CoCo壱会のテッチャン@埼玉西武ライオンズ'10-25
1 :
岩崎哲也:
【西武スレ 最近のFAQ イチゲンさん用】
○カリスマとは何?
ライオンズナイターなどでお馴染みの文化放送レポーター、中川充四郎氏のこと。
転じて、氏が個人で運営するHP「充四郎.com」を指すこともある。
「カリスマ更新」「カリスマ参照」「カリ」というレスの場合、後者の「Diary」コーナーを指す。
○俺達ってどういう意味?
用語辞典では、2軍で好投→一軍昇格するも炎上→降格→2軍で好投…の
無限ループを繰り返す投手陣のこと…という説明。
「○者」という雅号が各メンバーの代名詞となるが、現在では「2軍で好投」のステップを挟まずとも
単純に一軍で炎上する投手に対して命名されることもある。
ちなみに「俺達」「○者」の用語の由来は「流石だよな、俺達」のAA。
○内てry、って何のこと?
内転筋のこと。足の内側、股関節近くの筋肉で、足を内側に引き寄せ体に近づける役割を持つ。
投手は基本的に足を上げて体の回転を作る為、ここを痛めるのは職業病、とも言える箇所。
西口をはじめここを痛める投手が西武には特に多く、数年前には一時期、
まるで伝染性を持つかのような急激な流行で西口、石井貴ら当時の主力投手を次々と襲い、
先発ローテ壊滅の危機にまで瀕した。その為かフルネームを言い切るのを忌み嫌い、簡略化した。
○小野田って誰?( 笑)って何?
小野寺のこと。エキサイトベースボールの試合後コメントでの間違い表記が元ネタ。( 笑)はブログで多用することから。
○岩本厨って何?
ドラフトスレで延々と「岩本と上野獲れ」と一人で騒いでいた人。
ドラフト前までは巽を馬鹿にしてたがドラフト後はほめごろし。高卒大嫌い。
「○○イラネ、二軍いけ引退しろ」「○○獲れ」「新外人獲れ」と連呼してる奴見たらNG推奨。
○─(゚Д゚)→ プスって何?
上本のこと。自身のブログで使用したことから。
○タイタイマンって誰?
藤田太陽の事。本人が開設したブログのニックネームから。
| 【実況誘導の手順】
| 本スレで実況が始まったら、速やかに実況板への誘導を行うこと。
| ↓
| 同時に野球板自治スレに「ここで実況してるよ」と報告にいくと、
| 親切な人が実況誘導の手伝いをしてくれる(こともある)
|
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(・∀・)⊃ ミンナシッカリマモッテネ!
〜/U_/ スカウトトシテガンバルヨ!!
. U U
西口!
青組はわかるけどレフトスタンドの真ん中あたりに居る同じTシャツ着てる人たち
って何なの?
開幕戦のときスタンドでTシャツ売ってたらしいよ
昨年ファミリーで3塁側のスタンド席で両親が猫ユニ
子供達が鷹ユニを着ているのを見たんだが
昨日は1塁側のスタンド席で2人組みの男が片方猫ユニ
片方鴎ユニを着ていた
こういう人達って試合後に険悪にならないのかな
前スレで野上について教えてくれた方々ありがとう!!!
>>11 開幕戦付近にいてそれらしき集団を見たな。あの連中は一体何者なんだ?
そういや前スレで外人のグッズの話を出したが、グラマンのお守りグッズ
出せばいいのに・・・、許さんあたりなんかずっといるわけだし。
それなりに結果出したボカやブラゼルのグッズもなかったし
ワズディンやキニー、ベイリスなんかグッズ出るレベルじゃなかったしな。
/⌒⌒⌒⌒\
/ ' ヽ
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ |
| \, ,/ ,.┴-|、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
[| ヽ、 ,ノ [l | < デーブ打線復活!
{ ~゙ ''(・・(⌒ -r′ \
ヽ )三( ノ ^ー 、 \
,ィ iヽ、___(⌒)ヽ_ ' 、 \_____________________
/ ヽノYヽ/ ノ ~.レ-r┐ヽ、 ヽ ビシッ
/| 。| ノ__ .| | ト、 .| |
/ / 。|( ̄ `-Lλ_レ' / |
/ / 。|  ̄`ト---‐' / /
>>14 そっかぁ
俺は虚ヲタと兼ヲタの友人と交流戦観に行くのは回避してるw
20日から背番号Tシャツが全選手対応可能になったが
注文したやついる? ここでもブログ界隈でも話題になってないけど。
マイナー選手のをわざわざ頼んでまで着たがるやつはいないかな。
なんか殺害予告スレたってるし
怖いなあ
行く人は気を付けてね
まずはウグイス男、選手の下の名前も呼んでくれ。
>>17 一回行ってみるのも面白いかもよ
俺も今度中日との交流戦で俺と公ヲタと竜ヲタ2人の計4人で行く予定だし
上本は大したもんだなあ、と昨日今日の試合で思った
昨日のヒットはすごく上手かったし
ファースト練習するといいと思うんだけど…
彼をベンチに眠らせておくのは勿体ない
>>23 銀がいない現状では第2捕手にせざるを得ないね。
そういや外野コンバートの話はどうなったんだろう?
>>12 開幕戦の一塁側のすごくいい席で見てたLパーカのおとなしそうな女性のところに
途中から旧鴎真っ黒ユニのMVPみたいなグラサン兄ちゃんがやって来た
すごく不釣り合いだったが騒ぐこともなく、しばらく一緒に見て鴎兄ちゃんは帰ってった
普通に会話していたみたいだがどういう関係なのかはわからなかった
上本は左の代打も出来る打てる捕手という、西武におけるニッチ産業みたいな部分が重宝されている部分もあるわけで、
じゃあ本格的に野手にコンバートしようかとなったらどうなんだろう?
やっぱり捕手兼野手のスタイルでやっていくのがいいと思うけど
性捕手上本あるで
>>12 鴎ファンとハムファンの友人とよく観戦に行くが
険悪にはならない
何年か前だけど鷹ファンの友達と見にいくと険悪になったせいで、以後野球の話はしなくなった
>>30 俺は福岡在住だけど鷹ファンと行くとダメだよね
鷹ファンとは西武戦避ける
野球ほとんど見ないヤツを今日連れて行ったら、西武の応援はイマイチと
ダメ出しされたw
俺も指定席専門で応援はしない派だけど。ただ西武ドームは気に入った
みたいで、来月また行く事になったわ
福岡出身の仲のいい友達がいて
野球の話をしたことがなかったけど、話の流れでお互い猫鷹ファンだということが発覚
そしたらいきなり自然に西武を貶し始めたので(それも裏金だの昔の寝技だの黄金時代の野球が詰まらんだの)
全然悪びれる様子がなかったからジョークのつもりなのかと思って、ジョークを返すノリでSBが言える事かよ的な突っ込みをしたら
思いの他微妙な反応
その場はそれで終わって、これからそいつと野球の話しができると思って
野球の話を振ったら一切乗ってこず、向こうからも野球の話はしてこなくなった
>>33 SBもスパイ疑惑とかあったからな
人のこと言えないよな
2得点 1得点 2得点
三連敗しなくてよかった
>>33 福岡の鷹派なんて所詮西鉄を取られたとしか思ってないから
自分たちが西鉄を見放したことも南海をもらったことも自覚してない
応援が今一ねぇ
気持ち悪い応援じゃないだけマシだと思うけどね
森黄金時代も序盤貧打に苦しんだことが結構あった気がする
5月になる前の秋山とか、もう・・・
現地2日目の最後、ロッテ神戸の例の応援は周りの西武ファンが
「あれええなぁ」「うちでもやらんかねぇ」見たいなこと言ってたわ・・・
あの時はトランペットあまり聞こえなかったから、右、中、左、全部と掛け声分けるのが新鮮だったんだろうと思う
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/23(火) 01:05:42 ID:JBSD6dQfO
秋山は極度の花粉症だかり、春先はは駄目なんだよ
武隈、下でも調子いいな。
はやく土肥と入れ替えてくれ
土肥の防御率酷いな
>>40 へーあれいいと思うファンもいるんだねー。
ハムの女声、男声とか分けてるやつとかも含めて自分は怖いし気持ち悪いと思っちゃう派だけど少数派なのかな。
ロッテの応援とか日ハムの応援はやる側に回れば楽しいと思うよ
ただ聞く側に回ると評価は一変すると思うけどね
だからうちはキモい言われんだよ
>>44 ハムのやつ好きだわ
西武の応援はなんか声を出す気にならないんだよなぁ。歌詞が悪いのか何なのか
関東と福岡は分けてもらいたい
土肥は防御率がどうとかそういう問題じゃないなw
代わりに誰を上げるかな?
左に拘れば武隈か宮田だが
まあ自分は正直内野で連れとあーだこーだ言い合いながら試合見たいタイプだから応援を語れる立場じゃないわなw
声出す人だと出しやすい応援出しにくい応援とかあるんだあね
>>49 武隈が有力かな。
それにしても土肥は酷かったな…
02年以降、名クローザー(セットアッパー)の名を欲しいままにした豊田だけど
かつては故障に泣かされる事も多かったし、実は苦労人なんじゃない?
ハムのあれはさすがにキモいわ
いちおつ
まぁ見直してみると・・・福浦の2ランにナベQ怒ってたんだろうね。
狙われてたチェンジアップを2球続けるとはね。
ストレートの振り遅れたのに・・・。
涌井と岸の差は追い込んでからの考え方、制球だな。
今日も2回の3連打も3回の連打も全部追い込んでからだし。
ボール球でも振ってくれるって思って投げるか、投げさせりゃ結果も違うだろうに。
ホームランも2−0から3球続けてストライクゾーンで(ストレートに合っ
てないのにチェンジアップ続けさせたのもアレだけど)打たれてるし。
去年セギノールに逆転弾打たれた時も追い込んでストライクにチェンジアップだっ
たし考え方ひとつで勝てる試合増えるのにもったいないなぁ。
ただ今の投球が土肥選手の西武での最終マウンドになりました
今まで困ったときは縦のカーブでどうにかできてたけど、流石に相手も慣れてきてるからな。
配球に工夫するか、球種を増やさないとそろそろ厳しいかもしれんね、岸は。
今日の岸スライダー全然投げてなかったけど、こんなもんだっけ?
>>58 スライダーはあんま使えないボールになった気がする。
つーか元々確かロッテはカーブ狙ってくるよね。日尻ゲストの里崎が言ってた。
しかし片岡の意識は変わったのか…
>>59 そういや去年のWBCの選考試合か何かで
ダルにダメ出しされてたような>岸のスライダー
>>36 そう考えるとあんまネガティブな気持ちにならないなw
確か今日も少しはスライダー投げてた気がするけど、数がすごい減ったな
チェンジアップに対して打者が崩れてない、打者が半速球に張ってるって小関が言ってた
ナカジきたよ
>63
実質出演無しだったね。
岸はロッテにかなり研究されてる気がする・・・
>>60 片岡は意識というより技術だろう。
下からバットが出てしっかり叩けてないからああなる。
4日間でなんとかしてくれればいいさ。
昨日の連中みたいに激しく貶したり庇ったりする必要はまだ無い。
昨日の土肥はいつぞやの田崎大炎上を思い出したよ…
あれもロッテだったような
今年はオリックスも強いし岸ピンチだな
土肥は最後2/3締めてもらうはずだったのに
アウト1つしかとれないもんだから
最後は急遽ブルペンが動いて
山淳の肩ができあがるのと
土肥が最後一つアウトとるのと
どっちが早いかレースだったな。
許さんが2軍で大炎上してるから、
野上がローテ6番手に繰り上がりそうだな。
とりあえず最下位もあるなってことは見えてしまった
次の連戦では優勝もあるぞってとこを見せてほしい
岸はもう駄目なのかな?
そんなに悪い様には見えなかったけど
簡単にロッテ打線が打ってたよね。なんか毎回HRも打たれるし
次は栗山を1番で起用して欲しい。楽天で連敗すると本当に
次からの6連戦が厳しくなるから
>>24 亀レスになるが
上本は試合前の練習では外野中心で練習してる
74 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/23(火) 08:10:31 ID:BrNMFDi20
上本が第二捕手ってwww
ナベQも苦言呈してるしあれじゃコンバートした方が
いいと思うが現状仕方ないか。銀と野田早く怪我治せよ。
吉見は問題外か。
野田と大崎は早くしてくれ
田崎はオリックス戦だった気がする。清原がオリックスに移籍した年の開幕戦
1勝2敗なら充分でしょう
3連敗したってまだまだ全然余裕だしねハムは去年3連敗からだし
岸も調子は悪くなかった、ストレートも走ってた。大丈夫
ロッテ打線が異常だった
大松サブロー福浦のは上手く打たれたと思う、荻野のはラッキーヒットだし
福浦のHRだけが失投だった
今年のロッテ打線は金森の指導で全員引き付けて打つ打法に変えたようだから、
岸みたいな一発病の変化球投手はもう通用しないかもな。
岸はオリ戦中心ローテで回して相性の悪いロッテ戦は回避するのがいいんじゃないの。
回避って言ってもそう何度もできるものじゃないし
たった一回では何とも言えん
調子は去年よりはいいと思うし次は抑える可能性もあると思う
うまく追いこんでたし監督が言うように配球次第だったと思う
あと西武ドームのスピードガン遅すぎだ
唐川なんて135kmとかだったぞwなんかあれで空振りすると悲しくなるから
適正値に戻して欲しいわ
大松に打たれるのはしょうがない。だけど福浦に引っ張られるってやばくないか?
年間1本くらいの福浦にストレートを打たれたんだぞ
>>80 伊良部が西武球場で日本記録叩き出した時って、逆に割り増し補正だったの?
福浦に岸が打たれたのはカーブとチェンジアップ
けっこう前の話だが金森なんで辞めさせたんだろうな
カブレラにかなり慕われてたのに
平野さんとか優秀な人材流出させすぎだよ
伊原と仲悪かったから
あ、変化球だったのか。あまりにも曲がってないんで勘違いした
ロッテの各打者のようにポイントを近くして引き付けて打つタイプの打者には、
速球で押してしっかり内角攻めしないと抑えられない。
開幕戦の涌井の厳しい内角攻めが今後の攻略法のヒントになると思う。
>>58 昔は一番多く投げてる変化球だったし被打率も悪くなかったはず
何か日シリからカーブ多投してスライダーが減った気がする
もう少しバランスを考えた方が良いだろう
いやインコースきちんと攻めてたよ。別に真ん中に球が集まってるわけでもなかった。
単純に変化球が少なすぎる。
たしかにスライダーが極端に少なかったなあ
細川は岸のスライダーはあまり使わない傾向ある気がする
曲がりが早いから使えねえと思ってるんだろうw
>>92 07年、08年は大体細川が受けてたと思うけど、スライダー多かったはず
昨日桜が一粒ほころんでたよ
花の盛りにデーゲームがないのが惜しいね
岸みたいな縦のカーブを覚えるとスライダーが劣化するって東尾が言ってたな。
石井一と西口と許さんで30勝すれば優勝だ!!やった!!
ライトよりレフトのが負担が少ないのはなぜなの?
おバカなjkなので教えてください☆
マリサポの態度が良くなっていたのは気のせいか?
牽制ブーイングとかしなかった気がするし
>>97 相対的な守備機会の少なさ
野球は一塁から三塁へ逆時計回りに走者が進塁する球技だから、
走者を置いてのチーム打撃でライトは必然的に狙い打ちされる。
>>97 ライト側の打球はのんびり処理してると三塁打になっちゃう
レフトは抜かれてもせいぜい二塁打どまり。
でもGGはレフトの守備のセンスが全くないのが昨日で路程されたし
ライトに戻した方がいいと思う
去年からライトからレフトにするつもりだったのなら
キャンプでレフト守備の練習徹底的にさせないとさ
幸い4日間もあくし打線は逆に危機感持って練習し
アホみたいに打てなかったのが逆に良いほうに作用すると信じる
GGは一塁を守れないのか
元捕手だし出来るような気がするけどな
12球団でワーストの外野守備をなんとしなければいけないよ
佐藤友なんて他球団では何でもない守備力なのに
うちにくると名手になってしまう 寂しすぎる
>>103 去年の秋キャンプは故障があったし、春キャンプはレフトやってたんじゃなかった?
ライトでも打球判断は宜しくなかったし、故障がちなこの二年は酷かったぞ
ロッテの1塁のキム?を見てると、1塁守備能力が高いと内野守備がしまるのがわかるな
ヒットを数本阻止されるし
ハムは外野守備が凄いよな
森本が出る幕がないくらい
森本と片岡くらいトレードして外野手の要にするとか
来年は大幅な補強やトレードしないと今の戦力では優勝狙えそうにない
そうか…4日間もあくのか(´Д`)
開幕した!!と思ったらすぐ4日もあくと、昨日までの3連戦がオープン戦のように感じてしまう。汗
GGでもラミレスや金本よりはマシだろう
GGの守備力はもう落ちた諦めよう
ライトでももうだめだ
だったらレフトの方がいい
>>97 WBCの時は普段レフトセンターに入ってる選手がライトに入る難しさみたいな特集もあったね。
右バッターの場合、バッターの手元が全く見えないから、飛距離や方向の予測が一瞬遅れるんだっけ?
一概にどっちが楽とはいいづらいかもね。
連投すまん。
星か高山か大崎がセンター、GGがファースト、上本がキャッチャーを無難に守れれば
栗山を本来のレフトに戻して、打力をそんなに落とさずに攻守のバランスが取れるのになあ…
荻野や長野って外野手で即戦力もいるんだよね
長野はレフトやセンターライトも無難にこなしてるね
うちのスカウトは守備力は鍛えれば上手くなると思っているんだ!!
栗山は肩弱いけどまずまずのセンターで良いレフト
打撃が去年みたいにならなければ不満はない
去年の阪神戦(三井が好投した試合)見返したんだが
小野寺普通に良い球投げとる
猫屋敷で147出てるし
内野守備は中島や中村見てれば分かるようにうまくなってると思うんだけど
外野ってあんまうまくならないよな・・・ 内野は清家が指導してると思うんだけど
外野は誰が指導してんの?河田?
小野寺か大沼がビハインドで投げるような中継ぎ陣になれば、かなり良いと思う
>>119 コーチ関係ないって。元々守備力の高い外野手は少なかったうえ
福地・赤田など守備範囲の広い外野手が流出していってるから根本的な人材不足。
次のオフはトレードかドラフトかで守備重視の外野手獲らないと。
昨日の土肥ちゃんはあまりも酷いピッチングだったね
もう一度チャンスはあるか、それとも昨日が現役最後の登板になるのか
その時、大崎は2軍でセカンドをやっていたのだった
全体的に1ヶ月くらいは見てみないとわからんよ。
土肥以外。
俺も開幕したばかりだし悲観的になることは何もないと思う。
土肥以外。
パワータイプの投手が怪我をして以前のようなストレートが投げられなくなって
投壊状態の横浜を解雇されたんだから、戦力になると期待するのが間違い。
って、土肥獲得時に書いたらそんなことはないと言われた。
フルタの方程式で元ヤクルトの飯田が
外野守備はノックじゃうまくならないから
フリーバッティングの時ボールを追いかけて目測を鍛える練習をしてたと言ってたが
今の西武でそういう練習してるのかな
若い星や坂田は守備を鍛えなきゃ出場機会増えないだろ
土肥は生意気そうな性格は投手向きかもしれないけど、もう衰えてコントロールが甘くなってるしキレが無い
三井と土肥なら三井の方が期待できたかもしれないけど、どっちもどっちか
外野守備への掌返しっぷりが凄いなw
石川に期待しとこうw
初戦、勝った時の、全クリの音楽wも変わってましたね
土肥は能力以前の問題
昨日は既に負け試合だったし、打ち込まれてざまーみろwって感じ
星はこのまま外野手でいくのでしょうか?
サード守れれば、将来中村をファーストにコンバートした時の選択肢が増えると思うんだけど。
外野の守備で問題ありなら、難しいか・・・。
中村はファーストはやらないだろ
ケガしてからファーストはやりたくないって言ってるし
20代でDHは下半身が弱くなるからサードを30過ぎまでやるでしょ
その時は西武にいるかどうかわからんがね
>>127 今も昔も、そういう練習をしないチームなんてありません・・・。
>>135 星は外野一本で育って欲しいな・・・
昨日、一昨日の粘り強い打撃は評価に値するよ。
あと、守備も試合経験をつんでいけばものになるような気がするね。
星は最初は内野にコンバートされた訳だから内野もやれば出来そうだけどね
出場機会を増やす為にファーストも守れるようにしておいた方がいいんじゃないか
ファーストの守備がどうでもいいという訳じゃないから、きっちり守れないなら止めた方がいいけどね
なんにせよ星みたいな選手はどこでも守れるようにしておかないと
なかなか出番は巡ってこないと思うよ
141 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/23(火) 13:05:38 ID:jWCnHTKvO
何故初戦で、結果を出した高山を使わないのか分からん。
>>108 バカ?
ハムは稲葉固定だから
残り2枠を他が争ってるだけだろ
しかも今年は中田を使うだから森本の出番も減るわな
森本は故障
初戦はアレだけどデイリープレイヤーにタイムリーが出ているね
一人だけってのは困るけど…
次は誰だ
以前は大学社会人の外野手なんて
よっぽど打てない限り一位にならなくて
よくて2位でいい選手でも3位ぐらいでも余裕で取れたなのに
最近は大学社会人の外野手があたりまえのように一位指名だからな
それだけ守れる外野が重要だし守れる外野手が少ないこと
守れる外野が欲しい 紺田や村田といって守れる外野を
重点的に指名するハムを見習え
>>108 内野の要を出して外野を補強なんて…
より守備の重要な内野が崩れて終わりじゃん
外野は石川に期待してる!
>>147 より重要なのは外野だよ
外野のエラーなんて即死レベル
ファインプレーでも、外野のファインプレーは内野よりもピンチを防いでくれる
外野の方が内野よりも簡単だというだけ
重要性は外野の方が高い
どちらも重要。
うん
星のバックホームよかった
やっぱ肩はいいな
フルカウントまで粘れるし
2008 西武 715得点で貯金12の衝撃
勢い、破壊力は感じたけど、強さは感じなかった
エース涌井の孤軍奮闘と片岡の足
堀内巨人との違いはこの2点のみ
今の日本の野球のトレンドと真逆の野球やってちゃ勝てませんよ
リリーフと守備
この2つが無い西武は弱くて当たり前
何の不思議も無い
トレードするとその守備位置の人材不足が問題になるの法則
水田
赤田
・・・野手の登録人数が少ないだけ?
>>153 何で?
内野手の方が外野手より貴重だというのは普通の意見だが
内野守備の方が外野守備より重要なんて話は聞いたことがないんだけど
そう思うのなら
外野のミスの方が内野のミスよりも致命傷になること
外野の好守の方が内野の好守よりも有難いこと
にちゃんと反論してくれ
日ハム、ノム楽天に加え、岡田オリックスに西村ロッテ
細かい野球をパに持ち込んでるからな
西武が勝てないのは当然
やってる野球が雑すぎる
外野内野どっちが重要とかはないけど
センターラインが締まってればそれなりの守備力になる
もちろん穴がないのが理想だけど
>>153 だな。内野<外野だったら、
内野4人でなく、外野を4人。
ショートは遊翼手みたいな扱いになるだろうな。
>>157 守備機会数
反論とか空気読め
誰もお前なんかと議論してねえよ
打線が線じゃないもんこのチーム
そりゃ弱いわ
>>161 だからそれは内野手、外野手の問題だろう
だからこそ、うまい内野手の方が貴重だって言ってるでしょ
内野守備、外野守備の重要性の問題じゃない
一回のミス、一回の好守の重要性の話だよ
シコースキー1人でリリーフ良くなるなら、巨人も放出してません
根本的な問題が何も解決されてない
三井は解雇すんなら土肥は何故残留?開幕1軍?
バッピより遅い球とか有り得ん
>外野の好守の方が内野の好守よりも有難いこと
誰が言ったんだよw
経験談だとどっちもありがたいと思ったがね
>>156 野手の登録人数はたしかに少ない。
あと攻撃力重視で守備・走塁を犠牲にしている傾向がなきにしもあらず。
代打要員はそれなりに居るけど、守備固めや代走に出せる人が極端に少なく思える。
外野守備の重要性は同感だけど
単純な守備機会の数(一塁手の捕球を含めて)は内野手の方が多いと思うし
いくら下手な外野手でも、イージーな球をエラー連発するようじゃプロになんかなれないと思う
>>157 >内野手の方が外野手より貴重だというのは普通の意見
ありえんw
>内野守備の方が外野守備より重要なんて話は聞いたことがない
ありえんw
予想通り、ノムが居なくなった楽天と西武の最下位争だな今年のパは
ま、良くも悪くもこのチームを全てぶち壊したのはデーブだけど
>>165 取れそうもない大飛球をキャッチされて、一発逆転の機会がふいに
長打の多い西武みたいなチームはよくそういう煮え湯を飲まされてると思うが?
より細かいデータを採って分析するメジャーが外野の守備はあまり重視しないな
センターラインは守備も重視してるっぽいけど、打撃ありきって感じ
投手と打撃がより勝敗に影響を与えるって事かな
涌井と岸は昨年、渡辺により当たり前の様に150球投げてました
ここで錯覚してる
涌井は化け物、岸は線の細い普通の投手
一緒にしたらアカンわな
涌井、岸、帆足の3人は渡辺の方針で昨年の秋から1月まで3ヶ月のノースロー
岸だけ弊害出てるねえ
>>170 それは外野守備限定なのか
主張する前に反論を予想してから書いてくれ
とにかく、やってる野球は堀内の野球となーんも変わらん
気付いたらパで1チームだけホームラン待ち野球やってましたとさ
浦島 浦島
>>168 何があり得んのか説明してくれ
外野手よりも内野手の方がドラフトでも評価が高くなるのも当たり前の話
外野の要センターの名手よりも内野の要ショートの名手の方が評価が高いのも当たり前の話
取れる当たりを後ろにそらしてしまったり追いつけなかった時、内野と外野、どっちが被害が大きいか
これも馬鹿でも分かる当たり前の話
>>170 つい最近のロッテ戦でも内野の金にファインプレイされたばかりですが
外野は特にそんなのなかったし
別に外野が重要でないとは言ってるわけではないが、守備回数との関係を考えると
断定はできないよねっていうただそれだけの話、ただの考え方の違い
2008 貯金12
2009 70勝70敗4分
2010 ????
間違いなく今年は借金持ちになるよ
「水は方円の器に従う」
>取れる当たりを後ろにそらしてしまったり追いつけなかった時、内野と外野、どっちが被害が大きいか
状況に依る どっちも被害甚大
以上おわり
「明るさは、滅びの姿であろうか。人も、家も、暗い内は、まだ滅亡せぬ。」
デーブの明るさに滅びを見た
正しかった様だ
>>176 守備機会の多い内野手の方が貴重だって散々言ってるやん
アウトが短打になる内野のエラーより、アウトが三塁打になる外野のエラーの方が問題なのは当たり前だろ
その分、内野と比べて外野は簡単で守備機会も運動量も少ないってだけの話
その「内野よりも易しく、その分一回の守備が致命的な外野」で
ポンポン守備ミスされるような外野手ばかりだと試合にならない
>>169 デーブは08年も今年は打つチームだけど
本当に強いチームにするなら守れるチームにしなければ
いけないとかV9巨人や阪急黄金期や西武黄金期は外野の守備が
凄かった 守るチームを目指すとQRで言っていたけどね
東尾以降の雑な野球が現在も続いているのをデーブは止めたかったけど
デーブがいなくなり本来ならナベやフロントが守備重視にするべきだったのに
何も変えられなかった首脳陣が悪い
alHYubrY0
アンチデーブのアホは消えろw
デーブがいなくなった後のコーチのなんのオリジナリティもない無策無能っぷりのせいで今の西武は劣化してんだよ。
デーブの振り回し打線の後遺症とか、そんなの関係あるかw
うちらしいネガティブスレになってきてるなww
まだ3試合だけじゃねーか! 今年もよろしくねお前らww
西武は内野手はよく上位で指名するのに外野手はあまり上位指名しないよね
レギュラーの中村・片岡、二軍の美沢・浅村・黒瀬と実質ドラ2(浅村だけ3番目の指名)で獲得してる
外野手は上位指名の高山・赤田が伸び悩んで、中位〜下位の栗山・GGがレギュラー掴んだんだから、
ある意味彼ら(GGと栗山)は三拍子揃ってなくて当然かな(赤田も元々は内野手か)
そろそろ三拍子揃ったタイプの外野手を1〜3位あたりで指名する事を検討していいかも
デーブがいなくなったらなったで残った首脳陣が路線を継承するか、
あるいはオリジナリティを出して違う野球をしっかり教えていくか方向性をはっきり示さなくてはならない。
今のコーチ陣はそんな色もなく戦略性は中途半端、
こんな環境下で人が育つわけがないw
たった3試合でこの発言力!
偉いファンがたくさんいるなぁ
>>183 何故か、もう今シーズン終わりの雰囲気みたいな感じが漂ってるけど
今年もよろしく!
自分で何をいいたいのかよくわからなくなってきた
最下位がどうこう言ってるのはただの荒らしでしょ
とにかく、野球が雑過ぎるわ
どのチームも丁寧、緻密になりつつあるのに、おかしな野球やってるよ1チームだけ
だから野球がド下手に見えんだよ
工作員相手するなよ
リリーフが1チームだけレベルが違い過ぎる
そりゃ勝てんだろ
一過性の問題じゃないぞ
土肥の代わりに8点台の工藤を上げようとしてるからな渡辺は
>>192 丁寧、緻密とか指摘が曖昧模糊、抽象的すぎます。
実際にどんな野球が緻密で今年の西武のどんなプレーが雑かはっきり説明してくだちい。
つーかもう初戦がロッテだったってのがマズかったと思えばいいんだよ
ちょっと前の近鉄アレルギーと同じ、今はロッテアレルギーだ
なんでそうなのかはさっぱりわからないけどロッテだけは全く勝てる気がしねぇ
西武に最下位の可能性があるとしたら、今年だろう
ノムが勇退して良かったていうね・・・・・
>>194 他球団だって抑えが小林宏之(笑)レスター(笑)福盛(笑)(笑)
ウチと変わらんだろ。
外野守備が良くないのはシーズン前から分かってたことで今更言う事でもないよ
急には絶対良くならない部分だからね
アンチがしつこく追求してくる先発5・6番手や中継ぎの方が1シーズンで大きく変わる可能性がある
後ろの投手と守備がいいソフトバンク、ハムには涌井完投じゃないとまず勝てないぞ
次の楽天で岩隈、マーくん当てられて連敗とか言ってるけど
楽天だって次の西武で涌井、帆足当てられて5連敗か・・・って思ってる奴いるだろうな
昨日は13点取られたけど16点取られたチームもあるし、今年も面白くなりそうだとポジってみる
いやあ弱いね西武
確信したよ
3試合で十分
敗戦処理のモップアップ1人が大炎上したのを中継ぎ全体のレベルの低さと言い張る馬鹿な荒しがいるスレはここですか?
開幕3戦の中継ぎ陣は土肥1人が派手に散っただけで他のリリーフはきっちり仕事をしてただろ。
近鉄や一昔前のダイエーからは、とにかく他はどうでもいいから西武だけには負けるなみたいな敵愾心を感じたが
今はロッテにそれを感じる
「せーいーぶーにはーまーけーらーれなーい」の洗脳効果が出てきたんじゃね?
最下位は楽天 3本柱以外の投手が全く使えない
手ごわいのがオリックス 予想以上に投手陣が素晴らしい
ソフトバンクはおっさんが多いから夏場以降の失速が充分にありえる
ロッテは金と大嶺と小林宏之次第
ハムは何だかんだAクラス
西武は中継ぎ陣がどれだけふんばれるのかと
先発投手がどれだけ外野の守りに我慢できるかにかかっている
715得点で貯金12の衝撃
1試合平均5点で貯金12
参考(2004巨人は738得点で貯金7)
もうね、堀内巨人と何が違うの
気付いたらシコースキー居るし笑
そりゃ弱点なんかナンボでもあるわな
>>201 結果次第でこの流れだと早速次期監督候補が出て来そうだw
楽天は既に桑田の次期監督説が出てるようだけど・・ウチは次の
候補いるのかね。もうOBはやめた方がいいわ。甘えが出るから。
>>204 ロッテがウチとの対戦に燃えてくるのは、
ハムが札幌移転したせいで同じ関東のライバル球団が他にいなくなったから。
>>208 ファンが燃えるのと選手が燃えるのを同次元では語れないのでは?
燃える燃えないというより四球を良く選ぶロッテのスタイルが西武の投手陣にとって相性が悪い事とか
その辺に問題がありそうだけど
>>210 そして誰もいなくなる。FA獲ったら片っ端からマトモなのは出てく。
715得点で貯金12はデーブの打撃指導じゃなく渡辺の采配ミスのせいだろ(笑)
中継ぎの弱さとか守備の糞さが担当外のデーブの弊害とかなにをか言わんやだよ(笑)
監督候補だった石毛や石井浩郎はミソをつけたし
同じく幹部の伊東勤も球団と最後は仲たがいしてチームを去ったしな
結局、長嶋茂雄が監督になるまでのつなぎにすぎなかった森が
一番がんばっているんだよな
次の監督なんて誰がなるのか全く想像できません
辻初彦を中日から呼び戻せないかな
有りそうなのは工藤監督か清原監督あたりじゃないの?
>>214 そう云えばウチのOBって今ドラでコーチしてるの多いけど、ウチの為
に修行に出てるのかね。育成とディフェンス面では役にたちそうだけど。
清原は勘弁してほしい
ナベQ好きだけどもしダメだったら、東尾にもう一回やって欲しい
岸の成績が落ちそうな分、去年と何も変わらんでしょ
流行りのキレ勝負タイプの投手は1歩間違えたら、ホームラン打たれまくるから
渡辺の先発酷使(笑)で去年後半から岸は微妙だったけど
>>218 近鉄エルビラのノーノー試合を目前で観た俺としては
東尾の白にゃんこ打線は金輪際勘弁だ。
あんなストレスフルな時代はなかった。
リリー婦人崩壊・守備イマイチの今の方が百倍マシ。
>>216 ウチの為とかそんな訳無いでしょw
落合監督が昔の西武野球が好きで模倣するために西武のOBを集めてるとか言われてるけど
もういっそ田辺監督でどうだ
>>220 今年のうちはOP戦からリリーフ陣が良い感じじゃないか
緻密な廣岡・森野球から大雑なお祭りに野球に変わった決定的な瞬間
オリックス戦でのピッチャーデストラーデ
このときから西武の野球は変わりました
>>219 SBMのお陰で先発酷使してないソフトバンクのホールトンが昨日ハム戦で大炎上してましたな(笑)
>>222 田辺さんは将来の二軍監督がありそうだ
一度フロント入りした人がよく二軍監督になるからね
監督は安い割りにまともな采配しそうな人が良い
それこそ、小関とか田原クラスでも良いや
とりあえず、この2人二軍のコーチにして欲しい
清原の監督は見たい気もするな
西武は中島中村しかいいバッターがいないって言ってたから
打撃重視のチームを作りそうだな
清原も出塁率は意外といいんだよね
スカパーe2の4月号来たけど中島が表紙だったわ
中島も全国区になったな
監督は実はスター選手より苦労人的な選手の方がいい希ガス
うちのOBだと誰だろ?
>>227 現役時代の成績が大したことなくて名将まで登り詰めたのって
昔は西本幸雄さんとか上田利治さんとか結構居たものだけど、最近は居ないね。
せいぜいコーチ止まり。
ギコと乙がハム二軍にボッコなんだけど
>>230 最近は現役時代の実績で監督起用する傾向がより強くなってるからな
>>231 ΣΣ(゚Д゚;)
そういや6番手は許さんでおk?
先発酷使ってなにが?
涌井はともかく、岸は別にそんな多くイニング投げてないじゃん
球数減らす努力すればいいだけでしょ
別にぼこられてないし
調整だし
日曜日チケット風に飛ばされたw… orz
鎌ヶ谷
西口4回2失点被安打5
石井4回3失点被安打8
(ハムは多田野6回→榊原7回→林8回→9回谷元)
L1-F5
坂田のソロHRのみ
安打は4
>>234 西武を貶すのが目的のクズの詭弁を真に受けちゃだけだよ。
SBMが確立されてるSBのホールトンも開幕ハム戦で大炎上したように、
ウチのように完投強要しようが球数制限で大事に使おうが潰れる先発は勝手に潰れる。
239 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/23(火) 15:29:42 ID:Q6WGmFzm0
メンバが去年と一緒じゃ、Bクラス確定だな
13点も取られる訳だww
土肥のsageはなかったね
241 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/23(火) 15:32:50 ID:oXgbn7vTO
>>236 お、おまいさん…(´;ω;`)
風に舞うチケットを追えなかったの?
