エース格の投手を語るスレ Part-50【2010Part-3】
※ID:N9OaBk7K0のキチガイ捏造コピペに注意
立てる前に書けば良かったが、岩隈って名前もう必要ないので
ドメポンズお断り風なこと入れときたい
あー、すまん。それは書いてるのか
岩隈ヲタもういないからそれだけ抜けばOKだな
NGID ID:kCp4fZY90
6 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/14(日) 22:05:00 ID:kCp4fZY90
オレはパヲタだけどパリーグは良い打者があんまり居ないから良い投手が多いように思われてるだけだと思う
NGID
ID:fs/+Ct6v0
ID:lFEOISCv0にご注意
9 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/16(火) 14:11:28 ID:vAPsoCMU0
10 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/16(火) 22:52:48 ID:lFEOISCv0
オープン戦を総括すると現在の日本のエースは内海だな
去年まではエース格じゃなかったけど今年からエース格に昇格しそうな投手って誰がいる?
内海
後はゴンザレスさえ潰せば…
>>12 言葉が悪いなw
ゴンより良くてもエースクラスの成績を
残さなきゃどっちにしろダメなんだし潰してどうすんのよ。
願望と期待値と偏見込みで
ヤクのよしのり、ハマの山口・寺原、ロッテの唐川・大嶺兄、巨人の辻内
我ながら単なる高校野球ミーハー的発想だが、なんだかんだこいつらにはものになってほしい
>>13 清水だって一応ロッテのエースだったんだ
ライバルさえいなくなれば、今の信用されない状態でもエースと呼んでもらえるはず
数年、ライバルがいない状態が続けば…
>>14 いやでも気持ちはわかるよ
なんだかんだ言って高卒で入った投手には活躍して欲しいもんよ
応援してるチームとの対戦の時以外な
>>14 他はともかく、辻内はせめて一軍戦力になってからにしようぜ
三浦ですらエース扱いだからな<そういうのは球団による
彼は18年やって最高でも12勝で勝ち越したシーズンより負け越したシーズンの方が多い投手だし
巨人なら谷間か5番手だろ
そんなもの球団による。弱いチームでは勝ちにくいんだから
巨人では三浦の倍くらい勝ってやっと同格だろ
>>19 マシンガン打線の時でも最高12勝しか勝ててないが?
>20
その頃のエースは野村か斉藤だっただろ
三浦貶す奴って大体毎回
>>20みたいな事言うよな
チーム自体が低迷してる時期のが圧倒的に長いというのに
三浦が本格化した頃に弱くなってたからなあ
24 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/18(木) 18:34:36 ID:QjWiz7z6P
マシンガン打線の頃は三浦は虚弱で年に一回は肝臓壊して離脱してただろ。
三浦は全盛期の佐々木に勝ちを消されたりしてる
あの頃から勝ち星に恵まれない兆候は出てた
26 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/18(木) 21:21:01 ID:4/fiZW9h0
パヲタは交流戦で中日の伊藤を見たら度肝抜かれると思う
一昨日見たけどすぐ降りてしまったからな
度肝抜かれるまで見たかったな
伊藤ってこの前ハムに1回でKOされた伊藤のことですか?
29 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/18(木) 21:43:33 ID:4/fiZW9h0
>>28 あの日は42℃の熱があって本気出せなかっただけ
伊藤、今日テレビでチラッと見たがセにはあんまりいないタイプで
背が高い岸ってイメージ
大きなカーブを多投して巨人打線がビビって早打ちしてたが、
巨人ってつくづくカーブ苦手なんだと思った
ただストレートのスピードが全然ないし
パではああいう大型の投手はあまり珍しくはないかな
31 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/18(木) 22:05:33 ID:4/fiZW9h0
さっそくダルビッシュがブログで伊藤の方が自分より上と負けを認めるような書き込みしてるね
ドメボンズはどうでもいいとして
>>22 でもあの頃はチーム史上最高の5年連続Aクラスとかだったかな・・・
あまりに擁護が極端すぎる
33 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/18(木) 22:58:26 ID:4/fiZW9h0
ちなみにオープン戦の防御率奪三振では伊藤>ダルビッシュ
>>32 擁護・・・?あれが擁護に見えちゃうのか
ていうか
>>23の言葉で十分じゃねーの
>>29 あれ?登板する時に体調なんか崩してる時点でプロ失格なんじゃなかったっけ?ww
本格派って何だよって感じだがw
反論してるんだから擁護は擁護だろ
じゃなきゃなんなのかと
37 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/19(金) 00:18:28 ID:WY6MWl/d0
伊藤は間違いなく本物
どうして中日は次から次へと日本を代表するような投手が出てくるのか
正直言って羨ましい
>>34 連続Aクラス入りは1997年〜2001年の5年間。
どうみても三浦が本格化してエース格としてそれなりに成績残していた期間(タイトル&2桁4回)と被ってる。
チームがBクラス突入と同時に自身の成績も落ち込んで3年低迷するし、今と違い当時はシンクロしていた
適当なこと言わないでほしい
ID:WY6MWl/d0 本日のドメボンズ
>18-19は単に言いすぎとしても、三浦って世間じゃ過大評価気味だろうし(むしろ評価すべきは2005〜だろ?)
こういう話になるとすぐヲタが感情的になって反論してくるんだよなぁ
せめて少しでも調べてから言ってほしい…野村がエースって一体いつの時代だよ
三浦の評価は普通だよ
別に誰も超一流の投手だとまでは思ってないだろうし
イニングイーターとしては相当優秀ではある年の割には
比較対照としてはやっぱ西口あたりがわかりやすいな
>>39 2006年は防御率とか見ても、層の薄い横浜じゃなきゃ200イニング投げさせて貰えたか少し疑問
これだけ長くやってて12勝止まりっていうのは、
チームの弱さや援護だけじゃなくて、やっぱり本人によるところがあるのかなとは思う
単年なら、打線やリリーフ弱いチームでも、他にもっと勝ってるのはいるし
しかしだ、巨人でやってて5割しか勝てない内海なんかよりは確実に上だと思うね三浦
今なら押し退けて2、3番手に入れるんじゃないか
734 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/02/11(木) 18:53:48 ID:qK0bHZiu0
今の日本のエースは誰?っていうアンケートしてみて欲しい
吉見>ダルビッシュの一騎打ちかな
738 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/02/11(木) 19:44:40 ID:qK0bHZiu0
去年も本当の沢村賞は吉見だよね
ダルビッシュはメジャー行く前にセリーグでどれだけやれるかを見せてくれ
どうしてもって言うなら山井とトレードしてあげてもいいし
766 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/02/11(木) 23:01:03 ID:qK0bHZiu0
>>765 オレは広島と横浜はプロの球団としてもセリーグとしても認めてないから論外
吉見
対巨人・対阪神ではそれぞれ3試合ずつ投げ2勝3敗と負け越し
対広島・対横浜ではそれぞれ6試合ずつ投げ10勝1敗と荒稼ぎ
札幌福岡甲子園等以外で通算2点台で、全然勝てない投手とかなら皆同情してくれるだろう
というかそんな投手見て(*´Д`)ハァハァしてみたいな…
変化球ばかり投げるダルビッシュの投球はつまらない
チェンだな
貯金 3年 5年
松坂 18 31
上原 21 44
涌井 6 15
ダル 17 39
田中 15 ?
岸 20 ?
こうやって見ると岸って凄くね?
ああ凄いな、ダルヲタは死ねばいいと思うが
杉内 21 37
斉藤 31 51
岩隈 24 17
まあ投手の能力とはあまり関係のない数字だけどね
当たり前な話貯金は強いチームの方がやりやすいしな
いよいよパが開幕、エース対決が目白押しだってのにあんまり盛り上がってないね?
ダルvs杉内とかかなり楽しみなカードだと思うんだが
始まる前はそんなもんよ
いい加減両リーグ同じ日に開幕すればいいのに
CSまで別日程とかわけわからん
杉内には大和魂見せてほしいところだね
53 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/20(土) 02:35:17 ID:ipWZNjks0
岩隈「(世間的には最弱と思われてるオリックスだけど)弱い相手だとは思っていない。一発もあるし、気を緩めたら危ない」
ちょっと失礼だよね
54 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/20(土) 02:38:17 ID:hpsj3MfC0
>>46 セリーグに来たら セリーグを代表するエースになれるのに
ここに書くのもスレチだが
ハムハム詐欺で藤井がどれほど足引っ張るかも見物だ
レオレオ詐欺以外にそんなものがあったのか
藤井はずっと100イニングちょっとしか投げてない上にWHIP酷すぎだからなあ、期待するほうが(ry
まぁ藤井は元々WHIPの割にはそこそこに抑えるタイプの投手だしな(イニング少ないけど)
元ヤクルトのエースだった事もあるし悪い投手ではない(イニング少なすぎだけど
ただ巨人に移籍した投手は軒並み1年目は成績下げる印象しかないから
たぶんかなり悪化すると思うけど
なんでかね。プレッシャーか?
>巨人に移籍した投手は軒並み1年目は成績下げる
別にそういう印象はないな
数年というスパンでなら成績を落とす傾向があるが、年齢からいって当たり前の結果だし
それにしてもようやく開幕か
胸熱
まぁ、東京ドームだしな
三浦は。。。何をやってるんだ?
からくりにしても流石にこれは見たことないぞ
三浦4回102球14被安打8被弾14失点
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1269062478/ 1 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2010/03/20(土) 14:21:18.10 ID:dE9jcQMN
巨人相手にしてはまぁまぁやな
3 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2010/03/20(土) 14:22:00.88 ID:9zzvwijs
大正義相手にコレだけで抑えられるあたりが三浦のエースたる所以。
6 名前:風吹けば名無し[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 14:23:14.11 ID:ECj6NQ98
大正義軍をよく14点に抑えたな
8 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2010/03/20(土) 14:24:06.19 ID:7MZZ09kA
大正義巨人軍相手に14失点とは、球界のエースだな
10 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2010/03/20(土) 14:24:49.93 ID:e51VC9lf
しかし対阪神では余裕の完封勝ちをする三浦
坂本(1回=4号ソロ)
坂本(4回=5号ソロ)
高橋(2回=1号2ラン)
高橋(4回=2号2ラン)
小笠原(3回=1号2ラン)
小笠原(4回=2号2ラン)
エドガー(3回=2号ソロ)
阿部(3回=1号ソロ)
オープン戦じゃなきゃプロ野球記録らしい61年ぶりの
本当にオープン戦でよかった
相変わらず涌井は大味だなぁ
そこが持ち味というかタフネスさでもってるんだろうけど
ダル達が同じ回数投げるのに比べて何十球も多く投げるのは自分の責任としか思えない
まあ開幕戦勝利おめ
今日のMVPは金子だろうな
もうすぐアンチダルが押し寄せてくるぞ
ダルヲタよ 言い訳の準備は十分か?
やはり粉飾インチキ野郎と杉内の差が出たね
レベルが違うんだよ、ダルビッシュヲタさんよぉ
>>67 ダルヲタじゃないんでダルの擁護はしないが
杉内すでに3点取られて降板してるじゃねえかw
>>68 ダルヲタ乙
これが勝てる投手と勝てない雑魚ダルビッシュとの違い
杉内はこのまま投げても3失点完投だったろうがね
●ダル 9回 147球 完投
○涌井 8回 145球
○杉内 6回 113球
●岩隈 8回 107球 完投
○金子 9回 106球 完投
●成瀬 8回 106球 完投
1点差とはいえ、あの調子の9回のダル続投はちょっとどうなの
案の定打たれとるし…
二度と二流のダルビッシュと杉内を同格に語るんじゃねぇぞダルヲタども
次元が違うんだよ杉内は
72 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/20(土) 16:29:01 ID:0WMRphiV0
ダルおじさんスパーク!!!!
金子 9回 106球 完封
岩隈 8回 107球 1失点
涌井 8回 145球 1失点
成瀬 8回 106球 2失点
杉内 6回 113球 3失点
ダル 9回 147球 5失点
まぁ順番としては普通にこうじゃないか?
2010パリーグ開幕戦エース対決の結果
檻-鷲 1−0
○金子 投球数106 投球回8(完封) 失点0 被安打4 与四死球0 被本塁打0 奪三振6
●岩隈 投球数107 投球回8(完投) 失点1 被安打5 与四死球0 被本塁打0 奪三振7
金子は完璧、無四球完封。岩隈は大量失点しても不思議じゃなかったが何とか1失点無四球完投。
2人とも無四球完投なのは◎。だだクマオタなのでクマが負けて残念。
獅-鞠 2−1
○涌井 投球数145 投球回8(交代) 失点1 被安打7 与四死球4 被本塁打0 奪三振11
●成瀬 投球数106 投球回8(完投) 失点2 被安打3 与四死球2 被本塁打2 奪三振8
成瀬は一発に泣いた。涌井はいつも通りの球数が多いが粘りの投球で1失点に抑えた。これはもう個性といえる。
公-鷹 3−5
●ダル 投球数147 投球回9(完投) 失点5 被安打7 与四死球1 被本塁打0 奪三振13
○杉内 投球数113 投球回6(交代) 失点3 被安打8 与四死球3 被本塁打0 奪三振4
両投手ともイマイチな出来で期待はずれの内容。
それにしても負けてて球数も多いのにダルに完投させたナシダはバカなの?酷使厨なの?
まとめ
優:金子、涌井
良:岩隈、成瀬
可:杉内
不可:ダル
今日の投手で1番良かったのは金子だな
途中まで成瀬がノーノーしてたから期待してたがHR2発で沈んじゃったし
涌井は相変わらず球数多いなぁw岩隈は相変わらず安定して少ない
ダルと杉内はなんかどっちも微妙にグダグダだったの
ダルのは驚異のQS率を誇っています(キリッ
まあ
>>70は単純に球数順で並べただけなんでね
涌井は相変わらずだなぁってのと、ちょっと気になった部分があったんで
やっぱ杉内は内容だけなら2008年が良かったなあ・・・
>>70 それでも涌井ならたった147球だろとか言いそうだな
俺たちのせいで本調子でなくとも何度も続投しなければならなかった投手だっているんだぜ?
79 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/20(土) 16:33:07 ID:0WMRphiV0
>>74 金子岩隈成瀬は省エネピッチが出来てるけど他は結構球数多いな
後ろが安心できるから早めに降板できる杉内は得
涌井は目標エコ投球頑張れ
あ、てか涌井完投じゃなくて8回までなのか
>>74 優:金子
良:涌井、岩隈、成瀬
可:杉内
不可:ダル
じゃね?
杉内
6回3失点113球か
内容は悪いが勝ててよかったな。
信者によると、ダルビッシュは全盛期のペドロ・マルティネス級らしいぞ
みんな、笑ってあげようぜ
自己中ビッシュのせいで負けたな
>>82 去年リリーフ陣に勝ちをいくつ消されたとかいちいち数えてるヤツいたな
>>81 まあ、投手戦に勝ったので一応優じゃね
やっぱり勝ち星は評価しないと
87 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/20(土) 16:37:02 ID:oa2c2Ffg0
何でダルビッシュ自責点3なんだ?
4じゃないのか?
ハムパイアのおかげで5失点で済んだが
本来なら7失点くらいの内容だったなイランビッシュ
>>86 いやでも金子と並べるのは無理がある内容だと思うが・・・
90 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/20(土) 16:37:48 ID:LAaBypPuP
>>74 檻鷲獅鞠公鷹とかよく分からん略称だな。
マスコットなら牛鷲獅鴎熊鷹
球団名なら牛鷲獅海(海兵)戦(戦士)鷹だろ。
金子
106球で四安打無四球完封勝利
凄すぎ
92 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/20(土) 16:39:44 ID:oa2c2Ffg0
>>88 札幌でダルビッシュが投げると外角にボール1つ分ストライクゾーンが広くなるのにはワロタ
とりあえず金子はピンチすらなかったから唯一無双だったと言える
涌井、岩隈はピンチ凌いだ。成瀬はついてなかった
ほんとだ自責3になってる、点に絡んだのは高橋のエラーだけだから自責4だろ
こんなところでもインチキですか
金子は調子良くなかったけど良く抑えたな。後半になって調子掴んでた感じだった。これは岩くまにも言えることだけど・・。
>>92 杉内が投げると真ん中しか取らないハムパイアわろた
>>81 涌井と金子に差を付けるなら優の上を作ってそこに金子を入れる方向で。
100 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/20(土) 16:44:05 ID:LAaBypPuP
中継見てたが、金子は神ってほどのピッチングじゃなかったぞ。
金子は三振取るより打たせて取るのが心情だからな。
今日は見てて調子良かったよ。本来のやりたいピッチング。
ところでダルは自責点3で普通にあってるの?
103 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/20(土) 16:55:32 ID:oa2c2Ffg0
>>102 なぜ3なんだろうな
あのエラーが2アウトでのものならわかるが1アウトだぞ
105 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/20(土) 16:57:22 ID:oa2c2Ffg0
粉飾ビッシュは追放だな
アメリカの3Aで頑張ってくれ
>>103 確かに何か変だよな
どんな失策だったのか気になるところだけど
あら、どこも自責3になってる…
記録員がそう書いたからかな、間違ってるなら後から訂正くると思うけど…
すまん解決した自責は3で間違いないみたいだわ
109 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/20(土) 17:23:33 ID:oa2c2Ffg0
今年も防御率詐欺ビッシュの名を欲しいままにするだろうな
今日の金子はマジで凄かったな。
ブラウン采配もひどかったけど、ノムが監督でも今日の金子からは
点がとれなかっただろうね。
岩隈は序盤球が高かった。
それでも開幕戦で151キロ、150キロと連発するんだから
去年の開幕と比べたら、かなり状態は良さそう。
他球場もちょこっとみてたけど、
ハム中田のホームラン返球は、残念。プロの試合であれはないわ。
岩隈はテンポが悪いからな
打線も援護のリズムがつかめなかったんだろうな
>>92 たしかにダルが投げるときだけやけに広かったなw
杉内の投げるときだけ激狭だったw
杉内もダルぐらい広くとってくれればもっとすいすい投げられたのに
佐賀北VS光陵を思い出した
テンポテンポテンポテンポテンポテンポテン
長谷川の一失(タイムリーエラー)が一ゴロだったら松田の遊ゴでチェンジ、無得点
だから2回の自責はゼロ
基本ルールじゃね?
115 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/20(土) 17:49:00 ID:sdCvSr5T0
中田の返球と三塁打の返球がエラーがついたんだろうな
開幕投手のなかでも比較的地味な存在だった金子と成瀬が見事な投球。
パの先発、レベル高すぎ。
117 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/20(土) 18:00:14 ID:oa2c2Ffg0
>>114 一ゴロの間に一点入ってるだろうが
松田の遊ゴロチェンジで無得点はわかってる
中田の暴投(失策)は打者走者を2塁に進めたもので得点とは関係ない
ちなみにホームに送球した時点で打者走者は2塁へ進むから送球が逸れなくても結果は変わらないね
それと糸井が打球処理を誤って3塁打にしたのは失策にはならないよ
トンネルや落球みたいな明らかな失策じゃない場合を除いて野手が打球に触らないと原則失策にはならない
要は記録員の間違いでダルは自責4な訳だな
はっきりいってダルビッシュの球は近所のピッチングマシーンよりレベルが低い
ダルビッシュ相手なら3割打てる自信があるね、俺は
今年の沢村賞は金子やな
ダルビッシュはWBCで日本敗退へと導きそうになった売国奴
あいつの面を見るだけでマジで吐き気がする
球界から追放しろや。あとこれまでの年俸は全て杉内、岩隈、涌井に譲渡しろ
今日エースを温存してたのって檻だけだな。
二番手の金子が完封しちゃうんだから
岸田・金子の二枚看板は楽しみだ。
岩隈負けてやんの、ダサw
相変わらずダル岩隈アンチばっかおるなここはw
特に今日はダルが5失点(自責は3)しちゃったもんだからアンチが元気だわ
ていうか杉内はイマイチ空気だな・・・
テンプレに書かれるだけのことはあるな
ここで叩かれてるってのは結局それだけ実力あるって証だからな
なんもないやつは叩かれない
ダル自責4のくせに防御率詐欺だな
130 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/21(日) 00:12:25 ID:IhzUIGe/0
ダルビッシュって変化球で交わそうとするピッチングばっかりで見ててつまらない投手になっちゃったなぁ
>>125 ダルと岩隈は一部ヲタが勝手にアンチ増産したからな
自業自得じゃね?
ハイライトの映像でしか見てないけど涌井のツーシームいいな
どの変化球も打者の手元で変化してるんだなとなんとなくわかった
変化しだすのがものすごく遅く見えた
>>131 どう見てもアンチが勝手に発狂してるだけだろうw
何をどう見たらそういう結論に至るんだか
というかダルは色々湧くにせよ岩隈ってオタもアンチもそれほどじゃないよね実際
同列は・・
135 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/21(日) 09:12:37 ID:bRv2maxR0
>>133 お前今年からの新入りか?
なら金でも払ってここ3年のログ読み返してこいよ
涌井安定感でてきたなぁ
岩隈ヲタがそんな暴れたてカンジはないなあ
ダルヲタ煽りに名前出されてる印象はあるけどw
アンチなんて、後に叩くための伏線でオタ行為する人種だぞ
「アンチがつくのはオタの自業自得」という言葉がそもそも間違ってる
岩隈 球数107 投球回8(完投) 失点1 被安打5 与四死0 被本0 奪三振7 敗け
涌井 球数145 投球回8(交代) 失点1 被安打7 与四死4 被本0 奪三振11 勝ち
岩隈のほうが実質は上
金子は一年に1度あるかないかの試合が開幕に当たっただけ。
もうあとは並のピッチングで終わる。
岩隈は一年間ずっとこの調子で投げられる。実績がある。
>>137 キチガイオタは全部アンチの自演!
悪いのは全部アンチなんや!!
ってことですか?
さすがにそれは無いわw
>>135 アンチがヲタの振りする事のが多いだろうがw
大体俺はずっと前からここにいるわ
これだからアンチはめんどうなんだよなぁ・・・
ID:k8TrUZtv0 もいつものダルアンチか?
岩隈はテンポが悪かったんじゃないのw
テンポテンポテンポテンポテンポテンポテンポテンポテン
>>142 勝手に決めるなよ
自分の意見に同意しないから相手をアンチ扱いとかアホか
自分だってヲタだって決め付けてそうでもないよって言ってる人の意見を
アタマから否定してるし
人のこと言えないと思うけど
じゃあ第三者の俺が判断してやるよ
全部ダルヲタが悪い
148 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/21(日) 20:52:01 ID:a35mT5Q40
変化球で逃げるダルビッシュ
150キロ出ない田中
ラッキーなだけの金子
不安定すぎる成瀬
バカ球数で時限爆弾の湧井
落ち目の杉内
岩隈こそNPBで最高のエースだということが誰の目にも明らかになったな。
異論は認めない。
>>146 頭から否定してるって、そんなこと言った記憶は無いが……
150 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/21(日) 20:58:56 ID:Imx4aTpZ0
創価信者の岩隈ヲタなんとかしてくれ
141 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/03/21(日) 15:39:31 ID:k8TrUZtv0
>>137 キチガイオタは全部アンチの自演!
悪いのは全部アンチなんや!!
ってことですか?
さすがにそれは無いわw
これは違うの?ww
>>151 わざわざ「全部」って書いてあるのに読めないんだな
さすがに全部がアンチの自演なんてありえねーだろ、ってことだよ
>>137 この人「全部が」なんて書いてないじゃん
自分が勝手にそう解釈してるだけやん
人のことはよくみえるけど自分のことはみえにくもんなのさ
156 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/21(日) 23:35:19 ID:IhzUIGe/0
セリーグでは1軍にも上がれない木佐貫が十分通用してしまうパリーグのレベルってどうなんだろう
そういえば去年檻をクビになったユウキがセでは充分通用してたな
だからパ>セや!とか言ってたらキリがないな
158 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/21(日) 23:45:57 ID:IhzUIGe/0
ユウキとか全然通用してないし
パヲタの負け惜しみカッコ悪い
ドメボンズの相手すんなよ
木佐貫は巨人の投手層が厚すぎて弾かれただけ
161 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/21(日) 23:52:32 ID:IhzUIGe/0
久保金刃野間口レベルでもパリーグなら先発ローテの柱になれそうだな
734 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/02/11(木) 18:53:48 ID:qK0bHZiu0
今の日本のエースは誰?っていうアンケートしてみて欲しい
吉見>ダルビッシュの一騎打ちかな
738 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/02/11(木) 19:44:40 ID:qK0bHZiu0
去年も本当の沢村賞は吉見だよね
ダルビッシュはメジャー行く前にセリーグでどれだけやれるかを見せてくれ
どうしてもって言うなら山井とトレードしてあげてもいいし
766 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/02/11(木) 23:01:03 ID:qK0bHZiu0
>>765 オレは広島と横浜はプロの球団としてもセリーグとしても認めてないから論外
吉見
対巨人・対阪神ではそれぞれ3試合ずつ投げ2勝3敗と負け越し
対広島・対横浜ではそれぞれ6試合ずつ投げ10勝1敗と荒稼ぎ
木佐貫が1年ローテ守ってから言えば?っていう
ダルヲタは自分たちがどれ程嫌われてて不気味な存在か分かってないんだろうね、かわいそうに
まぁ日本一民度が低いと言われる北海道民がバックについてるんだから仕方ないっちゃぁ仕方ないのかな
バカだから自分が嫌われてるの気付かないんだろうね
>>165 そりゃ日本最低の偏差値の集まりだしね
アイヌ、部落の末裔の集落
岸田怪我だけはするな。それなきゃタイトル争いできるぞ
168 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/22(月) 19:18:46 ID:pMcGUaiC0
田中、永井、岸、ホールトンなどを岩隈と同等に語ってた愚民どもは、
己の低脳ぶりを悔い改めることだな。
しょせん『エース』岩隈と、『エース格』とかいう紛い物たちは
実力が違いすぎるのだ。
毎日あらわれるこの岩隈をわざとらしく褒める釣り針たらしてる人は同じ人かい?
三浦
持ち上げるにしても貶すにしても極端なことを書きこむ奴はただの荒らしだから
リアルでは誰にも相手にされないから構ってほしいだけの可哀そうな人だと思えばいい
岩隈はほっとくとして、岸と涌井にはやはり歴然と差があるな。
オレの大竹はどうしてしまったんだ・・・
174 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/22(月) 23:05:45 ID:NRMjmJQq0
川上がメジャーに行ってしまってからはどこのエースも目くそ鼻くそって感じだなぁ
ダルビッシュも変化球で逃げるばっかりでエースの凄みや風格を全く感じない
ドメボンズ乙
734 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/02/11(木) 18:53:48 ID:qK0bHZiu0
今の日本のエースは誰?っていうアンケートしてみて欲しい
吉見>ダルビッシュの一騎打ちかな
738 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/02/11(木) 19:44:40 ID:qK0bHZiu0
去年も本当の沢村賞は吉見だよね
ダルビッシュはメジャー行く前にセリーグでどれだけやれるかを見せてくれ
どうしてもって言うなら山井とトレードしてあげてもいいし
766 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/02/11(木) 23:01:03 ID:qK0bHZiu0
>>765 オレは広島と横浜はプロの球団としてもセリーグとしても認めてないから論外
吉見
対巨人・対阪神ではそれぞれ3試合ずつ投げ2勝3敗と負け越し
対広島・対横浜ではそれぞれ6試合ずつ投げ10勝1敗と荒稼ぎ
好投と糞ピッチを繰り返すのが岸だし
涌井はなんやかんやでいつも抑えてる
178 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/22(月) 23:24:11 ID:NRMjmJQq0
パリーグのエースってセリーグの裏ローテレベルって感じかな
涌井はエース、岸は援護系投手
岸は援護系というより投げてみるまで分からないタイプ
抑えるときは神投球、駄目な時は派手に炎上
防御率と勝ち数が釣り合わないのはある意味当たり前
三浦2軍ってことは開幕投手は別?
ランドルフかねぇ
37歳のオヤジにいつまでも頼ってるわけにもいかないし、
開幕は相性悪すぎだしどうせ負けそうだからからいい機会かもしれんが
高額複数年契約はろくなことにならんな…
ただ岸の昨年度の成績見ると完封数は1しかない
反対に涌井はリーグトップの4をマークしている
まあ実力的にも涌井のほうが上だが
両者の一昨年のデータが手元にあるが
岸12勝の内訳
5勝で自責0(平均投球回8.2)
5勝で自責1(平均投球回7.8)
1勝で自責2(投球回9)
1勝で自責3(投球回7.6)
涌井のデータもあるが批判になるから貼らん、アホと同じ事したくないし
「援護系投手」だったのは去年だけだな
去年は大炎上が無かった分安定して微妙(3〜4失点)だったな>岸
ってか岸にしろ涌井にしろ球数多すぎだろ。いつか肩にくる気が…
岸の勝率は的確な援護の面も大きいけど、そんな防御率が悪いわけではないしな
ヘボピーというわけでもない
そもそも涌井と比較するのは無謀だろw
>>183 援護率っていうのは単純にイニング数と得点割り算した平均値に過ぎないからな
滅茶苦茶粗が出てくるのは仕方がないというか当たり前って感じ
今回はそういうデータを出してくれたからいいものの、
援護率で批判されてる投手も単純にそれだけじゃないってことは普通分からないよ
岸以外の擁護のときもがんばってほしい(と少しチクリ)
まあ勝ち試合だけ見て(援護沢山貰っても打ち込まれたのをスルーしちゃ)もイカン
涌井は昨年の沢村賞投手だしな
トップの投手と比較して岸が劣るってだけのことそんなことみんな知ってるよ
あ、185の最後の行は打線に対してのチクリじゃなくて
岸の時だけがんばってデータ出してくれる人に対してのものねw
>>186 確かにそれも多そうかもな、全体が高いということは
援護率がまんま信用できないのは確かだけど
援護5点と援護0点じゃ投手にかかる重圧、心理的影響がまったく違うわな
そこまで言い出したらキリないけどさ
アンチ岸(弱冠1名)の特徴
・過疎スレを急に自演などで伸ばす(30分で5レスなど)
・平日の真昼間に堂々と2ちゃんねる
・とにかくレスをよく読まない、スレの流れを無視
・文体を変えない、同じ事をロボットのように反復復唱
・岸が好きで好きでたまらない
すごい ひがいもうそう でつね
文体(笑)
たぶん改造コピペだろうけど
何を怒ってるのかわからんしむしろP2の方が必死に見えるんだが・・・w
第一30分で5レスも伸びてないやん
大体、安置どころか擁護(
>>185)レス入ってるし文盲なのか?
>>187の涌井には劣るって書いてるのアンチになるのか?w
逆に岸が好きで好きでたまらない若干一名の文盲がいるだけにしか見えない
俺は援護で勝っているというレスがあったので勝ち試合のデータを貼っただけ。本当に12勝に
相応しくなかったのか、去年の13勝が「援護系投手」だったのは自分のレスからも認めているだろ
2008年の涌井を挙げたのは上で名前が出ていた、誰でも援護で勝つ年があるという例として
どちらが上か、などという話はしていない。スレの流れを読まないとはこの事
それでどうしたら弱冠1名が自演してるとか昼間がどうとかいう飛躍なるんだ?(ニガワラ
君が岸が好きで好きでたまらないのは分かったからさ、空気嫁よ
文体とか言い出したら何とでもケチつけれるよなw
セ開幕前でレス少ないだけで、元々見てる人は多くて伸びる時は伸びるスレだし。アホくさ
見えない敵と戦うなよ
岸なんてそんなに大した投手でもないのに何をムキになってんだろうね
ありゃあ、なんか俺まで含まれてるのか…
183より前から涌井と岸比較してるのいたから、そんなの無謀だっつーただけなのにな
どうやれば>190のような電波受信することになるんだか
流れを読んでないの自分のほうじゃん
192が言ってる、アンチ扱いする理由&1名が自演という発想になった理由について
一切説明せず議論そらししてるだけだし
> ・とにかくレスをよく読まない、スレの流れを無視
> ・文体を変えない、同じ事をロボットのように反復復唱
どっちも自分のことじゃねえか・・・w
ダルヲタがスレから排斥されたのを逆恨みして
岸の名前出してライバル涌井を貶すかスレを荒らそうとしてるんでしょ
岸を援護系投手というのは、「援護があって勝ちがついてる」というよりも
「援護があって負けがつかない」の意味でない?
防御率の割には勝率がちょい高めなんだよね
でも岸はいい投手だよ
西武には涌井がいるから「エース格」っていうにはピンとこないけど
ほぼ同感
西武には涌井というエースにふさわしいより優れた投手がいるからな俺も同意見だね
涌井が打ち込まれるとガックリくるが
岸がKOされても「まあこういう日もあるべ」で済む
そういう差
岸はホークス和田と立場・成績的にそっくり
両者ともすばらしい先発投手
和田とかもう懐かしく思えてくるから困る
昨年は開幕で人生最高級の投球したのになあ…
今日登板だったよな
ラビ時代だけど、和田も昔は花火師だったな
207 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/26(金) 09:01:01 ID:yqxzDcJ2P
花火師といえば、横浜の飛ぶピッチャーは最近どうなの?
208 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/26(金) 22:58:43 ID:E4wFHIxn0
開幕投手を一通り見たけど1番内容が良かったのは吉見
今年も最多勝防御率沢村賞はまず吉見で間違いない
マエケン開幕勝利おめでとう
大竹・・・オレは信じてるぞ・・・
ID:E4wFHIxn0 糞ボンズか
211 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 00:55:18 ID:b3ybWIoU0
マエケンは噛みタバコとかしてて感じ悪かった
212 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 16:18:37 ID:FSU6I10O0
また岩隈涙目かw
福盛最強だな、連続で田中岩隈の勝ちを消すとは
215 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 17:05:40 ID:fjW7qX0j0
虚弱ビッシュ死んだか
216 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 17:09:31 ID:fjW7qX0j0
長いイニングを投げるエース涌井と打たれるのが怖くて逃亡する逃げビッシュじゃ格が違ったな
結局チームに2勝をもたらした男とチームに2敗をもらたしたクズという結果になった
杉内
7回 117球 被安打5 四死球4 奪三振14
今日は文句のない勝ちだな。
去年が四球が増えてるのが気になるなぁ
開幕も多かったしやはり2008年が神
杉内は春先はあまり良くないことが多いし、
調子が悪くてもきっちり試合は作るあたりはさすがだと思う
福盛が打たれて岩隈の勝ち星消したのはまぁそれも有るだろうなwとは思うが
武田久は前回も打たれてないか?
勤続疲労か?
ここまでの成績
杉内 防御率2.77 投球回13 2勝0敗
涌井 防御率2.81 投球回16 2勝0敗
成瀬 防御率1.69 投球回16 1勝1敗 1完投
金子 防御率3.45 投球回15.2 1勝1敗 1完投 1完封
ダル 防御率2.40 投球回15 0勝1敗 1完投
岩隈 防御率2.40 投球回15 0勝1敗 1完投
順位つけにくいな
だるくまは同等
チェン 防御率0.00 投球回数9 1勝0敗
あいかわらず広島には強いね。
>>221 涌井の防御率が違う
現在、防御率1.69
岩隈w
今年は内海もここで話題でそうだね。
チェンいきなり完封か
まぁ広島相手だからもあるんだろうけど凄いな
吉見があれだしエースはチェンかね
>>221 開幕投手組みは運に恵まれてない奴もいるがここまで流石な感じだな
ダルクマはなんで成績が仲良ししてるんだw
ダルとクマ
どっちが先に勝ち星あげるかレース開催中
チェンは凄いぞ、9回で151キロ
スライダー130中盤キレキレ、カットボールキレキレ
日本ナンバーワン左腕ですどう見てもwwwww
ダルは防御率詐欺だな
前回登板の自責は4なのに3のままになってる
>>214 奪三振数が凄いな
今年は最多勝と一緒に最多奪三振も期待して良いのかな
232 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 19:46:40 ID:fjW7qX0j0
チェン神すぎだろ
早くメジャーいけよ
前健とヨシノリもここで話題出せる投手になるよ
ってか前健は去年から十分良い投手だし。広島打線が悪すぎた
前健も146,7普通に出すし制球も鬼レベル。あれは凄い投手になる
PL出身だし
>>232 いきませんよ
後3年は残ります。金を積みます。土下座します
>>221 そんな細工しなくてもダルと岩熊は素晴らしい投手だって判ってるよ
ダルは糞だろ
>>234 金を積む前にオチ&吉見のせいで2桁いかなかった土下座したほうがいいよ
238 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 21:15:41 ID:EoNh4Sxh0
ダルはエース格の中で防御率1位、2位になったな
239 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 21:17:19 ID:EoNh4Sxh0
さっそくダルは涌井や田中より防御率よくなったな
まだイマイチなのに、上に成る
なんだか凄過ぎる
240 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 21:23:38 ID:r8Azp+CS0
ダルは防御率詐欺だよ
一見すると防御率がいいから良い投手のように見える
でも最多勝のタイトルを1回も獲得したことが無い
調子が悪くてもなんとか試合を作って勝ちを拾うのが真のエース
防御率とか奪三振とか所詮ひとりよがりの自己満足
最多勝のタイトルを獲得できない限りダルは紛い物のエースだよ
ダルの成績は
インチキ、粉飾、まがい物
ハムパイアと球場とバックの守備に助けられてるだけじゃん
全然大したことないのに成績だけは見れた数字になって
ニワカがマンセーする
僕は子供の頃、根っからの西武ファンでした。
東京都に住んでいた僕は、西武ライオンズ友の会という子供専用のファンクラブに入り、
毎年10試合くらいは所沢の西武球場に足を運んでいました。もちろん頭にはライオンズのキャップをかぶって。
優勝を決めた試合を観戦し、グラウンドにテープを投げ込んだこともありました。
大好きな西武に入団できていれば、もっと幸せだったのでしょうが、これは仕方ありません。
243 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 21:41:43 ID:EoNh4Sxh0
244 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 21:43:27 ID:EoNh4Sxh0
>>240 ちなみに昨年からここまで、ダルビッシュ登板のときは3失点したら勝ち星つかないからな
昨年も勝ち星はすべて完封〜2失点までで15勝
3失点しても勝ち星つけてくれw 打線よ!
245 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 21:46:03 ID:EoNh4Sxh0
244にもかいたが、やっぱダルビッシュはすげーよ
「WHIP」みても他の投手とはダントツの差があるしな
「防御率」通算でも証明されてる
交流戦通算防御率もナンバーワン
3失点以上しても勝ちが拾える球団はいいよな
こ、この連投は・・・
ダルビッシュおじさん久しぶりだな・・・
247 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 21:48:39 ID:EoNh4Sxh0
ちなみにWHIPやセイバーメトリックスは、味方打線の援護や相手のミスによる運やまがいものをとりのぞいた指標。
メジャーでも日本でも重視されている投手の数字に反映される。
防御率が良い=WHIP、セイバーが良いとは限らないが、ダルビッシュの場合はダントツの数字でこれまで裏付けられている。
248 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 21:49:37 ID:kL+hQsPj0
今年の日ハムじゃダルは10敗ぐらいするだろうな
249 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 21:51:37 ID:EoNh4Sxh0
ダルはこれまで年間5敗までしかしたことがない。昨年も敗戦スタートだった。
2失点までで15勝あげた昨年。
防御率1点台から2点台なら10敗はしないだろう
ハムがダル登板時に2得点までしかできないなら10敗する計算も出てくるが。
ダルヲタが死滅するからむしろ好都合
こいつが暴れまわるほどイラン人の不正が明らかになる
DQNイラン人はどんどんアンチを増やせ
害人は国外追放されてしまえ
251 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 21:52:15 ID:r8Azp+CS0
>>244 それは凄い! と言いたいところだが・・・
それはパークファクターやアンパイアの先入観によって
投手有利の試合展開になっているに過ぎないよ
野球というゲームの究極の目的は勝利
1点取られて0-1で負けるのと
9点取られて10-9で勝つのとどちらが価値があるか?
252 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 21:53:08 ID:EoNh4Sxh0
>>250 不正等無いんだがw
>>248にも書いたように200イニング前後を毎年投げてのWHIP、セイバーの数字
防御率と同じかそれ以上にダル>>>>>>>他の投手の数字が出ている
イラン人はうんこを手で拭いてるんだよな?w
ダルビッシュはうんこ触った手で飯を食うクソ虫
うんこ食って死ね
254 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 21:54:50 ID:EoNh4Sxh0
>>251 防御率、WHIP、セイバーが総合的に一番の投手がもっとも価値があるな
勝ち星は打線の援護にすぎない
やはり防御率、WHIPだよ 本物はね ダントツ抜けている
ダルビッシュが一番いいよ こんなことは球界では常識だけどね
イラン人を応援するってことはID:EoNh4Sxh0もうんこ食ってんだよね
だから頭のおかしいレスを連投するんだよ
臭いし汚いからID:EoNh4Sxh0は日本から出て行け
256 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 21:56:59 ID:EoNh4Sxh0
ダルビッシュ
交流戦の通算防御率も1位
WHIPやセイバーは防御率と同等以上の開きが出てくる
ダルビッシュ並びにダルヲタはイランへ帰れ
ダルビッシュが抑えてるってうんこ触った手でボール投げてるから
打者が汚がって打ちたがらないだけなんじゃないの?w
なんだっけかイラン人が投げ始めた新しい変化球って・・・
思い出したうんこボールだ
イラン人ダルビッシュはテロを起こすから嫌い
イラン人ダルビッシュこそ悪の枢軸
早く逮捕しないと大変な事になるよ
261 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 22:05:57 ID:r8Azp+CS0
もちろんWHIPやセイバーメトリクスは評価しているが
これを第一義の基準とするのは危険
6回120球全力で0点に抑えました・・・
これで俺の防御率やWHIPは良くなったぜ!ヒャッホウ!
ん?7回〜9回?中継ぎが打たれて負けた?
んなこと知るかいwww俺様の成績だけが良ければいいんだよwww
今の日ハムの後ろの投手の状態を鑑みれば
仮にもエースというなら勝っている状況下で出来るだけ長く投げるべき
前回みたいな負けている状況下で完投目指しても意味なんか無いよ
262 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 22:07:34 ID:EoNh4Sxh0
>>261 打線はどうしようもないからな
一番防御率やWHIPをよくすることだな
まじでダルビッシュは最高だよ
ハム以外なら6回も持たないな
ハムパイアと守備が良いだけ
それとウンコの力だね
どうしても期待や贔屓目があって、正当な評価が出来ない。
他球団ファンから見て、前田健太はどうですか?
自分さえ良ければいいという思考はイラン人ですら嫌われる
クソビッシュは自爆テロの精神が足りないね
>>264 直球もコンスタントに145,6キロ出てなにより制球がいいね
あの制球力には非凡なセンスを感じる
1年目下で鍛えたから土台がしっかりできているんだろうね
267 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 22:13:19 ID:EoNh4Sxh0
>>264 よい投手だよ
近いうちに広島というよりセリーグのエースになるでしょう
球界の大エース級にもなれる
考え方が良いね。だから大成するのはわかってた
>>264 四死球が少なくテンポのいい投手だと思う。
まだ21歳というのも大きい。
269 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 22:15:27 ID:EoNh4Sxh0
関西出身者、あるいは関西の高校経由の選手はそうだけど、
特にPL学園出身者はハズレ率が低いからね
大成する
なぜPLの選手は大成するのか、
他にもいろいろな要素があるが、その1つに自主練習を重視してるから、自分で考えながら進化してきたことが大きい
みなさんありがとうございます。
広島は期待できるのが若手しかいないから、前田健太には早く大成して欲しい。
あとFAで出て行かないか心配です。
田中より伸びしろは大きいだろうね
一つ文句を付けさせてもらうとあの不思議な踊りはダサイんで止めさせた方がいい
防御率やWHIPが良くて、更に勝ち星を拾えればそれは本物だろう
防御率やWHIPだけが良くて、勝利数が足りないのは
本当の意味でチームの勝利のことを考えてはおらず
ナルシスティックな投球をしているという証拠
踊り?
ベンチ前で腕をぐるぐるまわすやつですか?
274 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 22:27:14 ID:EoNh4Sxh0
>>272 防御率、WHIP、セイバーもダントツで勝ちも取ってるけどな
2失点までに抑えないと行けないのは大変だけど
>>270 271がいうように伸び白は田中よりある
ちなみに関西人、関西経由がなぜ大成するのかは、読売巨人軍が調査を開始しているよ
おじさん今日は何回レスするつもりなんだ
ってかPLってだけで前健は大丈夫そう
彼は良い投手だ、制球1級品だしストレートもかなり速くなった
15勝クラスだ、ヨシノリもついでにえぐいな
明日は19歳の伊藤に注目してくれ
ああ・・そうか、
ダルビッシュおじさんの季節なのかもう
若手の彼らはうんこ食ってるイラン人より数段上の投手だよ
日本人なら日本人を応援しよう
売国奴ダルビッシュには糞を投げつけてやれ
思いのほか皆さんの前田健太の評価が高いので、
すごくうれしいです。ありがとうございます。
大竹亡き今、前田健太にはがんばってもらわないと、
1月も経たず最下位に定着しそう。
280 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 22:43:48 ID:EoNh4Sxh0
健太は制球力が武器になるしな
柔らかいしいい
上で関西のドラオタがいってるようにPLの選手はいいね 関西の選手全般とはいえ
281 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 23:20:36 ID:b3ybWIoU0
立浪の件もあるしPLの選手は中日が優先的に指名出来るようにして欲しいな
734 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/02/11(木) 18:53:48 ID:qK0bHZiu0
今の日本のエースは誰?っていうアンケートしてみて欲しい
吉見>ダルビッシュの一騎打ちかな
738 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/02/11(木) 19:44:40 ID:qK0bHZiu0
去年も本当の沢村賞は吉見だよね
ダルビッシュはメジャー行く前にセリーグでどれだけやれるかを見せてくれ
どうしてもって言うなら山井とトレードしてあげてもいいし
766 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/02/11(木) 23:01:03 ID:qK0bHZiu0
>>765 オレは広島と横浜はプロの球団としてもセリーグとしても認めてないから論外
吉見
対巨人・対阪神ではそれぞれ3試合ずつ投げ2勝3敗と負け越し
対広島・対横浜ではそれぞれ6試合ずつ投げ10勝1敗と荒稼ぎ
283 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/27(土) 23:43:09 ID:nD+B/8MK0
ダルビッシュの3年連続15勝以上&防御率1点台という神話も今年で終わるな!
こいつ、訴えたら名誉毀損で一発で逮捕出来るな
285 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/28(日) 00:29:27 ID:yorA4XOL0
チェンとダルビッシュどっちが上なのかは子供でも野球を知らない素人でもわかるレベルだったな
ダル去年からおかしいな
2007、2008は省エネピッチでありながら奪三振も多い
去年は球数多いし奪三振少ない
今年は球数が去年より多いし奪三振も多い
本来ダルは9回100球10奪三振程度のはず
287 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/28(日) 01:00:41 ID:PvTIM2eDP
おかしいって言うか、第一線の一流投手はダルに限らず
とことん研究される立場にあるだろう。
ダルは凄いってのは分かったから他の投手の話しようぜ
分析スレで出てたのを防御率順に並べてみた(P/IP:イニング辺りの球数)
成瀬 防御率1.69 投球回16 1勝1敗 被安打率.130 奪三振率 7.88 P/IP 13.7
涌井 防御率1.69 投球回16 2勝0敗 被安打率.246 奪三振率 7.31 P/IP 17.2
ダル 防御率2.40 投球回15 0勝1敗 被安打率.232 奪三振率14.40 P/IP 18.1
岩隈 防御率2.40 投球回15 0勝1敗 被安打率.170 奪三振率 8.40 P/IP 15.7
杉内 防御率2.77 投球回13 2勝0敗 被安打率.260 奪三振率12.46 P/IP 17.7
金子 防御率2.87 投球回15.2 1勝1敗 被安打率.255 奪三振率 8.04 P/IP 13.4
エース対決とはいえ、岩隈は不憫だなあ…
福盛を信じ続けるブラウンに脱帽
もし明日も1点差で出したら一生ブラウン応援するわw
明日試合無いな
今日だったw
今のところは成瀬が若干リードだな。
このまま07年の彼に戻ってほしい。
293 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/28(日) 02:43:44 ID:yorA4XOL0
成瀬だったら普通に能見の方が上だよ
格が違う
比べるな失礼だろ
>>289 今まで影の薄かった金子と成瀬がいいなw
パのエース層は本当に厚い
295 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/28(日) 04:02:01 ID:hjopW4nN0
涌井昨日4失点してたな
すでに防御率1点台はない
296 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/28(日) 04:04:33 ID:hjopW4nN0
自責か
それはそうとダルの奪三振が例年にも増してなんかしらんが凄い事になってるな
297 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/28(日) 04:17:31 ID:sZY3APhL0
>>295 釣りだと思うが、昨日は自責2だ。
失点≠防御率
成瀬の被打率バネェ
2試合投げた中じゃ
成瀬、岩隈、金子の順でWHIPは良いな
成瀬は3本打たれてるけど
301 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/28(日) 12:06:56 ID:PvTIM2eDP
つくづく岩隈が不憫だな。
まあ21勝の時の勝運もあるし、
こういう時期もあるでしょ、かわいそうだけど。
開幕戦はかわいそうだったが
7回3失点で勝てないなんてよくあることでは
303 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/28(日) 12:38:01 ID:uBnKhV050
成瀬、金子、内海、チェン、由規、前健、
パオタにデカイ顔されてた投手が良い滑り出しをして
ダル、田中、クマが勝ててない状況
「勝てないエースはエースじゃない」と偉そうにしてたよな。
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
304 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/28(日) 12:48:13 ID:PvTIM2eDP
>>302 まあ、そうなんだけど、
負けがつく場面を作らず、勝ち投手の権利を持ったまま降板して
その後に勝ちを消されたら精神的に来るだろうさ。
>>303 成瀬と金子はパだろうがw
卑屈なことやってんじゃねーよw
田中
10回 118球 被安打5 四死球1 奪三振6
10回投げている割には球数が少なくていいね。
これがエースなんだよ。
味方が点を入れてくれるまで黙々と投げ続ける。
6回そこらで降りて勝ち星が消えたとか騒ぐのは間違っている。
308 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/28(日) 16:22:31 ID:PvTIM2eDP
>>307 おい、福盛るに勝ちを消された田中の悪口はやめろ。
田中10回投げて118球って少ないな
サブマリン…
2年連続4点台は論外
まだ2試合で条件が限定されてるから何とも言えん
パだと開幕から貧打にあえいでる西武やSB相手に投げるのと
好調なロッテやオリ相手に投げるのでは違って来るしな
まぁ2試合程度じゃ全て断定するのはどう考えても早いわなw
せめて全チームと1試合ずつか交流戦まで見てみないとね
でもやっぱ活躍する奴はそれなりに活躍してるよな
パは開幕3連戦のあと3連休という変な日程だったから
表3枚くらいしかまだお披露目されてないのよね
となると今後は乱打戦の割合が増えてくるな
317 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/29(月) 05:30:32 ID:DMVCFO7Y0
やっぱエースは田中だなと思った
なんだゲンダイか
…ってアレ?
近い将来、国内に年俸を払える球団がなくなるからだろう>ダル
5〜7億固定で本人がいいというなら別だろうけど
毎日出場する4番打者でもないし、NPBじゃ先発に払える限界はその程度かな
>>319 また本人発言書替えだろ。ってか中四日とか絶対無理だし止めとけ
去年から球数やたらと増えたしな
せめて国際大会でもう少し様子を見てから決めるべきだな
日米野球でめった打ちだった井川は現にあのとおりだし
逆に五輪やWBCで活躍した松坂や黒田あたりはなんだかんだ結果を残している
326 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/29(月) 13:29:04 ID:RvshoZql0
偉そうに日本球界から出て行くことはないハムが1番好きとか言ってたくせに1年も経たずにメジャー志向かよ
一貫性の無いクズはどこ行っても嫌われるだけだから早く出て行けカス
こういうマスゴミに洗脳される奴が世間で嫌われるんだろうな
メジャー行っても通用しないし本人にとっては日本に篭ってた方が幸せだろうけどね
田中の言葉は風格あるなぁ
>>330 とても4年目、21歳の発言と、そのウラとは思えんな
プロとは何かがしっかり解ってる
思うに、田中のシニアの時の監督がイチローの打撃投手だった訳だが、
若い頃にプロとはどういうモノか、プロの考え方、厳しさを教えられた方が
絶対伸びるよな。もっと元プロの指導者が増えて欲しいもんだ
爪があれだから前回の登板はスライダー多投してたのか。
マァーさんはさすがだなw
そら、豆規とは格が違うわ
能見
7回 111球 被安打8 四死球2 奪三振6 失点3 自責2
唐川
8.1回 126球 被安打7 四死球3 奪三振9 失点1 自責1
唐川ももう少しで二試合連続完投だったね。
唐川はロッテの先発じゃ成瀬の次だろうに
昨年1人だけバレンタインの温情(清水渡辺小野を強引に144回到達させる)受けれなかったので可哀想
若いから放置されたのか
337 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/30(火) 23:27:11 ID:Hdfd1Ux1P
>>336 144回投げる予定が、最終登板で炎上してアウト一つ取れなくなって
仕方なく交代を出されたんだよ。
>>337 それはしらなかったスマソ
まあああいうやり方自体俺は反対だけどね…あまり意味があるとは思えん
2004年のカズミも規定回数に届かない方が不名誉な記録作らずにすんでよかったんじゃね
成瀬 防御率1.69 投球回16 1勝1敗 被安打率.130 奪三振率 7.88 P/IP 13.7
涌井 防御率1.69 投球回16 2勝0敗 被安打率.246 奪三振率 7.31 P/IP 17.2
ダル 防御率2.40 投球回15 0勝1敗 被安打率.232 奪三振率14.40 P/IP 18.1
岩隈 防御率2.40 投球回15 0勝1敗 被安打率.170 奪三振率 8.40 P/IP 15.7
杉内 防御率2.77 投球回13 2勝0敗 被安打率.260 奪三振率12.46 P/IP 17.7
金子 防御率2.87 投球回15.2 1勝1敗 被安打率.255 奪三振率 8.04 P/IP 13.4
唐川 防御率1.56 投球回17.1 2勝0敗 被安打率.185 奪三振率10.38 P/IP 15.5
唐川は得意球団が続いたからラッキーといえばラッキー
それにロッテの投手は今の絶好調ロッテ打線相手に投げなくていいからな
ダルの奪三振率本当にそれであってるの?
球数増やしてイニング減らして奪三振狙う投球に変えたのか
内海が20勝するまで残り18勝
346 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/01(木) 22:59:23 ID:ppLRpB630
内海って全然完投とかしないしエースって感じしないな
あんましフラグたてんなよ
345へだが
ここまで川越さん初勝利の話題なし
ほら、そこらへんは先発スレじゃなくて一応エーススレだから
内海さんは今年もきっちり中日回避ローテっすね
明日は涌井、杉内、成瀬が登板するね。
353 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/02(金) 00:24:53 ID:XoVMcTje0
クビになった選手がまた活躍出来るパリーグのレベルに疑問
↑ドメボンズ
成瀬のこれまでの失点すべてソロHRだな。
しかも被弾王
と思ってたら2ラン打たれたw
357 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/03(土) 22:08:37 ID:KyXTnIKy0
ここまで成績で良いなら内海が真のエースだな
ダル球数多すぎじゃね?その分三振も多いが…去年までの省エネスタイルに戻らないと頑丈なタイプではないしぶっこわれそうだな
田中が気の毒になってきた件
9回自責2で勝てないなら完封すればいいじゃない
打てないだけならまだしもエラーで足引っ張られちゃどうしようもねえよ
今年のパはどのチームもエラーが多い
楽天だけじゃないんだから言い訳するな
>>363 異常にエラーが多いのは公ダケじゃね?
まあこれまでが守備が堅すぎたから、ようやく並になったレベルだが
チーム打率低いSBに二桁安打されて勝ちがつかないとか騒ぐなよ
ダルは5失点で自責3、涌井も4失点で自責2
なんで田中ヲタだけいちいち守備のせいとか監督のせいとか責任転嫁するんだ?
>>364 タイムリーじゃないけど失点に繋がったエラー。失点は3だけど自責は2になってるよ
まあ今年は楽しみだよ、今の所公の守備も並になり、ようやく鷹、猫、鷲と
同等になった。公がこのままなら、今年の防御率は公平に見れるな
多少失策が多くても守備範囲や肩は健在だから
ハムで投げる投手は他球団の投手よりずっと有利だけどね
このままだとも思えないし
そんなことより、岩隈信者死亡したかw
>>366 それとダルの自責は実質4だから
走者三塁で一塁ゴロ打たれたのに自責つかないとかおかしい
>>370 出たよ、この時のためにあらかじめ信者のフリしておいたアンチが
で、バレても否定し続けるんだよな、タチ悪すぎ
田中はエラーでランナー出した後連打されて失点だっけ?
自責にならなくてラッキーだったじゃん
岸はこれでもまだ防御率11位か・・・
今年のパの防御率争いは3点近いところで争いそうだな
test
規制解除やっとキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
378 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/07(水) 11:48:45 ID:IOS4x2P10
今のところ田中が真のエースに一番近いかね?
勝数には恵まれてないけど、投球回数は多いし防御率もいい
調子が悪くてヒットをたくさん打たれても失点は少ない
ということは打たれ強いということの裏返しの証明
ダルは6回で降板してしまうこともあるから田中より劣る
杉内は6回で降板する上に防御率が悪過ぎるので論外
それを言ったら、帆足・大隣のほうが今年は勝運がない(まあ、まだ4月入ったばかりだけど)
帆足なんて3勝しててもいいくらいだわ
ただ、田中は昨年最初から援護は少ないね
本当に最低限の援護で勝ってた気がするわ
炎上もずっとしてないんじゃないかな、悪くても最低限試合は作ってる
いまいち評価が低いのはタイトルとってねーからなのかなあ
田中の援護率は過去スレで散々出てヲタのしつこさが叩かれてたがな
あいつは1失点の時は2点の援護をもらい
4失点したら5点以上の援護がもらえる勝ち運持ってる投手
これ以上援護率を蒸し返したい田中ヲタは該当スレへ行ってくれ
去年の田中が勝ち運持ってるとか・・・w
ニワカにもほどがある
試合見てない奴こそどっか行けよ
どうせ大学野球板からの出張だろ
199 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で Mail: sage 投稿日: 2010/01/21(木) 18:22:29 ID: e+K3iI6EO
援護率スレで語られてたが、田中は見かけの援護率は低いが
自分が抑えた時は勝てるだけの最小限の援護があり、
失点した時はそれ以上の援護があった試合が多い
前スレで出ていたが、3失点以上した試合が防御率上位投手で
一番多かったのが田中
実質効率の良い援護をもらってるのは田中ってこと
2010/01/21(木) 19:10:14 ID: MVo8CSpc0
>>199 フム、面白いな、じゃあ率は無視して、援護次第で勝ちが増えたかどうか、
にしぼって見ていくと、自責点3点以下で勝ちが付かなかったのは
ダル 6試合、涌井 7試合、田中 5試合、杉内 8試合、岩隈 4試合
一番勝ちが拾えなかったのは杉内なんだな〜
しかも負けた時は、自責0、失点2とかあるし、otzにはなんかおごってもらう
べきだな
211 名前: 代打名無し@実況は野球ch板で Mail: 投稿日: 2010/01/21(木) 20:17:52 ID: EBmYKueeP
テンプレでも作るか。
Q.あの投手の援護率が!援護率が!
A.一時期、涌井の見かけの援護率は良かったのですが、
0〜2の援護or2桁援護の状態が続き援護率が全く意味がない時期がありました
基本的に援護率に意味はありません、細かく各試合をチェックしましょう。
昨日の岸は神だったな。
一安打完封
4月7日 6−0 完封○
4月14日 2−1 自責1完投○
4月22日 2−0 完封○
4月29日 2−1 自責1完投○
5月13日 7−3 自責3、7回○
5月20日 2−0 完封○
5月27日 3−2 自責1、7回○
6月3日 2−3 自責3、7回●
6月11日 3−1 自責0、7回○
6月18日 2−3 自責2、7回−
6月26日 1−3 自責3、8回●
7月3日 2−11 自責4、8回●
7月10日 0−1 自責0、9回−
7月17日 4−4 自責4、9回−
7月31日 1−3 自責3、7回1/3●
8月7日 1−3 自責1、8回○
8月14日 4−3 自責2、8回○
8月21日 5−3 自責2、7回1/3○
8月27日 4−0 自責0、8回○
9月3日 0−4 自責4、7回●
9月11日 7−4 自責3、8回○
9月18日 9−5 自責4、7回○
9月25日 1−7 自責5、6回●
10月5日 6−3 自責3、8回○
田中24試合中19試合が7回以上自責3以下で15勝
ちなみに涌井は27試合で21試合が7回以上自責3以下で16勝
田中が特別効率のいい援護を受けてるわけではないと思うが
効率のいい援護を受けてるとかどっからでてきたんだか・・・
杉内やダルも調べてみっか?
相変わらず田中ヲタの援護率に対する執念はすごいな
帆足ヲタや成瀬ヲタあたりももっと援護率で騒いだ方がいいぞw
アテネ五輪で松坂が0−1で負けた時
「それでも松坂なら0で抑えてほしかった」と言われた
その意味をよく考えるべき
今はしょせん2番手投手ってことだね
386 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/07(水) 15:02:41 ID:YKK030OD0
ここの人は
投球回数200イニング前後
防御率1点台〜2点台前半
勝ち星15勝
奪三振150
苦手な球団から逃げず満遍なく勝つ
こういうエース中のエースしか認めないよな。
効率いい援護っていうと全盛期の西口のイメージが強いな
援護に合わせて勝ちが消えない程度に失点するイメージ
具体的な数字出されたらヲタは〜ヲタは〜って逃げる馬鹿アンチ
だったら最初から噛み付いてくんな、カスが
去年田中が相手より先に失点した試合はかなり少なかったし
効率が良いっていうよりも負けないよう踏ん張ってるだけだろ
>>388 逃げたって俺のことか?
お前みたいにずっと張り付いてるわけじゃないんでな
>自責点3点以下で勝ちが付かなかったのは
>ダル 6試合、涌井 7試合、田中 5試合、杉内 8試合、岩隈 4試合
これに対していいわけしてもらおうか
だいたい直近の試合で3失点しておいて援護がないとかw
田中が3失点したら4点以上とらなかった打線が悪いってか?
5点も援護してもらったのに
8失点した阿呆がいたなw
>>390 リーグ平均得点以下なら打線が悪いんじゃね?
涌井は元々それなりに失点しながら勝つ投手だぞ、去年の印象が強いみたいだが
エラー以外なら相手投手より点取られた自分が悪いんだろ
広島じゃあるまいし
点を取られるのは自分が悪いけど
2点くらいで負け投手となるならそれは、投手は悪くないなあ
まあ田中ってのは打たれ強いよな
二桁安打浴びても何とか3点以内に抑える事が多いもんな
去年も結構あったし、今年はすでに二回だしな
防御率はいいんだけど被安打率が悪いタイプ
3安打でも3失点してしまうタイプもいるし
色々だわな
田中はコントロール特に良い訳でもないのに
要所要所で最高のコースに最高のボールが行くのが不思議でならない
398 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/08(木) 04:30:19 ID:aIPJrfAm0
昨年のダルビッシュは、3失点した試合はすべて勝ちがついていない
2失点以内で15勝
ハムと楽天は投手有利の球場だから防御率と援護が少な目になるのは当然
岩隈は去年の被安打1位になりながら13勝だしな
エースは、ヒットを打たれるかどうかじゃなく、抑えるか、勝てるかが重要なんだよな
援護の話しならダルだろ
去年と今年で3失点以上は全て敗北
2失点では8回以上投げないと勝ちがつかない
1失点は7回以上投げないと勝ちがつかない
>>378 > ダルは6回で降板してしまうこともあるから田中より劣る
ちゃんと調べてから言えよ
7回まで投げなかった回数は
2008 0
2009 1
2010 1
この2回は5回2失点と6回1失点
田中は去年1だけど炎上
内海が20勝するまで残り17勝
>>402 5回2失点でやばそうなら簡単に降ろしてもらえるなんて贅沢な話だな
意地になって無駄に消耗してもチームに迷惑かけるだけだしな
崩れたフォームで球数投げても怪我の元だし
>>404 昨シーズン最後の登板じゃないか?@5回2失点
ヤバそうじゃなくて本当にヤバかった時だな。
>>404 知ってると思うけどダルが怪我してるときだった
そして去年最後の登板
被安打は2だったけど明らかに投げ方がおかしくて与四死球7
涌井の化けの皮がはがれまくってますね
杉内
9回 被安打6 奪三振10 四死球0
今日は文句のない勝ち
涌井、隔年の恐れ
逆に言うとダルの安定感はすごすぎるな
そこが2流投手と超一流の差だろうね
412 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/09(金) 21:23:31 ID:C8UfrMDzP
西武の俺達の安定感を馬鹿にするなよ
413 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/09(金) 21:35:57 ID:UuA6+HyH0
>>407 ダルビッシュは怪我した時か不調のときじゃないと攻略(10桁安打打ち炎上させる)することはマジ難しい。
>>409 やっとか
杉内は昨年からセイバー的に不満の残る内容が多かった
四死球倍増だし、球数も涌井みたく多くなってた
120球無四球完封なら文句のつけようがねーなww
しかし涌井…は・・
涌井って結局タフだけどこういうところがある投手ってことなのかねぇ
昨年ようやく初めて誰からも文句のつけられない成績残したのにな
成瀬はもう完全にロッテのエースかな
涌井は最多勝の呪いじゃないの
予想通り涌井と岩隈が脱落したな
成瀬 防御率2.50 投球回32 3勝1敗 被安打率.205 奪三振率07.79
涌井 防御率4.62 投球回25 2勝1敗 被安打率.298 奪三振率07.46
ダル 防御率1.95 投球回23 1勝1敗 被安打率.221 奪三振率13.70
岩隈 防御率5.06 投球回21 0勝2敗 被安打率.247 奪三振率06.33
杉内 防御率2.89 投球回28 3勝1敗 被安打率.224 奪三振率12.86
金子 防御率5.04 投球回25.2 2勝2敗 被安打率.289 奪三振率08.28
唐川 防御率2.35 投球回23.1 2勝1敗 被安打率.233 奪三振率08.22
田中 防御率2.03 投球回26.2 1勝1敗 被安打率.260 奪三振率04.73
やっぱりダルは安定しているね。
私はダルおじさんじゃないけど今のところ成瀬の次にいい成績だと思うよ。
被安打率よりWHIP、奪三振率よりDIPSで見たほうがよくね?
>>416 金子の方がやばいかも
開幕で神ピッチしたかと思えば後の二試合炎上だし・・・
今年の奪三振のタイトルはダルvs杉内で超ハイレベルな争いになりそうだな
つーかここ数年そんな感じだろ
今日の杉内は文句無しだったな
明日のダルにも注目
またダルヲタが調子乗ってんな
しかし涌井は後頭部に打球直撃で、検査の結果は異常なしらしいが
時間が経ってから目眩とか出ないのかね?去年黒田とかかなり時間掛かってたが
不調でもイニングだけは稼ぐから心配ではある
今年の開幕投手達、もう今季全員炎上経験してないか?ちょっとみんなおかしいぞ
現時点でのトップが例年のトップより悪い感じがする
むしろここ2〜3年の投高打低がひどかっただけで本来はこんなものという気もする
>>417 あんだけ三振とるの得意な田中が04.73って手抜き投法すぎるだろw
それでも結果出してるから今のやり方のほうがいいんだろな
428 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 10:14:24 ID:w9SWSW3EO
まあ糞ダルは去年から既に劣化しっぱなしだからな
去年のハムがプロ野球史上最大最強チームだから成績を維持できただけの卑怯者だよあのクズは
貧打ハムに逆戻りしたら案の定全然勝てない他力本願ビッシュwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
成瀬ってあれでも炎上っていうのか。
一応全ての試合QS達成してるんだけど・・・
ハードル高いな。
>>429 開幕戦で2被弾したイメージが強かったが、そういや両方ソロか
成瀬はまだ炎上といえるのは無いんだな…
431 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 10:33:47 ID:w9SWSW3EO
まあ糞ダルは本拠地がスタルヒン球場なら防御率5点台は確実だろうな
プロ野球の歴史上最も野外で炎上するゴミ野郎だからな
432 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 10:46:16 ID:w9SWSW3EO
まあマスゴミと糞ニワカだけは涌井とゴミビッシュがライバルだと思い込んでるようだがな
涌井の実績考えれば糞ダルは横浜に移籍して東京ドームで巨人相手に20回完封勝ちするぐらいしないと同格にはならないだろうな
433 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 11:23:47 ID:w9SWSW3EO
S 杉内 涌井 岩隈 田中 チェン 成瀬
A 帆足 岸 吉見 内海 前田 金子
B 唐川 三浦 和田 大竹 岩田
C 石川 寺原 小笠原 山本 永井 安藤 武田 渡辺
D 小野 齋藤 村中 由規 下柳 東野 ダルビッシュ
三浦がやっと帰って来た、広島とはいえ
一応六回をゼロでおさえた
ま、衰えはあるけど今年も頑張って
もらわないと
でも今年は寺原が良いから世代交代かね
>>433 A〜Cをテキトーに書いたのがよく伝わってくる
今年のハムは守備壊滅貧打中継ぎ崩壊だから勝つのは厳しいな
負けた開幕も
杉内6回自責点3 勝ち
ダル9回自責点3 負け
だし
437 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 13:02:31 ID:w9SWSW3EO
それでも勝つのがエース格
負けたら叩かれるのがエース格
ファンに同情されたりマスコミに擁護されてるような奴はまだまだ二流
しかしクマーは物足りない
序盤から順調に点もらって7回で降りるって
しかも最近中継ぎ結構使ってるのにな
やっぱノムのボヤキが必要か
そらブラウンであの点差なら100球で降ろすに決まってるだろ
仮に涌井やダルが楽天にいっても同じよ
辛島を負け試合以外でも試したいんだろうけどな
440 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 16:47:26 ID:KPcwG9c8O
>>437 そういうのって選手によって違うよ
ファンの質だってそれぞれだし
ダルは割りと厳しく見られてるよ
逆に岩隈や田中なんかは同情されて負けを背負えないタイプ
こういうタイプは過大評価扱いされがち
まあファンが甘やかす選手はエースとは言えない
>>428 プロ野球史上初の、開幕4試合連続2桁奪三振を達成。
スタメンから全員奪三振のおまけ付き。
ハムが最強チームとか言ってる時点でアレなのでスルー推奨でお願いします
443 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 17:01:14 ID:w9SWSW3EO
日ハムが史上最強球団じゃなければ去年のダルビッシュは2勝17敗レベル
ここまでわざとらしいと逆にダルオタにしか見えない
445 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 17:03:38 ID:hjNONkdi0
おじさんまで来たか
ダルは語るな、完封して当たり前のレベルなんだからそれより他の投手を語ろうぜ
完封が当たり前の投手って存在しないし今日もしてないけど
まあ確かにアンチもオタもうざいしそれでいいか
449 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 17:30:41 ID:w9SWSW3EO
ダルビッシュは弱小チームに移籍して逆境にも負けずに立ち向かう精神力を身につけた方がいいんじゃないか
今の時点では単なる「強いチームの選手その1」にしか見えない
エース投手だなんて笑わせる
今日のダルはよかったよ。
ダルおじさんがダルを過度に持ち上げ他の投手叩くからいけないんだよ。
9回も投げれば毎回奪三振いけたんじゃないの?
それにしても去年となにが違うんだろ
去年はそこまで奪三振多くなかったのに今年は驚異的に多い
452 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 17:41:46 ID:w9SWSW3EO
まあ球界最高捕手の鶴岡の緻密で卓越したリード力が全てなんだがな
チェン
6回 112球 被安打9 四死球1 奪三振4 自責点4
ダル
8回 108球 被安打4 四死球0 奪三振12 自責点1
454 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 18:11:32 ID:w9SWSW3EO
つまりチェンが日ハムの環境で投げたら完全試合だと言いたい訳か
今年のハムの守備わかってていってるのかw
まぁそんな守備でも相変わらずの安定感のダル。守備が糞なら奪三振奪えばいいって感じか
>>451 変化球のキレが一段上がってるからじゃないかな。今年はフォ−クがいいね。あとワンシームとやらも使い慣れてきたかも
怪我再発が怖いのか全力投球のストレートはあまり見ない。変化球でかわすピッチングになってるな。それで奪三振量産。ただし球数も増える
開幕から4試合連続2桁奪三振ってNPB史上初じゃね?
3/20 鷹 9回 13K
3/27 鴎 6回 11K
4/03 猫 8回 11K
4/10 鷹 8回 12K
458 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 19:20:53 ID:wCxkmLzPO
野茂の22試合2桁奪三振、
石井一久のシーズン奪三振率10.99
日本記録抜けそうな気にさせるダルビッシュ。
459 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 19:28:33 ID:w9SWSW3EO
まあ強豪チームに守られながらのセコセコ成績では常識人は評価しないんだがな
460 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 19:37:43 ID:6Eh2u6NL0
投げてる球だけを見ればチェン>ダルビッシュだったな
ダルビッシュはセリーグに来ても二桁勝てるかどうかも怪しいと思う
461 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 19:53:32 ID:w9SWSW3EO
まあ強豪チームに助けられながらの投球に関しては球界一だと思うよ この他力本願ビッシュは
自分の実力で勝つっていう能力を持たないから常識的な野球ファンには全く評価されないんだよね
セリーグってそんなにレベル高いのか
そこで最優秀防御率争いしている寺原とか下柳とかパだとどれくらい活躍するんだろうな。
463 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 20:07:08 ID:6Eh2u6NL0
パリーグでは抑えとして通用してたコバマサやマイケルがセリーグでは敗戦処理でしか使われないのがセリーグのレベルの高さ
セリーグでは1軍にも上がれなかった鉄平がいきなり首位打者をとれるパリーグは単純に考えてもセリーグの2軍以下ということ
464 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 20:08:47 ID:wCxkmLzPO
金子は木佐貫以下
パの投手は巨人相手に投げなくていいのはズルすぎる
734 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/02/11(木) 18:53:48 ID:qK0bHZiu0
今の日本のエースは誰?っていうアンケートしてみて欲しい
吉見>ダルビッシュの一騎打ちかな
738 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/02/11(木) 19:44:40 ID:qK0bHZiu0
去年も本当の沢村賞は吉見だよね
ダルビッシュはメジャー行く前にセリーグでどれだけやれるかを見せてくれ
どうしてもって言うなら山井とトレードしてあげてもいいし
766 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/02/11(木) 23:01:03 ID:qK0bHZiu0
>>765 オレは広島と横浜はプロの球団としてもセリーグとしても認めてないから論外
吉見
対巨人・対阪神ではそれぞれ3試合ずつ投げ2勝3敗と負け越し
対広島・対横浜ではそれぞれ6試合ずつ投げ10勝1敗と荒稼ぎ
吉見は巨人戦どころか阪神戦でさえ避けまくってたな…
まぁそこまでいうなら毎年交流戦でセの打者は打ちまくって、セの投手は抑えまくってほしいものだ
交流戦のおかげで根拠のない比較は全て否定できるようになって楽だ
468 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 20:26:00 ID:6Eh2u6NL0
>>467 交流戦みたいな余興の話はどうでもいいよ
真剣勝負の日シリではセリーグが圧勝してるしね
悔しかったら日シリで勝ってみろよ
469 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 20:26:02 ID:hjNONkdi0
>>457 プロ野球史上初らしい!
ダル恐れ入る 毎年進化する23歳
鉄平がパに移籍したのが2005年のオフで首位打者を取ったのが2009年
これを「いきなり」と言えるくらい脳味噌のレベルが低くないとセは擁護できないんだな
勉強になった
つーかセが上だ言ってるのって例のドメポンだろうが
おまえらスルーしないから荒れてるんだぞ
正直いってエース評価に奪三振はどうでもいいよ
技巧派エースは奪三振少ないし
@勝ち星
A防御率
B投球回数
C投球回7回以上試合数
D年間先発試合数
真のエースというならばこの辺を考慮すべき
杉内>内海
チェンみたいな実働1〜2年の投手なんて比較にすらならん。1年だけの輝きなら岩隈最強
475 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 20:35:19 ID:6Eh2u6NL0
ちなみにダルビッシュ杉内涌井田中岩隈とパリーグのエース格の投手のほとんどがパリーグ内防御率よりDHの無くなる楽なはずの交流戦防御率の方が悪いんですけどね
つまりセリーグ>パリーグということ
はい証明終わり
>>473 @は運の要素が強いからそれほど大事でもない。それに勝ち負けでいうなら大事なのは勝率(貯金数)
477 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 20:35:23 ID:hjNONkdi0
>>473 whipやセイバーもいれてもいいが。
まあ防御率、投球回数あたりだろうな
勝ちはチーム事情による
アメリカでも凄い投手に勝ちがつかない(弱いチーム)のはあるが、そういう投手はメチャ評価されてるし
478 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 20:36:19 ID:hjNONkdi0
>>475 どうでもいいが、交流戦の2005年以降通算防御率で、ダルは1位だぞ
>>478 次は札幌ドーム、ハムの守備陣で反論すると予想w
480 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 20:41:31 ID:ePDGvEAZP
防御率も安定感が探れないから指標としては薄いかな。
完全な指標じゃないけどQSの方が実力は測りやすいと思う。
481 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 20:43:53 ID:hjNONkdi0
>>480 それならwhipがいいな
アメリカでは一番信頼されてるといってもいい指標
セイバーメトリクスもそう
ただwhipとかだと、ダルの凄さが防御率とか以上に際立ってくるが。
482 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 20:45:58 ID:6Eh2u6NL0
そもそもダルビッシュが自身のブログで全てにおいてセリーグ>パリーグと認めて謝罪してるからな
パヲタ泣いてるの?
483 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 20:47:06 ID:w9SWSW3EO
ダル叩く以外の話すんな人間失格共
まぁ妄想はどうでもいいんだけど好投手を素直に認められない器量のなさを見るとちょっと可哀相に思う
>>478 いつも通りのソースなしのただの捏造だから気にするな
それすら指摘されると
>>482のようにファビョるだけ
奪三振率はたしかに投手の評価の指標として微妙だね。
打たせてとるタイプの投手もいるわけだから。
勝ち星が一番いらないというのは間違いないね。
487 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 21:01:36 ID:6Eh2u6NL0
内海>山口>ゴンザレス>西村>東野>久保>ダルビッシュ
ダルビッシュは巨人に来ても先発ローテにも入れないっぽい
488 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 21:08:36 ID:ePDGvEAZP
奪三振は進塁打やゴロの間に失点を無くすって意味合いでは価値があるが、
最終的には防御率を見ればいいわけで、
複合的な視点で選手を測る場合は
先発能力の指標としてはまったくの無意味といってもいいと思う。
(奪三振が多くても防御率が悪いとダメだし)
だけど1失点も許されない場合の登板に限っては多いに意味をなすと思う。
中継ぎ、抑え用の指標だわな。
ダルばかり叩いてないで他のパの投手について触れろよw
490 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 21:14:55 ID:6Eh2u6NL0
ダルビッシュのおならって玉子が腐ったみたいな匂いしそう
あとウンチがものすごく臭そう
@投球回数200前後
A中6日で年間26〜28試合出場する
B被安打率.200前後
C防御率2.00前後
これを全て満たしたら文句なしの投手だと思う。
打たせて取る投手といっても1流どころは奪三振率はある程度あることが多いけどね
奪三振率7.00超えてれば奪三振を狙える投手といっていいでしょ。
493 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 21:19:41 ID:ePDGvEAZP
被安打は奪三振より関係ないよ。
打率にしてもそうだけど、打つのが目的のゲームじゃなくて、
相手より得点を取るのが野球ってゲームの目的なんだから。
たしかにそうかもしれないね。
ホームラン一本打たれるの、ヒット一本打たれるのも被安打率は同じだからね。
495 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/10(土) 21:23:14 ID:GhIXIMcyO
能力だけでとらえるなら防御率とWHIPだな基本は
関係あるとかないとかどの分野でも数字がよければ素直に評価すりゃいいんじゃね
絶対的な指標なんてないんだから
一試合9回を投げて
@シングルヒット3本の無失点
Aホームラン1本のみで1失点
被安打率で考えればAが優秀ということになるからおかしいわ。
やはり被安打率は能力を測る指標としては不十分だ。
もうひどい
もうダルの話題禁止にしろよ
テンプレに名前書いてあるのもわかるわ
被出塁率に近いWHIPなんかより被OPSで語るのがいいんじゃないかな
井端9人とラミレス9人のどっちが点を取れるかって話ね
酷いのはダル「叩き」だけ。普通の話題すら拒むのか
>>500 普通に会話することすら障害になってる気がする既に
叩きでもどっちでもいいが、どうしようが絶対出てくるんだし
凄い投手だって分かってるんだし、別にここで話すこともないしいまさらって感じだろ
アンチは何言っても無駄だしな
って久しぶりにきたからこんなスレタイになってるとは思わなかったわw
叩きスレかよw
ダルはなにをやっても叩かれる宿命なんだよ。
この調子だと完全試合を達成しても叩かれそうだな。
イチローや松井を見ればわかること
ID:6Eh2u6NL0やID:w9SWSW3EOは妄想は言いまくるしペナントの一部の交流戦を余興扱いするしさらにはウンコの話し出すし、
こんなののためにダルの話題禁止なんて気の毒になるな
「ハムの守備は最強」だの「札幌ドームだから」だの「捕手のリードがいい」だの言って、
あげく他球団(メジャーだが)に行くって噂になると「一生ハムとか言ってたくせに嘘つきのカス」とか言ってるんだから何やっても評価される方法が無いわな
小学生チーム率いて巨人相手に完全試合やっても「一生ハムって言ったくせに〜」とか「レベル高いセ・リーグのお情け」とか言うに決まってる
ほんとカスだな。こんなのを他の人間と同列に扱って、いつかドメを殺す正義の人が現れても重罪にしてしまう日本の法律っておかしいわ
ダルは土下座してこれまでの悪事を全て謝罪しろ
まずはそこから
チェンの投球は杉内とかじゃ勝てないよ
日本で左で151や常時140後半投げれる先発はいないんじゃないの??
球速の問題なんか
チェン()雑魚杉だろ
球速だけなら辻内という左Pがいてな
札幌は東京ドームみたいにボールが飛ぶけどな
パで投手有利なのは福岡と宮城
守備に関しては今のハムはゴミ
>>505 セコヒット打って安打数稼ぐイチローは叩かれても当然。
ダルの野球には非の打ち所がない。
じゃあ松井はなんで?
そもそもしょぼいから
ダルは隔年
2006 2.89
2007 1.82 最多奪三振 沢村賞
2008 1.88
2009 1.73 最優秀防御率
今年は無冠だな
ダルオタ自慢がわざとらしいんじゃ乙
じゃあ松坂はなんで?
非国民イラン人ヲタはさっさとスレから立ち去れ
ウンコ触った手で生活してる土人どもが
口がウンコ臭いから日本人に喋りかけるな
520 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 02:19:08 ID:F2fvO2Gl0
由規は今年こそこのスレで語れると思ったけど
まだまだだな
>>512 福岡はボールが飛びまくるぞ?
いや正確には飛ばされまくるぞ?
先発陣が全員一発病だからなぁ
球場の有利不利を語るなら飛びやすいとかじゃなくてファールゾーンの広さで判断するものだ
今年のボールが飛ぶのはどこの球場も同じこと
これだから反日イラン人ヲタは知能が低い
加えて失策数だけで守備を判断する糞虫並みの下等生物
ボールを低めに集められてゴロPならどの球場どのボールでもほとんど成績は変わらないと思う
>>521 初回以外は5回1四球のみの完全制圧投球ですが?
