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前スレ
10年セ・リーグ限定戦力分析スレ83
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1270131826/
ヤニキハンデがあるのにここまで戦える阪神は本当に強いな
いちおつ 中日優勝!!
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/04(日) 02:54:27 ID:1bVdm6qNP
いちおつ
こっちでいいよ
まあみんながそう言うと思って建ててやったんだがな
こっちか?
なんか阪神ファンの中では金本フルイニングは1500で終わる(終わらせてくれる)というのが決定事項に
なっててワロス
坂本、最近打ちまくってるけどさ、なんであんな打ててるの?
昨日のHR見ても上体がじゃっかん前に突っ込み気味だったんだが
あれで打ててるっておかしくね?
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/04(日) 03:11:32 ID:Diyl1T4y0
>>10 広島球場は広くなったから
飛ぶボール使ってると思うよ
打高投低にもほどがあんだろ
>>10 軸がしっかりしてりゃ、多少崩されてもホームランは打てる。
別におかしい事でも何でもない
◎鳥谷チェン打ち同点打打ったけど・・・
◎アニキ好守も・・・42歳を白星で祝えず
怪我我慢して出場してる金本が悲劇のヒロインみたいな扱いだな
>>16 好守っていったい何の冗談なんだ。普通の人ならイージーフライになるところを
ダイビングキャッチしただけやん。
おい、どれが本物だよw
19 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/05(月) 13:01:26 ID:clFXHGr60
とりあえずこのスレだろ
分かる様にage
20 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/05(月) 13:03:20 ID:cecroP2AO
こっち? とりあえず中日優勝!!
まぁ、原がどうのというのはたいがいにして、戦力分析に戻ろうぜ。
オチシンは禄でもないな
落合は口と性格が悪いけど選手使うだけなら上手いんじゃ
育てる力はなさそうだけど
とりあえず荒れるワード
原、坂本、鳥谷、内海、強奪
ここでいいの?
今、気がついたが、荒木にかわって落ちたの藤井か。
まったくw
外野は松井佑固定でいいんじゃねぇの
他の奴打てなすぎだし
>>28 出たときに数字を出さないといかんだろww
少ないチャンスを生かさないと次はないし
亀井も藤井も一発屋ってことでいいじゃを
中日ファンじゃないがオチシンの選手貶しには辟易してる
亀井は守備だけで一軍残れるし、8番で我慢してもいいからなあ。
落としたほうが調子早く上がるなら、落とすのもありだし。
落合は去年と一緒のメンバーじゃ優勝できないと思ったから若い選手の成長に賭けてんだろうな
そうでもないよ、一点差ビハインドで結果残してた岩崎も外してたし
代打送って守備固めかと思ったら、代打荒木だな。確かに意味わからん。
>>36 代打荒木は、対下柳の打率を考えたんだろうけど。
結局のとこ
落合采配も長島采配と同じように参考・真似は出来ないな
2010年度12球団別野手得点圏打率
巨人 87-25 .287 札幌 107-30 .280
中日 69-23 .333 楽天 102-26 .254
東京 81-24 .296 福岡 *92-30 .326
阪神 57-13 .228 西武 *87-18 .207
広島 68-15 .221 千葉 123-40 .325
横浜 63-18 .286 檻牛 *87-24 .276
阪神は、ここから巨人ヤクルト巨人(次は横浜)で9試合か。序盤の山かな。
中日は、横浜巨人横浜広島。巨人以外で稼ぎたいところだが、9試合が相手ホームなんだな。ハマスタ東京ドームと続く来週はけっこう厳しい。
投手が抑えてリズム作っていくチームだけに。
巨人は、阪神中日阪神ヤクルト(ヤクルトは2試合)。まぁ、確かに対広島横浜よりはきびしいな。
ヤクルトは、広島阪神広島巨人(巨人は2試合)。日程的には一番楽か。広島爆弾を破裂させなければ、走れるかもしれん。
あ、来週じゃなくて、すでに今週か。
横浜は中日相手に清水ランドルフ寺原の表三枚だな。
それが二回続くのか。
これで表ってのはちょっとなあ・・・
ランドルフはともかく、清水寺原はそれなりにやってる。
4番金本とか相手に対して失礼じゃね?
>>42 てか
交流戦を終わらないと大勢はわからない
>>48 大勢はわからん。「序盤」の主導権を握るのがどこか考えてるだけ。
50 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/05(月) 15:13:25 ID:cecroP2AO
横浜なんでこの時期で来週表なんだよ
金本は広島戦専用で起用すればいいよ
巨人はオビスポ・グラが上がってきたら6億さんは二軍
パンダは代打で亀井ファーストだね(ニッコリ
>>49 ある意味では、主導権を握ってるのは横浜だろ
>>53 グライシンガー上がってこれるの最短でも後半戦、下手すりゃ今季絶望なんだけど…
>>56 岩田と勘違いしてないか
グラシンは内視鏡によるネズミだろ
前半戦は無理かもしれんが、今期絶望は無いんじゃ
>>56 オビとクルーンが戻ればアウトだけどね。
>>58 報道あった?骨棘かなにかかと思ってた。
グラシンは手術したとしか報道ないよね。
だからさっぱり分らん
>>59 遊離軟骨除去って記事を見たことがある
キャッチボールできるまで3週間ぐらいかかるみたいだから
早ければ今月中にキャッチボール再開、実戦復帰は6月以降かな
まあ上手くいっての話だけど
>>53 亀井はファーストどころか、二軍落ちの危機だよ
今の亀井の成績をよく見てみなさい
「投げる気があるのならシーズンオフに手術したはず。キャンプ中に離脱して
手術だなんて今季は投げる気がないか、最終盤で顔見せするぐらいに違いない」
というアレな記事があったけど、遊離軟骨なら確かに急に問題になることは
ないはずだから、その記事にも一理あるんだよねい。
去年の終盤離脱しているのにも関わらず、シーズンオフでは何もしていなかった
わけだし。
契約を控えてる選手が、手術なんてしないだろ。
>>64 契約打診はシーズン中
契約はシーズン終わったらすぐやるから
時間はある
相川は最後平凡なライトフライだったけどな
打つほうは元々サッパリだったけど守備面では痛いな
相川クロスプレーとかはなかったと思うけどねえ
川本スタメンってのもご褒美だけじゃなくて前日から
なんかあったんだな
春先米野川本福川が故障離脱してたから、無理してたらしい。
腰と肘だっけ?
復帰したから一旦休ませるんじゃない?
70 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/05(月) 15:56:13 ID:cecroP2AO
今年はなんかどこも投手打たれてる印象だな
>>66 契約終わったら、球団のが判断したんじゃないの?
林の手術を渋った前歴があるし。
グライシンガー1年契約だからのんきに投げたくないとか言わないと思うが。今年35だし。
>>65 6試合あるカープチャンスだな。
73 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/05(月) 16:00:04 ID:F/cHA5fO0
やっぱりヤクルトだね〜
ヤクルト崩壊のきっかけは出来たな・・・
>>71 というより
(手術が遅かったから)シーズン復帰は遅い
76 :
代打名無しさん:2010/04/05(月) 16:08:56 ID:F/cHA5fO0
>>75 相川 かなり重症?
もしそうなら、また混戦になるな。
>>76 >重症?
控えとしてベンチにも置けない状態だろ?
腐っても正捕手だから、いないというのは大きい
米野はいけるの?
川本衣川米野がいるなら、軽症でもじっくり治すと思うけど。
79 :
代打名無しさん:2010/04/05(月) 16:17:53 ID:F/cHA5fO0
>>77 マジ? 登録抹消だもんな。
相川加入で、去年明らかにヤクルト躍進したし、今年もそう。
混戦だな。
80 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/05(月) 16:23:54 ID:cecroP2AO
ヤクルト16残塁とか凄いな
例えば満塁のチャンスを5回潰したとしてもまだ残塁15なんだから
この数字は凄い
>>80 細山田が必死に頑張ってた。
牛田のリードとかすごかったよ。
ヤクルトはサードが問題だな。
へぇ〜やるな細山田 ヤクルトって結構試合運び上手いイメージあるけどな
まあ現時点だと巨人とヤクルトで優勝争い。
中日と阪神で三位争い。
となりそうではある。
正直ベイを越える広島の投壊振りは予想してなかった。
ルイスがいなくなったらそうなるだろ普通
大竹までいないのが大誤算だったけど
中日は明るい材料多いよ 朝倉中田川井辺りは四月中には戻ってきそうだし
投壊って程でもないと思うが
そこそこ打たれてちょっとしか点獲れないのが今の広島
野村新監督は、もう抑え永川には見切りをつけたのかねえ
大竹がいなくなった時点では予想できた。
とゆうか、このスレでも大方予想してただろ。
90年代から故障が多いチームだったのに
それをある程度改善したブラウンのやり方を全否定したら
こうなる
ブラウンの一番の貢献点である投手陣の整備をボロボロにしてしまったな
広島の投壊が予想できないなら、予想できることなんて何も無い状態だからなあ。
離脱者やスタルツが復帰するまで、無理は控えて耐えれば良いのに。
>>85 戻ってきてから話題にしてくれ
コアな話題は中日本スレでお願いします
92 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/05(月) 16:52:25 ID:HHgN9/xiP
相川って現役で一番キャッチングが上手いって聞いたことあるけどホントかな
打撃 相川≧川本>中村
キャッチング 相川>中村>川本
肩 中村>相川>川本
高田が誰使うか見ものだが普通に考えて川本だろうな。衣川は代打的三番手捕手みたいな位置だし
>>91 おいおい、それより復帰が程遠いグライシンガーも話題に乗せてるだろ。
誰か米野と衣川と新田と混ぜて細かくランキングできないかなあ?
打撃捕球肩足リードくらい。
ヤクルトのどんぐりは区別がつかん。
>>73 完全に打高投低になってるよね
去年なんて開幕しばらくは、
チーム防御率が2点台のチームだらけだったもんね
人の好みにもよるが、
アホみたいに点が入る試合って逆につまらんわ
>>94 話の流れ無視して唐突に中日ネタ振るからだよ。
もう少し自然に中日の話を振りながら展開してくれ。
>>87 開幕ローテPを一回で中継ぎに回したり、99%負けが決まった試合で
クローザーを登板させたり、一転打たれた翌日に中継ぎでクローザーを
使ったり、野村のやっていることは常人には理解出来ない。
広島は広い球場を活かして、それこそ野村の掲げる機動力で一点もぎ取って競り勝つ、
ってのが全くできないよね。
相手には走られ放題、外野守備はお粗末、挙句の果てにはドカンドカンとスタンド持って行かれる。
現実見据えて、今年はしっかり土台作りに努めないと、かなり厳しいんじゃないかなぁ。
単純に打力が足りなさすぎるよね
>>97 別に朝倉中田川井の回復状況を語るのはいいと思うよ。
ただ唐突な話題の振り方をすると、91みたいな突込みが入るのは理解しておいたほうがいい。
広い球場とはいうけれど巨人戦ではホームランの2本3本当たり前だったような…
金本の打率って.156しかないんだな。
この上に絶望的に守れないのに
スタメンで四番って阪神は相当キッツイだろうな
目指すべきは04年中日、07ハム、
もっといえば80年代のセントルイスカージナルスみたいな
広い球場を活かして守備、走塁、投手陣を整備して
あとは広い球場でも一発の打てる外国人選手が
当たるのを待つ
ってのが一番良かったはずだ
もちろん飛ばないボールで
いやあルイス達がいなくなったとは言っても、
ここまで酷くなるとは思ってなかったんだよね。
野村がここまでよく分からない投手の使い方をするとも思ってなかったしさ。
よく考えてみると最後に広島が優勝したときは
典型的なスモールボールやってたんだよね
俊足選手が中心で、超強力先発陣が抑えきる、ってパターン
>>106 そりゃあ、見通しが甘かったとしか。
ローテ級、それも主戦クラスが二枚抜けたら、潰れないで耐えられる方が少ないだろ。
109 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/05(月) 17:30:12 ID:I7CX7xOD0
もう分かったことは、
巨人と中日だけのペナント争いということ。。
ヤクルトとか言ってるバカは去年馬鹿高田に罵声を浴びせてる人々だろ
広島最後の優勝は物心に無いや。
広島の守備は最悪だと思う。
111 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/05(月) 17:33:33 ID:23rC1Db80
巨人は全てがうまくいってるような気がする
原が監督になってから。
投手 佐々岡 真司 33登板 17勝9敗 防2.44
川口 和久 29登板 12勝8敗 防2.90
北別府 学 25登板 11勝4敗 防3.38
長冨 浩志 24登板 5勝6敗 防4.82
足立 亘 26登板 3勝7敗1セーブ 防3.79
金石 昭人 31登板 4勝7敗2セーブ 防3.29
川端 順 28登板 5勝1敗1セーブ 防2.36
石貫 宏臣 46登板 5勝1敗1セーブ 防1.98
大野 豊 37登板 6勝2敗26セーブ 防1.17
捕手 達川 光男 率.237(359-85) 1本 39打点
一塁手 小早川 毅彦 率.259(239-62) 7本 39打点
二塁手 正田 耕三 率.291(481-140) 8本 52打点
三塁手 山崎 隆造 率.301(402-121) 8本 50打点
江藤 智 率.215(260-56) 11本 31打点
遊撃手 野村 謙二郎 率.324(524-170) 10本 66打点
左翼手 アレン 率.233(206-48) 9本 33打点
中堅手 前田 智徳 率.271(395-107) 4本 25打点
右翼手 西田 真二 率.289(315-91) 7本 51打点
緒方 孝市 率.185(200-37) 5本 11打点
野村はこんなときみたいな野球をしたいのではないだろうか
巨人のメンツがしょぼかったからなぁ91年とか
原が4番に相応しくないとかよく叩かれてたっけ
ヤクルト優勝の法則
・監督就任3年目(野村3年目の92年、若松3年目の01年はともに1位)
・開幕戦は東京Dで巨人に勝ち越す(95年、97年)
・若い選手が地味に台頭
条件は揃ったけど、ジンクスは破れてしまうのか?
広島は子供が小学校に入り
高校卒業するまでずっとBクラス、このままじゃ大学卒業まであるよ
こう考えると長いな・・・
広島は過去に18年連続Bクラスってのをやってる。
>>108 ヤクルトは90年代後半ぐらいから、毎年のようにエースや4番クラスが
抜けるが、割と安定して強いけどな。
俺が小1の時が最後のAクラスなのか広島
南海&ダイエーホークスの20年連続Bクラスという大記録の更新なるか。
>>111 堀内の時に膿を出し切ったからな
下手に騙し騙し延命するより、一回どん底まで落ちないと改革は出来無いと言うことだな。
巨人にとってのMVPは一場だろう
ナベツネ排除できたもんなアレでw
清武になってやっとまともな補強するようになった
ホークスは1994年に限っては、実質Aクラスといってもいいけどね。
一応貯金はオリックス、近鉄と9で一緒だったし、例年なら2位相当。
カープも01年は勝率順位だったらAクラスだったのに、NPAが余計なことを・・・。
>>118 ハウエル、広沢、吉井、ペタジーニ、石井一久、
高津、ラミレス、グライシンガー、岩村
FAや外人の自由契約だけでもこんぐらいぽんぽんとでてくるな
あそこは古田、宮本、土橋→田中、真中or飯田→青木っていうセンターラインの
安定感と当たり外人の多さだと思う
ハウエル、ペタ、ラミ、グライ以外でも
ホッジスとかリグスとかガイエルとかデントナとか
>93
厳しいのは百も承知だが、中村見てみたい。
相川戻るまで5割キープで
>>121 基地外の三山を追い出し、まともな清武が球団代表に就任したのは
あまりにも大きいものねい
>>126 3軍の存在が大きいな
自給自足ができる状態になってる(エース、中軸クラスを除く)
毎年リリーフで優秀なのがでてきたら儲けモンだわな
育成選手はかなり機能してきてるけど
独立リーグ出身はまだまだだねぇ
一軍に定着しているのは楽天の内村ぐらい?
>>128 身長180cmのMAX150km/hサイドスローか
中日だと150クラスが普通なのか?
バンバン出てくるイメージだけど
背番号にちなんで1年後にごくろうさんになってないと良いけどな
金持ち球団は3軍作ればいいのに
>>131 支配下に上がっても立場は崖っぷちなのは変わらんだろ
本人次第だな
シリウスとフューチャーズとかやってたりするじゃん
むしろ支配下のほうががけっぷちだよね。
育成だと見所があれば3年間残れるけど、支配下だと結果が問われるからね。
>>129 巨人の星野が開幕一軍あるかなぁと思ったら、調整のためにファームに
落ちちゃったからなぁ。クルーンの代わりは福田だし、4月中は
ファームなのかも。
>>130 中日はドラフトでは目玉取れないから右はとりあえず150k出る奴取っとけって感じだからな
まあその分コントロールや変化球は微妙ってのが多いが
今1軍クラスの右投手は伊藤以外全員MAX150k越え記録してるはず
一時期量産型岩瀬みたいに同じような左バンバン取ってたよね
伊藤も越えてなかったか?
