
★安藤(通算28試合)3.90
矢野(12試合)5.21 狩野(16試合)3.02
★下柳(通算22試合)3.62
矢野(9試合)4.60 狩野(13試合)3.07
★久保(通算26試合)3.75
岡崎(3試合)5.19 狩野(21試合)3.50
★福原(通算14試合)4.84
清水(1試合)6.75 狩野(13試合)4.70
2010年 投手成績
(25試合)4.09←←←←←←現在
★能見(5試合)3.62
★安藤(5試合)7.84
★下柳(6試合)3.90
★久保(9試合)3.57
>>957,961
城島はマリナーズ時代に「投手が首を振ったら睨んで同じサインを出してやりましたよ」と言ってたけどね
結局リードってのは定石があるからね。最低でも5割ぐらいは素人でもあたるんだよ
選手がそこへくるってわかってても
完璧に外角低めに150kの玉連発されたら、そうそう打てるわけもない。
捕手というのは、オススメの場所を提示してるにすぎないのだよ。
で、城島の配球をみていると、要求通りにいった玉はほとんど打たれていない。
コースにこなければそれはもう捕手にはどうにもならない。
という点からみて、いい捕手だな、と思う
城島にはデータ重視(自分の経験で得た物)の投手にはあわないと思うよ
970 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/26(水) 18:42:29 ID:bLjcyw9G0
>>968 制球が良い投手と組んだ時、
或いは投手の制球が良い状態の時以外は知らん
投手が制球難の時でもある程度コントロールを要求するのは当然
要求通りにはまず来ないだろうと分かっててもそうやってサイン出す
そこから先はもうバッテリーじゃなくて投手の問題
それでも投手がちゃんと投げさえすれば抑えるから「いい捕手」
ということか…
よくわからん
>>970 >完璧に外角低めに150kの玉連発されたら、そうそう打てるわけもない。
そんな球を放れるピッチャーもそうそういないと思う。
972 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/26(水) 19:55:29 ID:2/xtHs5s0
城島って馬鹿だよな
なんでインローアウトローばっかなの?
インハイや高めの釣り球とか絶対使わないよな
バッターは内と外だけ読めば楽勝だよな
こいつのリードは八百長レベル
投手には首振らせないんだろ。どんだけ独裁リードなんだよ。
打たれても知らん顔、すべて投手が悪いみたいにしやがって
本塁打を打たれたら捕手のせい by城島の迷言
>>968 ゲームじゃないんだから、実際に構えた所に完璧に投げれる投手なんていないよw
捕手に求められるのはその日の投手の持ち球で使える球と使えない球を見極め
相手打者の状態を見極め、試合展開を見極め
それらの状況を考えてリードするのが捕手に求められるものだろ
球が甘くなってもストレートを待ってる時に緩い球が来ればミスショットも増える
しかし、指にしっかりかかって意識して投げる高めの球は有効なのに全然使わないな
城島のリードを見ているとストライクゾーンが凄く狭く感じる
試合の終盤2アウトでバッターがブラゼルでストライク優先で投げてくれたらこれほど有り難い事は
ないw
谷繁なんかは絶対にブラとまともに勝負しないw
城島なんかと比べちゃ谷繁に失礼だよw
978 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/27(木) 00:10:08 ID:UFlhqoHO0
ゴリラと比べる時点で失礼だろw人間的な意味でw
||_ ._ o _ ノ_「L「Lヽ |
|n」S)[l|n」 ,,ニ-''"´ ̄ ̄ ̄`"'-L_
[__,,ニ-''´ _________\
⊥ | -''゙゙ ̄ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄`ヾ}
(⌒`ィ {: : : : : : : : : }⌒{: : : : : : : i::〉
| ヽく `、 : : : : : : : :fノ'' ヘ,: : : : : :Y
\_ \: : : : :ノ ヽ、: : : ノ
.| '、 / `⌒(て´ヽ ,'.
.| '、 l ( ^ー'二二ー^ )/
.| \ ` /
/.\ '、 \ /
''"´ヽ .`"'- ,,`''- ,,__/、
今年Pの2軍行きのペース凄くないか
こんなに同時期に悪くなるもんかいな
ほんまに悪いと下でも打たれるやろうし
安藤は去年の後半から良くなかったし、下柳も年なのか09年は08年より劣化してたし。
岩田・能見は怪我。まあ、こんなもんじゃない?