すまん…
sage忘れた。申し訳ない。
やってる野球が何も変わらん
2008西武
715得点(チーム歴代最多記録)
1339安打(チーム歴代最多記録)
270二塁打(チーム歴代最多記録)
これでどうやったら貯金12になんの
どんだけ采配おかしいんだよ渡辺
>>238 完投強要って涌井くらいでしょ
それがエースってもんだと思ってるけど
>>219 うちが先発酷使する理由は簡単でしょ
中継ぎに任せられないから仕方なくやってるんだよ
中継ぎに任せて中継ぎが打たれて負けたらたら今度はそれを叩くんだろ?
>>236 君が馬鹿だったとしかいえないな
チケットが風に飛ばされるなんて子供でもやらないぞ
去年と同じ流れだな
ポジ連中はワズディンがボコボコでも「4月で何が分かるんだ」と言ってた
>>243 都合いい部分だけ持ち出さないでリリーフや守備率の成績も出せよ
今年のロッテがずば抜けて強い…そう思うことにする
>>246 ワズディンなんて取ってきても使えないの目に見えてるしな
ワズディンが使えるとでも思ってたんだろうか?
>>241 内野指定の改札くぐってすぐチケット飛んで行って見失ったorz
席番覚えてないから(T_T)うろうろしたりダイナー?に居たりしたw カナシカッタorz
そういえば、このスレ(かなり前だけど)でチケット風で飛んだってレス見たことあるな…
ロッテが強いのか
投手が弱いのか、配球が丸わかりか、わからないなー
そもそも今年はOP戦が少ないのに
レギュラーの片岡中島GGを5回か6回で代えたりしてたよな
練習試合も若手を出したり最後までしていた
実戦感覚が掴めないまま片岡中島中村GGは開幕迎えた感じだよな
栗山だけは9回まで殆ど出してたでしょ
結構そういうのもひびいてるよ
たった三戦でどこが強いとか何を言ってるのか
>>252 おかわりに関しては完全に骨折離脱による調整不足が出てるね
あと赤田が言ってたけど
西武も練習量が多いと思ってたけど
オリックスに来てもっと練習してるから驚いたと言ってる
打撃も悪い点は的確にすぐアドバイスしてくるらしいぞ
>>230 伊原は?
日本シリーズの4連敗があってからは、悲惨だったことは確かだが。
258 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/23(火) 15:54:05 ID:Q6WGmFzm0
接戦ならまだしも開幕3戦目で13点じゃね
何やってんだか???
OP戦で若手試したことを批判する奴ちょくちょく見るけどさ、
イケないことだとはちっとも思わないんだけど。
若手を試すのってあの場しかないんだし、
レギュラー組も3打席か4打席かで実戦感覚変わったりしないだろ。
ヤフー動画が有料になったのが痛い。
去年はただで見れたのに…
>>257 伊原は名将じゃなくて、あえて言うなら名コーチだね。
監督となると
>>232の言うように選手としての実績(ネームバリュー)がないと
集客やマスコミ向けに悪影響なのか、なかなか就任できないのが昨今の情勢。
nack5麻子さん更新
>>259 >OP戦で若手試したことを批判する奴ちょくちょく見るけど
そんなやついるの?w
NGに引っかかって気付かなかったのかなw
麻子さんって独身ですか?
打線は心配ない、守備はどうにもならんだろう
GGは去年と比べて体が絞れてるな
>>268 そうなんですか。ありがとうございました。
>>255 それは岡田に成ってからの話だろうな。とても去年までの故障者続出の虚弱体質状況みるとありえないね。
外野手のタブー
1試合で2エラー
1試合でバンザイ、後逸、クッション処理の失敗が1つ以上
これ最悪だがGGはほぼ1試合に1つの割合でやらかしてる
広い球場が増えたから外野守備が堅いチームが強いのはハム見りゃわかんだろうにってハムは内野も鉄壁だが
>>273 でもロッテはOP戦は失笑もんだったもんな
長いシーズンで見れば確実にBクラスで終わるチームだろ
たった3試合で別のチームも何もないだろうに。
あと現代野球はデータ分析にのっとったポジション取りが確立されて
ランナー二塁の場面でのシングルヒットで生還できることが極めて少なくなったらしいんだが
らしいんだが
らしいんだが…
もう外野に球が飛んだら諦めろ!!!
つかオッサン俺がガキの頃は外野でライトやる奴なんてライパチくんと馬鹿にされてレフトのほうが格上だったんだが。
いつからライト>>>>レフトになったんだろう。
ロッテは下位打線がなかなか強力。元4番サブロー・3割の常連福浦・長打力のある里崎
>>146 昨日のルーキーオギノのはキラーン☆彡と輝いてたね。
まるで水を得た魚のように…
昨日のロッテは新人に負けまいと相乗効果生んでたしね。裏山
>>278 ガキはライト狙い撃ちなんて出来ないからだろw
左の強打者が増えたからだよ。
プロだからだよ。
草野球のらいぱちとは全然違うよ。
>>282 なるほどwそれだ!
あと昔は左打者がそんなにいなかったわ。今は少年野球の指導者が左に矯正させたりするもんな。
ウチは特殊だけど近年の日本代表なんて右投左打がやたら多いな。
>>169 また思わせぶりというか意味深な発言だな、ヲイww
>>283 コーチの指導が悪いから外野の守備力が伸びないみたいな発言があったからでは?
弱肩とかは練習じゃどうしようもないもんな・・・
足の速さと肩の強さは生まれ持った才能だからプロが指導しても殆ど良くならないじゃない?
>>287 スローイングは練習で矯正できるものだよ。
イチローは昔プロに入って外野コンバートした時はプロレベルに無い弱肩選手だったけど、
2年目にテイクバックなど投球フォームを改良した結果、
今のような見違えるようなレーザービームを出来るようになったらしい。
西武の2軍で弱肩の若手外野手が量産されるのってどう見てもコーチの責任だろ。
>>76 かなりの遅レスだが…
田崎炎上はロッテ戦で合ってるぞ
わかったわかった、もういいよ、羽生田入閣で
イチローは100年に一度出るかでないかの偉大な選手だし
うちの若手外野手とは野球センスも違うから指導で良くなるとは思えないな
外野は俊足強肩の選手を取ってこないと駄目だな
イチローって元々投手で150`近く出せるじゃん
肩は強いけど外野手の送球じゃなかったってだけだろ
>>293 肩が強いのに弱肩になる松坂のような選手は逆に間違った方にフォーム矯正してんだろ
>>294 松坂のフォームが適正かどうかはわからないけど
いくら肩が強くてもそれだけじゃ意味ないからな。
打球をいかに早く正確に返球するか、
それが最重要。
どんな剛速球投げたって
簡単にフォーム盗まれたり
ボール球しか投げられないピッチャーでは意味がない、
それと同じだ。
>>295 松坂の送球は正確性以前に勢いが無さ過ぎる。
ライトの定位置から捕手へワンバウンドの返球も出来ないんだから。
健太はイップス
>>296 松坂の送球については
以前と最近との違いについて話してるのではないのか。
昨日のGG見ててフロントは何でああも簡単に和田を手放したのかと思う。捕殺数見たら
たまげるわ。そんなタイプにはとても思えないのだが。。
>>294 別に肩は弱くなってない
コントロールが悪すぎてまともに投げられないだけ
高校時代に極度のノーコンのせいで外野手に転向してるし、投げるセンスがないんだろ
QRで笘篠がヤスの打撃に注文
>>299 べんちゃんは捕球はちょっと難ありだけど
送球は正確だったからね。
外野からの送球が多少なりとも逸れる前提で
勝負かけて突っ込ませるのが一般的だから、
その点で、送球が正確な分
捕殺が多いのかもしれないね。
和田なんかは最大限の敬意を払って引き止めてるだろw
それでも出て行っただけじゃん
坂田は強肩
後ろ足で砂かけていった糞ハゲなんてどうでもいい
>>299 殆ど規定路線だったのだから仕方が無い。
FAの年以前から、フロントとの不漫はとかもあったしね。
和田はクッションの処理と中継までの送球とかは結構良かった。
無理に刺そうとしてあせって落球とかはあったけど、レフトとしては悪くなかった。
レフトまで名手になる必要はないし、打撃で結果を残せるのなら最低限やる事さえ出来てればいいとは思う。
>>273 凄いなこれ。
見出しで「まさかの連敗」とか書いておいて、
記事内ではきっちりロッテを苦手にしたことが書いてある。
苫篠
一番打者に徹している西岡を褒めて
一発狙いの打撃をしている片岡に苦言
自分の役割を勘違いするなだってさ
和田→Dレギュラー
福地→Sレギュラー
赤田→Buレギュラー
高山→調子が良いと使ってもらえない
星→内野転向?一軍経験無さ過ぎで未知数
マツケン→ポンコツ
大崎→スペ体質
佐藤→レギュラーの器にあらず
坂田→7〜8年前の貝塚・高山・大島状態
ロッテは西武に強いだけだからまあBクラスだろ
なぜ西武に勝てるかっていったらあのうざい応援をもってこれるのは
立地のちかい西武だけだから
さっき公式見てたんだけど、クリ以外の1〜6番の打率w
まぁそのうち打ち出すだろうけど
揃いも揃ってちょっと攻撃が淡白すぎるのが気になるね
もう少しネバネバしてあげないと投手も休めなくて大変だろう
>>310 甘い西武が並のチームだから
ロッテが強くみえるのだ
なんか夕刊フジ並みに電波ゆんゆんなスレになってきたな・・・
そうだ、だから片岡を手中して叩く奴はおかしい
岸も試合を作れてない
デーブ早く一軍復帰しないかな
JRAの持ってる競走馬の研究所によると、心肺機能を司る遺伝子は、X染色体に
大きく絡んでいて、また代謝機能に関わるミトコンドリアは、ご存じのように、代々
母系に伝わる。
つまり、基本的なスタミナ・持久力系は、母(系)に大きく依存してるようだな。
このことがセックスバイアス(牝馬しか走らねえ種牡馬)なんかの理由として推察できる。
つまりXX染色体構成の牝馬産駒であれば、オヤジのX染色体が優秀であれば、一つは確実に
優秀なX染色体が絡むわけで。心臓が異常にでかかったと言われるセクレタリアトの産駒が
大した成績を挙げられなかった割に、好繁殖として成功してることなんかも、こんな理由が考えられるな。
まあ何を言いたいかと言うと、競走成績と種牡馬成績が絡まないことは、遺伝的要素見ても、肌馬の質見ても
普通にありえるって話。
おっと、異常な誤爆をしたw
失礼。
↑誤爆とはいえ、興味深い話だったww
>>318 AV板に書き込んだような内容じゃなくて良かったよw
片岡&岸 大人気w
ファームの開幕戦見に行ったけど、石川はなかなか良いプレーしてたよ。
早く1軍で見てみたいもんだ
坂田1軍に上げろよ
クリやGGより守備マトモだろ?
坂田の打撃は素晴らしいけど守備はちょっと・・・
石川も坂田もガンバレ。大崎もガンバレ
2戦目の代打高山⇒代打の代打原で気づいたんだけど
今の控えメンバーだと左の代打がいないんだね。
残念ながら栗山より守備がうまいと言える選手がほぼ居ないからな。
守れる面子はここ数年今一精細にかけるが佐藤が入るぐらいで、後は最近セカンドを守ってるが大崎ぐらい
ポジションによって求められる力が違うけど、栗山は西武ではうまい部類に入る。
ここ数年で上手い部類の奴がどんどん居なくなったからな。
即戦力レベルの外野手を獲るべき
>>324 もちろんいるのは分ってるけど右が多いなと思ってさ。
2戦目スタメンで使われたし星がスタメンで出るとなると原しかいない。
他球団が真剣にドラフトで外野の補強をしているのに
うちは和田やGGなどの外野転向組みが上手く行ったから
外野なんていつでもどうにかなると考えているような気がする
そのツケがいまにきている
ここ数年って何年ぐらいだ。
和田・高波・小関あたりまでさかのぼっちゃうなら
確かにどんどんだけど。
巨人からもらおうや
よしくんも長野も控えだってー
今のというかここ数年ずっとそう
>>112 あれライトとレフト間違えてる俺orz
いまさらごめん。汗
糸井とかサブローとかアスリートタイプの外野手おらんのか
>>250 俺も入場ゲートくぐってから内野指定の改札くぐる前に内野指定席券なくしたことあるな
その時はスタッフの配慮でビジター側の内野自由席に入れてもらえた(ホームは満席だったので)
星は結構ボール見えてる感じがしてよかったな
それにしても中島とかおかわりとか追い込まれたら振っちゃうやつ多いな
負け試合の後はあいかわらず
よそのバカがおしよせるのは
このスレの伝統だね
坂田って下に一年間漬け込んだらタイトルとれるかな
遼ガンバレ
坂田は一年目からあれだけ打ったから期待してる。左のおかわりとかって噂だったがどちらかっていったら中距離砲なんかね?
これ以上守れない外野手増やしてもな・・・
「西武は守備には目を瞑って打撃がいい選手を使うから野手がどんどん育つ」
って言われてたけど、それは守備の要がいることが大前提なのが良く分かった
和田、赤田と、並の上レベルの外野手が常に出ていたからこそ
あと1枠、時によっては2枠を、さっぱり守れない打撃だけの選手に割いても問題なかった
今は並の下レベルのレギュラー外野手すらいない
こんな状況じゃ、いくら打撃が良くても守れない外野手の新戦力なんかこれ以上見たくない
”私は黄金時代の西武ライオンズを見て育った。
だからあのレベルを基準に今の選手を見てしまう。
西武はミスをしないチームだった。
例えば平成3年の年間のチーム失策数が38。
プロ野球の歴史でも最少の記録である。”
マジかよ。こんな時代もあったんだ。
ミスした方が負けるんだから、
ミスが常に少なければ
そりゃあもう常勝軍団ですよ、jk
スカパー、ベテランの方にお聞きします。
G+の二軍戦ってジャイアンツ球場のみの放送でOK?
松下早く上がってきてほしいね
松下はあがる以前に投げれるようにならないとな。
投球練習などの目撃談もないし、今年2軍で最後の方に投げられればいいんじゃない?
涌井の次回登板はいつ?
あれ?ジャイアンツ球場以外って中継あったっけ。巨人主催なら地方もやってたかな・・・?
片岡ってもったいない選手だよな。
文句もいいたくなるわ
>>308 これってほんとの話?
プロが信じられないこと言ってるよ
ホームラン狙いじゃないし
ミスが多くても今の豪快な野球のが好きだな
ハムのような野球は見たいと思わない
2008とかむっちゃ楽しかったし
片岡には一般的概念の
一番打者の打撃はできない。
しないんじゃなく、やろうとしないのでもなく
できない。
ここでもさんざん言われてるように
「俗に言う一番のタイプ」では無いんだよね。
ただそれだけのこと。
外野手に関しては、別に糸井みたいに上手くなくてもいいから、ギリギリの場合は、
無理に追いかけずに余計な塁に進塁させないような確実な守備をやってくれればいいよ。
GGの場合は、出来ないことを無理してやろうとして、それで傷口を広げてしまっている印象。
3連戦はそこそこ粘ってたと思うけど
あれでも不満なやつは多いの?
日本シリーズ(7試合時)のチーム最小失策数0の記録を持ってるのは
2008年の埼玉西武ライオンズなんだぜ。
黄金時代の西武ライオンズにもできなかったことを成し遂げたんだぜ。
あの時みたいに集中してやればできるんだよ。やれば。
>>359 出塁しないことには・・・
確かに粘ってた、いつもならセブンチャンスの前奏で終わるのに普通に歌えたし
片岡叩き〜岸の乱調〜外野守備〜片岡ネタって結局ループしてるし・・・
火曜日からの鷹戦は誰が投げるんだろう?
岸 石井一 西口
? ? ?
366 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/23(火) 20:51:03 ID:HARziJWe0
小野田を生贄にして守備に定評のある控えの外野をセから獲ろうぜ。
兎:矢野 隠善 加治前
名:英智 平田 堂上剛
ヤ:志田 ユウイチ
虎:柴田 浅井 平野恵
鯉:井生 廣瀬 末永
鯨:森笠 大西
平野恵とひでのりは俺の願望です( 笑)
NG ID:HARziJWe0
368 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/23(火) 20:55:01 ID:HARziJWe0
選手編成的に、捕手が少なく外野あまり気味なのに
なんもわかっとらん奴大杉
外野守備は諦めるしかない
片岡はまだ何とも言えない
打撃スタイルを変えようとしてるのは見えるから
それが原因で不調にならないことを願うしかない
岸は去年よりは調子いいように見えたし心配してない
調子良くても打たれるときはある
期待の裏返しだな
>>370 外野は最低限のことができればいいよ。出来ないことを
無理してやろうとするから、痛い目にあっている気がするね。
片岡に関しては、球数を投げさそうとしているのはいいけど結果が
伴わないとね・・・まあ、3試合で判断するのは早合点なのは間違いない。
QRのアナウンサーでさえ第一声が片岡はフライばっかり上げてると言ってたよ
トマシノが1番バッターなのにフライ上げても駄目
ゴロでも四球でもいいから1番は出塁率を上げないとって言ってた
片岡は1番に向いてないんだよね。下位で好きに打たせた方がいいと思うよ
下位なら別に自由に打てばいいし
原監督も1番は3割で350の出塁率が最低ないと打たないって仁志に言ってた
くらいだしな
>>355 聴いていたけどそこまで言ってないww
叩きたいだけだろ
特に一発狙い云々は一言も言ってない。
>>373くらいのこと。
片岡は7番がいいと思うが片岡を越える奴が現れてないから片岡が1番打つしかない
HRバッターってやっぱりかっこいいもんなー
気持ちは分かるけど
>>373 右バッターはゴロで出塁率など上がらない
ゴロ打てばいいってもんじゃない
ランナーがいる場面でのフライアウトは満塁でのキャッチャーフライだけ
四球は相手ピッチャーとの兼ね合いもある
結果が出てないだけ
まだ3試合
08年も出塁率低いのに高評価
この3試合を見て片岡を叩いている奴は、
去年の開幕カード3試合が終わったときにおかわりの結果が出ずに
「去年と変わらない」「四番の器じゃない」「GGと打順代えろ」と叩かれまくってたことを
100回くらい思い出すべきだ。
伊東時代後半の時みたいに1番が栗山で2番が片岡はどうなんだろう?
1番は栗山がいるだろ
栗山もホームランは10前後で体も小さいから中軸は無理
左バッターだし内野安打でも塁に出れる確立が高いから1番向き
片岡はそもそも左利きなのに、左で打たないのはもったいないよな
携帯公式の大成の記事いいね・・・
元は解説の山崎さんの
打線全体に工夫がないっていう指摘からはじまった話題なのに
片岡個人叩きにして話題そらそうとしてる奴がいる
個人を叩いても改善される問題じゃない
チームのデータ分析とか戦術とか全体的な問題だろう
片岡はどうせ右なんだしゴロなんて打つ必要ないだろ
それより粘ってくれればいいよ
昨日の振り逃げが得点に繋がったように
粘れば打てなくても振り逃げとか四球とか何かがある
相手投手も疲弊させられるし
まぁまだ開幕3試合だしなぁ・・・
さすがに4月終わってそのままじゃ問題だが・・・
早打ちは持ち味といっても去年同様こうも簡単に打ちあげちゃあ
打ち方の問題な気もする・・・
1年間だけでいいからヘッドコーチやってくれんかな、山崎さん
>>378 結果を出す前の結果を出せてない段階が叩かれるのは当たり前だろ
この3試合だけを見て言ってるんじゃない。
去年から半年以上見てきて変わってないから言われてるんだしさ
ファンは一シーズン一シーズンいちいちリセットして見ないよ
片岡は頑張って粘ってたけどな
今回は全く通用しなかっただけで
調子が良い好投手と毎回対戦するわけでもないし
まだ様子見ようぜ
>>383 スレ住人に片岡アンチが多いからなあ。言っても聞く耳もたないだろうな
>>387 中村や中島が打てなくても叩かないのに、片岡だけ執拗に叩くから
おかしな話になるんだよ。彼だけ打てていなければ個人攻撃で
叩けば問題ないけどね・・・
というか叱咤激励をしらないのか
これをアンチとか非難とかいうんならスポーツみなきゃいいのに
まあ2ちゃんは病んでる人間が多いからしゃーない
>>385 試合見た?
それで簡単に打ち上げたっていう感想は信じられない。
どんな選手だって全打席粘るわけじゃない。
完全にイメージ有りきの感想としか思えない。
>>387 何がどう変わってないのか教えてくれ。
>>391 どう見ても叱咤激励の度を越えてると思うけどな。この3試合の点の取れなさの話なのに
片岡だけ批判してるんだから。
>>390 だから、ファンは一シーズン一シーズンいちいちリセットして見ないって言ってるだろ
中島中村は去年一年間積み重ねた信頼がある
一年間通して失望させられた選手には、開幕早々厳しい見方になる
例え、信頼されている選手でもずっと調子上がらず期待を裏切り続けたら厳しく見られるようになるし
最初信頼されてなかった選手でも、活躍が続いたらちょっとやそっとのミスぐらい大目に見てくれるようになる
当たり前のことでしょ
それ以前に今日は外野守備の話題が中心だったわけで、片岡叩きの流れにはなってないと思うけど…
ちょっと片岡ファンも過剰反応しすぎじゃないかな
確かにまだこれからを見てみないと粘る打撃なのか早打ちなのかはわからないと思うよ
それにこの3連戦はチーム全体早打ちだったし
おかわりなんかも元来早打ちだけど彼はHRバッターだから自由にブンブン振り回せる「特権」がある
>>395 3年連続盗塁王って実績にならないのか?
あれだって、誰でも取れるものでは無いと思うが・・・
>>393 昨日も延々色んな人に噛み付いて、誰一人賛同を得られなかった人でしょ?
もういいよ、お前とは話すだけ無駄だ
>>383 ランナーを出せれば、それだけ投手を揺さぶれるわけで
出塁することが第一のトップバッターが結果を出せていない以上、やり玉に挙げられるのは仕方ないよ
まずランナーが出なくちゃ、戦術も何も無いじゃん
>>390 でも今日のQR聞いたら3日間の総括をアナがトマシノに聞いて
いちばんの要因が片岡だって言ってたから自分は書いただけだよ
片岡にトップバッターの才能がないなら
栗山が2番にいることだし栗山を1番にしたらいいんじゃないの
片岡と栗山なら栗山の方がバッターとしてなら上だもん
栗山は盗塁も出来るし
>>391 片岡が憎くて叩いてるわけじゃないからな
1番打者として役割を果たして欲しいということだろう
片岡なんてアンチがつくほどの選手じゃないだろうし
片岡批判なんて普通に電車内の会話でもあるくらいだからな
片岡には片岡のスタイルがある。
理想の一番打者という既成概念に
彼の打撃スタイルはあてはまらないから
もうこれはしょうがないよ。
今年もずっと
12番が機能しないようなら、
首脳陣はシーズン中に
打順入れ替えの英断をするべきだろうなぁ。
話ぶった切って申し訳ないけど質問いいかな?
週末仙台行こうかと思ってるんだけどうちの応援席は外野ライト自由?
2年行ってないから心配になってきた
>>406 正しい回答が得られるとは限らないから
そういう大事なことは自分で調べな。
今日もG+中継でウソこいてたやついたし。
そもそも批判されない選手なんていないんじゃないかな
ナカジや涌井だってゴネたら叩かれるくらいなんだし
叩かれたことないのなんてグラマンくらいしか浮かばない
グラマンもいつまで持つか…
とにかく片岡は足があるんだから粘れば叩かれることなんてなくなるって
もともと、栗山、中島、義人あたりの選球眼が良かったり粘れるくらいで
チーム全体が早撃ちなのは今に始まった事じゃないしなー
新加入のブラウンは選球眼よさげだから、一人分だけ去年より向上してるとも言える
まあ、こういうチームなんだよね
片岡の出塁率が.350あれば批判もかなり少なくなると思うけどね
問題なのは一番打者として出塁率が低すぎるということじゃない?
>>408 粘って打てなきゃまた誰かが叩くだろう
片岡の打撃センスはそんなもんだと思おう
>>411 俺はそこそこ満足したよ
他の人がどう思ってるかは知らないが
毎年、08年くらいの出塁率が残せればいいんじゃない?
>>406 俺はライト外野自由にいるよ。一緒に応援しようぜ♪
1栗山(中)
2石井(一)
3中島(遊)
4中村(三)
5ブラウンD
6GG(右)
7片岡(二)
8上本(捕)
9高山(左)
これで楽天戦だけでも試して欲しいな
片岡は下位7番あたりで打たせた方がいいと思うけどな
7番なら出塁率で叩かれないし
>>413 俺も満足してた。
.322だよ。出塁率。
417 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/23(火) 21:50:35 ID:SEzh8SRj0
1番栗山9番片岡じゃ駄目なの?
>>417 誰を2番にするんだよ。
それと、出塁すれば
高い確率でチャンスを拡大できる選手を
打席数の少ない9番に置くのか。
一日たってもまだ片岡の話題か
本当に好きだなお前ら
>>406 かなり混むから早めに行った方が良い。
俺も待ってるぜ〜
山本はマウンドでの面構えがいいな
小野寺は泣きそうな顔し出すからな
>>421 小野寺って体デカイのに精神面は弱いよな
>>411 得点圏の打率もよかったし
あの年くらいの活躍してくれれば十分でしょう
まぁ今週末から気持ち切り替えて打撃陣は打ってほしいねぇ〜
つか昨日の唐川からは右打者ヒット打ってないんだな・・・
1〜3番がバーンとヒット打って
4番がドーンとHR打つのがナベ野球なんだから
今さら出塁率のことを問題にしてもしょうがないんじゃないの
おいっ!!
わざわざ開幕一週間早くしてんのに
いきなり4日間も試合ないってどういうことだよ!!
いい加減にしろw
片岡が下位打線にいた方が、打線の厚みが増す気がする
下位から掻き回してクリ以降に回すってのは?
片岡は下手に1番の役割に押し込めない方がいい結果が出ると思う
もともと俊足、長打があるんだから臨機応変にやって欲しい
1クリ2ヤスは?
小関のブログにウッズが・・・
昨日観にいって驚いたのが、連休最終日だというのに、かつ、あんなにボロ負けだというのに
試合終了まで残ってるファンが多数いたということ。
自分は試合は必ず最後までみる派だけど、なんだか嬉しくなったなー。
来週のホームゲームは奮起しないといけませんぜ。
でも栗山は粘るし四球も取れてるんだよね
出塁率も昨年以外は高い
05年以降の栗山の出塁率
05 357
06 350
07 380
08 376
09 339
ちなみに片岡の出塁率
05 298
06 336
07 290
08 322
09 309
1番打者が不調だとチームが乗れないから、打順に柔軟性を持たせることも必要かもしれないね
ただ、まだ3試合終わっただけだけどね
こんなに塁にでれない一番打者ってのも珍しいな。
ある意味珍種だ。
片岡には是非がんばってほしい。
>>418 正直なぁ、ヤスは代走要員に近いというか。無論、普通の代走要員よりは打撃レベルは遥かに高いし、でも1番レベルではない、7〜9番向き打者。
1番で足によるチャンスを広げられる機会より、1番の仕事をこなし切れないことによる損失の方が大きい気がする。
>>431 去年は片栗二人して悪かったから
変えるに変えられないというか
変えても意味ないというか
じっと我慢的状況だったけど、
栗山が今年ちゃんとやれるようなら
そういう方向に行くしかなくなるんじゃないかな。
昨日は野上がまずまずだったし、まぁ、負け試合にしてはあんまり悔しくなかったからな。
そして、昨日の一番の収穫は予想以上の長田の出来。
井口にフォア出した最後の球がアウトローぎりぎりいっぱいに決まるなら、
セットアッパーを任せてもいい。
福地や荒木の出塁率も酷すぎるじゃん。なんでこういう打者を一番に
するんだろか
中島を攻撃的2番にしてほしいな(まずないけど)。
去年から走者なし1塁一人とかの打撃が自分本意すぎる場面が多い気が
する。中村後ろにいるんだしほんの少し繋げる意識あればもっと線になる気
するな。
数字だけじゃ計れない部分も多いし。3試合の打席がスタメンで一番
雑なのが気にかかるなぁ。楽点戦で好投手とやって集中力が戻って欲しいな。
>>436 うちと同じ理由、他にいないから。守備面の話もあるしねぇ
まぁ、一番打つのがどれだけ難しいか?って話なんだろうけどね。
これで片岡は晴れてスイッチ決定したわけか。GGライトに戻せよ、余計負担
かかんじゃんこれ、精神的に。オリンピックのトラウマ思い出させてどうすんだよ、
ナイーブかつ神経質なんだからさ。
思うに過去に足が使えて四球選んで出るとかじゃなくて打って出塁
するってトップバッタなら片岡が目指すならカープにいた緒方とか
ブレーブス時代の蓑田ぐらいに成ってくれれば誰も文句は無いでしょう?
相当レベル高いと思うけど。でも緒方って元々は代走専門からあそこまで
行った選手だからね。
ロッテの1、2番は開幕早々鬼みたいに機能してたな
その代わり3、4番が暗黒モード。どこも上手くいかないもんだね
>>440 いまのGGをライトに戻したらそれこそ3塁打やランニングHRもありうるよ。
もとより守備範囲・打球処理は良くない上、急激な動作が足の爆弾でできないんだから。本来なら守備なんかつかせられないレベル(怪我前だったら別だったけど)
>>437 なんだろうね、中島って
どうやら毎年序盤は特に守備が雑になる。
シーズン中盤以降守備が進化したと思っても、
翌年開幕すると下手になってる、っていうのを
去年も一昨年も見た気がするわ。
>>441 辻でよし。今は川島ケイゾウ状態だからな、慶三ちゃんに対するスワファンの嫌わ
れようたらありゃしない。
福地と荒木の出塁率もクソだな。荒木がヤスより
低いとは驚いた。まあどこも他にいないから仕方
なくって感じか・・・
三年後は、美沢・浅村の二遊間に密かに期待している
今のコンビより華やかさでは劣るかもしれないけど、泥臭さでは上かもしれない
それにしても、美沢の送球はいいね。球筋が綺麗。
>>443 怪我してるんだ。ブラウンレフトでもいいかもな、打撃まで影響きたら困るし。
GGファーストコンバートできればいいのに。
浅村って二軍でエラー31個してたけど、稼頭央やナカジより酷い感じなの?
片岡は絶対に塁に出したくないバッター
去年以外は長打も少ない
インコースが苦手
当然インコースをどんどんついてストライクをどんどん投げ込む
早撃ちになるのは仕方無い面もある
ただ、去年は長打もあるという一面を見せたから
少しは球数を使うようになる可能性があると思う
足の脅威は一番だし今年は期待してる
打率が上がれば問題無い
片岡が2番で中島の前で走りまくるのも困るし足を封印するのも困る
下位だと片岡の足が活きづらい
2塁打も打てるし盗塁もできるし得点圏に進める能力は高い
あとは出塁というより打率
野上って一軍で出る試合全部失点してたけど、なんで期待されてる感じなの?
高卒1年目の内野手をほぼフルでファームで使えばエラー20〜30なんて珍しくも無いよ
高卒1年目が幼稚園生なら戦力にならないものはとらなきゃいいのに。
すぐ逃げる
>>453 高卒一年目でショートでいきなりGグラブ獲った天才もいたけどね。
野上の評価が高いのは俺もよく分からん
球速も遅いし、いつもヒヤヒヤしながら見てる
気持ちが強いのはよく分かるけど、先発で1試合任せられるような
タイプじゃないと思うけど
>>455 そんなの、それこそ10年に1度の逸材だろ。そんなの基準にしたら高卒選手の9割以上みんなゴミだわ。
野上しか若手で使えそうなローテ入り出来る奴がいないしな
>>457 10年に一人どころか奴だけじゃねえの。調べて無いから知らないけど?
去年やめたけどね。
>>452 ・他にいない
・最終的に先発三番手ぐらいになれば恩の字、元の期待値が低い
・ストライクが全く入らないとか、わかりやすいノーコンではない
野上は良くはないけど、悪くもないだろ。他に野上以上に使いたい新人が
育ってないってのが大きいんじゃない。6枚目の先発でもいくんじゃないか、
ミンチェが駄目なら。後は、平野、木村待ちか。
>>452 俺の主観だけど
平野、木村よりは期待できるし完成度が高い
野球センスがある、マウンド度胸がある(監督が好むタイプ)
許、西口より将来性がある
武隈はこれから、山岸は話にならない
昨日見たら岸より野上の方がこの先使えそうな感じもした
岸は投げる球全部あまりにも簡単に打たれてるし
HR打たれやすい投手短命って言うけど
ところでピッチングコーチって何やってんの?
ピッチャー潰し?w
で、小野寺は?
真面目にブログ人生生きてんの?
ミンチェは今年1勝でもしたら、また、自動的に契約更新されるのかな。
野手では今年斎藤が楽しみだね
・・・けなげにブログ楽しんでるなー、小野寺。
きっといい奴なんだろうな。
いい人すぎて小心者。
何とか復帰させてあげたいなw
這い上がってこ〜い!!
低視聴率のJリーグでさえ関東地区で開幕は地上波テレビ中継があったのに
なんでパの開幕試合は関東でやらないんだ?
西武のフロントはきちんと営業して欲しい
北海道・宮城・関西・福岡では地上波中継あったのに
>>469 パの中継は有料チャンネル枠に組みこまれてるんじゃないの。だからわざわざ
民放で放送しようとしない(NHK除)戦略なのかも。三連戦はBS朝日で
やってたんで。
>>463
岸はよかったけどね。チェンジアップだけ心配。
今の調子でも2桁は勝てるよ。
関東はくだらない芸人番組で忙しいのさw
仕方ないよ。
さすがに寂しかったけどなー。
テレ玉でもやってなかったのかなー。
ジョージアをコンビにで買うと野球カード2枚当たるキャンペーン
やってるんだね
西武は涌井中島、他は坂本内川など、涌井西岡、中島坂本
T.ウッズ西武ドームに来てたのか@小関ブログ
>>466 長期契約ではなくなってるし今年ある程度の成績を残せないと切られると思うな。
>>471 あの調子で2桁勝てたらいいけど
野上はローテ入りしたら6はいけそうかな
>>397 こいつ最高にスイーツ(笑)
球場でやーーーーーーーーすうううううううううううううううううううううとでも奇声上げてろ
他ファソだけど小野寺って何してんの?
家で寝てるか、ブログ更新してます。
>>470 それだったら他のローカル地区の地上波中継があるのはおかしいでしょ
関東だけだよ、放送されなかったの
昔は開幕戦のデーゲームだったら中継してたよ
伊東のサヨナラ満塁HRで中継が終わって抗議が殺到したことあったでしょ
>>463 俺はむしろ昨日の岸の球見て活躍を確信したなぁ、ま、個人の主観だからどう思おうと勝手だけど
昨日から栗山1番とか言ってる人にいっても無駄だけど
良く知らないけど、実力落ちでしょ。ブログみたけど、開幕についてと怪我で
あるとか一切触れてないし。
>>473 書き込み見て買ってきた!
選べるのがいいね
ポイントによる囲い込みが凄い…
あんま見る気がしなかったが昨日の録画を見た
土肥以外はそんなに悪い球投げてないんだけどなぁ…
上本は仕方ないとして細川は勝負感が衰えてしまったのかな…心配
星はいいね。栗山と同じにおいがする
まーだアホの一つ覚えみたいに片岡叩きやってるんだw
どれだけここで叩こうが1番確定なのにアホらしい
>>486 ここでどれだけ応援しようが負ける試合は負けるし勝つ試合は勝つ
どんなに議論しようが采配も編成も補強も変わらんし、フロントも変わらん
応援があろうがなかろうが、活躍する選手は一流選手になるし、どれだけ期待しても駄目な選手は駄目
応援辞めた方がいいんじゃね?
489 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/24(水) 00:47:39 ID:iEPykQZi0
片岡+GGでいい選手取れそうだな
俺片岡大好きだからどうにか
皆にマンセーしてもらえるようなプレイを見せて欲しい
細川の打撃の方が糞だろ捕手は打撃免除なのか?
8番打者であの成績・バントができれば十分。阿部・城島・古田みたいにクリンナップ兼任の捕手だったらそらもっと撃たなきゃあかんだろうが。
外野守備は完璧にナメられてるよね。今に始まった事じゃないけど
鈍足が1塁や2塁にいても余裕でホーム行かれる(セーフアウト別にして)
荻野がライト前で2塁行った品…まぁ足速いのわかるけど
抑止力欲しいわ
マツケンが順調に育っていればセンターで外野の要になっている筈なんだろうけどな
走攻守どれをとっても中途半端な選手になってしまったのが痛い
せめて守備だけでも順調に育っていれば
>>493 打線の穴にはかわりないだろ、チーム打率下がるし
マツケンにある価値はテンポのいい応援歌だけ……
というのは言い過ぎだけど早く開花して上に上がってくれ
マツケンは原因は知らんが肩が終わってる
中継へのゴロ返球や三塁〜本塁の間へのバックホームでもうダメだと思った
1軍で打てるようにならなきゃしばらく無理だろう
あと○○が不調だの打撃が糞だの、たった3試合でお前らに何が分かるの?
逆に●●が不調だの糞だのそういう話題が出ない日はないだろ。話題作り
というかまぁ、2ちゃんの性質上こういう展開になるのは当たり前。
「お前ら」には何も分からなくても
解説者も大体同じこと言ってるんだから、そんなにおかしなことは言ってないんじゃないの?
その試合見れば不調かどうかはわかるだろw
色々と片岡言われているけど、
今年の粘る姿勢は十分期待できる。
シーズン通してみれば結果はついてくると思うから頑張れ
下での巨人3連戦は上の調整と思っていたんだけど
2戦目に平野が割と長いイニング投げてたけど先発候補なのかな?
沼はだめだ・・・しばらく見たくない・・・
坂田はうまいよ、打席にたつとわくわく期待してしまう
代打とかではなく1軍打席で多く経験つませたいなぁ
近鉄が絶滅して近鉄アレルギーが治ったら
今度はロッテアレルギーかよ
アレルギーはやめロッテ
ヤスを叩く前に日シリ巨人戦の手パチンとその直後の盗塁を思い出してほしい。
一生ついていくと誓ったのは俺だけじゃないはず‥!
野上はゴロPじゃなく、アウトとるのもフライばっかの投手だよね
第3戦も、悪くはなかったけどフライぱこぱこ打たれるのは
去年と変わってなかった
あの外野守備だと野上使うのこわいな
岸は、変化球狙い打たれてどんどん行き詰っていって
間合いが異常に長かった
あのテンポじゃ野手も守りにくいだろうな〜と思いつつ見てた
細川とのタイミングや配球も合ってなかったのかな
打者が待ってるカーブ2球続けて投げて打たれてたり
バッテリーごと交代もやむなしだった
最初の歯車のズレがだんだん大きくなっていって
バッティングにも守備にも影響して試合が大きく崩れたカンジで
どっと疲れた試合だった・・・早く投打の歯車が合ってほしいな
長文スミマセンでした
>>498 強肩が売りでとったのに
いったいどうしたんだ肩・・・
2軍の試合の守備ではどうなんだろうか?
>>1の「放置が1番。浅村2番」に変わってたのに今さらだけど気づいたw
>>506 配球とかよう分からんけど銀の離脱ってやっぱ影響あるんかな
そら真ん中にしか来ないんやから配球も何もないよ。それは岸のコメントからもわかる。
良いコースいって狙い打たれてるならともかく、打たれたカーブもチェンジアップも真っ直ぐも構えたところより明らかに高いし明らかに真ん中やしね。
ただナベが細川を評価してないからああいう言い方になったんと違うかな。
まだ3試合だしなぁ
1カ月後に5位とか6位だったら
不安になるけど
>>507 マツケンはあるプレーがきっかけでイップスになった
でもキャンプで徹底的に送球面の練習して良くなって来て
本人も手応えを掴んでいる
と、ちょっと言葉違うかもしれないけど
千代さんがキャンプレポートで話してた
みんな片岡は去年からダメだから叩く、中島中村は信頼を得て実績があるから
ちょっとダメでも叩かない、と言ってるが。
片岡の話は脇に置いておいて、俺はナカジが去年後半から今に近い状態に
見えるんだが。最終的に3割キープ出来たけど、前半の好成績が貯金になっただけでは?
俺はナカジも結構心配なんだけどね。
あと、栗山1番に反対はしないが「栗山も盗塁は出来る」て書いている人。
栗山は片岡やナカジの盗塁と全く違って、相手の警戒がきつい時には
まず走れないから、相手投手からすればプレッシャーは全然違うよ。
もっとも片岡が今の状態が続くならば栗山1番でも仕方ないと思うけどね。
とりあえず、俺が思うのは片岡だけじゃなく片岡とナカジが去年後半から良くない。
勿論片岡のが深刻だが。
中島の不振はトリプル3を意識してホームラン打者型の打撃フォームに改良した影響でしょ。
今年は優勝した一昨年のように.330高打率よりも、
率が低下しても30〜40発量産する豪快なバッターに変身すると思うよ。
>>503 アレルギーと言うほど苦手にしてないじゃろ
>>514 生で間近で見ないとなかなかわからないけど
体重移動とかリストの使い方が元々HR打者の素質を持っているんだよね。
おかわりやGGらが居るから現状求められているのが打率の方なだけであって。
517 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/24(水) 07:21:20 ID:SBLd2DG20
2年連続Bクラスだとさすがにファンが減るよ
みんな強い西部が好きなやつが多いから
親会社とフロントはなに考えてるんだか
ファンを獲得するためには先行投資は必要だろう
そもそも選球眼ってのは、アメリカと日本じゃ質が違うんだよ
アメリカの選球眼は「バットを振らない事」
日本の選球眼は「バット振って、臭い球をファールで粘って最終的に四球にする苦肉の策」
プロセスが違うのに何でもかんでも出塁率とか言ってるアホはどうにかならんのか
そもそもアメリカじゃ臭い球に手出す打者を選球眼がいいとは言わん
WBCで日本の打者がソフトボールの打者みたいだと言われてたのが全て
すなわち、スラップヒッター
アメリカの打者で赤星みたいに、ファール打つ練習してる奇特な打者なんか居ない
とにかく、何でもかんでもアメリカと日本の野球を同じ指標で見てる奴はアホ
日本は1チームに30人ちょいしか打者は居ない
選手の分母がまず違う
>何で荒木や片岡や福地みたいな出塁率が低い打者っを1番に置くの
城島「アメリカは相手より1点でも多く取る野球、日本は1点を守り抜く野球。」
2009の中日 荒木80得点(40盗塁) 井端80得点
守備が良くて40盗塁出来る選手は「日本の野球では」貴重なんだよ
そもそも、右打者のカットバッティングと左打者のカットバッテングを同じと見てる奴は素人丸出しだぞ
右で粘れる打者なんか現役では井端と谷しか居ない
この2人はバットコントロールの天才
ノムの言うように、左の3割打てて粘れる偽者の天才なら作れるけどね
西武の事よく知らんけど栗山1番が自然じゃないの
個人的には片岡の50盗塁てのはもっと評価されるべき凄い数字だと思ってるけどね
誤字2箇所ごめんね
西武の試合見て思ったけど
結局はハム、ノム楽天、西村ロッテみたいにチーム方針として進塁打やチーム打撃を
徹底してるチームが「日本の野球では」強いんだよねえ
やっぱり原点に戻る
パの野球もセの野球の流れが入ってきてるから、今の西武の野球を続けてたら、
あっという間に最下位になるよ
小野寺にも少しは期待してやろうぜ
>>521 開幕1戦目、3戦目みたいに貧打で前半5回までパーフェクトで走者もロクに出せない試合では、
進塁打やチーム打撃のやりようもないだろ。
機動力や緻密な野球をやろうにもバッティングがヘボじゃどうにもならんという事さ。
>>523 あれはもう相手Pを褒めるしかない。もっと研究しやがれ
左で三割打てる偽者の天才作れるんならつくってほしいわww
コーチ陣が無能
おはよー猫スレ
しかし、開幕して気分も盛り上がったのに、試合が無いのが・・・
日程どうにかして下さいって感じだなぁ。
選手も調整しずらいだろうに・・・
あ、1番大事な岡田オリックスを忘れてたわ
とりあえず、去年は4西武5ロッテ6オリックスなんだから
ロッテとオリックスに躍進されて1番困るのは西武でしょう
最下位が無いと何故言えるのか分からない
>>515 去年も負け越してるし
大松とか渡辺とか唐川とかやたらうちに強い
馬鹿試合も多いし
>>528 ウチもその2球団とともに躍進すりゃいいんだろ
うちは暗黒球団に弱い気がするな
超貧打オリックスがうち相手には3割打線になったりしてたし
ロッテとオリは監督代わってチームが締まってるからやるかもな
逆に楽天はもともと自力がない上にユルユルになってかなりやばい
533 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/24(水) 09:07:32 ID:B5DDknF80
洗髪、小野寺でいいよww
>>525 左バッターでずっと試合に出て3割打てない様では野球辞めた方がいいって
のはよく言うな。圧倒的に右より左の方が有利だからな
ボテボテの内野ゴロや打ちそこないでも
安打ヒットになる確率は高いからね
ここって野球にわかばっかなの?
513とかさー
1年通して絶好調維持できる選手なんて
いねーっつの
にわかの女ファンばっか?
>>521 >>224 って言いたいところだけどw、それはさておき。
ウチは進塁打を打てる器用な選手が少ないんだよ。
特にスタメンの構成上外野手にそういう人が必要なんだけど
どっちかと言えばプルヒッターやパワーヒッターが殆どだしね
(よそへ行った福地や赤田でさえ進塁打は得意じゃなかった)。
理想は原や阿部が数少ない「進塁打を打てる打者」なので
彼らを三塁/二番打者にして、おかわりをDHに廻すこと。
まぁそれも現実問題難しい。
三振多い不器用な打者に進塁打やエンドランの技術を要求したって無理だよ。
どうしても走者を進めたい場面では単純にセオリー通りにバント多用すればいいよ。
佐藤は右打ちが得意だしバントも出来るよ
守備も無難にこなすし盗塁もできる。ここのスレでは不人気だけど
去年の中島の9月・10月の成績
打率.320 本塁打7 打点20
540 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/24(水) 10:24:00 ID:gmglHWa2O
隣の芝は青く見えるんだってww
客観的に見ても野球通の友達に言わせても、ウチの1〜4番は羨望の眼差しだよ。
贅沢言っちゃいかんってww
長い目で見れば、結局中継ぎ→抑えにかかってるんだよ。
ここまで
炎上したのは土肥とたこ焼屋だけではないか!
おkおk
てかたった3試合で何が語れるんだよ
打線はシーズン通したらやっぱり結構良い成績を残すだろう
打線が上向いてくると同時にリリーフ陣が崩れるとかやめてくれよ
誰かが崩れても武隈や宮田がやってくれると信じているけど
>>541 2008年は片栗コンビが最多安打とったからって聞いたからさ
去年どんだけ1,2番コンビ楽しみにしてたけど、不発だったというか
機能しなかったよね。
優勝した2008年も1,2番は去年ほとんど固定だった片栗コンビだったの?
もし違うんだったら2008年の打順に戻したらどうかな。
>>545 片岡はスタメン全試合一番だったよ
栗山も二番で130試合
>>547 答えサンクス。
2008年1,2番が片栗コンビで最多安打だったんなら
2008年は片栗コンビで成功してるんだから
今年は1,2番で一昨年の夢よ再びを願うしかないね。
ナベも1,2番はもう固定なんだろうしね。
とりあえず糸井と中田の台頭で干されかかってるひちょりを緊急補強しろ。あの守備範囲と肩は得難い。話はそれからだ。
森本は慢性的な腰痛持ちだぞ。今2軍なのも理由はそれだ。
赤田コースだな
山本がんばってるな
>>550-551 ひちょり獲るくらいなら、若手の台頭で外野が余り気味な中日から
英智をいただきたいな
ジョージア買ってきた
西武は中島・内川
涌井・吉見
中島・成瀬
涌井・西岡
中島・坂本 の5種類
GGが普通に、打ち始めれば外野論争は収まるよ・・・
元々、守備が下手糞なのは分かっていることなのだし、打棒重視で
起用しているんだしね。あとは、明らかに防げるミスを防げばOKさ。
ライオンズは左バッターの補充がまだ足りないかもね。
去年までオリックスに居たローズあたり再度交渉してほしいなぁ。
2億ぐらいなら十分いけそうな気はする。
ブラウンと被りすぎ
>>557 42歳の選手に2億円払うのか・・・
そこまで、うちのチームは財政的に豊かなチームじゃないよ。
そもそも、ブラウンの状態が上がれば解決する話だしね。
涌井“究極”テーマ!まずは楽天戦で“ノー被弾”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2010/03/24/19.html 西武・涌井が今季のテーマに「ノーアーチ」を掲げた。
20日の開幕・ロッテ戦(西武ドーム)は4番・金泰均から4連続三振を奪うなどして白星スタート。
次回登板予定の27日の楽天戦(Kスタ宮城)に備えて23日、西武第2球場でランニングなどをこなした右腕は「本塁打は打たれないのが一番いいですね」。
昨季は楽天・山崎に3本塁打を浴びるなど入団以来5年連続で2ケタ本塁打を許している。
今季はオープン戦から被本塁打ゼロ。自身の連勝、そして究極の目標へ挑む。
>>557 だからさぁ、ローズにはプライドがある、
って言われてるじゃない。
金の問題でありかつ、金の問題じゃないわけ。
西武は右バッターはナカジおかわりGGと大砲がいるけど
左が全然いないよなぁ・・・
左の大砲指名して欲しいよな。坂田は下でもHR打ってるし
ナカジとおかわりになんか素朴で謙虚な雰囲気が似てるよ
次の楽天戦って生中継ないの?
>>563 スカチャンでの放映が急遽決まった。
デジタル番組表には出てこないけど
スカパーの野球中継のページ見ると載ってる。
取り敢えず、外野はしばらくライトに高山を固定してほしい。
ともあきは、守備固め専門で。オープン戦、開幕と結果出してるんだから。
>>564 トン。番組表見たら録画中継しかなかったから焦った
SkyAは阪神戦優先だしな…
ギリギリ決まってよかったわスカチャン
今度の試合は阪神押し出されて楽天見るならSKY・Aじゃないんだw
まぁでも…どっち流すかって言ったらねぇ…
涌井wwww
ジョージアならなんでもいいと思ってご褒美ブレイクを買ってしまったおいら涙目・・・orz
>>512 亀だがやっぱイップスだったのか・・・
何とか上がってきてほしいなぁ
>>566 ただしばらくは星との併用になりそうな予感…。
佐藤は控えに置いとくべきだね
誰かマツケンのイップスを克服できるコーチは居ないものか。
守備が良くなればマツケンって一気に開花する予感がするんだよねぇ。
上位打線が貧打だから
9番には星か高山か上本に
入ってほしいね。
そこそこ打ててるようなら佐藤の方が
いいとは思うけど。
レフト佐藤の方がいんじゃねーか
岩隈マー相手に外野の守備ゆるめは危険行為
レフトは佐藤だよ
GGはあの守備じゃおかわり級に飛ばすか勝利打点20くらい上げないと割に合わない
片岡はスイッチに転向してケースバッティングできないと割に合わない
これができなければトレードしかない
ところでハゲの代償で獲った岡本ゴムは避妊失敗でどこ消えたんだよ
何でひでのりとか獲らなかったんだ馬鹿か
580 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/24(水) 14:16:27 ID:w27X/4xZ0
片栗ってなんかエロイな
デーブ嫌いだけど強くなるなら戻ってきてきていいよ
>>579 ゴムなら戦力外通告食らって結局ソウル(LGツインズ)に行った。
本拠地蚕室は日本の球場より広いんだが、去年からLG主催に限りラッキーゾーン新設でゴム涙目。
山崎や清原実績がある選手に打撃を指導してもらいたいな
GGをレフトにコンバートしてライトは日替わり、試合中にコロコロ変わる
ライ8とかいつの時代だよ
守備いい奴を置くわけでもない
何がしたいんだ
ホームランか三振のブラウンてホントに必要か?
取るなら先発だろ
二軍の投手はなかなか成長しないな
野手で外国人枠使ってないし、左の強打者が少ないんだから必要だろう。
たった3試合でいるいらない言われてもな
31日(連戦2日目)の試合を見に行く予定なんだが
シート貼りって前日の何時から?
たった3試合
パは実力が拮抗してるからこそ、3試合でなんとなく展望が見えると思う
>>585 うちのスカウト力じゃマトモな先発は取って来れない
ワズ、キニー、JJ、クラスの選手が来るだけ
9番高木みたいなネバネバ系が居なくなったな
パで1番下手な試合やってる西武を見て時代の流れを感じた
一塁は中村、三塁は中島が妥当だよ
打撃が優秀な選手は一塁と三塁、長嶋王もファーストサード
そんなに打たなくてもいい二塁遊撃は片岡石井
外野は肩が激弱だが栗山、坂田、ブラウン
DHはGG
なにこの馬鹿の博覧会
2008の西武って、涌井岸帆足石井の10勝カルテットに抑えのグラマンが居て
打線は715得点
どう計算しても貯金12にならない気がするんだけど・・・・・
特にリリーフ崩壊してなかったし
最低20はいくだろ普通
急に勝てなくなっても不思議ではないな
どんなシーズンだよ
>>596 700得点で貯金12つってもそれは、
優勝決定後の消化試合に7連敗してそれまでの大量貯金を一気に吐き出した結果だよ
だいたい外野陣がヤバイなんてずっとわかってたことなのに
長打は麻薬だよ守備の不安を一時忘れさせてくれる
チーム編成は5年周期で変わっていくから今年のシーズンオフはかなりテコ入れすると思うわ
2008年は北京出場を差し引いても涌井があまりにボロボロだったからな。
10勝カルテットとはいえ、チーム最多勝は12勝の岸だから優勝チームのそれにしては余りにも少ない。
この年ギコは貯金1、涌井は借金1だから結局岸と帆足(この2人で貯金13)しか貯金を稼げていないし。
長打は麻薬だ、今のチームの野球は雑だといっても、
それはドラフトで長期的に荒削りな和製大砲タイプの野手を掻き集めた結果だからなあ。
派手な試合をしないと集客できないんじゃなか?