140 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/05(月) 20:04:17 ID:Fe0yef+b0
こんだけ過疎ってるとおもしろくないな
>>138 岩瀬タイプ(140後半のストレート+決め球にスライダー)偏重は
99年の山北から04年の川井、石井裕也ぐらいまでだね、高橋、小林もその系譜
落合監督に変わった05年からの山本昌タイプ(130k台のストレート+コントロール)は壊滅だし
最近は中日には本格派のほうが成功しやすいから間違っちゃいなかったとは思う
ドラフト戦略を分析すると面白いよね
広島のアスリートタイプ(身体能力)重視とか
ヤクルトの少数精鋭、故障持ちの逸材狙いとか
西武・楽天の独自路線とか
阪神は似たようなタイプの右腕を育成するの上手いよね
ドラフトもそんなタイプを狙って指名しているみたいだし
>>142 阪神も故障持ちばっか獲ってないか
そして上位は基本左腕
巨人はショートと左腕に走る・高卒に走る・即戦力と捕手に走る、毎年どこか極端に走る。
そして同じポジションの選手を大量指名。
>>127 巨人の3軍構想なんて始まって未だ4年目なんだから、エースだ主軸だが出てくるとしても
まだまだ先でしょ。
某ノムラ御大に言わせりゃ、エースと4番は育てられんらしいから、その辺りはドラフトと
FAでなんとかするのかもしれんが。
阪神ドラフトは超目玉を取りに行って失敗したとこからスタートなイメージ
3軍構想でも4番は無理、3番ならともかく。
育成の野手って大半が身体能力に長けた守備型。
育成ではあまり長いこと待ってもらえないから
打てる走れない守れない型の野手はどうしても厳しい。
123 野茂英雄
51 大家友和
45 長谷川滋利
39 石井一久
37 松坂大輔
34 伊良部秀輝
32 吉井理人
17 黒田博樹
16 鈴木誠
15 斎藤隆
13 大塚晶則、岡島秀樹
8 高津臣吾
7 佐々木主浩、藪恵壹、川上憲伸
5 村上雅則
4 小林雅英
3 柏田貴史、薮田安彦
2 井川慶、上原浩治、田澤純一
1 多田野数人、木田優夫
育成のほうが時間はかけられるんじゃないの?
単に巨人が育成で大砲とって無いだけだと思うが。
>>149 日本人の大砲なんて恵まれた体も含め才能が殆どだろうし
流石にそれが世に知れず埋もれてて育成で拾えるような物じゃないでしょ
大砲は生まれた時から大砲で中距離打者みたいに一からは育てれないと思ふ
>>150 わずかながら育成で大砲候補取ってる球団もあるのよ。
本当に才能があるかどうかは知らない。
巨人が機会がなかっただけなのか、なにか方針があるのかはわからない。
要するに金本並のガタイに坂本の天性のリストが加われば
MLBで3番張れる逸材が完成するわけだ
>>144 その時(もしくは近い将来)必要とされる選手を獲得してると言う事で真っ当。
複数人指名するのは、取った選手が必ず成功する訳では無い以上、これも当然。
>>147>>150 その通りだろうけど、守備・走塁に難ありだけど、長打力がハンパない選手とか
を育成で取る可能性は有ると思う。育つかどうかは知らん。
ドラフトで中井や大田とってるんだから
わざわざ育成でとる必要なかったってことじゃないか?
古田の方程式で村田の練習取り上げてたけど、スピンかけてぽpの練習なんて、
一握りの人間にしか許されない練習って言ってた。
それだけ大変なんだな、大砲育てるのも見つけてくるのも。
中日はドラフトじゃ週ベとか迷スカウトで強肩って紹介されてる人や
守れるって人を中心に取ってるが
育成だとマイナーなリーグから体格のいい大砲候補を多く取ってるな
まあそろいもそろって皆変化球にクルクル〜だが
現在の巨人の1軍起用を見ていると守れる事が最低条件みたいだから
2軍の育成方針もそれにならってじゃないかな?
パみたいにDHが無いのだから打つだけの大砲候補を育成でとっても
3年じゃ何も出来無いまま首が殆どでしょ
守るとこがないんじゃ2軍の試合にすら出してもらえないのだから
ああそうそう、巨人はユーティリティープレーヤーを増やそうとしてるよ。
誰かがケガをしても主力級だけで穴埋めできるように。
そういう意味でもキムタクは将来のコーチ目当てで取ったんだが・・・
どうしてこうなった・・・
大砲なんてどこのチームも喉から手が出るほど欲しい存在なんだから、
それでドラフトにかからなかったってことは
やはりプロで通用しない致命的で修正不能な弱点があるってことなんだろう
ちょっと前巨人に高野って選手がいてだな‥
宮崎・・・大野倫・・・佐々木・・・堀田・・・大場・・・
橋本や藤村は鈴木の後継者として一軍デビューかな?
昨日の中日阪神の試合見てて思ったんだが、あの解説と実況はひどい
どこの贔屓実況解説よりもひどい
やっぱ松井秀は規格外だったよな
その松井でもメジャーじゃギリギリ大砲と呼べるかな?くらいだし
大砲は海外から輸入するってのも正解だろう
日本人の長距離砲てのもロマンがあるけど
薬なしは少ないけどな
.______ .____
/ `ヽ / ヽ
/ ∠二二二ゝ ヽ / ヽ
/ // //\ | / /\ |
| ノ // ヽ ノノ | // ⌒│|
‖ | /(●) (●)/. | /● ●│ゝ
| |C| ~" ~ ‖ i ./" .♭ ~‖
. ヽリ八 " /ノ.やっぱり | ヘ 、__.ノ / | 順当な
| \ ⌒ / 最下位ダントツじゃ | | \ / i 結果ですね
´ ノ \_フ.ヽ i ノ .\_フ.ヽ /
|_ ヽ |_ ヽ
◇SPORT Q&A
Q来シーズン 赤貧さんの順位は
優勝 0% 4位ll 5%
2位 0% 5位llllllll. 20%
3位 0% 6位llllllllllllllllllllllllllllll 75%
堀田や高野がいた頃の巨人の外野は清水、松井、高橋由だぞ
これじゃあレギュラーなんてほぼ無理
欠点なんて清水の守備くらいだし
阪神はこの3連戦で膿が出尽くした感じだな
明日からはしっかり立て直してくるんじゃないかな
吉岡は移籍先で開花したね
「大砲」とまでは言えないけど
>166
左翼の膿はどうするのよ
>>168 ありゃあ膿というより癌でしょ
真弓じゃ摘出できないよ
170 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/05(月) 22:26:52 ID:UHPhq0J60
171 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/05(月) 22:27:57 ID:Fe0yef+b0
純正の日本人大砲はセでは村田ぐらいしかいないな
あと辛いさんもかな
小笠原和田金本栗原も中距離タイプでHR打てる打者だからな
和田は長距離で良いんじゃね?
HRの短いのがヒット。
あとは阿部だろう。
変態打ちをカテゴリーに突っ込むのは難しいな。
新井も大砲と言われる割には本塁打少ない気もするけどな
2005年以外は30本打ててないし
儂が監督になるまで膿は摘出できないだろうな
>>173 あれこそ短距離よりの中距離。
城島は長距離砲かな?
パ時代あまり知らない。
阿部は飛距離にかけてはリーグ一かも知れんな。
極稀な上に、期間も短いけど極上うなぎになる時期があるし
>>175 甲子園本拠じゃ15本がやっとだもんなぁ新井
>>176 月間チーム本塁打数と鰻チーム(一人)本塁打数で競争してたな。
>>171 パも松中の劣化で日本人大砲と言えばおかわり君ぐらい。
オリックスのT−岡田が新たな大砲となる可能性を秘めているけど。
楽天の山崎は……ちょっと評価が難しすぎてなんとも
技術で持ってくタイプは中距離で良いと思う
パワーで持ってけれるのが大砲かな
俺的にはだけど
巨人はリリーフ陣がクルーン(山口)抜きでどうやってやりくりするんだろ
明日明後日は藤井西村で継投勝負になるだろうに
>>181 アレは広角打者って特殊な部類なのかもw
右左上下どこにも打ち込めるっていう変態
和田さんはそっち寄りなのかも
阿部とかよりおかわりくんだろ
>>182 クルーンの位置に越智、越智の位置に土本だろう。
それで勝負になるかは知らない。
福田の昇格は、あるいは久保を先発にして山口を後ろに回すつもりかもしれない。
福田の意味が、いまいちわからん。
>>182 適当にバカスカ野球して投手陣に休み取らせるんじゃないの
…っていう楽観的な発想が浮かぶチームはいいねえ
>>179 松中がって言うならブランコも和製大砲だな
明日は巨人の負けだしなぁ
もし明日能見を打ちこめたら面白いんだが
>>185 土本豊田越智の継投か。かなり厳しいな
まぁ山口戻せばすんなり解決するだろうけど
>>188 今の巨人はキムタクの力で神懸ってるぞ?
192 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/05(月) 23:06:59 ID:Fe0yef+b0
巨人は誰を5番にするかだなあ。
阿部を5番にしたくないようだし、どうせ能見に強い奴いないから長野もありうるな。
素直に考えると谷か。そうするとセンター誰だ?
195 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/05(月) 23:12:44 ID:23rC1Db80
松本は赤星を尊敬してると言ってた
赤星みたいにになりたいと
ただでさ神経を使う巨人打線相手に連敗阻止&レフトと四番の問題背負って
投げなきゃならない能見
ベストな状態で勝たないと泥沼突入の切欠になりかねんから怖いなw
今後阪神は巨巨巨ヤヤヤ巨巨巨ってスケジュールじゃなかったけ?
ホント初っ端から正念場な気がする
赤星の活躍がなかったら、
松本もプロに入れなかったからな
>>193 6坂本
8松本
5小笠原
7ラミレス
3谷
4エドガー
2阿部
9長野
1藤井
>>198 一塁谷は無理だと思うが。十年以上昔じゃない?
だから難しい。
>>197 非力、低身長の守備走塁タイプってかなりスカウトが躊躇するしねぇ
赤星指名は当時のドラフトスレでは無茶苦茶叩かれていたしね
田中一徳とか東出みたいに全国的に有名なわけでもなかったし
あ、東出は一応高校基準ではスラッガーだけど
>>195 だからといってダイビングしまくって故障というのまでは真似しないで欲しいところ。
しっかし、去年の松本は盗塁成功率の低さが問題視されていたのに、今年はすごいな。
あの成功率なら後ろに小笠原・ラミレスが控えていようが構わず走らせられるので、
盗塁機会が増えて盗塁数がすごいことになりそう。赤星以来の60盗塁も達成できるかも
しれない。
他にも盗塁のスペシャリストの鈴木尚はおるわ、これまた俊足で走塁センスもある
長野もいるわ、坂本が積極的に走り始めるわでチーム盗塁数も150超えて200近くまで
行くかもしれない。
古くは福本なんかも低身長+非力で指名が躊躇されてたね
通算200本以上打ったから相当努力したんだろうけど
>>200 田中一徳は足は速かったのに走塁センスがなくて盗塁成功率低かったなぁ。
>>202 赤星は松本みたいにダイビングしまくってたわけじゃないけどな
>>202 守りに入って生きていける選手じゃないだろう。
小さい選手の寿命が短いのはしょうがない。
>>202 セリーグ記録が223だな
1950年(しかも消滅した松竹ロビンズ)という大昔の記録だけど
ここ20年だと緒方の足の全盛期で、野村、正田、金本、江藤と
走れる選手がそろっていた95年広島の145個が
セリーグでは一番150に近づいたときだな
>>200 青木もドラフト当時は他球団スカウトから
体が小さい、ノーパワーを理由に避けられてたからな
あの当時は20本も打てる打者になるとは思わなかった
>>202 まだ、松本勢いで盗塁してるので、
スランプが来てどうなるかな?
福本・赤星などが
そろって、脚にもスランプがあると言ってるので
間違いなくスランプが来ると思う。
巨人はオガラミアベがいるから、そこまで記録は伸びないだろう。
最近は大友松井高木の西武が、かなり走ったんじゃないか?
>>210 達川の解説によると、石原のサイン見て走ってるぞ。
>>206 そんなことは知ってるよ
パンダの前のシーズン初回先頭打者HR記録を持っていたのも福本だし
ドラフト時には低身長・非力だからドラフト7位という低評価だったのは事実
プロ入り後は内野の頭を越せないほどだって言われていたぐらいだ
>>211 97年の西武が200盗塁
リトル松井に加えて
W高木、大友、原井あたりが走りまくった年だ
巨人は今病院で戦っているキムタクの為に戦っている
巨人の連勝が止まる時、それはすなわちキムタクが・・・いややめておこう
>>210 さすがに今の調子で盗塁し続けるのは無理だものね。そんなことになったら
福本以来の100盗塁なんてことになっちうし。
>>211 パはDHなんで盗塁が多くなりやすいとはいえ、'97の西武は
200盗塁達成しているのがすごい。近年でも各球団軒並み100盗塁
超えた年もあるし。
あと、松本は明らかにサインを見て変化球のときに走っているねぇ。
216 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/05(月) 23:55:43 ID:fy/j6Kt30
>>214 さすがに人様の死をネタに使うのは不謹慎かと
打撃力や投手力が1年で急成長するってのは何回も見てきたけど、盗塁数が急増するってあまり見たことないから不思議な感じだ
打率・出塁率の上昇とともに盗塁数は跳ね上がるやつは時々いるけどな
ヤクは今日からボーナスステージか
日程みたけど広島戦が序盤に少ない横浜は少し不利だな。
キムタクって進学校出身だったんだな知らなかった
巨人の清武とは同じ学校らしい
中々レギュラー張れず広島時代最後は若手の成長で
出番を失われ1000本安打は凄い
人生明日自分が生きているなんてわからんものなんだな
>>220 ベイ戦少ないのは広島としても痛いと思うよw
キムタクが意識回復して
ほっと一息ついて負けるんですね。
・・・それでもいいから早く回復してくれないかなぁ。
224 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 00:10:00 ID:Z3XTWzFnO
青木は2年目に首位打者、盗塁王をとって赤星コースかとおもいきや、これじゃ投手は怖くないと見事イチロー路線に切替えたからな。
今松本も、3年目の青木と似た状況だがホームラン20とか打てるようになるかな?
チェンはローテ1回飛ばすのかな?
左足甲に打球直撃でその後、除々に痛み出して降板らしいが。
チェンいなければ巨人も勝ち越せる可能性あるかも
流石に広島最下位もう確定した感じがする
ちょっとやばいレベルの弱さに見えるのは僕だけですか
俺ら世代にとって赤ヘルといえば強豪だったのに
このスレの年代の人は弱小のイメージしかないんだろうな
松本は足の速い選手、青木は身体能力の高い選手
比較しにくい
赤星と松井稼を比べてるみたいだ
>>224 3年目の青木と似た状況って…どのへんを言ってるんだ?
ちなみに青木が盗塁王をとったのは3年目。
2年目は首位打者、200本安打、新人王
>>224 多分巨人所属の松本じゃそうはならない
青木は岩村の怪我や外人の不振で3番に入るケースがチョコチョコ増えてきて
長打を打つ必要性も迫られてクラスチェンジした部分がある
巨人じゃ松本を3番に据える前にクリーンナップ候補なんてなんぼでもおるやん
松本はモデルチェンジしようにも体格的にキツいんじゃないか?
青木は岩村の影響を受けてウエイトに励んでパワーアップしたんだよな
去年はあまりにも筋肉付け過ぎて稼動域が狭くなってスランプに陥ったから止めたらしいが
岩村も若松に筋トレ禁止令を食らうほどのウエイトマニアだった
>>228 辛うじて90年代の赤ヘルなら覚えてるぞ
童夢くんじゃメロディにカルロスと二人も敵役出てきたしな
あの頃は広島と中日が巨人のライバルだったから待遇よかったんだろうな
ヤクルトなんて開幕戦で消える魔球に
ノムが文句付けて終わって一番ちょい役だった
>>232 170センチぐらいの身長でスラッガーっていうと門田ぐらいしか思いつかん
岩村とか松井カズオみたいなアスリートタイプ目指せば
本拠地狭いし20本ぐらい打てるようになるかも
盗塁数は減るだろうけど
>>228 既出だが広い球場にしたんだから徹底的に守りを固めるべき
監督初年度なんだから少しでも順位をあげないと来季には
自分の意見がフロントに通らなくなるってのに・・
落合や岡田に限らずほとんどは初年度は守りを固めるのになぁ
天然芝って武器を生かさないと損だよ
昨シーズンの楽天もやってるから途中でボール変えるのはアリと思うし。
>>234 たぶん最強赤ヘルはこのあたりの時期
1 高橋慶 ショート
2 正田 セカンド
3 小早川 ファースト
4 山本浩 レフト
5 衣笠 サード
6 長嶋 センター
7 長内 ライト
8 達川 キャッチャー
9 大野 ピッチャー
コーチ論者にすれば、
広島は内田打撃統括コーチが無能だから貧打なんだよなw
とっとと内田解雇した方がいいんじゃね?
