1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。
前スレ
10年セ・リーグ限定戦力分析スレ81
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1270105320/
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/01(木) 23:39:32 ID:QCK8rnXdO
いちおつ
4 :
鯉オタ:2010/04/01(木) 23:42:17 ID:wLmQ2+p80
大竹、マエケン、スタルツ、高橋建、ジオ、今村
これで勝てる!
スレいくつもあるのは すぐ消費するから??
阪神ファンは鳥谷が遊撃で20HRとか出塁率は上とか、無理やりすぎる
評価の仕方だからな。打率三割行かない時点で、鳥谷は梵と大差無い
坂本と比べるには三割打たないと
530打数で162安打 .306
530打数で153安打 .289
144試合で9本。16試合につき1本の差。結構な差とは思えないんだが。
むしろシーズンで見れば非常に小さな差だ。
短期決戦なら大きな差だけどな。
>>6 一応トリタニを擁護すると
打率の割には出塁率だけはすげーよw
選球眼はすごいというか消極的というか…
その分だけは価値のある選手だけどな
三割バッターと変わらない出塁率がある
ID:bhaJ80pV0
乱立砂
乙
やっぱ巨人が勝つと難癖付けたり喜んだり色々カオスなスレになるなぁ。
負けたときとはまた別の荒れ方をする
とりあえず坂本を持ち上げてる工作員は自分が浮いてることに気づけ
しかし鳥谷が出塁しても金本新井があれではなー
2010
鳥谷 .211 0本 2打点 失策1
坂本 .429 2HR 6打点 失策2
280 30
300 20
どっちがええって話や
鳥谷も坂本も好打者とすることが出来ないのが2ch。
坂本に5年続けろとか言うなら鳥谷もマーク厳しい上位を年間打って成績残そうぜ
>>6
3割に絶対的な価値はないでしょ
打率低くても四球や長打が多ければ貢献度は大きい
横浜広島相手にあれだけしか打てないようじゃね鳥谷
チームも先発が勝ち越したとは言えフラフラだし、上位球団と
戦ったらすぐにボロが出る。全部勝つ位が最低限だったが出来なかった
坂本鳥谷の実力分析スレになってるぞwwwwwww
坂本そんなに凄いのかと思ったら打率以外全ての数字鳥谷に負けてるんだな
打者が非常に数字残しやすい東京ドームが本拠地なのに
あっでもエラーは21個、鳥谷は7つだったかな
坂本が大勝してるな
これもエラーしにくい人工芝の東京ドームで
糞スレ乱立か。いちおつはしない
22 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/01(木) 23:48:23 ID:4YGEZv8Vi
確かに
打順と年齢も少しは考慮してください
鳥谷、基本的に巨人戦だけは鬼のように打つからな。
あと他の打者が打ってるときは何故か打たないけど、周りが不調だと何故か孤軍奮闘して打つ。
安心しろ、パリーグにはもっとすごいショートがたくさんいるからWBCではどっちも用なしだ
三割に大した価値が無いというのは、一度達成してから言うべき
未達成な限りやはり何か欠陥がある。坂本は20HRさえ達成すれば
中島に並ぶかな
やはり強烈な鳥谷アンチがいるようだ
鳥谷を叩きたくて仕方ない
こっちのファンでもない俺からしたらまだやってるのかという感じだ
>>25 中島以外は
安定した成績残せない奴ばっかじゃん
中島は抜けてるけどね
松井みたいなショートでてこないかなぁ
甲子園ホームは打率に関してはむしろ有利
詰まった小フライが単打にやりやすいから
>>23 打順はわかるが年齢はなんも関係ないだろ。
若いから凄いっていうのはわかるが、若いから実力上とはならんよ。
とりあえず
吉見、チェン、伊藤と安藤、上園、下柳でナゴドなら
勝ち越せなきゃ痛いな
阪神も打ってるが中日も地味に打線打ってるからね今のとこ
じゃあ井端が一番ということでこの場をおさめるってのは?
つうか
打率(笑)
じゃないの?
鳥谷はなんで地味なんだろうな
他の球団にいたらもうちょっと華がありそうなんだけど
なんでこんなに打率にこだわる奴が居るんだ?
分析スレでは打率よりも出塁率の方が評価されてるんだがな
ホームランよりも打点が重要視されているのと同様に
>>26 打率 331
出塁率410
本塁打22
打点 92
キャリアハイ
これが中島だぞ
>>28 鳥谷・坂元よりは川崎・西岡の方が成績残してるだろうw
守備走塁も含めたらとても敵わない
なんでパ・リーグの選手が
>>33 2人のヲタから総叩き喰らうぞ
中島のキャリアハイはラビット時代の27HR
この年、日本一になってる
もう、巨と阪は全員NGでいいよ‥‥。
こいつらの論争は宗教戦争と変わらん。
>ホームランよりも打点が重要視されているのと同様に
ねーよ
>>38 微妙なところが議論白熱するんじゃない?w
西岡とか川崎とか井端とか完成されすぎてる
井端6番とは何だったのかwww
>>38 去年の成績見てこい
坂本は1年しか実績ないから論外だが
出塁率とか後ろの打者がショボかったら稼げるけどな
打率は地力が必要。坂本は相手が勝負せざるを得ない所を
叩いてるから考慮しないと。あと年齢も。鳥谷は周りがアレだから稼いでるだけ
じゃあ最凶を決めよう
坂本は良い選手なのに坂本オタがあまりにも痛いから
アンチが多いってのが良く分かる流れだったわ
このスレだけじゃなく打率は普通にパラメーターとして一番重要視されるだろ。
ただ鳥谷と坂本の争いの場合、打率以外は鳥谷の方がいいから余計ややこしくなってるんだろうけど。
普通に守備は鳥谷が上、打つ方は坂本が上でいいと思うけど。
もう鳥谷の話はしないでYO!坂本もどっちも良い
ショートストップじゃん。井端より将来もあるし
最凶?
本気出してない頃の福留だろ
単純な出塁率マンセーには同意出来ない。
打線にキメの強い打者がいないと、単なる先送り打線で得点は伸びない。
明日からはいよいよ阪神のボロが出るんじゃないかな
横浜広島相手に大型連勝が無かったのはやはり去年Bクラスのチーム
今の中日打線相手じゃ話にならない阪神先発
>>42>>44 そうかお前らの中では横浜ジョンソン>中日森野という評価なのか
横浜はジョンソン残しとけばここでも評価してくれるやついたのにな
>>51 まぁメジャーではすでに出塁率>>打率が定着してるけど
日本のデータに疎い野球ファンにはそうだな
俺、巨人ファンだけど2ちゃんでしか公表できないな。
巨人ファンとかなんか恥ずかしいし・・・
どうでもいい話してるな
巨人ファンと阪神ファンが。
今中日打線は主力と若手の落差が激しい状態
>>57 未だに3割という単なる指標をありがたがってる風潮が嘆かわしいね
しょせん指標は指標にすぎないのに
>>56 セイバーでは一番どうでもいい数字が打点
これは常識だよな?
こんだけスレ乱立してんなら一つくらい
鳥谷坂本実力分析スレ立ててもよかったな
まぁでも今年も鳥谷は280だと思うw
阪神ファンが折れればなー・・・老害だらけの打線で
唯一中堅だから誇りたいんだろw
OPSなんてスン>ラミな時点で指標としては欠陥だな
>>41 おいおい、勝手に巨人阪神ファンを巻き込まないでくれ。
>>62 いや巨人ファンのアンチ坂本と坂本オタの戦いかもしれない
アンチ同士の仲間割れは救えるものがないな
出塁率マンセーの阪神って去年何位だっけ?
巨人、阪神ファン以外に聞けばよい
坂本と鳥谷どっちが欲しい?
これで解決だろ
戦力分析らしい話をすると
ランドルフやばくね?二度連続じゃん
75 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/01(木) 23:59:59 ID:QCK8rnXdO
重要視するのは打順によっても違うしな
リードオフマンなら出塁率 クリーンナップなら打点じゃないの?
>>45>>47 去年はWBCで活躍してたしなぁ
鳥谷・坂元はとりあえず用なしだろ、今のところ
通算成績で言っても、セのこの二人が川崎・西岡より上と言える材料がない
>>65 それは思う
この時点で.000でも10割でも結果は同じだろとw
>>60 しかし楽しいよ若手でまくりで
だが荒木が戻ればつまらないな、ライトがスーパー熾烈になるな
後は捕手の松井雅を使ってくと思う
>>73 フルイニングで30才になる鳥谷選ぶ奴居るのか?・・・
普通に坂本だろ。若いからまだ伸びるし
安定感
4月 .333
5月 .186
6月 .224
7月 .292
8月 .340
9月 .330
これが鳥谷の2009の月間打率だけど、
5.6月は故障してたらしいので、
今年は、楽しみであるのは間違いない。
ってかなんで鳥谷と坂本だけ比べるの?
藤川と越智比べようぜ。
ブランコ普通に打ってるじゃん・・・
>>63 もちろんそうだが、打点にしろ打率にしろ、評価の対象として欠陥があるからセイバーが生まれたんだろ
安易にホームラン>打点なんていうほどセイバー信者じゃないんだよ
>>53 あれは酷かった
高校生と変わらない守備だったからな
外野に行って正解だったな
>>82 藤川は空振り取れなくなったな。良かった時の越智と同レベル
若いからまだ伸びるっていうのは幻想
年とっても伸びる奴は伸びるし、若くても衰える奴も多い。
出塁率=打ち取られない確率 打率=ヒットの確率
重要度 出>打
常時全盛期の鳥谷さん
>>73 中日ファンです どっちも欲しいです
しいていうなら多少足がある分だけ坂本かな?
横浜は打線と中継ぎは結構厚くなってる
広島次第では最下位脱出あるで
21歳同士
坂本vs前田健
今日の放送はこれメインで煽るんだろうな
>>88 だが21才の坂本はさすがに伸びるだろ。一回沈んでも
全然余裕がある年齢。鳥谷は急速劣化あるかも。無駄なフルイニングだし
>>84 それなら打点がホームランより価値有るって理由を説明してみろ
勝利打点が一番です
鳥谷そろそろメジャーとか言い出しそうだな
>>87 そうなの?って思ってデータみたら奪三振率13.50で滅茶苦茶三振取ってるんだけど、
これほとんど見逃し三振なの?
そっちの方が凄くね?
若いから伸びるなんて保証は確かに無いな
今江みたいな例も結構あるしピークがどこにあるかなんて後にならないと誰にも分かる術は無い
坂本はファンの期待以上
鳥谷はファンの期待以下
セイバー厨の言うことはもっともらしいけど、やつらの言う事が正しいなら
開幕前に優勝は決まってるだろ
104 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/02(金) 00:06:39 ID:IlR4sg6SO
試合には負けたが、青木の打撃は凄いな。
2球連続で見逃し、2ストライクから粘って粘って最後は執念の内野安打。 ドラゴンズの左投手もいい球投げてたけど、青木はそれ以上に凄くかった。
あとガイエルが着実に死球王への道を突っ走ってるなww
藤川まだ1人もランナー出してないんだろ
今年相当やるな
去年のベイスは下位打線にOPS.4とかが並ぶこともあった完全アンパイだったからなー
今年はそういう意味じゃ普通の下位打線になったな
ブランコは2年目で慣れて安定して打てるようになってる
中日の3,4,5は脅威だよ。藤井1番で井端2番がベストだな
下位は若手を使えばいい。セサルはちゃんと走らないなら消えろボケ
HR40本70点
HR10本110点
なら後者の方がいいな
久保田筒井江草メッセ藤川>>>>>>越智マイケル小林豊田クルーン
まあ横浜広島相手だからな藤川
鳥谷は他の上位チームと比べて3番としては物足りない成績なんだよな
>>103 あんたはセイバー理論を勘違いしていると思う。
まあセイバーに欠陥があるのは事実
でもセイバー分析をした球団は勝ちまくって
メジャーのほとんどの球団が採用するようになったのも事実
坂本は体の厚みを増していけば必然的に化ける
ショートでHR王になれる夢があるわ
鳥谷は少し下がって守ってるんだっけ?
去年から?
>>106 勝ったり負けたりが出来るようになってるから、横浜は去年と確実に違う。
自動アウトがずらりと並ぶと、連敗に底が見えなくなるからな。
それが去年の横浜。
20代前半で活躍する選手もいれば
30近くで活躍選手もいる
通算なんてシーズンの目安にしかならんよ
小笠原や和田みたいに成績を維持してる選手は稀
その稀な選手になれるかどーかだな
鳥谷も維持してるけど・・
優勝もタイトルも全然先は分からないが
死球王はもう決まったな
8安打でホームラン2本で2点のヤクルト
14安打でホームラン2本で5点の中日
どっちが酷い?
>>113 買ってのは金持ち球団だよ
トロントやオークランドが強豪ならまだしも
>>119 ヤクルト
中日は去年からそんな感じだから
なんだかんだ言っても鳥谷は順調に名球会ペースなんだがな。
無事これ名馬なりは野球選手にも当てはまる。
>>112 そうかもしれん。
が、2chにのさばるセイバー厨の言い草だと采配すら一意に決まる勢いだぞ?
連中の言うことなんか真に受けていられん。
こういう数字だけで言い争ってるスレをみると
ほんと野球って奥が深いと思うわ
横浜は元々打つチームで馬鹿試合出来てたチームだろ
今年のが本来の横浜でしょ
で、投手が酷くて負けるのが横浜
そりゃ出塁と長打が一番出た球団が強いに決まってるよw
>>120 オークランドがセイバーつかって勝ちまくったから
みんな真似して元の鞘に戻ったんだが
坂本鳥谷論争みたく
>>109にも食いつこうぜ巨人ファン
セイバーに穴があるのは事実だが、セイバーより良い指針が無いのも事実。
イメージで語るよりよっぽどいいだろ。
>>124 井端も固定レベルじゃないよな。ショートに戻して
澤井なり岩崎恭なり下でいい左の内野使っていいね
勿論荒木は固定はやめで。
>>120 オークランドが勝てなくなったのはセイバーを他球団も取り入れ
セイバー的に優秀な選手の年棒が高騰してきたから。
こっそりセイバー的に優秀な選手を獲得できなくなってきた。
134 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/02(金) 00:13:53 ID:0ss4KpKbO
坂本君はイチローを越えた!
最年少日本ナンバー1ショートになった!
これでジャイアンツの育成力も証明された!
ジャイアンツの育成は高卒二年目から結果がドーン!
日本の四番21才腕白中井君がパキューン!
原チルドレン22才田中君がズドーン!
和製ジーター20才大田君もチュドーン!
イチロー三世20才橋本君がピュー!!!
21才スーパーカー藤村君がシュー!!!
超人キング長野がウォー!!!
怪我をしていたガラスのエース尾藤を治療そして蘇生!!!
ヤングジャイアンツが凄いよ!
一軍は三連覇アジア征服!二軍もレジェンド優勝!!!
ジャイアンツが産んだ松井秀喜がヤンキースMVP!!!完璧
>>130 野球は中継ぎだけじゃないからどうでもいい
阪神ファンは自慢したいらしいがw
阪神は生え抜きが鳥谷と桜井くらいしかいにから
鳥谷と利他にうっせーな
他球団のファンは鳥谷とかどうとも思ってませんから
>>130 不等号の相手してどうすんだよ。スレでも禁止されてる
>>133 3本柱が消えたからでしょ
ジアンビ取ったり出塁率重視で同じことしても当たらなかっただけ。
>>125 否定するなら正しく理解してからの話では?