>>600 そのドラフトの方針は根本さんの時代だって同じだったと思うけど
プロ入り後首脳陣の指導や選手本人の自覚で
チームバッティングに徹するように変わっていった気がする。
>>559 まあオリックスがもう少し妥協してれば、よかったんだけどな。
今年もしローズいたら通産2000本安打行けるはずなのに。
それぐらい最後の花道ぐらい送らせたいね。
>>600 貧打の時期があったからな
稼頭央が4番打ってた頃は悲惨だったような気がする
>>602 根本の時代のドラフトは大砲タイプも、
攻走守3拍子揃ったチャンスメークタイプもバランス良く獲得していた。
今の球団は金が無いから良くも悪くも1点豪華主義で偏った編成しかできない。
>>596 2008年も中継ぎはかなりやばかったよ。
ゴムも最初だけで駄目だったし。
ただグラマンがいたから何とかなっただけで。
そのグラがいなくなった09年は中継ぎ抑え完全崩壊と。
608 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/24(水) 16:13:56 ID:B5DDknF80
GGはDHでいいよ・・・ じゃなくて2軍に池ww
>>606 >昨季1回以上応援するチームのホーム球場で観戦した人を対象にインターネット調査を行い
これ、ビジター球場でも訊いてほしかったわ。
ホーム(地元)ならそりゃ小学生くらいに親とか周囲に洗脳されやすいわな。
ちなみに俺は13歳くらいから。
ずっとビジター球場でのライオンズ応援です。
いきなりですまないが
細川ってロッテ三戦目上本に急に変わったのってなんで?
まさかケガ?
>>607 一昨年は序盤はゴム、中盤は正津、終盤ぐらいからは谷中が良かったし
星野も一年通して安定してたよ。
>>605 長野みたいな3拍子揃った選手は、貧乏球団を入団拒否して巨人目指すからな。
パ球団と広島横浜は、打撃だけ、守備だけに偏った選手でも獲らないと
人数が揃わない。
俺は小学生の時運動会の応援がモロ今のチャンテ2w
そりゃ西武ファンになるわ
チャンテ2の応援歌って、昔清原の応援歌だった奴なの?
617 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/24(水) 16:30:45 ID:Uj8AYHF/0
懲罰交代したって上本でとどめの13失点。
捕手は早く銀か野田に戻ってほしいな。
上本も野上と組んでるときはそれなりだっただろ
土肥さんがあまりにも力不足だったということだ
11球団の中から好きな野手を3人獲っていいと言われてたら、誰の名を挙げますか?
青木、糸井は直感的に浮かんだけど、三人目は城島か阿部慎ぐらいか・・・。
こう考えると、他球団が人材不足なのか、ライオンズはけっこう面子としては揃っているようにも思える。
>>595 缶の外にカードが張り付けてあって名前が2名書いてあるから
自分の好きな選手のカードが手に入るよ
最初2列目までになかったから店員に言ったら一緒に捜してくれたw
うちは外野守備が酷いから青木、糸井、稲葉が真っ先に欲しいと思った。
選手クロストークとか始まってたのか
面白そうだ
そんな似たような選手集めてどうすんだ。
たった3試合で外野守備が酷い酷いとか言ってるけど1ヶ月後には忘れられてそうだな。
青木は去年高田に
まずい守備で怒られてただろ・・・。
野田をおちょくって
大成をバカにした城島を選ぶ人がいるのか
当たり前w
そんなしょーもない話かよ・・・。
だったら侍ジャパンだけ応援してろ。
>>628 城島はクリンナップ並みに3割25本は打ってくれるぞ
捕手でこれだけ打ってくれたら凄いじゃん
そんなにいかねーよ、全盛期はとっくに過ぎてんだから。いっても昨年の井口
並みだろ、でも捕手だからその分下がるか。
>>634 それだけじゃん
君が過剰に反応しただけ
>>636 だからしょーもない話だろ。
どっちが過剰反応だよw
>>633 良い選手なんだろうけど、
試合中に大成に喧嘩を売る様なことを言う人はいらないな
どうも好きになれない
>>613 長野(笑)釣れないようで(笑)(笑)(笑)
>>621 G山口(中継ぎ)Bs坂口or M荻野(小技できて守れる外野)F高橋信二(守れてけっこう打てる一塁)
守備に目をつぶってでも打てるタイプはもういらん
>>639 金蔵の「おやまゆーえんち」やられたこともあったもんな。
>>638 2ちゃんでの会話なんてそんなもんだろ
しょーもないとおもうなら無視してればいいだけ
態態、食いついてくるなよ
>>621 ああごめん野手か。じゃああと一人は田中賢介かひちょりかなあ。
GGは以前は内野やってたんだろ
外野守備はあの足では無理だから思い切って一塁にコンバートはどう?
それからコーチの差は大きいね金本と西本はさすが!
西武の無能コーチとは大違いだ
WBCの時も相手投手を研究したことも勝利に繋がったよな
4人じゃ駄目なんです、3人じゃなきゃいけないんですか。2位じゃ駄目なんですか。
勝たなきゃいけないんですか、5割じゃ駄目なんですか。
一塁ダメだから外野にコンバートされたんだろうが
開幕直後は俄ばっかしだな
650 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/24(水) 17:41:08 ID:gxmDI37z0
ハゲQてどう考えても無能だろ
早く解雇しろよ
GGをファーストにしても守備重視で起用するほどの外野手が居ない
それだったら最初からライトのポジション争いなんか起きてないよって話
コンバートされた経緯は守備力云々じゃなく
単純に一塁にカブレラが居るとほぼ出番がないからだろう。
ただあまり上手くなかった記憶はある。
当時急なコンバートの割りに栗山より上手いとか言われるぐらいの守備力(当時の栗山が酷すぎ手のあったが)はあった。
故障もあって守備範囲はどんどん狭くなったが。
伝統的に守り抜いてワンチャンスをモノにして勝ってきたチームだったのに。
どうしてこうなった…
スレを読むとなんだか今日試合をあって負けた感じの流れだなw
ゆとり仕様。玄人仕様の野球では物足りなくなったのさ。
たった3試合でチーム全否定したり、
どんな選手強奪したいとか、糞みたいにくだらない話してるなw
>>654 というか土曜日なるまで延々同じような流れになると思う
ゆとり仕様か。
的を射ているなw
草野球レベルの底が見えたプレーを連発するからこういう流れになってる
仮に打棒が炸裂して勝っていたとしても俺の怒りは収まることを知らない
片岡にはグランド限定での井端みたいな選手になってもらいたいんだけどなあ
契約更改でフロントが片岡に一生懸命やってないって言ってたけど客観的にはそう見られても仕方ないんだよ
俺らファンよりもフロントのほうがよっぽど冷静だわ
お前の怒りとか知るかwブログにでも書いてろw
まだ3試合というが、打てなくなるとチーム全体で沈黙する欠点は去年のまま
去年からデータの分析能力が決定的に欠けている
投手は根性論だけの小野を下に落として
立て直そうという意識が見えるだけに
バッティングコーチは何とかしないと
気がつけば前半戦が終わってたとうことになりかねん
>>656 そういうこと言うと
噛みつかれるから気をつけてw
ばーーーか
くそばばあ
片岡はよく言われてると思うが井端じゃなくて荒木だな
パンチ力のある荒木
早くデーブ1軍に戻せよふざけんな!
金森と佐藤よしのり強奪しろ!
監督も原にしろ!
これで最強や!
なにこの流れ昨日のスレコピペかと思った
とりあえず長田、土肥以外は使えそうなのは良いじゃないか
長田も制球がアレだったが球自体は良かったし
打撃陣も全員今のままでいくはずがないし
>>661 開幕1ヵ月後になってもこんな打線沈黙が続くようなら、
森・黒田の無能コンビを切ってデーブを1軍昇格させてほしいわ。
670 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/24(水) 18:22:28 ID:B5DDknF80
下手糞GGは出なくていいよw
671 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/24(水) 18:27:57 ID:6mlpLLPJ0
石井も去年あたりからもう明らかにピーク過ぎての下降期に入ったね
上本をファーストにすればいいのにね
>>669 総年俸以外にも出来高とかわからん部分があるけどね
ダルなんかは出来高が結構ついてるって話を聞いたけど、うちはあまりつけないっぽいな
涌井の出来高なんて…
GGとブラウンどっちが外野上手いのかな
GGにこのまま外野やらせる場合はトラウマのないレフトに戻してくれ
↑ライトでした
>>641 オリックスとのその開幕戦を見に行ったから覚えてる。
その年の田崎は6試合目の登板までは防御率0.00で、
7試合目で大炎上→翌々日に二軍落ち→シーズン終了後に戦力外。
同じ大分県人で応援してたから良く覚えてるよ。
日ハムはあれだけ客入ってるのに親会社からの30億があってやっと黒字なレベル
相当金使ってるだろ
年俸なんて支出の一部にすぎないのに、それで効率も何もねーよ
プロでは唯足が早いだけでは盗塁数は増えないからな。スタート、スライディング、
相手のクセを見抜く力(福本なんてのはこの手の猛者だったからな)。
来月マリスタに観戦に行こうと思うんですけど、
会員証見せてもビジター割引とかないんですかね?
去年知人が少し安くなったって言ってたような気がしたんだけど…。
シーズン終わりに荻野壊せばいい
盗塁王とるようなら
片岡は盗塁王大丈夫だろ
今年は出塁率.400いくらしいし
西武も俊足守備型外野手狙ってたけど、獲らなかったんだよね
阪神にいった藤川って選手、ドラ3より下は社会人だったらしいが
04年中盤以降の佐藤は
荻野みたいだったのにな。
>>677 >「走りながら捕球の体勢が悪いと判断したんです」
走力どうこうよりここが一番ひっかかった。
これがブラフじゃなく本当なら社会人上がりとはいえルーキーとは思えない冷静さとしたたかさだな。
マジで結構怖い選手に育つかもしれん
セ出場選手登録一覧
G 外野手 ラミレス、長野、谷、亀井、鈴木、高橋、松本
工藤も矢野も外れたけどこのメンツじゃまず入れ替えは有り得ねえだろう。飼い殺しかよ。
もったいねえな。ウチに金銭で譲って貰いたいw
矢野は高山みたいなもんだから要らんよ
工藤タイプなら欲しいけどな
荻野は交流戦過ぎても残ってたら本物だね
敵ながら見てておもしろかった
矢野は見事に尻すぼんだなw
>>679 マリーンズファンクラブ無料会員になった方が安い
>>685 ミーハー的に言わせてもらうとw
ロッテの1,2番コンビが急に注視したくなりだした件。
尻窄みも何も矢野は大怪我で終わったんだろ・・・
>>689 っていうか、それだけ当時は
層が薄かったんだろうな。
レイサムとかいた頃だろ、
矢野が上で使われてたのって。
矢野もだし、うちで言えば赤田やらエリートもだが、成長期で大怪我するってのは怖いねえ
ヒマだな
暇なら分析スレにでも行って他球団ファンと
話してこいよw
1片岡 2栗山 3中島 より
9片岡 1栗山 2中島 のほうが、つながりよくない?
3試合で相手の良いところばかりが目について
こちらの悪いところばかりこきおろすのもファンとしてどうかと思うんだ。
荻野はまだプロの壁も経験してないんだし、相手ばかりほめるなら
もう少しウチの選手信じてやればいいのに。
確かに片岡ナカジは心配だけどな。
ウチだって別に1,2戦は合計3失点しかしてないんだが。
3戦目はバッテリーがうんこだっただけなのと守備が原因。
特に岸、細川、土肥、G.G.。
だけどこの4人だっていつも悪い訳じゃないしね。
これで次の楽天に良い勝ち方で連勝でもしようものなら本気で優勝狙えるって
いう話になるんでしょ。
>>703 ネガティブ思考をなめたらいけない。
ゆるみきった楽天に連勝したところでどうのこうの、
勝つには勝ったが誰の打撃が守備が投球が
って話になるに決まってるのです。
過去何度も繰り返されてきたこと。
今年のキーマンは野上だと思う
>>704 それって球場へ行ける距離や状況にありながら
応援へ行かずに引きこもって2ちゃんばっかやってるから
いけないんだと思うんだがね。
勿論、球場に行けない場所に住んでいるファンや
個人的事情があって現地観戦出来ないファンは除く。
週末、仙台に行くけど4月に土日キップなくなるんだな
>>706 むしろ毎試合、あんな試合球場で見てたら
ネガティブになっても
呆れてあきらめてもおかしくないと思うが。
かれこれ6年通い続けた自分はすでに後者。
31日鷹先発は巽に内定だって
>>706 他の球団スレで、西武スレほど球場帰りとかただいま報告のあるスレは滅多にないぞ
このスレの球場通い率はかなり高い方
>>707 そうだよ。2往復するなら今度がラストチャンス。
ただ、土曜日はKスタ開幕戦だからチケットは完売しているんじゃないかね。
前売り券取ってない人は大変。
>>708 シーズンはまだまだ長いよ。
2008年みたいな事もあるし、2006年だって粗は多かったけど強かった。
去年なんて1996年だの2005年だの2007年に比べたらマシだし、
1999〜2001年のしろにゃんこ暗黒ゴールデン3に比べりゃ楽しいわ。
巽はブラウンがオープン戦で打ってたな
ホークスの台所事情もなかなか厳しいんだな
>>711 4位フィニッシュのシーズンがAクラスのシーズンより楽しいとかねえよ
いくら貧打しろにゃんこだって、勝てば一番嬉しいもんだし
現地で勝てると思った試合をひっくり返されたり、一方的な投壊試合を見せられる絶望感は異常
個人的には優勝の望みが限りなく薄くなった時点で球場行く気がなくなる
>>714 別にしろにゃんこ時代よりかは去年の方がマシとかいうファンは俺以外にもいるようだけどね。
それに、去年だってCS争いがあったからか、9月に3回も満員御礼があるんだよ。
去年は4位とはいえ5割だったからなぁ
2005は3位だったけど本当に辛かった
終盤は宮越が心のオアシスだった
2005は鷹と鴎が貯金30オーバーと25オーバーで
この2チームが根こそぎ貯金をかっさらっていったシーズン。
その他4チームは雑魚扱いで、ウチがたまたまオリの自滅に付け込んで
滑りこみ3位に入れただけだったからね。
あれだけ守備のせいだけで負けた試合が多かったシーズンは
後にも先にも見たこと無いわ。
仮定の話になるが、CSがあったならしろにゃんこ時代のほうが
楽しかったんじゃないの?
毎年西口・松坂を擁してCS出場できたんだから。
システムが変わりすぎて、比較が難しい。
>>720 まあそれはそうかもしれない。
ただ、1点先制されただけで言葉に出来ない絶望感があった。
あれは今回の開幕3連戦どころじゃないぞ。
村上、原井の1,2番コンビとか、4番平塚とか。
松坂のルーキーイヤーなんてあまりの孤軍奮闘ぶりに
勘違い腐女子達が球団へ
「なんで松坂君の時に点を取ってくれないんですか!」とかいう
苦情をいれたとか話題になってたな。
>>711 勝利をあきらめるとか
優勝をあきらめるとか
そういう次元じゃないんだよw
西武野球が好きで西武ファンなんじゃなくて
西武ファンだから
西武の野球を応援してる。
だからいろんなことをあきらめてる。
わかんないだろうね。
>>722 詳しく。
別に俺だってそうだよ。優勝や勝利を諦める時もあるが
野球のおかげで人生も諦めつつあるw。
>>708 観に行く試合、観に行く試合が悉くあんな試合≠ネんて確率相当低いけどなw
俺はライオンズが西武になってからの俄だが
初年度ほどがっかりしたシーズンは無いから、それ以後どんなにがっかりでもまず大丈夫だ。
自転車で狭山丘陵を休まず越えられるウチは西武を贔屓し続けるするつもり。
一番古くから贔屓にしてるのは中日だけどね(最近の中日は魅力がないが)
西武最初の日本シリーズが奇しくも中日とだったから、あの時が一番嬉しかったシーズンだな。
>>723 今の西武にできない野球を望んだってしょうがないだろ。
理想とかいろいろあるけど。
野球スタイルにこだわりがあるなら
ヤクルトでも日ハムでも応援すればいいと思う。
そんなこと言いましたら俺だって89年からのニワカだけど
確かに色々ありましたな。
でも89年以降から考えても色々な意味で別に今が最悪だとは思わない。
>>725 いや、別に俺はスタイルを変えてほしいとは
思ってないんだけどねw。
黄金時代西武が懐かしいわけでもないし、あの頃は良かったなんて
言うつもりも無い。
日ハムは素直に強いと思うが、俺も今の西武のあの野球は望めないから
望まない。そういう意味で2008年は大きかったと思うんだけどね。
なかなかあの経験が上手く生きないね。
>>727 別におまえに対して言ってるわけじゃないから安心せいw
kwskっていうから
思っていることを書いただけ。
今のチームには
いけいけどんどんの
超積極的なノーリミット打線が似合ってるし
そういう野球しかできない。
らしさを取り戻して欲しいと思うね。
>>728 ま、どっちかいうと今のウチは森西武型ではなくいてまえ近鉄型だな。
そこに辻のいやらしさ、平野の緻密さを求めてもねw。
そういう選手を用意するならわかるが。
俺は現状よりも将来の方が不安だな
96年ってよく覚えてないけどかなり最後の方まで5位とかだったよな
>>731 そだよ。最終戦前日まで4位で最後に近鉄に勝って
シーズン最終日にそのシーズン初めての3位浮上。
つまり、たまたま130試合目にAクラスにいただけっていう詐欺みたいなもんw
ただ、松井大友高木大成や豊田がシーズン後半から機能しだしたのが浮上の要因だったかね。
流れ切って悪いが、ライオンズiコンシェルすごい楽しい
ホームユニ着たひつじのしつじくんとメイちゃんが、画面一杯うろちょろしてるの
見てて飽きないわw iコンシェルと携帯公式加入してる人オススメ
変てこな日程のせいでレスの半分以上があぼーんww
あんまりイライラしてると癌になっちゃうよw
ちなみに1996年は8月31日時点で最下位でした。
2005年はお盆の時期に借金9くらいになって3位オリと6ゲーム差ついた。
あの年、宮越正津や片岡がいなくて(←ナカジがどん底だった)
オリが自滅しなかったらと思うと多分5位くらいまで落ちたかもしれん。
ああおぞましい。
全く関係ないが、週末の仙台は予想最低気温がマイナス1度。ああ、おぞましい。
俺観戦予定。どうしましょ(´ω`)。
試合がないと暇だな
今、ライオンズチャンネル見たんだが、屋根の広告がデカくなっててワラタw
早く開幕した意味無いな
今週末が本当の開幕みたいな気がしてきた
小野寺のブログに上本の名前を騙ってカキコ…ひどいな
上本が自分のブログで否定してる
こんなことして楽しむなんて悪趣味だなあ
>>739 タイタイマンも同じようなこと書いてるな
741 :
ぽろぽろぽーろ:2010/03/24(水) 21:54:39 ID:trRBR9Ny0
あったまるのは まるまるまる
おしりにうんこ くるくるくるくる
まるいうんこ まるまるまる
おふろのおゆに しろいおしっこ
よるのくるま よそのくるま
ひでえ・・・
上本も太陽の名前も使われている
やればできるよ できるよやれば
やるしかないんだから やらなきゃだめなのよ
せやろか?