赤へルが強かったのは、北別府などのリーグを代表する好投手が揃ってたからだろ
>>238 真面目な話、今のカープに内田が合ってないのは間違いない
去年はブラウンと対立して問題を起こしたから喧嘩両成敗でいなくなると思ったのに、
なぜか居座って今年も打線はごらんの有様
まあ点を取れてないわけじゃないからノムケン大野より叩かれてはないけど
>>239 そうだな赤ヘル最強時代は投手も凄かった
先発: 北別府・山根・川口・大野・金石・長富
中継: 川端・小林・清川
抑え: 津田
>>239 機動力とそれを返せるスラッガーの存在も大きい
要はすべてで高レベルな選手がそろってた
それとスカウトの木庭さんの発掘力が凄まじかった
交通網・情報網が発達して昔みたいに埋もれている逸材を発掘するのが
相当難しくなったのに加えて、逆指名制度とFA制度でジ・エンド
80年代で落合が中日に来るまではセの最高年俸が山本浩二だったりして
そのときは貧乏球団ってわけじゃなかったんだけど、
年俸急騰でもうどうしようもなくなった
228だけど別に俺は広島ファンでないけどな
子供の頃広島の隙のない野球で毎回痛めつけられてた阪神ファンです。
なんか寂しいんだよね、広島が弱いと何年建っても
子供の頃のトラウマは残るもんだね
大野の顔なんてみたくなかった、バース掛布で打てなかったもんな
全盛期の大野の顔はどこの球団も見たくなかったから気にすんなw
まあ言うほど勝ってもいなかったけど
大野と槙原の投げ合いなんていつ終わるか分からんかった
>>243-244 最高13勝だものね。そして、大野の全盛期のちょっと後には
斎藤雅樹という阪神に取ってより凶悪な存在もあったわけだし。
槙原は凄くいい投手だったのに、晩年のダメ魔人で
凄くキャリアを汚したな、あいつなんであそこまで
ダメキャラにされたんだ
>>247 佐々木や宣の活躍を見たセゲオが
どうしても抑えがほしいと思うようになった
→速い球と落ちるボールが必要
→槙原がよさそう
一応抑え任される前年も二桁勝っていたんだけどね
そりゃ江川とか桑田とか斎藤雅樹とか化物が同僚にいたら大概の投手は駄目扱いされるよ
まあ槙原は自分で駄目魔人とか言ってたけど
3本柱ですか近年中々こんな3人揃う事ないな
まあ阪神がリリーフで凶悪な3人(これも中々揃わないだろう)が
あったけど、パだけど楽天が今の所リーチかけてるな
3人目中々当たらないけど
今年の広島の弱さは外人の外れっぷりがでかいかな
広島の外人がここまで駄目なのは近年あんまりなかったような気がする
>>250 通算150勝以上が3人なんて黄金期の西武ですらそろわなかったレベルだからね
ちょっと前で言うと上原、川上ケンシン、黒田が同じ球団にそろうぐらいのレベルだよ
150勝以上の三本柱ってなると阪急の米田、梶本、足立、石井っていう
大昔の話になりそう
槙原曰く当時の3本柱は今で言うなら「ダルと涌井と田中マーが同じチームに居るようなもの」
だそうだ
>>253 表ローテとは当たりたくねーな
岩隈は年齢的に外されたか
そんな3人が3連戦揃ってでてこられたら溜まったもんじゃない
吉見チェンでも一杯一杯なのに
あの時代は今中も凶悪な投手だった、桑田槙原タイプはでてきても
今中の様な投手(あのカーブ)はもうでてこないと思っている。
>>253 ダルビッシュ=斎藤雅
涌井=桑田
田中=槙原
ってことか?w
>>251 99年がディアス(.263 8本 53打点)ぐらいしか
まともに活躍しなかったから、それ以来になるかもな
前年エース級のミンチーが全く駄目で、ペレスもダメダメ
ディアスがいきなり覚醒したのはびっくりしたな
その後ロペスが前田を殴ったってのは引いたけど
あの年(2002年)広島前評判高かったのに
阪神躍進のあおりをもろ食らったイメージだったな
おまけに桑田と斎藤雅樹は打つのも上手いからたまらんわ
槙原は下手糞だけど、ちなみに江川も打つ方も結構上手かった
test
261 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 02:08:01 ID:YHYhlu030
>>255 そういや吉見の球速はどうだった?
開幕で少し見たときは140すら超えてなかったが
解除されててやっと書き込めるようになった
お前らよろしく
264 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 06:53:38 ID:nKKM1o0F0
斎藤ダルは安定感
桑田涌井は投球術
槙原田中は剛速球
ってイメージかな
優勝争いになると、ライバル球団に3本柱全部ぶつけるんだよね。
あれ相手に相当脅威だったよ。
三本柱と言えばマダックス・グラビン・スモルツ
>>238 巨人ファン曰く内田は有能で、幾ら頑張っても篠塚(松本に打撃指導して開眼に導く)&村田(鶴岡にアドバイスし打撃力を再生)は無能らしい。
268 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 08:37:15 ID:9KXF6Gjq0
セリーグ4番打者成績
デントナ(ヤ) .303 33-10 4本 11打点 得点圏.556 OPS1.092
村 田(横) .278 36-10 2本 _7打点 得点圏.400 OPS .881
ラミレス(巨) .263 38-10 3本 14打点 得点圏.412 OPS .828
ブランコ(中) .242 33-_8 2本 _7打点 得点圏.375 OPS .844
栗 原(広) .219 32-_7 1本 10打点 得点圏.417 OPS .579
金 本(神) .156 32-_5 1本 _5打点 得点圏.111 OPS .513
>>268栗原までは4番の仕事をやってるな。
阪神の4番は山田勝彦だなそれではw
>>268 フルイニングは置いといて、金本を城島と入れ替えて6番にするってのは無理なの?
それだけで打点数もだいぶ変わってくると思うんだが
>>271 四番レフトでフルイニングすることに意味がある
ひょっとして四番のフルイニング記録とかも狙ってるというか保持してるのか
274 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 09:06:57 ID:nKKM1o0F0
内田が無能なんじゃなくて広島の打者がカスしかいないんだろう
小谷だって横浜にいたときは投手あまりよくなかったし
才能の無い奴にいくら教えても意味ないからなプロでは
>>273 4番スタメン連続出場記録は
2000〜2002年に松井秀喜が作った415試合を抜いて
870試合連続出場「2004〜2010年(4月4日現在)」と、
金本一人の記録になってるから、もうこだわる必要なし。
>>243 カープが弱くなったのは他でもないお前のところの球団の強奪のせいだろ!
今更何言ってるんだよ、偽善者が!
カープが弱くなって寂しいんどと言う前に、今の阪神のやり方に少しは後ろめたさとかないの?
>>273 四番フルイニングの記録も気になるな。
今の記録保持者は誰でいくつなんだ?
衣笠の記録は4シーズン以上必要か。47まで頑張れ。
>>275 節目の10000まではやるだろうね。
>>275 圧倒的じゃないかw
しかしあと130試合でキリが良いな……ゴクリ
>>276 阪神はピッチャー強奪したっけ?
カープの問題は打者よりも投手だと思うんだけど
>>276 よそ者から見れば、金本は補償金欲しさに追い出されたように映る。
黒田と違って、引き止める意思は感じられなかった。
プロなんだからちゃんと契約金や給料払ってやらないと駄目だよ。
>>277 四番フルイニングの記録保持者も金本だよ。
金本は4番連続スタメン出場+フルイニング出場だし。
>>276 いまだにFAを強奪とか言ってるアホがいるしw
だから贅沢税を導入するべきなんだよ
巨人と阪神の財力を球界全体の繁栄のために回せよ
セをつまらなくしてるのはこの格差なんだから
メジャーもそうだが、贅沢税なんて導入しても戦力格差なんて埋まらんぞ。
>>282 FAってナベツネが恫喝してゴリ押しした制度だし
そんなもの正当化する必要ないわ
そもそもFAを導入するならメジャーを見習って贅沢税と放映権料の分配もやるべきだろ
こんな金持ち球団はますます富み、貧乏球団はどんどん摂取されるような手落ちな制度はおかしい
このままでは金が全ての夢のないリーグになる
カープがこれから優勝することもないだろう
>>283 寄生根性はたいがいにしてくれ。
つまらなくしてるのは、補強に金使わず野球を食い物にしているオーナーだろ。
289 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 09:57:28 ID:FziHUq8u0
>>285 最後の一行を読まなくてもどこのファンだか分かってしまうのが哀しいな。
阪神は野村時代のヤクルトにもメタメタにやられていた印象がある
>>289 そりゃFA批判してるのは1つしかないからなw
FA獲得選手(1993〜2009年)
・セリーグ
巨人:13人 落合、広沢、川口、河野、清原、工藤、江藤、前田、野口茂、豊田、小笠原、門倉、藤井
阪神:6人 石嶺、山沖、星野、片岡、金本、新井
中日:5人 金村、武田、川崎、谷繁、和田
横浜:4人 駒田、若田部、野口寿、橋本
ヤク:2人 相川、藤本
広島:0人 ←注目
・パリーグ
ホークス:7人 松永、工藤、石毛、田村藤、山崎慎、大村、小久保
西武:2人 中嶋、石井一
オリックス:1人 村松
日ハム:1人 稲葉
ロッテ:1人 仲田
楽天:1人 中村紀
近鉄:1人 加藤伸
メジャー:22人
吉井、木田、佐々木、新庄、小宮山、田口、松井秀、高津、松井稼、
藪、城島、岡島、黒田、小林雅、薮田、福盛、福留、川上、上原、高橋建
五十嵐、高橋尚
広島は栗原を早く戻すか、新しい一塁手取ってこいよ
ヒューバーじゃ話にならん
>>288 金がないんだからしょうがないだろ
そういう球団を救うような制度を考えないと駄目
このままではまた1リーグだなんだって話になるぞ
04年の騒動のとき、12球団でやっていくってことを皆で確認したじゃないか
だからこそ金持ち球団が貧乏球団を助ける方向に進むべきだ
そういうことはチームを強くする努力をしてから言え
>>293 金が無いことこそプロリーグでは罪。しょうがないで許されるわけ無いだろ。
だいいち株式会社が、他所の企業が赤字だから金をあげようなんて話になるわけが無い。
背任行為だろうが。
メジャーに脅かされる現状で、足手まとい引きずっていては全球団共倒れになる。
自主自立の精神が無しにプロなんておこがましい。
求められているのは12球団であって、松田ではない。
金が無いといいながら、毎年黒字を上げて球団を食い物にする貧乏オーナーを何とかしろ。
個人で球団持つ時代じゃないだろう。球団に金出すほど金持ちでも無いくせに。
カープも自立の意思が無いなら必要ない。
幸いにして球団そのものがそこまで腐りきっているようには見えないが。
>>291 昔はもっと批判してる人多かったけどなあ。
やっぱ自分の応援してるチームが獲りだすと転向するわな。
そういうヤツが一番のアホ。
>>291 こうして見ると川崎と山沖がいかに大失敗FAだったか良く分かるわ
期待された分川崎が一番酷いかもな
35年連続黒字なんでしょ?広島って
そんだけ黒字ならもうちょっと補強出来そうなもんだけど
獲得選手の一覧も良いけど、問題は流出が相次ぐ球団だよね。
新井とか金本ほどじゃないにせよ打てないわ守れないわで
二人まとめて広島につき返したくてたまらない
>>300 他の選手使えばいいだけの話なんだが
金はともかく新井は外せるだろ
仮にサラリーキャップや分配制度を導入したところで広島が強くなるとは思えないな
それで得た金が選手に回るわけじゃないんでしょ
>>295 だから共存共栄の精神が必要だろ?
プロ野球は相手チームがあってこそ成り立つんだよ!
巨人と阪神がカープやパリーグに救いの手を差し伸べてやる制度にしないと駄目
カープやパリーグは努力してるけど、歴然とした格差の前にもうどうすることもできないんだよ
巨人や阪神の一人勝ちでは全体が繁栄しないんだっていい加減気付けよ
それを巨人や阪神みたいな戦力のあるチームが予定調和的に優勝するより
カープのような貧乏球団がこれらの金持ち球団を倒して優勝する方が
遥かに人々に夢を当てられるし、何倍も感動させることができる
金持ち球団の優勝なんて白けるだけだ
巨人が4連覇しても、もう人々の支持は戻ってこないよ
>>304 伝統的にケチな阪神がそんな事に同意するとはとても思えんけどな
プロスポーツのマネジメントの世界では
いかに戦力を均衡させつつ競争させるかを考えるのが常識
なぜならプロスポーツにおいて商品=試合は
一つのチームだけが強くても魅力のあるものとならないから
完全な自由競争にすると金持ちチームが有利すぎる
かといって戦力均衡をやりすぎると
タダ乗りする堕落した球団がでてくる
だからプロスポーツのマネジメントは難しい
どこのパリーグが歴然とした格差の前にどうすることも出来てないんだろう?
>>304 共存共栄とは、一方的にたかることじゃない。
カープは努力して無い。
格差を叫ぶのは努力をしてからにしろ。
どこも一人勝ちして無い。
カープが優勝したって、喜ぶのは広島関連だけだろ。
6個も文章書いて、全部間違い。
下の二つも、カープが優勝しても関係ないし。
>>303 「新井とか」→「新井なんて」に変換すれば分かりやすいかも
カープは四国リーグ1位と入れ替え戦した方がいいよ
逆指名制度の廃止とFA制度の改革でだいぶ変わると思うけどね>広島
もともと弱小チームだったのがドラフト制度のおかげで
有望な選手を取れるようになったのが広島躍進の一つの要因
(広島の野球が盛んだってのも大きいけど)で
逆指名制度で有望な新人を獲得できなくなったのと
チームの看板選手には有利だけど1.5流ぐらいの選手が
行使するには相当不利なFA制度のせいで
一気に90年代半ばまでは強豪チームだったのが
一気に衰退したわけだし
阪神はけっこう強いよな
あんなハンデ抱えてて5割キープしてるし
カープファンからしたらオーナーが一番の癌だよFAよりもこいつが悪い
315 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 10:42:10 ID:7jA8qx1Y0
とっとと身売りすればいいんだよ。
赤貧球団は。
>>304 フロリダ・マーリンズって知ってるか?
ワールドシリーズ制覇(日本でいう日本一)した年に
ファイヤーセールと称して大量に主力を投げた。
そして年俸総額を15億程度にして分配金をせしめるが、
これに愛想をつかしてファンが逃げるので利益はあるが人気が無い
もし分配金なんてあったら広島のマーリンズ化は避けられない
広島で確実にファン離れが起こるね。
317 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 10:42:35 ID:nKKM1o0F0
>>304 今更パに手を差し伸べる必要ないだろ
ちゃんと地域密着が成功して人気もでてるのに
つうか横浜は今年結果はともかく強くしようとする気があるし
楽天も新設で金無いのに去年二位になれたし人気もある
今はCSもあるんだからAクラスぐらい目指せるだろ
広島は金が無いとか言い訳してやる気が無いんだからもう潰したほうがいい
身売りしたくてもオーナーが手放さないだよ
広島・松田オーナー「大丈夫じゃ」7連敗中も強気
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/ser2/201004/06/ser2218584.html > 「レギュラー9人で戦うチームこそ強い、という感覚の監督。
> 今は正しい方向に正しく動き、正しく我慢している。きっと実ると信じとる」。
これ正気なんだろうか……。
松田の勝手な意見じゃなくて、本気で野村が「レギュラー9人で戦うチームこそ強い」と考えてるなら、
マジで一刻も早く監督代えた方がいいと思うんだが。
たとえば、今の巨人の選手層の強みは、一昔前のように打撃力の高い選手ばかりいるんじゃなくて、
代走のスペシャリストや複数ポジションを守れる選手を控えにズラリと並べて、
競った場面でもいつでも躊躇なく選手交代できることだろ?
小笠原やラミレスや阿部に、試合中盤でスパッと代走や守備固めを送れること、
松本に代打を出してもほぼ遜色ない外野守備が保たれることがどれだけ素晴らしいことか、
阪神ファンあたりならよく解るだろうw
つうか、元々は広島こそが、そういうベンチを含めた全員野球の体現者だったと思うんだが。
>>319 外野手、しかも外人に至近距離ノックさせてるんだ
きっとマルチポジションの選手を育てようとしてるに違いない
>>318 ファンが甘やかして支持するから駄目なんだと思うよ。
ファンが松田オーナーの顔見るたびに敵対的な視線を送ったり、ブーイングしたり、不買運動起こしたりすればいいのに。
それくらいひどいレベルだよ。
田舎ものが広島出身ってだけで無条件に支持するから、おちるところまで落ちる。
このまま広島から球団が消えるようなことになったら残念だ。
>>319 野村はいまんとこ良い面見えないな
勝ってないから見えにくいのは当たり前なんだが、いいと思える方針があんま思い浮かばん
>>318 広島にカープを残し続けるのが使命だと思っている節があるな
だから黒字最優先
売り先といっても広島の企業は低調気味だし
あるとしても山口だけどユニクロとか?
買わないだろうけど
あとはベンチャーから大きくなった企業だろうけど
そんなに広告効果がほしいところはあるのだろうか
>>319 広島の強かったころは基本スタメン固定
【速報】カープ売上高117億円 新球場効果で46億円増 '10/3/25
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広島東洋カープは25日、広島市中区のホテルで株主総会を開き、2009年決算を承認した。売上高は過去最高だった前年の71億円を46億円余りも上回る117億1600万円で、初めて100億円を突破した。当期利益は4億円で35年連続黒字となった。
完成1年目のマツダスタジアムブームに乗った。球団史上最多となった観客動員(187万人)で、入場料収入が昨年比20億円増の48億円、グッズ販売は同10億円増の20億円、飲食収入も同13億円増の20億円。新球場の魅力が、大幅な売り上げ増をもたらした
こんだけ儲けても補強に使わないオーナーがくそなんだよ
>>308 カープだけじゃなくてパリーグもだよ
今の制度じゃ金次第だから努力しても報われないんだよ?
ここはいつから弱いものいじめを平然とやるようになったんだ?
本当に憎むべきは金持ち強奪球団だろうが?
なぜカープやパリーグが悪いことになるの?
清貧ぶって弱小よりは金満で強豪の方が良いよ。
広島がエンゼルスみたいになったら盛り上がるでしょ?
貧乏球団が金満球団を倒すカタルシスを語るなら、金満球団にたかってちゃ駄目だろ
巨人みたいな球団があるように、広島のような球団があるのは構わないけど
他所のありようを批判しちゃいけない
巨人の金満補強を共存の意思がないと批判するなら
広島の金かけないやり方も批判の対象になっちゃうよ
>>314 松田オーナーは悪くないよ
本人も「私の務めは広島に球団が存続できるようにすること」と言ってる通り
こんな理不尽な制度の中で、毎年球団が潰れないように黒字を出すよう努力してる
こういう球団こそ報われるような制度にしないと
金持ちばかりいい思いをしてるのはおかしいよ
>>325 パリーグはパリーグで、観客動員伸ばしてるし自分らで努力してるじゃないか。
挙句の果てにはセリーグ球団の寄生根性を批判される始末。
そんな言い方パリーグに失礼だよ。
パリーグは”弱いもの”ではない
ここ数年交流戦も日シリもほぼ互角の結果を残している
低予算なら低予算なりに頭を使って勝ちに行くのが野球
日本ハムを見習えばいいと思う
優勝してから、小笠原FA、岡島FA、新庄引退、マイケル放出、
スレッジ放出ときてもまだ強豪チームだ(今年は怪しいけど)
お金がないからハムのように知恵をしぼって
割高な選手を放出して割安な選手を獲得していけばいいのに
広島がやっているのは根性論じゃないかい
>>332 知恵を絞りすぎても勝てなくなるいい見本
>>328 自分はいいオーナーとは思わないな
去年いっぱいお客さんが入ったのに利益が4億円って
あんだけ儲かった金はどこに行ったって話だよ
>>330 パリーグの観客が増えたのは交流戦やってセにたかったからだよ
だからカープやヤクルトは既得権益を侵すなと、交流戦の削減、廃止を
今まで提案してきた
寄生根性と言うが収入を増やすために邪魔な交流戦を削しようと
努力するのも立派な企業努力だと思う
なんか四番を育てるって本当に難しいんだな。
ノムさんの言ってるとおり四番はFAや外人で補強するのが正しいな。
村田、おかわり、ジャマぐらいしか日本人選手の4番は思い浮かばない。
30本前後打てるのは
阿部、ガッツ、和田ぐらいか?
ここら辺は準4番だろうな。
337 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 11:04:08 ID:FM1QG2eM0
広島は芸人を監督にしてる期間が長すぎた
>>335 企業努力かもしれないが、立派とは言いがたいな。
まずは個人が食い物にしてる構図を治さないと、カープは救いようが無い。
駄目ならカープには倒れてもらうだけだからね。
>>298 ファミリーで固めた役員報酬と株主配当を死守するので黒字化は絶対です
収入が落ちれば選手の年俸をカットすればいいので簡単。ファンも本部長スゲェとか言って喜んでくれますしw
出入り業者もファミリー企業で固めていますし正に現代の打ち出の小槌ですね。
松田工作員は広島ファンの同意を得てから来いよw
とりあえず収支をすべて明らかにしてやれ
カープは電通とか使っているしな
>>339 一番良いのはファンが見に行かない、グッズを買わないことだな
ブラウン時代は中途半端にCS争いに加わっていたけど
ノムケンだと久しぶりの圧倒的な最下位を達成できそうだ
暗黒阪神や暗黒横浜のようなチームがないしね
>>336 四番ってかHR打者とか長距離砲でいいじゃん
確かに少ないな
近年30HR以上の日本人野手ってどれくらいいるんだろ
>>335 お前さっきまでパリーグも救済しろと言ってたじゃないかw
てか
今やパリーグ同士の試合でも大一番なら普通に満員御礼だよ
>>324 wwww
それがカープ魂だからな・・・
それがなければ40年前に消滅してる
広島は貧乏を美談にする前に二軍の弱さを何とかするべき
>>335 12球団で救済候補なのはヤクルト・横浜だけ
広島は大本営にあたる中国新聞にCランクの実績ある左腕をとるために既にちょうさしていると昨年記事にあった
誰とは書いてないが今年FA権保有しCランク(年俸も4000万〜7000万のCランク)は中日・小笠原(ローテを守れば国内FA取得予定)ぐらいしか思いあたらないのでおそらく彼だろう
本当かどうか確認のしようもないがサンスポが藤井獲得を広島は検討していたともあるしCランク限定だが広島のFA参戦はそう遠くないのかもしれない
>>347 それはそうだろ、普通では2軍で育成なのに広島は1軍で育成してるからな
貧乏を美談にしてるのは工作員だけだろ
金満を叩く論調にしとけば松田の周辺は優雅にホクホク
>>344 30本経験のある日本人野手
巨 小笠原、阿部、高橋
中 和田
燕 なし
虎 金本、城島、新井
鯉 なし
星 村田、吉村
今年も期待出来そうなのは小笠原、阿部、和田、城島、村田かな
353 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 11:18:17 ID:nKKM1o0F0
金本のフルイニング美談といい新井の偽広島愛美談といい
広島で育った奴は迷惑で自己満足な美談ばっかだな
貧乏を美談とか時代遅れもいいとこ
>>319 ブラウンの時は4位でも、Aクラス入りが最低ノルマ!だがお情けでもう1年やらせてやる!(キリッ
みたいな感じだったのに随分お優しいなw
> これ正気なんだろうか……。
> 松田の勝手な意見じゃなくて、本気で野村が「レギュラー9人で戦うチームこそ強い」と考えてるなら、
9人で戦えば年俸が抑制されるぐらいの考えじゃないの
>>344 相手の脅威になるようなHR打者は
おかわり、村田だけだと思う。しいて言えば松井も。
そういった意味ではHR打者は10年に1人ぐらいしか現れない。
AVEヒッターは結構いるんだけどね。
「赤字で優勝より黒字でBクラス」なんだろうか?
>>354 ブラウンの1,2年目の成績見てご覧よ。負けまくってるから。
3年契約の監督が3年やってAクラスに入れなかったら4年目どうしよっか?
となるのは当然だし、4年目は3年目より成績落としたんだから解任が妥当。
>>355 ゲーハーさんや鰻も十分脅威だと思うよ。
>>323 セなら広島でも黒字化できるのを証明してるので、売るんなら手を挙げる企業は多いはず
広島をフランチャイズにするかは分からないけどな。
球団収支だけで赤字赤字と言うけど、税務署が不当に安い広告宣伝費しか認めないだけで
広告費に換算すると数十億では効かないはず
(効果はプラスマイナス諸説あるが)
でも、こんな美味しい既得権益は絶対に手放さないよ。
手放すと松田一族の多くがニートになるし、グッズや弁当などもファミリー企業で固めてるしね。
金だけの問題ではなく、社会的地位のある野球選手や監督に偉そうに出来るという
自尊心や名誉欲も満たしてくれるのは、マツダを追い出されて本来ニートである元ちゃんには
たまらない利権。
>>356 優勝争いするまで戦力補強するコスト>優勝争いすることで得られる収入
ということなんだと思う
特に優勝争いして年俸が上がった選手をすぐに他球団に高く売りつけることが難しいし
ヤクルト・・・・・>新潟
横浜・・・・・・・>熊本
早く移転しろ
>>359 株買ったらオーナーになれるとでも思ってるのか(笑)
昔みたいに低勝率罰金制度が必要かもしれないな。
広島は中国・四国地方の唯一のチームなんだからこのままの体たらくじゃ
全体の野球人気を考えると困る
パのチームがどこかこの地域に移転してきてほしい
岡山とかさ
ロッテが一時期千葉を出たいとか言ってたし
>>361そうなると「黒字で優勝」をやらんといかん訳か。
>>355 おかわりと村田もタイプ違うよね
おかわりは正にホームランアーチスト。長打を打つことに特化している
村田はケース打撃する柔軟性を持ってる分純粋な長距離打者って感じはしないな
相手からすりゃ嫌な事にかわりはないがw
>>334 役員報酬
普通はこんな経営をしていると株主代表訴訟を起こされるが、最大株主のマツダは
先代に遠慮して元にクレームを付けることはない。
残りはマツダファミリーなのでやりたい放題。勿論財務は非公開。でも市民球団を自称している。
普通の企業なら自分の出資(親の遺産)でやってるから勝手にやれとなるけど、
プロ野球は新規参入が極めて難しい競争の無い一種の保護産業だからな。
ドラフトに参加する権利や、選手を一方的に保有する権利も担保されている。
>>365 パリーグは動く必要はないよww
裏金ドラフトが消えたから広島は大丈夫
>>352 少ないなぁ
しかもその中で高橋金本新井吉村あたりはHR以前の、まず成績を残すかどうかが焦点だし
今週予想
巨●●●●●●
中○○●○○○
ヤ○●○○●○
阪○○○●○●
横●●○○○●
広●○●●●○
まあ確かに裏金ドラフト終了で、今年も南だとかに指名がいけるかもしれんし
徐々に強くなってきてはいると思うが…
それでも年俸があるラインを超えると主力トレードもしくはFAで流出だろうからやっぱり強くなれんぞ
そういえば巨人の被3タテって去年あったっけ?
最近だといつ?
開幕広島が2勝1引き分けしたのは覚えているのだがな
>>373 2008年開幕戦ヤクルトに3タテされたのが最後
>>372 だから年俸がある程度高くなってきたら
・看板選手は長期契約で年俸抑制
・それ以外はトレードで若手有望株と交換
ってことをやっていくしかない
日ハムはそれをうまくやっている
外国人選手はそういう意味ではうまみが薄いから
・契約時にメジャー復帰以外はトレードマネーがないと契約できない
ぐらいのことをしてみればいいと思う
>>369 関東にパのチームは2チームもいらんだろ
ロッテが岡山・香川の瀬戸内地区に移転すれば
パは理想的な配置になるのでは?
しかもウェスタンのチーム数問題も解決されるし
広島の隣に球団が越してくれば広島の幹部も危機感持つから相乗効果もあるでしょ
それに移転はパじゃないと成功しないと思う
セには長い伝統・歴史があって、知名度も高いから、移転しても上手くいかない
パならセの贔屓チームを変えずに、パはパで地元のチームを応援というスタンスになれるから
ここまで移転したチームは成功してるんだと思うよ
>>357 負けまくったというか、それでも最下位にはなっていないんだけどな
ブラウンの前年は最下位でしょ
4位に入ったのも遡れば2001年
まあ4年もやったんだから解任でも別にそれほどおかしいとは思わないけど
日本で最も盛んなスポーツのトップリーグで監督をするほどの人物に対して
たかだか二代目の凡人があまりにも傲岸不遜な態度。
選手に対してもそう
>>377 ロッテって12球団で唯一地方球場で主催ゲームやらないぐらい
千葉密着している球団なのに
>>378 トップリーグではなくてマイナーだけど
それでも育成監督としては優秀だったのかもね
ノムケンは良いところが今のところ一つも見当たらない
ハムがやっていけるのはパリーグだから
巨人や阪神みたいな悪徳強奪球団が同一リーグにいるカープには何の参考にもならんわ
パは前年5位や6位がちょっとしたことで優勝争いできるんだから
醜いアヒルの子が白鳥になるようなストーリーも期待できるが
セは醜いアヒルの子は醜いアヒルの子のままでしかない
だからこそ贅沢税を導入して、白鳥になれるようにリーグ全体で手を差し伸べる必要がある
>>334 観客が増えればその分当然支出も増えるのはわかるよね?
だから球団職員じゃなくてボランティアとか使ってるんだよ?
そこまでの涙ぐましい努力をして広島にカープが存続できるようにしてるんだよ
>>363 どこにもそんな事は書いてないけど発作?
まあ元ちゃんは親の遺産と、マツダから放逐されるせめてもの見返りとして
カープ株を恵んで貰っただけだから、自分で稼いだ金で株や経営権を手に入れた
人や企業と比べても下の下なんだけどね。
>>379 それ、密着じゃなくてただのサボりだろ。
12球団で11箇所しか本拠地ないんだから地方でやらないとファン減っちゃうよ。
>>381 だから広島カープが身売りできるとでも思ってるのw
広島は、地元といってもいい倉敷出身のあの人に頼んだらええ
ピーコも入閣するだろうから、外様感が薄まるよ
>>382 ロッテの歴史的経緯を知っていればそんなことは言えない
>>380 > 観客が増えればその分当然支出も増えるのはわかるよね?
興行支出の多くを占める固定費はそれほど増えない。
一般管理費も売上に正比例して増えるわけではない。
経営の常識。
カープが何故毎年同じ様な額の黒字なのかを考えれば、どういう経営をしているかは想像できる。
知られたくないから非公開にしているんだろうけどね。
>>385 知ってても同じだよ。今やってないんだから。
>>383 身売りできるなんて書いてないし、むしろ逆のことを書いてるんだけど
一体何と戦っているのかねキミは?
広島は大丈夫だと何回言えばwww
悲惨なのは客数UPの方法がまったくないヤクルト・横浜
>>382 地方でやっても客入らないから余計に経費がかかる分損じゃないか?
交流戦の巨人戦や阪神戦を東京で開催したら大儲けできそうだけど
それをやったら千葉のファンが今度こそ暴動を起こすだろうなw
ID:PXp/4sph0は定期的に暴れてるオチシンじゃないか?
去年の中日は12球団で2番目に強かったとか
WBCはナショナリズムだとか交流戦反対だとか
馬鹿の一つ覚えのように贅沢税とか言い出したらまず間違いなくそいつだ
>>385そうそうオリオンズ時代からずーっと関東の球団としてやってんのにな。
むしろ西武のが新参者。
>>390 石垣島でやる計画はあるみたい
>>392 ジプシーロッテとか、川崎時代の閑古鳥時代が長かったからこそ
今度こそは地元を大切にしたいっていう思いが強いんだってさ
川崎時代からの球団職員なんかは特にそう思ってるみたい
一応前までは前々本拠地の仙台でやってたけど楽天が
できてからはやってないね
贅沢税じゃなくてもカープを救う方法をリーグ全体で考える必要はあるでしょ
このままでは毎年ペナントに参加してるだけだもん
>>380 前田健太なんて最初から完成されてる選手くらいしかでてこないし、野手は絶望的。
新井栗原東出以降の野手はどうしたよ
育成やスカウティング選手獲得でも問題あるから言われてんだよ
>>388 カープに出来ることは黒字経営で現状維持(2リーグの維持)
赤字経営で解散→1リーグ移行
カープのオーナーがプロ野球に寄生しているから2リーグが存続できている
その現実を理解してる??
>>386 本拠地が変わったという大きな条件を見落として
「運営費は去年と変わらないはず」なんて経営の常識も糞もあったもんじゃねえな。
頭冷やせよ。
>>395 逆だろ
未熟な状態で出てこないというのは2軍が機能し始めたということ
毎年黒字のカープは誰も救いません。
お金がないならオーナーを変えてください。
貧乏人はやオーナーになる資格はありません。
ドバイの金持ちにでも買収されてください>無理
むしろ、買収されてアメリカの有名選手をかき集められるぐらいになってください。
>>394 必要ないよwww
下手にいじるとリーグが崩壊する
低迷期を楽しむことができるのもプロ野球だし
>>396 セリーグなら買いたい企業は間違いなく出てくる
まさか
カープが天才的な経営手腕で血を吐いて黒字化し、かろうじて誰も引き受けない
赤字球団を維持しているから2リーグ制が存続している(キリッ
なんて思っているの?
妄想は妄想板へどうぞ
>>395 逆指名ドラフトのせいに全部するわけでもないけど
それまでは獲得できていた有望選手がほとんどいなくなったのが痛い
それとブラウンが来るまで少数精鋭を猛練習で鍛えて使いものにする
→使えるのがいないから酷使→故障の悪循環がずっと続いてた
希望枠廃止になった07年からは
長谷部→篠田、岩本、今村と目玉級にちゃんと向かっていってるし
指導者さえよければ好転する要素は結構ある
>>401 ドバイのお金持ちに新リーグ作ってもらえよ、その方が現実的w
プロレスみたいに”新プロ野球”って名前でいいから(笑)
>>398 それは二軍も悲惨な状態だってこと考えると球団として機能してないって事なんじゃ…
下から突き上げがないんじゃな
>>403 株は買えてもオーナーにはなれんよ(笑)
なぜホリエモンはオーナーになれなかったんだよw
浅い知識さらしてるけど物事の本質が理解できてない。
>>405 マンチェスターCやチェルシーみたいになれってか?
プロ野球は世界的なマーケットが全くないから
投資対象としては国外の投資家にとっては魅力的じゃない
プレミアリーグとかチャンピオンズリーグみたいに
全世界の人がテレビで見るようなものじゃないと
>>397 どっちにしろ財務状況を公開していないから分からないんだけどね
売上が上がったから経費も増えて収入は変わらないなどというキミの主張の間違いを正しただけ。
もしキミの主張通りなら、本拠地が変わって経費支出は莫大に上がったけど
初年度効果が切れて売上が減少する今年来年は大変な事になるな。
天谷とか栗原とか3割30本打っても減俸だろうな
410 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 12:33:40 ID:5Besi7pEO
ホリエモンはナベツネに嫌われていたから無理だったんだろ!?
>>406 >2軍が悲惨
?
2軍の成績とか関係ないけどw
選手が2軍で年数を重ねられることができるかが重要だけど
勘違いひどすぎwww
>>405 外国人枠がない代わりにドラフトに参加出来無い外国人オーナーの球団
とかがあったら面白そうだな。
大相撲みたいになったりして。
二軍でも巨人、中日が強いしな
>>408 違うよw
プロ野球は読売が始めた興行、読売に文句があるなら自分で新リーグ設立しろってこと
功罪あるけど超マイナーだったプロ野球をここまでにしたのは間違いなく読売だから。
>>409 まずは見落としてました済みません、だろ。勘違いするな。
お前の間違いを指摘したのが俺だ。
あと、お前の言う「キミ」とは別人だ。ID確認しろ。
球場の維持管理費もカープ持ち、一方で広告料は従来より多くカープに入る。
管理を外注してる飲食店についても売上に応じた歩合で管理費が支払われる。
去年までとは全くの別会社と思った方がいい。
去年と今年の数字を見比べるのが第一歩だ。頭冷やせよ。
>>404 指導者さえってのがコーチ手形云々で問題あるりそうだが、そうかも
確かに逆指名性が厳しかっただろうが、広島それ推してたのよね…
>>411 関係ないの?
なら結局、育成面でもスカウティング面でも問題あるんじゃね?
二軍にいる期間じゃなく成績残す選手が出てこないことが問題なんだから
>>407 オーナー会議で承認されないとオーナーになれないことを言っているのかも知れ無いが
ホリエモンはナベツネに嫌われていたのと、その頃はナベツネ(及び他の腰巾着オーナー)の頭の中に
1リーグ構想が固まってからでしょ。
それを強引にやろうとしてファンがはっきりとNoと言った事実は残っているわけで
又、同じ事をしても(例えば新規参入を認めないとか)同じ結果になるだけ。
1リーグ構想で広島がハブられているからと言って、広島が球団を投げ出せば1リーグになると言うのは
短絡的。妄想は妄想板へどうぞ
>>415 すでにある程度大きなリーグがあって
それに対抗するリーグがうまくいったのは
NBAに対抗してできたABAぐらいしかすぐには思いつかんなぁ
(bjリーグもそれなりにうまくいってるみたいだけど)
新規参入の障壁が比較的低くないと難しそうだね
ただでさえ野球は経営にカネがかかるし
>>418 > セリーグなら買いたい企業は間違いなく出てくる
そこの社長がホリエモンみたいな嫌われ者でもオーナーになれるの
その買いたい企業ってどこ、まさか妄想じゃないよねw
ひろしまはもういいからwww
>>417 >スカウティング
裏金時代には全部の順位で強奪されひどかったからなw
そろそろ戦力分析しようぜ
>>421 同意
広島は大丈夫
ヤクルト・横浜は悲惨だけどw
広島の救いは
前田、今井、斉藤、小松といった将来の先発を背負う投手が若いのと
ファームで会沢とか堂林がそれなりに打っていることぐらいか
>>395 だから育成やスカウティングにも資金が必要でしょ
今は強奪球団がこういうところまで抜かりがないからカープはどうにもならなくなった
潤沢な資金があるんだから、独り占めしないでカープに分け与えるべきだよ
贅沢税というより慰謝料、賠償金と言ってもいいぐらいだよ、はっきり言って
カープは強奪球団の植民地じゃない
ID:PXp/4sph0
が、段々朝鮮人に見えてきたんだけどw
別スレ立ててやれ
>>422 問題があったって事か
確かに今はドラフトも結構当たりにいってるな。すまん
>>426 それにすら、そして特に育成に関して金をかけられないようなら撤退すべき
高額FA選手にコスパ考慮で手を出さないのは分かるが、
育成にまで他の水準に追いつけないようじゃプロとして失格
>>426 慰謝料、賠償金とかはどうでもいいが
情報網の発達で隠し玉指名が難しくなったのと逆指名制のせいで、
スカウトの仕事の中心がいかに良い選手を発掘するかより
良い選手(+監督)にどれだけ栄養費を渡せるかになっていったのは事実だな
別に弱かろうがかまわんのだがな
応援する気にさえさしてくれればええんだし
432 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 13:03:34 ID:nKKM1o0F0
ナベツネの最大の功績はホリエモンだな
言いたいことはわかるが、該当スレでやってくれ。
てゆうか板違い
俺が貧乏で上手く行かないのは金持ちが搾取するからってか。
典型的なダメ発想。
>>435 黒字だから買い手が付くみたいなこと言ってるのに
オーナーが変わればうまくいくみたいなこと言われてもなww
今の広島は情けないくらい弱いけどファンならそれを楽しまにゃ(笑)
変なことに熱くなってすまん
今ヤクルトが打ちまくって勝ってるな
これ以降広島阪神と先発に問題があるチームと当たる訳だし、開幕カードで駆け上がるかな
投手陣の息切れの前に貯められるだけ貯めておきたいだろうし
器が新しくなってドラフトも逆指名や裏金がなくなってさあこれからってところなのにな・・・
なんでこのタイミングで監督育成せなあかんの?w
監督作るのが一番難しい。
巨人と中日と広島はスレ違い
阪神ヤクルト横浜もスレ違い?
>>420 買いたい企業は出てこないはずだ
出て来てもナベツネが阻止するはずだ
買いたい企業が表れてもホリエモンのような嫌われ者だけだ
というのがキミの主張(というか妄想)でしょ
私は現在の日本プロ野球の状況や集客、財務状況からセリーグなら間違いなく出てくると判断している。
根拠はと言われると困るけど、むしろ何故出てこないと思うのかが不思議。
因みに80年代だけどはサントリーとコカコーラがセリーグなら参入しても良いと言っていた記憶がある
(パは拒否)週刊誌ネタなので話半分と言っても良いかも知れないけどね。
まあ水掛け論に持ち込まれれば、もう話すことはない。
アンチ板かゲイスポあたりにいけば仲間たくさんいるぞ。そっちいけ
ここは板違い
>>392 仙台を本拠地にしてたでしょ
そのまま仙台に根付いてれば良かったのに
西武はパの盟主として君臨し、数々の栄光の歴史があるので移転する必要はないよ
西武鉄道が持ってるんだし、ドームも自前なんだから移転できないし
巨人と並んで関東に相応しい球団だろう
やはりロッテが移転して関東から球団を減らすべき
関東でパリーグを見られるのが西武だけになって関東の市場を独占すれば
西武の人気も上がるしな
>>433 該当スレはここでしょ
強奪球団と貧しいながらもその中で何とかやりくりしている球団の戦力の差について語っているわけだから
貧しいことは美しいことだけど、そろそろリーグ全体で支える仕組みが必要なんだよ
>>436 球団を食い物にするオーナーではなくて、球団を発展させるオーナーが
望ましいとファン目線で言っているだけなのに、そこに噛みつく考えが理解出来ないな。
本人乙とで言えばいいのか?w
>>446 支える必要なんてねぇがな
広島は何十年も黒字出してるんだし
赤字だらけで親会社がもう手放したい、とかじゃねぇんだし
もうちょい外部からの血を入れさえすれば
広島も変わってくるとは思うよ
>>446 戦力差が恒久的に続いているのなら、それは制度上の問題だな
改革議論板への移動を推奨する
ここは乏しい広島の戦力“だけ”を語るスレだ
対象は選手と監督のみ
オーナーの話には適さんぞ
>>447 まだいたのか(笑)
ファンに嫌われてるオーナーってのは広島に限ったことじゃないよ
ちなみに”球団を食い物にしてないオーナー”って誰?教えてくれる。
>>447 誰かが言ってたが、味噌の工作員じゃないのか?
巨人阪神巨人阪神と言い続け、中日は一言も出てこない。
いかにも田舎ものの駄目広島人を演じて、広島ファンをも貶めてる。
>>446 戦力を語るところで、その戦力を作るシステムについて語るスレじゃない。
貧乏アピールするだけで金が貰えるなら他の赤字球団もそうするわ
>>450 スレチなのでもうやめるけど、世の中0か1かで全て二分割出来るもんじゃないよ
球団を食い物にしているオーナーにランキングを付ければ、松田元がダントツでトップに来るのは間違いないけどな。
お前らいつまで金と球団運営の話を続ける気だ。
戦力分析しようぜ。
そうだね。
高田監督の目標は実際のところどこにあるかな?
CSを目標とか言ったら、幹部に叱責されたね。
まあそんなこと公言したら叱責されるのは当然だけど、
実際に目標はどのへんだろう?
目標として適切なラインはどのへんだろう?
着狙いにしても、2位までは狙ってみていいと思うのだが。
開幕からこっちで離脱したのは、相川とクルーンだけかな?
>>454 > 世の中0か1かで全て二分割出来るもんじゃないよ
球団を食い物にしているかしていないかの違いじゃないのかww
まぁ広島の球団職員に募集して採用されなかったのかも知れないが
あまり個人に粘着すると議論にならんよ(笑)
>>456 高田の考えてることまでわからんよ。
だが、前年三位なら優勝を狙って当然だろ。
というか、プロなんだから、よっぽどカスの戦力でなければ優勝を狙うべき。
どうせ夜になったら、読売と阪神について多くの書き込みが始まるよ
本気で優勝を取りに行く戦力は無いと思うけどねえ。
夏の失速や阪神との血みどろのCS争いをした実感として、優勝は無理だと思ったんだろうし。
それにしてもヤクルトはスタートのいい球団だな。
今年は調整遅れが出ると思ったが、ぎりぎりできっちりそろえるどころか、高木が余る状態だし。
ヤクは現実的には2位が目標でいいと思うよ
高田はノム程野心無さそうな印象
3年でここまで持ってきたチーム作りは凄いけど
ああ、今日から阪神巨人三連戦か。
阪神には重要な三連戦になりそうだな。4連勝3連敗の対戦だから、うまくやらんと三タテの恐れがある。
王さん曰く3割5分打つつもりじゃないと3割は打てないらしいしな。
優勝狙わんとAクラスも無理でしょう。
ある意味野心や覇気のなさが、監督としていまいちに見える一番の理由かもしれないな。
>>461 戦力がないから戦力以上のものを引き出す必要があるわけで。
阪神はここで三連敗して、本気で金本問題に手をつけられるようになる方が
今後かえってよさそうな。
下手に金本が打って、やっぱり四番や!とかなればシーズン棒にふりそう。
>>464>>466 なるほど。
ただ高田監督は、一年間できるだけきっちり戦わせるほうが向いてるような気がする。
昨年は背伸びしてこけた印象。
>>468 たとえば+15までもっていって、それ以上に勝ったチームが出たら仕方がない……というのも戦い方ではあるが。
しかしどこのチームも、先発が一人駄目か居なくなるだけでしょぼくなるもんだな
岩田のいるいないと、ランドルフの微妙っぷり、大竹がいないカープとかもうね
>>469 10か15かはわからないけど、まさにそういう感じだと思う。
>>470 それ一人といっても全部エース格。
蓮舫<2位じゃ駄目なんですか?
まあ確かにエースだな
広島の場合ルイス抜けた後だからなおさらローテの貧弱っぷりに驚くわ
やっぱ先発は大事だ
>>470 巨人は高橋とグラシン、中日は中田朝倉川井と他のチームも万全ではないんだけどね
不調まで入れるともっと酷い。
その中でヤクルトだけが離脱や不調が少なく、村中も使い物になっているので上位にいるという
感じだな。
下位は結局選手層が薄いという事に尽きる。阪神もここ何年も先発の頭数ギリギリで
何度もピンチになりかけながらかろうじて勝ってきた印象があるし。
>>464 2位じゃダメなんですか、って言った国会議員に聞かせてやりたい台詞だなw
>>471 ところが、プロ野球のペナントレースみたいな形式の競技だと、なかなか考えたようには運べないんだよな。
ロードレースとかなら、相手に構わず、自分はラップタイムを守るというのは可能なんだが。
なんだよ
大竹はまだかかるのかね。
っていうか、具体的に何が問題で離脱してるのか判明してたっけ?
しかし、巨人っていいチームになったなあ・・・
昔は強くても大砲ばっかの雑なチームで魅力に欠けたけど、
今はまじでバランスがいい
逆に我が阪神は昔の巨人みたいな偽重量打線みたいな感じで
守備がひどすぎ、走塁できんから萎えてくるわ
あと金本という癌もおるしな・・・
巨人が「強くても大砲ばっかの雑なチーム」だったのってついこの前の数年だけじゃん
ロッテと阪神ってトレード多いな
今度は川崎かよ
珍はロッテ関係者を人質にとってるんだろ
なにこれロッテふざけてるの?
川崎って今年1軍で投げてないんだね服部つかっていくのかな
ロッテ川崎 金銭トレードで阪神に
壊れてるのかと思ったら、イースタンで投げてるな。
理解できん。
MVPが健在なら、暴動起こしてるレベル。
金テグンはロッテ→巨人行きスンヨプコースを歩むの?
433 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 14:34:19 ID:AvJWBkJU0
ホンダ勢一掃されたな
やっぱり長野の入団拒否に対する報復人事なんじゃね?
去年のトヨタ偏重ドラフトも含めて
これだとしたら終わってるな
一掃するなとは言うけど、
せめて代替の選手をきっちり取れよ。
まあ巨人が本当にバランスとれて良いから、
転けてくれない限り二位が上限だよなあ。
せめて阪神から中継ぎ取らないと後でこまるのにな
今岡との交換トレード
>>493 いや知らん。489を受けて言ってみただけ。
>>490 えっ、何で最優秀中継ぎとった若い左腕投手が金銭?
なんか弱みでも握ってるのか
>>453 昔楽天という球団があってだなー、
金は貰えなかったが選手はm (ry
楽天は新規参入だから協力してただけだろ
しかもまだあるしーw
阪神は中継ぎ強化してどうすんの?
補強ポイント違うだろ
流石に勘繰りたくなるなこれは。
半島人脈でも動いたんだろうか。
江草を三角トレードでくれよw
近年阪神からロッテへの利益供与ってなにかあるかな?
オープン戦に出向くとか。
バレンタイン悪の一掃かな・・・
>>502 どうするもなにも、川崎なら誰だって飛びつく。
理由などともかく、とりあえず買っとけってレベルだよ。
江草も筒井もイマイチだからいい補強じゃない
>>502 中継ぎ崩壊してるじゃんw
先発は外人入れたし
ロッテの放出っぷりはハンパねぇなww
スタメンの癌を外すことが最大の補強と言う事にまだ気づいていないのか
金銭ならまず間違いなくロッテから出してるだろうし、
実績考えると何かあるよなあ。
年俸もそんなに高いわけじゃないし、只儲けだな。
しかし旨い話にはなにかあるのが世の常だが。
>>508 2軍でも投げてるし
壊れてないからお買い得
>>509 もちろん阪神にとってはいい補強だ。それは間違いない
逆に言えばロッテの意図が読めない・・・・
中日戦でちょろちょろっと失点しただけだろ。
週末野球ニュースすら見てなかったんだが、
やっぱ巨人山口先発無理だったぽいな
なんで先発なんだよと思ってたが、配置転換とかするんかな
ホンダ放出にしてもまた阪神かよって感じだなあ
カープにくれよ
>>512 それが出来ないから諦めて補強するっていうお笑い補強
この商談が纏まるまでの経緯が知りたいよな。
どちらが持ちかけた話なのか。
この辺の野球ビジネスの真相は暴露されるべきだろ。
橋本と久保のトレードも意味わからなかったがロッテは何考えてるんだ
想像以上に経営が厳しいのかもしれんがな。
>>520 カープは金ださ無いから、打診されないだろ。
でも川崎って今年投げて無いじゃん
中継ぎの左はマーフィーと那須野で行く気なんじゃね?w
このスレで、
今季の阪神中継ぎ陣はJFKレベルだ、とか阪神ファンは言ってたよね
江草・筒井・メッセ これのどこがJFKレベルなんだろ
慌てて川崎を獲得してるレベルじゃんw
那須野じゃなくてトヨタの服部な
ボコボコだけど
>>508,510
今のところ、リリーフ成績はセリーグで上位だろ>阪神
金銭だったら、米野あげるからヤクルトに欲しい
早川・・・川崎・・・
長野へのスピリチュアルアタックであることは明白だが
放出された選手が可哀想だだな
理由が下らなすぎる
巨人に欲しい。工藤と控え捕手と矢野出すよ。
というかどこが足りないんだか知らん。
仕事中にいきなり押しかけても対応してもらってたのに、
まだ逆恨みしてるとしたら相当性根が腐ってるな。
>>531 そんなもんだよ
入団するときの伝も同じようなものだし
>>528 明らかにロッテから売り込みに来たんだろ
よりによって一番中継ぎの厳しい阪神に渡さなくても。
セの他の球団ならどこでもチャンスあるだろうに。
とんでもない故障抱えてたとかなら笑うけどな。
阪神カモられただけの話でおわるしーw
>>535 金銭で売り込みかけるならどこの球団だって良いじゃん
横浜辺りなら野手も貰えそうだし
>>536 左の中継ぎなら中日のがどう見ても上
阪神は2番目だな。巨人は金刃、藤田くらいだし
ヤクは左は無に等しい
川崎が阪神に行きたかったんじゃないの?
そう考えるのは俺だけ?
何しろ千葉なら在京球団に行きたいでしょ。横浜、ヤクルト、巨人でもいいわけだし。
>>536 一番出番がなさそうな所にだしたんじゃね
>>538 金持ち球団に売り込むに決まってる。それに選手より金が欲しいんだろう、テギュンに大金払うわけだし。
それに阪神は左の中継ぎの枚数は少ないからな。
>>538 そのての話は実績があるから持ち上がるし、纏まる場合もあるんだよ。
相手の懐具合もみすかせるしね。
せりに掛けるまでもなく、最高評価を出す相手と見なされてんだろ。
金持ち相手に高く売りたかったということなんかね
確か年俸も安くなかったはずだから、ロッテとしては相当な金銭的メリットがあるということなんかな
>>542 だとしたら巨人に売り込むのが最も妥当だと思わないか?
明らかに別の意図も働いている
巨人の左腕不足も大概だからな。今は金刃だけじゃね?
上がる可能性あるのも、ベテラン藤田と実績の無い星野か。
こっちのが良い値で売れそうだけど
ホンダへの報復なんたらだとしたら、実にくだらないな
馬鹿馬鹿しい
>>546 まあそのうち山口戻すような気もするがね
パリーグの球団ってほんとドライだな
最近のロッテとか、
少し前にある程度実績残してても
近年ダメだと思ったらサッサと見切っちゃうね
>>545 単純に久保のとか最近トレードした実績もあるし声かけやすかっただけじゃね?
>>549 まあ決定事項だろうな、時間の問題なだけで
何せオープン戦からの登板で3軍相手を除いてすべて、
3回以降に制球乱して失点するというまったく同じパターン
明らかに先発としての適性のなさをさらけ出してる。
去年の浅尾はこうは酷くなかった。
>>545 阪神は久保でトレードしてるし、今岡を引き取ったのもあって話しかけやすかったんじゃね
選手にとって最悪だし、最高額出す球団にも見えないし、報復くさいなあ。
戻すとしたら交流戦あたりかな。ちょうど先発の頭数減らす時期だし。
終わる頃にはオビスポくらいもどってくるだろ。
報復っても川崎はホンダの熊本でしょ
関係無いと思うよ
内海・ゴン・東野・藤井・(西村,福田,野間口,グラ,オビ)
クルーン・越智・豊田・小林・土本,久保
山口・金刃・藤田・星野
山口がリリーフに戻れば何とか優勝可能や
>>550 楽天、ミキタニもその口だけどな。
野村切ってブラウンにしたのも、野村の高額報酬避ける為なのは明白だしね。
ファンマスコミのネガ押し切って敢行するんだから、ビジネス論理が真っ先に突き進むわけだ。
そのビジネスソリューションとして利用されてるだけのセ・リーグ球団が歯がゆいけどなー。
最近の阪神なりふりかまわなくなってきたな
まあレフト狙いされて序盤に失点重ねたら
この補強もあんま意味は無さそうだけどな
>>559 勝てるチームにしないと星野が表に出てこれないからなw
いまはもう星野タイガースだし
>>550 パリーグは地域密着型で球団を応援するスタイルだからな。
パ球団の主力選手のほとんどはFAでメジャーやセリーグに移籍しちゃうし。
>>550 >>558 諸悪の根源はハムだろ
大量放出して優勝してるし
(悪)人員整理の見本になってるし
阪神はろくな先発おらんから中継ぎをとことん充実する作戦なのかもしれん。
先発野手は変える必要ないのと変えれない選手揃ってるから野手枠余りいらんしな。
565 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 15:49:25 ID:H2IeF3z00
>>558 楽天は赤字を出さないことを第一にしてるからな。
だから球場も弁当持ち込み禁止とかけちくさい事をする訳だ。
それで黒字を達成してるるんだから、
まあ間違いではない。
その一方でヴィッセルは平気で赤字垂れ流すから楽天ファンとかがネガる訳だw
>>563 まあ今後益々その傾向が顕著になるだろうがな
>>500 むしろ合併して選手良いところ取りの方が問題あるわな
オリックスが弱いから見過ごされてるけど、何の為にドラフトやってるのかと
中継ぎ左腕はずっと補強ポイントだっただけにナイスやで
>>563 ダルビッシュとかも、
西武の松坂の時同様に、
ポスティングでメジャーに高く売りつけるのは間違いないだろうしね
金銭で川崎獲得は間違いなく+だな。
出遅れて二軍で調整中だったとはいえ、
二軍で登板はしてるから故障ではないだろうし。
裏の事情は気になるけどさw
>>567 オリ近が起こした問題なんだから、オリックスがくず掴むのが筋だったわな。
中継ぎ左腕が欲しくないチームなんてないからな
阪神の将来のビジョンがみえんw
自前の選手が育たないしな。
外野なんてスカスカだなw
今季のドラフトで外野3枚とったけどな。
左腕獲得でビジョンが見えないとかわけわからんで
>>574 目先の集客が最優先ですので
今季は城島でごまかし
来季は星野監督復帰でごまかします
ごまかしって、城島の補強は普通に補強だろうに。
外野に関しては将来のビジョンもあるだろう。
ないのはエース候補とセットアッパー候補とクローザー候補。
大砲候補は桜井一枚。
大砲候補ならしたに森田がいるんだけどな・・・
桜井は使えるの?
なんか大砲候補て結構うじゃうじゃいるな。
ここ十年の大砲候補て誰?何人ぐらい上げられる?
いや、森田クラスで候補とは言わん。あまりにも実績がなさすぎる。
>>579 エース候補はいっぱいいるぞw
候補はな
セットアッパーやクローザーはその時々の編成しだいだ
>>581 2本13打点OPS,899はいまのところバリバリやってるレベルだな。
8番としてこの成績は下手な四番より立派。
>>578 城島を獲得し、その結果チーム成績が向上すれば補強だと思うよ
でも無理だと思う
去年程度か、
下手すりゃ横浜広島と最下位争いとかもありえる弱さだし
阪神スタンドリッジに川崎にどんだけ強奪すれば気が済むんだ
これで優勝できないと恥だな
なんか
アンチ阪神は無知すぎて処理が簡単すぎ
アンチ巨人のように知識をつけろよww
588 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 16:19:51 ID:LatZhxwx0
阪神ほんと将来ビジョン見えないよな・・・
ファンも辛かろう。。。
>>581 阪神の話でいけば
濱中 怪我で遠回りした挙句トレード
桜井 怪我で遠回りしてようやくなんとか形になりつつある
林 怪我で遠回りをしてフェードアウト寸前
金本がいまだに4番にいなくちゃいけない原因がこの3人
>>585 劣化や退団で大穴の空いた戦力を穴埋めし、順位維持するための選手獲得も、補強といえば補強だろう。
>>588 関西気質として将来のビジョンなんか考えないからな
無問題
今日・今年勝てるかどうかが重要だし
関西に住んでみろ意味わかるからww
>>591 全然わからんが、土地柄なのか。
ただの球団体質だと思ってた。
目先の銭でっせ。
>>592 関西に縁の無い阪神ファンでも長く応援してると
実生活が阪神のようになる
明日は明日、それより今やってね
怖いぞw
巨人は下部組織に野手投手どっちも将来的ビジョンを感じる
>>590 その場しのぎの穴埋め補強、金本新井がパッとせず
慌てて獲ったのが城島
競争させて獲得したポジションじゃなく
球団が入団してもらう為に与えたポジション
調子が良かろうが悪かろうが
下げられることも無く安心して出続ける
こんなのが常時スタメンに3人もいるんだから勝てるわけねぇべ
>>591 阪神の補強は観客動員のための大型補強だから。
城島が加入したのに、チケットの前売りはイマイチだし。
90年代の外人打者の補強がより大掛かりになったようなもん。
話題性と観客動員が最重要で、勝てるかどうかは二の次。
むしろ勝ちすぎるのを嫌がる。
勝てば客入るで
4位でも日本一のチームより集客があるから困る
ほどほどに勝つのが一番客が入るからな。
むしろ4位で客が満足するから強くならないんじゃ
>>596 捕手と右打者は的確な補強ポイントだったんだけどね
だったらセンターくらい若いの入れるって言うのは無しなのか?
まあそこまでの準備ができて無い点も含めてビジョンが無い言われる。
金満阪急タイガース
>>597 それは暗黒時代のことじゃん
勝てば儲かるは学習済み
それに
大阪ドームはシーズンチケットが使えないはずだけどww
実際の数字はまだ出ていない
>>601 CSホテルキャンセルを知らないのか?
www
巨人、ヤクに勝てないようならベイと5位争いも
ありそうだがまあ暗黒のはじまりかどうかは今週終わってからでいい
一周りしてからか
>>602 狩野の送球が〜、とか
新井がさっぱり打たねぇ〜、とか言いながら
城島獲得をどうやっても肯定しようとするのが、
マスコミに洗脳された阪神ファンですので
ビッグネームに釣られやすいんだろなw
>>603 センターは構想が赤星ありきだったしね
それにサブで考えてた柴田がキャンプの練習試合で骨折もしたし
まあ、何も考えていないわけじゃない
それでもマートン、藤川、田上、甲斐といるのはいるし
3年後の黄金時代より今日の勝利
それが阪神
>>610 Y高田が「去年は走り放題だったのに」
と公言してるけどww
知識が少なすぎ
金本退いてレフト→マートン、センター→俊足好守の若手入れれば穴がなくなるのに
これはファンが一番思ってそうだけど
>>610 2chはそうでも周りの阪神ファンは意外とそうでもない
黙って矢野使いつつ狩野育てろよって人のが多い
金本に関しては最早諦めてるw
>>612 >3年後の黄金時代
FA・ポスティングがあるから完全に未知数域だな
>>614 守備はそれでいいけどね
打線の軸が無くなる
まあ、今の金本じゃ軸にはならないけど
03年のように桜井育てる意味で4番でもいいんだが
それは来年だなあ
年俸上げたくないから2位でいいやとかいうチームだからなぁ
しゃーあんめぇ
>>615 野口がいればそのパターンでもOKだけど
いきなり奈落はもうあきた
>>615 狩野はもう育成の時期じゃないよ
それに矢野は痛み止めが離せないぐらい肘が悪いんだから
矢野を捕手として考えないのなら、城島。狩野おいて
3人目に清水や小宮山あげて育成ってのもある
>>620 清水や小宮山ってそれなりに年齢いってるんじゃないの?
本気でそう言うつもりなら去年鬼屋敷でも獲ればよかったのに
城島は星野がどうしても欲しかったんだよ
近いうちに自分がやるときに必要不可欠だからな
狩野はトレードの駒として考えてると思う
>>621 巨人V9時代の終盤のエピソードだっけかww
アレは結構衝撃的だったなw
捕手は若けりゃいいってもんでも無いよ
30くらいで正捕手になる奴は別に普通でしょ
阪神にビジョンなど無いだろう。
昔の巨人みたいに同じポジションにかぶるほど取る節操の無い補強はしてないが。
自前で野手は育たないからとってくるのは利にかなってる。
狩野など他球団ならとっくに外野手転向だろう。
今年の村田FAでどうするかが分岐点かもね。
矢野や狩野や清水とか、モチベーション上がるわけねぇわな
城島と契約した時点で、城島が怪我でもせん限り出番回ってこねぇんだし
こーゆーのがチームとして停滞しちゃう一番悪いパターンなんだがな
レフトが3人ファーストが二人いるように見えるのは、俺だけだろうか。
今25歳以上の捕手はかたっぱしからトレードに出して、少し一軍経験のある捕手を拾ってくることだな。
起用条項ついている以上、必要なのは若くない若手じゃなくて控えだ。
>>629 どこの話してるんだ?阪神ならいないぞ。
マートンは3Aでほとんどライト、桜井も強肩でライト、新井は広島晩年からサード上手いし。
阪神の新井はなんでホームランが激減したの?
腰と球場の広さだろ
球場の広さを感じて
徹底的な筋力UPで飛距離を伸ばしたのが、、、金本
こりゃ届かんなと右打ちでごまかそうとしたのが、、、新井
誰か7番レフト赤松を論理的に説明できる?
>>615 それは去年までの矢野の功績と狩野の頑張りを憶えているから言ってるだけで
城島が打ち出したら一般のファンも矢野や狩野のことは忘れると思われ。
勿論ダメだったらフルボッコにされると思うけど。
巨人5番パンダww
1 (遊) 坂本 0 0 0 0 .452 3
2 (中) 松本 0 0 0 0 .500 0
3 (三) 小笠原 0 0 0 0 .294 2
4 (左) ラミレス 0 0 0 0 .263 3
5 (一) 高橋 0 0 0 0 .174 0
6 (二) エドガー 0 0 0 0 .250 0
7 (捕) 阿部 0 0 0 0 .290 2
8 (右) 長野 0 0 0 0 .545 1
9 (投) 藤井 0 0 0 0 .000 0
新井までフルイニングでプチ聖域化してる意味がわからん
打撃も守備も走塁もなにもかも中途半端なのに
5番パンダとかwww
金本4番に対する優しさか?www
1 (中) マートン 0 0 0 0 .419 1
2 (二) 平野 0 0 0 0 .286 0
3 (遊) 鳥谷 0 0 0 0 .233 0
4 (左) 金本 0 0 0 0 .156 1
5 (三) 新井 0 0 0 0 .233 0
6 (捕) 城島 0 0 0 0 .273 2
7 (一) ブラゼル 0 0 0 0 .286 3
8 (右) 桜井 0 0 0 0 .280 2
9 (投) 能見 0 0 0 0 .000 0
巨人今日は捨てゲー感覚だな
何回みても阪神の打順はおかしいなw
>>643 クリーンナップが下位にずれ込んでるよなw
巨人は谷かラミレス一塁に突っ込みたくなるな。
それは無理にしても5番は長野か阿部だろ。
もうその話はやめようぜ。殆どの阪神ファンだっておかしいと思ってる訳だし
6〜8が本来3〜5の機能してるからね
阪神は四番聖域を諦めるにしても、5番辛いをはずせと。
まぁでも今日は阪神は巨人戦無双する能見だぜ?
いくらなんでも今日は勝てるだろ、阪神
去年と同じスペックなら能見に分があるだろうけど
阪神は今日負けると、連敗の雰囲気が重くのしかかってくるな。
早くも負けられない一戦だわ。
逆に巨人は、中継ぎをどこまで使うか難しい日。
エドガー、長野あたりの能見との相性だけが気になるところ
>>645 谷は試しにやってみたが、到底無理なので諦めたらしい。
ラミレスはヤクルト時代に試したが、これまた到底無理という判断。
と言うかファースト舐めすぎ。
長年外野をやって、ちょっと練習しただけで出来るのは天才の亀井さんか
元々外野にいて内野的な守備をしていたパンダぐらい。
まあパンダ使うなら亀井ファーストでもいいと思うがな
去年の実績なら亀井のが上だし
パンダはもう終わりなんじゃないの?
>>654 絶不調の亀井出すなら能見との相性が未知なヨシノブにかけたんじゃないの?
>>653 知ってる知ってる。
ただオーダー考えると、右外野四人入れたくなるなあと思っただけ。
冗談と思って流してくれ。
亀井もピリっとしてなかったような
藤井なんて6回で息切れするし今の巨人のリリーフじゃリードしてても打たれて終了
能見の勝ち、まあここは固いわな
巨人は出せるなら谷を出して右打者で固めたいんだろうけどねぇ
>>658 だいたいそういう風に読めちゃうから巨人ファンも今日はあきらめてるだろうな
ヤクルトも勝つだろうし、横浜の下克上があるかないかだな
山井は2年間勝ち星ないし
>>661 小田嶋は守備が壊滅的なんだよな?確か・・
諦めるっつーか相性未知数をぶつけて叩けるかの試金石だから楽しみではあるんじゃないの
今日は中日阪神ヤクルトに張り。
中日って10近く外人以外代わり映えなくてつまんねーな
まぁ、ながの君が何かしらやってくれるさ
負けても藤井だから心は痛まねー
阪神ってマートンと金本以外似たような打率だなぁ。
さあていよいよ今日から巨人が弱くなってることがはっきりするわけだな
去年から巨人は能見に相性悪いから今日で弱くなってるかなんてわからないけどな
>>671 今日でじゃなくて今日から
先週の成績は対戦相手からして単なる参考記録だから
セリーグなら書い手が出てくるとか自惚れだろ
この大不況の時代でプロ野球のオーナーになりたいなんて企業はない
例えセリーグでもな
ましてや広島の球団なんか買うかよ
>>671 巨人の能見対策が実を結ぶかも気になるところだな
>>672こないだシカトした弱い広島に3連勝の巨人より2勝1負の中日の方が強い理由教えてくれ。
阪神のクリーンアップって対戦相手にサービスでもしてんだろうか、と思ってしまう罠。
こんな貧弱なクリーンアップじゃ・・・
>>676 鳥谷はオープン戦好調じゃなかったっけ?
まぁどっちにしろ試合が動くのは2まわり目からだろうな
やっぱり2まわり目か
能見撃破
虚カス 逆転するからな
まってろwwwwwww涙目顔真赤が、見えるぜwwwwwwwwww
っここの糞スレつぶれろ
682 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 19:04:48 ID:JbMBprOmP
巨人弱w
ざまああああああああああああああああwwww
虚カスwwwwwwwwwwwwwwwwwww
681 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 19:00:55 ID:t7+I/5830
虚カス 逆転するからな
まってろwwwwwww涙目顔真赤が、見えるぜwwwwwwwwww
っここの糞スレつぶれろ
684 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 19:08:36 ID:t7+I/5830
ざまああああああああああああああああwwww
虚カスwwwwwwwwwwwwwwwwwww
↑こういうどこのファンでもないクズが一番の問題点だな
掲示版界のゴキブリ
別に阪神に負け越しても優勝すればいいんだし。
ペナントレースのルール知らないのか?
巨人のメッキが剥げてきた模様
広島に連勝して勘違いしちゃったのは
巨人も阪神も一緒だろw
>>688 阪神の方が強いけどな
今年は中日、ヤクルトの2強で3位阪神、4位巨人だろうな
能見も通用しないし阪神はもうどうしようもないな
ハードル下げがひどいが普通に阪神は優勝候補
こっからさらに中継ぎが二人増えるんだから
巨人がやるべき補強を阪神がやってる。投手は使い捨てという事をよくわかってる
いっぽう原は山口に情がうつって使い捨てできずグダグダ
ID:FrBEQo2j0みたいなバカはなんでフラグ立てたがるんだろう?
中日に山井というチャンスにめっぽう強い好打者が居るらしい
>>693 東京のチームから偽山井を借りてるんじゃね?
清水はメッタ打ち食らっているように感じるけど、ブランコのホームランと
山井の2本のタイムリーで3点で済んでいるんだなぁ。悪いなりにまとめている
と見るべきか、中日の攻めがひどすぎと見るべきか。
>>695 山井の一本目のタイムリーは実質ショート石川のエラー
なんで山口が甲子園に帯同されているんだ?
福田の昇格も位置づけがわからないし。
金本にホームランを打たれる投手がいるらしい
699 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 19:43:23 ID:Gbbq0LFp0
藤井こんなに駄目な投手だっけ
中日がヒットを打たせておいたからな。
だから巨人は投壊してるってあれほど言ったのにねぇ
ここは巨人ファンが多いせいかそれに気づけない奴が多すぎたな
これでいかに巨人が弱いか分かっただろう
これは酷いw
広島と同じく肩口から曲がって真ん中に入るカーブスライダー系のボールw
ざまあああああああああwwwwwww
虚カスwwwwww涙目wwwwww
真赤ブルーレイwwwwwwwwwwwwwww
今日は100%もらったなwwwwww糞虚カスのゴキブリ溜まり場の
ここつぶれよwqwwwwくぇくぁ
>>697 内海とゴン以外の先発要員はすぐに
ロングリリーフ要員に回れるようにしといてるんじゃないの?
この前山口KOだし、今年の巨人はリリーフが弱いし
7回自責3
5.1回自責4
足して二で割れば、実力なりの結果だろ。
ワロタwwwwwww
虚カス沈黙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
巨人が急に弱くなった原因は何だろうか
やっぱり尾花がいなくなったかな
中日がこの時期に単独首位なんて誰が予想したか。
今日で中日単独首位か
連勝してるがこれで中田朝倉山本昌を欠いたチームなのか・・・
もしや今年は中日独走の年?
松本vs城島くるかな
赤星「マートンは一歩目が速くなってる」
去年勝ち頭の先発3人いなくなって
残った一人も調整失敗、12球団で3番目に先発悪いのは確か。リリーフは二人抜けてもパが悲惨なので7番目くらいだろう
打線だけは去年から劣化なしと言っていいレベルだけど、それが逆に投手陣の悲惨さを隠してるのかな
ハッキリ言って優勝争いとか言える投手陣じゃないでしょ。巨人は。
>>711 気のせい気のせい。
どうせ落合がぬるいことやるから。
打線で勝てる状態なんてそう長くは続かんからな
やっぱりペナントを制するには投手力がしっかりしてないとね
巨人は遅かれ早かれ優勝争いからは脱落する
過疎スレsagewwwwwwwwwwwwwwwwwwww
虚カス顔真赤にしながらろむってるんdなろwwwwww
ざまwwwwwwこれが実力wwwwwww
次は猛虎守護神藤川だから100%まけwwwwwwwwwwww
1点差でここまで威張れる奴も珍しい
ああもう終わりか巨阪
>>718 僅差のゲームで負けるのは弱い証拠だからな
投手がしっかりしてないチームはペナントでまともに戦えんってことだな
この1点差は城島と阿部のリードの差だな
すげえな野村野球
最後には誰もいなくなるぞw
永川ってそんなに悪いのか?
去年の成績だけ見れば抑え降格とか考えられんだろ
>>723 今年の1試合で見限られたとかどっかで見たな
>>723 1回失敗しただけで何故か敗戦処理になってた
>>682 > 「数日前に阪神サイドから話があり、急なことでうまく人選できず金銭になった」と経緯を明かした。
阪神から話を持ちかけられると断ることは出来無いという密約でもあるのか?w
今年の巨人は阪神、ヤクルト、中日に大幅に負け越しそうだな
ただ下2球団が酷いから3位とも5位とも差が大きい4位で終わりそう
1回負けるだけで凄い分析ですね・・・
今度こそ城島対松本
まあいずれにしろコレでまたしばらく金本新井が使われることは間違いない
>>728 広島と横浜にしか勝てないチームだってのは戦いぶり見てれば分かるからね<巨人
9連敗しても不思議ではないな
●藤井-能見
西村健-久保
内海-安藤
ゴンザレス-吉見
山口-チェン
東野-伊藤
藤井-能見
西村健-久保
内海-安藤
いやぁ、それにしてもパンダは流石だね。流石だよ。
一年保つかどうか知らんが、巨人には大きいだろうね。彼の復帰は
まあ阪神打線内海苦手だしね
藤井の馬鹿目…
巨人の4位は決まったな
Aクラスは阪神、中日、ヤクルト
金本一発打ったとはいえ3三振か……
>>732 明日は両先発の出来次第だな
でも内海は勝つだろ
去年は能見にことごとく抑えられただけで阪神も内海打ててないし
安藤カスだし
きwwwwwwwwょwwwwwwかwwwwwwwwすwwwwwwww
ざまぁぁぁxwwwwww
このまま最下位になってセリーグからキエロ
ここの虚カスもキエロ
単独首位になりそうだし上がり目もある中日の独走ありそうだな
>>738 打てる球ひとつだけだからなw
高く浮いた変化球がど真ん中に曲がり落ちてくるパターン
>>741 中日は先発陣が戻ってくれば走りそうだな・・・
巨人は今日から9連敗しそうだし
>>730 どのみち最低でも1500試合まで使われるのは既定路線だけどな
>>742 そこにピンポイントで投げ込む藤井さんパネェw
中日の独走なんてないない。
2010年 セリーグ暫定順位表
1 中日 ○○○○
2 巨人 ○○
2 東京 ○○
4 阪神 ○
5 横浜 ●●●●
6 広島 ●●●●●
やっぱりいくら前年強くてもシーズン変わればリセットなんだなってのを
今年の巨人を見てると実感するなー
2003年もこんな感じで急に弱くなったよね
今年の巨人は投手力が悲惨
相変わらず、久保はこういうところではいいな
しかし、あくまでも先発では使えないんだよなこいつ……
それについてはハムを見た方がより強く実感できるぞ
当たり前の話だが巨人打線はいかに1番2番を塁に出さないか
能見はよくやったよ
>>751 ハムもそうだな
ただここセスレだからね
今年の巨人は日本一翌年に投壊で低迷した2003年と妙にダブる
広い球場だと、怖さがかなり落ちるのがな。
小笠原ラミレス阿部はともかく。
>>754 阿部とラミはやっぱ怖いぜ、当たりだすと狂ったように固め打ちしてくるからな
小笠原はまぁ何でこれだけ阪神以外の他球団が打たれてるのかよく分からんけど
能見、巨人戦なのに結構点を取られた思ったら
自責2か。やはり安定しているな。
小笠原本人も阪神戦で駄目なの気にしてるんだろうな
ガッツのヘッスラなんか記憶にない
>>755 阿部も典型的なドームランバッター。
甲子園じゃ、あんまり打たない。
右のラミは浜風でホームラン結構でるけど。
>>756 まあ今日は安定している投球とは言えなかったね
負けたけどまあまあ。中継ぎがずるずる点とられなかったし。
金本新井に打たれちゃいかんが。
>>749 2003は投打にケガ人続出して抑えの河原炎上が原因だろ
それでも3位だよ
>>761 トーカイ君を相手にしない方がいいぞ。
壊れた機械のようにレスするだけだから。
中日強いな、中継ぎが盤石すぎる
横浜のカスティーヨは良い選手だな
今日は長野より谷を出された方が嫌だった
>>762 ああ、スマン。壊れたテープレコーダだと思って見てたけど
明らかに嘘を書いてるからつい
今年の巨人の対戦相手別勝敗
中日:8勝16敗
阪神:6勝18敗
ヤク:10勝14敗
横浜:14勝10敗
広島:16勝8敗
交流戦:10勝14敗
合計:64勝80敗
今年はこんな感じでしょう
2010年 セリーグ順位表
1 中日 ○○○○
2 巨人 ○○
2 東京 ○○
4 阪神 ○
5 横浜 ●●●●
6 広島 ●●●●●
770 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 21:08:38 ID:LatZhxwx0
いい試合だったな〜
楽しかったよ
明日は久保-西村
連勝あるで
阿部はもの凄い当たりが2つファールになってたな
球場意識して振りすぎるのかね
トーカイ君てリアルキチ?
中日が首位というのは、ちょっと納得出来ない。
投手陣も野手陣も不安定の塊みたいな感じなのに
ヤクは運がないな
この前の吉村といい天谷といいww
778 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 21:10:49 ID:LatZhxwx0
>>775 まあ巨人がこれだけ弱れば消去法で中日がトップに立つ罠
781 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 21:11:55 ID:gawsPesFO
優勝するには2雑魚に貯金20が最低ラインになるな これは
782 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 21:12:28 ID:LatZhxwx0
上がり目をたくさん持ってる中日が現時点で首位なんだよな
巨人がこれだけ酷いとなるとマジで走る可能性あるな
784 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 21:14:55 ID:LatZhxwx0
でも能美は去年ほどの出来じゃないわ
今年はそこまで苦戦しそうにない
マートンがいつ失速するのかと考えだすと
心配になって夜も眠れない
そんなに簡単に行くなら苦労しねえよ。
もはや分析でもなんでもないがw
首位と言ってもてそんな圧倒的に強いわけじゃない
このまま四つ巴がしばらく続くでしょう
中日が独走できない場合はヤクルトとのマッチレースになる気がする
中日が独走またはヤクルトとのマッチレース
阪神がぶっちぎり3位で巨人がぶっちぎり4位だろうな
中日も先発も足りないから独走はない
巨人も内海以外不安定だから混戦になるかも
倒壊くんは妄想の世界の人だな
一度たりとも会話が成立しないあたりが、マジもんっぽくてキモい
中日の先発が足りないって言っても川井下で5イニング無失点らしいぞ
それに朝倉中田も投げ始めたらしいしむしろ誰落とすか困っちゃうぐらいでは
ことしは谷茂るの後任をそだてる年なのでべつに3位でいい
ネタじゃなく中日は強くない、今は単に勝ててるだけ
オチっていうお荷物じゃ優勝は絶対無理
立浪なら普通に優勝出来る、荒木、セサルの
1、2固定とか愚作で結局二位か三位
今は投手層の厚さと広島、阪神が微妙だから勝ててるだけ
今来たが藤井はまんまヒサノリみたいなポジションやな
金本に2ラン打たれるあたりさ
しかし能見去年は無双してたのにエラー絡みの失点もあったとはいえ4失点とは微妙やな
今年は安心して見れるってこともなさそう
795 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 21:23:33 ID:LatZhxwx0
>>793 2行目3行目なければまともな書き込みに見えるんだが・・・
797 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 21:24:34 ID:5Besi7pEO
中日の先発が足りない?
早ければ来週にも朝倉、川井も帰ってくるし 中田も四月中には帰ってくる
今は先発が余る状態だよ
まあいずれにしろ昨年シーズン終了時では、当分巨人の圧倒的な黄金時代が続くと
思っている者が多かったわけだし、少なくとも現在のところは面白いペナントレースに
なっているようで何より。
やっぱ先発は重要だね。
それより、横浜は精一杯頑張ってこれだから仕方が無いとしてやはり問題は広島ですな。
確かに中日は強くないけど貯金13、14はしそう
巨人が独走しなければチャンスある
でも巨人がそのうち独走するだろうけど
監督がダメだといたたまれないよなぁ広島
初年度とはいえ考え方が古すぎる
>>797 まぁ、どいつもこいつも微妙な先発ではあるがな。
調子の良いのをうまく選んでいけばなんとか。
高橋怖いわ
あれの復活が困る
今の状態の広島、阪神、これからの横浜に勝てただけ
中日はオチがまともにやれば優勝は出来るはず
これはマジな話で。あの1、2固定とか愚作すぎ
もっと意味がある活性化する普通、藤井落としが痛すぎ
投手も後2人ぐらい朝倉、川井じゃなく
新しいの出てきて欲しい、朝倉、川井ではきつすぎる
804 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 21:28:23 ID:mkdZJhgp0
793 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 21:22:50 ID:V3sR+HTMO
ネタじゃなく中日は強くない、今は単に勝ててるだけ
オチっていうお荷物じゃ優勝は絶対無理
立浪なら普通に優勝出来る、荒木、セサルの
1、2固定とか愚作で結局二位か三位
今は投手層の厚さと広島、阪神が微妙だから勝ててるだけ
もう早くも順位が確定した感がある
中日>阪神
阪神>巨人
ヤクルト>巨人
ヤクルト>中日
こう考えるとヤクルト、中日、阪神の順にAクラス埋まりそうだけど
ヤクルトが途中で失速することを考えると結局中日優勝かなと思う
>>804 これが中日ファンの痛いオチシンですよ
普通の批判もまともに論で返さず只の馬鹿
どうせ二位か三位が関の山なのは普通の中日ファンなら分かる
痛すぎるオチシン代表みたいな反応
807 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 21:32:12 ID:gawsPesFO
しかしセはどこも先発陣の陣容が終わってるなぁ
パに比べて現時点の実力・将来性とも
圧倒的に劣ってるような気がするんだが
どうしてこうなった・・orz
分裂崩壊中日はスレ違い
巨人戦になると数倍の力をはっきする前時代的なチームカラーをもつ阪神は毎年期待できる
810 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 21:33:32 ID:LatZhxwx0
>>807 中継ぎ、抑えはセリーグの圧勝だから問題ない
キチガイはスルーで
中日に負けて巨人に勝つ
セリーーグに貢献してるなあ
中日ネガ系ファンの俺からすれば
独走なんかないさ
きっとのらりくらりと勝ったり負けたり上がったり下がったり
胃の痛い状態が続いて抜け出すとしても後半戦さ
Aクラス確保は疑って無いけど
まぁ巨人阪神は藤井VS能見で戦前から阪神圧倒的優位な感じだったから
まだ巨人サイドとしては勝ちはしたかったろうがまま御の字だろう
問題は明日よ、明日阪神負けたら負け越しあるからな
815 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 21:35:06 ID:RY7biHZH0
なんか一試合で評価手のひら返しレスが笑えるw
はっきり言って交流戦明けまで優勝云々とかわからんだろマジな話
トーカイくんの他にも変な奴が出てきたぞww
>>806 自分で批判だと思うなら中日系のスレで書いてくれ
ここは分析スレ
>>814 巨人は山口だろ。
撃ち合いにしたよウチは巨人に負けませんから大丈夫。
巨人も中継ぎカスだしな
>>813 これが普通の反応、何年落合見てるの?
中日が優勝無理無理。落合じゃ絶対に無理
今日もつまらない野球してるな、選手はよくやってる
去年の失速厨本人なんだろうけど今年も面倒くさいな
真性なのか煽りなのかわからん人が多いスレだな
>>819 いや俺を巻き込まんでくれw
落合でも優勝できると思ってるし
して欲しいわ ってこういう話題は中日系のスレでお願いするわw
能見-藤井 阪神有利
久保-西村 阪神有利?
小嶋-内海 巨人有利
阪神の勝ち越しあるで
そういや山口どこいったの?
落合竜でリーグ優勝したことあったような・・・
>>815 今年はどこが抜け出すか読めないからねぇw
まぁ今は1試合ごとにわーわー言うてるのも良いんじゃない?
内部分裂してる中日はスレ違い
巨人ついに負けてしまったか
最後は張り詰めていた糸が切れてしまったようだった
キムタクさんのご回復をお祈りいたします
中日の欠点は1番2番がちょっと出塁するのが苦手なくらいで
穴がない
優勝は他チーム次第のところもあるけど
他5球団がボロボロの現状から、
Aクラス落ちは考えられない
逆に優勝を考えると中日より上にいけるチーム
そんなチームは・・・よくわからんな
4月から独走はない。
絶対に。
4月にちょっと勝ち越してくると、ぬるいことやるのが落合。
>>823 勝ち越しどころか3タテ濃厚だろ
内海も去年から阪神戦苦手だし
>>793 中日単独首位で一番ビビッてんのが
この手の馬鹿アンチっつのがなんともw
これで中日ファン面するのが痛たすぎだろw
>>832 内海は阪神が苦手というより能見と当たりまくってた印象が強い
>>832 なんの実績もない小嶋と今年すでに2勝した内海 防御率1.125
それでも阪神有利とかギャグ?
>>835 巨人は初物に弱い
内海は去年から阪神に攻略されてる
やっぱり3タテ濃厚
小嶋って巨人戦に投げたこと無いのか
>>829 代わりに今年は、先発がねぇ
チェン以外、吉見がアカンし、伊藤は長い目で育てていくみたいだから
無理には勝たせないだろうし。
ヤクルトの下位打線、ほんとヤバイんじゃないか…
345がちょっと大人しくなると、まるで点数取れなくなる印象。
中日ファンとしては今は中継ぎができすぎな感は否めない
投手にかんしては上手く行き過ぎってぐらいだから
そこまでいい時は続かないと思ってるよ
842 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 21:48:20 ID:nKKM1o0F0
明日は久保西村か
間違いなく乱打戦になるな
てか内海が阪神に分が悪かったの去年だけだろ
それまではカモってたし
今年は絶好調だからな
もし明後日、内海が無様に炎上したら
今年も阪神に弱いってことにするわ
初物に弱い言うてもなんだかんだで去年はジェン?打ってたからな
>>842 だけど内海は防御率ほど阪神戦よくないよ。
まず甲子園では坂本、小笠原がもれなく足引っ張って
集中打買うパターンが多い。
あとランナー溜めて一発な
昨日までボロクソに言われてた金本が決勝HR
ただし他の三打席は全て三振
マグレか失投だろうな
847 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 21:50:57 ID:JbMBprOmP
坂本はあいかわらず甲子園だと面白守備するな
848 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 21:51:07 ID:nKKM1o0F0
今日なんで八回の新井のとこで右投手使わなかったんだろう
>>845 それ甲子園以外でも去年の内海はよくやってたぞ
また竜虎時代に戻るかもな
ただ中日は阪神に負けないから優勝は中日だろうけど
今季の内海って、お得意様の横浜・ヤクから1勝づつしただけだろ。
昨年なんてフルシーズン通して5〜6敗しかしていない。
それよりも例年の援護率の低さ、中日・阪神との相性の悪さ、
巨人にいながらの抜きん出た敗戦率の方が信憑性の高いデータだろ。
阪神で打てない小笠原
阪神戦で守れない坂本
今年も健在で安心した
ゴン劣化、グラ不在、藤井は尻の穴埋められず
結構巨人も大変かもねコレ
>>829 安定感という点では、一歩抜けてる感じがあるなぁ。
やっぱり投手陣が安定しているのは強い。
ただ、独走するほどの強さって事もないから、まあしばらくは4球団が並ぶ感じかな。
戦力的にみると、ヤクルトがややきついかなとは思うが。
855 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 21:53:06 ID:nKKM1o0F0
>>850 竜虎時代www
日本一になれなかったチームがねww
しかもあんな短期間で時代とかいわねーし
坂本はなんで阪神戦にはあんなボロボロなんだろうか
>>855 巨人がまたあの頃みたいに沈みそうだからね
そうなると消去法で竜虎時代に戻ると
ヤクルトががんばる可能性もあるが
>>853 藤井西村がローテに入ってる時点でキャッチャーしんどいわ
860 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 21:54:56 ID:nKKM1o0F0
坂本は阪神戦ミスする以上に打つからな
>>850 この前のサンタテはたまたまだよ 下柳も全然打てなかったし
上園も全盛期を思わせる内容だった 打線は阪神の方が上っぽいしね
土のグラウンドが苦手なのかと思ったが
高校生まで土が多かったろうしなあ
なんでだろ、不思議だわ
>>856 人工芝ショートだからじゃねえの
人工芝は球足が速いから深くまもれるし
坂本の強肩が活かせるけど、甲子園だと坂本の悪いところが出やすくなる
今日のエラーは由伸のエラーっぽいけどな
でも今日の坂本のプレイにエラーが付くのはちょっと可哀想だと思った
868 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 21:58:05 ID:nKKM1o0F0
>>858 ねーよww
最強巨人が雑魚に優勝譲るわけねーだろ
それに竜虎時代なんて存在しねーよ
>>868 最強なら今日の試合くらい勝ちなさいよ
接戦取れない時点で雑魚チームだ
広島と横浜に勝手くらいで勘違いすんな
浅井もったいねえなあ
金本の守備固めで使いたい
871 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 21:59:10 ID:7x9DTOtNO
中日の弱点は
・出して見なきゃわからない岩瀬
・ショート荒木がどこまでやれるか?
・全く動けないサード森野
・ムードメーカーらしいが打てそうな雰囲気が全く無いセサル
これらが原因でかなりの試合を落とすだろうな。
ヤクルトは主力が抜けた後の弱さが半端じゃないからな
一試合だけで全てを見通せるエスパーばっかりだな。
その割りには毎日コロコロ意見が変わってるけど。
ヤクルトは相川離脱で歯車狂ったか
川本は酷かったな
変化球投げときゃ打たれないよ
まあ相川も打率酷かったから一緒だけどw
>>874 狂ったけど最後の最後で意地見せてたな
最後に連勝で阪神を蹴散らしたし
>>870 今日の試合2番セカンド平野に浅井が代打に出て守備からは大和に代わったけど
あそこで金本代えて浅井をレフトに回してライト藤川セカンド大和サード関本
って感じで守備固めされると結構厄介かもね
>>869となると広島相手に接戦を落とした中日やヤクルトは雑魚
横浜相手に接戦を落とした阪神も雑魚って事ですね?
880 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 22:02:49 ID:nKKM1o0F0
>>869 どんなチームでも全部勝てるわけないだろ
バカなのかww
強いチームはサンタテされないチーム
そもそも横浜広島で勘違いしてたのは阪神だろ
そして味噌にサンタテwwww
>>880 今週の阪神と中日に3タテされて現実を思い知れ
投手力が違いすぎるからな
>>873 それは気のせいだ。
勝ったチームのファンの発言が増えるだけ。
それにしては、今日の中日ファンはおとなしいがw
久保の投球内容が光ってた
明日西村炎上するようなら入れ替えあるかなあ
○○に負けたからザコとかいう考え程底の浅い意見はないな
広島ファンなんてこのスレに来ないし
久保って敗戦処理で神ピッチングするけど接戦だと…っていう奴じゃないっけ元々
5連勝して単独首位に出ても、「どうせ4月はOP戦だし」と醒めてるからなw
>>883 どうせ入れ替えたらとたんに打たれて2軍落ちだろう
マートンの守備がOP戦に比べて格段に良くなったと思ったが
比較対象が金本桜井だから褒めるほどじゃないな
明日の阪巨は馬鹿試合になりそうな気がする。
普通の試合だったのに何で興奮してる奴がいるんだ
巨人としては打たれたのが朝鮮兄弟だけに痛くないだろうな
まあまだ一巡もしてないんだから、
大口叩く奴はおかしいわな。
>>889 決して上手くはないが普通になっている。
足はそこそこ速いから守備範囲も狭くはないだろうし。
>>889 今日の試合は思いっきりレフト寄りだったなw
ヤクルトのクリーンナップはちょっと落ち着いてきた?流石に
>>889 中日阪神3連戦と、今日の阪神巨人戦をほとんど見たが、マートンの動きはそんなに悪くないな。
今、「久保」ってセに沢山いるねぇ
わけわかんなくなってきた。
ヤンキースファンの評価がプレイオフに活躍するかどうかなら、
阪神ファンの評価は巨人戦で活躍するかどうかや!
金本1600試合フルイニングあるで!
巨人にほかの球団が犬なんやない、金本がいるから阪神は巨人より強いんや!
中日戦はヤニキのほうにボールがとんでって
マートンの守備あんまりみなかったw
ヤクルトは宮本がやばいことになってるな
せっかくクリーンナップが出てもアレでは返せない
巨人はクソ中日みたいにレフト狙わないな
原は結構いい奴なのかもしれん
来週はゴンが繰り上げで藤井or久保、内海、ゴンになるだろう
今年の能見はなんとかなりそうだけど問題は対峙する投手だな
>>904 能見はまだ本調子じゃないよ
それでも防御率2点台だけどな
金本は青木や藤井みたいな力のない左投手からしか打てない雑魚
阪神は中日なんか別に苦にしてないよ
監督がまともなら3つともとれてた試合
野球で本調子じゃないとか何の擁護にもならん
つうか内海との対決で見たかったな
明日で谷間でどちらの勝ち越しかが決まるとかツマラン
狙われて困るなら金本使うな
911 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 22:18:47 ID:enEurdMO0
何故か今年もタイムリーエラーが多い。
にもかかわらず、防御率が悪いということは、
今年のセリーグの投手力は低いということだろう。
中日・阪神は除くが。
>>909 2試合連続で7回自責点2なんだから
普通にいいピッチングしてると思うけど
本調子がどのとか関係なく
913 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 22:20:01 ID:svyfYlYf0
いやいやいや 金本さんの2ランで勝ったんだし
金本やめろとか言ってた連中はまず謝っとこうか?
金本で3つ落とし1つ拾ったのか、割りに合わんな
しかし巨人の投手陣って崩壊か完璧かの2択しかないなw
今年は崩壊の年だからCSすら難しいだろうな
堀内時代に逆戻りw
やっぱり城島は大きいよ
今日だって9回狩野だったら走られてたしな
打てなくても守りに貢献できるのはデカイ
全球団エースがことごとく駄目で(内海をエースとするなら巨人はまずまずだけど)
打高投低すぎるよね
>>917 能見も防御率2点台だよ
何もも悪くない
しかしヤホーの野球のところ見たら藤川球児のこと藤川球になってるな
ほんとにたまちゃんにされるとは・・・
>>912 去年よりは何とかなりそうってだけ
結局はラミレス次第だろうけど、今日も4番の差で決まると誰が想像できたのだろうか
つか巨人は左狙いしなかったな
美学に反するとか思ってんのかな原は
ガンガン狙えばいいのに
去年の開幕して数試合のHRとか平均防御率とかどれくらいだったんだろう
>>801 どいつもこいつも微妙ながら、川井朝倉を上げる際に落とす投手は悩みどころだぞ
一軍の先発は、吉見チェン伊藤山井小笠原バルデス
チェン伊藤は調子が良いので確定で残すとして、
山井は、今日内容が微妙ながら3年ぶりに勝ち、バルデスも内容が悪いながらなんだかんだで勝って、
勝ちがついたことによってピッチングがよくなるか、次の登板の様子を見たい。
小笠原はボコボコだったけど、もし明日の登板でいい投球するようなら、
不安定ながら2軍に落とすタイミングとしては微妙なヤツばかりになる。
吉見は、エース扱いでなるべく落としたくないし。
小笠原にとっては、明日の内容が重要になるかもね
各チームの失点率と防御率
巨人 失4.67 防4.47
中日 失3.74 防3.13
東京 失4.04 防3.94
阪神 失3.97 防2.95
広島 失5.71 防5.15
横浜 失5.44 防4.94
>>924 やっぱり中日と阪神が抜きん出てるな
竜虎時代が再来した模様
ちょっと前の竜虎時代も巨人が日本一の翌年に投手陣崩壊した年から始まったんだよな
あの時代がまたやってくるんだな
中日のリリーフ安定してんなぁ
なぁ今日はどう考えても阪神優位なんだったしまだ巨人がどうこうとか言う段階じゃないだろ?
問題は明日だと思うんだがな・・
929 :
is:2010/04/06(火) 22:30:59 ID:Wki0TxY60
久保-西村
小嶋-内海
さて
>>924 開幕4カード目にして、各球団もう失点率と防御率がかなり離れてるね
各球団失点につながるエラーをたくさんやらかしてるってことね
先発(エース)も不安定だわ、抑えも不安定だわで、ホント今(野手の守備や投手のフィールディングも含めて)打高投低傾向だな
岩瀬が一点取られただけで後はみんな無失点だからな
>>928 今まで広島と横浜を相手にしていながら巨人の防御率が酷い
投手陣が崩壊してるチームが優勝することはまずない
打線の好調なんて一時的なものでしかないからな
明日は乱打戦になる可能性が高いし読めない
能見の今日の3回の2失点は気の毒としか言いようがないだろ。
>>924 各チームの失点−自責点
巨人 2点
中日 6点
東京 1点
阪神 9点
広島 5点
横浜 5点
>>930 先発が崩壊してんのって広島ぐらいじゃね?
クローザーはどこも概ね安定してるし
>>926 つまり今年は原の帽子投げが見れる訳ですね?
>>936 投手力が全般的に安定してるのが阪神と中日とヤクルト
この3チームはAクラスになるだろう
巨人はクローザー以外全部崩壊してたけどそのクローザーも怪我で離脱したから完全崩壊
広島、横浜と仲良くBクラス入りだろう
>>937 あれよりもっとすごいのが見れるかもしれん
あの年は3位に入ったけど今年はBクラスだから
阪神は三連敗したとは言え、失点の内容は平野新井の大失策や
安藤の大爆発が大きかったから、投手陣自体は悪くないんだが
とにかく失策絡みや、ヤニキ絡みの失点が酷すぎる
中日はまだ巨人と当たってないし そこまで強気になれん
去年吉見、チェンをぶつけて散々やられたしね
逆に巨人に勝ち越せれば少し自信がつくかも
堀内暗黒時代人気すぎw
NGが忙しい
>>942 今年は勝てるでしょ
ゴンザレスが劣化してるしその後は山口と東野だからなw
巨人は今年のAクラスチームにことごとく負け越すだろう
だからこそ4位予想がされてるわけで
>>936 ゴンザレス吉見館山安藤マエケンランドルフ(三浦)の各エースがピリっとしねえなあって
コバマサがマイケル化しているからな。
越智が1シーズン、クルーンの代りが務まるとも思えない。
クルーンはいつ帰ってくるか分からないのかね?
パのエースは素晴らしい・・・
949 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 22:42:04 ID:bxGQyvwd0
>>948 ぱっと思いつくだけでも、ダル金子岩隈田中が既に負けてなかったか?
>>940 個人的には帽子投げより
河原がヤクルト戦で5点差を逆転されて
原が泣いていた方が印象に残っている
そう言えばこのスレで去年の間ずっとセリーグは巨人が独走でつまらなくなってるだのなんだので
球界改革論者がウジャウジャ湧いてたけどあれが本当に不思議で仕方なかった
原巨人は日本一になると投手陣が壊れるっていう実績があって
今年も山口先発とか意味の分からんことをしてる上に尾花がいなくなったわけでね
今年の巨人が低迷することぐらい容易に予想できたはずなのにねぇ
巨人は久保が遂に生きる道を見つけたかもしれん、はたまた一瞬の輝きに終わるか、
結構この差は大きいのではないか
とにかく金本さんに謝れや 打ったじゃねーか
巨人は今の金本に2ラン打たれる時点で楽なのよくわかったわ
撒き餌かも知れんけど、星落とす一打献上はねえわw
藤川の配球、読まれまくってなかったか?
城島しっかりしろよ
>>953 巨専住民は馬鹿にしてたし、とらせん住民はうんざりしてたからなあw
ワンアウト一塁打者金本の後、速報で2点入ったと知った時も
辛いさんかジョニキかブラゼルが打ったと思ったからびっくりしたわ
>>954 捲き餌ってのはないわ
巨人はあれでも本気でしょ
ただ単に弱いだけで
広島と横浜に勝っただけで勘違いしちゃった巨人ファンが多かっただけ
959 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 22:50:25 ID:8MnCs+tv0
なんだかんだで巨人はつええよ
投手が多少アレでも打線でカバーできるしな
藤川たまに配球もくそもあるか まっすぐどーんって投げるだけじゃねーか
2003年の記録調べたけどあの年も開幕8試合目までは調子よかったけど
その後の阪神戦で2敗1分
そこから徐々に投手陣崩壊が明るみに出てきた感じだね
今年も似たような展開になってる
>>955 城島と阪神投手陣噛み合ってない気がする
真田展開問わず5試合182球は凄いな
あまり交代が早いと中継ぎが持たんぞ横浜は
>>958 城島がまだ藤川の使用方法を理解していのかも?
と思ったよ。
ストレートキレキレの時はコーナーに要求せず真ん中高めだけでいいのに。
失速厨って阪神ファンだったのか
巨人は優勝しようが育成の巨人だろうがコストパフォーマンスが高すぎてつまらん
2003年開幕時の巨人
1カード目→中日戦で1勝2敗
2カード目→横浜を2タテ
3カード目→広島を2タテ
4カード目→ヤクルトに1勝1敗
5カード目→阪神に2敗1分
今年と同じで阪神に叩かれてから沈み始めててワロタw
>>955 去年のオフの時から言われてたが城島のリードって単調だな。
せっかく追い込んでるのにすぐインコースのストレートで力勝負しようとするし
あれじゃ力が劣る技巧派ピッチャーはすぐ火達磨になる
巨人の投手陣は破滅してるよ
もう打って勝つしかねーぞ 毎日10点とる気で打ちまくれ
恐らく優勝は巨人か中日かと思う
ヤクルトは投手層がやはり薄い、怪我人出ると厳しい
阪神は投打に中途半端だと思う
そんなに巨人が嫌いならもう野球見るのやめろ
サッカーでも見てろ
>>967 ただ城島のリードだと四球は減るはず。
失点した時って四球より打たれた方がイメージ悪く残るんだよな。
トータルでの失点は減ると思うよ。
普通に余計なことせず流れ悪くしなきゃ
投手力1位の中日だろうがな
>>967 でも下柳が2試合合計12回を投げて自責2なんだよね
まだ巨人優勝と言ってる奴がいることに驚きだわw
投手が悪くて優勝なんて無理だってのに
>>970 巨人嫌いが減ったから
視聴率が壊滅的になってるんだけどね
つ2001年の近鉄
977 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 23:00:30 ID:8MnCs+tv0
中日は井端1番だと6番が穴になる。荒木1番だと出塁率ダウン
あとなにげにセサルが使いづらい
>>976 数少ない前例はどうでもいいよ
巨人の投手がダメすぎて低迷することはわかりきってるし
980 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 23:01:50 ID:8MnCs+tv0
>>976 01年の近鉄は先発は壊滅的だったが
途中加入のバーグマンがエース級の活躍したのと、
リリーフ陣はかなり安定していた
リリーフエースの岡本と、前半は不安定だったけど後半はほぼ完ぺきだった大塚
それと途中加入の三沢が神がかっているほどの勝ち運
85年の阪神もそうだけど、防御率が酷くて優勝するチームの特徴は
リリーフは安定しているね
>>973 詳しくは知るべくもないが下柳の時はまた違うはず。
下柳でストレートで力押しじゃ自殺行為だし
>>979 お前が言う日本一後の原巨人が低迷するってのも1ケース
2001年近鉄が弱体投手陣で優勝したというのも1ケースだろ?分かるか?
中日は中継ぎの層がごついな
昨年大活躍の河原いないとか思えん
先発も色々控えてるし、投手層は洒落にならんな
ヤクルトが優勝するには少なくとも青木があと二人必要
987 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 23:05:25 ID:8MnCs+tv0
今年の青木は序盤から吹いてるね
>>981 オビスポがバークマンに
山口が岡本や三沢の役割ができれば優勝っぽいな
中日の先発は数だけはあるけど、
計算できるのはチェンぐらいでしょ
朝倉・中田か゜開幕に併せて仕上がってなかったってのは、
もう良い時には戻れないってことだと思うよ。
中田はもう悩みすぎて安定する次期を逸しちゃった感じだ。
今日の山井は永川と同じで勝ちをつけちゃいけないレベル
本人もヒロイン気まずそうだった。
>>982 じゃあ他の技巧派投手の時もそうするだろうから問題ないだろ
>>988 それと西武だけにはなぜか強い前川がいて
カモったのも大きい
あと岩隈がシーズン後半の苦しいときにいきなりでてきたりとか
>>989 先発より後ろだろ中日は
先発がQSすれば最悪でも試合作れる
打線も3点は取れるしな。やっぱバランスはいいわ
ID:4oU7vfoY0
キチガイID変えんじゃねーよカス
中日はまだ朝倉、中田、川井と3人のローテ投手が控えてるからな
層は厚いわ
996 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/06(火) 23:08:30 ID:5Besi7pEO
巨人…坂本が三人
中日…井端が三人
ヤクルト…青木が三人
阪神…鳥谷が三人
広島…東出が三人
横浜…カスティーヨが三人
どこが優勝?
層が厚かったとしても使えなきゃいないも同然
>>990 してねーから問題なんだろww
安藤レベルを本格派だとおもってるんだし
1001 :
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