安藤は去年から2軍行って欲しかったのが延命して今にいたる
ダイエットに失敗して球威がさらに落ちる。
我慢できなくなり、2軍へ。
エースの2枚が離脱
これではどうにもならん
広い甲子園でこんだけ倒壊させてるんだから巨人入りして
東京ドームがホームだったらどうなったか考えたくもないな
984 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/27(木) 10:56:41 ID:GU0dhWPK0
阪神アンチが便乗してこきおろしてるだけだな。
985 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/27(木) 19:52:10 ID:IOtKSqDY0
>>984 でたアンチ認定逃げ
少しは理にかなった反論してみろよ
986 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/27(木) 20:36:31 ID:o080Yh5a0
西武の7回の守りワロタw
先頭バッターのブラゼルに完全にやられていたからボール球を振ればラッキーな
配球で勝負せずに四球になる
次の城島でボール球に手を出す悪癖をしっかりと見切ってボール球を打たせてゲッツー
川藤ですら、城島のボール球を振る姿を見たらストライクは必要ないとバッテリーは
思うって指摘してたw
おまけに、この場面は自分で決めてやろうとするのではなく繋ぐ気持ちでボール球を
振るような事はしたら駄目って切れてたなw
たぶん、ゲッツーの期待できる城島と更にはその後に金本が代打で出てくる事まで
しっかりと見越してブラゼルで勝負する必要は無いと考えたんだろうな
ぶっちゃけ城島と対極のリードだった
987 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/27(木) 21:26:27 ID:sjAB0ozU0
城島信者は必死で新井や葛城や桜井を叩いて批判の矛先を変えようとしていてワロタww
やらかすで選手叩いてるのは城島信者と思っていいよ
露出狂やな
今日もポロリしよったで
3バウンド送球www
1バウンド送球の練習はしてたが、3バウンド送球の練習は
してなかったようだなw
>>986 そそw
阪神ファンでも分かるよな。あの場面、城島なら繋ぐことより
自分で決めることばかり考えて、ボール球振るってw
自己中もいいとこだなw
991 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/27(木) 21:52:19 ID:7l19xewj0
992 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/27(木) 22:45:30 ID:WsoK2Rac0
ほんと今日もひどかったよ城島・・・
チームバッテイングてことさえ知らん奴にリードは無理やろw
.,, -''"´ ̄ ̄ ̄`"''-.、
./ \
./ ___ _ __ _ ヽ
,' .i´ ` ` )ノ シi.',
| | |.|
| / ,, ノ ヽ,、 |'
i⌒ッ リ ..::===''" ."''===|
|ノ`ミ、| ―・ニュ .| r・ニ―|
(( i|  ̄ ヽ  ̄ |
ヽ_,ィ イ ) / 捕手がアホやから野球ができへんわ!!
. ゙| '、 ,.く__`⌒ir''´>、 /
|ヽ\ `ヾヨヨヨヺ ./
_,, -< \\.  ̄ /,
\ \`''- ,,____/ノ "''- ,,_
995 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/27(木) 23:18:30 ID:NyyVK1r20
これは日本シリーズに備えた撒き餌なんだよね?
そうじゃなきゃ20億も貰ってる選手があんな無様なブレーを連発する訳がない。
,,r''"´ ̄ ̄ ̄`"''-.、
/ \
,'.∧,v、wv―''"´ ̄リi ',
|.| .| .i
.!| | |
.ノ,,;:= =:;,,_ ヽ .|
|´ __ ヽ __ ` .| |
.〉ノ__・V , /__・ヽ .| .r'⌒i
|  ̄/ ヽ  ̄ |,ノ'>ノ,'
.', / .、 / 、_,ノ
.i ゙ーrr┘ |.リ
| ノ~\_, / | あんなエラー 野球人生で始めて見ましたわ
', `'⌒'´ / | ストライク返球を落球とは とほほ……
.| ./ ,' |
'、__,, -''´ / |
|、 .__,,-''"ト、_
-''´ヽ ̄ ̄ ノ
997 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/27(木) 23:44:11 ID:DC89wI+t0
この2日間は、細川と城島のリードの差がでた2日間だった。
998 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/27(木) 23:53:49 ID:LpX2GPjs0
相変わらず状況を考えないバッティングはマリナーズ時代と変わってないな
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/05/27(木) 23:56:20 ID:ukWkGo1N0
1000なら今年で引退
1001 :
1001: