10年セ・リーグ限定戦力分析スレ62

1 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 18:57:30 ID:ajEZneMD0

sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　←ここ重要！
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。

>>950を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。

前スレ
10年セ・リーグ限定戦力分析スレ61
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1269100019/

2 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 18:59:22 ID:/wPqZv4A0

ほい、オープン戦防御率
巨人
ゴンザレス　0.00　内海　1.06　東野　3.00　藤井　0.82　山口　3.52　西村健　0.69
土本　3.00　星野　0.00　小林　13.50　金刃　1.80　豊田　2.25　越智　0.00　（野間口　3.38）　（藤田　9.00）
クルーン　4.50

中日
吉見　4.50　チェン　4.22　小笠原　0.98　伊藤　1.50　山井　4.41　バルデス　4.50
鈴木　0.00　清水昭　1.80　小林正　0.00　高橋　3.18　平井　3.12　浅尾　4.66
岩瀬　0.00

ヤクルト
石川　0.43　由規　1.13　村中　4.00　館山　9.00　（バーネット　4.50）　（中澤　1.80）
加藤　1.50　吉川　0.00　橋本　3.60　押本　0.00　松岡　0.00　（増渕　0.00）　（李惠踐　2.46）
林昌勇　10.80

阪神
能見　1.93　安藤　5.14　久保　8.10　下柳　9.64　小嶋　1.80　上園　2.70　（フォッサム　9.00）
江草　0.00　渡辺　3.00　西村0.00　筒井　3.18　メッセンジャー　3.38　久保田　1.50
藤川球　3.60

広島
前田健　4.77　ジオ　1.80　齊藤　3.38　青木高　1.13　小松　7.24　長谷川　1.29　（篠田　7.36）
高橋　0.00　林　0.00　梅津　3.60　岸本　5.14　（大島3.18）　横山　6.75　シュルツ　9.00
永川勝　3.00

ランドルフ　1.93　三浦　10.80　清水　0.64　寺原　4.36　（小林太　0.00）　（吉見　0.00）
加賀　1.35　高宮　0.00　木塚　0.00　加藤　0.00　牛田　0.00　弥太郎　0.00　小山田　0.00
（真田　7.11）　（篠原　7.20）　（ブーチェック　6.43）
山口　14.40

3 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:02:35 ID:kRtlVyT00

イムの防御率すごいな

4 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:02:38 ID:wkag6ZJh0

>>1
すばやいお仕事乙

5 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:02:54 ID:d6i5N8Ca0

>>1
スレ立て＆>>1000で綺麗に誘導乙

6 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:03:34 ID:QqbaXDTS0

ちょっと前は1割打者だったのにもう2割中盤まで来たか＞坂本
村田はオープン戦打点王もあるんじゃ

7 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:03:35 ID:/wPqZv4A0

>>3
まぁ抑えは一度でも炎上すれば跳ね上がるからね

8 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:04:07 ID:+YSJmjbF0

いちおつ

9 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:04:10 ID:+nHqideg0

>>1乙
950踏んだこと気付かず本当に申し訳ない
ありがとうございました

10 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:05:12 ID:wkag6ZJh0

まあイムにしろ三浦にしろシーズン入ったらちゃんとやるでしょ
このクラスの選手だもん

11 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:05:42 ID:lHQezl9M0

結局去年と似たような順位に収まりそうだな

12 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:05:53 ID:ajEZneMD0

今年もセリーグ分析スレでありそうなこと

阪神が勝ったらスレ立てが早い

13 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:06:25 ID:QqbaXDTS0

スレチだが、
キムテギュンとスンヨプの韓国での実績を比べると、スンヨプがいかに国民的英雄だったかが分かる。
そのスンヨプも1年目に大苦戦したから、それに劣るテギュンは活躍しても短期で終わるかもな。

14 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:07:01 ID:zWC+Bp1i0

イムは夏場以降どうなるか

15 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:08:02 ID:/wPqZv4A0

>>14
それまでに代わりの育てる事だな
どうせ来年は居ないんだろうから

16 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:09:12 ID:wkag6ZJh0

>>15
現実的にはデラクルスかなあ
松岡とか押本がそこまでのタマに育つとは思えない
デラクルスはロマンだけはあるからなｗ

17 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:10:06 ID:+YSJmjbF0

テギュンは対応出来るという下馬評だったんだがな……
同じノーヒットでもバントを決めてフォアザチームの姿勢を見せた机の方が使いやすそう。

18 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:12:24 ID:/wPqZv4A0

>>16
今季終盤なら、多分松岡か石井がクローザーになってると思うよ
デラクルスはまだ育成でしょう

19 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:12:47 ID:+nHqideg0

テギュンって今のスンヨプ見てどう思ってるんだろう

20 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:12:52 ID:ma6diLDV0

この時期打たせに行くってことはないから
やっぱり城島のリードが合わないんじゃないかなあ
なかなか初めっから投手を把握するのも難しいし
阪神は序盤は失点を打線で取り返さんといかんような
試合が増えるんじゃないだろうか
先発壊滅の80年代阪神野球再び

21 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:13:23 ID:Tx4wQzWm0

>>16
外人枠の問題があるからなあ

22 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:14:16 ID:/wPqZv4A0

>>21
林昌勇がヘタレたらって前提の話だからそれは無い

23 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:15:34 ID:wkag6ZJh0

>>18
いくら育成込で獲ったとはいえ体もできててそこそこ経験を積んでる投手だからな
さすがに今期終盤くらいにはどうにかなってないと困るんだが

24 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:16:51 ID:GBVmR/LQ0

巨人オープン戦の成績が抜けてるな
少なくとも４月は巨人有利な試合が多そうだ

25 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:20:57 ID:/wPqZv4A0

デラクルスはもうちょっと体絞った方が良いと思うけどね
あの曙みたいな体型で156km出す馬力は凄いけど

26 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:25:40 ID:+YSJmjbF0

ttp://www.youtube.com/watch?v=4kg3WQFNZO4

27 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:26:38 ID:wifpfUbb0

>>25
体絞ると速くなる奴と遅くなる奴がいるから難しい。

28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:31:16 ID:nXiXlkBB0

イムは昨年はWBCの無念で、ハングリー精神のかたまりだったと思うが
今年はもう、WBCの疑いが晴れて、昨年活躍してスッキリしてるだろうし
今年は昨年の前半ほどの凄さはないだろうな

29 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:31:37 ID:/wPqZv4A0

>>27
肥満体が少々絞った所で球が遅くなるとは思えんが・・・

30 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:32:35 ID:/wPqZv4A0

>>28
林は今年でヤクルトとの契約切れてメジャー移籍を目指してるから
目いっぱい頑張ると思うよ

31 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:32:55 ID:2zswiZbFO

しかしスンヨプやビョンを見てもまだ韓国から野手連れて来るとこあるんだな
投手なら普通に戦力になるだろうに

32 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:35:15 ID:oMZnGXiQ0

今日何故ドスコイ山口はリリーフで出てきたんだ？

33 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:35:36 ID:wkag6ZJh0

WBC効果ってのもあったんだろうがな
パワーは同じアジア人なのにやたらあるのは確かだが
穴が多い選手が多いよなあ

34 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:37:00 ID:/wPqZv4A0

>>32
先発挑戦で防御率が凄まじい事になってたからじゃないの？

35 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:37:05 ID:+YSJmjbF0

阪神の巨人戦ドーピングみたいなものなんだろうな

36 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:38:37 ID:wkag6ZJh0

>>34
一回で見切るくらいなら最初からやらねえとは思うがな
もうOP戦が終わるからとりあえず投げさせたんじゃね
ファームの試合でどっかで投げるんじゃねえか

37 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:39:00 ID:oMZnGXiQ0

>>34
先発諦めたってことか？

38 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:39:54 ID:wifpfUbb0

横浜は先発とクローザーが足りない状況で、山口をどこで使うべきか難しいな。

39 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:41:22 ID:ZYr0/mao0

オープン戦もあしたの巨人横浜で終わりか

また横浜DHつかうのかな

40 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:41:24 ID:wkag6ZJh0

>>38
抑えだけは確信がないとなかなかおためしは難しいだろうねえ
とりあえずブーチェックを中継ぎで投げさせて様子見ってのが賢いのかな

41 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:43:05 ID:D+slgQ2o0

>>35
去年は能美4勝・下柳3勝に対して、内海3敗・高橋尚4敗だった
相性の問題だと思うよ

42 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:44:46 ID:/wPqZv4A0

横浜の現状
先発1　ランドルフ　1.93　合格
先発2　三浦　10.80　本来は不合格だが仕方ない
先発3　清水　0.64　合格　ただ三浦ともども高齢なのが
先発4　寺原　4.36　先発適正は低そうだが仕方ない
先発5　空席　
先発6　空席　（吉見？小林太待ち？）
抑え
ブーチェック　6.43　不合格
真田　7.11　不合格
篠原　7.20　不合格

で、山口　14.40　をどうするか？

43 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:46:22 ID:wifpfUbb0

尾花がマシンガン継投ばかりするから、先発候補からして足りない。

44 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:46:33 ID:yzJZ1ItR0

山口は抑えかな
ブーが糞でどうしようもない

45 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:46:41 ID:wkag6ZJh0

まあ山口だって昨年一応いい成績残したんだからもうちょっと信じてるだろ
素材は確かなものがあるし気長に使っていけばいいんじゃねえの
去年のヨシノリくらいはやるんじゃないかと個人的には思ってる

46 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:47:52 ID:cZAm7gRK0

横浜の先発は5人

47 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:50:10 ID:/wPqZv4A0

>>45
去年の由規はオープン戦から無双で、マメ問題が発生するまでは
館山、石川以上だった

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:51:18 ID:zWC+Bp1i0

ベテラン3人もいて5人ローテってどうなの
ランドルフもこの前100球くらいで打たれだしたし

49 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:52:05 ID:WjLXMJFY0

三浦の昨年のOP戦最終登板後の投稿
最終的にレギュラーシーズンでは防御率TOP10入りで投球回は2位
今年もみんな釣られてないか？

643 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/03/27(金) 11:51:45 ID:N5Su7N/PO
三浦４回１０失点ｗｗｗ

648 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/03/27(金) 12:22:22 ID:lMuGRfpaO
OP戦はあくまで参考だが、三浦は力無さ過ぎに感じたな
制球もいまいちだったしこれで本当に開幕行けるのか怪しかった

656 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2009/03/27(金) 13:01:26 ID:+Ccyx66P0
>>648
横浜ファンとしては三浦の事が本当に心配。確かに
オープン戦はあてにならない面もあるが…
オープン戦の登板で一度もピリッとした投球をして
いないし開幕前の最終登板であれだけ大炎上って…

50 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:53:21 ID:WjLXMJFY0

>>47
由規は昨年のオープン戦最終登板で155キロ記録して
ガン甘すぎじゃね？と言ってたら相手の三浦が130キロ台で4回10失点してんだよなwww

51 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:54:39 ID:5xI4rhA40

>>49
ちなみに2009年4月の三浦
4試合0勝3敗　3.91
トータルまとめてもしかたないだろｗ
5月から消化試合の横浜で

52 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:55:23 ID:US9CIaqI0

まぁ昨日は三浦ｗｗｗってなってたけど流石に今年で終わりだなって思ってる人はいないでしょ

53 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:55:44 ID:XXq3YjUX0

三浦が去年通りだろうとそうじゃなかろうと大した問題じゃない
どっちにしろ先発の頭数足りないんだから

54 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:56:57 ID:/wPqZv4A0

>>50
由規の球速は、高校時代から歴代最速で、
平均球速も歴代ダントツ1位
毎年2月から150km台中盤をマークするほどで
どの球場でも常に一番速い
由規の球速については疑う余地が無い

55 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:57:43 ID:wifpfUbb0

コバフトは二軍で燃えてる。
吉見と坂本はどこ行った？
二軍で藤江が1失点・3失点と投げてるから、素直にいけば藤江か。

56 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:58:22 ID:WjLXMJFY0

>>51
http://lcom.sakura.ne.jp/NulData/2009/Central/YB/p/18_stat.htm
http://bis.npb.or.jp/2009/calendar/index_04.html
見た感じ
4試合2勝2敗30.2回2.35のようだが？
ちなみに開幕から7回4自責、8回1自責、7回3自責、8.2回0自責

お前の出してるの、巨人戦の成績だろ・・・

57 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:59:04 ID:nXiXlkBB0

阪神が開幕のボーナスステージ６試合で全勝を狙えるかどうか

58 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 19:59:31 ID:G9h12rkP0

三浦はシーズン入ればやるだろうと言うには少し年齢が危ういけどなあ

59 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:02:58 ID:lOzcRD3C0

>>42見ると横浜はやっぱり最下位かな
阪神も先発は酷いけど打線はいいし中継ぎ以降は計算できる

60 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:03:31 ID:p8ePw+eA0

三浦は何時ガタが来てもおかしくない年齢だけど、三浦クラスならいきなり全くダメにはならないだろうな

61 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:04:21 ID:VQ5SCb740

阪神の状態も大概だから乱打戦になるだろうね、開幕戦は。

62 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:05:01 ID:49bCSRfjO

06年に渡米して今年帰国した者ですが、07年と08年と09年のリーグ優勝チームを教えて下さい
今年の予想の参考にしたいので

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:05:05 ID:/wPqZv4A0

>>60
老化はある年突然来る事が多いからね
緩やかに老化すると思ったら大間違い
いきなりガクっと成績が落ち出してそのまま引退するのが多い

64 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:05:10 ID:zltCGjFH0

ってことは投手戦か

65 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:06:22 ID:WjLXMJFY0

>>63
山本昌みたいに2勝10敗でも翌年に持ち直すケースも稀にあるwww

66 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:06:30 ID:/wPqZv4A0

>>62
巨人、巨人、巨人です

はい、では予想をどうぞ
1.巨人
2.
3.
4.
5.
6.横浜

67 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:08:06 ID:US9CIaqI0

阪神は巨人が存在しなかったら優勝してたかもしれないな

68 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:08:11 ID:plvD6wGM0

>>63
斉藤雅樹は97以降ガクッと落ちたもんな。

69 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:11:16 ID:/wPqZv4A0

>>68
97年の時点で32歳だったんだよな

70 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:13:05 ID:yzJZ1ItR0

若いなぁ

71 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:14:48 ID:yZdpn3rx0

先発に向くか、向かないかって本人が一番得意な変化球が何か、だよな
シュート、ツーシーム等、詰まらせる球や、スライダー・カーブ等握力のスタミナを消費しにくい球得意とするPは先発向き
ストレート、フォークボールとかが得意な投手は抑え中継ぎ向き
岩瀬なんかは先発でも成功するんじゃないかと思う

72 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:15:12 ID:WjLXMJFY0

斎藤雅樹は33才で10勝して通算170勝でその後3年で10勝上積みで引退
まさか200勝できないとは思わなかったな

73 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:17:21 ID:oreJEuv2O

左投げは球威落ちてものらりくらりと延命出来ることもあるが
右投げはモデルチェンジが難しいからな
他ファンだが正直、斉藤雅樹が200勝てないとは思わなかった..

74 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:17:43 ID:plvD6wGM0

>>72
某チームファンだが全盛期斉藤雅樹は顔も見たくないぐらい打てる気がしなかった。
自分もまさか200勝行かないとは思わなかった・・・・

番長も毎年かなりのイニング投げてるから、
今年ガタッときても不思議は無い。

75 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:17:57 ID:R2rwq11B0

桑田槇原もな

76 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:19:34 ID:b/bK+ErZ0

ミスター完投はやはり負担が掛かってのものだし、
その完投礼賛のおかげでその後もリリーフがなおざりだったのかもね。

77 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:19:36 ID:qFhrBYeh0

斎藤雅って引退早かったよな
全盛期が凄すぎたから早めに引退したんだろうけど
もう少しやってもよかったと思う

78 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:20:09 ID:R2rwq11B0

肩やヒジじゃなくて足だったんだよな

79 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:20:44 ID:TIE3s9Yv0

90年代最高の投手＞斎藤
とにかく完投能力が素晴らしかった

80 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:21:37 ID:WjLXMJFY0

むしろ三浦の場合、肝機能で夏場に離脱してたのが
30代中盤になって急に完投数が増えたイメージ
マシンガン時代とかひ弱なイメージしかない

81 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:22:11 ID:z1esEDjq0

鳥谷三冠王あるで

82 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:22:38 ID:b/bK+ErZ0

>>81
夜やで。

83 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:23:23 ID:plvD6wGM0

>>75
桑田は肘やっちゃったからな。
でも02年は盛り返したしまだ粘った方だと思う。
槙原も緩やかに劣化していったと思う。

斉藤雅樹は突然崩れたイメージ。

84 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:26:00 ID:NZ6V5VHT0

90年代斎藤
00年代松坂
10年代ダルビッシュ？

85 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:26:04 ID:/wPqZv4A0

>>83
槙原も96、98年辺りでガクっと落ちてる

86 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:26:06 ID:syqY3uSL0

鳥谷もアメリカだったら施設に入れられた上に
家族の前で全米謝罪会見させられてたな

87 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:28:36 ID:nXiXlkBB0

斉藤はコーチするから早めに引退したんだろう

88 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:29:19 ID:wifpfUbb0

斎藤は94にナイテンキン痛めてからがたっと落ちたけど、3年もだましだましやってタイトル取ってたイメージがある。

89 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:29:23 ID:bURC1t+40

関西の方は、不倫とかに寛大だろ。
離婚者も多いし、全く問題にならなかったな。

90 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:30:12 ID:syqY3uSL0

斎藤も最後の方技巧派転向してた気がするな

91 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:31:17 ID:NZ6V5VHT0

槇原は長嶋の犠牲者だな
抑えしたせいで野球よくわからん人は150勝もしたのにヘタレピッチャーだとおもわれてる

92 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:31:49 ID:oHJQnC510

横浜の場合はフィールディングが悪い＆セットが出来ない投手が先発になる傾向がある。
まずはここからの改善じゃね、尾花でどこまで修正してくるか。

まあでもドラフトで競合を避けるためか欠点のある選手をとってきてるよな。
野手も守備に目をつむって打力とかさ。だから「修正する」、それこそ大変w

93 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:35:13 ID:oGI7hokC0

尾花が来ただけで投手陣がガラリと良くなるなら今までの奴らは何をしてたんだってことになる
そんな簡単に良くはならないだろう

94 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:36:05 ID:WjLXMJFY0

槙原は先発で12勝した翌年に抑えとかやらされておかしくなった
あのままローテなら200は微妙でも159では終わらなかったと思う

95 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:36:58 ID:WjLXMJFY0

>>93
牛島が来たときはガラリと変わったので期待してた

96 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:37:20 ID:wifpfUbb0

>>93
野村はバーンと投げろとかドーンと投げろとかバースデーで言ってたから、本当に何もやってなかったというか何も伝わってなかった可能性がある。
テレビで見てても何が言いたいんだか全然わからなかった。

97 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:38:33 ID:S9hdpGKC0

そもそも斉藤って横手投げであんだけ変化球持っててなおかつ鬼みたいな制球力やったのに
速球派のイメージがあるんだよなー

98 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:40:30 ID:US9CIaqI0

館山は斎藤の下位互換みたいな感じなのかな

99 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:40:41 ID:nXiXlkBB0

槙原が活躍する年は優勝出来ないっていうジンクスがあった

100 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:41:31 ID:WEovVn3U0

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20100321-OHT1T00234.htm
あんまり変わらないって・・・
それが指揮者が使う言葉かよ

101 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:43:24 ID:fSMIammU0

ストレートとカーブだけでよくあそこまで抑えられたよな＜斎藤
まあ横手で１４０キロ後半のストレート投げてたから打者からしたら凄く速く感じたんだろうけど

102 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:43:29 ID:wifpfUbb0

尾花も迷ってるのか。
そりゃあ悩むよな。ババしかないババ抜きみたいなもので、正解の無い選択肢だろうから。

103 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:44:19 ID:wifpfUbb0

>>101
晩年はシンカーという名前のフォークも投げてた。

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:44:38 ID:nVyBhDqy0

横浜の山口は前か後ろか両にらみなんだな
巨人の山口は前一本みたいだけど吉と出る気があまりしない…

105 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:45:17 ID:syqY3uSL0

ブーチェックが使えたら台風の目になったかもしれないが

106 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:46:13 ID:C20zs6QV0

ルイスのMLBオープン戦成績

4試合　0勝1敗　11.1回　奪三振12　被安打12　被本塁打3　四球2　防御率7.15　

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:47:47 ID:Ee0OJu7u0

>>106
こりゃ猛虎魂発揮するしかないな

108 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:48:06 ID:nXiXlkBB0

どちらの山口もリリーフの方が他球団は嫌なんだが
まあ実際巨人も横浜も先発の数が足りないし、先発に入れたくなる気持ちは分からなくもないが

109 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:49:58 ID:Ee0OJu7u0

>>108
OP戦の成績だけなら、やっぱりリーグトップクラスの先発陣だなとか思っちゃうんだけどね。
これなら山口中継ぎでいいじゃん、みたいな

110 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:51:04 ID:raMz3Ghn0

>>106
広島の見切りの上手さは異常

111 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:51:29 ID:fSMIammU0

MLB球が極端に合わないのかねえ＜ルイス
いくらボールに力があっても制球力がないとメジャーじゃ無理だろうし

112 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:52:32 ID:oHJQnC510

>>104
前に持ってくると後ろが足りない。後ろにすると前がいない。
ようは駒不足なんだよな。こればかりは考えるしかないw、でも答えはあるのかね。

113 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:52:35 ID:US9CIaqI0

まぁ絶対無いと思うがこれで阪神がルイス獲ったらどんな反応されるんだろうね

114 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:55:07 ID:oGI7hokC0

妥当な補強じゃね、先発がイマイチなんだから

115 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:55:39 ID:/wPqZv4A0

>>98
斎藤は右打者に対し、外角へのカーブの出し入れで勝負する投手
館山は150km近いシュートで内角をエグりながら、内外角で揺さぶる投手
共に左打者に弱いという弱点があるけど、タイプは全然違う

116 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:57:23 ID:syqY3uSL0

日本だと甘い球でも球威でファールにさせてた所が
あっちだと普通に弾き返されるんだろう

117 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:57:25 ID:INDDmQc10

巨人以外のチームは優勝口にするんなら
ルイスを本気で獲りに行く事くらいすべきだな

118 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:57:35 ID:oHJQnC510

>>111
NPBや3Aのボールは加工精度が高い（良くできてる）
ローリングスのは相撲みたいなものかな。伝統だから使い続けているという感じのウンコボール。
なめしが悪くてツルツルがデフォだし同じボールがなかったり、すぐ変形しちゃうらしいから
合わない投手には合わないんじゃないか。

119 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:58:12 ID:3AGsbHcL0

>>112
でも、横浜は押さえ候補だった、ブーや真田が全然ダメだからなあ。
去年、１年間やってるんだし、山口持ってくるのは正解でしょ。
本来なら、寺原も押さえの方が適性ありそうなので、Ｗヒマジンとして売り出したいところだけど。

120 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:58:15 ID:fSMIammU0

解雇の可能性があったとしても今オフだろうし
グライ次第では巨人移籍が濃厚なんじゃねーかな＜ルイス

121 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 20:58:41 ID:/wPqZv4A0

斎藤は、秦、音、杉浦、荒井など、左打者に弱かったが、
あの頃は良い左打者が少ない時代だったので
右を圧倒的に牛耳れる斎藤は無双だった

122 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:01:37 ID:wifpfUbb0

グライの肘は何の手術？
マウス？骨棘？靭帯？

123 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:03:51 ID:fSMIammU0

>>118
凄い滑るらしいね
川上が言ってたけど、日本のボールはクッションを握ってる感覚だが
MLBのボールは石を握ってる感覚らしい

124 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:04:14 ID:oHJQnC510

>>116
松坂が言ってたがメジャー球でバットに当てられたボールは嫌だ、交換して欲しいだったな。
ボールの出来が悪いから戻ってくると変形してるんだとさ。同じ感覚で投げると違う所にいっちゃうってさ。
かといってボール交換すると大きさとかが違うから、これも嫌だ。

ようは空振りが取れる投手がいいらしいよ。
これなら同じ感覚で投げ続けられる。

125 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:05:55 ID:fSMIammU0

>>121
江藤とかカーブにまるでタイミングが合わず打てなかったよなあ

126 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:07:55 ID:P89TZs5a0

虎の
対斉藤の左打線は
立花などをいれて一工夫。

127 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:08:56 ID:oHJQnC510

>>119
後ろが山口、寺原だと強力だなw

128 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:09:06 ID:WEovVn3U0

斎藤というとイメージは外に逃げていく高速スライダーかな

129 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:09:53 ID:ndRIP++D0

>>109
むしろ後ろが不安だから中継ぎに戻してほしいくらい

130 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:16:01 ID:fSMIammU0

でも山口と寺原を後ろに回してもセリーグ最弱のリリーフ陣だよな

131 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:17:30 ID:X7A1DFQo0

セリーグは全体的にリリーフが良いからな

132 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:18:17 ID:/wPqZv4A0

>>130
最弱とは言わないが、そうなると先発が
ランドルフ（36歳）、三浦（37歳）、清水（35歳）という
30台後半トリオだけになってしまうw

133 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:19:23 ID:qFhrBYeh0

横浜は三浦以外の二桁投手ってもう何年も出てないよな

134 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:20:53 ID:xJmOWEdV0

>>133
10勝しても10敗する人は？

135 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:22:42 ID:P1aNFl3O0

もう４年も前だぜｗ

136 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:23:04 ID:oHJQnC510

>>132
それすごいな

137 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:23:54 ID:fSMIammU0

３年前に寺原が１２勝してる
抑えの後遺症に苦しんでる寺原は大矢の犠牲者だな

>>132
でも後ろが弱いと３０台後半トリオに長いイニング投げてもらわないと試合にならなそうなのが・・・

138 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:24:04 ID:wifpfUbb0

しかもランドルフももともとはリリーフ投手

139 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:26:08 ID:3AGsbHcL0

>>133
生え抜きの２桁勝利は三浦を除くと2002の吉見以来出ていない。
ここ数年で２桁勝ったことがあるのは全部外様。

140 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:26:38 ID:ndRIP++D0

巨人はオビスポかグラシン戻れば山口をリリーフに戻せばいいのに

141 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:26:49 ID:/wPqZv4A0

山口が救援登板…抑え投手に悩む横浜
先発転向を図っている横浜の山口が救援登板した。
「投げた感触は変わらない。先発で結果が出ていないので…」と冷静に話した。
尾花監督は「いろんなケースを考え、リリーフもやらせておこうと思った。
（先発起用という）考えはあんまり変わらない」と説明。
ただ、抑え候補のブーチェックは精彩を欠き、山口は前回の先発登板で４回８失点と乱調だった。
開幕間近になっても抑え投手を決められない悩みが、この日の起用に表れた。
ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100321123.html

142 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:27:00 ID:WEovVn3U0

吉見はすごい投手になると思ったんだけどな

143 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:27:33 ID:oHJQnC510

>>131
投手に打席がまわるからどうしても代打が多くなる。
打席が終われば投手が必要だから良い投手を配置したほうがいいよね。必ず登板機会がある。

ヘッポコ投手を配置すると、その投手がいつも出てきてしまう。

144 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:27:34 ID:R3Aej/gI0

そんなんで戻すくらいなら、はじめから転向させてない

145 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:28:20 ID:oMZnGXiQ0

ドスコイをエース候補として先発に持ってきたのに始まる前からリリーフ戻すとかちょっとな・・・。

146 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:29:06 ID:wifpfUbb0

吉見は投げること以外のあらゆる才能がある。
ラズナーを圧倒した打席は忘れられない。

147 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:29:15 ID:yOcjBgYX0

リリーフ軽視ではないけど横浜はまず先発厚くしないとどうしようもないな

148 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:30:26 ID:wifpfUbb0

とりあえず横浜の編成本部長は、ランドルフ二世を探しに今すぐアメリカ行け。
今日中に飛行機乗れ。
今のままじゃすでに詰んでる。

149 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:31:41 ID:oMZnGXiQ0

>>147
それは横浜にも巨人にも両方の山口に言える事だわな。
確かにこの２人がリリーフに今年もいるのは「単年」でみれば良い事だが将来の事とか考えたらずっとリリーフというのはどうかと思う。

150 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:31:45 ID:2zswiZbFO

横浜はやることなすこと上手くいかないイメージだな
敵ながらなんか可哀相になってきたよ

151 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:32:51 ID:fSMIammU0

加藤と木塚のサイトコンビが劣化したのが痛いねえ

152 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:33:54 ID:b/bK+ErZ0

>>151
今年の牛田はどうなの？

153 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:35:08 ID:/wPqZv4A0

>>146
高井も打者転向したんだ！
吉見だってまだイケるぜ！

154 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:36:44 ID:QYkQQqzL0

吉見は横浜じゃなけりゃ打者転向の目はあったのにな

155 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:39:04 ID:ndRIP++D0

横浜はしょうがないしにても巨人にはゴン内海東野といて３枚いて
藤井西村が４，５番手だってのに６番手なんてオビスポ戻るまで福田でも野間口でもいいだろうに
今の野球は後ろがしっかりしないと勝てないぞ
クルーンはまだ肘痛いって言ってて予定されてた連投テストもなかったし・・・

156 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:39:41 ID:MjlLg4pX0

吉見は3割3本3勝のトリプルスリーができる器だな

157 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:40:24 ID:wifpfUbb0

でも吉見には打者転向の前に利き腕で投げてみて欲しい。

158 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:40:24 ID:0Km6UDHa0

ベイスレの500円貯金の話とか涙を誘う

159 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:41:06 ID:D+slgQ2o0

山口を絶対的なエースにする計画なんだから多少の敗戦はしゃーない

160 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:42:29 ID:oHJQnC510

吉見は一塁しか守れそうにないから打者転向は厳しいんじゃないか。
内野は無理だしあの足で外野とか・・・

161 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:42:31 ID:qFhrBYeh0

亀井って開幕間に合わないの？

162 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:43:22 ID:NnYEaGp50

ハマの山口って連投効かないから先発向きだと思うけどね
読売の方は中継ぎ向きだが

163 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:43:56 ID:wifpfUbb0

胃腸炎だから間に合うと思う。
下手すれば5番奪われて8番だけど。

164 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:44:28 ID:R2rwq11B0

ガルシアパーラが引退したらしいね　レッドソックスが１日だけ契約して
オープン戦で始球式やって引退したみたい　かっこいいね
巨人も清水崇行に１日契約引退試合やってやりゃよかったのに

165 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:44:48 ID:wifpfUbb0

>>162
☆山口の先発した試合見てないんだけど、スタミナどうだった？

166 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:45:05 ID:QmwtrZri0

パンダの実績考えろ
あれだけの選手がオープン戦で結果残してるのに8番はねえよ

167 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:46:19 ID:oHJQnC510

>>166
原は良くも悪くも、そういうのがないな。

168 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:47:02 ID:SrPlpAEy0

>>163
8番亀井ってオープン戦でやったことないけど、ぶっつけ本番でやるかなあ？
そーなると5番はファーストでパンダの人？

169 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:47:15 ID:oMZnGXiQ0

>>162
俺どっちも先発向きだと思ってんだけど。
とくに巨人の方は経験がなさすぎるだけでそのうち勝手に対応すると思うがな

170 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:47:20 ID:ZmXT+RKU0

パンダは8番打ったら敬遠100個くらい稼ぎそう

171 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:47:35 ID:ndRIP++D0

亀井戻っても病み上がりってことで８番スタートもあるんじゃないか？
６番は右打者置きたいようだからエドガー、７番は去年ハマった阿部を動かせないだろうし
５番由伸は見劣りするどころかむしろ亀井より怖いくらいだ

172 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:48:17 ID:MjlLg4pX0

>>166
そういう固定観念で起用を決める人じゃないだろ
8番じゃなくなるかもしれないけど、8番起用を否定できるものでもない

173 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:48:29 ID:R2rwq11B0

実績だけでモノを考えるなら王さん現役復帰しちゃうよ
残念だが高橋由は今にも引退しそうなのでとくに厚遇はできん
代打でもいいぐらいだ　文句あるならよそのチームいけって話だな

174 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:49:43 ID:wifpfUbb0

8番なんてオープン戦でいちいち実験するほどのことでもないと思うけど。

175 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:50:30 ID:WEovVn3U0

亀井8番も高橋8番も正直ふざけんなという風にしか思えないんだが

176 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:51:00 ID:/wPqZv4A0

>>162
間違っても先発向きには見えないタイプの投手だな
典型的なリリーフエース型だと思う

177 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:51:23 ID:R3Aej/gI0

巨人なんて誰が何番打っても同じだろ
これパンダ自身も前そう言ってたな

178 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:51:31 ID:iMFuo+ld0

>>35
うーん、ドーピングより鳥谷が撃つか撃たないかが全てです
V逸08年も巨人戦12試合までの鳥谷の対巨人打率が三割五分が、
後半戦で二割一分まで落ちた

179 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:51:49 ID:zTU6f9zp0

亀井だって言えるほどの実績なんてないだろうに
大事な時期に離脱したら競争の激しい巨人なら降格どころかスタメン落ちだってありえるだろ

180 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:52:23 ID:A9YHlS7u0

ゲンダイだか夕刊フジだかが「そんな馬鹿な打線」とか名付けてたな…

181 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:53:30 ID:OiCUxh250

亀井はバッティングが乱暴になってる
それでも器用だから、とんでもないボールにバット当てられるけどな
ありゃ、今年は苦労するよ

守備が抜群だから外せないけどね

182 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:53:53 ID:R2rwq11B0

>>178
おお！面白いデータじゃん！
そうか、鳥谷か　やっぱあいつが今のタイガースの軸なんだな

183 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:54:22 ID:wifpfUbb0

打てなければ8番ファースト古城（もしくは李）でいいよ。

184 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:54:35 ID:ndRIP++D0

由伸は実績だけじゃないからな、OP戦で圧倒的な結果を残してる
軽く４割越えて打ってないか？

185 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:55:34 ID:R3Aej/gI0

こんな短期の打率とか、腰の違和感でちまえばすぐお終いだからなぁ

186 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:57:32 ID:SrPlpAEy0

>>184
29-14 .483 3本
長打率.897 出塁率.559　OPS1.456

オープン戦で結果は残してる。

187 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 21:58:32 ID:R2rwq11B0

あの根性のカタマリみたいな赤星がギブアップする死の病だぞ背骨
高橋由が無茶してダイビングチャッチして倒れ込んで動かなくなって
担架で運ばれていくのなんか見たくないよ　死ぬことはないよ　
引退しろよ

188 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:00:33 ID:/wPqZv4A0

>>186
ボンズだな

故障に悩んで、ついに危ない「治療薬」に手を出したか・・・

189 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:00:49 ID:wifpfUbb0

>>187
根性の前に治療すればよかったのに。
手遅れになるまでプレーしたら駄目だよ。

190 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:10:11 ID:ndRIP++D0

>>186
長打率すげぇｗ　問題は腰だけだな
谷、亀井、由伸でファーストライト回せるんだから贅沢だわ

191 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:11:11 ID:zltCGjFH0

ちょっと上の奴、亀井の守備が抜群って何の冗談だ。

192 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:11:20 ID:oGI7hokC0

そういえば巨人ファンが騒いでた長野はどうなったんだ

193 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:11:49 ID:R3Aej/gI0

国民的回転余剰の人忘れるなよ

194 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:12:53 ID:pzGpyiZZ0

長野はインコースダメなんだろ
しばらくはラミレスの守備固めだろ

195 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:13:14 ID:raMz3Ghn0

そいつ今日もｽﾝｼﾝしてたぞ

196 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:13:14 ID:NZ6V5VHT0

そもそもダイビングなんかするほうがバカだからな
赤星松本みたいな小さい選手が無茶するのは生き残っていくためにはある程度しゃあないが
パンダクラスがするもんじゃない
しかも一度二度じゃないからな

197 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:13:31 ID:wifpfUbb0

>>194
レフト得意じゃないのに・・・。

198 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:13:40 ID:8y9dbhak0

由伸戻ってくると下位打線に小笠原が居るような気持ちになる

199 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:14:02 ID:ndRIP++D0

スンは一塁守備固め、左の代打
長野は外野守備固め、代走
ってところか

200 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:14:39 ID:NZ6V5VHT0

>>191
普通にトップクラスだろ
亀井より上手いレギュラー選手なんて糸井ぐらいだろ

201 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:15:59 ID:TIE3s9Yv0

>>191
冗談はお前だろw

202 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:16:29 ID:ncpi45520

巨人の弱点は2番と9番だから8番はケルベロス的存在

203 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:16:34 ID:syqY3uSL0

長野の今日の結果は四球２つにカスティーヨのファインプレーでヒット一本損してた
亀井が間に合わなければ多分開幕スタメンライパチ

204 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:17:09 ID:/wPqZv4A0

>>200
ホントかよw
亀井も糸井も元投手で経験浅いのに

205 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:18:39 ID:FVtJ8CYd0

セのライトなら亀井でしょ

206 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:18:45 ID:Y/s0YWQv0

>>204
プロのアンケートでは亀井は3位、糸井は1位だったよ
イメージも入ってるだろうけど、俺等の言葉よりは信憑性があるだろうよ

207 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:18:52 ID:zTU6f9zp0

糸井は打球判断クソでやらかしてなかったか？

208 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:18:58 ID:syqY3uSL0

糸井は身体能力は圧倒的だけど打球勘はイマイチらしい
それでも追いついちゃうけど

209 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:19:32 ID:0TKN9bXD0

亀井の守備って毎試合解説に褒められてる印象だが

210 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:19:44 ID:MjlLg4pX0

糸井ネタイラネ

211 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:20:37 ID:+YSJmjbF0

>>152
今日の巨人戦はまっすぐで押せて、抑えてたぞ。
ただ、フォーク投げなかったのがちょっと不安。

212 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:21:29 ID:yzJZ1ItR0

イチローみたいに足から行きゃいいのに反射的に行っちゃうんだろうな
頭から行くのははどう考えても怖いんだが

213 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:21:56 ID:8y9dbhak0

糸井は圧倒的な身体能力とセンスで動いてるからな
知的脳では作動しないんですよ

214 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:22:36 ID:ajEZneMD0

桜井や林見てると亀井の守備はうらやましい

215 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:22:40 ID:ULFoEVfR0

亀井はポジショニング、打球判断、捕球、肩どれもトップクラスだぞ。

216 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:24:07 ID:syqY3uSL0

亀井はソツが無いパンダ的な守備なんだろう

217 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:24:47 ID:d6i5N8Ca0

去年の開幕前にはWBCのネタキャラでしかなかったのに…原は恐ろしい子
今年はどんなのが出てくるんだろう

218 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:25:13 ID:0TKN9bXD0

でもセンターなら松本の方が上手い
今日のあれも感動すら覚える守備範囲

219 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:25:21 ID:WEovVn3U0

亀井はずば抜けた箇所はないけど全てがバランス良く高レベルに見えるな
ライトとしてはトップレベルと言ってもいいんじゃない

220 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:26:25 ID:+YSJmjbF0

亀井の守備のうまさは、どっちかっつーと守備範囲やダイビングキャッチじゃなくて、
余分な進塁を防ぐ部分にある。

221 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:26:25 ID:NZ6V5VHT0

セリーグの外野って昔の新庄緒方飯田クラスの外野少ないな
亀井蔵本ぐらいしかいないし
肩無視すると赤松だけかな

222 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:26:37 ID:wifpfUbb0

稲葉のほうが打てる分上だと思うけど。

223 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:27:40 ID:+YSJmjbF0

センターなら赤松が守備No.1だと思う。

224 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:29:05 ID:/wPqZv4A0

>>221
新庄、飯田は化け物クラスだからな
特に飯田は完成度と言うか、隙の無さが究極の外野手だったと思う

225 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:29:08 ID:wifpfUbb0

ゴロ逸らさなくて肩が強ければ、赤松もいいセンターだ。

226 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:29:16 ID:MjlLg4pX0

単なる自軍の選手マンセーなら本スレでやってほしいな。
たいした異論のない話を延々とされても困る。

227 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:29:24 ID:NnYEaGp50

亀井はRFもセのライトで1位だし守備範囲も普通に広いと思うぞ

228 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:30:21 ID:8y9dbhak0

天谷って結構守備範囲はあるよな

229 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:30:22 ID:0TKN9bXD0

松本と赤松に差なんてないだろう
RFという無意味な数値を持ち出したらあれだが

230 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:31:34 ID:ULFoEVfR0

打球判断がいいから普通に追いつくし、一か八かダイブなんて後逸するリスクあんだから、進塁防ぐ方が処理判断的に上。
頭使うからむやみにダイブしないよ亀井は。
スライディングキャッチしかしないよ。

231 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:32:24 ID:iqjwaW8P0

センターの守備
赤松＞青木＞松本＞藤井＞金城＞＞＞＞＞＞＞＞＞マートン

こんなもん？

232 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:32:49 ID:WEovVn3U0

松本や赤松の守備範囲はうらやましい
抜けたと思った球に平気でおいつくもんな

233 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:33:30 ID:O+tr2Z3Y0

青木って上手いの？

234 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:34:17 ID:+YSJmjbF0

後ろの球にも平気で追いつくので、その分、赤松が松本より上だと思う

235 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:35:03 ID:d6i5N8Ca0

>>233
守備範囲は良い方、打球判断はたまに？な時がある、無茶をしがち
肩は弱くない、制球もまずまず

236 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:35:16 ID:NZ6V5VHT0

赤松＞金城＞青木＝松本＞藤井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マートンだろう

237 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:35:39 ID:0TKN9bXD0

>>234
後ろも松本は凄いよ
OP戦でも真後ろのライナーを全速力で取って驚愕した

238 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:36:05 ID:R3Aej/gI0

全盛期で比較するなら金城が一番うまい　
どれだけ劣化してるかはたまに見るくらいじゃわからん

239 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:36:23 ID:/wPqZv4A0

>>233
数字で言えば、去年の外野手で刺殺リーグ1位、守備率5位、補殺3位
一昨年は守備率1位、補殺3位。
去年は打撃不振の影響で、守備でも気の抜けたプレーをしてたけど
下手で無い事は間違いない

240 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:36:27 ID:kRtlVyT00

赤松とか控えの選手だろ

241 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:37:43 ID:+YSJmjbF0

巨人戦になると青木に微妙な打球が飛ぶｗ
ギリギリ前でバウンドするようなやつ。だから巨人ファンはあまり青木をうまいと思ってないと思う。

242 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:37:56 ID:ndRIP++D0

亀井はガチで上手いだろ
逆に松本はイメージほど守備指標に現れない微妙な守備だが

243 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:38:02 ID:0TKN9bXD0

金城といえば、取れもしないHRボールを正面で見送る嫌がらせがムカつく

244 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:38:33 ID:wifpfUbb0

前に突撃する青木と後ろに早い松本は比較が難しい。

こうしてみると落合が守備で叩く藤井は、昨年は確かにセリーグ最低だったんだな。

245 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:39:45 ID:ncpi45520

松本は一歩間違えば大けがしそうなプレイが多いから見てて怖い

246 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:39:54 ID:/wPqZv4A0

>>241
ってか、去年の青木は、打撃不振の影響がハッキリ守備にも表れていた
エラーが増えたり、気の抜けた守備で監督が激怒したのも明らかに打撃の影響

247 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:40:00 ID:1DpO7obH0

金城は必ず擬態やるよねｗ
ホームランでもするから笑える

248 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:40:46 ID:ndRIP++D0

>>246
激怒したのは飯田じゃなかった？

249 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:41:24 ID:R3Aej/gI0

外野は論外の1球団以外はまずますとして、
内野守備は今年全体的にレベル低下しそうだな

250 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:41:30 ID:wifpfUbb0

>>245
俺は天谷の手首が怖くてしょうがない。なぜか左の手首まで下がるし。

251 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:41:54 ID:fun0dqJvO

思うのだがファーストって結構飛び付くよな､
パンダの体は大丈夫なのか？

252 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:42:14 ID:p+ZOIIzv0

>>246
そこできっちりと手が打てるのが、このスレではいろいろいわれることがあるけど
高田の優秀なところかなぁ。

253 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:42:53 ID:d6i5N8Ca0

>>248
一時期レフトに回されたから高田もそれなりにお冠だったんじゃないかな

254 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:43:22 ID:TIE3s9Yv0

>>249
その他4球団＞中日(セサル:センター)＞＞＞阪神

こんなイメージ

まぁ中日も英智がセンターなら跳ね上がるけど

255 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:43:31 ID:wifpfUbb0

>>251
駄目だと思うが、どこに置いても突撃するだろうからしょうがない。

256 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:43:55 ID:iMFuo+ld0

>>251
セは土のところが多いから場所選べば大丈夫だが

257 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:44:12 ID:plvD6wGM0

>>249
石川を使い続ける限り、横浜は駄目だろ。

258 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:44:46 ID:NZ6V5VHT0

>>251
投手以外全員飛びつくぞ

259 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:45:17 ID:R3Aej/gI0

>>251
外野手は全力疾走の助走付きダイブだから

>>257
横浜の二遊間はカオスだな

260 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:46:02 ID:ndRIP++D0

>>253
そういや回されたなぁ
今キャンプでは高田から守備の極意聞きたいとか意気込んでたが

261 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:46:43 ID:1DpO7obH0

カスティーヨは緩慢な守備が結構目に付くんだが
まじめにやればそこそこなのかな

262 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:47:13 ID:ndRIP++D0

>>251
原に「(ダイブは)軽率だ」とまで言われたし、さすがにセーブするんじゃないか？

263 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:47:21 ID:p+ZOIIzv0

>>249
巨人の場合だと
ファースト: スンヨプ・亀井 -> 高橋由伸
GG級から急造内野へ。OP戦見る限り下手ではないけど、去年の二人に比べると。

セカンド: キムタク・脇谷・古城 -> エドガー
去年のキムタク・脇谷よりは上。古城よりは下。
ってことで、一・二塁が落ちたのは確か。

264 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:47:55 ID:/wPqZv4A0

外野守備陣
巨　ラミレス　　松本　　亀井
中　和田　　松井佑（大島）　　大島（藤井・小池）
ヤ　福地　　青木　　ガイエル
阪　金本　　マートン　　桜井
広　フィオ　　天谷　　廣瀬
横　スレッジ　　早川（金城）　　吉村

265 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:48:15 ID:zTU6f9zp0

まじめにやれてたら台湾に島流しなんてされてないよ

266 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:48:22 ID:MjlLg4pX0

>>260
飯田に聞けよｗ

ってオチだっけ？

267 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:49:34 ID:p+ZOIIzv0

>>264
外野守備力はヤクルトが一番上だねい。

268 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:49:49 ID:fun0dqJvO

>>262

そうじゃない､
｢ファースト飛び付く､一二塁間破った～｣
ってパターンだ､まさか飛び付かないって訳にもいくまいよ

269 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:50:02 ID:d6i5N8Ca0

>>266
どうだっけ？結局高田からは教えてもらえなかったと思う

270 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:50:02 ID:ndRIP++D0

>>266
高田は一度拒否した後にキャンプで外野手集めて指導してたぞ

271 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:51:07 ID:1DpO7obH0

一塁手は一塁線や一二塁間の打球には飛びつかなきゃいかん
飛びつかないなら一塁手高橋の守備はブランコ並み

272 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:51:48 ID:+WuVOQaP0

>>267
内野守備も一番上だろう
その代わり打撃ポジションのレフトとサードが非力で
得点力は大幅に低いってのがヤクルトの特徴

273 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:51:48 ID:p+ZOIIzv0

>>266
高田にしろ飯田にしろ、超名手から教えてもらえるんだからウラヤマシス。

274 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:52:49 ID:/wPqZv4A0

内野守備陣
巨　阿部　高橋　エドガー　小笠原　坂本
中　谷繁　ブランコ　セサル　森野　井端
ヤ　相川　デントナ　田中浩　宮本　藤本（荒木）
阪　城島　ブラゼル　平野　新井　鳥谷
広　石原　ヒューバー　東出　栗原　梵
横　橋本　内川　カスティーヨ　村田　石川

275 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:53:47 ID:7N35koBO0

>>264
ライトなら、亀井より廣瀬の方が上かな。

276 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:54:31 ID:p+ZOIIzv0

>>272
福地と魔将のポジションを逆に考えると、外野は普通になるから、
レフトが非力というのは特に槍玉に挙げる必要はないかと。

サード宮本がたしかに非力だねい。打撃面でも必要な選手ではあるのだけど…

277 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:54:49 ID:0TKN9bXD0

>>268
内野は打球が速いからダイブも負担軽そうだけどな
走らないで横に倒れるだけだろ

278 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:54:49 ID:plvD6wGM0

>>274
横浜は石川→藤田
にすればちょっとはマシになりそう。

279 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:55:36 ID:ndRIP++D0

青木、高田監督に弟子入り志願
http://sports.yahoo.co.jp/news/20100131-00000020-dal-base.html
↓
高田監督青木に愛の無視...ヤクルト:プロ野球:野球:スポーツ報知　(リンク切れ)
↓
燕・高田監督、外野５人に“極意”を伝授！
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/sports/npb/358190/

280 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:56:21 ID:bGsei9N+0

思うんだが守備って妙に重視される最近の傾向あるけど
チームの勝敗にどれだけ影響してるかって考えると正直微妙だよな

281 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:56:25 ID:8y9dbhak0

ファーストサードは端の方だからな
基本的に飛ぶ方向は殆ど決まってる
飛びつかないってことは置物的存在ってことだ

282 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:57:12 ID:iMFuo+ld0

高橋は今岡さんと違って守備では手を抜かないからな
今岡はファールゾーンの打球には決して飛びつかない野手

283 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:57:44 ID:0TKN9bXD0

廣瀬ってマツダでやらかしたの覚えてるな
阿部のヒットだったかを逸らして巨人の再逆転勝ちという

284 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:58:33 ID:iMFuo+ld0

>>280
影響はあるよ、
関本二塁一塁ブラゼルのころの阪神は二塁平野のときより被安打数が一は違う

285 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:58:52 ID:+WuVOQaP0

>>280
２，３年前の荒木井端全盛時代の中日は
守備だけで年間１０勝は違ってた思うぞ

286 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:59:11 ID:/wPqZv4A0

>>280
下手な守備で安打を許す
上手い守備でその安打を殺す
の場合、打撃でヒット1本打つのと同じ価値という考えもある

つまり、4打数　2安打と、4打数　1安打　1被安打防ぎは、同価値であると

287 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:59:14 ID:p+ZOIIzv0

>>274
巨人は坂本一人だけ、中日はもっとひどくて劣化傾向の井端しかおらんねい。
森野は去年同様に大きな穴になるだろうし。阪神の内野陣が意外といいんだなぁ。

横浜は置いとくとして、内野守備を見ると去年の下位球団のほうが
上位2球団よりも上だねい。総合的に見ると>>272のいうようにヤクルトが一番かな。

288 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 22:59:35 ID:bGsei9N+0

去年の森野だってどんだけエラー多くても
それが原因で負けたのって１，２試合程度でしょたぶん

289 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:00:16 ID:p+ZOIIzv0

>>280
内野守備は重視されている。外野守備は正直大して変わらない。

290 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:00:51 ID:plvD6wGM0

>>287
鳥谷と平野なら真ん中は堅いな。

291 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:02:28 ID:0TKN9bXD0

ツーベースがアウトに出来るんだからセンターの守備は大きい
今日にしても、松本の守備で球場の雰囲気が変わった流れでヨシノブのHR
偶然だとは思えないリズムに感じた

292 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:02:31 ID:/wPqZv4A0

エラーしたらその分だけ打撃成績からヒットを差し引けば良い
逆にファインプレーしたら打撃成績にヒットを足せば良い
そうすれば、守備成績を見なくてもチーム貢献度が分かるよ

293 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:02:33 ID:wifpfUbb0

>>288
問題はエラーではなく守備範囲だ。
守備率など普通％オーダーだからほとんど関係ない。

294 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:04:28 ID:+WuVOQaP0

>>291
それは偶然だろ
ピッチャーのリズムには確実に影響するだろうけど

295 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:04:32 ID:iMFuo+ld0

>>288
上位球団だとその二試合が致命傷にならんか
それに２０も送球エラーされると評価に困る

296 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:05:38 ID:Mej//Iq40

　　捕一二三遊
巨 .A..B..B..C..B　阿部　高橋　エドガー　小笠原　坂本
中 .A..C..A..C..B　谷繁　ブランコ　井端　森野　荒木
ヤ .A..B..A..A..B　相川　デントナ　田中浩　宮本　藤本
阪 .A..B..A..B..A　城島　ブラゼル　平野　新井　鳥谷
広 .A..B..A..C..B　石原　ヒューバー　東出　栗原　梵
横 .A..B..C..B..B　橋本　内川　カスティーヨ　村田　石川

297 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:05:45 ID:MjlLg4pX0

>>292
無理矢理ファインプレーに見せるヤツが続出するなｗ

298 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:06:03 ID:bGsei9N+0

一番分かりやすいのは赤松だと思うんだよね
どんだけ守備よくても打てなきゃチーム貢献度はほとんど無いに等しいと思う

299 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:07:12 ID:8y9dbhak0

>>296
村田がBだと？

300 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:07:39 ID:/wPqZv4A0

>>296
昨日も魔送球してた鳥谷だけA?

301 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:07:46 ID:raMz3Ghn0

>>299
そこよりもまず石川だｗ

302 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:07:47 ID:p+ZOIIzv0

>>296
石川B評価って何の冗談だ?

>>298
外野だとねい…

303 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:07:51 ID:EGa3aMQs0

守備が悪い＝エラーが多い、は微妙な解釈だと思う。
守備が上手い奴なら取れてる打球に追いつけない、ってのが守備の悪さの一因だろうので。
追いつけないならエラーはつかんが、比較で言ってしまうと結局エラーと同じ事になる。

304 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:08:14 ID:MjlLg4pX0

ランク付け厨の相手をするな

305 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:08:16 ID:bGsei9N+0

ランク付けは基本NGだぞここでは

306 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:08:41 ID:3AGsbHcL0

>>299
村田はまだ理解できなくも無いが、
橋本Ａや石川Ｂはありえないでしょ。

307 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:08:46 ID:+WuVOQaP0

>>296
阪神ファンなのか横浜ファンなのか評価に困る

308 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:09:22 ID:lOzcRD3C0

橋本Ａと石川Ｂにワロタｗ

309 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:10:37 ID:5Irg/enU0

細山田よりは橋本はさすがにマシになりそうだな
酷いとかいうレベルじゃなかったし

310 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:11:44 ID:8y9dbhak0

おお俺の意識にないくらい石川という字が視界というか脳に投影されなかった
多分信じられなかったのだろう

311 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:12:24 ID:2k3AgLn60

さわんなよ

312 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:12:56 ID:iMFuo+ld0

石川は打撃がよくなったな

313 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:13:02 ID:wifpfUbb0

今日もベース踏むべきかトスすべきかマゴマゴしてたな。

314 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:13:13 ID:+YSJmjbF0

さわりませんよ

315 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:13:48 ID:syqY3uSL0

橋本は良いスイングしてた
でも対左になると対応が急に怪しくなる

316 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:14:34 ID:EGa3aMQs0

>>298
もったいないよなぁ。
赤松は去年守備で何点防いでくれたか計り知れんくらいなのに、
同じくらい打席で打点も防いでるから貢献があるんだかないんだか判らなくなる。

317 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:15:14 ID:WQHv1AgX0

栗原普通に上手い
というかそもそも>>1読めよ

318 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:15:51 ID:+WuVOQaP0

石川はせめてセカンドにしてやれよ
打つほうのセンスはあると思うから

319 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:16:02 ID:zltCGjFH0

福盛って横浜でも無理だろ

320 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:16:16 ID:5Irg/enU0

栗原もサードコンバートだからなあ

321 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:16:44 ID:3AGsbHcL0

>>315
橋本はあそこまで左が打てないんだから、相手の先発左右によって使い分ければいいのに。

322 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:16:47 ID:/wPqZv4A0

参考までに去年の守備率
捕手　谷繁　.1000　相川　.996　細山田　.9953　阿部　.9949　石原　.992　狩野　.987

一塁　栗原　.9902　デントナ　.9901　佐伯　.9900　ブランコ　.987
規定未満　ブラゼル　.987

二塁　田中浩　.996　藤田　.995　荒木　.987　東出　.981
規定未満　平野　.986　関本　.970

三塁　宮本　.993　新井　.973　小笠原　.958　森野　.934
規定未満　村田　.951

遊撃　鳥谷　.990　井端　.989　川島慶　.984　坂本　.973　石川　.970
規定未満　梵　.973

323 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:18:50 ID:pRzRAe+x0

>>322
森野は流石の貫禄

324 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:18:54 ID:/aVqOSy+0

相手の先発の左右で捕手が代わるってのもすごいな。

325 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:19:18 ID:lOzcRD3C0

まぁでも守備ならヤクルトが一番だな
打力の巨人、守備力のヤクルトは頭一つ抜けてる
広島も守備はいいな
巨人中日は守備では上の2チームには劣るがラミとかブランコみたいに打力重視だから仕方ない
阪神は外野守備がダメすぎだし横浜は内野守備がダメすぎるから論外

326 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:19:39 ID:iMFuo+ld0

最近の三塁って下手糞しかおらんよな

327 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:20:20 ID:bGsei9N+0

阪神も外野守備悪いといってもそれが原因で10敗するとかはありえないんだし
そこまで気にすることは無いかと

328 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:21:33 ID:WQHv1AgX0

10敗もしたら順位かなり変わるだろｗ

329 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:21:40 ID:D+slgQ2o0

守備率なんて飾りです
強い打球や微妙な距離の打球には反応せずスルーしてればエラーが付かない

330 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:22:41 ID:+WuVOQaP0

>>327
守備で１０敗することは普通にありえる
でも、金本、桜井の殊勲打で勝つこともあるから
差し引きでどうなるかという話

331 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:23:20 ID:p+ZOIIzv0

森野以外は問題ない数字だね。小笠原があとはちょっとアレなぐらいかな。
エラーの数を言われる坂本だって守備率で見ると問題ない数字。

332 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:23:34 ID:MjlLg4pX0

>>329
凡ミスなら仕方ないんだけど、守備範囲が広すぎるがためにエラーがつく
選手はかわいそうだなぁとは思う。

333 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:24:15 ID:p+ZOIIzv0

>>330
いや、内野守備ならともかく、外野守備で10敗上積みはないと思うなぁ。
しかも阪神の内野守備はいいのだし。

334 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:24:21 ID:bGsei9N+0

個人的な意見としては、守備はいい方がいいに決まってるけど
それが勝敗に大きく影響するとは思わない
まぁファン心理としては守備職人がいた方が格好いいってのはあるけどｗ

335 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:24:21 ID:/wPqZv4A0

なんだかんだ言っても守備率並べて見ると
確かに実際の守備力とほぼ比例した数字が出て来る

336 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:25:25 ID:yOcjBgYX0

守備の影響は打撃の半分程度ってのが前も話題になってたろ

337 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:28:32 ID:+WuVOQaP0

>>333
阪神ファンからしてみたら金本守備固めしてたら
と思う試合が年間２～３試合くらいあるんじゃないの？
もちろん内野守備のほうが重要だけどね

338 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:28:58 ID:0TKN9bXD0

内野守備はやらかしてもシングル止まりだしな
エラーにならない長打を許す外野の方が厄介

339 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:30:29 ID:plvD6wGM0

>>322
甲子園のショートで鳥谷の守備率は優秀だな。

340 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:31:28 ID:D+slgQ2o0

外野が下手な方が点に繋がりそうだな

341 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:31:50 ID:uCo/lBag0

坂本がキャンプ前に熱出して初日欠席
オビスポが足首負傷→練習試合で滅多打ちされ音沙汰なし
グラシンが開幕絶望
山口がへんとう炎の影響で調整遅れ
東野は登板前日に練習中に飛んできたボールが頭にぶつかる（ボールを飛ばしたのは坂本）

巨人も結構ほころびがあるんだがな
正直、先発はヤクルトのほうが整ってると思われる

342 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:34:00 ID:SrPlpAEy0

>>341
亀井さん、胃腸炎の影響で開幕アウトか？ｗｗ

343 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:34:20 ID:W5cdF8cN0

巨人は山口転向で自ら不安定要素増やしてるだろ。
長い目でみてどうかはともかく、今季に関しては。

もちろんそれを差し引いても戦力は充実してるけど。

344 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:37:37 ID:uCo/lBag0

亀井も不安要素の1つ。
原は切るときは早いから、もしかしたらもしかする。

345 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:38:31 ID:93x79+xt0

阪神ファンには悪いが今年は巨中ヤの三つ巴の戦いを希望する
無理かな？

346 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:38:44 ID:OQvBpAR50

>>341
それオビスポとグラシン以外問題無くね？

347 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:41:03 ID:O+tr2Z3Y0

最大の守備力は投手

348 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:44:08 ID:hY2T6e6t0

>>296
19エラーの坂本の守備がB?

349 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:45:37 ID:vdCn7nyl0

まぁ、燕と竜に関してはあの当たりが抜けてればって時は何度もあるよな・・・
燕は田中と宮本かな・・・ファインプレーに見せないってのは凄いと思うけど。
そういや、藤本って守備範囲どうなんだろ？広い方なのかな？

350 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:49:51 ID:plvD6wGM0

>>349
セカンドやってた印象だと、守備範囲は広くてグラブ捌きは良い方。
ただやらかし属性持ちで、送球もあんまり安定しない。

内野のポップフライ落球したこともある。

351 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:52:09 ID:iMFuo+ld0

肩が弱いので三遊間奥からの送球が苦手＞藤本

352 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:52:19 ID:/wPqZv4A0

藤本は打てなくても守ってくれりゃ守備重視の高田ヤクルトとしては
合格なんだろうけどな
荒木とどっちがマシなのか
鬼崎と川端はそれよりは打てるけど、守備が劣るので使われそうにない

353 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:54:44 ID:IuLT3oHp0

守備力はあるに越した事ないが、所詮＋α程度だよなぁ
外野守備で何とか出来るなら、楽天や西武も苦労しない

354 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:56:46 ID:LK1E2ZLV0

最低限センターと二遊の一方は良くないと。
センターとセカンドの守備が悪くて優勝したチームは無い。

355 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:57:07 ID:/aVqOSy+0

本当に守備力問題ある奴はレギュラーになれないからな。

気になってるのはスレッジの守備は大丈夫なのかってとこくらいか。

356 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:57:08 ID:Ygg1FqsW0

マートン、毎試合毎試合なんらかの酷い守備をして
昨日も酷い守備あったらしいけど
今日はどうだったの？

阪神ファン曰く、マートンの守備力は福留に引けを取らなくて
ただセンターに慣れてないだけだから
時間が経てばうまくなるって話だったけど。

357 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:58:29 ID:syqY3uSL0

まぁラミレス金本よりも悪いってことは無いんじゃないかな

358 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:58:38 ID:iMFuo+ld0

桜井センターよりましだろ

359 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/21(日) 23:59:55 ID:KObxcWN40

ラミレスくらい打つなら守備なんか下手でもいいけどな

360 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:02:37 ID:rC1Z7bhT0

普通レフトがアレな場合センターに上手い奴を置くのが普通

361 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:02:40 ID:odetuCbq0

去年のOPSでいやラミレスとほぼ同じなんでしょ

362 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:03:15 ID:vdCn7nyl0

外人で守備が年々ごと向上する選手っているかな？？
ガイエルとかだと最初は酷かったけど、どんどん守備が良くなっていった印象あるけど。
まぁ慣れの問題もあるんだろうけど。

363 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:05:09 ID:9rEIRVz10

ホージーがレフトやってた時は、いつもショートの宮本が

レフトフライを捕っていた

いや、マジでマジで
ホージーは守備に自信が無くて、普通の外野フライも捕る自信が無かったので
一切前に突っ込めなくなっていた
そこで、宮本が定位置のレフトフライまで捕りに行ってた

364 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:06:18 ID:2f/79c1o0

マッチポンプ投下するにしても、ID変わる直前にしか出来ないヘタレにワロタｗｗｗ

365 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:06:22 ID:TXbQtlfS0

そういうレベルではないな
たまにポカやるのとちょっと守備範囲が狭い感じ＞マートン

366 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:06:45 ID:rC1Z7bhT0

>>362
年齢によるかもしれんな
30越えたオッサン選手が数年で上手くなるとかは希だからな

オーティズみたいに若く来日した選手だと
来た時に比べて大分上手くなった印象はある

367 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:07:32 ID:9rEIRVz10

>>362
ガイエルは元々スライディングキャッチとかは上手かったと思うよ
打球判断が悪くて変なエラーしてたけど、次第に慣れて来たのか
普通に守れる＋球界屈指のレーザービーム外野手になった

368 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:08:34 ID:hyBQoyHD0

ファースト・サード・レフトは打ってくれりゃある程度我慢できる

369 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:09:02 ID:qjNeTIKr0

>>366
オーティズがオリックス時代の二塁は酷いなんてレベルじゃなかったな・・・・・

370 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:10:10 ID:TXbQtlfS0

打球勘は慣れっていうよりセンスだからなあ
そういう意味ではセンスは感じない
送球、肩は言うほど弱肩じゃないと思うが
取ってからがちょっと遅いな
ただホージーかラミレスかって程でもない

371 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:11:57 ID:+SnM9RKh0

投手を中心に考えれば守備力の必要性も見えるけど
打撃中心に考えると守備力なんて＋αのどーでもいいものになるな
ただ昔から野球はほぼ投手で決まるとされてるから
それを最大限バックアップしてやればいい

372 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:12:00 ID:aDqxNlET0

しかし打てない守備と足の選手をセンターに無理やり置いても苦しいだけだからな
赤松使い続けたら良くわかった。せめて並の守備を期待して、打撃優先の選手を
置く事になるだろうね。

373 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:12:32 ID:TXbQtlfS0

あれだな　総評すると
レフトだといいんじゃねって選手が
センター守ってますって感じ＞マートン

374 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:12:54 ID:h7LGribj0

小関順二の本にはヤクルト時代のラミレスは守備のデータ悪くなかったとか書いてあった。
巨人に来てから見る影もなくなったって。

375 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:13:31 ID:7UgFH6nn0

金本も広島時代は守備うまかった

376 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:14:35 ID:kNB5bHU50

>>355
スレッジの守備は話しにならない。
まだ、ラミレスの方が良いくらい。

スレッジはスペ体質なので、半端な守備して離脱しないか心配。
基本、休ませながら使った方がいい。

377 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:15:25 ID:ZUqin62K0

>>356
今日見た範囲では致命的なミスは無かったかな、しかし鳥谷が大変そう何しろ中継で
超深くまで行くってた（極端に言えば広島より十メイトル後ろまで行ってる感じ）
一度中継まで帰ってるけど（オープン戦だから）壊れた青信号で本塁突入してみろ
と思えるぐらいの場面有った。
まーしかし外野守備は上手くても投手が取れない所にバンバン打たれると勝てんけど。

378 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:15:39 ID:TXbQtlfS0

守備率で見てるのかな？
ヤクルト時代から守備範囲は激狭だったよ＞ラミレス
飛んでくるボールには対処してたけど
あとクッションボール処理が激遅

379 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:16:45 ID:WWl2RYaj0

>>345
ヤクルトは対巨人の超絶な弱さなんとかしないと
良くても3位でしょ

380 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:17:01 ID:uDFir4YI0

>>365
たまにじゃないだろ、ポカ。
しょっちゅうやってる。
というか、メジャー時代からポカだらけだよ、マートン。
毎年守備率が去年ブービー・最下位だった金本・ラミレスクラスなんだから。
なんでこんなのをセンターにしてるんだろう。ライトでいいだろ。
桜井の方がまだセンターの経験ある。
メジャーでもマイナーでも下手糞だからレフト・ライトしか守らせなかったのに。

381 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:17:45 ID:9rEIRVz10

>>378
ラミレスは肩だけは良かった
そこが超弱肩だったホージーとの決定的な違い
史上最凶のレフトホージーを知ってるヤクルトファンだからこそ
ラミレスの守備にも耐えられた

382 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:18:31 ID:ZfL/7bTX0

ていうか、桜井・金本・マートンの併用自体終わってる。

383 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:19:29 ID:h7LGribj0

>>378
立ち読みで流し読んだだけだからあんまり自信ないんだｗ
ただ巨人に来てから守備と走塁のなんかのデータが
見る影もないほど悪化したと書いてあったのは覚えてる。

384 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:19:37 ID:dC9pqtSX0

桜井にセンターができるわけないだろ

385 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:20:24 ID:GngZWj5c0

>>382
たしかにひとりでいいから守備の要が欲しいな
阪神いないの？守備だけなら一流っていう選手

386 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:20:36 ID:TXbQtlfS0

>>380
しょっちゅうだったら守備率もっと下がるんじゃないの
金本もラミレスもそんなしょっちゅうポカしてたっけ
せいぜい.950くらいでしょ、するって言っても
後逸が何個出てくるかが問題だろな

387 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:21:01 ID:dC9pqtSX0

小関にけちつけるなら、ラミレスも年をとっているということをわすれている
いつまでも昔みたいに走れるわけではない

388 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:21:24 ID:lXLndmJe0

改修前の神宮と東京ドームは狭い

389 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:22:18 ID:TXbQtlfS0

>>381
ホージーはマジで肩弱かったな
ただ横の範囲はホージーの方が上だったと思う
俺は最凶レフトは鈴木尚だと思う
範囲狭い、肩弱い、
大事な局面でダイビングしてボール逸らす

390 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:22:37 ID:6qaLg7uh0

>>375
今よりって意味だよな？
一般的にではないよな？

391 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:22:43 ID:uDFir4YI0

>>384
マートンはもっと出来ない。
なんせ1試合1イニングだけしか守備に就いたことがない。
守備機会にいたっては0。

392 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:25:01 ID:ZfL/7bTX0

>>385
浅井とか柴田とか・・・
浅井はいいと思うけどなぁ

393 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:26:31 ID:dC9pqtSX0

>>391
このひときもちわるいな、なにかんがえてんだろ
すでに日本ではセンターで桜井以上に試合にでているのに

394 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:28:00 ID:WWl2RYaj0

浅井はセンターの守備では福本も巧いって言ってたな
オープン戦では主にレフトやっててマートンよりポカしてたが

395 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:28:33 ID:6qaLg7uh0

>>391と>>393のことを目糞鼻糞と言うんだよ

396 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:29:38 ID:TXbQtlfS0

在りし日の鈴木尚のプレイ
ttp://www.youtube.com/watch?v=jqpqsquLYEg&feature=related

あのころ2chがあったら権藤守備固め出せよ
はループ話題だったろうな

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:31:02 ID:dC9pqtSX0

>>395
お前も目くそ鼻くそだろ

398 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:31:51 ID:h7LGribj0

しかしこのスレでこのオフもっとも話題に上がったのが
「マートンの守備について」だったっていうのも、なんか歪んでるなｗ

399 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:32:05 ID:rR6KZm2S0

外野でそうそう勝敗変わるもんじゃないとは思うけど
投手からすればザル外野ではげんなりするだろうな

400 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:33:39 ID:fGVDBXtY0

>>397
三人目の事は耳糞って言うんだぞ。

401 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:35:04 ID:6qaLg7uh0

>>400
じゃあ君は珍カスだｗ

402 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:35:19 ID:TXbQtlfS0

NPBは特に守備重視野球の風潮があったからな
ライトサードに打てないで守備いい奴入れるとか
結構普通にやるからなー

その辺で拒否反応が起こるのも分かるけど
マートンに関しては.300、20本くらい打てば
十分にお釣りが来る守備だとは思うよ
そんな言うほど惨くない
ホージーや鈴木尚みたいなんだったら
さすがに俺もねーわ！だったが

403 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:35:38 ID:aDqxNlET0

マートンに関しては守備がどうのこうのより、とにかく打つかどうかでしょ
駄目外人ならお通夜だけど、今の状態くらいが維持できれば
かなり違うと思うよ。守りだけなら代役居るけど、打撃はそんなに居ないからな

404 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:36:03 ID:2rqqdCN70

巨人ってさ、あくまでセンター亀井はないわけ？
谷代打ってもったいないな。センター亀井でライト谷
でファースト高橋が最強だろうに。外野なんて東京ドーム
じゃ関係ないさ。

405 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:36:28 ID:YoSmeG0k0

マートンは盗塁技術はどうなのかな？

406 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:36:33 ID:dC9pqtSX0

>>391とかいつまで古い情報にこだわってんだか

407 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:37:13 ID:dC9pqtSX0

>>405
走塁はいいけど六割超えるほど盗塁できないかんじ

408 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:37:48 ID:NxD2SjRt0

>>404
センター亀井、ライト谷よりは
センター長野、ライト亀井の方が現実的だろうな。

谷の調子しだいかもしれんが。

409 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:38:18 ID:9rEIRVz10

>>389
ホージーは俊足で、横や後の打球はそこそこ追うんだけど
前の打球が異常なほど捕れなかった
自分が下手なのを自覚してて、前に突っ込んで逸らすのを恐がるから
普通なら前進して捕れるフライを待って捕ってヒットにしてた
だからこそ宮本がレフトフライまで捕るようになったんだけどな

410 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:38:19 ID:fGVDBXtY0

前半は若手優遇でしょ。去年もそうだった。
ベテランは夏からが本番だしね。

411 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:38:27 ID:8+Ycwe1v0

>>348
坂本
守備力B12　エラー回避F4

まあ守備力はCの10だな。

412 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:38:37 ID:TXbQtlfS0

>>404
俺もそう思うんだけどな
センター亀井で固定したほうが併用もやりやすい
ライトに谷、高橋を使って一塁李、
休ませる時は松本長野他二軍の若手と
いろんな形のオーダーが組める

正直センター松本を買い過ぎ　
松本ありきの考え方になってる

413 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:39:07 ID:ZfL/7bTX0

いくら下位打線とはいえ、鈍重ばっか並べては繋がりも無く勝てないよ。
下位打線に置く鈍重なんてせいぜい打っても20HRなんだから。
見た目はすごいTUEEEE!!!と思うけど、金本新井城島ブラゼル桜井の並びは打率の割に点が取れないと思う

414 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:39:13 ID:Gh9gfwYt0

>>404
守備範囲が松本や鈴木に劣るから亀井センターは頂けない
もちろん長野がこの2人より上と断言も出来ないけど

415 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:39:35 ID:fGVDBXtY0

スンヨプだけはねぇよ。ねぇ

416 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:39:41 ID:NxD2SjRt0

>>396
外野守備とか、そんな細かいことどうでもいいくらい
あの頃の横浜は強かった・・・

まさか、あの後暗黒時代に突入するとは誰も想像していなかったよ。

417 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:40:13 ID:6qaLg7uh0

松本は首位打者を狙えるらしいぞ。
原監督が言ってた。

418 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:41:14 ID:8+Ycwe1v0

>>412
今日の守備見たらセンターは松本の方がいいわな。
あれで1点防いだんだし。

419 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:41:43 ID:uDFir4YI0

>>393
桜井の公式戦センタースタメン

2007年　18試合
2009年　7試合

途中からセンターの守備に就いた試合、オープン戦、二軍の試合等を入れればもっと多くなる。

2010年　阪神オープン戦17試合

>すでに日本ではセンターで桜井以上に試合にでているのに

平気で嘘捏造を言わないように。

dC9pqtSX0＝阪神ファン版捏造の人？

420 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:42:51 ID:bR9x0TFY0

外野守備が年間通してどれくらい勝敗に影響及ぼすかは検証しようがないからな
新庄が阪神時代
ホームでタッチアウトか突っ込めなくするだけで
１打点と同じ価値があるといっていたが
年間で何打点分あるもんかね

421 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:42:55 ID:rC1Z7bhT0

松本は今日の試合も長打性の当たりを2つアウトにしてるしな

422 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:42:59 ID:9rEIRVz10

>>417
打撃は非力過ぎて到底無理
そもそも去年も長打が極端に少なかった
ポテンヒットと内野安打で大分率を稼いだ感じ

423 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:43:36 ID:TXbQtlfS0

>>417
それが買い過ぎってか原流の選手の乗せ方なんだろうけどな
ちょっと拘りすぎかな？って俺は思うわ
範囲広くても肩は弱いし、打撃はOP戦でもよくないしな
出塁能力があれば生き残れるんだろうけど

424 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:44:10 ID:YoSmeG0k0

>>422
青木みたく打撃改造できるかどうかだね。青木も最初は内野安打とポテンばかりだったけど。

425 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:44:12 ID:8+Ycwe1v0

>>420
新庄の守備力以前にあの時代の阪神は暗黒で勝つ方が珍しかったからなｗ

426 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:44:16 ID:ZfL/7bTX0

松本が目指すべきは首位打者じゃなくて最高出塁率だけどな

427 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:45:01 ID:TXbQtlfS0

>>414
そんなに劣るかな
亀井も十分守れてる範囲で肩は亀井の方が上だし
まあ巨人だからできる余裕の布陣とも言えるけどな
松本センター固定は

428 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:45:14 ID:6qaLg7uh0

>>422
マジレスされてもｗ
原さんの寵愛を受けてるよって暗に言いたかっただけで
原さんのおバカ発言だと思ってるし。

429 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:45:31 ID:6CVQX6zs0

>>417
オープン戦終盤の今日になってきちんと叩けるようになってきたようなので、
去年より長打率は上がりそう。ただ、四球をきちんと選べるようにならないと
打率も出塁率も下がりそう。

430 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:45:32 ID:NxD2SjRt0

>>426
松本は首位打者でさえ、どう考えても難しいのに
最高出塁率なんて不可能に決まってるだろ。

431 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:45:37 ID:oiY/Zuls0

ところで亀井は開幕間に合わないんでしょ？

432 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:46:59 ID:2rqqdCN70

昨年、チェﾝに負けなかったとはいえ
松本、小笠原と続くとチェﾝを得意とするラミレスの前に
ランナーがでないという

433 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:47:03 ID:y7pvpabCO

>>402打撃重視＝素人・ニワカ
守走重視＝玄人・野球通
みたいな風潮あったしな～。

434 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:47:07 ID:6CVQX6zs0

>>426
四球選べないからねぇ。バントは去年よりマシになってきているけど。

435 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:47:43 ID:NxD2SjRt0

>>427
ライト　谷、レフト　ラミレスだと
さすがにセンター亀井では厳しいだろうな。

他に外野手がいなければ、許容範囲かもしれんが
巨人はそこまで無理する必要も無いから。

436 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:48:09 ID:Gh9gfwYt0

>>427
センターの場合、肩はそんなに関係ないと思うんだがな
守備範囲が一番大事

437 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:48:15 ID:TXbQtlfS0

松本に長打率なんか求めてないことを誰か言ってやれ
なるべきタイプは石井琢か赤星か
カットカットて四球取って盗塁する
最終形を目ささないとこの先生き残れん

438 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:48:21 ID:rC1Z7bhT0

外野は長野も居るけどな
足の速さなら松本と同等かそれ以上だし強肩

439 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:48:25 ID:6CVQX6zs0

>>432
それでも亀井・谷・阿部でどうにかしちゃうからねぇ。しかも今季は高橋由伸まで
いるときたもんだ。

440 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:48:44 ID:fGVDBXtY0

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/573614.jpg

441 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:49:07 ID:uL5f/LQf0

>>435
それでもいいと思うけどな。
阪神よりはマシだし、本拠地は東京ドームで狭いし、変な風もないし。
もちろん守備固めはした方がいいと思うけどさ。

442 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:49:36 ID:8+Ycwe1v0

>>437
松本自身も長打率なんて求めてないでしょ。
進塁打打つために引っ張る打球打ちたいだけだし。

443 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:49:46 ID:Gh9gfwYt0

足の速さと球際の上手さと守備範囲は結びつかないと福地選手が教えてくれました。

444 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:51:00 ID:TXbQtlfS0

小柄な選手が進塁打無理打ちすると打撃崩すぞ
どうあがいたって届かんものは届かん

445 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:51:07 ID:MuwGB9No0

しかし
巨人の外野はもったいないな
亀井さんをセカンドにもっていけば？

446 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:51:45 ID:WWl2RYaj0

まぁ極論だけど鉄壁の外野陣でも投手の四球は防げない
外野全部がラミレスの守備力なら完全崩壊だけど
桜井もマートンもそこまで壊滅的では無いだろ
途中からライトマートンも試し始めたし
それよかキムの様に攻め方変えられて、打てなくなる方がまず心配

447 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:52:50 ID:9Bt/9hjw0

谷の守備って金本より悪くてラミレスとそう変わんないんだが・・・
そんなのがライトで阪神よりましとわ・・・

448 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:53:10 ID:6qaLg7uh0

そもそも盗塁下手だからなぁｗ
数年後には松本とは何だったのか？ってスレが立ってそうだもん。

449 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:53:10 ID:dt7cMWX+0

テギュンは悲惨だよね。
スンヨプみたいな活躍時期すらなさそう。

450 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:53:15 ID:ftK24SYW0

マートンの場合中途半端に打って外せなくなるのを心配した方がいい。

451 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:53:50 ID:ZfL/7bTX0

>>446
マートン桜井金本でも十分崩壊と言えるが
東京ドームならわかるけど、甲子園だぞ
センターくらい守備職人おいて足の早い８番タイプをおいても問題あるまい
打線に繋がりも出てくるはず

452 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:53:50 ID:fGVDBXtY0

谷は一年持たないし守備も悪いからな。
前半は代打の切り札、後半に大爆発してくれればいいよ。

453 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:53:56 ID:QL2Bz/ei0

>>445
いや、パンダか亀井あたりを横浜に寄付して戦力の均衡をはかればいいんじゃないか？

454 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:53:56 ID:TXbQtlfS0

まあ成績の総合力で考えたら一番いいのはラミレス亀井谷
この布陣の一択なんだけどね

455 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:54:11 ID:YoSmeG0k0

>>443
飯原も守備酷いよな・・・・古田が三塁させて以降守備酷くなる一方で・・・・
前は結構守備ｲｲ感じしてたんだけどなぁ。

456 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:54:25 ID:6CVQX6zs0

>>437
同じ小柄でも若松は15本程度、正田でも7～8本程度はホームラン打てているから、
やっぱりそれぐらいは打ちたいんじゃないかと。

赤星のように絶対的な走力があるわけじゃないので、赤星のようなタイプにはなれないし。

457 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:56:17 ID:6CVQX6zs0

>>455
古田は監督時代のたった2年間でヤクルトを壊すだけ壊したな…
高田が監督になっていなければ、今ごろ暗黒時代だったんじゃないだろうか。

458 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:56:19 ID:Gh9gfwYt0

個人的に谷は2年前の清水と被るんだよなぁ
去年後半にバカ打ち、翌シーズン不振を極め移籍

459 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:56:28 ID:2rqqdCN70

マートンってまとめると今まで阪神が連れてきた外人の
どのタイプに一番似てる？

460 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:56:51 ID:6qaLg7uh0

>>456
松本が若松や正田を意識するわけないしｗ
現役時代を知らないよ。

461 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:56:59 ID:NxD2SjRt0

>>456
打ちたいというか７～８本くらいは打てないと
投手もどんどんストライクに投げてくるから
四球を稼ぐのも厳しくなる。

ど真ん中に甘い球がきたらＨＲを打てることもある
くらいには最低限ならないと厳しいよな。

462 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:58:03 ID:YoSmeG0k0

>>460
>>456が言いたいのは正田や若松を意識しろっていう意味じゃないと思うが。

463 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:58:28 ID:TXbQtlfS0

>>456
むしろ若松正田クラスのバッティングセンスの方がない
盗塁のやり方を学べば20程度はできる足あるだろ
いやそれよりも出塁率だな　
ただ選球眼は変わることがないからここも難しいんだけどな
結局松本ってこの先詰んでる気がするんだわ、俺は
あのスタイルで四球取れないのは致命的
毎年.300以上打ち続けないといけない
それでも毎年レギュラー争いさせられると思う

464 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 00:59:05 ID:6CVQX6zs0

>>460
いや、松本が若松や正田を意識しているかどうかではなく、いくら小兵とはいえ
7～8本程度は打ちたいんじゃないかってこと。

>>461
だよね。外野も前進するからヒットも出にくくなるし、ランナーは進みにくくなるし。

465 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:00:10 ID:6qaLg7uh0

>>462
そうじゃなくて自分の身体能力でどこまでやれるかを考える時に
正田や若松がこの程度の数字だっていう発想が出てこないっての。

だから10本前後打つことが可能だなんて思わないよ。

466 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:00:15 ID:ZfL/7bTX0

平野と松本トレードすれば全てが解決するんじゃね

467 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:00:37 ID:qjNeTIKr0

>>459
自前じゃないけど打撃だけならパチョレック

468 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:01:03 ID:y7pvpabCO

08年の清水って打率330、本塁打10本も打ったのか？

469 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:01:15 ID:NxD2SjRt0

>>466
平野がいなくて阪神大丈夫なのか？

470 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:02:08 ID:+SnM9RKh0

松本と亀井の守備力の差程度なら
センター亀井の方がベストに思えるな

471 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:02:30 ID:TXbQtlfS0

平野が許されてるのは二塁手で守備がいいから
外野はやっぱり厳しい
松本が二塁手なら不動のレギュラーだろね
二塁手は捕手以上に打てる人材がいない
NPBで最も打てない人がやるポジション

472 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:03:34 ID:ftK24SYW0

松本の2軍成績では出塁率は悪くなかった筈だが。
去年は出るだけで必死だったろうしまだ評価を確定できる時期でもないだろ。

473 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:03:41 ID:MuwGB9No0

松本が億選手になるには、つまり一流になるには
いまの打撃じゃまず無理

ショートやセカンドなら、今でも文句のない打撃である

３割打者になるとしても
イチローや青木ほどの打撃センス（将来性）を見せてもらわないことには
センター定着はありえない
だったらセカンドで足を生かせ

474 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:04:09 ID:9Bt/9hjw0

>>466
阪神のセカンドがいなくなる
つーか阪神は浅井もいるしそこまで外野困ってない
打てる選手がいるのにわざわざ外野に守備のスペシャリスト入れる理由
も見当たらない

475 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:04:22 ID:ZfL/7bTX0

>>469
関本セカンド、センター松本でええやん

476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:05:30 ID:6CVQX6zs0

>>463
ただ、それでも20前後なんだよねぇ。あと、松本がこの先かなり厳しいと
いうのは同意。オープン戦の時点で長野に優っているところがほとんどない。
ダイビングプレーでケガもしやすいだろうし。

>>466
トレードするとしたら、松本よりは鈴木尚だろうね。もっといえば、矢野だの
工藤だのだけど。さすがに野手の新人王を数年でトレードはちと考えられない。

477 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:05:41 ID:TXbQtlfS0

>>472
だいたい一軍に出てきた時の幅で推移するよ
出塁率－打率の数字は　多少増減はあるけど
松本は巨人で言うと清水と同じくらいだと思う
+0.03～0.04ってとこだろう

478 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:05:52 ID:6qaLg7uh0

>>473
まず、松本をセカンドにコンバートさせるという発想がナンセンス
利き手を考えろ

479 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:06:31 ID:9Bt/9hjw0

ここの連中は感覚がおかしい
センターマートンとセカンド関本、どっちがやばいかといえば
圧倒的に後者。関本が３割２０本打つなら別だが

480 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:06:48 ID:AO64Teo7O

松本がスタメンを不動にするためには出塁率を毎年.360くらいマークできないとね､
盗塁ってのは天性の技術だから､

481 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:06:55 ID:Gh9gfwYt0

>>468
成績のことじゃなくて、
清水は2007年後半に突然打撃覚醒（前半はパッとせず）、翌年大不振で移籍
谷も去年後半に打ちまくったから、反動がないか心配なんだよ。

482 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:07:00 ID:gHZxmgns0

なんか虚ヨタが知ったかぶって若松の名前出してて笑えるんだけどｗ

松本とはぜんぜんタイプ違うだろｗ

若松は小型で本塁打の数は少なかったが中距離打者だよ？
ライナー性で左右に打ち分けて内野の頭を越すヒットを打つのが得意な打者

松本なんか若松に比べられるだけの実績も実力もないよｗ
ほんと馬鹿だな巨人ファンは

483 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:07:29 ID:ZUqin62K0

他所のチームの事だし広島ファンの阪神へのやっかみと取られるの嫌だが、、
辛いさんの腰（他怪我してるとか無いですよね）が未だ相当悪そう、横への（三遊間）
動きが未だおっかなびっくりでやってた。
あの調子で一年（次第に良くなると思うが）三塁やると相当守備範囲狭まると思う。

484 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:07:44 ID:TXbQtlfS0

>>479
あー俺もそう思うw
関本守備範囲狭くなったね
前まではギリギリ許容範囲だったけど
いまやラロッカが守ってるくらいにまで落ちた

485 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:08:27 ID:dt7cMWX+0

おっと松本啓二郎の悪口はそこまでだ！

486 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:08:29 ID:8+Ycwe1v0

>>482
若松知ってるいいおっさんが程度の低い言葉使いするなよ。
おっさん本当のゆとり世代か？

487 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:08:59 ID:uDFir4YI0

松本は、赤星とか正田、若松というより
東出あたりがまずは目指す姿じゃないか。

松本と東出はAVG、OBPは近いが、
東出の方がもう少しパンチ力があって三塁打や犠飛が多い。

488 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:09:10 ID:MuwGB9No0

>>478
左か？
だったらトレードかな

489 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:09:17 ID:6qaLg7uh0

>>483
いや、分析として真っ当だと思う。

490 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:09:22 ID:6CVQX6zs0

>>480
それが打率.293で出塁率.328だからなぁ。長打率が出塁率を下回るぐらいに
長打打てないのに、出塁率までそう高くなく、おまけにバントも上手くないのは…

491 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:09:24 ID:u3U8I/xv0

関本は飼い殺しするにはもったいないな。
阪神では出番なさそうだけど。

492 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:10:18 ID:gHZxmgns0

>>486
知ったかしてる虚カス乙

どこが若松と松本が同じタイプなんだ？
成績出してみろよ

つうか松本如きが殿堂入り選手と比べられるって本気で思ってるわけ？
今の虚カスの選手で若松クラスは小笠原だけだよ

493 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:10:58 ID:TXbQtlfS0

新井の腰の怪我って再起不能レベルだからな
普通に打者として終わるレベル
むしろあそこから去年よく後半戻したと褒めてあげるべきでは
さすが広島の血というか何というか

494 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:11:11 ID:8+Ycwe1v0

ID:gHZxmgns0　あぼーん

495 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:11:20 ID:dt7cMWX+0

横浜ファンとしては、開幕戦で
矢野と関本（と藤本）が最初から出てこないのは
すげー助かるｗｗｗｗ

496 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:11:51 ID:gHZxmgns0

442 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 00:49:36 ID:8+Ycwe1v0
>>437
松本自身も長打率なんて求めてないでしょ。
進塁打打つために引っ張る打球打ちたいだけだし。

486 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 01:08:29 ID:8+Ycwe1v0
>>482
若松知ってるいいおっさんが程度の低い言葉使いするなよ。
おっさん本当のゆとり世代か？

494 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 01:11:11 ID:8+Ycwe1v0
ID:gHZxmgns0　あぼーん

497 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:12:10 ID:9Bt/9hjw0

新井はケガ持ちだしブラゼルの離脱もありえる
いざとなったら緊急時にセカンドとして使えるし
ブラゼルの守備固めも重要。関本いないと阪神の内野はどうにもならん

498 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:12:17 ID:6qaLg7uh0

とりあえず蔑称使うのはイクナイ

499 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:12:17 ID:AO64Teo7O

>>490
俺は長野使ってほしいけどね、
足の速さも松本に劣ってないし､肩の強さに関してな亀井に関してナンバー2だ｡
松本と違ってスケールの大きさを感じさせる選手だよ

500 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:12:44 ID:GngZWj5c0

阪神に鈴木尚だすっていったら誰くれるかなあ
外野守備と盗塁のスペシャリストなんだけど

501 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:13:04 ID:8+Ycwe1v0

鳥谷マツダで2本も打ったのか。
新井と金本も地元広島でHR打って調子良さそうだな。

502 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:13:15 ID:ZfL/7bTX0

>>500
関本と鈴木でいいんじゃないかね？

503 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:13:23 ID:JR16tV4B0

>>490
巨人だから仕方ないとは思うが、
正直三割前後打って微妙と判断されるのは目から汗が出てくる

504 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:13:37 ID:gHZxmgns0

ID:8+Ycwe1v0

他所の選手貶すならそれ相応の根拠を持って来いよ

で、松本のどこが若松と同じなんだ？
回答きぼん

505 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:13:38 ID:NxD2SjRt0

開幕戦はエース三浦とエース安藤なのかね。

いきなり乱打戦になりそうだが、三浦は阪神は得意だから
何とかなるかな。

506 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:14:01 ID:GngZWj5c0

>>504
ちっこいところじゃねーか？

507 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:14:42 ID:8+Ycwe1v0

ID:gHZxmgns0のアフォが人のレス抽出して得意気になってるが、
いつ俺が松本を若松と比較したんだろうなｗ

それとも人のレス晒した後に気づいたか？ｗ

508 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:14:57 ID:ftK24SYW0

>>477
いろんな選手の成績みれば打率－出塁なんて2、3分の範囲でコロコロ
変わる。

そもそも規定打席に達していない選手の評価を固定することが間違っていると思うが。

509 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:15:37 ID:6CVQX6zs0

>>499
亀井が復帰してきたら開幕スタメンは難しいそうだけど、
1週間後には普通にスタメンに入っていそう。

510 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:15:52 ID:zsnfjYiT0

>>505
土曜の巨人戦見てる限りなんともならないんじゃないかなぁ
さすがにあのヘロヘロストレートで抑えられるほど阪神打線も糞じゃないだろう
三浦は開幕諦めて一度下で調整し直した方がいいと思う

511 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:16:27 ID:TXbQtlfS0

>>508
だから多少の増減はあるけどって前置きしたよ

512 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:16:39 ID:y7pvpabCO

誰も松本と若松が同じなんて言ってないのに過剰反応するなぁ。

513 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:16:54 ID:AO64Teo7O

>>503

松本はセイバーから嫌われる選手だからね､
何せ松本を擁護する指標が打率しか無い。
盗塁成功率､出塁率､長打率､バント成功率､併殺数､IsoD､
全てが松本の敵だから､粘りってのは評価されないからね～

514 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:17:19 ID:uL5f/LQf0

>>497
阪神は先発が不安で野手少ないからな。

城島・矢野・狩野
ブラ・平野・新井・鳥谷・関本・大和
金本・マートン・桜井・檜山・葛城・浅井
これで１５人になるんだが、外野の守備固めどうするんだろうか？
藤川入れると大和しか落とす選手いない。

515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:18:01 ID:TXbQtlfS0

粘って四球まで行けば相当に評価されるんだろうけどな

516 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:18:33 ID:uDFir4YI0

>>490
去年の松本の出塁率は.338だな。
Wikiとか出塁率と長打率が逆になってて間違ってる。

(109安打+25四死球)/(372打数+25四球+0犠飛)≒.338
122塁打/372打席≒.328

517 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:18:38 ID:AO64Teo7O

>>508
例えば何処の選手？
もちろん､例を挙げる義務があるぞ

518 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:18:47 ID:NxD2SjRt0

>>510
ガンが厳しかったってわけでもないよな・・・

どうみても遅く見えたし。

それでも三浦がなんとかしてくれないと
まじで先発の頭数が足りない。

519 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:18:59 ID:ZfL/7bTX0

＞金本・マートン・桜井・檜山・葛城・浅井・大和⇔藤川

１２球団一って自信持って言えるくらい外野守備酷い
本拠地甲子園なのに

520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:19:07 ID:uL5f/LQf0

長野はとりあえずは左腕の時に松本とすり替えと
高橋の休暇の時に亀井が一塁に移動して右翼に入るパターンで
始まると思う。

521 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:20:10 ID:6CVQX6zs0

>>503
なんせ、ただでさえラミレス・谷・亀井・鈴木尚といるのに、高橋由伸は
ファーストとはいえ復活するわ、長野は入ってくるわ、そのうち大田あたりが
外野にコンバートされる可能性あるわ…。

特に長野の存在が大きい。松本ほどの球際の強さはないものの守備範囲広いし
肩強いし、長打力あるし、足もあるし。

522 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:20:10 ID:9Bt/9hjw0

>>513
松本はＲＦもわるくなかったっけ？

523 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:20:22 ID:TXbQtlfS0

出塁率と打率の差に関しては
打率が極端に下がると幅は上がりやすいし
打率が極端に上がると幅は下がりやすいよ
それは或程度しょうがないこと
ただし、基本の数値はあまり変わらない
と思ってる、平均取ればね

524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:20:26 ID:NxD2SjRt0

>>513
１打席あたりの球数の指標もあったような気はするが何だっけ

525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:20:36 ID:5GMdnnun0

>>513
次の塁を許さない判断能力とか一歩目の早さ、球際の強さ
とか守備を無理に数値化したところで数字にならないし。

526 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:20:41 ID:ftK24SYW0

>>511
出塁率の＋が3分になるか6分になるかで全然違うでしょ。

例えば青木なんかはレギュラーの最初の年に+0.04だったのが
次の年は0.75、その次の年は約0.09になってる。

貴方に言わせると青木は＋0.04ぐらいの低出塁率の選手と
固定されるんだろうな。

527 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:20:50 ID:6qaLg7uh0

>>514
大和落としたら内野が破たんするｗ
桧山落とせ。

無理かｗ

528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:21:56 ID:ABx1YwQo0

>>514
浅井が守れる

529 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:21:59 ID:8+Ycwe1v0

>>527
ひょっとして阪神はベンチ要員もやばいのか？

530 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:22:13 ID:6CVQX6zs0

>>522
よくない。まあ、RFは守備指標として使うには問題ありすぎるけど。

531 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:23:02 ID:rC1Z7bhT0

巨人の阿部は出塁率と打率の差は安定してないな

532 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:23:18 ID:NxD2SjRt0

>>522
確かセンターの選手のＲＲＦは赤松が突出して良くて
他は大差なかった気がする。

533 ：平成ロマン派 ◆NBONRS.e42 ：2010/03/22(月) 01:23:33 ID:pH3o3EzXO

なぜ未だにRFなどという指標が出てくるのか。守備を語るならUZRだろ。

534 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:23:58 ID:fGVDBXtY0

>>520
前半戦はそうなるだろうね。

535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:24:18 ID:TXbQtlfS0

>>526
青木が特殊例なだけ
あと二番打ってて最初打撃崩したんだよ一年目の青木は
打順と影響度でも変わって来る
敬遠気味の攻めをされるくらいになると出塁率は跳ね上がるので
普通レベルの選手で跳ね上がるってことほとんどないんで

536 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:24:38 ID:uL5f/LQf0

中日だと荒木は最初から低くて、福留は最初から高かったな。
井端は最初からそこそこあったけど落合政権からは＋0.2～0.3ぐらいになっているし
森野も最初の規定到達時は+0.4が今だと0.8ぐらいになっているから
松本も３年ぐらい傾向見ないと分からないと思うな。

537 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:24:42 ID:6CVQX6zs0

>>533
日本じゃビデオ解析していなくて出せない数値だから、意味ないやん。

538 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:24:44 ID:y7pvpabCO

今思ったけど松本はオリの大村直に似ているような。

539 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:24:52 ID:8PsKOa6f0

出塁率って次の打者で大きく左右されそう

540 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:25:13 ID:NxD2SjRt0

>>533
日本のプロ野球選手のＵＺＲのデータはあるのか？

541 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:25:36 ID:GngZWj5c0

どうみても巨人の外野陣はあまってるな
あの自称敏腕切れ者ゼネラルマネージャー清武がほっとくわけがない
すでに放出する選手を決めて秘密のトレードネットワークに載せてるだろう
開幕してしばらくたったあとトレード相手が決まるだろうな

542 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:26:53 ID:2rqqdCN70

>>541
矢野け）ｒｙ

543 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:27:02 ID:ftK24SYW0

>>517
んなもんわざわざ例をあげなくても適当に探すだけで見つかるぞ。
例えば清原
0.088→0.123→0.124→0.147→0.120とか。

つーか、機械じゃないんだから2、3分の範囲で変わらない方がおかしいだろ。

>>526
>次の年は0.75
→0.075

544 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:27:04 ID:fGVDBXtY0

>>541
外野陣は年齢を考えるとそう簡単に外に出せる状態じゃないんだよ。
層の厚さを維持出来ないと意味がないからな。

545 ：平成ロマン派 ◆NBONRS.e42 ：2010/03/22(月) 01:27:08 ID:pH3o3EzXO

>>537
まあ確かにそうなんだがいつも同じ話題がループするよね。

546 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:27:09 ID:u3U8I/xv0

檜山って、たいした成績も残してないし２０００本狙える訳でもないのに
大事にされているな。
今岡の方がずっと良い成績を上げてるのに、クビだし。

547 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:27:49 ID:uL5f/LQf0

>>527
投手が悪いから最初から中継ぎ多く入れて
先発候補＆ロングリリーフ要員にするみたいだから
中継ぎに久保田渡辺メッセ藤川江草筒井以外に上園西村入れると８人だからな。
先発４人はきついからどうしても１３人になる。

落とすなら矢野・檜山・葛城だけど
みんなそれなりに落とせない理由はあると思うし。

548 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:27:50 ID:dupwT7pC0

ナンバーでショートとセンターについて
RFがそこそこ使える守備評価の指数と紹介していた。
センターでも優秀な選手と駄目な選手で0.3位の差がある。
これ年間のヒット数にすると約50本で打率１分の差がある。
これを見ると多少打撃が劣ってもセンターには
守備の良い選手を置くべきではないか。

549 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:27:53 ID:5GMdnnun0

>>546
年俸が違うからね。

550 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:28:15 ID:8+Ycwe1v0

>>546
そりゃ桧山はあれだしな・・・。

551 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:28:50 ID:stBMZgf00

>>541
ラミレス
亀井
松本

谷　DHでいる
高橋　1塁へ
長野　1年目
鈴木　代走

要らない人は、矢野・工藤・インゼン

552 ：平成ロマン派 ◆NBONRS.e42 ：2010/03/22(月) 01:29:01 ID:pH3o3EzXO

>>540
ない。セパ12球団全試合を見れる暇人でもいれば別だが。

553 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:29:08 ID:6CVQX6zs0

>>538
大村ほど盗塁稼げないけどね。

554 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:29:24 ID:zsnfjYiT0

>>546
大した成績もあげてないのにファンに人気があって年報も安いから
代打の切り札という実質試合が決まった後の最後のファンサービスの為に残してるだけ

555 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:29:25 ID:2rqqdCN70

桧山は昔でいう川藤枠

556 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:29:43 ID:ZfL/7bTX0

檜山の居ない阪神なんて
ろうそくの立ってないバースデーケーキみたいなもんやしな

557 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:29:55 ID:+SnM9RKh0

もしかして野球選手って左投げで非力って時点で
野手として詰んでんのか？

558 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:29:55 ID:TXbQtlfS0

打順で見ることは必要だよ
3番4番レベルになると投手との相性や状況による敬遠あるいは敬遠気味のせめ、
または警戒度が増して一般的には出塁率は上がる
8番も次が投手なのでダボハゼでなければ普通は上がる
出塁率と打率の差が有効なのは1、2番を見た時だな
打率の増減によって変化が生じやすいことを
踏まえた上で見る必要はあるけどね

559 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:29:58 ID:NxD2SjRt0

>>548
ヒット数で５０本違うなら打率１割の差じゃないのか？

560 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:30:00 ID:8+Ycwe1v0

>>555
男のロマン枠か？ｗ

561 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:30:14 ID:AO64Teo7O

>>536
森野と青木に共通しているのは､長打力の強化だな
やはり長打力がつけば、敵も警戒して四球が増えるから出塁率が増えるな､

562 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:30:52 ID:ftK24SYW0

>>535
適当に調べた清原も1年目から2年目に比べ出塁率が跳ね上がっているし、まあ

>あと二番打ってて最初打撃崩したんだよ一年目の青木は
>打順と影響度でも変わって来る
こういうこと言い出すとぐだぐだの理屈になってくるなｗ

松本も天秤打法がしっくりくるまで時間がかかったとかさ。

俺は別に松本がどうだろうといいし、出塁率の高低の傾向があるのは事実だけど、実質2年目の選手を
ちょっと固定的に見過ぎていると思うぞ。

563 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:31:19 ID:ABx1YwQo0

>>557
足速ければまだ詰んではないんじゃね？
投手失格になった時点で半分くらい詰んでるけどなｗ

564 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:31:19 ID:NxD2SjRt0

>>557
非力という時点でほぼ詰んでるよ。

565 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:31:43 ID:6qaLg7uh0

>>544
出場機会には限界があるし、層の厚さは今がピークで
流出がなくても層の厚さを維持できないよ。
(出番をもらえなくて衰える選手が出る)

だったら評価が落ちないうちに売ってしまうという発想もアリだと思う。

566 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:34:18 ID:TXbQtlfS0

>>562
別にぐだぐたでもなんでもない
1、2番の役割を任せられる選手
打撃タイプを考えればおのずと数字の範囲は見えてくる

あんまり主軸に関しては適用するべきじゃない
後ろの打者やその人の状態によって幅が大きくなるからね
ただ1、2番で歩かされるレベルって
青木とかイチロークラスの話になってくるので
本当にあなたが特殊な例を挙げてるだけだと思うよ

567 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:36:55 ID:ZfL/7bTX0

由伸が広島でファーストで５番打ってたら相当強くなりそうとか思ったが
代償は小窪以上を要求されそうだし、金は払えないｗ

568 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:37:40 ID:dupwT7pC0

>>559
間違っていました。
１割でした。

569 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:37:56 ID:8+Ycwe1v0

>>567
それ以前にキャンプで由伸の今シーズン終わってるでしょｗ

570 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:39:20 ID:6qaLg7uh0

>>567
パンダは白黒しか似合わないよｗ

571 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:39:31 ID:t1LZ8OKu0

今岡は加齢臭がして臭くなってきたけど、桧山は40になっても
筋肉ムキムキで、体調が無駄に常によくていつでも実戦で使えそうに見えるらしい。
ただし試合に出ると打たない。

572 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:39:49 ID:fGVDBXtY0

>>551
か、加治前・・・

573 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:42:10 ID:ftK24SYW0

>>566
何がいいたいのかわからん。

俺は要するに規定打席にも達していない最初の1年だけで出塁率が+0.03～0.04の選手
なんて評価を固定するのはおかしいと言いたいだけ。

タイプ的にいきなり+0.1とかの超高出塁率の打者になるとは思えないが、+0.06～0.07ぐらいを
選べるようになる可能性は充分以上にある。

574 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:43:23 ID:9Bt/9hjw0

>>568
５０本違うというけど代わりに隣の外野手が処理したりしてるだけで
実際この選手だから処理できたという打球なんて少ないよ

575 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:46:18 ID:TXbQtlfS0

>>572
ないね。松本見てたけどスタイル的にボール球にも手出す
ヒット型だから、まあイチロー型って感じだな
あと+0.06～0.07を1、2番で残すのはかなりハードルが高い
多少打率を下げて.270～.280なら残せるが
.300で.360～.370というタイプは本当に少ない
中軸で残すのとはわけが違う
またそのレベルになるとスタイルに明確に差が出てくる

576 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:46:28 ID:ftK24SYW0

というかむしろ出塁率が+0.03～0.04程度で推移する選手の方が特殊例じゃなかろうか。荒木ラミレス清水とか。
松本の粘り具合をみるとそんな選手には思えないが。

577 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:47:06 ID:zsnfjYiT0

>>574
そうなんだよなぁ
球場別に見てもＨＲＰＦが高い東京ドームだとＨＲが増えるし三振を捕れるタイプの投手が重宝される
結果的に外野手は全体的なＲＦが減りそうな気もするしなんとも言えない

578 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:47:22 ID:AO64Teo7O

>>573

松本に関しては､長打力の付与いかんでしょうよ
先の例の森野も青木にしても､出塁率の向上には長打力の強化があった。
清原は最初から高出塁率打者だったし､
短距離打者だった井端も最初から高出塁率打者だった｡
やっぱ長打力が無いと厳しいと思うよ

579 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:48:53 ID:uDFir4YI0

そもそも松本の2009年のIsoDは.045だから
TXbQtlfS0の言っている+0.03～0.04ってとこだろう
が既に間違っている。

580 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:49:09 ID:NxD2SjRt0

>>576
四球って長打力による恫喝と選球眼で稼ぐものだから
ちょっとやそっと粘ってもたいして増えないよ。

581 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:52:38 ID:ftK24SYW0

>>580
2、3分ならコロコロ変わるが。

582 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:52:54 ID:t1LZ8OKu0

ん？つか、基本的な話だと思うが、選球眼ってのはだんだんよくなるわけだ。
よくならない人もいるが。
青木とかは新人王のときに誰かに出塁率のことをわれてショックを受けてい
たようだが、それは言ったほうが酷いってもんだ。

583 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:55:18 ID:TXbQtlfS0

いや逆、選球眼はよくならないが定説
フォームを変えて成功する場合はあるが稀
選球眼が向上して増える、のではなくて

長打力による恫喝で増やす
打順で増やす
スタイルの変更で増やす
（ただしこれは打率は普通下がる）

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:55:34 ID:ftK24SYW0

>>582
投手の警戒度も1年目と2年目じゃだんちだしね。

585 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 01:56:19 ID:Pmhb84SH0

>>582
基本的に選球眼の悪い選手は悪いまま。

586 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:00:15 ID:9Bt/9hjw0

そもそも四球少ない選手っていうのは選球眼がわるいというよりは
追い込まれる前に打者有利なカウントで勝負してしまおう
という発想でやってる選手が多く根本的にタイプが違う。

587 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:00:23 ID:ftK24SYW0

しかし、せめて3年ぐらいのデータで言うならわかるが……
セイバー信者過ぎというかセイバー信者ならなおさらこんなアホなことは言わない気がするが……

588 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:03:06 ID:6qaLg7uh0

>>582
え？

589 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:03:51 ID:zsnfjYiT0

この流れもう飽きたよ

590 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:05:25 ID:ZfL/7bTX0

>>569
カープにはその昔「ノックで怪我を治すコーチ」というのが居てだな・・・

591 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:06:02 ID:fGVDBXtY0

巨人が盤石過ぎて他に話す事がないんだろ。
まだ開幕前なのにね。

592 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:06:31 ID:TXbQtlfS0

>>586
もう一つタイプの違いがあって
ボール球もヒットにしにいく選手だな
ダボハゼ型というか

カット技術があることと
選球眼があることは別なんだよな

593 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:06:33 ID:5GMdnnun0

横浜と試合するととにかく磐石に見えるマジックｗ

594 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:06:57 ID:t1LZ8OKu0

打順に左右されず安定して選べる人は選球眼いいだろ。
関本は打順に合わせていろんな役割ができるが四球は安定して選ぶ。
代打で出てきても選べる。

逆に鳥谷は打順に関係なく同じ打撃しかしてないが、調子がよくても
悪くても常に四球が多い。

打順に影響されるとか長打で恫喝するとか、あほか。
選べる選手はちゃんと選べる。
数字遊びしてないで野球見ろや。

595 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:08:22 ID:fGVDBXtY0

>>593
オープン戦の成績を見ても盤石にしか見えない件。
他球団が酷過ぎるってのもあるけどね。

596 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:09:13 ID:ftK24SYW0

そんで、ちゃぶだいひっくり返すようだが、そもそも松本の去年がそこまで言うほど低出塁率かというｗ
0.045だからまあまあじゃね。0.06ぐらいの成績はすぐ残しそう。.290で出塁率.350なら充分。
まあ、長野次第だろうが、あいつこそ打てるのかな？と俺は思う。あんなタイプで成功した奴はほとんど
いないんじゃないだろうが。

597 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:10:37 ID:uDFir4YI0

ちなみに、松本の2009年のIsoDが424打席372打数で.0045(打率.293、出塁率.338)
井端が準レギュラー1年目の2000年のIsoDが270打席242打数で.0045(打率.306、出塁率.351)

井端の2000年以降のIsoDは
2000年　.045
2001年　.068
2002年　.071
2003年　.052
2004年　.065
2005年　.082
2006年　.072
2007年　.072
2008年　.063
2009年　.082

598 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:13:02 ID:fGVDBXtY0

上がる選手は上がるし、上がらない選手は上がらない。
そんな程度の話なんだけどな。

599 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:13:11 ID:ftK24SYW0

まあ、同じセンターでもマートンが打てるのかの方が重要だよな。
マートンの損益分岐点ってどのくらいなんだろ。

600 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:14:56 ID:uDFir4YI0

0一つ多かった。
松本の2009年のIsoDが424打席372打数で.045(打率.293、出塁率.338)
井端が準レギュラー1年目の2000年のIsoDが270打席242打数で.045(打率.306、出塁率.351)

601 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:14:56 ID:C5THZWy/0

だいたいマートンってなに？メンチ臭さはないの？

602 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:15:35 ID:fGVDBXtY0

マートンが打っても先発が壊滅状態なら意味がない。
先発が駄目なら負け続ける事になる。

603 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:19:37 ID:TXbQtlfS0

マートン打つんじゃね
.270、15、.300、20、.320、25
これのどれかくらいの数字になるかと
困るのが.270、15くらいの数字の時だろう
必然的に出塁率が低くなる

604 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:20:22 ID:6qaLg7uh0

能見　1.93　<-- 防御率詐欺
安藤　5.14　
久保　8.10　
下柳　9.64　
小嶋　1.80　
フォッサム　9.00（上園　2.70）

605 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:21:36 ID:t1LZ8OKu0

真弓は去年あっさりメンチを切ったからな。
マートンに関してもダメなら我慢して使うなどせず浅井と葛城準備しとけば
いいし。
まあ、その二人で優勝争いできるかは謎だが。

606 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:23:01 ID:TXbQtlfS0

ていうか浅井とか葛城とかとは
バッティングのレベルが明らかに違うので
マートン滑ったらそこで阪神は終了かと
まあ滑らないってのが俺の予想だけどね

607 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:23:16 ID:C5THZWy/0

はんしんオワタｗｗ

608 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:23:54 ID:fGVDBXtY0

>>604
正に壊滅状態だな。
これは開幕逆噴射もあり得るね。

609 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:24:36 ID:C5THZWy/0

能見　1.93　<-- 防御率詐欺
安藤　5.14　
久保　1.10　
下柳　2.64　
小嶋　1.80　
フォッサム　3.00（上園　2.70）

このぐらいにはなるんじゃね？？

610 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:25:08 ID:3QZkiO4O0

長いシーズン戦ってるうちに城島と投手陣の息があってくる…かもしれん

611 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:25:34 ID:c+1Nbe7D0

マートンがメンチと違うのは少なくとも移籍前年のマイナー成績がまともってところ
意外とできると思う
http://www.baseball-reference.com/minors/player.cgi?id=murton001mat

612 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:26:24 ID:gHZxmgns0

また珍コロがスレを私物化しだしたな
ここは珍本スレじゃねーって何回注意されればわかるんだ？
だいたい珍なんか去年Bクラスだろ
特に言及しなきゃいけない理由がない

613 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:27:47 ID:ftK24SYW0

>>603
いちゃもんつけるようでなんなんだが

>.270、15、.300、20、.320、25
>これのどれかくらいの数字になるかと

これって「犯人の年は20～30台または40～60台」という例のあれと同じレベルだろ……
まあ、.220とか.250とか壊滅的な奴は除いているが……

614 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:28:39 ID:oiY/Zuls0

阪神はどう考えても去年よりは戦力落ちると思う
城島マートン分より岩田の出遅れが痛すぎる
しばらく投げれないんだろ？

615 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:28:45 ID:gHZxmgns0

だから珍の外人の話題なんて珍ヨタ以外関心ないから

616 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:29:08 ID:uDFir4YI0

TXbQtlfS0の言っている松本は+0.03～0.04ってとこだろう
に対して反例、データの間違い指摘を上げたんだが、
まだ松本は+0.03～0.04の選手、+0.06～0.07になることはないね、と断言したまま？

617 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:30:09 ID:y7pvpabCO

マートンが打とうが打つまいが阪神の順位にそこまで影響するとは思えんなぁ。
そりゃ350、40本とかなら影響するだろうけどさ･･･。

618 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:31:08 ID:fGVDBXtY0

開幕前・・・マートン大当たりや！

開幕後・・・先発が～先発が～

619 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:31:49 ID:5GMdnnun0

>>617
トップバッターだからな、今のところ。
消えたら誰かがやらないといけないし、構想自体が
結構変わってくる。

620 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:32:49 ID:VEJMExz20

阪神の外野はあれでいいのかｗ

621 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:35:16 ID:c+1Nbe7D0

>>615
そんなこと言ったら槙原や斎藤雅樹の話は完全に板違い
横浜に何年も二桁が出てない話とかも2010年の戦力分析には関係ないはず
むしろ今年入団の助っ人の話の方が余程、セリーグの戦力分析だ
腐れ阪神アンチは消えろ

ちなみに俺は阪神ファンじゃなくて前日ID:WjLXMJFY0の横浜ファンだが
お前みたいなのはどの球団のファンも不快だと思うぞ

622 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:36:01 ID:C5rPPMFt0

もう巨人優勝でいいから挑戦権を残り5チームで取り合う方がましに見えてきた。
チーム成績1つだけ凄すぎるだろ。下にもあわせてやれよｗ

623 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:37:12 ID:ip/ri7W70

>>620
しょうがない　今年は打ち勝つ野球するしかない　
マートン桜井は後半守備固めで変えればいい

624 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:37:54 ID:ftK24SYW0

確かにマートンよりメッセンジャーがアレっぽい方が重要かも。

つーか、阪神打線は変動が多すぎて評価を固定できる奴がほとんどいないから、評価が定まった奴
がいる中で、こいつが打てば～だとかいいにくいんだよな。

625 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:38:35 ID:m13PiLOi0

1番の出来不出来はウェイトでかいでしょ
中軸の代役候補はいるけど1番は最右翼に挙げられるような代役がなかなかいないし

626 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:39:12 ID:fGVDBXtY0

そんな事よりも壊滅先発陣とゴリード城島をどうにかしろよ。

627 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:40:45 ID:5GMdnnun0

>>626
思い込みは激しいほうだからな、城島。
自分がこうだ、と思ったらそこに固執するタイプ。

628 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:40:57 ID:2Mt6FrHB0

まあ野球は投手だからな基本的には
とはいえオープン戦調子悪くても
安藤能見久保はそこそこ試合はまとめるだろうし
そこで強力打線で打たれながら勝つって感じでしばらくはやっていくんじゃね

629 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:41:43 ID:T4tmMdjBP

>>626
スコアラーのデータ見たら普通にリードするでしょ

630 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:42:36 ID:6qaLg7uh0

確かにゴリードは危険すぎるｗ
軟投派との相性が悪過ぎ。

城島のスペックを蔑むつもりは全くないんだが、デメリットも無視できないよ。

631 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:42:53 ID:ftK24SYW0

>>628
久保はダウト。

632 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:44:07 ID:5GMdnnun0

まあ新しい相性は出るわな。
でも、狩野が能見と上手く合ったような組み合わせも
出てくるかも。

633 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:44:32 ID:dupwT7pC0

2009年チーム毎の外野手のRF
巨人　1.82　中日　1.91
東京　1.95　阪神　1.62
広島　1.94　横浜　1.77
これを見ると阪神の外野の守備が酷いの分かる。
これで今年赤星が抜けてマートンになるとさらに酷いことになりそう。

634 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:45:28 ID:ZNYPNJZ10

能見って狩野との方がやりやすいんじゃないの？

635 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:46:05 ID:xf0FvlPp0

>>630
メジャーで干されてたのはそれなりの理由がありそうだな

636 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:46:53 ID:u3U8I/xv0

城島か、リードはわからんが打つ方は良くないね。
２６０、１５本ぐらいになりそうだ。

637 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:47:01 ID:3QZkiO4O0

いきなり矢野→城島だからな
変化が不連続で投手も戸惑ってるんだろう
そのうちお互いすり寄っていくんじゃないかと

638 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:47:32 ID:c+1Nbe7D0

>>633
昨年の阪神は奪三振がリーグトップでフェアゾーンに飛んだ打球自体が少ないんじゃないか？
げんに被安打数は1位と23本差の僅差で3番目に少なく、被本塁打数は一番少ない
普通に外野に飛んだ打球自体が少なかったんだろ

639 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:48:14 ID:fGVDBXtY0

城島が期待外れだと阪神は終わるぞ、本当に。

640 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:50:15 ID:ZNYPNJZ10

何やかんやで城島は.280・20本は最低でも打つだろ
つかそれくらいは当然打ってもらわんと年俸に見合わんわけだし

641 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:50:28 ID:6qaLg7uh0

>>633
>>638に同意。
外野に飛ぶ機会が少なければ自然とそうなる。

642 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:50:29 ID:odetuCbq0

技術はあるから普通にやると思うけどねー

643 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:51:43 ID:5GMdnnun0

メジャーでは強く打つことにウェイトを置いてたみたいだから、
日本ではちょっとスタイルチェンジしたほうがいのかも。
環境的にもボールもそこまで強く振らなくても飛ぶだろうし。

644 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:52:20 ID:stBMZgf00

打率　262　HR　5　打点35　OPS　661
城島はこれをクリアすれば、
打撃に置いては去年より、破壊力があがる。

肩は間違いなく　城島>>>狩野だし。

645 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:53:00 ID:c+1Nbe7D0

>>633を見てやばいと思うのは横浜だと思うけどね
奪三振が多いわけでもなく、被安打数はトップ、被本塁打数もトップで
外野飛球が多かったと考えられるのにRFは低い

内川の超左中間よりの守備位置が相当影響してる気がする

646 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 02:56:25 ID:VEJMExz20

阪神外野の守備機会かって・・・
レフトがとるべきところをショートが処理してたとか、そういうのはあるんじゃね。

647 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:00:37 ID:6CVQX6zs0

内川も村田も今年FAだけど、巨人は取りに行きそうにないなぁ。
高橋由伸の復活でファーストが埋まり、サードも小笠原のファースト
コンバートは確実に先延ばしになったもの。

648 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:02:52 ID:stBMZgf00

>>647

　　　　　亀井
ラミレス　　　　　内川

　　　坂本　　村田
小笠原　　　　　　高橋
　　　　　　阿部

どっかでこんな笑い話がのってた。

649 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:03:10 ID:GngZWj5c0

>>647
巨人は絶対にないな　投手なら行くけど一塁か三塁の野手はちょっと・・
ってか内川村田まで相川みたいにあっさり横浜を捨てちゃうのかな
番長三浦は残ったけど・・・

650 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:03:51 ID:eRLOgXD90

>>647
それは由伸が今年１年やり抜いて初めて言えること
清武曰く防波堤のオガラミのどっちかに衰えが見えたら補強に動く可能性もあるわな

651 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:04:40 ID:2Mt6FrHB0

>>648
これって笑い話ばっかでもないよな
昔はこういうレベルの話は結構やってたし
まあもう今はやらんでしょ

652 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:05:38 ID:eRLOgXD90

田中賢って今年FAだっけ？
むしろ巨人としてはこっち狙うんじゃないか？エドガーの当たり外れにもよるが

653 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:06:18 ID:c+1Nbe7D0

国内FAのうちは二人ともFA宣言は無い
海外FAとったときに宣言だろ

654 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:06:45 ID:u3U8I/xv0

>>650
村田はプライド高いから、それでは無理。
３塁スタメン保障してあげないといかないよ。

655 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:06:56 ID:eRLOgXD90

内川は二宮との対談でメジャーも匂わせてたしな

656 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:08:49 ID:ZNYPNJZ10

村田はともかく内川は確実に出ていくだろうね
横浜に不満持ってるみたいだし

657 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:09:11 ID:eRLOgXD90

>>654
由伸が腰痛再発するようならファーストは急造の亀井しかいないし
そうなればガッツを一塁に回して三塁を空けることはできなくもない
どっちにしても今年由伸やオガラミがどこまでやれるだろうよ

658 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:10:05 ID:ftK24SYW0

エドガーってザッピングしていて俺が巨人のOP戦にチャンネルあわせると打つから超優良外国人にみえる。

659 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:10:36 ID:GngZWj5c0

もし内川村田が横浜みたいな万年最下位チームは嫌だと
移籍前提のＦＡをしたらどうなるんだろう・・・
パ・リーグに行けば横浜が弱くなるだけだが阪神中日にいけば
セ・リーグは風雲急を告げるな

660 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:10:43 ID:cR/PJDGv0

内川はメジャーが欲しがるタイプではないからな
足が速くて守備もうまいというタイプなわけではないし
ただヒットが打てるだけのファーストはなかなか需要がないだろうな

661 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:10:49 ID:c+1Nbe7D0

小笠原はまだまだ東京ドームで稼げるでしょ
日本シリーズ第何戦だったかの東京ドームでの
レフトフェンス直撃の二塁打見て確信したwww

662 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:12:15 ID:eRLOgXD90

村田は「優勝狙えるチーム」でやりたいらしいだけに
横浜は一番その可能性低いのがなんとも

663 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:14:28 ID:hyBQoyHD0

そういう意味でも横浜は今年大事だね
優勝を狙えるチームになったと思わせないといかん

664 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:14:36 ID:T4tmMdjBP

村田を引き止めるには今年Ａクラスに入るしかない
移籍するにしても村田って狭い球場じゃないとダメだろうから巨人しかなくね

665 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:14:48 ID:zsnfjYiT0

>>645
たしかに阪神のチーム奪三振率は他に比べて高いね
巨人6.98
中日6.94
阪神7.29
広島6.75
東京6.14
横浜6.86

ちなみに横浜は負けすぎてるのもあって守備イニング数自体が少ない
阪神が1280.1回なのに対して1264.2イニングしかない

666 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:15:17 ID:u3U8I/xv0

>>657
２、３年後には大田を三塁で考えているようだし、それは難しいでしょ。

667 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:15:52 ID:5GMdnnun0

内川なんかはなんだかんだで残って球団に
恩売っておいたほうが得かもね。

668 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:16:01 ID:c+1Nbe7D0

>>660
シアトルがコッチマンとか使ってるくらいだから日本人コレクションに加えるかも
意外と一塁手が穴になってる球団は少なくないよ
なんというか一塁手なのに打率が残せるタイプでもなく、長打があるわけでもないって意味で
LADも2年連続OPS7割台のジェームズ・ローニーだったり、パイレーツなんかほとんどMLB経験無いジェフ・クレメントだったり
しかも二人とも若手筆頭だから代わりもいないような現状だったりする
一塁のリーディングヒッタータイプは下位球団なら需要はあると思うよ

669 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:17:00 ID:GngZWj5c0

>>658
エドガーは野球解説者が口をそろえて怖さがない怖さがないって言ってるぞ
外国人選手にとってけっこう重要な要素かもしれない　
怖さってのはつまり、一発だろう　多少打率が低くても日本人にはない、
一発の恐ろしさこそ外国人選手のよさ　
エドガーはポテンシャルを最高に引き出してもパチョレックどまりだろうな

670 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:17:56 ID:eRLOgXD90

>>666
考えててもそれに応える成長を下で見せないとな
原はオフの発言聞く限り、セカンドの穴は補強で埋めてサードで若手育てたいっぽいよね
そういう意味では田中賢でセカンド埋めてサードで若手の方が可能性あるか

671 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:19:43 ID:c+1Nbe7D0

二軍実績と言う意味でも昨年本塁打打ったと言う意味でも
大田よりも中井の方が現実的だと思うけどな・・・

672 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:19:46 ID:eRLOgXD90

>>669
東京ドームに凱旋してからはバットも長距離砲仕様に変えて長打増えてるんだがな

673 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:20:14 ID:ZNYPNJZ10

>>662
村田も優勝狙えるチームに行きたかったのか
内川がそういう願望あるらしいのは自身の発言から多々見受けられるが

村田は九州出身だし移籍するならSBとかじゃね？
金もそこそこあるし優勝も狙える

674 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:20:46 ID:jdQx8nRp0

能見も久保も安藤も城島と２回バッテリー組んでそれぞれ１回目は好投してるじゃん
で、久保は前回が良すぎたから次回は打たれてみますって言ってたけど。
安藤はチェンジアップやらなんか試したけどそれがだめだったらしい。

城島って本来は軟投派と相性いいよ
ダイエーのグーリンは城島じゃなきゃだめだったしマリナーズで相性良かったローランドスミスも
はどっちかと言えば軟投派

675 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:24:26 ID:c+1Nbe7D0

城島云々抜いてもオープン戦の防御率なんて当てにならないから
去年のオープン戦http://www.sponichi.co.jp/baseball/npb/2009/stats/toushu_o.html
上位の防御率3点台の投手のうちレギュラーシーズンでの規定到達は清水のみでかつ4.42の6勝7敗
まあWBC組がいなかったのもあるが、スウィーニー、ラズナー、大場とか見てると
1年間実績を残したことの無い選手の好成績がいかに当てにならないかが分かる

676 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:24:30 ID:9Bt/9hjw0

>>617
岩田は去年も半分はいなかったんだがね
安藤も下柳も隔年の傾向あるから今年はよい年なんだよな
一番不安なのは城島のリードだよ。オープン戦だから
いろいろ試したみたいなこといってるが単なる強がりじゃなきゃいいが

677 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:25:35 ID:eRLOgXD90

>>673
ＦＡまたいだ複数年は考えていないと単年契約でサインした時点で
とりあえず宣言して他球団の話くらいは聞くんじゃないか？
ただSBは城島に条件提示できないほど金ないぞ・・・

678 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:26:33 ID:zsnfjYiT0

隔年だから今年は活躍するって４位の次は優勝とか言ってるのと大差ないレベルの話だな

679 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:26:35 ID:gHZxmgns0

珍ヨタって絶対に珍にネガティブな側面は認めたがらないよな
どう考えたって去年４位のチームからアッチ・赤星が抜けて城島が入っただけなんだから
巨人を上回るなんて無理だと思うけど

まぁ今のうちにほえてればいいんじゃね？

680 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:27:44 ID:VEJMExz20

内川の争奪戦ってあるかな？
本人も勘違いしてると思う。

村田はFAすれば確実に数球団が行く。

681 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:30:37 ID:2Mt6FrHB0

>>680
争奪戦っていってもこのレベル選手だと結局、金出せる球団にポジションが空いてるかどうかって問題だろ
読売阪神中日が絡んできたら他の球団はもう積み勝つことはできないからな

682 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:31:20 ID:u3U8I/xv0

山本昌も隔年だから、今年は活躍する！！わけねーな。

683 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:31:25 ID:gHZxmgns0

珍「去年は新井やブラゼルが前半不調だったから低迷しただけや！今年は初めから打つから優勝や！」

去年、新井やブラゼルがいても離脱者続出のヤクルトに勝てなかったんじゃ・・・

684 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:33:00 ID:2Mt6FrHB0

>>683
まあ一年通したらブラゼルも2割5分25本とかに落ち着くかもしれんしな
新井はよくわからないんだがあんなに打てなくはないと思う

685 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:33:40 ID:ftK24SYW0

>>669
いやまあ俺がみると打つんだよなぁというだけなんだが、ただ、「怖さ」が
ないつーのはあんまり関係なくね。

解説のいう「怖さ」なんて半分見た目、もう半分はスイングのタイプが思いっきり振り回しているかどうかなんだし

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:34:26 ID:T4tmMdjBP

>>683
不調だったのは金本だろｗ　新井は半分不調。
ブラゼルは途中入団で特に不調な時期は無かった

687 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:35:11 ID:VEJMExz20

>>681
金の前に成績。
内川はFAで争奪するほどの選手なのか？というのが疑問。
首位打者の年が化物だっただけで、あとはそのイメージなんだよね。

688 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:35:18 ID:3QZkiO4O0

ファーストって外人で埋めやすいポジションだからね
内川のＦＡ価値はそこまで高くないだろうな

689 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:35:50 ID:ThEttfQt0

>>669
３Ａの成績的にはそこそこＨＲあるから
馴れの問題な気はするが、
まぁ当たりを前提としてだが

690 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:36:35 ID:2Mt6FrHB0

>>685
長年、野球を見続けてきた人間の言う言葉はそれなりに尊重すべきじゃねえかな
基本的には頭はよくない人間の集まりだからデータに関しては無頓着だが
怖さや相手の実力を皮膚感覚で感じることは俺達にはできないことだろう
まあ怖さがなくてもシュアな打撃で数字を積み重ねた外国人もいくらでもいるからな

691 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:36:56 ID:gHZxmgns0

阪神ファンってさ、ほんとに阪神の本質的な問題を見てないよね
そのある程度主力打者が復調し、先発もそろってる状態で、鬼塚とかがショートで出てるようなヤクルトに勝てなかったったんだから。
JFKがいてうちとある程度競ってた時代とはもう違うんだよ。
岡田と共に阪神の黄金時代は終わったの

692 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:37:22 ID:ftK24SYW0

新井は腰がねぇ。早期離脱があってもちっとも不思議じゃない。
むしろ、その方が今後を考えるといいと思う。

693 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:38:02 ID:eRLOgXD90

>>689
あと、メジャー成績も打者不利のペトコ本拠にした数字だしな
東京ドームなら多少は長打を上積みできそうだが

694 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:38:06 ID:ZNYPNJZ10

>>681
三浦みたいにFAしてみたけど結局横浜に落ち着くって展開もあるだろうな
本人の希望する球団が手を挙げてくれなかったり金額面での不満があったりすれば

695 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:41:10 ID:ftK24SYW0

>>690
>まあ怖さがなくてもシュアな打撃で数字を積み重ねた外国人もいくらでもいるからな
こっちの方が成功の確率高いと思う。

696 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:41:48 ID:2Mt6FrHB0

>>694
ああ、そういや阪神は横浜に負けたんだったな
そういや黒田も残ったし阪神相手なら一概にそうも言えないのかもな

697 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:42:33 ID:bR9x0TFY0

>岡田と共に阪神の黄金時代は終わったの
個人的に岡田は名将だと思ってるからいなくなって助かってると思ってるけど
>阪神ファンってさ、ほんとに阪神の本質的な問題を見てないよね
それはどこのファンでもそんなのはいるだろ
目を瞑りたい問題なんか山ほどあるよ

698 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:42:40 ID:UDeqU4+h0

つうか、これ以上横浜から選手がいなくなったら、
もう解散しろよ　
ただでさえ、お荷物すぎて、つまらないのに
パリーグなんかどこが優勝するか　Aクラスに入れるか
毎年変わって面白いけど
セリーグの場合　巨人中日が確実にAクラス　横浜広島はＢクラスが決定しているから
つまらんぜ

699 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:43:20 ID:zsnfjYiT0

>>690
そういうのを見てる側にわかりやすく説明するのが解説者としての仕事だと思うんだがなｗ
直感的にこの打席は打ちそうとか、ここは抑えるだろうとか言って
結果当たればほれ見ろと言わんばかりに自慢気にべらべら後付で解説する解説者はいらない
で、外れればこれだから野球はわからないとか決まり文句を言ってそれで片付ける

700 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:43:52 ID:ABx1YwQo0

>>697
ID抽出するとそいつはNG対象だった

701 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:44:26 ID:9Bt/9hjw0

>>697
珍珍ゆってるやつにまともにレス返してなにやってんの？

702 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:45:05 ID:aaRlERBe0

阪神も中日も大したこと無さそう
特に阪神

703 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:45:16 ID:gHZxmgns0

岡田は顔で損してる
馬鹿っぽく見えるからなめられているが名将だったよ
反対に落合は適当にはったりかまして信者がついてるから過大評価されてる。

過大：落合、野村、星野
過小：岡田、若松、腹

704 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:45:22 ID:zsnfjYiT0

>>697
突然何の話してるんだ？

705 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:46:09 ID:2Mt6FrHB0

>>699
まあ完全に天下り先みたいになってるからな
まあでも関西系と読売以外はそれなりに勉強してる人間も多いんじゃね
若松の解説なんか本人口下手って言う割にはなかなか

706 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:47:25 ID:6qaLg7uh0

>>698
じゃあパリーグ応援しろよ。

707 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:49:13 ID:9Bt/9hjw0

日本の野球も昔と比べたら技術がかなり向上してるからな
今のレベルじゃ明らかに通用しなかったような古い人間に
技術論とか精神論語られてもね

708 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:50:58 ID:5GMdnnun0

SBは村田獲得のための資金が必要で、帰国の城島には
手が出せなかった、という噂もあったな。
単なる金欠かもしれんが。
村田にしても大きい球場ではHR減るし、小久保もまだいて
サードに松田もいるSBに必要な選手かも疑問ではあるけど。

709 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:51:35 ID:jdQx8nRp0

強がりって、試してみたいってやってるのは投手のほうじゃん
城島は去年の阪神投手陣の四球があまりにも多いってデータみて
オープン戦では初球からストライクをどんどん投げさせて
有利なカウントを意識付けさせるっていうのは
やってるけど。

710 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:53:47 ID:zsnfjYiT0

>>709
結果打たれてたら有利なカウントを意識付けもなにもないんじゃないの
四球が多いからストライクを取りに行きました、結果打たれましたじゃより悪化してるのでは

711 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:54:38 ID:eRLOgXD90

>>694
そもそも三浦のFA宣言は煮え切らない横浜の条件釣り上げが目的じゃなかったのか？
まんまと条件上乗せできたし。阪神はピエロだが、、、

712 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:54:52 ID:VEJMExz20

怖さは重圧やプレッシャーということじゃないかね。
投打ともプレッシャーがかかるとミスが出やすいよね。

713 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:54:57 ID:ABx1YwQo0

開幕しないとわからん

714 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:56:19 ID:eRLOgXD90

>>710
なんか去年の内海みたいだな。。。四球減った代わりに一発増えましたと

715 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:57:56 ID:ThEttfQt0

>>710
四球出すくらいならヒットの方がいい
ってよくいうやん

716 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:58:02 ID:9sWFLiFE0

>>705
いや、若松の解説酷いと思うが・・・・
ヤクルト寄りだし、古田が好きみたいで試合中に泣いたりしてたぞ

717 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 03:58:52 ID:9Bt/9hjw0

三浦は岡田がそのまま監督やってたら阪神にきてたようなきがするな
逆にそういうしがらみがなくなったことで一気に横浜に
傾いたんだろうけど

718 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 04:00:18 ID:VEJMExz20

阪神の捕手は矢野、狩野で良かったと思う。
世代交代のシナリオも書けたんじゃないかね。

まあ城島をとったわけで、あと5年はやるとして捕手は
次次世代を考えるのがチーム視点じゃないか。

3人が争うようになるとカオスになる。

719 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 04:00:34 ID:EtlhzRIz0

>>715
それは間違ってると統計で出てる

720 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 04:01:01 ID:6qaLg7uh0

解説の好みなんて人それぞれじゃね？

721 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 04:02:53 ID:374E6lrs0

>>695
別にガンガンＨＲ撃つタイプなんて探す必要はあまりないポジションだしな
しかしまぁ、それ以上に巨人スカウトの外国人野手ってだけでダメな予感がする

722 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 04:03:45 ID:5GMdnnun0

ランナーなしだったら、四球より短打のほうが良い
とも言えるけど、実際短打で済むかどうかの保証は
ないし、ランナーがいたら安打だとランナーが進んで
しまうし。

723 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 04:03:49 ID:VEJMExz20

四球よりヒットを打たれたほうがましではあるが、言葉を真に受けてはダメ。
最低限というだけでさ。

極端にいえば3連続四球とかをするような投手は1軍にもいられないぞ！
という感じかな。

724 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 04:04:24 ID:9sWFLiFE0

>>720
いや、俺はヤクルトファンだからあの若松の開設でもいいんだけど
他ファンはどう思うのかなと。

来年、星野阪神と若松ヤクルトで対決したいなあ
曹操（１００１）と劉備（若松）みたいでいいし

725 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 04:04:46 ID:zsnfjYiT0

>>715
ほんまに打たれてどないすんねん！
って感じなのではｗ

726 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 04:06:09 ID:2Mt6FrHB0

>>723
まあ投げるだけなら誰でもできるからな
ストライクを投げてこそのピッチャーだからな
まあ試合やってるとフォア出すくらいならいいからストライク投げろって思うよな
統計はともかくやってる人間はそう思うもんだよ

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 04:09:27 ID:T4tmMdjBP

四球よりヒットってのは四球は相手の打ち損じも期待できないから
どうせなら思い切って投げろってことでしょ。
後、四球が続くと野手のモチベが下がるとか

728 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 04:09:58 ID:VEJMExz20

>>726
四球を連発する投手は置きに行くようになるからでもあると思うよ。
ボール連発でランナーを溜めた後に腕を振り切るのをやめてストライクをとりに行く。

そこでドカーンと食らうとゲームが壊れて終わってしまう。
→四球よりヒットを打たれたほうがましの出来上がり。
みんな「やってられるか！」、ファンも激怒の完成。

729 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 04:11:54 ID:6qaLg7uh0

>>724
申し訳ないが、あんまり印象に残ってないな。
いいとも悪いとも言えない。
純朴で天然っぽい感じで、人柄は好感が持てるけど。

例えば達川なんかモロ広島寄りで、私情丸出しで、適当な憶測で
逆フラグ立てまくるけど、なんとなく憎めない感じあるじゃない？

それと一緒で若松さんがヤクルト寄りでもあんまり憎めないかもな。

730 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 04:11:59 ID:9Bt/9hjw0

四球を出そうがボールになる変化球をとにかく投げ続ける
打者は当然これ以上ランナーためたくないだろうとストライクが
来るものだと思う、しかしまともなストライクは結局最後まで来ず
四球で出たランナーは結局帰ってこないというのは野村時代からの
阪神の上等手段だよ。そして矢野から狩野に受け継がれていた

731 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 04:13:14 ID:gHZxmgns0

前にナゴドの近くで若松見たけど、プルプルしてたぞｗ
なぜかしらんがｗ

732 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 04:14:33 ID:2Mt6FrHB0

>>728
結局、つまるところなるべくちゃんとしたフォームで投げるってことが必要になってくるんだろうな
投げ込み信奉ってあんま好きじゃないけどフォーム固めるためには必要なんだろう

733 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 04:14:44 ID:VEJMExz20

よく考えたら728には続きがあるな。
尻拭いに本来は登板しなくていい投手が必要になる。
↓
次戦にも影響して投手起用が苦しくなっていく。
投手枠があるから厳しい世界だね。

734 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 04:16:41 ID:T4tmMdjBP

全盛期の福留ウッズを四球攻めにして結局中日打線を抑えた矢野のリードはすごかった

735 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 04:17:06 ID:zsnfjYiT0

>>732
同じフォームで同じ握りで同じリリースポイントでリリースすれば同じところにボールは行くんだから簡単
って全盛期の上原が何かの番組で言ってた

736 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 04:18:32 ID:6qaLg7uh0

>>735
一番ピッチングコーチになってはいけないタイプの人間だなｗ

737 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 04:18:50 ID:VEJMExz20

>>735
そう言われると簡単だなw

738 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 04:21:18 ID:2Mt6FrHB0

>>737
まあ上原が言うんだから説得力はあるよな
あんなに四隅にビシビシ変化球も直球も投げ分けるんだからな
まああのレベルの制球があっても球威が落ちたら打たれるんだからプロはやっぱすげえんだろうが

739 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 04:27:06 ID:gHZxmgns0

上原とか吉見以下だろ

740 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 04:31:46 ID:5GMdnnun0

>>739
いかに投手として消耗しないか、っていうのを念頭に
置いた最後の何年だったしな。
逆に下半身に故障出ちゃったけど。

741 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 05:34:46 ID:jdQx8nRp0

>>710
そーいわれてもね
オープン戦のテーマとして監督と話合って決めたそうだし
ストライク先行は特に久保とかは禿同だったらしいよ。
安藤も球数減らしたいそうだし

742 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 06:34:41 ID:0xX4SNKO0

どうかねぇ
久保安藤みたいな、球威と決め球の無いタイプは
早めに追い込んで有利なカウントで勝負した方が良いとも言えるし
安易にストライク先行で投げようとすると甘い球をボコられるとも考えられる

743 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 06:58:49 ID:+ZOQeSFHO

阪神のウィークポイントはアホフロントと真弓の意味不明采配と城島の投げやりリード

744 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 07:00:58 ID:9rEIRVz10

阪神の投手陣が崩壊した理由は、
打撃強化目的のラビットボール導入だと思うが？

745 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 07:05:48 ID:0xX4SNKO0

それはペナントで甲子園で何十試合もやらないと判断つかないんじゃないか？

746 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 07:07:51 ID:+ZOQeSFHO

今年に限っていえば城島の投げやりリードが最大の弱点

747 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 07:26:17 ID:5vE4QMtB0

阪神がボール変えたのって別に打撃強化目的じゃないだろ

那須社が、今後ボールの安定供給出来ないと申し出てきたから
広島も同様の理由

748 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 07:33:22 ID:9rEIRVz10

ミズノだって飛ばない球はいくらでも作れる
ただ、プロが飛ぶ球を欲しがるからそれを作るだけ

749 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 07:58:11 ID:XaYQ0QEx0

戦闘値ランキング

１．巨人　　１００以上
２．日ハム　　６５
３．楽天　　　６０
４．中日　　　５５
５．ソフトバンク　５０
６．ヤクルト　　４５
７．西武　　　　４３
８．ロッテ　　　４１
９．阪神　　　　３０
１０．広島　　　１５
１１．オリックス　８
１２．横浜　　　　３

日本代表　１００

750 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 08:00:40 ID:FxryNk/d0

あそこまでの阪神の大量失点はオープン戦だからでしょ
今までの阪神なら慎重になって四球を増やすけどそういうのはなかったし
崩壊までいかないが去年より防御率は悪くなるってくらいだろ
とりあえず開幕はローテ格の枚数足りてないからな

751 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 08:10:27 ID:CkKI7KJQ0

城島のリードって　狩野以下なん？　それはないだろ

752 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 08:41:10 ID:EZBBGuWz0

狩野のリードってそんなにマイナスだったのか？
城島のリードは狩野以上にリスクを取るタイプだと思うが。

753 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 08:43:16 ID:odetuCbq0

ttp://www.tokyo-sports.co.jp/tokudashi.php?sid=7555
今の阪神を象徴するシーン

754 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 08:43:38 ID:GngZWj5c0

いい加減にキャッチャーのリードがよければ打たれないって発想を捨てろ！
そんなんだったらキャッチャーがよけりゃ誰が投げてもいっしょじゃねーか
そんなわけがねー　打たれる打たれないは９９、９９９９％投手の力量

755 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 08:47:11 ID:fGVDBXtY0

ゴリードに応えるだけの球威は阪神先発陣にはないからね。
この場合は城島がそれを考慮した配球にしないと。

756 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 08:49:25 ID:8NeTVwIzO

>>754
昨シーズンのマリナーズ見てたらそんな事は言えないから
阪神ファンは日米の違いで日本なら大丈夫って意見が多かったけどシーズンでわかるだろうな

757 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 08:53:56 ID:iuaWCPMf0

全盛期のダイエー投手陣はすごかったからなあ。
和田斉藤杉内新垣なんて、だれが壁やっても同じだったろうし。
工藤は自分で考えるし。

758 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 08:54:22 ID:3QZkiO4O0

>>754
中高ピッチャーだったけどそれは違うというのが実感
キャッチャーはまさに女房で、練習時のアドバイスや日頃の体調管理など、自分の気付かない所までケアしてくれる存在だった
配球は「リード」の一部でしかないし、ピッチャーの調子は精神状態によってかなり変わる
いきなり入ってきてそういう部分含めてリードできるかっつーと難しいんじゃないか

759 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 09:08:11 ID:odetuCbq0

確かにダイエーでは強力投手陣の時期は多かったけど
軟投派の微妙な投手陣でも優勝してたりした

760 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 09:09:28 ID:RNi5TQzS0

>>758
仮に神リードの出来るキャッチャーがいたとして自分自身のスペック以上の球投げられたのか？
２行目以降ってそもそもほとんどコーチやらトレーナーやらの仕事のはずなんだが、そりゃ中高にそんなものはいないがな

761 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 09:16:18 ID:QrUBmTmT0

>>757
新垣はたいした投手じゃないじゃん
他の四投手に比べたらかなり見劣りするし

762 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 09:16:34 ID:3QZkiO4O0

>>760
結局ピッチャーがどれだけ納得して投げることができるかってのが重要なんだと思う
捕手が変わった時苦労したけど、配球にいちいち「なんで？」って思うから実力が出し切れてなかったように思う
プロでも特に捕手の世代交代が難しいのは、そういう本質は変らないからだと思ってるが、まぁ印象論だからもう気にしないで

763 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 09:16:50 ID:WhtmF/jU0

2005　ソフトバンクの防御率　　3.46　　←城島最後の年

2006　ソフトバンクの防御率　　3.13　　←城島離脱で超迷走の捕手陣

2007　ソフトバンクの防御率　　3.18　　←更に迷走を続ける（ｒｙ

どう見ても城島が居なくなって防御率は上がってます本当にありがとうございました

チーム打率は城島抜けてなんて3分近くも低下しててとんでもないことになってるけどな

リード厨（笑）
捕手と投手がコミュニケーションを上手くとれるかどうかは防御率関係なくチーム構成上大事な部分だとは思うけど
それで防御率が良くなることなんざねーよｗ

764 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 09:18:44 ID:iuaWCPMf0

新垣も昔はいい投手だったんだよ。
それに新垣こそリードなんて関係ないし。

765 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 09:24:24 ID:CkKI7KJQ0

プロのリードなんてものすごくわかりにくいけど
阪神はここのところ　チーム防御率が一定して上位にいるだろ？
でも　キャッチャー矢野には　アンチ矢野がいて　リード批判はずっとされてるよ
去年の狩野は他がいないから　文句言うやつもあんまりいなかったけど

766 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 09:40:35 ID:znnLy5yr0

【サッカー/ロシア】ＣＳＫＡの本田圭佑、終盤にトップ下に入ると水を得た魚のようにプレー。フル出場もスコアレスドロー
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1269186980/

767 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 09:44:53 ID:WVdmSNb00

1巨人
戦力は12球団でも随一、先発陣は高橋尚が抜けたものの
藤井の加入、オープン戦好調の西村健で穴は埋まりそうな気配
その他バックアップ要員に・・・
【グライシンガー・オビスポ・久保・野間口・福田】と一軍経験ある投手が控える。
唯一の不安は中継ぎ陣か、小林雅・高木・中里の加入はあったが
【金刃・星野・土本・小林雅・豊田・越智・クルーン】の中継ぎ陣で開幕を迎えそう
バックアップ要員に怪我で出遅れている、木村を含めた...
【木村・栂野・深田・ＭＩＣＨＥＡＬ・小野・古川・中里】と先発転向した山口の穴を
埋める存在の台頭を待つ事になりそうだ。

野手陣では【高橋由の復帰、エドガー】の加入
新人では【長野・市川】が開幕一軍に入ってきそうな気配
スタメン陣は大きく変わる事は開幕時点では無さそうだが
走攻守に控えも充実しており隙は無さそう。
怪我人など不確定要素でもでないかぎり磐石

768 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 09:45:44 ID:WVdmSNb00

2中日
投手力は12球団でも屈指
【吉見・チェン】の二枚看板に続く先発候補に
【山井・小笠原・川井・朝倉・伊藤・中田・山本昌・バルデス】
と主にこの中から調子の良い投手を中心にローテを組みそうな気配
中継ぎ陣も怪我で出遅れていた高橋も無事間に合いそう。
新戦力としては首脳陣の評価が高い育成出身矢地の一軍入りはあるのか
気になるものの【清水・小林・高橋・浅尾・岩瀬】といった陣容になりそう。
ネルソンの出遅れは地味に痛いが、河原の名があまり聞こえてこないのも気になるが
過去の実績も踏まえれば投手陣は今年も大きく崩れる事は無いと思われる。

野手陣では荒木・井端のコンバートに注目が集まる。
年齢的に衰えが見える井端の守備範囲と怪我への配慮からの
コンバートと推測するが、元々送球に難のあるショート荒木には一抹の不安を隠せない。
しかし不動だったポジションのコンバートはある意味若手にとっては大チャンスの年になる可能性も・・・
【谷・岩崎】等はチャンスを掴めるか。
新戦力では【セサル・大島・松井佑・松井雅・中田】の加入
セサルは始まってみなければ分からないという事で評価は省かせて頂くが
即戦力の若手の充実度は今期セではNo.1かもしれない程充実している。
その他にも福田が成長してきており開幕一軍の切符を掴みそうだ。
ブランコ次第でその打線の得点力もかなり左右されるチームでは
あるものの、走攻守に安定しており今年も上位は揺ぎ無いだろう。

769 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 09:46:44 ID:WVdmSNb00

3ヤクルト
発展途上のチームは今年花開くかどうかが注目
先発陣では【石川・館山・由規・村中】はほぼ確定
その他候補では【ユウキ・中澤・高木・デラクルス・川島・増渕】
と先発枠を狙っている投手は年々厚みを増してきた感がある。
問題は怪我なくローテを回ってくれる・計算できる投手が二枚しかいない事か。
そのため由規・村中にかかる期待は大きく、新戦力の中澤にも注目か。
中継ぎ陣では【加藤・李恵踐・萩原・松井・押本・松岡・林昌勇】
林昌勇の起用を出来るだけカバーしつつ
余力を残し、いかに後半戦に繋げるかが鍵になりそう。
左のリリーフが手薄だが、李恵踐は登録枠の問題で開幕は2軍か
【佐藤賢・石井弘・吉川・岡本】の中から一人でも出てくれると目処もたちそう。

野手陣ではガイエルのオープン戦好調が打線に明るい兆しを見せている。
新戦力では阪神から移籍の藤本を含め怪我で出遅れている
川島を含めた【藤本・荒木・鬼崎・川島】の遊撃手争いにも注目が集まる。
宮本の年齢的な衰えも心配されるものの【飯原・田中・川端・畠山】といった
一軍経験豊富な選手も多いので上手くカバーできそうな感はある。
全体的に走力・守備面ではトップクラスのチームなだけに
安定した得点力を得られれば十分優勝も狙えそうだ。

770 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 09:48:50 ID:ZUqin62K0

城島のリード色々言われてるが、少なくとも広島にとってはありがたいリードかな
と思う（シーズン入って変えて来る可能性有るが性格の問題で基本変わらないと見る）
広島、石原廣瀬辺りを筆頭に低めボール球振る打者多くよくやられてたが今年は
打てる雰囲気有り有り。

771 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 09:54:24 ID:G0dOAhY30

城島のリードは意固地リードだからな
なかなか変わらんよ

772 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 09:58:36 ID:fGVDBXtY0

ゴリード凄いですね。

773 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 10:04:02 ID:G0dOAhY30

城島が居たときのホークスは凄い投手ばっかりだったからな
斉藤新垣は全盛期、杉内和田も居て恵まれすぎてたきらいはあるな
そん時は女房役というより兄貴分として引っ張った感じがある
メジャーじゃそれが鼻についた様だけど

774 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 10:04:51 ID:y7pvpabCO

目をつけると野球通ぶれるモノ
リード・守備・走塁・バント

775 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 10:10:37 ID:fGVDBXtY0

阪神先発陣にはストライクゾーンで勝負出来る投手がいないんだよ。
だからゴリードが不安視される訳で。

776 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 10:13:53 ID:0xX4SNKO0

>>763
パ平均防御率が０５⇒０６・０７年で０．４くらい良くなってるから
城島が抜けて悪くなってはないけど良くもなってない

777 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 10:18:40 ID:iuaWCPMf0

昨年の対左・右の成績が残ってるサイトってどっかにない？

778 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 10:27:23 ID:TXbQtlfS0

去年序盤は狩野の糞リードで通して
終わってみれば防御率3点前半だから
そんなに気にするほどでもないのではって思うけどな
流石に一軍出たての捕手みたいなありがちな
配球ミスはせんだろう

779 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 10:30:35 ID:HMtfsddK0

狩野のリードに原因を求めてる阪神ファンって多いのね。
投手陣の力が落ちてきたか、力を発揮できなかったかのどちらかの方が大きいだろ。

780 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 10:33:24 ID:fGVDBXtY0

阪神先発陣は誤魔化し誤魔化し投げないと駄目だよ。
ストライク先行じゃ滅多打ちされる。

781 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 10:36:06 ID:cUHH6IAm0

つかチーム防御率がリーグトップの巨人だって
防御率ずんどこの横浜だって
捕手とかリードとかボロカスに言う奴は出てくるがな

782 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 10:38:55 ID:gM3p/+oA0

リードなんかPによって変わるもんなのに
変にストライク先行ってこだわっちゃってるからダメなんだろうな

783 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 10:40:57 ID:NxD2SjRt0

>>781
残念な話だけど横浜の捕手は客観的に見て駄目だよ。

正捕手がまともに固定できないし。

784 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 10:41:25 ID:TXbQtlfS0

>>779
一軍出たての捕手は明らかに間違いな配球することままある
例えば同じ打者に同じような配球で打たれたり
バッティングカウントに得意な球とコースでストライクを取りに行ったり
または、その場の状況を理解していない配球をしたりする
リードが良い悪いは個人の色も出るから控えるが
敢えて言うなら明らかに間違い、というリードを減らしていくことが
一軍捕手スタメンとしてマスクを被るレベルかと思う

785 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 10:42:15 ID:iuaWCPMf0

横浜のリードそんなに悪いとは思わないけどな。
捕手としては最悪だけど。

786 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 10:43:43 ID:TXbQtlfS0

細山田はその辺大矢が目かけてただけあって
そんなに惨いものは感じなかったな
ただ肩が最悪だった　
横浜投手陣がクイックべたなのもあるが

787 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 10:44:48 ID:NxD2SjRt0

>>780
どっちかと言うとリードの問題よりも
阪神投手陣の問題のような気がするが。

788 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 10:45:48 ID:HMtfsddK0

でも、阪神投手陣の奪三振数は多い。これは、セイバー的には高評価なのでは？

789 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 10:46:41 ID:uL5f/LQf0

>>779
リードというより守備力じゃない？
下柳（左）でウエストしてさせなかったり（走者荒木）とか
普通なら考えられない事がある。
リードは知覚的矢野に近いアンパイ型のリードに見えるけどな。
下柳が嫌がったのは単純に合わないかと思ってる。

790 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 10:48:06 ID:Cq+DZjVT0

>>786
大矢消えて別の奴に指導されてより駄目になったって話があった

791 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 10:48:42 ID:mVa9CoJ90

キャッチャーの言うとおり投げるピッチャーなんて大成せん
SBの和田なんて新人のときから当たり前のように城島のサインに首を振り
自分で考えた配球で投げ14勝して新人王
キャッチャーから給料もらえるのならキャッチャーのいいなりでもいけど。

792 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 10:50:02 ID:gM3p/+oA0

城島が２代目アニキに就任したら阪神はやばいだろうな

793 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 10:50:49 ID:iuaWCPMf0

若手が正捕手に嫌われたら生きていけん。
首振るなんて大成してからやることだ。

794 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 10:51:30 ID:+SnM9RKh0

城島はあっちの人じゃないから
駄目ならすぐはじき出されるよ

795 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 10:53:00 ID:fGVDBXtY0

>>787
確かにその通りなのだが投手を総入れ替えなんて出来ない訳で。
だから捕手が投手に合った配球をしないとね。

796 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 10:53:50 ID:8PsKOa6f0

>>788
城島のリードでその奪三振が減る可能性が・・・

797 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 10:54:24 ID:iuaWCPMf0

城島とったから捕手を少し整理したほうがいいな。
狩野もどうにかしろ。
肩弱いから城島が外れるころには捕手じゃ使えないよ。

798 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 10:55:22 ID:fGVDBXtY0

ゴリードの弊害で奪三振が減って被安打が増える可能性があるからな。

799 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 10:56:27 ID:gM3p/+oA0

阪神も補強のしすぎによる弊害が出始めてるわ

800 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 10:57:23 ID:iuaWCPMf0

出始めどころの騒ぎじゃないぞ。
補強のし過ぎというより、育成軽視だけど。
補強したら若手じゃなくて同世代の生え抜き削れ。

801 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:00:13 ID:gM3p/+oA0

>>800
そういう生え抜きを切るのがなかなか出来なかったのもあるなぁ

802 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:01:55 ID:NxD2SjRt0

結局、捕手は明らかに駄目なときを除いて
自前で育てたほうが良いってことなのかな。

開幕してからも先発の炎上が続くようだと
チーム内でも不満がたまりそうだし。

803 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:02:10 ID:j0TKc5a30

阪神が脅威なのはわかった

804 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:04:58 ID:gM3p/+oA0

Pは大丈夫なんだけど
野手が補強頼みでしかチーム力アップ出来てないんだよね

805 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:07:30 ID:VeDvpBdQ0

>>777
具体的に何が欲しいの？
打者視点での対左右別投手成績なら手持ちにあるけど

806 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:07:37 ID:TXbQtlfS0

>>802
相川補強したヤクルトはずいぶんよくなったし
補強してもいいんじゃない
結局慣れだよ　セリーグ初めてなんだし
自軍の特徴と打者の傾向も把握しないといけないし

807 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:09:42 ID:j0TKc5a30

>>802
威嚇球の鬼
城島だし、オープン戦で脅すわけにはいかないし

808 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:10:05 ID:iuaWCPMf0

城島は城島で、打ちさえすれば悪くないけどねえ。
肩は鬼肩だし。
ただ城島がいて25歳以上がさらに5人、総勢8人とかはおかしい。
絶対その分どこか育成ができなくなってる。

ヤクルトみたいにスペリまくりならしょうがないけど、そうでもなさそうだし。

809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:12:18 ID:j0TKc5a30

>>808
育成は合間に出場
怪我代役で一気に奪取が定番だからな・・・・
スタメン育成固定では脂の乗り切ったころ広島のようにFAだし

810 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:21:38 ID:kFQaet8A0

金本の影響からか、なぜかフルイニングにこだわる選手が多いからな、阪神
そのポジションだと控えは途中出場もできん

811 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:25:56 ID:kFQaet8A0

中日荒木が開幕絶望、負傷左足回復遅れ
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20100322-608874.html

812 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:26:01 ID:zCSWwxzq0

巨】9亀井(体調不良)/15木村正(右ひじ痛)/29グライシンガー(右ひじ手術)/
　　　57古川(左肩痛)/110大立(左ひじの張り)/113竹嶋(左ひじ手術)
【中】2荒木(左太もも負傷)/11岡田(股関節違和感)/14朝倉(腰痛)/
　　　17川井(左足すね打撲)/20中田賢(右前腕肉離れ)/34山本昌(左肩違和感)
【ヤ】00川島慶(右ひじ手術)/13佐藤(左ひじ手術)/20山本哲(右ひじ手術)/
　　　29ユウキ(右肩痛)/37福川(左わき腹痛)/51米野(右ひじ痛)/
　　　61石井(右足親指裂傷)/63山本斉(右ひじの張り)
【神】00柴田(右手骨折)/15藤原(左足内転筋挫傷)/18二神(左内腹斜筋挫傷)/
　　　19蕭(全身の張り)/21岩田(左ひじ関節炎)/32水田(左足ねんざ)/
　　　42下柳(左ひざに打球)/48石川(右ひじ痛)/49若竹(左ひざ靱帯損傷)/
　　　94野原祐(右手有鉤骨痛)/118玉置(右ひじ手術)
【広】0井生(右ひざ挫傷)/13堂林(左肩痛)/17大竹(右肩の張り)/
　　　30森(詳細不明)/62今井(右ひじ痛)/63丸(右手親指裂傷)/
　　　124河内(左肩手術)
【横】(無し)

813 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:26:32 ID:K/1RQ76+0

城島で盛り上がってるようだけど、オープン戦終ってから
スコアラーのデータ見るって言ってから、これから主観と
客観のすりあわせして整理するんでしょ
カード一回りするまではある程度手探りになるかもしれないが

久保、安藤、能見の炎上は原因がはっきりしてる分対応は容易
後はローテの振り分けだけだな

814 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:27:34 ID:K/1RQ76+0

>>810
全試合出るっていう目標持つのはプロとして普通の事じゃないの？

815 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:28:51 ID:j0TKc5a30

>>810
ベテランが頑丈すぎるだけ

>>812
○○痛は今シーズン中に復帰するだろ

816 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:28:54 ID:6CVQX6zs0

>>802
矢野が生え抜きとでも思っているのか?

817 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:29:11 ID:gM3p/+oA0

フルイニングは結果であって目標にするものではない
フルイニング目的で糞みたいな成績でずっと出られても困るだろう？

818 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:30:03 ID:HMtfsddK0

>>816
矢野は生抜きじゃないけど、捕手として育ったのは阪神移籍後だろ。

819 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:30:17 ID:kFQaet8A0

全試合出場とフルイニングは違うし

820 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:31:13 ID:+SnM9RKh0

全試合フルイニング目的で手抜き守備はプロとしてどうかと思う

821 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:31:34 ID:V42ES8Vv0

阪神は別にいいんじゃない？
金本以上の守備力のある若手なんていないんだろうし

822 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:31:47 ID:iuaWCPMf0

>>805
プリーズ。yahooの条件別見てただけだから、打者視点・投手視点両方ない。

823 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:33:00 ID:gM3p/+oA0

金本以上の守備力ある若手がいないのがそもそもフルイニングの弊害なんじゃないか？

824 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:33:38 ID:NxD2SjRt0

>>823
さすがにそれは無いだろ。

825 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:34:06 ID:0a7P1xbI0

金本以上の守備力ある若手がいないｗｗｗｗｗｗ

826 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:34:09 ID:j0TKc5a30

金本フルイニングwww
不振時4番から動かす宣言してるから
まったく問題ないけど

827 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:35:01 ID:K/1RQ76+0

>>823
守備力関係ないしｗ
金本以上に打てる奴がいればってことだろ

828 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:35:50 ID:OukT1ONe0

ボロ勝ちとかボロ負けの時は引っ込められれば楽だろうなとは思う

829 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:35:52 ID:iuaWCPMf0

>>805
手持ちってデータを自分で持ってるってこと？
だったらいいや。ありがと。

830 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:35:54 ID:v26f5UGU0

金本は顔がゴールデングラブ顔だからな

831 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:35:57 ID:+SnM9RKh0

金本とかビョンとかベテラン陣に対して
○○以上の若手が居ない（ｷﾘｯっていう
擁護が付きはじめると、やばいって言う指標になると思う

832 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:36:18 ID:6CVQX6zs0

>>818
矢野が阪神に移籍したの29歳だぞ。'97もキャッチャーでは60試合出場しているし。
出場機会を得たのは確かだけど、阪神が育てたとか言い出すとアレすぎる。

833 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:36:53 ID:j0TKc5a30

守備力
外野に打たせなければ問題ないだろ
ゴロヒット本塁封殺は金本実績あるし

834 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:38:00 ID:2y91/lli0

矢野はノムが育てた

835 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:40:13 ID:6NJPzlMJ0

巨人中日は堅いだろうな。
あとは特に抜けてるチームも実際いないしわからんね
去年も３～５位も差が無く最後まで団子だったし
横浜がどこまでこれるかで阪神広島ヤクルトの最下位も充分ある

836 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:40:28 ID:8PsKOa6f0

セ→セの移籍ならある程度データが頭に入ってるだろうけど
パ→セの移籍はデータを頭に入れ直さないといけないから大変だよな

837 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:41:12 ID:v26f5UGU0

狩野育てるより城島育てた方が打撃上だし確実
真弓は先を見据えてる

838 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:42:26 ID:iuaWCPMf0

これから城島育てるの？
誰が？

839 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:42:56 ID:OukT1ONe0

育てるという選手じゃないだろ

840 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:43:38 ID:YPNYeqU+0

昨日、うるぐす見てないが
江川の順位予想ってどうなった？

841 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:43:45 ID:+SnM9RKh0

城島はワシが育てたｗ

842 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:43:45 ID:rZ/gKQ0f0

>>835
ヤクルトはAクラス。
Bクラスは投手の揃っていない広島阪神横浜
特に阪神は最下位筆頭だな。
先発の居ないチームは万に一つの勝ち目も無い。

843 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:43:55 ID:tg/ryLKQ0

左右別は２つくらいどっかのサイトにあったな。前パソのお気に入りには入ってたが・・・たぶんググればでてくるんじゃないかな

844 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:43:56 ID:K/1RQ76+0

城島を育てるｗ
阪神は元メジャーリーガーまで育成の対象なのかｗ

845 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:44:23 ID:iuaWCPMf0

テスト

846 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:44:47 ID:K/1RQ76+0

>>842
阪神が先発いないｗ

847 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:47:14 ID:kFQaet8A0

阪神先発いないから社長が緊急補強だとか言ってるんじゃないの？

848 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:47:23 ID:j0TKc5a30

>>846
その結論は開幕して１巡待ち

849 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:48:14 ID:NxD2SjRt0

阪神の先発が充実しているとは
阪神ファンだって思って無いだろ。

850 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:48:32 ID:v26f5UGU0

どんでんが帰って来たときにタイガープロジェクトは再開される

851 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:48:45 ID:YPNYeqU+0

ヤクルト投手揃ってるって
石川、館山、ヨシノリの３枚しか居ないだろ？

ヨシノリなんて通年で計算立たないし、村中も去年の数字見てみろよ
ブルペンは五十嵐消えてイムだけだし
カープ阪神ベイと投手力はなんら変わらないと思うが

ヤクの打力は阪神ベイ以下だから、トータルで見ると五分かそれ以下
阪神ヤクベイカープとほぼ同レベル、岩田復帰してきたら阪神が投手力上位

この４球団はどれもAクラスの可能性があって、どれも最下位の可能性もある
それほど４球団の戦力は接近してる

852 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:48:52 ID:fGVDBXtY0

阪神先発陣は壊滅状態だからな。
これでゴリードが改善されなければ開幕から負け続ける事になるぞ。

853 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:50:04 ID:tg/ryLKQ0

>>851
断言してる人は基本スルーで。　でもベイの打力があるってのは無いなｗ

854 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:50:12 ID:6NJPzlMJ0

>>842
？

855 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:50:53 ID:j0TKc5a30

>>849
微妙
頭数不足のまま毎年開幕してるからね

856 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:51:24 ID:+SnM9RKh0

ただ今年の中日もそれほど優位性ないから
5球団でAクラス争いだろう

857 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:51:39 ID:v26f5UGU0

投手陣壊滅だが打線も絶好調
投手だけで戦力分析しても意味ねえよ

858 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:51:47 ID:j0TKc5a30

毎年先発はこんなものだし

859 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:51:57 ID:4whFwaQ50

正直、阪神は安藤、久保、能見がなんだかんだで規定投球回
ヤクルトも石川、館山が規定投球回、広島が大竹、前田が規定投球回、横浜が三浦、清水が規定投球回
でもって能見が規定投球回1回だけと考えると
イニング数を計算できる先発は各球団二人だな