知らずに否定するのはどうかな?
MLBの話まで始めたよ・・・
出塁率>打率とかいう安易な思想のやつはセイバーをなにか誤解してると思うぞ
>>127 ×打つチーム
○投手陣との比較で打撃がマシに見えるチーム
球場補正考えれば他所より多くなきゃいけないチームなのに近年は良くても得点は4位に近い3位
打撃がいいチームでは決してない
>>132 井端が固定レベルじゃなかったら誰も固定なんて無理
>>109 中継ぎより先発だろ先発
巨人も今完投できる先発がいないんだよな
1番井端
2番藤井
…通用するのはゲームの中だけですな…
セイバー厨ってなんだ?
つうかただでさえ敵同士で話してるのに
ある程度信頼のおける指標がないと
こういうスレでは感情論、印象論になるだけだろ
鳥谷は四球選べるし森野みたいな馬鹿なことしない
内角をうてるようになった超一流の選手
広島の選手で広島を打ち負かす。
これが阪神ファンにとっての最高の感動劇、痛快劇みたいですよ。
だからもう6年も広島の2人を中軸に並べているのです。
同一球団から取った2人をクリーンアップに並べてるなんて
こんなの1年でも一瞬でも前代未聞のことなのにね。
>>135 それこそ野球はショートだけじゃないよ
坂本自慢したいらしいが
>>145 井端は安定してる様で安定して打てないよね
まずこの選手は初球のど真ん中を当たり前の様に見逃す
で、疲れてる様に見える。だから固定しない方がいいと
阪神のスタメンオーダーの外様率にはゲップが出てしまう
横浜も何気に多くて笑えたが
現時点じゃ今年は先発はどこも似たようなレベル。
怪我人が早めに戻ってきて整えられたとこは有利かもね。
>>139 ご高説は要らんから、つべこべ言わずセイバー厨がNPBを説明&予測してくれりゃいい話。
巨人でも生え抜き二人とか一回もやったこと無いからな
前代未聞の最悪強奪打線
最低だな
>>151 今じゃ広島以外はセパ共に外様だらけだろ。
そんなに気にする事か?
>>151 何気にヤクルトも多いぞ
生え抜きが青木、宮本、田中だけってのも普通にあるし
スタメン生え抜きなんてヤクルトでも3人しかいないけどな
くそつべ使い辛いわボケ
生え抜き自慢していいのは広島だけ
まじで今年の阪神は酷いな 外様ばっか
これでよく応援する気になれるよ
勝ってるときはまだいいが、負けだしたら誰も応援しないんじゃね?
3年安定した成績を残して一人前
それ以前の奴は語る価値なし
阪神以外はほぼ生え抜きだからなぁ・・・
他の球団見て違和感無いんだろうか阪神ファンは
その代わり阪神は投手陣は生え抜きが多いしな。
特に中継ぎは消えては新しい奴が次々出てくるな。
生産力高すぎ。
井端
鳥谷
坂本
西岡
川崎
中島
(宮本)
全員、名球界に入りそうだけどな。
大リーグにいかなければ。
>>147 これって釣りか???
鳥谷は素晴らしい打者だが森野のが上だぞ
贔屓目なしに
>>151 ヤクルトも酷い
広島位だろまともなのはどーでも良いけど
>>109の巨人リリーフ人なんだこれ。
越智以外は外様でしかもネタの宝庫じゃん。
>>153 それが間違ってるっつーの
セイバーはチーム力を測るもんでも順位を予測するもんでもねーよ
>>151 横浜の外様と、阪神の外様は選手の知名度が全然違うだろ
阪神:金本・新井・城島
横浜:早川・スレッジ・橋本
阪神の外様はタイトルホルダー2人に、元メジャーリーガーで日本代表捕手だぜw
金が無くてもほぼ生え抜きスタメンのヤクルト広島横浜
金に物を言わせて生え抜き二人の阪神wそれでBクラスって
外様が多いって事は補強やトレードが上手くいっている裏付けでもある。
阪神は自力ではなにもできないことは明らかだな
>>154 そういや昔は巨人の逆指名組は生え抜き扱いされてなかったなw
02年のスタメンなんか「逆指名とFA選手組で構成された選手」とケチ付けられてたのが懐かしいわいw
同一リーグへの移籍禁止にしないとな
ヤクルトも今年も中途半端にAクラス入ったらまた取られるよ
しかしたった数試合といえ、阪神の防御率は安定してるな
さすがだな
>>170 チームの要のキャッチャーが外様のチームに言われても^−^;
>>167 釣りに決まってるじゃん あんなの相手しちゃダメだよ
ヤクルト横浜の外様は全部トレードだから全く問題ない
阪神はFA移籍のスタメンが5人だぞ
高校野球の県内出身選手至上主義者と
プロ野球の生え抜き至上主義者はどうも理解できないな
前者なんてろくに甲子園に行って試合も見てない人間が吠えてるだけだし
後者にしても、入団の経緯・タイミングが違っただけでそこまで差別するのかっていう
>>168 いや阪神ファンがかわいそうだなって思ってさ〜
ここまでやってもせいぜい3位がいいとこだろうしさ
他球団からは馬鹿にされるし最悪だと思うよ
ヤクルトも化けの皮がはがれてきたな
まあ今は補強するってことは球団にやる気があるかどうかだしな。
それでいくら補強で金使おうが黒字なら経営としては健全だろう。
金儲けといて使わない方がヤバイ。
ヤクルトも何気に失点ひどいからな
去年みたいにカモれないかもね
ヤクルトなんか宮本と青木以外外様じゃんw
阪神は投手陣は自前でも何とかなってる
巨人は野手も投手も…
大体高校大学社会人まで全くの他人に育ててもらって
はい生え抜きですっていうのも滑稽な話だけどな。
サッカーみたくユースとかから育ててるんならまだしも
>>181 マイケル小林豊田クルーン 全て捨てられた選手ですが何か?
下柳久保とかチームの主力引っこ抜いたチームはどこでしたっけ?
さぁ坂本VS鳥谷から不毛な外様論争になってきました
>>185 まあさすがにそんなには勝てないだろう
上位と目されるチーム相手に勝ち越し決めてるんだから御の字だと思うぜ
ヤクルトの問題はここで横浜に粉砕されることなんだよな
実際のところ、今年の巨人のリリーフは
越智、金刃、豊田、クルーンになるんじゃないかな
山口いない分、去年よりは大分劣る。
山口が先発で開花すれば良いが・・・?
負けてる時はコバマサ、西村(多分先発失格)、マイケルあたりかな
>>171 御託が多くてエラソーなのもセイバー厨の特徴
ID:pmJFsz0H0
こいつ真性じゃん・・・
阪神の投手陣が生え抜き多いってのも強奪失敗の結果でしかないけどな
グラシン、三浦
ただ野手に関しては広島以外はもう外様だらけだな
不毛な争いはいつまでも続くのであった
阪神はなにげに防御率も1位か
今週中日が止めないとそのまま突っ走りそう
>>195 乗ってみたけどこれツマランのよね
あまりにもどうでもいいからw
開幕いらい相変わらず、巨vs虎の論争がめいんやね。
明日からはどうなるかは、それぞれの対戦相手しだいかな。
で、来週週明けに直接対決で、ピークに達するとw
>>181 いや、巨人なんてどうでもいいんだが
横浜ファンだから、阪神と同じような外様ばかり扱いを受けたのがちょっとね
ID:pmJFsz0H0は叩けば叩くほど埃の出る打ち出の小槌だぞお前らw
まあリリーフの話はつまらんね
まだ先発の方が華がある
パのエースがうらやましい・・・
また他ファンをよそおった工作員が出回ってるよ
勘違いしないでくださいねー阪神さん。別にうちの
とこのファンじゃないですからー
城島の後に、パウエルとかスタンドリッジとか狙い出す
強奪球団が何だって?今度はSBが被害者か
まだ数試合だがヤクルトはヤバいのかも
だって石川、館山は俺の予想通り去年みたいな活躍は無理って
ヤクルトは打線に頼るのでは上位争いは厳しいぞ
阪神にも言えると思う
巨人の方が毎年FAで取りまくってるのに、
阪神の方が外様率高いっていうのは一体どういうことなんだろう?
巨人も勝って中日も勝って
阪神が試合がなかったから
こんな展開なのか
>>210 リリーフの話は地味だけど
詰め将棋みたいな面白さはある気がする
派手ではないけど
ポジヤク成りすましがバレたら
横浜ファンに成りすましたり
色々大変だな。
坂本 生え抜き
松本 生え抜き
亀井 生え抜き
阿部 生え抜き
高橋 生え抜き
いつの間にかスタメンが生え抜きだらけになってる巨人
阪神ファンとしては広島の打者が居ない打線なんて考えたくもないもんね。
そりゃ、これからもずっと広島2人クリーンアップを続けて欲しいんだよね。
2005年からこれで散々美味しい思いをしてこれたんだもんね!!
広島の2人が居てくれたら、少なくともその期間は
打順を考える時に、今までどおりにクリーンアップの2人は悩むことも頭を痛めることも
無いもんね。
だから、絶対に下げないもんなあー、広島の2人だけは。
何が何でも、最大限に、いつまでも、広島の打者には依存し続けたい。
これが願望だもんね。
だって、阪神は「広島の打者抜きで強さを示せてない」んだもんね。未だに。
そりゃ、嫌だよねー、不安だよねー。 広島の打者が居なくなってしまうなんて
>>210 セリーグのエース
上原・井川・石井・川上・黒田 流出
次は、パリーグ流出だよ
ダル・涌井・杉内・田中
これはしかたがない流れだよ
その年の同一リーグのタイトルホルダー引き抜きまくってりゃ
リーグ全体でみたらマイナスにしかならない
広島が悪い…というか、金本を追い出しに近い形にしたのがな
金本信者の新井が付いていくのなんて分かってた事だし
>>210 内海や吉見、マエケン、館山とかセ・リーグもよくなってるって
>>214 ヤクルトは由規が良かったぞ
というかあのピッチングを続けられれば15勝は固い
>>198 まあしょうがない
今でこそMLBでセイバーが理解できない奴は馬鹿の一言ですむが
昔はMLBではそういう馬鹿ばっかりだった
今の日本も昔のMLBと同じ状況だから馬鹿と済まさず馬鹿にもわかるよう高説しなきゃなんないから
なんだ広島タイガースさんか
阪神は横浜、広島の下位2球団とだったから運良く勝てたけど
これからの上位チームには歯が立たないだろうね。
今年は巨人、中日、ヤクルトの三つ巴の展開になるよ。
坂本 生え抜き
松本 生え抜き
亀井 生え抜き
阿部 生え抜き
高橋 生え抜き
桜井 生え抜き
鳥谷 生え抜き
もう巨人以下だな・・・しかも先発が久保金村下柳wひでぇ
巨人・阪神の外様はネームバリューのある選手ばかり取るからなぁ
他球団はそこまででもないだろう
中日は谷繁・ウッズは取ったが、巨人阪神に比べたらまだまとも
>>214 その理論はおかしくないかな
1試合2試合で石川館山が去年並みの活躍は無理っていうなら
ヨシノリ村中は1試合だけ抑えたからこれからも活躍間違いなしってことになるぞ
俺はまだどっちにしろ判断するには早計だと思うけどね
ただし事実としては去年の上位2チームに勝ち越し決めたことはまずまず上出来だろう
>>229 同じ条件で試合してるんだからその理論は通用しない
>>224 マエケン・ヨシノリあたりは良いんじゃね
特にマエケンはタイトル争いしてもおかしくない雰囲気出てきた
やっぱコントロールが良い投手は強いね
エースゴンザレス
中継ぎ小林雅
抑えクルーンw
こんなんじゃ数字もとれないわな
阪神はトレードが異常に上手いからな。
阪神っていうか岡田が上手かったのかもしれないけど。
阪神ファンの目は中日戦で覚めるんじゃないの?
横浜広島なら全勝でもおかしくなかったのに落とすとか・・・駄目だなこりゃ
>>214 石川は何だかんだで、シーズントータルでは帳尻合わせてくる。
決してすごくはないがそこそこの成績を何年も続ける、
しかも丈夫で滅多に途中離脱したりしない
という、ある意味鳥谷を投手にしたようなものだ。
館山は肩の問題があるし、今年は不安だな。
>>225 まあそうだがあの2人が引っ張らなきゃ
優勝争いは無理だろって言ってるのよ
石川は相当ヤバいと思うよ
自チーム強化と他チーム弱体化が狙いだから値段以上にお得だしね
そりゃ野球ファンも減るよ
>>235 だから全部捨てられた選手だろw
阪神は久保はトレードだが下柳金村はFA強奪
242 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/02(金) 00:33:35 ID:jFZzpW/3O
生え抜き主力選手(ある程度成績を残した選手)
投手
巨人…内海、東野、山口、越智
中日…吉見、中田、川井、朝倉、小笠原、浅尾、高橋、岩瀬
阪神…能見、安藤、久保田、筒井、江草、渡辺、藤川、岩田
野手
巨人…坂本、松本、亀井、高橋由、阿部
中日…荒木、井端、森野、藤井
阪神…鳥谷、桜井
>>231 中日も谷繁、ウッズ、和田
阪神は金本、新井、城島
似たようなもんだろ。
阪神は上記以外の外様は自前外国人とトレードだけだぞ。
>>172 それのどこのタイトルホルダーが二人いるんだよ
金本の初タイトル(打点王)は阪神だバカ
てか、金本に関してはもうすぐ阪神時代の安打数の方が多くなる
下柳にしても阪神に来てからの成績の方が抜群
原はセカンドの守りは置いといてある程度打てれば
いいみたいだから、来年ハマのカスティーヨを獲るだろうさ
広島は前田しか魅力がある選手がいないよな
なんか異次元の世界から迷い込んだ真性がいるな。
ここと良く似た世界から来た様だが微妙に違うこと言ってる。
巨人が一番酷いよ、強奪しまくって余裕でただけで
また優勝逃せば強奪すんの分かりきってるし
たまに個々が出てくるだけの投手は脇役ってことを実感するな
やっぱり野球の主役はスタメン野手よ
阪神ファンの妄言が酷い件について
>>242 ブランコ、セサル、他のちょこちょこ若手も使ってるぞ
ヤクルトも自前は多いだろ、ちょこちょこ出てる
藤本ってヤクルトファン的には微妙だろ?
>>225 中日ファンですが館山が先発だと勝てる気がしません
つうか不毛な外様論争はそろそろ(ry
戦力分析スレだよね・・・
金村って誰
>>225 セリーグの15勝の価値をもう一度
考えてくれ
2009 16勝 館山 吉見 15勝 ゴン
2008 17勝 グラ 15勝 ルイス
2007 16勝 グラ
2006 17勝 川上
2005 15勝 黒田 下柳
15勝以上の投手
そういや桜井って規定打率すら達したことの無いスペだよね
>>252 5点とっても勝てないんじゃどうしようもないよな…
>>256 何言ってんの?