745 :
ぽろぽろぽーろ:2010/03/24(水) 22:12:21 ID:trRBR9Ny0
あったまるのは まるまるまる
おしりにうんこ くるくるくるくる
まるいうんこ まるまるまる
おふろのおゆの しろいおしっこ
よるのくるま よそのくるま
まるいおやつ からからから
しろいうんこ まるまるまるまる
あわいおしっこ くるくるくる
かたいつちの みずのおしっこ
ままのおしり ぱぱのおしり
こんなふうだったら いいのになあ
こんなふうだったら いいのになあ
こんなふうだったら いいのになあ
こんなふうだったら いいのになあ
野球のネトゲでもやってろよ。
岩尾と岡本洋ってどうなん?
巨人とのオープン戦で見たときはかなり良さげだったんだが
せやな
749 :
ぽろぽろぽーろ:2010/03/24(水) 22:44:30 ID:trRBR9Ny0
あったまるのは まるまるまる
おしりにうんこ くるくるくるくる
まるいうんこ まるまるまる
おふろのおゆの しろいおしっこ
よるのくるま よそのくるま
まるいおやつ からからから
しろいうんこ まるまるまるまる
あわいおしっこ くるくるくる
かたいつちの みずのおしっこ
ままのおしり ぱぱのおしり
こんなふうだったら いいのになあ
こんなふうだったら いいのになあ
こんなふうだったら いいのになあ
こんなふうだったら いいのになあ
>>747 岩尾は教育リーグの湘南戦でフルボッコにされ、
ただいま雄星とともに二軍の先発ローテ目指して育成中。
新岡本は中継ぎで何度か教育リーグに登板しているが、
失点多く、どうなるのかは不明。
まじか…
今年のルーキーはみんな即戦力とまではいかなかったか
全体で見ても即戦力投手って巨人の土本くらいだからねえ。やっぱり不作の年だったんだね
ブラウンは誰くらいやれるのかな?
うちの場合外人野手で見るとカブレラ、デストラーデが大当たりで
マック、ホセ、マルティネス、バークレオあたりが超優良
トニー、ジャクソン、ボカチカあたりが優良クラスでブラゼル、ブコビッチ
くらいまでがぎりぎり優良だと思うがどれくらい活躍できるんかな?
野上が残留していれば大社の即戦力唯一の目玉投手になるだろうと言われていたくらいだから、
そのレベルは推して知るべし。
すごくひさしぶりに見てみたら
ものすごくあてにならない本スレ?
今年の西武、無理なの?
しょせん2ちゃんねる、だったらいいな
>>753 ブコビッチって当たりかなぁ?
テリーとスティーブも当たりの部類じゃないの。
次もまたエース対決か
4日も空くのはつまらんね
4番手以降の泥仕合の方が面白い
ブラウンはスレッジくらいやってくれると万歳なのだが、贅沢かw
Kスタは飛ばないボールだから守備の差で負ける予感
ブラウンはそこそこやるだろう
250 20HRぐらい
キャンプ中には、岡本と岩尾は上で使えそうだってずっと言われてたのにね
最後の最後にB班落ちた時も、ネガティブ意見に対して
オープン戦が少なく登板機会がないから下で投げさせてるだけだってずっと反論されてたし
Kスタはブラウンでも飛ばないボールなの?
なんか今年は全球団飛ぶボールに統一したっていう書き込みも見たけど
でも京セラは飛ばないボールってのも見た
良く分からんけど統一してほしい
>>756 スティーブ・テリーは超優良、タイロンも当たりで、ブコビッチは外れかな。
85年のスティーブは年俸8500万だったが、これは確か山本浩二と並んで球界最高だった記憶がある。
この年も打率.315で4年連続3割をマークしたが長打力が衰えて自由契約になったわけだが、
翌年入団のブコビッチは年俸1億2000万で打率.260くらいしか打てず、プライドばかりやたら高い選手だったよ。
当時、中学校のクラスの中でプロ野球選手の名前をあだ名にするのが流行ってたのだが、
ブコビッチ○○と名付けられた奴はかなり嫌がってたよw
>>761 新人合同自主トレを見た限り岩尾も岡本も身体が細くてダッシュでハァハァしまくって、
とても最初から一軍でやれるようには見えなかったが。
まずは陸上部から始めた方がいいと思ったけどな。
ボールはとっくの昔に統一するべきだったな、やっと来年から統一する方向で検討してるみたいだけど
何年か前に王監督がパリーグは統一しようって言って統一したんじゃなかったっけ?
何がなんだか良く分からんよ
スティーブと言えば噛みタバコクチャクチャw
統一してないよ、ロッテもローリングス社の飛ばないボール
楽天はゼット社
岩隈田中に80球で完封される悪寒
ただ独占禁止法のことはよくわからんが
あれだけの量のボールをどこか一つのスポーツメーカーのみに発注するのが
健全ではないという考えもわかる
銀ちゃん今季絶望オワタ・・・
kwsk
携帯Vデイリーに銀次朗今季絶望ってかいてある
Vデイリーによると
・今月中に地元京都で左ひざを手術
・渡辺監督「今年は無理。戻ってこれても終盤」
らしい
上本にチャンスが舞い込みました
僅差の時、終盤で細川に代打出しづらい…
一点差の最終回に上本はきついな
野田はやく戻ってきておくれ
上本は銀仁朗が居ても居なくても一軍だと思うけどね(出番は増えると思うが)
むしろ野田・吉見あたりがチャンスか
778 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/24(水) 23:59:19 ID:SxdgA/rX0
本当のチャンスはむしろ岳野かもしれない
>>763 やっぱりブコビッチは外れだよな、ブコビッチで印象に残ってるのってファーストが捕ると思うぐらいの低い打球をそのまま西武球場のライトスタンドに叩き込んだHRだな
それにしてもクラスメートのブコビッチ君は気の毒だw
タイロンが南海に行って代わりなのかどうか分からんけど新人王だった名取?を獲ったんだっけ?
>>767 懐かしいな、後は乱闘シーンでヘルメットを脱いで禿げ上がった頭頂部を晒しながら誰かを追い回したのも憶えてるw
ぎんじろう!!・゚・(ノД`)・゚・
今季絶望かよ……
チャンスは吉見にあり(`・ω・´)キリッ
今季棒に振るだけなら正直御の字。半月板は一生モノの傷だから下手すら完全復活すら危うい。
万が一の可能性も覚悟して吉見岳野の育成は急務だろうな。
銀ちゃんには悪いが、吉見にとっては「もう俺の野球人生オワタ」って絶望のところに
降ってきた最後で最大の希望だろうな
何が何でもこのチャンスを生かしてほしい
上本、外野転向すればかなりいい選手になれそうだと思ったけどなあ
この状況じゃありえんよなあ、勿体無い
正捕手争いをする銀仁朗と違って、完全に控え捕手扱いだろうし
>>779 あと小汚いグラブに手でツバをよくつけてなめしてたw
785 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/25(木) 00:11:40 ID:DKyIs/Qu0
>>754 野上は不作の年に全体で24番目にまで残って選手
横浜は四位以降、阪神も指名するかどうか微妙なラインと書いてあった
気になって調べたら、名取って新人王じゃなかったんだな。
>>784 いい選手だったしネタ度も高かったなw
>>774 マジか…
回りはあせらせないようにしてほしいな
ブコビッチはコスパは悪いが、大ハズレではないな
外野守備でも肩もあったしボカよりははるかにマシだった
日本シリーズでの確変もなつかしい
銀ちゃんは一塁転向かね
半月板やって膝手術じゃ、もう捕手は無理だろ
あんなに打てない一塁なんて要らないだろ
手術して完治することを祈るよ
野上は今年が大卒1年目の年齢だからね
落合が解説者時代に新庄はこれだけ凄い守りがあるのだから
打たなくても充分レギュラーの価値があると言っていたけど
今、その言葉が身に染みるわ
掛布もこれからは外野手が投手を育てる時代とも言っていたし
いい加減、スカウトやフロントは守れる外野の重要性を認識しろ
秋山、苫篠、平野の鉄壁外野守備が懐かしいわ
完治させるために手術するんだろ
騙し騙し出場して悪化させるより1シーズン棒に振っても完治させた方がいいからな
>>792 そんなこと当然分かってると思うけど
だからGGをレフトにしたんだし
ブラウンはDHじゃないの
石川も獲ったし
松坂が育ってないことが一番の問題だと思うけど
ワクのおかん、かわいいなw
ワクのHPなのに、ワクに振り回されてる感がww
>>753 トニー・フェルナンデスってもう10年近く前なんだよなあ
カブレラの前のーって書くと最近のような気がしてしまうから困る。あの打席でくるくるバットを回す構えをよく真似したわ。
当時マガジンで連載してた野球マンガに元ネタとして使ったとしか思えないキャラが出てたっけ
ちょっと日が経ってしまいましたが、20日の開幕戦でクリリン、
レフトスタンドに向かってハイタッチしていましたか?
ファン感の時に約束してくれたことだったのに、見逃してしまって……orz
>>782 吉見には悪いがチャンスと言っても細川を超えてスタメンは
考えにくい
上本にはまだ打撃という売りがあるが・・・
岳野が相変わらずの2軍野手不足でサードしてる
でも実際に将来のコンバート含みの起用と思うが
それを考え直さざるを得ないか
打力のある野手を育てるよりも
守備力のある野手を育てるほうが難しいんだから仕方がない。
銀って正捕手勤めるのが難しくなるくらいのケガなのか?
大物保守になると思って期待して宝、心配だ
坂田の守備走塁はいつまともになるのやら
打てても守れないと今の一軍では使う場所が無いよなぁ
>>796 お母さんなんだろうけど、正式に「涌井の母が管理人です」とは書いてないよね
察してって意味?w
正直俺にはどっから涌井母説が出てきたのか疑問でしょうがないんだが
ありそんな記事あったっけか
糸井みたいな外野手がうちにも欲しい
オープン戦最終登板の記事にあったよ。
ブログ管理は涌井母って。
日刊スポーツ。
大丈夫なのだろうかと心配するレスも多かった。
どっからHP作るって話になったのかね?w
>>792 落合は新庄がメジャーに行って、通用するかしないか
という話になったとき、「あいつは、最悪守備固めから試合に出れるでしょ」
とも言ってたな。通用しねえという話が主流の時に。まあ落合自体は好きじゃないが
見る目はある。
>>808 ほっほう
しかし当のブログにも載ってないことを言ってしまってよいのかニッカンよ
>>801 半月板損傷はなぁ・・・正座ができればとりあえず治った、といえるくらい膝にきついケガ。
キャッチャーはずっと膝曲げたりしてるわけだから正直厳しい。
せっかく銀という若き正捕手候補が成長してきたのに全てパアか
やっぱ怪我は怖いね
また正捕手候補をドラフトで獲得しないといけないのが辛いな
>>769 岩隈はともかくまさおなんて打ち崩せるだろ
そこまで言い切れる神経がすごい、たった3試合で悟るとは。長いシーズンどう
転ぶか分からないというのがセオリーでもあるんだけどさ。
でも確かに片岡の初球ぽpは叩きたくもなる
また個人叩きに走るのか。
たかだか開幕3試合目でいい加減にしてほしい。
解説者にもちらほら苦言を呈されてるのが格好の叩き材料になっちゃうんだろうなぁ。
>>819 去年も長打はリーグで一番打ってるしなw
池山も打はハムよりやはり西武の方が怖いと言ってた
解説者は言ってることはほんとに正しいのかな?
たしかに去年も淡白に3者凡退に終わることは多かったと思うけど
ランナーが出たら高い確率に得点してなかった?残塁数とか少なそうだけど。
一見大雑把に見えてそうでもないんじゃないの?
西武の伝統的な細かい指導を放棄してるとも思えないけど。
ただおもいっきり振り回させてる印象の強いデーブですら、
右打ちしなかったGGに怒ったりしたんでしょ?
それにフルスイングしてるだけなのは中村だけじゃないかな。
他のバッターは状況に応じたバッティングをしてるように見えるけど。
別に死にはしないんだし適当に観戦すればいいんじゃね。
何事も熱くなるからこそ何かしらの結果が出たときの喜びが大きい
野球に熱くなるかどうかは価値観次第
核心でも何でもない
俺ら外野が熱くなってもから騒ぎってやつだろ
>>825 デーブは緻密な野球してたよ
現スタッフがそう言う事できないから叩かれてるわけで
デーブ就任前はボロ糞言われてたのに
今ではマンせーされてるからな
>>829 空騒ぎとか関係無いよ
自然と野球に熱くなって何が悪い
別に俺らが熱くなればチームが強くなるとは思ってないよ
土日2連敗の予感
>>825 西武ファンでもまだこんな認識なんだよな
デーブが手のひら返しで賞賛されたのは、こと打撃に関して緻密な野球を復活させたからなのに
ただ振るだけじゃなく、裏付けのあるデータ野球
でもいくらデータが正しくても、実行できる力がなければ活かすことができない
フルスイングってのはそれを実行できるように推し進めたに過ぎない
今の首脳陣は、そのデータ分析という部分を取っ払って
ただ西武の代名詞になったフルスイングだけをやらせてるだけ
だから叩かれてる
しろにゃんこ時代を考えれば今の打撃陣は文句ねえわw
村上とか祓いとか平塚とか5番DH伊東とか9番一塁上田とかもうね・・・
逆にいえばデーブは打撃理論や技術を教えていたわけじゃ無く
データ収集や選手の気持ちの部分のコントロールにおいて
プラスに働いていたってこった。
おそらく選手が打撃理論に関して熊澤に師事していたっていうのは本当ではないだろうか。
ただ、他のコーチと衝突したのかなんかしらんが、
デーブも他の人間と上手くやってほしかったし、
いちいち感情を露わにしすぎて選手と衝突したりするのは勘弁してほしかったな。
加えて私生活でのトラブルもあっては降ろされても仕方がなかった。
これ自体はデーブに責任があるのだから仕方あるまい。
838 :
837:2010/03/25(木) 04:19:11 ID:aImaOlSt0
教えていたわけじゃ無く、は言い過ぎだな。
教えてはいたんだろう。ただ、選手がどこまで取り入れたかは疑問。
選手たたきにはたしかに早すぎだが
たかが三試合というのは違うな。
去年カモにされたロッテ相手に
相手も同じとはいえ表3枚つかって
負け越しだからね。さい先悪いのは間違いないよ。
去年、ロッテに一つでも勝すのと、
サヨナラ負けのうちのいくつかものにするのと、
これができてたら優勝だったんだから。
>>838 おかわりはデーブ理論(ポイント前)で再覚醒。栗山もデーブ理論かな。
ってかデーブは合わないと言われたGGからは手を引いたし
押しつけはしてないはず。
>>435 その緻密な野球って何を指してるの?
頑張ってデータとって分析して狙い球とか搾ってたのは分かるけど
技術的にどこまで細かい指導をしてきたかとか状況に応じたバッティングを
徹底したとかの緻密な野球をやってたっていう情報ってあるの?
俺は西武の伝統的にそういう指導をしてるんじゃないかって推測するけど
>>840 中島も狙い球系の話に関しては
デーブと意見が合わなかったな、確か。
中島はもう感性で打ってるから
ヤマ張りしてると
ヤマをはってない球に対応できなくなるのが
イヤなんじゃなかったかなw
逆に佐藤とか平尾なんかはおそらく
データ分析が功を奏していたタイプだと思うよ。
>>841 自分で答え書いてるじゃん
データ分析による徹底した狙い球指示
選手個人の感性に任せて攻めさせるんじゃなく、打線全体で相手投手を潰す野球
伝統的にどこまで残ってたものかなんて話、それこそ聞いたことないけど
あの年にチーム歴代最多得点、最多安打を記録した実績がデーブの功績が大きかったことの何よりの証明でしょお
845 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/25(木) 05:20:14 ID:0OiItuuu0
馬鹿ばっかりだな
>>840 08年から別人のように1軍で成績残せるようになった後藤もデーブ理論なのかな?
上本スタメン起用
>>846 引きつけるタイプだから、明確にデーブ理論導入と言うのはどうかな?
ただ、アーリーワークには参加してたんじゃないだろうか
>>844 俺は別にデーブを否定してるわけじゃないけど
一般的に緻密な野球ってのはそういうのを指してるわけじゃないと思うけどな
バント、進塁打、西武の投手が前の回に球数多かったら時間かけて粘るとか
考えることはいろいろあると思うけど、今だって何も考えずに振り回してるわけがない。
でも、外から見て緻密じゃないように見えるのはプレーの部分じゃないの?
犠牲フライとか他チームより少ない気がする。
得点効率に関しては一昨年より去年の方が良かった感じがしたな俺は。印象だけど。
俺が知りたいのはそういう緻密なプレーは徹底してるチームなのかどうか。
デーブって麻薬みたいなものだったな。
一時的に打線はハイになって、もっともっとって同じこと続けていたら、気がついたらただ荒いだけの打線になって取り返しつかなくなったみたいなさ。
ホームランに全依存する野球はもう止めるべきだよ。
おかわりみたいなバッター四番にしなければいいんだよ
あんなのちゃんとインコースに投げられたらホームランはおろかヒットにすらできない
>>849 戦術、戦略、両面の問題でしょ
バント、進塁打、犠牲フライ打つのが緻密な野球ってのは
緻密な野球って単語がなかった巨人V9時代の発想じゃないの
それはただのチーム方針であって緻密とかそういう問題じゃないよ
相手投手を打ち崩すための打撃、相手打者を打ち取るための投球、守備位置
それを徹底させることが緻密な野球だと思うんだけど
まあ西武ファンでここ見てるやつなんて1割にも満たないだろうな。
基本病んでるやつらの集まりだしな・・
>>854 一般的に言われてる緻密な野球って何?