860 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:52:53 ID:YPNYeqU+0

村中は調子の良かった０８年の数字も酷いし
若いからと言って伸びシロ考慮して計算立ててることが酷い

外人なんて開幕しないと全く判断付かないし
ヤクの投手陣が良いだとか寝言発言には呆れるなｗ

861 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:53:17 ID:x+MKbPoBO

打力は広島が一枚落ちるだろ投手力は横浜が一枚落ち

862 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:53:32 ID:6NJPzlMJ0

結局どの球団も確変まちか。
そこで順位もきまってくるのかな？

863 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:53:42 ID:8PsKOa6f0

ヤクルトは守備重視で日ハム化してるよね
問題点はホームが神宮でそれをやろうとしてること

864 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:53:43 ID:iuaWCPMf0

どんでんはオリで絶対王政を築きそうだな。

865 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:54:15 ID:tg/ryLKQ0

広島って、新外人が先発２番手？

866 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:56:16 ID:6NJPzlMJ0

そういえばオープン戦の各球団のチーム打率、防御率ってどうなの？

867 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:56:32 ID:NxD2SjRt0

>>861
オープン戦見てると今年の広島打線は馬鹿にできないかもしれないよ。

868 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:57:13 ID:kFQaet8A0

>>866
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/open/standings.html

869 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:57:38 ID:OYA6oF6I0

阪神先発はそんな悪くないと思うけどな
小嶋とか上園とかの事を言ってるんだろうけどむしろ下柳とかよりいいと思う
それより阪神の問題は監督

870 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:58:14 ID:YPNYeqU+0

久保が規定投球回ってｗ

前にもここで言ったが、パからセに移籍１年目は慣れられてないから
初年度は活躍する、寺原の例

久保はパで通年で３点台はルーキーの時だけだし、基本４点台レベル
安藤も右肩下がりで毎年劣化してるしな

阪神で通年計算立つのは能見と岩田だけだな、安藤は今年４点台だろ

871 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:58:26 ID:6NJPzlMJ0

>>868
サンクス

872 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:59:10 ID:caOgIeiO0

ポジヤクはうざい氏ね

873 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 11:59:32 ID:fGVDBXtY0

>>868
圧倒的じゃないか、巨人は！

874 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:00:13 ID:x+MKbPoBO

オープン戦はあくまでオープン戦
いきなり広島打線がガンガン打てるとは思えないよ
投手力はそれなりにあるのはわかるけど

875 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:00:18 ID:rZ/gKQ0f0

>>869
岩田は居ないし能見は二年目のジンクス
安藤は絶賛劣化中だし久保も大した事はない
小嶋上園の左右のエース(笑)になるだろうな

876 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:01:16 ID:gM3p/+oA0

>>868
いつ見ても阪神のHR数がすごいな

877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:01:37 ID:kFQaet8A0

巨人より数字が圧倒的な日ハムは連敗スタートだけどね
まあ、ここ数年巨人は連敗スタートで優勝してるが

878 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:02:46 ID:EX1gCtwn0

横浜は打力はあると思うぞ。

カープは３，４，５の天谷・栗原・フィオがいけるかどうかだな

879 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:02:53 ID:K/1RQ76+0

>>875
そこまで阪神を怖がらなくてもいいのにｗ

880 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:02:57 ID:8+Ycwe1v0

>>877
ダルビッシュの新球ワンシームとはなんだったのか。

881 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:03:17 ID:t1LZ8OKu0

阪神の福原さん忘れるなよ
久保とかが不調だったら出てくるからな。

882 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:03:55 ID:gM3p/+oA0

横浜は５番にスレッジがいるのが怖い、去年は５番が死んでたからな

883 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:04:20 ID:YPNYeqU+0

中日は主力休ませて、調整しながら出してるから
オープン戦の打力弱いのも解る

ヤクルトは沖縄の一発目からベストメンバー組んで
主力を早い時期から出場で、中盤以降常にベスト
主力の調整も早い段階から実戦で多く起用して、それであの貧打

打線ヤバ過ぎだろ、３割以上打てそうなのが青木だけ
宮本も佐伯と同じ年だろ？それが未だに内野で通年レギュラーってのがキツイな

ヤク打線はカープより酷いだろ

884 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:05:06 ID:6NJPzlMJ0

打撃力はヤクルト中日の一枚落ち
投手力は横浜阪神広島ヤクルトがやばいね

885 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:05:55 ID:NxD2SjRt0

ヤクルトはガイエルの成長と青木の復調にでも
期待するしか無いんだろうな。

確かにカープよりも厳しいかもしれない。

886 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:06:24 ID:EX1gCtwn0

>>884
てことは、ヤクルトやばいってこと？

887 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:07:10 ID:rZ/gKQ0f0

デントナは故障癒えたからやるよ
去年故障抱えながらあの成績だからな

888 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:07:12 ID:K/1RQ76+0

>>881
福原は２軍で中継ぎ調整やってるので当面先発はないよ

889 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:07:13 ID:6NJPzlMJ0

>>885
確かに投打に一番酷いのはヤクルトかもしれないね

890 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:07:44 ID:NxD2SjRt0

戦力的に劣ると言われながらも
それなりの結果を出してるのがヤクルトだから
予測しにくいよ。

891 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:08:16 ID:x+MKbPoBO

オープン戦後半で青木、デントナの主軸は打ってたし
ヤクルト結構打つんじゃないかな？宮本が絶不調らしいけど

892 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:08:59 ID:fGVDBXtY0

635 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 11:56:00 ID:8+Ycwe1v0
先発ローテは

ヤクルト　内海、ゴンザレス、東野

横浜　藤井、西村健、山口

こうなるらしいぞ。

636 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 12:01:53 ID:ACC+MXen0
>>635
報知に記載あったな

最初の３本に左を入れた方がバランス良い気がするんだがなぁ
素人意見だが↓の方が戦力バランス良いと思う訳だが…

内海、藤井、東野
ゴンちゃん、山口、健太郎

893 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:09:06 ID:WSwbSTPd0

ガイエルの成長っておなじみネタなのか？

894 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:09:23 ID:tg/ryLKQ0

オープン戦の打撃結果って、投手以上にアテにならんよね。

未だにオープン戦無双の河野さん（バースデイによく出る人）を思い出す

895 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:09:44 ID:j0TKc5a30

オリでは「KKK」

896 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:09:51 ID:8PsKOa6f0

投で一番ヤバいのはやっぱり横浜だ
尾花って選手を育てるコーチではないと思うし

897 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:09:59 ID:HMtfsddK0

>>890
シーズン中に新戦力が出てきてたって事だろう。毎年出てくるとは限らない。
０７年は戦力たっぷり保持して最下位だったんだし。

898 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:10:20 ID:6CVQX6zs0

>>885
ちょっ、魔将の成長って…

899 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:10:34 ID:4whFwaQ50

安藤4点台とか言うなら
石川なんか3年前の水準に戻れば4年連続4点台じゃん

900 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:10:43 ID:x+MKbPoBO

中日打線より広島打線が打つなんて有り得ないだろ

901 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:10:49 ID:rZ/gKQ0f0

ヤクルトはきっちり計算出来る先発が二人居るからな
ベイスはランドルフ一人。阪神は一人も居ない。
Aクラスの順位も面子も去年と変らん

902 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:11:41 ID:nnciOeft0

デントナ　2年目で弱点責め
ガイエル宮本福地　老化
相川田中藤本　2割5分軍団

普通に＼(^o^)／ｵﾜｯﾃﾀ

903 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:12:07 ID:K/1RQ76+0

>>896
つーか育成は基本２軍
１軍コーチの役割は運用だからね

904 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:12:39 ID:NxD2SjRt0

>>901
一度大炎上したくらいで三浦を外さないでほしい。

905 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:13:20 ID:6CVQX6zs0

>>897
古田がどうしようもなくアホだったからねい。まさか、監督としてあそこまで
無能だとはって感じだけど、やっぱり、いきなりプレイングマネージャーに
据えちゃったのが問題だったねぇ。数年は専任コーチやらせるべきだった。

906 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:13:28 ID:caOgIeiO0

294 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/03/22(月) 00:19:18 ID:B4Xyjp200
石川　１５勝
館山　１５勝
由規　１３勝
村中　１２勝
中澤　１０勝
バーネット　１０勝
高木　８勝
ユウキ　５勝
中継抑え　８勝

これぐらいは最低でもやれそうだな

不人気犬ルト逝きました～

907 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:13:54 ID:tg/ryLKQ0

>>900
まあ普通に考えればそうだよな。オープン戦は若手は頑張って結果出すし、年よりはスタート遅いし

908 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:14:09 ID:iuaWCPMf0

>>903
尾花の仕事は投手に関わることすべて。+αで監督。

909 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:14:19 ID:K/1RQ76+0

三浦は肩の張りから来る調整遅れって事だけど
開幕戦じゃ阪神相手に無双見せるんだろうなあｗ

910 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:15:28 ID:6CVQX6zs0

>>903
んで、巨人時代は二軍コーチに小谷がいたけど、ベイの二軍コーチの
吉田篤史はどうなんだろう?

911 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:15:55 ID:YPNYeqU+0

ヤク打線は完全に外人頼み

ガイエル、デントナ頼みの打線
日本人でHRと打点計算出来る奴がほぼ皆無

１にも２にも外人の双方次第、外人が故障したり、不調だと深刻な得点力不足
青木以外に、打点稼げる奴が外人しか居ないんだからな

ベイは吉村８番に置けるんだから打力はあるだろ
捕手の打力も阿部、城島についでリーグでは３位だろ

カスティーヨと吉村次第で、破壊力はあるだろ？

そもそもオープン戦序盤で貧打だったのは
内川スレ橋本と全員０割台で、この３人が打ち始めたのと同時に得点し始めた

吉村が０８年以前位打てれば、ヤクカープ打線なんかとは比較にもならない

912 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:16:26 ID:x+MKbPoBO

>>902
デントナの弱点ってなんだ？頼むから教えてくれ！！
ＢＹ中日ファン

913 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:16:44 ID:tg/ryLKQ0

>>910
去年戦力外の加藤康介を育てた敏腕らしい。あと水差しもサイドスローで強くなった。まあ他に何人もの犠牲者もいたが

914 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:18:28 ID:iuaWCPMf0

>>912
ひざが悪ければ外のスライダー。
調子よいときは勝負するな。

915 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:20:04 ID:3WW+POEH0

吉村って怖くないだろ
もう過去の選手じゃないのか

916 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:20:12 ID:stBMZgf00

>>909
今年の三浦ｖｓ阪神は
傾向が変わる可能性が高いな
三浦対策は長打力。

そして、今年は飛ぶボール

917 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:20:20 ID:qjNeTIKr0

吉田篤史は良くても1軍の野村は駄目コーチだからな。

918 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:20:26 ID:T2LyjqMD0

中継ぎ、抑えはそこそこだが先発は壊滅
打線は一発だけの衰えた長距離砲
守備はキャッチャーとショート以外は駄目、外野は酷い
堀内末期の巨人と同じ末路を迎えそうだな。今年の阪神

919 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:20:37 ID:gHZxmgns0

＞吉村が０８年以前位打てれば

それいったらどこもそんなこと言えるだろ

920 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:21:05 ID:6NJPzlMJ0

今年の順位は巨人中日以外大きく変動しそうだな

921 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:21:22 ID:P2mvtAro0

急にヤクルトヤクルト言い出したってことは阪神と中日ファンが本気でビビリ始めたのかな？

922 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:21:51 ID:8+Ycwe1v0

>>916
なるほど。
三浦が阪神に強かったのは、長打がなかったからか。
三浦は被HRの多い投手だから終わったな。

923 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:22:00 ID:tg/ryLKQ0

橋本は昨年打率.234、もう34だぞ。打撃はtanisigeとリーグ最下位でも争ってればいい。

ＨＲいくら打っても勝てないのは2008年に実証済み

924 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:22:20 ID:kFQaet8A0

堀内末期って、堀内は2年しか監督してないお

925 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:23:00 ID:fGVDBXtY0

1位・・・巨人（独走）
2位・・・中日
3位以下・・・他球団（団子状態）

こんな感じだな。

926 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:23:28 ID:caOgIeiO0

>>921
ビビるところが１つもないですがｗ

927 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:23:38 ID:gM3p/+oA0

でも今の阪神は堀内巨人と被るんだよなぁ
フルイニングがある分阪神は詰んでそうそうだが

928 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:23:43 ID:fGVDBXtY0

>>921
そらそうよ

929 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:23:46 ID:w2XjLM5c0

>>921
飼い犬だからな　巨人はビビらないわなｗ

930 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:24:05 ID:8+Ycwe1v0

>>924
チームなんてすぐ腐るから、2年なんて凄まじい長さだぞｗ

931 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:24:26 ID:6CVQX6zs0

>>913
でも、3年間二軍コーチやってきていても、大して育っていない印象が…

>>917
野村弘樹は最低レベルのコーチだものねぇ。

932 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:24:59 ID:6NJPzlMJ0

>>925
当初の予想通りそんな感じでしょうね。
ヤクルトが一枚落ちる感じかな?

933 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:25:18 ID:YPNYeqU+0

>>915
ハァ？
たった１年の不振で、０６０７０８年とこの３年間の数字は全て無視か？

去年１年だけ大活躍で、３年間不振なら解るが
その逆でもう見切るって、さすがに電波だろｗ

９１５は規定に一度も到達していない桜井を通年で計算立てるようなアホ阪神ファンだろ

吉村が完全に使えないと言い切れるなら、栗原も完全に使えないな
栗原は不動の４番、一方吉村は８番だからな

吉村は去年不振なだけで、キッカケ掴めば２割６分、２５本、７０打点の選手だ
これが８番打者なら脅威だろ？

去年１年の不振だけで、３年間の数字無視してもう終わったかの如く見切るって凄いなｗｗ

934 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:25:24 ID:x+MKbPoBO

>>914
先日外スラを簡単にライト側に軽打されたぞ！？
あんな打撃されたらなんともならん

935 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:25:39 ID:4whFwaQ50

2007年は古田監督よりも捕手古田がいなかったのが問題じゃね？
あの人、自分が監督になったことで遠慮しちゃったよね？
野村はOPS6割台でも100試合以上出てたし、古田もあつかましく出て、
マスクを被って投手を引っ張るべきだったと思う

936 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:25:43 ID:tg/ryLKQ0

>>931
あと吉田篤史のお気に入りは、東大出身の松家だったらしい。

937 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:26:02 ID:6CVQX6zs0

>>930
堀内時代の2年で様変わりしてしまったチームに原が嘆いたものねぇ。
古田時代の2年もひどかった。

938 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:26:47 ID:qW2VQgNm0

横浜が補強したところで元が去年最低の得点力だった打線だからな
打者有利のハマスタでこれだとさすがに

939 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:27:00 ID:iOYgvLUe0

古田は一応初年度3位なのに無能扱いされるんだな

940 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:27:12 ID:nnciOeft0

中日の過大評価は何だ？

941 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:27:41 ID:JGPtUH9s0

>>925
横浜は（団子状態）に含まれているのかｗ
投手（だけ）は良くなったと思わせて全然よくなってないようだが。

942 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:27:42 ID:tg/ryLKQ0

栗原が４番は確かにヤバい。　しかも今年から３塁で負担も増えるし。けどID:YPNYeqU+0は騒ぎすぎｗ

943 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:27:57 ID:fGVDBXtY0

阪神・真弓監督には2年連続CSやねん！の大記録が懸かってるね。
正に勝負の年だな！

944 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:28:45 ID:qjNeTIKr0

古田はブルペンでフォーク投げなかったってだけで松岡干してたしな。

945 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:28:49 ID:4whFwaQ50

打者有利の球場でリーグ最低の得点力って痛いよな
投手がリーグ平均並みのパフォーマンスでもハマスタの失点率は他の球場より高いわけなんだから
ホームで得点が失点を上回るのがきつすぎる

946 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:28:54 ID:iuaWCPMf0

古田はビッグベースボールがしたいなら、ヤクルトの監督引き受けること自体が間違ってる。

947 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:30:01 ID:6NJPzlMJ0

阪神が一番Ａクラスに近そう。根拠はないが

948 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:30:22 ID:tg/ryLKQ0

>>943
あれはエース対決で、２試合連続負ける安藤が悪い。

949 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:30:38 ID:6CVQX6zs0

>>939
それを行ったら堀内だって3位だ罠。
古田、堀内が批判されるのはチームを壊してしまったこと。
おかげで後任の原や高田がどれだけ苦労することになったか…

950 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:30:55 ID:vJ4DP0uI0

今日のオープン戦、胃腸炎で開幕が危ぶまれていた亀井さんが5番で復帰、でもDH。

951 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:31:22 ID:iuaWCPMf0

原は優勝・3位でもやめさせられた。

952 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:31:49 ID:kFQaet8A0

横浜打線は横浜投手陣と対戦できないんだから得点力が落ちるのもしかたｎ（ｒｙ

953 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:32:36 ID:stBMZgf00

安藤　能見　久保（岩田）
前田　斉藤　ジオ（大竹）
石川　館山　由規
三浦　清水　ランド

3枚ならこんな感じかな？

954 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:32:51 ID:JGPtUH9s0

>>949
原は生え抜きをほとんど放出してしまったもんな。

955 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:32:58 ID:vJ4DP0uI0

スレ立て失敗しましたorz、>>960の方お願いします。

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

956 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:33:10 ID:6NJPzlMJ0

>>950
次スレよろ

957 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:33:14 ID:x+MKbPoBO

巨人は特別でしょナベツネがいるんだし

958 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:33:45 ID:stBMZgf00

立てて来るよ。

959 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:34:11 ID:+hGRKzUp0

>>949
高田はそうかもしれんが堀内時代の巨人が駄目になったのも
元を正せば原が2003年にチーム壊したってのがあるんだがな

>>951
原が自分で辞表出した

960 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:34:16 ID:SR7NdrS30

最近貶める方も持ち上げる方もヤクルトの話題増えてきたなｗｗ

961 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:35:22 ID:tg/ryLKQ0

もともとが少ない。横浜も広島も阪神もいろいろ荒れたのに

962 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:35:30 ID:fGVDBXtY0

>>953
これだけ見るとヤクルトが強そうだな。

963 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:35:42 ID:stBMZgf00

なかよくいこうか
次
10年セ・リーグ限定戦力分析スレ63
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1269228906/

964 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:35:53 ID:JGPtUH9s0

>原が自分で辞表出した

あれは人事異動ｗだったはずでは
表向きは

965 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:36:37 ID:vJ4DP0uI0

>>962
ヤクルトの先発って、表3枚は計算できるんだけどねえ。

966 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:37:21 ID:9gXfPN+f0

オープン戦の結果だけで投壊って言ってる奴多いけど
どうみても制約多いリードをあえてしてるし
全然参考にならんと思うよ
久保にシュート一切投げさせなかったり、打たれたコースにあえて投げさせたり

さすがオープン戦だわって感じ
ロッテもオープン戦終わってたよね　蓋をあけたら僅差の試合2試合続けたけど
4月の阪神が終わってたら謝るけど
まぁないと思うわ

今年は怖い

967 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:38:04 ID:tg/ryLKQ0

>>965
交流戦で強いのはそれだね。　中日もチェン吉見小笠原で強いし、広島も去年はルイス前田大竹で強かったから。

968 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:38:07 ID:x+MKbPoBO

裏三枚も計算できる所は中々ないだろ…

969 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:38:12 ID:+hGRKzUp0

>>964
辞表出したんだよ
ttp://www.hara-spirit.net/cgi-local/diary/diary.cgi?file=story&key=030926

970 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:39:37 ID:6CVQX6zs0

>>959
2003年は松井FAだけでなく、主力選手の相次ぐ故障があったためでそ。
チームの崩壊はしていない。

あと、辞表を提出したのは三山が原の責任問題を言い出して、コーチ人事に
介入したからだし。

971 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:39:39 ID:HMtfsddK0

>>965
由規をどう計算してるんだ？まだ早いと思うが。

972 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:41:08 ID:iuaWCPMf0

いや知ってるけど、敗戦の責任ということでコーチを更迭だかしようとしたら、監督が止めに入ったけど結局監督がやめることになったとかでしょ。
自発的な辞職とは違うと思うが。

973 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:41:08 ID:x+MKbPoBO

ナベツネ「辞表出せよわかったな」
原「えっ！？」
ナベツネ「もう来年は堀内に決めたから」
原「…わかりました」

974 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:41:10 ID:vJ4DP0uI0

>>971
ヤクルトの先発って、表の2枚以外の誰かが確変してるイメージなのよｗ
だから3人くらいはどうにかなっかなあと。

975 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:41:42 ID:3WW+POEH0

吉村は本塁打は多少去年より打つかもしれないが
打率が右肩下がりで、出塁率も去年程度
俺には成長止まっているように見えるね

976 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:41:53 ID:6NJPzlMJ0

>>971
正直俺も由規はまだ計算できないと思う

977 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:42:46 ID:fGVDBXtY0

由規は計算は出来ないが期待は出来るってレベルでしょ。

978 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:42:58 ID:+hGRKzUp0

>>970
2003年は完全に壊れてた
松井のことばっかり言われるけどとにかく投壊が酷かった

979 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:43:31 ID:tg/ryLKQ0

てか、ランドルフと清水逆だろ・・・と思ったらランドルフも去年５０イニングくらいだしわからんか・・・

980 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:44:23 ID:fGVDBXtY0

2003年の巨人投壊は前年に採用されてた新ストライクゾーンが廃止されたからだな。
あれは監督がどうにか出来る問題じゃなかったでしょ。

981 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:45:07 ID:CPVa3Gm70

上原以外全員死んだからな

982 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:46:21 ID:6qaLg7uh0

>>974
石川、館山に次ぐ先発が何勝だったのか知ってるか？
・・・5勝だ。

983 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:46:52 ID:+hGRKzUp0

>>980
つーか2002年がまぐれなだけだったと思う
河原クローザーとか桑田復活とか斉藤宜之抜擢とか清水1番とか何もかもが当たりまくったが全部確変だった

984 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:47:13 ID:x+MKbPoBO

この前の由規は凄い球投げてたけどな
あの投球が毎回できたらフタケタは固いよ化ける可能性はあるんじゃね？
デントナも今年は覚醒すると思う
俺が中日ファンだからそう思えるのかもしれんが

985 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:48:16 ID:6CVQX6zs0

>>980
おまけに岡島は不調に陥るわ、尻は故障するわ、桑田は劣化するわ…

986 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:48:51 ID:iuaWCPMf0

岡島桑田はおまけではなくてストライクゾーンの影響そのものだ。

987 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:49:41 ID:qjNeTIKr0

>>986
その影響でローボールヒッターの江藤が駄目になったしな。

988 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:49:58 ID:6CVQX6zs0

>>983
清水が.240なんてなったのは2003年だけで、その後は復活したぞ。
たまたま不調だっただけ。

989 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:50:20 ID:m13PiLOi0

清水は確変と言われるレベルの打者ではないし
斉藤は翌年も前年と変わらないくらいに打ってたやん

990 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:50:57 ID:6CVQX6zs0

ID:+hGRKzUp0はかなりアレっぽい雰囲気

991 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:51:00 ID:6NJPzlMJ0

>>983
それだけ当たりまくるのも凄いよね。
>>984
そうなればＡクラス争いも面白くなるんだけどねぇ。

992 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:51:21 ID:ZNYPNJZ10

>>982
由規は巨人戦で好投するけど負けるイメージ

993 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:51:52 ID:x+MKbPoBO

いつの間にか巨人懐かしスレ

994 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:52:17 ID:6NJPzlMJ0

1000いただきます

995 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:53:26 ID:fBJaEzQ+0

ヤクルトはまた野村監督呼べばいいじゃん

996 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:53:32 ID:+hGRKzUp0

ストライクゾーンなんてどの球団も同じ条件だし言い訳にしかならんよね
普段から審判にひいきしてもらってるからストライクゾーンのせいにしちゃう気持ちも分からんでもないが

997 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:54:17 ID:6CVQX6zs0

>>996
ついに贔屓とか言い出したか。基地外乙。消えろ。

998 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:54:30 ID:2h7Q1uEKi

1000 横浜優勝

999 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:54:38 ID:SR7NdrS30

>>1000ならガイエルが三冠王

1000 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/03/22(月) 12:54:40 ID:tg/ryLKQ0

>>987
江藤の劣化って打球があたって視野低下じゃないの？
おかわりの時に、アンチおかわりが必死になってたよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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