現役選手限定だよ。
引退選手含めたら巨人はえらい事になるだろ。
【大物選手輸入チーム】
巨人:グラ・ラミ・スン・ガッツ・クルーン他、過去にペタジーニなど多数
阪神:金本・新井・城島
中日:谷繁・ウッズ
【大物選手輸出チーム】
ヤク:ラミ。過去にペタ・パウ等
広島:金本・新井
横浜:谷繁・ウッズ・クルーン。
下柳もFAて…
釣りや成り済ましのレベルも落ちたもんだ
阪神は今年どの道四番の入れ替えするだろ。
極自然な形でヤニキの打順下げれそうじゃん。
今年下位打線でそれなりの成績のヤニキを置いておくことにはなりそうか。
これに付き合う新井はなんともしがたいが、思えば星野に壊されたんだよな。
五輪以来、明らかにスイング速度が落ちて切れなくなってるからな、みてて痛々しい。
命懸けます、といった星野だったが、選手命名掛ってたよな、新井の。
264 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/02(金) 00:38:04 ID:jFZzpW/3O
>>243 ウッズが入ってるならなぜシーツが入ってないの?
ああ、中日は和田もいたか
見事に3チームは輸入国だな
>>258 桜井はスペじゃなくて、花粉症がひどすぎて春先打て無さ過ぎて6月くらいにならないとスタメンにならない。
大物を強奪して何が悪いの?
>>252 館山は左増えたからもう脅威ではない
これはシーズン前から言ってた事だが当たってる
ヨシノリも豆とかあるし計算はしにくいだろ
巨人阪神中日ヤクルト戦力的に見てこの4球団だろな
>>255 前提条件をちゃんと読んでやれよ。
俺も由規が「あのピッチングを続けられるなら」15勝できると思うぞ。
それだけの素質もあるから期待もする。
セも若いピッチャーに出てきてもらわないとな。
もう補強の話はどうでもいいだろ
それは悪い事じゃないんだしね。巨人も阪神も
現にそれで強いんだから
>>273 いや4つも選びすぎだろ。
そんな事誰も分かるって
もうちょっと絞れよw
広島ファンいる?
てかさ、選手の調達方法云々は他所でやれよ
巨人叩く理由がそこってなもう時代が数年遅れてるし、そこ煽れば他も煽られるんだからきりねえだろ
純粋に戦力の話しろよ
低下したのは巨人人気だけでプロ野球人気は別に低下してないんだが・・・
巨人一極集中じゃなくなって健全になっただけ。
>>273 4強2弱といったところか
投手陣が崩壊なら巨人4位もあるだろうな
大物選手強奪で何が悪いのって言われたらまぁルールだし仕方ないが
トランプの大貧民みたいな感じだよな
相手の強力なカードを奪い取って、FA保障という最低限のカードと交換みたいな
>>279 巨人人気が落ちたのなら野球人気も落ちただろ
ヤクとかオリの人気が上がったわけじゃないんだから
特定のチームが弱小チームの選手を強奪するなんて
プロ野球に限ったことじゃなくどのスポーツにもあるだろ
アマチュアじゃないんだよ
巨人は先発が弱いうえに中継ぎが不安定だから苦しいだろね
早急に山口を戻したほうがいい
由規ってなんでよしのりって名乗ってんの?
普通に名前名乗れよそれかヨシノリにしろ
>>279 巨人は地元人気がないのはヤバイよな。
ハム、中日、阪神、SB、広島は地元なら
地上波放送もやっているし。
>>282 メジャー人気が上がったからとんとんだろ
子供は今でも野球やるよ
WBCみて喜んで
阪神叩きたいのが沸きすぎだが…
少しは野球見ろよ
タイトルホルダー金本強奪とか、下柳をFA強奪とか
中日だってお金がもっとあればもっと補強できるんだけどなぁ
今は格安外人と若手で補っていくしかない現状なんだよ
中日だって城島やグラシン欲しいよ
>>274 若い投手が出てくるのは嬉しいが
由規、村中、マエケン、東野
彼はには、まず 10勝を期待しないと。
今のセリーグ野球では、
15勝はタイトルと同じ意味を持ってくるので
由規は去年も、あのレベルの投球は出来たと思う。
FAは選手の権利だ。文句は選手会に言え
阪神はCSやねん!でしょ。強くはないね。
巨人
外野手・・すごいね
内野手・・普通
捕手・・やったね
先発・・心配
中継ぎ・・普通
抑え・・いいね
阪神
外野手・・あーっと
内野手・・普通
捕手・・やったね
先発・・やばい
中継ぎ・・いいね
抑え・・すごいね
巨人の関西や山陰での人気はあがってるよ
球場にお客さんが増えた
野球人気がなくなったのは関東だけじゃね
阪神は藤川がイケメンなら扱いも随分と違った筈。
清水イマイチはねぇよ。ねぇ
内海20勝しそうだな
マメノリマメノリ言い過ぎだろw いい加減キャンプ中に
潰して固めるくらいやってるだろ。だいたい豆で
ダメだったの昨年くらいだろ?故障のうちにも入らんわ
にわかの人気は確実に下がってるな
これは娯楽の多様化によるものでどの業界でも起こってる事だから仕方ない
逆にプロ野球全体の熱心なファンは増えていると思うしいいことだと思う
東京は国内スポーツ自体が・・・まあ、相撲は別格だが。
清 水 イ マ イ チ っ て 誰 ?
横浜が持ち上げられて落とされたと聞いて
引き抜きぐらいでグダグダ文句言いすぎ
いや、文句言うのは勝手だがそれがプロスポーツということを認識すべき
だいたい昔のパリーグはマジで客がいなかったからな
さすがに今、外野で流しそうめんやったり
キャッチボールしたりできないだろ
今年は巨人中日はもちろん、阪神ヤクルト、横浜や広島もチャンスがあるな
ヨシノリは豆を潰すイメージあるから自重した方がいいよ
実力は凄いし認める。前健はもうエースで良いだろう、凄いよ
吉見も安定系では上位だと思うし、この投手はいくら打たれても
3失点でとどめる事が出来る投手
石川はそれが出来ないじゃん、炎上もよくあるイメージだが
>>294 巨人の中継ぎって普通か?
越智以外は全員失点してるだろ。
>>290 中日は監督変えればお金が増えるかもよ?
>>310 中日は去年川上ウッズが消えたから
すでに黒字になった
313 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/02(金) 00:49:06 ID:Inq7jpIhO
関東(特に東京?)のスポーツ人気低下はマジでヤバいぞ
野球だけじゃない
>>295 ×関東→○巨人
巨人も新聞と抱き合わせてタダ券撒いたりとか割引サービスとかいろいろ企業努力の跡は見えるんだけどな
ただいかんせん肝心の野球に関東人が魅力を感じてないのか数字に返ってこないのが寂しい
金あるならメジャーから取れよ、同一リーグじゃなく
中日は観客動員数が減った唯一のセ球団だからな。
WBCの呪い恐るべし・・・
巨人の先発東野藤井西村w
グラシン尻ぬけて一気にしょぼくなったな
>>300 東京は基本田舎者の集まりで地元意識薄いからな。
地元チームという意識がないんだろ。
福留&川上の銭闘力はハンパなかったからな
>>318 さんざん叩いていたた尻の価値を痛感してるだろ
>>319 そもそも武家・公家の出以外は屑だからな。
しかし活躍すると選手の年俸が上がるのは仕方ないしなぁ
まあ普通出身地域のチームを応援するわな
藤井が別にしょぼい投手だとは思わん尻と比べて
>>316 メジャーより金あるわけねーだろw
頭湧いてんのか
>>317 中日は名古屋、岐阜では本当にファンが多い。
去年減ったのは落合が原因だろ。
トヨタ不況も影響あるだろうし。
>>318 グラ尻いてもショボいって話だったろう?
>>323 年俸高騰を嫌って優勝を望まない球団の話とかあったなぁ
楽天だったか広島だったか
名古屋ってモロ地方都市って感じだからな。
あそこで人気がある食べ物は全国じゃ売れませんw
>>317 何言ってんの?名古屋のこと知らんで東京目線で物言うなよ。
去年、中日は落合就任以来最低の三位。
勝てないチームには名古屋人は冷たいんよ。
阪神、中日、広島に関しては
地元メディアが積極的に取り上げてくれるから、
放っておいても、その地方では常に一定のファンは獲得できる仕組みになっているからな。
>>323 活躍しないで年俸下がるのは限度があるけど
活躍して上がる分には限度ないんだよな
10年前くらいからかなりインフレ状態な気がする
野球人気落ちた上に不景気なのに何故なんだろう
山口や西村なんか典型的な中継ぎ投手やん
先発といえば球種の多い木佐貫野間口だろ
なんで干すかねえ
>>332 まあ名古屋の視聴率は悪くないからな。
巨人は地元東京でも視聴率取れない。
>>331 木佐貫はセでは攻略され尽くした感があった。
居てもローテに食い込めなかったと思う。
>>333 中日は新聞会社に助けて貰わないと赤字でしょ。
341 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/02(金) 00:55:47 ID:qMA5kyi5O
ヤクルトは村中、豆が石川、館山の補充をすれば充分だろ。
二人で25勝、館山石川はなんだかんだ少なくともで二人で20勝はするから四人柱で45勝+相澤、バーネット、高木、川島で20勝すれば65勝だ。
65+α勝すれば横浜、広島には勝てるだろ。
>>335 使えねえからだろ
なんどチャンスあったんだよ
6枚目なんてあきっぱなしだったろ巨人
愛知にも意外と巨人ファンいるけどね
中日は地元選手多いんだが 浅尾もその一人
しかし浅尾家は本人、親、親類含め熱狂的な巨人なのは内緒だ
>>333 札幌、福岡も同じだよ。
数年すれば仙台も後に続くだろ。
改めて広島の戦力は酷いな
12球団一低いと思う。横浜は予想通り厄介になりそうだね
巨人阪神ヤクルトも打線はいい。巨人阪神は抜け目がないほぼ
中日もまずまず
結局、ゴンの攻略がセリーグの鍵だな
何とか、貯金を 6くらいに止めたいな。
>>343 関西にも巨人ファンは多いよ。
ただし高齢化が激しいけどね。
若い層は殆どいない。
これは全国的に同じ状態だと思う。
>>345 広島は外人二人が覚醒しない限り難しいだろうな
生え抜き自慢が皮肉なもんだが
どこか新潟に移転しろよ
あそこサッカーもそうだがスポーツ熱ありすぎだろw
山口鉄が横浜のファンで真性アンチ巨人ってのは聞いたことがある
>>341 石川、館山を25勝で
村中、由規で20勝にしてくれよ。
中日はウッズ獲得した頃は景気よく金を使っていたのに
ここ数年はケチっているな。
やっぱりトヨタ様からのお布施が減ったのが原因か?
結局王長島の時代と共に人気凋落したな
>>354 全国的に巨人ファンはまだまだ多いけど
V9時代の生き残りなんだよな。
昔は巨人戦しか見れない地域が多かったし。
>>346 今年のゴンザレスが貯金6なら巨人としては万々歳じゃないか。
他球団が優勝するためには、せめて10勝10敗程度までは引きずり下ろしたい。
>>353 構造的にもう巨人戦の放映権が期待できなくなってるからね
あれが莫大だったわけだし
いまはドアラ関連で儲けてるんじゃないかな
福留分は埋めたらしいぞ
グラシンってもう一年まるまる休む気なん?
>>357 いちおう、去年は 貯金13だったので、
まず、半分以下を目標にしたい。
けど、13は凄いな。
横浜広島にとりこぼしたら脱落していくだろな
なぜかヤクルトは横浜に弱いからな
中日はチェンで相当儲けるだろうな
もっとバラけて地域密着型にすればいいんだろうけど、残ってるマーケットが小さすぎるのがな
四国にしても4県にまたがればマーケット自体は問題ないだろうけど、距離的な問題がな
由規と村中は二人のどっちかが二桁、片方が7〜8勝とかならありえるかも
さすがに若い投手が二人して一年ローテ守って二桁勝つってのは厳しくね?
ヤクルト系外人ってなんかよく怪我したり休んだりするよな
チェンには最低でも13ぐらいは勝ってもらわないと困る
368 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/02(金) 01:06:26 ID:Tq9OCAkU0
900 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/04/01(木) 23:55:01 ID:BvBMPZII0
高卒3年目までに3割打った選手は11人だけ
1番 右 イチロー .打率.385(546打数210安打) 本塁打13 打点54 盗塁29(3年目)
2番 二 立浪和義 打率.303(511打数155安打) 本塁打11 打点45 盗塁18(3年目)
3番 三 中西太 打率.314(465打数146安打) 本塁打36 打点86 盗塁36(2年目)
4番 一 清原和博 打率.304(404打数123安打) 本塁打31 打点78 盗塁*6(1年目)
5番 DH 掛布雅之 打率.325(406打数132安打) 本塁打27 打点83 盗塁*5(3年目)
6番 中 前田智徳 打率.308(493打数152安打) 本塁打19 打点89 盗塁18(3年目)
7番 遊 坂本勇人 打率.306(581打数178安打) 本塁打18 打点62 盗塁*5(3年目
8番 捕 城島健司 打率.308(432打数133安打) 本塁打15 打点68 盗塁*1(3年目)
9番 左 張本勲 打率.302(384打数116安打) 本塁打16 打点56 盗塁15(2年目)
▽控え
川上哲治(一塁手) 打率.338(343打数116安打) 本塁打*4 打点75 盗塁*8(2年目)
千葉茂(二塁手) 打率.305(354打数108安打) 本塁打*3 打点51 盗塁12(2年目)
>>365 断言する
村中は故障がなければ15勝する
やってる野球の内容的にはヤクルトが一番堅実
セ1位の守備力と1、2番出塁して
セ1位の足使ってセ1位の当たり外人と青木でランナー返すだけ
>>364 野球熱の高い近畿を阪神が独り占めしているのが問題なんだよ。
甲子園も神戸、大阪、京都、奈良から一時間圏内の絶妙な場所にあるし。
>>369 そんなのは今まで凄い投手系なら誰にでも言える
故障も2流と言えるぞ
球界再編板逝け
>>369 15勝とか最多勝レベルじゃねぇかw
絶対無理・・・とはいえないまでもまず無いな
村中より由規の方が勝つと思うけどなぁ
昨年のチェンでも8勝しかしてないのに村中15勝とかよくそんな大口が叩けるな
>>372 うるせえな
そんなレスは期待してないんだよ
「無理だろ〜村中程度では」ぐらいいっとけ
去年小松が15勝するなんて書いたら馬鹿にされていただろ?
ああ去年じゃなくて一昨年な
10勝のハードルは高いけど15勝のハードルはもっと高いからなあ
1シーズン炎上無しでやらないと15勝できないだろうからな
>>378 一方で館山が16勝してるんだから勝敗じゃいまいち良さがわからんな
今の段階で15勝なんて言えるのは内海とチェンくらいだろ
384 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/02(金) 01:14:36 ID:jFZzpW/3O
ヤクルトが五人で回すならひょっとしたら!?
もないではないが五十嵐抜けて中継ぎの数足りないだろうし
15勝投手の球は投げてたよ>村中
ただシーズン中にも球威が衰えるピッチャーは多いからな。
>>383 内海は故障がなければ20勝するよ
断言しない
>>379 君は・・ヤクルトファンだよな?
まあ良い投手だし期待は当然するよなそりゃ
正直ちょっとヤクルトは脅威だな
>>363 チェンって外国人扱いだろ?
どうやって稼ぐんだ?