西武はそれを徹底できてるの?
黄金時代は緻密な野球だよね?
それの良いところは引き継げてるの?
ほとんどの選手が「デーブ特製配球チャート表がないと打てない!」とかってどうなのかと思うよ。
ナカジみたいに来たボールに対応できるのがプロだろうに。去年ポシャった連中はデータ依存しすぎた奴等だろ。
片岡は七番か九番にして自由にうたせたらええねんねえん
>>856 一般的とか知らんがな
とりあえず緻密の意味は
(1)きめの細かい・こと(さま)。
(2)細かくくわしいこと。細かい所まで行き届いていること。また、そのさま。
(3)細工が細かくこみ入っている・こと(さま)。
こうなってるな
これに沿えば「緻密な野球」ってのは、俺の言ってる意味合いでおかしくないと思うけど
黄金時代のときは地方在住なんで、西武の試合を見れる環境になかったから知らない
ロッテ線のとき上本つかいなさい
>>859 全く知らないわけがないでしょ
なんとなく分かるでしょ野球好きなら
外から見てたら雑になってると言われるのはしょうがないと思うし
それを今の首脳陣が疎かにしてるとは思いたくない
ヒットを打てない確率の方が高いんだからそれ以外の部分も重要だと思うし
デーブがその辺をどう考えていたのか気になるところではある
やろうとしてるけど未完成なのか意識が低いのかは重要だと思う
デーブのやり方でヒットが打てるようになるのもいいと思うけど
それ以外のデーブの考え方はどうだったのかが俺は知りたい
>>862 優勝した年にデーブが推し進めてたのは緻密なデータを基にバッテリーの配球読んでヒットの出る確率を上げて打つ、
いわゆるID野球だろ。
今のコーチ陣の具体的な狙い球指示もせず漠然と来た球打たせるだけの野球じゃそりゃ結果は付いてこんよ。
>>851 ちょっと書き直すと
一番バッターとしての片岡が成績次第では叩かれるのが心配。
去年はBクラスに終わってしまったし、
1番バッター片岡犯人説みたいに叩かれまくってたからなーo(´^`)o うぅ〜
まぁロッテやオリ、(ノム遺産の)楽天が緻密な野球に移行しつつあるのなら
1球団くらいイケイケドンドンの野球があってもいいと思うがな。
「21世紀版いてまえ打線」
とりあえず俺大阪だから近鉄本社に使用許可取りに行ってくるわ。
ドラフトの時に 「ロッテ荻野(笑)」と小馬鹿にしてた人達は
ごめんなさいの準備をした方がよさそうだ
昨日のエキスプレスでも話してたけど
去年まで解説でライオンズの試合じっくり見てた
西本氏がコーチに居たのも大きかったかもね
その通りですね
>>853 スイッチ入れた瞬間
若獅子寮のブレーカーが落ちると言う展開を密かに期待してたけど
さすが大物!スケールが違うな
>>868 昔は大卒社会人の外野手なんか1位で獲るもんじゃなかったんだよ
最近は野本が競合したり長野荻野と1位で獲られるが
この機会に中田や岳野が出てきて欲しいな。
なんか渡辺は焦ってるな今年
去年は寛容力とか言ってたけど
俺の西武の最下位予想が当たりそうだな
ろくにパを見てない解説者は、未だに西武を優勝予想してて笑ったね
時代は変わったんだよ
そりゃ去年はBクラスだったんだし、ディフェンディングチャンピオンだった去年とは違う戦いになるだろう。
>>872 その予想の中身を詳しく教えてよ
どれぐらい説得力があるものなのか楽しみ
>>871 岳野はじめてみたけど打席は結構いい感じだね
サード守ってたけど捕手としてはどうなんだろうか
ヤンジャンにナカジと雄星のインタビューが載ってたよ
雄星のはフォーム戻す前のかな?
ナカジは左ならイチロー越える天才かもしれん
877 :
:代打名無し@実況はch板で:2010/03/25(木) 09:07:57 ID:KmeEu6TP0
>>878 攻撃のバリエーションを考えたら片岡1番・栗山2番で機動力を最大限に活かす形がベストなんだけどね。
今は栗山の調子がいいし片岡がドツボに嵌ってるから、
打線が復調するまでは1・2番の打順を変える柔軟な采配もありなんじゃないの。
開幕からノーヒットの栗山の2番固定固執のせいで、
打線全体も低調になった去年の反省が監督の頭の中にあるんでしょ。
反省して変えるだけいいやなナベQは
>>879 こんな高いもん買ったら普通業者が付いて試運転ぐらいしてくだろうに。
返品しちまえよ。もっと厚かましくなれw
酸素カプセル3つ4つがロッカー裏においてあって中島とかが出てたらサイボーグみたいでおもしろいな
おかわり君は入れないとかオチ付きで
>>876 ナカジが左だったら、楽に350は打てそうだな
右で4年連続3割なんて凄すぎる
>>880 どうなんだろね。
相手チームからすればやっぱり片岡1番ってのが最も嫌だろうから
一時的な策としての打順組み替えならいいんだけど。
栗山1番の方が嫌なんじゃないかな
栗は簡単にイージーフライ打ち上げないし粘れるから神経つかう
左だし転がしてセーフになる確率も高い
>>886 なるほどね。
俺、毎試合ずっと観ているわけではないし、たまたまなんだろうけど
栗は高速凡退(安打)も結構多いイメージあったわ。
相手にとって俊足も厄介だが、ネバネバな1番ってのも嫌だろうね。
>>868 今でもそうだけど優先順位は何を置いても投手、次が遊撃か大砲
外野なんてたいていはプロ入って内野で芽が出ない奴コンバートされて使ってるうちにモノになるて考えが根強い
イチローも元投手、守備が相当うまかった福留なんかも最初は遊撃だったもんな
大学社会人で外野手やってるなんて普通ならプロ行かずに即就職フラグだよ
正直片岡の出塁率考えたら明らかに1番向きじゃないよね
本人も毎年出塁率気にしてるけどあんまり改善されてないし・・・
自分も栗山一番のほうが嫌だと思う
片岡は7番あたりで自由に打たせたほうが本人のためだとも思うけどな
パンチ力はあるんだし良い成績残すと思う
二塁手としたらかなり優秀だけど1番バッターとしては・・・
栗山は粘ると言うより、ストライクゾーンの見極めをしっかりするタイプって感じがする
石井も同じ
自分の設定してるストライクゾーン以外はあまり手を出さない
ただ、インコースをちょっと狭く設定してる様な気がしなくもない
>>865 推定年俸通りだと細川はCランク、それもBランク10位扱いの栗山と同額だから、
それこそ「FAで出て行け」と言わんばかりの提示。
実年俸ベースでBランクになってりゃいいが・・・。
FA移籍する可能性は十分あるだろうな。
年俸的にはかなり評価されてると思うけどな
渡辺は贔屓起用激しいからな。
細川に出て行かれると厳しくなるな。
まだセならいいけどパ内だと本当にやられまくりそう。
銀仁朗今年は絶望か
FAで出てくのが1年遅くなったと考えるべきか
今年は2番手捕手の細川で凌ぐしかない
いくら出塁しても返すバッターが居なきゃ意味無いけどね
クリンナップの調子が今一つだから、出塁する機会が少なくても盗塁して得点圏に進める片岡の方が良い気がする
栗山が出塁→片岡バント→クリンナップで返すのと、片岡出塁、盗塁→栗山タイムリー。の方が今は得点する可能性は高いと思う
SBの、川アヒット、盗塁→小久保タイムリーみたいな感じでね
細川が2番手捕手?
野村の狸爺にコケにされ続けたBクラス戦犯のボンクラの銀仁朗が正捕手なわけねーだろwwwwwww
でも現実はそういう事らしい
我がチームは事実上、正捕手不在なんだよw
細川の永遠のライバル野田がいるじゃん
銀仁朗の大怪我で細川に出て行かれる訳にはいかなくなったな。
複数年契約使ってでも残さないと。
銀のケガは捕手としては大きいケガだよな
捕手は膝に他の野手より負担がかかるからな
復帰しても捕手が出来るかどうか
外野あたりにコンバートするにしても
捕手だからあの程度の打撃でも許されてた訳だし
ぶっちゃけ野手転向5秒前だと思う
あのガタイで膝やっちゃったら正捕手はほぼ無理だ
動きも悪くなるからキャリア後半のピアザみたいにフリーパスで走られる
Aクラス維持したが、日本一になれなかった東尾
日本一にはなったが、1位になれず、Bクラスに沈んだ伊東
1位で日本一になった翌年Bクラスに沈んだナベQ
銀仁朗は雄星の酸素カプセルに治るまで封印しとけ
雄星もう酸素カプセル破壊って…
雄星がかわいそうだ
雄星は機械音痴?
銀故障、上本&岳野は野手コンバートの可能性、野田は加齢・・・。
捕手はなんにせよ今オフ補強しなければ数が足り無さすぎる。
補強してもすぐに使えるレベルにはならないから、いずれにしろズンドコに
3年5億くらい提示して引き止めないとな
捕手難のチームが多いからFA宣言したら手を挙げるところが結構ありそう
放出寸前から一気に救世主にw
908 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/25(木) 11:50:27 ID:KDFsrBy6O
三年5臆だったら細川いらね
貧打の捕手に3年5億は高いだろ。
横浜の相川がヤクルト移籍で3年契約で年俸1億だからそれぐらいが引きとめ金の相場じゃねーの。
>>895 確かに今はそれでもいいかもしれん
ただ長い目で考えると出塁率高いバッターを一番に置いたほうがいいんじゃない
>>878の記事では打順ひねってみるって書いてあるけどテコ入れと言わずに長期的に打順を変えてほしいなぁ
911 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/25(木) 11:58:10 ID:WV9xyhcU0
片岡は9番でいいんじゃまいか?
1 栗山
2 原
3 ナカジ
4 中村
5 ブラウン
6 GG
7 義人
8 細川(銀)
9 片岡
何でもこなす世界の後藤が1番でいいじゃん。
セでは城島が入ったから阪神が2位、なんて言っちゃう連中が評論家を名乗ってる世界だからな
>>909 相場はせいぜい1億だとは思うが、万が一細川が抜けたら正捕手上本、2番手吉見とかで
1年戦う羽目になりかねない
これじゃ涌井と岸が完投するか打線が大爆発する以外どうやって勝つんだってシーズンになるかも
去年と変わらないだろって突っ込みはカンベン
細川が超一流の捕手に成長したならともかく、
これ以上一軍レベルの捕手が減ると困るからという消極的な理由で
破格の条件提示するのはどうかと思う。
>>918 ロッテとウチの専売特許だと思ったのに・・・
けど、フラッグのデザインはウチのほうがカッコいいね。
1番は栗山にするとして、2番は誰がいいか。
☆とか原でも置くのかな。もち、片岡は9番で。
922 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/25(木) 12:54:46 ID:bdydlrTP0
マジで日曜日は雨になってくれないかなwwww
>>921 外野手で二番向きなのは佐藤くらい。
原や阿部を使うとなると自動的にブラウンが守備に就いちゃう。
まぁ結局は向いてないけどヤスが二番じゃないかな?
今回に限らず栗山はずっと1番固定でいいよ
片岡に1番は無理だなぁと前から感じていた出塁率が低すぎる
1番バッタータイプじゃないんだよ
元巨人にいた仁志と被る
1栗山(中)
2石井(一)
3中島(遊)
4中村(三)
5ブラウン
6GG(右)
7片岡(二)
8細川(捕)
9高山(左)
片岡はここ2年1番起用で自由に打たせてもらったせいで、
3年連続盗塁王など派手な個人成績の向上にばかり目が向いて、
チーム打撃を忘れてしまったんじゃないの。
栗山1番起用するなら片岡を2番起用でサイン漬けにして、
もう1度チャンスメーカーとしての自己犠牲の意識へ洗脳しなければ無意味。
銀がんばれ戻って来い
片岡2番は面白いんじゃないかな
今まで好きに打たせてたのを制約を付けて色々意識付け出切ると思うから
まぁ首脳陣の方針次第だね、何を片岡に求めるのかという
>>900は踏み逃げ??
いなきゃ次スレ行って来る
>>917 楽天のツイッター見たら楽天もやるらしいぞ
つかそこの写真、一瞬左の黒いオッサンが目に飛び込んできていつから荒木こうなったんだと勘違いしたわw
てか、
>>1のテンプレよく見たら
いつの間にか浅村2番になってるじゃねーかw
この人なら格安で譲ってもらえるかもしれない
打つほうは細川以下だがw
_ -―- _
, ', -、ヽ'´ `'´, -、ヽ
! { / ━ ━ ゙ } i
ヽ`ー,' ● ● ゙ー'ノ
` ! ┬ l"
`ヽ. ┴ ノ
/`==ァ'⌒ヽ=='ヽ
質問
阪神甲子園球場での交流戦の西武戦のチケット買おうと思っていて
昨年レフトビジター応援席5月頃の直前に買ったら応援団にかなり遠い席になったんですが、
買うのはレフトビジター応援席でいいんだよね?
>>933 いいです。
また応援団から遠い席になった場合、ちょっとはやいめに来て、
応援団の近くにいる阪神ファンの人に席を交換してもらうといいです。
>>935 ありがとう
あ〜そういう手もあるのか。
なんとか席自由に選べないかを、チケットスレ見て探してみます。
スレ立て俺もダメだった。
次の方、おながいしまつ
8大崎
4片岡
6中島
5中村
9栗山
Dブラウン
7GG佐藤
2細川
3石井 後藤
涌井レベルなら自分で配球しろよ。炭谷から細川になってダメになるとかそんなレベルじゃないだろ。上本じゃないんだし。
しかしナベ細川の評価低すぎ。
松坂(笑)黒瀬(笑)銀仁朗(笑)
ナベがえこひいきした若手が次々ダメになっていってるなw
ナベは好き嫌いが激しいよ
自分が好きな選手は優遇するから
嫌いな選手には冷たい
>>930 俺もw
馬面の荒木がいつからエグザイルになったんだ…と思った
ナベの好き嫌いじゃないだろ
実際、去年後半細川が戻って来ても銀がマスクの時の方が投手陣が好調だった
あれだけ投手のQSに差が出たら銀の方が今の投手陣には合ってるといえる
細川は一部の信者が言うほど実力がるわけではない
今年はリード面を磨いていかないと投手陣の信頼不足になる
まあ細川がいなくなればわかるんじゃないの。
信者w
今の久信の求める野球に細川は合わないんだろうね。まあ移籍はしゃーないにしても補償の産まれる形で移籍してほしいな
野村は細川が球界で一番と買ってたよね
リード云々以前の問題だと思うよ
去年の俺たちも、今年大炎上した投手たちも
スレ立てしてみる
細川って野村に誉められてから調子落としたよな
苦言を呈されたら
「嫌われてるんだ!」とか言い出すのはどうしたもんか・・・
ゲンダイ脳か
だめだった。
おまえら何もしないならしばらく黙っとけ。
じゃあ立ててくる
>>940 >西武関係者がポツリと漏らした
>ある球界関係者
ワロタw
妄想で記事書きすぎでしょ。
>>958 乙 です!
土日は仕事しながらラジオで応援の俺はどうしたらいいんだorz
>>952 何も問題ないのにメッタ打ちくらったんじゃ
岸と細川はもう一生ロッテに勝てないね
>>964 配球読まれて打たれたんだから前回の対戦と攻め方のパターンを変えればいいんだろ
966 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/25(木) 16:38:29 ID:+sQQ3Wj30
銀仁朗いなけりゃ優勝も夢じゃないね
来週のハム3連戦って2日ワク3日帆足
4日カズさん乙さん許さんの誰か
であってる?
>>967 2日 許
3日 ワク
4日 ほあP
じゃないかな。
自分の意見と違う選手起用をする=好き嫌いが激しい
頭沸いてるんじゃねえの?wこういうヤツ多すぎ。
>>940 細川の「かっぺ」発言が癇に障るとか、ナベもそんなに小さい人間じゃないだろう
とにかく、銀ちゃんの復活を祈るよ
>>968 ダルビッシュとの対戦に谷間当てて捨てゲームにするか涌井でガチンコ勝負に行くかの選択がカギだな。
>>968 あ、そっか
2日ワク3日帆足だと中5日になるね
どうもありがとう
あってない
975 :
kodoku :2010/03/25(木) 17:08:23 ID:cJf/I0Wk0
それにしても多い。それもなんか偉そうな上から目線w
まあ埋めついでの愚痴みたいなもんと言うことで。
ネットでそんな熱くなんなよ
割り切って見るしかないんだよ
匿名性の無いBBSだから無責任な発言し放題というのもあるな
特定できるとこだと殆ど慎重な発言ばかりだぜ
まぁ同一人物じゃないにしろ贔屓発言する人って
伊東の時もいたし古くは外部サイトだけど東尾時代もいたから
ハイワロで流すほうが気が楽だよ
981 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/25(木) 17:14:33 ID:WV9xyhcU0
銀次郎の打撃は捕手だから許された。
完治しなければ球団職員しかない。
ななしに謙虚さ求めても無意味
変な煽りなしで議論してみたいもんだよなあ
>>983 スルースキル身につければまったく問題ない。
変な煽りを気にしたりレスする方が悪い・おかしい。
まともな人間は2ちゃんなんか見ないものさ
情報集めには最適なんだけどな
煽りをスルーし偽の情報に踊らされないよう注意しないといけないけど
2ちゃんで情報収集が最適って
どんだけゆとりちゃんなんだよw
>>987 webや紙面見るよりスレ見たほうが早い
後は必要な情報だけ拾っておけばいいし
>>987 俺はニュースのリンクに世話になってるw
>>987 ここの書き込みで光テレビのJスポ撤退を知った
最適かどうかはともかく助かったよ
教えてチャン・くれくれ厨が増えるわけだ。
QRハジマタ
トンビごきげんだな
サントリー協賛、ゲスト二宮清純
995
996
1000
>>942 >涌井レベルなら自分で配球しろよ。
その点は全同意だね。ノムも以前言ってたけど受け手指定する様なPは真の意味での
エースには成れないってな。
1001
1000?
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