>>382 館山でも16勝って考えたら15勝がハードル低く感じるな
20勝は打線の援護が3回無い程度で無理になる
>>387 元虎オタですがセはもうどこも応援してない
城島獲って藤本いなくなっちゃたし完全に巨人化しちゃったからね
好きな選手は各球団にいるけどね
内海はそれなりに投げているにも関わらず15勝ってないんだよな
運が悪いってこともあるんだろうがどっかヘタクソなところもあるんだろうなあ
現役で20勝投手は
上原、井川、斉藤、岩隈の四人しかしなかったはず。
>>392 結構ムラがあるんだよな。
良い時は本当に素晴らしいピッチングするんだけど
終わってみれば勝ち負け同数が多い。
安定して勝ち星稼げるのはコントロールのいい投手
圧倒的なピッチングができるのはストレートがかなり速い投手
>>389 しかしダルビッシュでも16勝が最高と考えたらやはり15勝のハードルは高いな
毎年20試合を超える先発をしてる人間が何十人もいるのに
それでもほぼ誰もできないってのが難しさをあらわしてるな
内海が負け星先行したのは大失速の2006年とWBCハンデの2009年だな。
まともなシーズンを過ごせば勝ち星が4〜7は先行するよ。
ひっそりと下柳が15勝しているんだけどね。
規定達せず15勝w
糞打線と強力打線を短期間で体験した井川は
勝敗は時の運との悟りを開いた
防御率5.89で12勝や6.26で10勝できたりするから面白い
403 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/02(金) 01:23:30 ID:jFZzpW/3O
しかし館山と吉見って見ると めちゃくちゃ凄いってイメージはないな
二人とも投球術に優れてるって感じ
>>395 まさに上が吉見で下がチェンだな
しかし安藤と朝倉は球威が落ちて劣化したな
前は140中盤は大体投げてたけどね2人は
安藤は衰え始める年だから投球を変えなきゃ35までに戦力外コースだな
上手くイメチェンできれば40までいけるかもしれんが
エース同士は潰し合うけど2番手、3番手なら勝ちやすいというのはあるかも
>>403 館山は凄い時は凄い
サイドから140後半でスライダー、シンカーのキレがいいしね
只左打者に弱いから中日、横浜と左打者増えたから苦労すると思う
吉見もまだまだだから明日の阪神戦が注目
安藤は悪いなりにも試合は作るからな。
完璧に抑えたり完封完投は無理だけどな。
>>405 安藤は変えなきゃと言うよりここ数年ちょっとずつ変えてる
>>408 昔リリーフやってた時凄い球投げるなあと思ったもんだけど
先発だと割と普通なんだよなあ
まあそれだけ年取ったってことか
右の軟投派で長生きした奴みたことないわ左は多いけど
>>410 先発転向直後は調子が良いと140後半出てたよ。
右で5回3失点レベルならベテラン使わんと若手にチャンスやりたくなるもんだしな
先発とリリーフは違うからね
浅尾とかも先発だと150オーバーのストレートなんかまずないし
コバマサが投げるとなんであんなにポテンヒットが
多いんだ?
松坂も結構無援護とかエース対決で最多勝を逃してる印象だなぁ
12勝12敗の年とかあったよな。完投負けがわりとあったイメージ
チェンは今年は二桁勝ちたいな
巨人は内海以降、何人が二桁勝てるかだなぁ
浅尾は今日も最速こそ149だったが
ほとんどが140前半なのにみんなストレートにバットが回ってたな
直球の質で言うなら表示こそ浅尾より上だった増渕はもちろん
ヨシノリですら及ばない感じだった
ああいうのはやっぱ天性なんだろうかねえ
>>414 まぁそりゃあ開幕戦みたいな投球がずっと続けばね
なんやかや今までの実績考えると安藤は外せないよ
阪神はもともと先発5、6回でいい
後はリリーフ特攻回転、というチームだからな。
あれは岡田のやり方のせいでそうなっている、という人もいたが、
実際は監督の問題というよりチーム(の投手陣)の構成の問題だった。
岡田もオリックスでは先発かなり引っ張ってるし。
>>417 14勝13敗の年ですか?
あの年は西武の内野守備がひどくて自責つかない失点も多々
今の阪神には安定して7回以上を任せられる投手はいない
よほど調子のいいときの能見ぐらいだしな
>>416 球威がショボいからさ。
だから詰まってもヒットになる。
まあ5、6回を3〜4失点でまとめればいいよ
それでだいたい勝てるし
でも阪神はなぜかいい中継ぎが毎年出てくる
筒井とか本当成長してる
チェンでも150kmオーバーの球投げるときは力んでるから意外と打たれたりするからね
八分ぐらいの力で140km中盤のストレートぐらいが1番キレがあって打たれないからね
適当 制球がかなりいい先発
巨人ー内海、ゴンザレス、グラシン
中日ー吉見、山本昌
ヤクー石川
阪神ー下柳、安藤、久保、能美
広島ー前健
横浜ー三浦、清水
こんなもんだよね
安定して七回投げれる投手なんか各チーム一人いるかどうかだろ
巨人は結局山口の穴は放置したまま進めるかね
ヤクルトの調子がいいのになんで神宮球場はあんなにガラガラなんだ?
立地の悪い西武ドームより人が入らないって深刻だと思う
阪神ファン的には中継ぎの穴なんてほっときゃ埋まる気がする
432 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/02(金) 01:46:21 ID:qMA5kyi5O
>>418 浅尾が相手したのは下位打線だろ?
それに1イニングしか投げない奴と先発の球質を比べられても・・・
例えば藤川があのストレートの質を7〜9回まで維持して投げられるか?無理だろ?
>>421 だっけか
つか、そういやわりと暗黒な西武の時代とかも投げてなかったっけ
>>427 久保はねぇw
期待の金刃があれじゃー中継ぎがいないわさ
越智ひとりって劇団じゃないんだから
>>429 原の継投見てると、山口の穴を我慢する采配をしてる。
先発を引っ張ってリリーフはイニング頭重視。こうなったら頑固だから、当面そのままだろ。
>>431 今年開幕前に阪神の中継ぎは崩壊するとか言ってる奴たまにいたけど
正直かけらも心配してなかったな
>>420 それはDH有無の差も大きい
DHないから投手の打順でできるだけ代打を使えるようにしたいということで
ああいう戦法を考えたってどんでんは言っていた
>>432 一応、飯原福地田中浩康だから下位とばかりも言えないが
もちろん浅尾は7イニング持たないだろうが球質の問題の話だよ
ヤクルトでいえば押本の直球があんな感じだ
増渕も変化球がしょぼいからああいう部分を見習えるもんなら見習ってもらいたい
力のあるエース級以外は
先発は6回までが一番効率良いんだけどな。
先発が7回で捕まるケースが非常に多いし。
岡田も井川だけは引っ張っていた。
>>437 まあ利に適っている罠。
実際リリーフもイニング途中の交代はせずに1イニング投げさせていたし。
でワンポイントでしか使えない吉野はお払い箱
>>440 吉野…
檻にいってがんばれ、と思ったが、運なさすぎる・・・と思った岡田就任当時。
巨人はマジでシュルツあたり狙ってかないと
来年以降も中継ぎ育てる手腕がまるでないからな
越智と山口は自前ですがな
育成の選手を中継ぎに使うってやり方を今後もするのかね
村中は靭帯の手術避けて投げてんじゃなかったっけ?
大丈夫なの?
445 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/02(金) 01:59:04 ID:E/GiUg2o0
安藤は伊良部のようにうまくモデルチェンジしてるよ。
>>444 大丈夫もくそもやってみるしかねえだろう
まあ石川なんかは肘の周りの筋肉固めてもう何年も投げてるから
一概にすぐ切れるとは言えないが何しろひ弱な村中だから心配は心配だがな
個人的な意見だができれば再建手術でもした方がいいんだろうが
まあ本人の意向だからなあ
>>442 やっぱり東野、山口、越智は尾花の功績なんだろうか?
先発も尾花就任以前からって内海だけだし。
>>443 尾花が消えたことが三年ごろしになる・・・といいなぁ。
阪神も中西二軍コーチをどっかが引き抜いたら中継帝国も終焉だろうしね・・・。
そんなコーチ一人ですぐどうこうなったりはしねえだろうと思うがな
巨人の場合は尾花より小谷抜けるほうがたぶんやばい
山口にしろ越智にしろ東野にしろ、前年二軍でいい数字残してて
来年はって期待があった状況で上がってきてる
巨人は育成を大量に抱えてるから2年1人くらい1軍レベルが出てくれば自給自足が可能
山口の先発転向とか、その穴の放置とか
原自身はかなり中継ぎを軽く見てる感じなのが気になるな
まあ先発>中継ぎなのは間違いないけどな
山口クラスを動かすのは勇気がいるとは思うが
それだけ才能を買ったとも思える
放置ってことはないだろ うまくいかなかっただけコバマサ高木、
ドラフトで即戦力中継ぎ候補大目にとってんだし
>>449 池谷・阿波野
尾花・小谷
即効性はないかもしれないが、コーチの差はでかいですよ。
山口前に出せば後ろが危うくなるけど前だって外人比率考えると先々手薄になりうる要素孕んでるし
中継ぎ疲弊と同時に外人軍団がどうこうってことになれば下手すりゃ共倒れするから難しいとこなんじゃね
山口先発が今年こけても来年また後ろに戻せば今年が休養期間にもなって寿命伸びるだろうし
今年優勝逃しても三連覇がエクスキューズになるからタイミングはいいようにも思える
>>449 佐藤義則とか見ると、下手したら首脳陣で監督以上に大事なんじゃないかとさえ思う。
原は沢村賞が狙えるような、これぞエースと言える先発を育てたいんでしょ
08年の日本シリーズでナベQの先発継投の前に負けたからな
先発転向は山口にとってはいいことだろうけど
それが巨人の為にいいことなのかは別
>>457 の割には給料も安いし放出も割と簡単にするし任命も人脈重視と天下り先みたいになってるしな
現場レベルじゃ誰がやってもたいして変わらないっていう認識なんじゃないか
>>456 巨人の場合は外国人補強で上手くいっただけで
基本、投手の層は薄いからな。
そりゃ外国人投手が3人も4人も当たりだったら、一気に投手層は厚くなるわな。
それが消えりゃ一気に薄くなるのも当たり前。
今年の交流戦が楽しみで仕方が無い
去年は横浜が負けまくったけど、総合ではセが勝ってたんだっけ
今年は横浜大幅補強、巨人の12球団1強力な打線、阪神の12球団屈指の強打線と盤石な中継ぎ陣、ヤクルトの高水準の戦力
かなり期待できそうだ
山口転向は山口本人の為であったりエースに育てたいって意味もあるんだろうけど、
エースになり切れない内海の尻を引っ叩く意味もあったんじゃないかな、と思う
>>463 今年はセの圧勝だと思うなぁ確かに
パはどこもやってる野球がしょぼすぎる
昨日発売のプロスピ2010の評価です(評価は2月末時点)
投手力・打撃力・守備力
巨 10・10・6
中 9・7・8
ヤ 8・7・10
神 8・9・5
広 7・4・7
横 4・9・6
西村の場合、あれだけ先発やりたいって言っても却下されてたのに、
山口の場合は本人も別に先発やりたくないのに先発させるんだからよくわからん。
>>467 まあ残した成績を見れば理由は一目瞭然じゃねえか
>>464 かもなぁ 今内海いい感じなのはそのあたり刺激されてる気もする
原は今年ダメなら内海はもうエースになれないって言うてたし
松本が工藤や長野で刺激したみたいに
巨人は長野じゃなくて即戦力先発取ればよかったのにな
>>466 フルメンバーだと考えたらとくにこれといって突っ込む所は無いな
>>471 本来は投手取りたかったはずだけど
そうもいかんからな。
>>471 そんなもん昨年どこにいたんだ?
大体そんな即戦力投手なんていたとしても重複するだろw
阪神、内野守備は1、2を争うのに5は無いと思うが・・・
外野守備だけ見すぎじゃね?
横浜の攻撃力設定高杉
>>471 今年の新人で即戦力先発いるか?
ヤクの中澤とか?
>>471 俺はむしろこれで読売は本当に変わったなあと思ったよ
今までは誠意なんてクソ食らえって感じだったのにな
損しても筋を通すってのはなかなかできることじゃないよ
やろうと思えばできたのに関わらずにな
479 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/02(金) 02:31:14 ID:jFZzpW/3O
中日の伊藤
>>480 二神は意外と他球団の評価低かったんだよなぁ
大学4年の時見たらすげーこいつって思ったんだけどw
>>481 どこか故障してたとか?
もしくは二神側の裏に変なの(893とか)がいたとか?w
故障がなければ上園のところは二神だっただろうな
尾花退団後の鷹投手陣もそれなりだしなぁ。巨人投手陣もそれなりで推移していくんじゃないの?
巨人は補強もしていくだろうしな
>>465 そうか?
去年交流戦で足を引っ張ってたオリ、ロッテは監督変わってやってる野球がガラリと代わった
SBは去年も交流戦前は今と同じように借金生活だったのに、交流戦ではなぜか無類の強さを発揮
西武もシコースキー獲得で去年よりはマシみたいだし確実に弱くなったのは楽天、ハムぐらいだろ
二神は早い球投げれる訳でもなくスライダーだけだったから。
あんなに制球いいとは思わなかった
>>475 鳥谷平野は平均以上、新井もまぁ他球団のサードに比べたらそこそこでブラゼルが下手って感じか
でも鳥谷の守備も地味で評価されにくいんだよなぁ。それよりも外野の糞っぷりが際立つから
それと2月末の時点で城島が加わっただけなのに打撃力が9ってのもおかしいかとw
二神が安藤2世と呼ばれててワロタ
>>489 まあ、それでも鳥谷はセリーグのショートでは井端と一位二位を争う守備力だろ。
去年に限っては、GGも噂されたほど。甲子園本拠地で守備率990台のトップ。
内野だけだと、現状では荒木不在の中日よりも勝っているか。
巨人が間違いなく最低な二遊間だろうな。
ブラゼルは別に下手ってほどじゃないよ。
ただ、たまにライン際に弱さを見せるけど。
送球のワンバンのすくい方は多分、セリーグで1番上手いと思う。
館山、石川はなんだかんだで立て直してくると思うが
そういう意味でも、由規、村中、中澤で取れたのはラッキーだったな
それよりも、増淵、へチョン、橋本といったビハインド時の中継ぎがヤバイねヤクは
由規、村中、中澤辺りは通年って意味だと不安はあるけどな。
由規、村中がきっちり1年間コンディションよく投げてくれれば十分トップ争えるが。
>>491 守備率とかの数字を見れば優秀なんだけどなぁ鳥谷は
何故か地味で評価されないんだよ、去年も坂本にGG得票数負けてただろ
坂本はやらかしが多いけどファインプレーは派手にやるからイメージが良くなるんだよね
でもまぁ鳥谷は土の甲子園ホームで守備率重視の守備は目指すものとしては間違ってないと思うし
このままやっていけばいいんじゃないの。それでチームが勝てば問題無いわけだし
豆は最多勝争えるぐらいの実力があるように見えた。
村中は前から怪我さえなければ、と言われていたしな。
この2人の問題はマメと怪我だよ。
鳥谷は今年は送球がおかしい。開幕から。
鳥谷が坂本より打ってから騒げよw
とりあえず少なくても横浜の二遊間より、巨人の二遊間のが上だと思うが
お豆さんの課題は安定感だよ。去年から思ってたけど、彼は良いときと悪い時の差が
激しい。それこそ良いときはセリーグを代表するような投球をするんだけど、悪い時は
ほんと4〜5番手投手が炎上するように5回4〜5失点とかそんな事やるだろ。
6回3失点みたいな投球がもうちょっと増えたら勝ち星も伸びるんだろうけど。
501 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/02(金) 02:58:03 ID:I0p0LRKZO
鳥谷が3番打つ打線は怖くないな。
鳥谷今年はまだエンジンかかってないけどスイング見てると楽に三割いくと思う
鳥谷は3番向いてないよ
確かに三番タイプでは無いなw
六番あたりで実績残してから。
あと新井さん広島に返すわwww
タイプ的には1番が一番良さそうに見えるんだけどな
それか攻撃的な2番
鳥谷開幕の時は毎年「今年は覚醒、3割はいくと思う」って言われてないか?w
逆に言えば、デカい怪我をしなければ、280、15は計算が出来るw>鳥谷
鳥谷って逆にボール見すぎなんじゃないの?
もっと積極的に打っていけば四球は減るかもしれないけど打率もう少しあがるのでは
>>499 坂本より石川の方がいくらかマシだろ。
カスとエドガーは変わらないと思うが。
マジで覚醒してくれ
新井を返して関本サードだな
五番ジョニキ
石川足速いのにあの守備範囲の狭さなんだ? それだけで坂本に分がある
まあ石川は論外だろwww
セリーグで鳥谷以上か近い実力のショートは坂元井畑だけだろ
石川はまだ動きそのものがプロのレギュラー張れるショートじゃない
エラーがどうとか以前のレベル
関本にショートやらせたほうがおそらく全然いい
俺阪神ファンだけどセリーグで一番のショートは井端だと思う。
坂本は守備が甘いし鳥谷は実績不足
>>518 鳥谷で実績不足といったら、坂本はまだ1年しか実績無いだろ・・・
石川はもともとショート向いてないと思うんだがなぁ
打撃は良くなったのに守備は全く進歩が見られない
関本はパワプロでいったらエラー回避AAAだぜ!
>>519 坂本って2008年も1年レギュラーで出てたの知ってる?
井端がちゃんとコンバートされるなら鳥谷はGGのチャンスだね
>>514 打球判断が悪いから始動が遅いんでそ
多分慣れていけば改善される。少なくとも見れるようにはなる
でも打球判断も天性のものらしいから、ここからグッとうまくなることはないと思う
>>523 井端に行ってた票って結局荒木に流れそうな気がする・・・
でも石川打撃はかなり向上しとるな 左でも内海から普通に打ててるし
塁出られたら足あるからウザイな
2008年の坂本ってセカンドじゃなかったっけ
てかなぜ落合はニ遊間コンバートにこだわるの?
井端のが荒木より肩いいじゃん
坂本のシュート守備にはセンスを感じない
>>528 開幕戦で二岡がやらかしてからはずっとショートだったはず
センターに抜そうな打球を坂本が止めるとまたか…みたいなw
うざいんだよね
>>530 逆に物凄くセンスを感じるけどな、送球までの動きとか。
エラーはあるが動き自体はすごい軽快。
石川は昨日上達が見られるようなプレイをした後に普通にとれそうなゴロを捕球し損なってたなぁ
坂本の守備にセンスないとは思えないけどなあ
全体的に雑な感じがするのは事実だけど
坂本はサードか外野にやって
バッティング極めた方がいい
石川って去年も成長したとか言われてたが、結局いつの間にかフェードアウトしてたような
ショートで打率も最悪だったし、エラー数も半端なかった
坂本
守備率976→973→938
失策15→19→2(全てショートワースト)
進歩がないな
バカだな
ショートで打てることに意味があるんだよ
打力ある選手が集まらないポジションの中で希少な打てる選手をコンバートさせたがる阿部コンバート論並にバカ
井端も下半身いわしてだましだましやってるみたいだからだいぶ衰えてるけどな
落合もそれを知ってのコンバートだろ
でも坂本は守備で足を引っ張りすぎ
>>540 RRFは上がってるんじゃなかったっけ?
エラーが多いのは変わってないからその点で進歩してないのは確かだけど
そういえば鳥谷は去年守備率上がったけどRRF下がってたね
RRFだと坂本がトップだっけ?
鳥谷、坂本の話は盛り上がるなw
>>544 rrfで守備範囲を推し量るのは無理があるんだよな。
やはり致命的なエラーが大きい。
548 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/02(金) 03:30:25 ID:I0p0LRKZO
鳥谷は小さくまとまり過ぎだろw
>>546 どっちも良いショートなんだけどね
何故か片方を持ち上げて片方を貶めたい人が多いから盛り上がるw
大学時代の鳥谷を知ってる人間は
今の鳥谷は成功してるとは思わないだろ
鳥谷は調子いいときは日本最高クラスの打撃をする
>>551 それに高卒4年目と比べられてるんだから情けないっちゃ情けないよな。
>>552 意外と波が激しいんだよなぁ
何故あれでシーズン通した成績が安定して2割8分台に落ち着くのか不思議だw
そーいや巨人山口っていつ先発で投げるんだ?
今日投げると思ってたが、ネットで調べてみたら内海中5日じゃまいか
鳥谷はこんなもんだろ
二岡と同程度の評価
坂本の守備は巨人ファンでも「ファインプレーかやらかしか」で見てる
いい意味でも悪い意味でも目立ってる。
そして目立つ人間は得をしがち。
>>549 rrfでいうなら、梵と鳥谷が毎年トップクラス。
もう鳥谷に関して言うともっと派手に打って目立てとしか言えんなw
なまじ入団当初騒がれたお陰でいまいち玄人受けもしない選手だし。
「いい選手だけどなんか物足りない」って評価で終わっちまう。
鳥谷は何やってももはや地味から抜けられんだろう
どれだけ確変しても地味にタイトルとってるとか地味に2000本とか言われるのは間違いない
鳥谷好きだけどな…
守備だけでいいなら今日スタメンだった中日の岩崎も見ててやって欲しい
過去3年のセリーグショートRRF
2007年 2008年 2009年
鳥谷 0.960 1.071 0.960
梵 1.043 1.089 0.980
井端 1.071 0.915 1.036
坂本 1.014 1.036
2006年以前はわからない、どっかに載ってるサイトあるのかな
石川のが坂本より上とかいってる人間とまともに話してもしょうがないだろー
ヨミウリが勝ったら案の定バカ虚ヲタが大量に沸いて、荒らしまくってるな。
地味な実力者といえば少し遡るが巨人の清水を思い出すな
守備範囲は狭いし肩はやばいレベルの弱さだったが率は高くてインサイドの引っ張りは見事なもんだった
そして年間最多安打者という地味にタイトルホルダーだった
石川は打撃は凄くセンスを感じるから将来的には外野にコンバートでもよさそうだけどな。
このまま二遊間はどう考えても無理。
05年まで加えてみた、ちなみに05年のTOPは宮本の1.093、翌年数字を落として0.927
2005年 2006年 2007年 2008年 2009年
鳥谷 1.033 1.022 0.960 1.071 0.960
梵. 1.043 1.089 0.980
井端 0.983 1.092 1.071 0.915 1.036
坂本 1.014 1.036
梵は悪い選手じゃないが年々打率は下がってるし
2008年はRRFだけかろうじて鳥谷より上ですごいが打率は.226
出場試合もここ2年とも100試合切ってるしどうもな…
>>551 六大学3冠て言ってもホームラン2本でホームラン王だったからね
打率はやや期待はずれかもしれんが…
確か岡田以来の首位打者2回だったはずだけど只野、土居、長田なんかのエース級を打ち込んだってのはなかったような
>>348 若い層は地元に球団があればその球団を応援するからな。
関西も阪神がやはり多いが若い層にはオリックスファンが少しずつ増えてきている。
その他の地方は言わずもがなw
巨人は全国区を意識するあまり、若い東京のファンを大事にしなかったからな。
年齢層が上がるのは仕方がないw
若い固定客が多くいる球団は今は低迷していても強くなるよ。
阪神最高!
576 :
カープマン:2010/04/02(金) 05:03:09 ID:N9cXWiF/0
坂本の出塁率が打率より低いのはなぜだ?
誰か教えろ
鳥谷は東京ドームだとやたら打つからな…
巨人から見たら結構トラウマ級
ナゴドでも結構打ってるはず
>>573 明らかに打撃は伸び悩み
入団当初から外のストレート・変化球の流し打ちが無理なくできる
将来的に.300打つ人のバッティングだったんだが
スイングスピードがあんまり上がってない
ここ二年くらいでようやくインコースの速い球に対応できるようになった
ちゃんと育ててれば率はもっと残ってたはずだ
580 :
徳光:2010/04/02(金) 05:46:49 ID:boAZlvsh0
ヤニキのフルイニング最高や!
50まで頼むで!
>>576 四死球等での出塁がなく犠飛を打っているから
広島と横浜どっちが今年強いんだろう?
梵は小力がある努力型の選手だと思う
鳥谷や坂本に比べて特筆する何かがあるような感じではなかった
坂本はインコース打ちとリストの強さに天性のものがあるな
長打はどんどん伸びていくだろう クラッチヒッタータイプだよ
あの身体だけど最終的にはクリーンアップを打てる素材
鳥谷は長打は成長してもあまり出ないけど
本来率はもっと残してないとおかしい
インコースの対応は上手くなったが一年間での波の激しさ
584 :
徳光:2010/04/02(金) 05:53:54 ID:boAZlvsh0
坂本はデカイよ
坂本は外角低めの変化球を引っ張れて素敵
ベイの石川はスイングスピードが上がってる
かなり振り込んで鍛えたのとフォーム修正が吉と出たんだろう
この人は金城よりダボハゼの金城タイプ 反応打ちができる人
野性のバッティングスタイルにスイングスピードがついてきた感じだな
今年で三振が大分減るだろう 四球選ばないから.300打ち続けることが鍵
>>583 どの身体か知らないけど。。。
坂本184cm
カッス178cm
ラミレス180cm
亀井さん178cm
坂本キュン3冠王あるな
>>587 まだ細いだろ そういう意味
リストが強いんだよね、やっぱり
>>586 石川の打球が去年よりも伸びるんだよね
阪神も去年のデータでポジショニングしたら
レフトの頭越された
レフトの頭越されるのは別問題だろw
坂本は西武の中島を超える大器
もう一番松本、3番坂本4カッス5ラミにしてもいいと思うけどね
どうせ近い将来、こうなるわけだから
坂本が3番を打たないことには
坂本を育てたみたいに
サードかセカンドで太田中井を一軍で育てられない
大田や中井は小笠原、ラミレス、谷、由伸が衰え始めてから考えればいい話で、
わざわざ優遇してまで使うことはないでそ。
長野は内角がどうの言われてたけど昨日普通にこなしてた
とかいっときながら内川村田とったら意味わからん
>>593 3年経ったら間違いなく谷とラミはいないだろうが、ちょこちょこ出してあげるのは重要だぞ。
優先順位だけ見て2軍に幽閉してると2軍レベルの選手になって才能が腐る。
将来的には坂本は4番打たせたいな
3番が最強なら3番でもいいけど
最強のクラッチヒッターになれる
石川は昨日みたいな打球スルーをやってるようじゃあなぁ
守備範囲というか、見てる人が1番イラッとくる
「追いついてるのに捕れない」ってのはどうにかせんと
( ノ,' ,,-―――――-、
ヽ( .i ,r´ `\
.)ノ | ,.-''" ̄ ̄ ̄ `"''-,, .ヽ
.('´ |./ ', ',
`:, ./- - i .|
.', ./⌒ヽ /⌒ .| |
i .,' _ ` ´ _ | .
,' |.ノ-・、.〉 , ./-・ヽ |/,⌒i フルイニングで治していくんで
|  ̄./  ̄ .>ノ.|
.; .', .| -、 .、_ノ ヨロシク
.i ヽr-|`iY⌒´ / ./ .|
'. ト'.|´ |、 ./ / |
.())二二二|、.|_ン´ ./ .|
.{` { レ―、 / / .|
.| .| / / ̄|/ ,' |
.ノ .〈 r ' .、/」___,,-''"|
'"´| |ソ .ノ`"''
| i , |
阪神・金本知憲外野手(41)の診断結果が
「右肩腱板の部分断裂(腱板損傷)」であることが1日、判明した
そりゃ岡田も今は勝ってるから良いけど、そうそう上手くはいかんと思うぞ
横浜だって尾花云々言われてたけど昨日の試合で防御率ワーストに戻ってきたし・・・
オリックスと横浜は比較できんよ
用兵しだいで化ける可能性のあるオリックスと根っこから作り直さないといけない横浜
>>600 関東はローカルじゃないからしょうがない
アニキはフルイニングが最高の治療
ヤニキの片腕打法最高や!左手なんてはじめからいらんかったんや
あれは左でしっかり芯を捉えたからだとマジレスしておこうw
怪我してんの右肩だし
流石にこれでフルイニングは止めるだろ
腱板の断裂は自己治癒できんからな
メス入れてもほとんど元に戻らないからなぁ
まぁ今でもメス入れた後ですか?って感じだけど
「関東」って随分幅のある言い方だな
>>609 あるよ
夕方のニュースで激安飲食店の紹介とか、渋谷で漂流する少女を追跡とか
あるでしょ
あそこローカル枠だよ
関東に行った時にテレビ見てたら野球のことなんか巨人でさえ
全然取り上げられなくてびっくりした
ローカルの意味もわからない坂本ヲタ痛すぎ
テレビは需要に合わせてコンテンツ供給してるんだからさ。
オリや広島より観客少ないヤクルトや横浜の話題出してもしょうがないだろ。
野球に関心を向けてほしいなら野球界が情報発信しないと。
ヤクルトは負けてない
石川投手がひとりで負けてるだけ
ヤクルト4勝 石川2敗
ハイレベルヤクルトのローテに入れるレベルじゃない
木田や一場が出ていた時代じゃない
石川は2軍にいくか中継ぎになればいい
それくらいのレベルなんだよ
>>613 巨人は人気あるのに露出が少ないと思った
地方みたいに全局が地元チームの応援洗脳報道できないのは
読売が親会社だからってのもあるのかな
私は前から思ってました
ラミレスはいい選手だと認めますが、ホームランを打った後に相手投手を
馬鹿にする行為はやめていただきたい
逆にラミレスがチャンスで三振したときに相手の投手が
コマネチ!ラミレスコマネチ!
ダフンダー!変なおじさーんとラミレスにやったら、気分はどうですか?
それをラミレスはやってるんだよ!
巨人ファンが多いから叩くんでしょうけど
世界の王さんは相手投手の事を考えてガッツポーズをしなかったらしいですからね
なんでローカル枠の話で巨人が出てくるんだよ
関東ローカル球団はヤクルト、横浜、西武、ロッテだろ
今日は珍しく関西地上波で阪神戦以外の巨人戦があるな
横浜は朝ズバで取り上げられるぐらいか
関東に球団多すぎだな
セパ1チームずつでいいじゃん
スレ違いの話題はほどほどにな
>>620 朝ズバよりおやぶんのコーナーのほうがコメント多くね?
624 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/02(金) 08:49:16 ID:3E/UjVar0
そういやお前ら、城島の呼び方はジョニキで統一か?
対戦ファンの実況でも普通にジョニキって言ってるし。
まあ巨人はズムサタがあるからな
あれの子供・一般人への影響は大きいよ
>>625 昔のプロ野球イレコミ情報の方が面白かった
江川と徳光が日曜の朝やってたのとか面白かったな
>>624 2ch限定でか?
球場だと城島もしくはジョー、ジョーさんだが。
>>626 あれ朝学校行く前よくみてたわw
ああいうの復活して欲しい
>>626 ああいう勝った負けたで、単純にファンが言い合うってのは
野球観戦の基本的な楽しみの一つだなw
阪神ファンなので辛抱治郎とかいわれて、辛かったけどなw
>>617 巨人選手たるもの紳士でないといかんよな()
時に横浜の橋本かなりひどくないか?
守備ではぽろぽろ、フリーパス
このスレ以外では期待されてた打撃も現状さっぱり
現状だけで10段階評価なら確実に2がつくよな
もちろん長いシーズンのたった6試合が終わっただけだが、特に守備面はそう簡単に改善されるもんではないんじゃなかろうか
テケテッテッテテ
テケテッテッテテ
テケテッ ジョワー テケテッ
って感じのイントロだったかな
その直後に昨日1番試合内容が良かったチームの局アナの所に画面が飛んで
それと同時に応援歌(歌無し)が流れる
>>633 福留時代しか知らんがまず福留が飛んできたボールをキャッチするところから
コーナーが始まった気がする
あと東京で中日か阪神が巨人に勝ち越した時に
よみうり、中京のアナが司会者を追い出して東京のスタジオを乗っ取っていた記憶がある
最後に爆弾が爆発してゲームオーバー、朝のポエムを見て小学校に出かけていた
>>634 ボールキャッチと爆弾で終了はあってると思うよ。
でも、あれは巨人ファン以外だと都合の悪いときは時間切れで強制終了にさせる、って不満もあったはず。
>あれ朝学校行く前よくみてたわw
朝鮮学校行く前に〜に見えた
今考えるとめざましの躍進とプロ野球(巨人)の衰退って
リンクしてる気がする
638 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/02(金) 09:23:18 ID:A/Edpxyo0
>>637 ってか朝の番組の無個性化が今は酷い
めざましテレビの劣化コピーのような番組ばかり
TVってつまんねーよな
視聴率も実際低いし、野球がなかったら毎日暇だよ
下らないバラエティばっか
スカパーのマニアックな番組は面白いが
イレコミは面白かったけどセ・リーグばっかりだったね
たまにダイエーが来るくらい
たまにパがくると新鮮で面白かったような
>>641 ノノ*^ー^)<お兄ちゃん今日のハロワはどうだった?
イチローはいた頃のオリックスはよみうりがたまに担当してた
ひどい・・
スレ違いの話題に食らい付いてさらに仲間を召喚
ニートはどうしようもないな
>>626 阪神の辛坊さんはじめ、みんな個性的だったな
じゃあ前健以外どうしようもない広島の明るい話題を探そうじゃないか…
開幕前から分かってたけどね!
スタルツがどんだけやるのか楽しみ
広島は中継ぎはソコソコよくね?
>>652 精神的な面とか制球とかでいろいろと言われてるらしいな
やってくれなきゃ困る外国人ってのが多すぎて困る…
>>654 いや点差の関係もあるが、いまんとこ炎上しかしてない気がするが
まぁ梅津が結果残しそうなのは救い
広島的にはスタルツにはやってくれなきゃ困るぐらいの年俸を出してるが、
フロントも、ハイリスク・ハイリターンなチョイスだというのはわかってると思うよ
ドジャースも才能は買ってたし、ロッテ・阪神と評価は高い。
才能はあるが、肝心の結果はそれほど出てない。そしてシーズン途中に未経験の日本でどうか。
スタルツは地雷臭いな。
外人の技巧派投手で成功した奴なんていないだろ。
パワーピッチできる奴が成功する。
ミンチー
>>657 必ずしもそうとはいえないと思う
まあ半々くらいじゃねえかなあ
ある程度は球速がないときついのは確かだけど
タイプでいえばボール動かすタイプも結構多いだろう
グライシンガーもゴンザレスも技巧派だと思うけど。。。
まあ速球140中盤でないようだと通用しないな。
日本では。
先発で速球派で成功したほうが少ないないか?
150超えてコントロールがいいのは大リーグが出さないからな
ノーコンが日本で矯正されてって感じだと思うが
本当、巨人の投手陣って他チーム頼みだよね
ゴン・グラ・藤井・小林雅・豊田・クルーン
しかし金本もとっとと休めよw
そうすれば終盤の守備交代や後半のスタミナ維持に期待が持てるのだから
今のまま出てこられたら足引っ張る邪魔者でお荷物な状態に突入するのも時間の問題だろう
500HRは諦めたまえ
Stults has fairly average stuff and touches 90 mph with his fastball
90マイルでればさし当たっては十分だろう
それよりも、持ち球がカットボールとチェンジアップなんだから、
カットボールがちゃんと動いてくれるか、チェンジアップでタイミングを外せるかが鍵
衣笠が昔連続試合出場続けてたとき、年間打率2割5厘でフル試合出場した年が
あったが、金本ももし年間打率2割切るような成績になっても、多分外せんだろうな
いろんなタイプが失敗・成功してるから
○○な投手が良いってのは無いと思うよ
>>669 だからランドルフみたいに力で押すというよりは
低めにムービングボールを集めて打ちとるのが本筋の抑え方が多いっていう意味だったんだが
まあ外国人だから球に力はあるけど投球の本質的には技巧派の方が多くないかな
このキモイ関西弁・・・
また某球団オタか
>>670 衣笠と違って「連続フルイニング」の問題点は金本が4番打ってるってことなんだよな。
成績上がらないまま4番打ち続けるようだと、阪神としては厳しいだろうな。
7番でも打たせられりゃまだマシなんだろうが。
誰か教えてやればいいのに
フルイニングがすごいんじゃなくて
フルイニング出られるパフォーマンスを出せることがすごいんだって
金本は四番はいつでも譲ると言ってるぞ
そもそも自分は四番タイプじゃないって言ってるし
前も出たけど、衣笠の場合はそれ以上の替わりが存在しなかったので
無理に使っていたというのは少し違う
金本は故障だからな・・・
金本が4番打たなきゃならんのは新井さんの問題だろう。
新井さんがFAで来てすぐは4番禅譲とか口にしてたのに腰言わせておじゃんになった。
城島にこれ以上の負担背負わせるわけにもいかんし、今のところ代わりがいない。
>>675 そんな質問したところで
カープの前田みたいな答えが返って来るだけだろ
>>677 当時衣笠よりいい状態の小早川とかジョンソンとかいたよ
>>680 「お前に言われんでもわかっとる!」ってかw
>>682 小早川長内はサード出来んし
ジョンソンは87年でしょ
スタルツの去年の平均球速(FB)は89.6マイルだから140〜145kmってとこ
変化球はCHが26% CBが10%の割合
ジョンソンは次の年から
小早川はサード守れないんじゃなかったっけ?
ちなみに1986は広島が優勝の年です
>>685 だから87年は、ジョンソンは本来実力的にスタメンで出る選手なのに、
衣笠をまず2打席立たせて、その後から登場ってパターンが多かったでしょ
あと小早川は1986年はセカンドとかも守ってたよ
もともとファーストだが
1986年の話してるのに1987年の話し出されても…
衣笠のあとは、片岡&ジョンソンからロードンになって、山崎隆造になるのか
そりゃ江藤ポジションがら空きだわな
金本は4番じゃなくて出場機会を譲れ
1986は正田が怪我したからでしょ?
小早川サードにしたらセカンドいないじゃん
>>690 何で1986年にこだわるの?
衣笠が連続記録の新記録達成したのは1987年だよ
お前が先にその話題出してるんだろうがw
670 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/04/02(金) 11:15:22 ID:p4kWOs690
衣笠が昔連続試合出場続けてたとき、年間打率2割5厘でフル試合出場した年が
あったが、金本ももし年間打率2割切るような成績になっても、多分外せんだろうな
驚いた
巨人阪神戦全試合
全国放送じゃないか
城島効果だな
結局何が言いたいんだよ
87年に全試合出場続けたまま衣笠引退させたのが気に入らないの?
功労者だし、.249、17HRなら俺はいちゃもんつける程の事では無かったと思う
あの頃の広島って右打者が全然いなかった記憶がある
>>692 無理だろww
去年はチームの打点王だし
山本工事も右やん
スイッチ3人いたけどなw
ヨシヒコ、山崎、正田
山本浩二は86年に引退
てか正田怪我かと思ってたら
レギュラーとる前やん
アンチ阪神は無知だから扱いが簡単だなww
>>698 1987年、ジョンソンは打率319残してるんだよ
249の選手が先にスタメンで2打席立ち、その後に319の選手が出るのが
正しいと思ってるの?
ジョンソンにも生活があるんだよ
阪神以外の5球団はレフトに狙って打てるようになれば勝てる
起用方法は首脳陣の勝手だろ・・・
なんで選手の生活まで考えなきゃならんのだ
>>709 Jはスタメンで守るところがないだろ
馬鹿かよ
金本さん肩の筋肉が断裂してるからフルイニング15000試合いったら
それを区切りにして休んでくれるんじゃないの?
>>700 去年と今年いっしょに考えるなよwww
今年ひどいぞ、右肩のけがで高めに投げられたらまずうてん
アホな広島投手陣に助けられて低めだったので打てたが
フルイニ1500試合までは金本をチーム一丸となって援護、
5月からは休養しながら出場する金本の穴をチームで埋めきる。
こう言うストーリーならいいのか。
完全に壊れてから休養だとチームが潰れる。
いち打者としてより精神的支柱としての役割が大きいからな。
阪神は金本を休ませるタイミングで大きく順位が変わってきそうだな
あと10試合かそこらだったはず
問題は1500達成して気持ちがキレてしまわないかどうかだな
そのあとあちこち痛い痛いとずーっと休むようなことになれば
フルイニングうざいとか言ってすみませんアニキ帰ってきてーって
阪神ファンは泣き叫ぶことになるだろう
1500はまだまだ通過点
この一言で済ますと思うよ
調べたが今1479試合だな
後21試合だが
調べてる最中に骨折でもフルイニングしてたことを思い出した
あの怪我で出たんだから1500出ても出そうな気がする
しかし21試合も出て体に他の異変が出てきそうだがな
それではぐう蓄じゃないかよww
もう肩が壊れてると医者の診断が出てる
大記録のため、特別に片翼飛行を許されてる状態
記録達成したらすぐ強制的に下げられるだろう
なんなら星野さんが直接言えばいい
どうせ赤星を首にしたのもあの人なんだろう
>>721 まあ、とことん続けろといってきたの星野だしな
金本説得してまた世間に媚をうるのも星野らしくていいかも
怪我しても出るということは美徳なんだろうかな?
休養して治して打席での質を上げるのがチームやファン、引いては自分の為になりそうだがな
>>721 赤星は1年待って欲しかったと言うが、
奴は絶対野球で手を抜かない。全力プレーをする。
そうして大選手になったんだから。
最悪の事態が起こることが高確率だったんだから、
俺は引退させて球団GJだと思う。
阪神バブルも金本引退したら終わりそう
フルイニングを止めさせないのはそういう事情もあるんだと思う
金本outとともに観客動員は落ちるんだろうし
>>722 そのため星野を阪神は囲ってるんだろ
シーズンオフのトラブル星野がいるから皆無になったし
昔は辞めるときはお家騒動勃発は常だったし
>>724 というか戦力外通告したんだけどな、球団は
赤星は1年待ってもらえませんかとお願いしたのに
で、格好つけるために引退という形にした
まあ城島とってきたのは一つの功績だが
星野の印象の悪さだけはどうにもならんな
>>728 だからそれでいいんだよ。
1年待ってどうするんだ?
グランドで死人になって英霊として祀るつもりか?
戦争じゃないんだ。
医者から、通常歩行できるまで回復できて
良かった、て言われる状態で野球続けてどうするんだ。
去年仕事の関係で試合前に見る機会が数回あったけど、
あの事故前から、お爺ちゃんみたいに腰折り曲げて
ひょこひょこ歩いてたんだぞ?
痛み止め打って試合でてたんだ。
これからの人生の方がよっぽど長い。
指導者としてグランドに戻ってくれば良いじゃない。
城島獲得に星野は関係ないよ
>>727 昔の阪神のお家騒動を知らない無知馬鹿が何を言っても
www
>>732 何を言ってんだ?
治療するから待ってほしいと言ってただけだが?
それでだめならあきらめただろ、普通に
唐突だが、
野球中継はもうお荷物になりつつあるな
最高が11.3%で2桁はもう望めない、他が下がってるとか言い訳は無用
まあBSデジタルで1番視聴されてるのが野球中継らしいけど
>>736 NKH受信料回収UPに貢献するから永久放送は確定してる
BSと地上波に分かれてるからなんとも
ケーブルもあるしな
そりゃ三つで観れりゃ分散して下がるわ
>>737 スカパー見てて、BS・NHK、地上波も滅多に見ない俺には関係ないな。
地デジ移行したらとっととスクランブル掛けて強制受信料の支払いやめてほしいわw
>>738 BS・CSあわせてもほんの1〜2%程度だぞ
言い訳は利かない
観たり聞いたり出来る方法は増えたし、録画技術も向上してるからな
そりゃ昔より下がるのは当然
考えてみりゃ試合の立ち上がりも見れないわ終盤みれないわの中継を良く見てたもんだわ・・・
今更地上波のぶった切り中継には無料でもとてもみれたもんじゃない
ってか視聴率って合わせられるもんなのか
>>735 だから、赤星はちょっと動けると手抜かない人間だと言ってるけど?
次やったらアウトなんだぞ?
医者の診断ではもう無理なんだって。
冷たい球団だ!
とかが言いたいだけ?
やらせてやって無理なら諦めろ、とか、人の一生かかってる話なのに
軽すぎないか?
つい最近気付いたんだがBSの方が地上波より数秒早く中継されるな
前は反対だったんだが
でも地方はまだそれなりの視聴率取るよね
>>741 www
視聴率調査世帯全部にBS・CSは入ってないけどwww
意味わかる?wwww
てか、bs環境あれば
今のほうが野球いっぱい見られるようになった。
ラジオが1番速いよね
同時に視聴してると微妙な感じになる
話題を戻そうぜ
視バカはあらしだし
関東じゃBSはパの方が中継数が多いな
あと地域密着と言っても12球団しかないんだから空白地帯を埋める
巨人戦の地上波全国放送がなくなるのも考え物
スカパーの人って試合がっつり見れてる?
俺は結構帰りが遅いんで加入を躊躇ってしまう。
土日のためだけでも加入すべきかと思うが
デイゲーム増えて土日は地上波でも意外と中継多い。
でも延長なしでガッカリすんだよな
今日の天気はどうですか?
たぶん将来的には
パリーグの方が観客動員数とか多くなっちゃうと思うんだ
巨人阪神を利用したマスコミの洗脳に
一般人はもう騙されなくなっちゃうんだろな、、と
じゃあそろそろカープの将来について語ろうぜ
そうそうラジオが一番早いんだよな
CSで見てる時なんてよーラジオ聴きながら進行観てたわ
>>750 野球をネットで聞く方法って無い?
今年からさらに野球中継削られて困ってるんだわ。
土日は完全にやらないらしいし。
>>754 個人的には試合の内容チェックに使うから
大事なのは録画出来るかどうかだ
セリーグとか長い間同じ企業・チームでリーグ戦続けてて、新鮮味が薄れてきてる
そろそろセリーグにも新しい企業が参入してほしいね。
きっと活気づくよ
やっぱヤクルトか横浜が移転すればセは活性化すると思うわ
セはずっと何の変化もないからな
韓国リーグとの統合が一番盛り上がる
だったらまず1リーグにした方がいいでしょ
2リーグはそろそろ持たなくなると思う
1部と2部にわけて入れ替え戦したら盛り上がるよ
とりあえず日本一のチームと全米一のチームで秋に真のワールドチャンピオン決める制度を作って欲しい。
>>766 wwwww
浮き沈みが激しいのに無駄
建て直し1年というのは根本的に無理
それと育成放棄につながる
Jリーグは完全に育成放棄してるし
贅沢税導入だよな、起爆剤は
らぢこなんてうちの地域じゃ対応しとらん!
772 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/02(金) 13:13:17 ID:TloeDxgn0
>>768 まあ現実問題として日米ワールドシリーズってのは難しいだろうから、
今ナショナルリーグの西地区みたいに分かれてるのを、日本地区みたいに
組み入れてもらって日本一チームがメジャーの日本地区の代表として
プレーオフに出場できるような制度を早く実現して欲しいな
>>735 赤星の場合は両親から球団に辞めさせて欲しいと嘆願されてた
勿論赤星はその事知らなかった筈
775 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/02(金) 13:20:36 ID:A4q6IWPQ0
今日はマートン鳥谷新井城島ブラゼル桜井がHR打ちまくりで阪神勝利だね。
チェンフルボッコwwwww
中日の得点はハゲのソロだけwwwwwww
>>773 何その壮大な話
実現したら超アウェーで戦うしかないのか
阪神はいろいろしがらみがあるんだろうね
岡田が選手を外すだけでも球団から横槍が入ってきたと言ってたし
だからオリックスは阪神の100倍やりやすいらしい
778 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/02(金) 13:21:55 ID:jFZzpW/3O
メジャーリーグがそんなのうける訳がない
勝って当然負けたら末代までの恥だからな
中日ファンしか経験してないだろうけど
アジアシリーズのプレッシャーはハンパないぞ
勝ちたいじゃなく負けられないという戦いはキツイ
阪神、昨日は中日にフラグ立てまくってたんだな
「城島が中日を丸裸に」とか、「去年と比べてセサルが入っただけじゃないっすか」など色々。
吉と出るか凶と出るか
大体ペナントの価値下げるだけのゴミ案だな
>>775 本気でそうなって欲しいと思わないと逆になるフラグは立たないぞ
>>775 アンチ阪神の逆フラグたて必死杉・・・・
>>775 対戦相手がチェンだとしたら大和の名前に触れないのは
阪神ファンじゃないな
中日ってパッと見雑魚でも試合やってみるとしぶといからな
名前も知らない中継ぎがワラワラ出てきて完璧に抑えてったり
阪神と中日の中継ぎ陣は異常
炎上って言葉を知らないのか?って言いたくなるわ
>>786 選手会は慎重な姿勢なんでしょ
今の球界のキャスティングボードを握ってるのはコミッショナーやオーナーより選手会だろう
ストライキが成功してファンは選手会の味方するって証明しちゃったし
>>784 中日ファンから見たら阪神中継ぎ陣も似たような感じだよ
>>786 >日程や選手会の了承など、実現への道は容易でないが
もしこれで、
選手会が「国をまたいでの移動が大変」「その分給料上げてください」みたいに
ゴネ出したら、野球ファンやめようかと思うわ
>>788 >選手会の味方するって証明しちゃったし
それはないww
もう2度とストなんかできないし
やればメジャーのように低迷するのは明確だし(そこに救世主野茂)
そりゃ言うだろう。仕事増えるのに給料増えないなら誰もやらない
阪神がMAX152キロ右腕のジェイソン・スタンドリッジ投手(31=フィリーズ3A)を獲得
する方針を固めていることが1日、分かった。すでに身分照会を済ませ、交渉も最終段階に
突入。早ければ週明けにも正式契約を交わす見込みだ
むしろ戦力外通告受けそうなメンツ集めて韓国チャンピオンと試合させてアピールの場を作ってやった方が球界のためになる
>>791 そうか?
FAも選手会の要望どおり短縮されつつあるし
肖像権問題だって理不尽な訴訟起こせるのは
バックにファンがついてるって自信があるから
やりたい放題できるんでしょ
要するにファンが馬鹿なんだよ
グランドの中で選手を応援するのと区別がつかないのが多すぎ
経営者の方が正論言ってる時もあるのに
しかしメジャーも自分達だけでやってるなら
ワールドシリーズと名乗るのはやめて欲しいよな
アメリカンシリーズと名乗れよと思う
>>790 だれも止めてないんだから止めれば良いじゃないか
>>776 野球がアメリカ発祥ってのは事実だし、もしやるんであれば
球場やボール、環境や時間とか違いがいろいろあってもそっちで、ってのは良いと思うよ
むしろそれで日本が勝てばアメリカ側の言い訳の余地が無いからね
・・・まあ契約絡みでどの程度の辞退者が出るかは判らんけど
>>795 FA短縮はナベツネはじめ巨人みたいな金持ち球団は賛成だから
実現もスムーズだったんじゃね?
そもそも選手会や古田が英雄視されてるのがおかしい
近鉄問題のときに選手会も血を流す覚悟があるみたいなこと言って
年俸削減に前向きなこと言ってたくせに
その年もお構いなしに銭闘してゴネまくってたからな
これが実現すると日本球界はどんな流れになるのかな。
今までメジャーに憧れてた選手も本気でメジャーの一流と対戦出来るよになり刺激を受け、よりメジャーへ行く選手が増えるか。
それともメジャーとの距離間が近くなった事によってメジャーへの憧れがそこまでなくなっていくか。
阪神今年はうまく行く年だから新しく取る外人当たるんじゃね?
優勝するときはこんなもんだよ
どんだけ選手会が嫌いなんだよww
>>804 俺、大嫌いだわw
合併問題の時
古田の涙になんか騙されたやつは、ほんまもんのバカだと思うしw
阪神は実質、クリーンナップが下位にずれこんでるな
金本爆弾はもう爆破したしそれであと21試合か?最悪だな
スタンドリッジねえ。だめだろ。
フォッサムを見ればわかるように
万年先発不足のメジャーで残れないやつはろくでもない。
足りないからアジアや中南米から買いまくってるのに。
中継ぎなら別だが先発は期待薄。
広島も同じ。
1リーグ賛成ナベツネ派?
自分の応援してるチームがなくなる可能性があってもOK?
>>802 そうかわらんだろ
メジャーでの金の動きがまだまだ低いし
>>796 ワールドシリーズってのは、theWorld社が昔スポンサーだったからその名前になったらしいぜ
サンヨー・オールスターゲームみたいなもんだ
>>805 だな
選手会を支持してるのは物事の本質を見抜けない馬鹿だと思う
>>808 そこまで経営を圧迫してるのは
選手のあまりにも庶民とかけ離れた金銭感覚だろ
数千万のアップに不服とか、ありえない
俺はみしろ1リーグ8チームでもいいくらいだと思ってるけどな
5パターンしか無いから飽きる時あるわ
セパシャッフルすりゃーいいやん
>>808 もう1リーグの流れは終わったけど
優勝2チーム、CS2つで
銭儲けの機会があるし、1リーでは機会が2分の一
あの時選手会に対して批判してたのはどんでんだけだったな
古田はおかしいと
日本人の選手の出場機会を増やそうと言ってるのに
なんで外人を3人も4人もスタメンにするんやと激怒していたわ
セパシャッフルするかサッカーみたいに二部制にすればいいな
つかいい加減スレ違いだ
いや、板違いか
>>811 あの時の問題は選手の給料じゃなく
球団合併1リーグ制への移行だったろ?
選手会がなければそれがおこなわれていたんだよ
たかが選手が発言のナベツネを支持するの?
>>801 結果としてイモを引いたのは楽天に行った連中とオリに残った連中なんだよな
12チーム維持については賛成だったが、
選手の年俸制度とか見直せる点は放置されてしまった
>>811 経営者と労働組合じゃないけど、どっちが悪いどっちが馬鹿とかじゃないから
年俸が高騰するのを黙ってたら球団経営が苦しくなるし
年俸を抑え込めばメジャーに流出して日本プロ野球が空洞化する
>>821 どっちかといえば高騰というより
大幅ダウンができないからだけどww
できないから放出してるし
>>818 ナベツネが出てくるからダーティーなイメージがあるけど
合併云々の話はパの経営が立ち行き行かないところに行ったから出てきた話
選手会が年俸半分にしてもいいから12球団を維持しろと言えば
それは立派だったと思うけどね
それに合併云々は経営権の問題で労組がどうのこうのなんて言う話じゃないよ、本来は
ってか請負労働者であるはずの野球選手が労組ってのもおかしな話だけど
>>821 それを解決するために考えたのが1リーグ制なんでしょ
12球団2リーグでやれというのなら、選手会自身も身銭を切るべきだった
昔は落合が一億円もらうもらわないで球団と随分モメたこともあったらしいのに
今や一億円プレイヤーなんてゴロゴロいるしな
>>823 今はパリーグは活性化して無問題
あとはヤクルト・横浜の移転を待つのみ
だな
>自分の応援してるチームがなくなる可能性があってもOK?
宮内の言葉をそのまま引用します。
>ファンが反対していると言うが、ファンが少なすぎるからこうなった。「ファンの言うとおりにしろ」と
メディアは言うが、ファンとは誰か。合併反対の署名は150万人集まったと言うが、合併反対で
大阪ドームにどれだけ近鉄ファンが来たのか?ずっとがら空きだったではないか。
ついでにここも重要なんで
−−今回の再編問題ではメディアも世間も一貫して経営者側に厳しかったようだが。
「古田はかっこいい」「どこどこのオーナーはけしからん。老害だ」「何で参入させないんだ」
という論調ばかりだった。この問題の本質はそうではないのに違う話ばかりしている。
−−本質は何か。
まず、プロ野球は何なのか、と言うことだ。民間事業だというなら、われわれは
資本主義下の経営として否定されることは何もやっていない。もし公共事業だというなら
12球団全部撤退すべき。政府から補助金をもらってやればいい。
プロ野球は経済原則で動いてきた。近鉄がその原則に従った結果「もう続けられない」と
なったから今度の騒動が始まった。
−−経済原則に従うなら1リーグ制にすべきだということか。
最初は近鉄が辞めたいという話で、1リーグ制はあとで浮上した。近鉄は何年も見売り先を
探して見つからず、命名権売却もだめになった。近鉄が辞めてしまったらパリーグが崩壊するので、
同じ関西の球団として統合を考えた。
プロ野球のビジネスモデルは、12球団個々の経営は別々だが、全体が繁栄しないとそれぞれも
成り立たないと言う不思議な構造になっている。
>>823 球団の身売り先があるのにそれを無視して合併縮小し10チーム1リーグ制
に強引に移行しようとしたんだろ?
選手会がなければ間違いなくそうなっていたんだよ?
しかもいずれは8チーム以下に縮小するプランもあったんだし
それにナベツネはダーティーなイメージじゃなくてダーティーなの
今日の先発予想を教えてください
>>826 じゃあ聞くが今のプロ野球の状況は間違っていて
ナベツネの言う通り1リーグ制10チームでやるべきだったと?
正直、交流戦って
消化試合よりつまんない
>>827 身売り先なんてありませんでした。
ライブドア?
あんなものはただの売名でしょ。
それこそ売ってたら大変なことになってただろう。
楽天だって近鉄の買収自体は断った。
1リーグ制が頓挫したからライブドアの参入を阻止するために
オーナー側からオファーを受けて渋々立ち上がっただけだし。
>>828 ヨシノリ−寺原
吉見−安藤
前健−ゴンザ
by yahoo
交流戦て隔年でもいいんじゃないかな
結果として12球団のこってんだから良いじゃん
どうやっても経営は苦しいんだから
実は身売り先がいくつもありましたってのは嘘くさい話だ
>>829 経済原則的にはそれが正しい。
経済人は皆ナベツネ支持だったし、近鉄が合併発表した時に株価が上がった。
経営側もあの時12球団を維持するのと引き換えに選手会に年俸を下げるよう
きちんと要求するべきだったがな。
選手会も言ってることとやってることが違う。
選手会も痛みを伴うべき。経済のことなんかわからんだろうけどね。
ファンも口を出すだけでなく金を出さないと。
>>831 なぜ1リーグ制が頓挫したのかを考えないの?
選手会がなければ間違いなくなってたんだよ
ナベツネはやる気満々だっただろ!?
ヤクルトはいきなり今年のヤマだな
>>836 それが不幸だったね。
それと近鉄は消えたね。
宮内は正論言ってるよ。
>変えないともう持たないところまで来ているのに、結局変えないほうがいいということで決着してしまった。
ID:SPKoNN1v0 がきもすぎるな
ダメだなこいつw
ナベツネに親でも殺されたのかというほど論点がずれてやがる
あれ以降、選手会が年俸を下げるのに前向きじゃないのが問題なんであって
一リーグ支持だのナベツネ支持だのはどうでもよくね?
FAにしたって選手の権利ばかり叫んでどんどん球団側に負担がかかる結果になってるだろ
選手会が銭ゲバ体質で自分中心の行動をとり続けてるよなって話だろ
>>839 逆に聞くが何で1リーグ制が駄目なの?
今パにスターと呼ばれる投手がいるが、セと違うリーグだから
巨人戦などの全国区のテレビ中継もないし
せっかくの素材を無駄にしてるだろ
>>838 前置きはいいんだよ 今プロ野球の状況が正しいのか間違っているのか?
ということだけ 楽天なんか無かった方が良かったってことなの?
此処は戦力分析スレだよな?
ID:SPKoNN1v0 が暴れてるだけだろ。戦力分析に関係ないことを書きこむなよ。
>>843 そういうことだよね
選手会の増長は目に余るわ
金本怪我してるらしいけど
金本が手術で離脱とかしたらマートンガレフト回ってセンターにそこそこの守備のが入って
バランスは良くなりそうだな
>>844 馬鹿なの?チームがどんどん減っていって日本シリーズもない…
そんなプロ野球が面白いのか?
あと選手年俸にかんして俺は一言も言ってない選手会を全面支持してるわけでもないぞ
ただナベツネの合併縮小1リーグ制は間違っていると言ってるだけだ
それを阻止したのは選手会というのも事実
>>845 >正しいのか間違っているのか
正しいな
というかパリーグの活性で正しくなったというかんじだな
ヤクルト・横浜は早く移転しろよw
カノーかセンターやればいいのに
>>850 ID:jFZzpW/3Oが余りにも世の中の常識を考えない馬鹿なことを言ってるからだよ
選手が数千万のアップですら不服でゴネてるが、その親会社は不況で
コストカットやらリストラやらで、どれだけの人間が犠牲になってると思ってるんだよ
>>851 良いんじゃねぇの?
1リーグの8チームくらいでも
実際客が来なくて球団手放したい親会社はあると思うし
少なくなるのが嫌なのなら、選手会も行動で示さなきゃ
FAを盾にゴネまくったりするんじゃなくてさ
>>852 バカだなお前www
ヤクは本社の事情で動けない、横浜はTBSが親会社でするわけないだろうが
キチガイわろすwww
そんなことより、横浜は他の捕手は使わないのかえ?
橋本は打者としては頑張ってるみたいだが、捕手としては苦しくないか
若手を併用して育てんといかんだろ……
>>858 同一リーグにいながら
その捕手の実力を見抜けなくて、FAで獲るチームだから
無理だよ
数えるのは難しいが巨人応援してる人って他の3倍ぐらいはいそうだな
巨人戦しか地上波でうつさないからかねやっぱり
さて雨だがヤクルト戦はやるんかな
>>854 まだやるの?年俸問題なんか一度も言ってないし
選手会全面支持なんかしてないのに論点ずらしで逃げ回る だけじゃん
もういい加減にしたら?お前が馬鹿なことを言ってるのは明白なんだから
スレチだし他に迷惑かかるからもうやめるけど
気に入らないなら球界再編の方へ行けよ
>>854 >ヤクは本社の事情で動けない
弱点の北での販路拡大ができるけどww
>>862 一通り自論は言ったし、これ以上言っても水掛け論で迷惑だろうから
もう854のレスで止めようと思ってたのになぜ突っかかってくるんだ?
お前にはレスしてないのにw
お前のせいでまた1つレスが無駄になっただろ
>>863 ヤクルトは利益の半分が海外での売り上げで、毎年20%以上増収してるから、
いまさら国内の販路拡大するメリットはないでしょ。
スレチも甚だしい
球界再編板いてこい
なぜ俺が3年周期くらいで早漏になっちゃうか考えようぜ
内海がどうだの金本がどうだの言ったところで
どうせわかんないんだし
>>859 野口のことか?w
結局、第一第二の捕手を出しちゃったんだから、補強するならそれなりか
若手と心中しか選択肢はないと思うんだがなぁ
んで、ビミョーなのしか取らないし……
>>863 ヤクルトはエリア間が対等なんだよ、売り上げに関係なく
だから本社のある東京でさらにフジがメイン
お前の言う北って新潟かよ、やっぱこいつバカだわ
新潟なんかいったら観客数、移動すべてにデメリット
ヤクルトの観客動員は相手のファンに支えられてることくらいわかれよww
ベイに行った野口はもうちょっと出来る子だと思っていたが・・・
アニキの守備力=セサルの守備力
で互角だな
>>870 www
Jの地域密着をパクリ学習してるから新潟でも無問題だけど
新潟も誘致してるし
>>869 いまさら生活習慣が変わるとも思えないし、新興国に販路を求めるでしょ。
中国は10年前に進出して、現在はインド・ベトナムで販売開始したらしいよ。
とりあえずヘルメットの『ミルミル』は何とかならんのか?
緊迫の終盤。鬼気迫る表情で打席に入る青木の表情をカメラが捉える。
ヘルメットにはミルミル。
結構キツくね?
>>873 答えになってないよ情弱君www
早く説明しろよ、新潟(笑)のメリットを具体的に
まさか新潟移転でわずかな販路拡大がとかなしなwww
今日バーネット先発かもな
誰もがこのときメイクミルミルの始まりとは気づかなかったのであった…
>>876 といってこのままでは消滅だろww
可能性は移転しかないし
>>879 何で消滅とか極端なんだよwww
だから移転のメリット示せよ、それができないならお前はただの妄想癖だよw
別にみるみる貯金が減っていくわけじゃないからいいだろ
あ、去年みるみる減ったか
昨日の試合
「横浜、残っている野手は・・・細山田だけですね」
でちょっと悲しくなった
>>880 >何で消滅とか
情薄だな・・・
相手して損した
お前らここ戦力分析スレだぞ
新潟に移転なんてあるわけないw
メリットゼロだろ
日ハム近鉄とヤクルト横浜じゃ
さすがに地域との繋がりや歴史に差があると思うぞ
戦力分析スレ的に言えばヤクルトは広い球場でやった方が強そう
>>883 具体的な反論なし、全て妄想ワロタ
可能性は移転しかなし(キリッ
バカ丸出しで逃走乙
新潟はそもそも野球に向いてないと思うんだよね
人は少ないし、近くに大都市無いし、天気悪いし
寒いし、過去に球団が居た事も無いし、今移ったらサッカーと食い合うし
つか新潟うんぬん言ってるのP1名じゃん
なに必死になってるのオマイラ
>>889 普通に考えればわかるのにな
ID:RniNno6aPの妄想君にはそれが理解できないらしいww
ファンを増やすには球団がサンテレビみたいなTV局作ればいい
スレタイも空気も読めないバカ同士仲良くしろよ
新潟だったら沖縄に1球団作ったほうがマシ
静岡はあかんのかな?
ビジター依存、巨人接待野球のヤクルトのことなどどうでもいいではないか。
新潟や静岡に移転したら、ますます経営がやばくなる。
どうせファンなんて、数えるほどしかいないし
大多数の人は、巨人の二軍だと解釈しているよ。
897 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/02(金) 16:19:35 ID:Jr6B7yU/0
おれは、ここで結果に一喜一憂して罵り合いながらも
なんだかんだで、数字とかだして
それぞれのチームの戦力をまじめに分析しようとがんばる、
野球大好き人があつまるこのスレが大好きなんだ。
1リーグとかヤクルト本拠地とかで
言い合っているバカは相手にしないで
試合の、戦力の話をしておくれよ。
駄目だね。この流れはしばらくなくなりそうにない
あと京都とか関西はだめ
ヤクルトが強いと移転話になるのはいつものことだろ
巨人が強いと生え抜き云々がわくのと同じ
四国も駄目だな
交通の便が悪すぎる、山ばかりだぞあそこ
まあ試合が始まったらこの流れも止まるでしょ
ツバクロウの23区訪問とか色々キャンペーンやってるのに、ちっとも効果見受けられんからなぁ
90年代のあの人気はなんだったんだと
90年代のヤクルトは強かったからな
巨人のライバルだったし
その代わりに阪神が弱小だった
ダメ虎って響きがなつかしい
阪神ファンは辛かったなあの時は・・
テレビ朝日でヤー神の試合中継があったんだが
阪神の攻撃中に野球中継せず
テレビ朝日の女子アナがヤクルトの選手を紹介する、
みたいなコーナーやっててぶち切れたことを思いだす。
ヤクルト移転先は青森とかいいと思うぞ
沖縄
>>832の通りだとすると
かなりよかった よしのり、マエケン
ピリッとしなかった 吉見、寺原
ダメ 安藤
論外 ゴン
現時点ローテ3枚目までには計算されてそうな連中ばかりだな
どのチームもこのへんを二軍に落とす余裕はなさそうだが、それでもゴンは今日も燃えたら二軍落ちあるのかね
>>906 92年だったか
ニュースステーションまで中継してたのが懐かしい
今じゃ考えられん
911 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/02(金) 16:42:38 ID:oainr5/M0
>>904 ノム、若松のときは本当に打倒巨人という雰囲気だったからな。
だから、ヤクルトファンっていうのは多かったんじゃないかな。
高田ヤクルトになってからは、もう5勝か6勝しか出来なくなった。
最下位の古田ヤクルトでも、もっと勝っていたような・・・
あの頃は横浜もマシンガン打線と呼ばれて強かったな。
今では考えられんが。
タコが全盛期で白薔薇と大魔人がいたからな。
地元横浜の優勝は、俺が生きているうちに見られるかな・・・
4年連続で首位打者出してたな
まあ最下位なりに補強それなりにしてるだけ横浜のが
広島より可能性は感じるけどな
マエケンマエケン雨マエケン
雨雨マエケン雨マエケン
黒田ルイスじゃないんだから
今日はマエケン負けるだろ
3ラン打って快勝です
マエケンが大黒柱みたいな感じなんなん
>>909 ゴンザレス下げると言っても、替えが今のところオビスポくらいだろ。
まぁ、今日がどうでもあと一回くらいは投げさせないと仕方ないはず。
ああ、福田がいるか。
現状どうなってるのか知らんけど。
黒田マエケンルイスと揃えてようやくAクラス
>>923 三人とも15勝5敗なら優勝いけるだろ。
tesu
ゴンザレスはふるぼっこされるよ。
横浜に三浦と小林、広島に大竹と高橋建が先発に戻ってくれば
巨人の先発はリーグワースト
「される」じゃなくて「されろ」だろ。
巨人叩きたいからって
無理に大して活躍してない小林出さんでもええのに
ゴンザレスは今年は使い物にならないと思う
ヤクルト時代も複数年で1億もらうようになってから働かなくなった
あと2年連続で働いたこともない
今日は広島の勝ち
巨人のキムタクコーチがやばい
55 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2010/04/02(金) 17:56:15.88 ID:MwfU8nGf
17:37頃ノックバットを持ってグラウンドに出てきたところ倒れる
17:45担架に乗せ、タオルをかぶせて救急隊員が運び出す
AED,人工呼吸が行われたかもしれない
試合開始は遅れる模様
@ニッポン放送
血を吐いて倒れたらしい
キムタク…
19 村上雅則
20 鈴木誠
22 大家友和 田沢純一
23 多田野数人
25 柏田貴史
26 野茂英雄 松坂大輔
27 伊良部秀輝 イチロー 井川慶
28 長谷川滋利 石井一久 松井秀喜 松井稼頭央 岩村明憲
29 新庄剛志 城島健司
30 木田優夫 井口資仁 福留孝介
31 中村紀洋 岡島秀樹 福盛和男
32 佐々木主浩 田口壮 大塚晶則
33 吉井理人 野村貴仁 小林雅英 黒田博樹 上原浩治 川上憲伸 薮田安彦
35 高津臣吾
36 小宮山悟 藪恵壹 斉藤隆
38 桑田真澄
39 高橋建
阪神ってクリーンナップがダメなのに
よくあんなに勝ってるな
937 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/02(金) 18:27:09 ID:rZCCZXIOO
これは巨人も試合どころじゃない心境だろう。
キムタクさん、どうか無事でありますように。
>>937 広島の選手やコーチも元チームメート多そうだし、両チーム試合に集中できなそうだなあ
>>939 おいおいおいおい……洒落にならねぇぞおい
つ鶴
まあ、ゴンザレスは昨シーズンから
一発屋だと言われていただろ。
所詮、実績の無い安物の外人なんてこんなもんだ。
巨人いよいよ投壊だな
内海の日しか勝ちが計算できなくなった
日本一直後に一気に崩壊した2003年を思い出す
ゴンザレスも確変だったな
昨日は随分はしゃいでたけど巨人は予想通りすぎる展開だな
内海以外は計算できない
わかってたことよ
今日に関しては負けたとしても巨人叩けないけどな・・・。
キムタクが無事だといいけど。
試合開始直前にあんなことがあって、まともに試合なんてできるわけがない罠…
続報ないのかな。
大規模規制あるし酷いことにはならないと予想
キムタク自体は好かれてるタイプだろうしね
煽られるのは中日ぽ
ブラゼルが球数を稼げるようになっているのが地味に効いているな。
2回に新井>城島>ブラで15球以上投げさせた後のプレッシャーがぱねぇw
こりゃ阪神優勝だな
吉見は今年は10勝くらいだな
つか、谷繁のリードはどうなん?
キムタク深刻そうじゃね?
AEDとか
なんか持病あり?
とりあえず無事を祈る
中日の外野あれ阪神を笑えるの?
阪神打線強すぎてすいません・・・
巨人もボコる予定なのでよろしくね
医療従事者だが、あの症状は
死ぬ可能性が非常に高い・・・
阪神普通に強いな。リリーフは12球団一だし。
横浜と広島に勝っただけで阪神弱いとか抜かしてた見る目ない子どこいった?
957 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/02(金) 19:01:07 ID:noUfMv5DO
吉見はリードがどうこうじゃなくて全部棒玉。
去年の玉に比べてキレも球威も全然無い。
こいつ怪我してるだろ?
今年の中日はチェンだけだな。
>>953 外野も酷いが内野もボロボロだしな
12球団1よ もちろんあっちの意味で
>>956 俺は阪神ファンだけどまだ分かんないわ
吉見あんまり調子よくなさそうだし
明日チェンから大量点取れたら優勝宣言します
珍は調子に乗るのはヤクルト巨人の強いチームにあたってからにしろや
>>953 阪神は外野はアレでも内野は結構堅いからな
しかし中日から先発と守備取ったら一体何が残るんだ?
>>953 >>958 単純にセサルが居る側がやばいんじゃね
まー完全に打ち勝つ方針のチームになったのは確かだ
>>962 新人といえど松井のライトもやばい
マートンの比じゃない
中日のライトの松井っての、あんまり上手くないな。若手とは言え。
藤井のが良いだろ。あれじゃ
ID:WtcPfmgqPって巨スレに「キムタク死んだ・・・ 」と書いている基地外荒し
お前こそ死ね。蛆虫野郎
>>956 巨人がフルボッコにされてるので今日は来ないんじゃねw
やっぱ谷繁懲罰食らってんじゃねーか
>>962 荒木さえ復活すれば諸々の問題が一気に回復するさ。
ただそういうチーム状況ってどーなの、とは思うけど。
打撃陣は阪神以上にベテラン絡みで、最大の売りは吉見・チェンの二枚看板。
守備陣より吉見の調子の方が問題だと思われ。
969 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/02(金) 19:19:06 ID:ewCf5Y6Y0
金本怪我なおせ。連続記録より元気でいてや。
PS
キム拓がんばれ
マートンやるな
コーチになって相当頑張ってたんだろな
キムタク頑張れ
打線は水物だし今は調子良いけどこの先いっぱい嫌なことが起こりそうだわ
なんせ安藤がエース格なんだからな…まいったぜ
昨年最多勝VS本年度開幕投手
ともに4回で消えたでござる
阪神負けると思う
筒井終了
去年と全く逆だな飛ぶボールのせいなのかな
中日巨人のシンクロ率
筒井はセットアッパーで使える(キリッ)
筒井は楽な場面でしか使えないことがはっきりしたな
まともにストライク入らん
野球の怖さを感じさせる試合が多いな
結局ポジ珍って事だったね
バーネット評価してやれよ
ヤクルトの脅威要因がまた増えたぞ
こんな日もあるさ
キムタクはクモ膜下出血だとさ
まぁ筒井のは安藤が悪い
あれを止められるほどの力はまだない
キムタク死亡確定みたいだな
膜下出血なら植物でも助かるかもしれん
周りに人がいる時でよかったかも
心臓疾患なら助からないと思った
植物状態と死亡、どっちが幸せかなあ・・・
難しいな
金本を狙うだけでいくらでも点が入る
俺の叔母はくも膜下だったけど後遺症なしだった
キムタク頑張れ
バーネットまで当たりで先発無双すぎるだろヤクルト
>>996 石川、館山が駄目だけどな
高木上げればいいんだけど
川島は下でイマイチみたいだし
制球のいい越智は素晴らしいな
球速厨はアホ
999 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/02(金) 21:13:56 ID:mt6P+O1gO
この次も石川まで負けなかったら凄いプレッシャーだな
1001 :
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