だいたい高田や荒木が一切由規を責めてない事からも分かるように昨日の戦犯は明らかに衣川
金本には外 城島には高め
変な顔しやがって何のために生まれて来たのかわからん
リード厨(失笑)
他人のせいにするとか、雑魚Pならともかくエース格とは思えないような恥ずかしさ
このスレで語れるレベルじゃないって自分で言ってるようなものだな
リード厨(失笑)
他人のせいにするとか、雑魚Pならともかくエース格とは思えないような恥ずかしさ
このスレで語れるレベルじゃないって自分で言ってるようなものだな
打たれたり走られたりすると
鶴岡のせいにする糞イラン人ヲタと似ているな
都合が悪いと儲が捕手のせいにするのはエース格ではない罠。
そもそも投手本人が叩かれることはあっても、ここでそんな話をすること自体が無茶苦茶珍しいしな。
鶴岡のお陰とか言ってる誰かさんの更に斜め上を行く感じだな。
> 完全制圧(笑)
9回完封したわけでもないのに、恥ずかしい台詞禁止www
由規ヲタって一昨年からしつこくこのスレにいるなw
プロの監督コーチが由規を一切責めていない現実
ダルビッシュの場合ダルヲタは全部鶴岡のせいにするが監督や評論家からは苦言を呈される
由規がそうならないのは由規自身には何一つ問題がないからでダルビッシュには自分にも問題があるから文句を言われる
そういう違い
529と532
アンチダルの意見が珍しく真っ向から対立してるな。
どっちも電波なのは変わらんが。
俺はアンチダルではない
どうにかしてダルビッシュの話をしたがってる奴がいたから例え話で名前出させてもらっただけ
俺もアンチではない
日本に害をなす反日イラン人とイラン人に洗脳された糞虫共が我慢ならんだけだ
何一つ問題がないから(笑)
ハハハ
∧_∧
( ´∀`)
( つ ⊂)
) ) )
(__)_)腹いてえ
ここまでくるともうわざと言ってるとしか思えんwww
由規を擁護するコメントが載せられた記事は除外してどや顔しとるハゲがおるで
自分は何も持ってこないで何言ってんだこいつ。
そんなに由規擁護してキャッチャー責めてるコメがある記事が存在するなら自分で持ってこればいいだろ。
本当にあるならね。
ま、どのみちキャッチャーのせいにしてる時点で、自分でその程度の投手だって言ってるようなもんだ。
>>538 何一つ問題が無いならまず擁護コメントしか存在しないはずだけど?ww
「擁護コメントを除外して〜」なんて言ってる時点で問題があるって自分で認めてるじゃんwww
だいたい去年の時点で豆さえ潰さなきゃセのエース級投手になれるって評価だったからな
そして今季は現実に豆潰し0回で巨人阪神を相手に堂々と好投
明らかにバランスのおかしかった横浜戦と昨日の初回以外はまさにエース級投手のピッチングだと通常の野球ファンは理解しているが
542 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 09:56:22 ID:txedfE0E0
『初回以外は完全制圧投球(キリッ』
ビッグイニングを作られといてオタが胸を張る、新しいタイプのエース像の提唱だね(ニッコリ
まあこれだけネットで弱者に批判されるのは大物投手である事の裏返しだからな
>バランスのおかしかった横浜戦と昨日の初回以外はまさにエース級投手のピッチング
ちょ、特定条件多すぎだろw
そんなのがエース級なのかよワロス
初回以外は完全制圧投球とか、笑いをとってたんじゃなくて真性だったのか…
釣りにしか見えん
由規を二流扱いしたがる奴は由規が好投した時の圧倒的な記事の大きさをどう説明するんだよ
活躍して勝ったの記事の大きさは球界を代表する連中と互角レベルだぞ
オフの間も何かする度にダルや田中よりもよっぽど多く取り上げられてたしな
それだけで「ヤクルトのエース」に収ってる石川や館山はとっくに凌駕してるだろ
547 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 10:02:33 ID:ow+y2NY2O
ぶっちゃけ変化球たいした事ないから、その程度
そもそも
タラレバ言ってたら意味ねーよ
タラレバ言ったら誰でも一流になれるわww
548 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 10:04:51 ID:txedfE0E0
こいつドメボンズ並にあることないこと好き勝手言ってるな
テメーは他人が出したソースにケチつけてるくせに、自分では何も持ってこないのかよ捏造野郎が
>540の指摘を都合よくスルーしてんじゃねえよw
549 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 10:05:43 ID:ow+y2NY2O
本当に凄い投手は必ず数字を残す
ヨシノリいつ残すんだろな今年もないな
>>547 「由規のスライダーは一級品」
ドラフト時の各球団スカウトもそろって口にしていた
プロ入り後も剛速球とのコンビネーションで大きな武器になっている
2ちゃんで「雄星は由規程度だろ」と書き込む馬鹿には「由規には一級品のスライダーがあるが菊池には何もないだろ」と返すのが定番になってる
>>540 >>548 だな
頑張ってぐぐったけど、ID:H2H2wOnBO(笑)のいう由規無罪、衣川戦犯なんてコメント出てこないぞ
仮に一部存在したとしても、
>>540のいうとおり、既に理論破綻してるし大嘘じゃん
プロの監督コーチが由規を責めている現実
いいから一級品の成績残してからほざけよ
553 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 10:13:05 ID:ow+y2NY2O
ヨシノリの変化球とかたいした事ねーよ
スライダーも並よりは上かもだがセを代表するまでではない
ストレートも球速より遅くみえるらしいし
球種も少ないしな
多分頑張ってもヤクルトのエース程度で終わる存在
凄い奴ならそろそろ数字だす
安定感皆無
定番になっている証拠は?
つーか自慢するネタが2ちゃんの話かよw
ネットで批判されるのは大物投手である事の裏返しと言っときながら早速矛盾してるしww
ダルや田中より取り上げられるとかこいつの言うことは捏造ばっか
実力がないぶん、ダルおじさんより酷い
なんにせよ現状でエース格たる数字残してないんだから
ID:H2H2wOnBOが何を言おうがそれが現実だし、妄想で吠えてもむなしいだけ
で、釣り宣言マダ?
その由規にリーグを代表する選手になってもらいたいセ・リーグ
不調ながらのオールスター選出も度重なる豆潰しもお咎めなしにローテーション確約も全てはリーグの顔になる為の仕込み
成績はそのうち伸びてくる どっちにしろ由規がセの看板投手になるのは確定事項
マエケンやら増渕やら伊藤辺りがが好投しようがそんなものは関係ない
ヤクルトもマスコミもセリーグそのものも既に次世代の顔は由規って決めてる
どんな素晴らしいキャッチャー様なら、7.8の防御率がいくつになってたんだろうw
ホントに野球がリード次第なら、逆にID:H2H2wOnBOさん(笑)が信奉するよしのり様じゃなくてもエース格になれるな
しかしこいつ、途中からは都合の悪いレスは徹底スルーして
自分の脳内で由規賛美しかしてねーじゃん
そりゃ世間で大人気の甲子園のアイドルを叩いてオナニーしてる偏屈野郎のアホレスなんて適当に流すのが一番だからな
>>558 もう完全にそうなってるな
「由規は責められてない、全ては衣川のせいby高田ほかコーチ」と、あれだけ大口叩いてたのが
証拠出せと何人もから言われた途端その件に関しては完全スルー決め込んでるし
ただの捏造ヤローだわ
まあヨシノリはここで絶賛されるレベルじゃねーよ
「セの代表は確定事項」キリッ
そうなってからほざけwwww
ダルおじさんはダルが凄かった分だけ面倒だったが
こいつはただのオタ
>559のレスを日本語に直していうと
「とりあえず議論相手に便利なレッテル貼っておいて、対話拒否するね。まともに話すとオレにとって都合が悪いこと多すぎだから」
ということらしい
アホがいくら涙目で叩こうが由規は甲子園のアイドル
もうプロの選手としての力とか関係ない話にすがり付いてるな、憐れすぎる…
真面目に相手しないほうがいい
565 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 10:38:41 ID:ow+y2NY2O
甲子園とかどうでも良いわけでw
プロじゃゴミPなのは正解だが
そもそも高校時代から話題先行型でそこまで実績あげてない
155km出した程度で、甲子園でも毎回さっさと負けているしガンのお陰
結局 由規をスター選出に仕立て上げようとしてるセの思惑からはもう逃れられんよ
今季二桁勝てば甲子園のアイドル補正で確実に球界のスター街道を歩める事は確定してる
話題性抜群だった現実からは逃れられないマヌケ住人
剛速球とルックスで一大旋風を巻き起こしドラフトの男泣きで完全に全国区となった
キャンプ中も早々離脱の中田 空気唐川と違い連日報道陣殺到の由規フィーバーだったからな
ハイハイ脳内捏造
よかったね、おめでとう
寺原フォーム変えたんだな
球を一瞬膝裏に隠して
上原みたいに投げてる
球の威力も落とさない
きっと1人だけ違う別世界でも見てるんだろ、ID:H2H2wOnBO(哀)は
田中やダルより取り上げられてる(笑)とか嘘までついで可哀想・・・
スターっつーんなら、話題性も甲子園での実績もプロでのルーキーからの成績も
田中ダル松坂>>>マメノリ
だからな。ありえんわ
パは鉄平山崎稲葉がタイトル争い出来るからな
「スター」は、人気実力を兼ね備えた者(投手だと松坂ダル岩隈田中等)
「アイドル」は、人気先行の者(ハンカチ菊池ヨシノリ等)
まあこれはスポーツ界の話で、芸能界では人気=実力だがな
ヨシノリ?うん、「甲子園のアイドル」だろうねw芸能人向きだよww
ここはエース格、すなわちスターを語るスレだからヨシノリマンセーはよそでやってね
ダルの評判は悪評
ウンコ臭い口で嘘吐くなイスラムウンコオタ
こいつの発言、実はもう犯罪として通報出来るんだよな
576 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 11:45:17 ID:nC/Gi9mMO
チェンとか吉見とか2年続けて活躍できないのはカスとしか言い様がない
577 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 11:47:58 ID:XyRB+LFAP
ついこないだ、ネットだからと言って誹謗中傷が許される理由はないと最高裁の判決が出たからな。
ネットにラーメン花月の経営者の悪口を書き続けた馬鹿が実刑判決食らってた。
>>577 俺は別にダルファンじゃないからともかく、ダルおじさんとやらが訴訟起こしたら一発だろうな
甲子園のスターというからには
・KKコンビ
・ノーノーの松坂
・決勝再試合、斎藤田中とその仲間達
みたいな、異常な風格が欠かせない。
特に3つ目は
・三連覇狙うも絶不調の田中を野手が支えた青森山田戦の大逆転劇を初めとする逆転の駒苫
・鹿児島工の今吉、現ハムの中田をクールに倒す斎藤擁する早実の不気味な快進撃
このキャラの立った2チームが決勝、あれ?試合終わらんwww
とどめにラストは田中が空振り三振
とか、これを上回る面白い年はもうない。
上二つは圧倒的すぎた分、試合自体は面白みに欠けた。
まあ…店の悪評ってのは直接風評被害みたいなのがあるからな
2chで選手の悪口書いたところで鼻で笑われるだけなのでその点違うとは思うけど
つか無関係なおじさんが何で訴訟を起こすんだよw一発もなにもないだろう
名誉毀損は親告罪なので、直接届け出がないと告訴はできないよ。
ラーメンうんたらは信用毀損・業務妨害系だと思うんだが。
582 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 13:21:29 ID:XyRB+LFAP
肝心なのは司法の判断として、
「ネットも日常の一部であり、特別視される理由はない」
と最高裁で明文化されてして公示されたことだよ。
今回は名誉毀損からは外れるケースかもしれないけど、
今後の審理に深い影響をあたえる判決だった。
チェンは日本では最高の左腕だよ
チェンのストレートは凄い、変化球も悪くないよ別に
まあ交流戦でパは沈黙するだろうね
俺はダルおじさんが二役やってるだけだと思うけどねよくやるんだあの人
PCと携帯を使ってさ
マンセーするだけだとあまりにも浮いてしまうから
痛いアンチの役もやるんだよ
前にもあったんだよ
プロ野球板だからあれだが、甲子園でのスター性は
松坂>田中>ダル・菊池・由規
で確定だろ。
586 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 15:29:14 ID:XyRB+LFAP
KKコンビ>松坂>ハンカチ・田中セット>その他
田中はまた完投したか
今年は二桁完投いくかも
>>586 一応プロ野球板なので、プロじゃないハンカチは除外。
後ろは辛島と川岸くらいしか頼れないしその二人も連投させたらどうなるか分からんしな
帆足炎上でダルの防御率1.73トップきたな。
2位は今日のまさおが1.77。
今年も防御率争いはこの2人に絞られるのか・・・?
結局、今年もダル杉内マー涌井のタイトル争いになる。
3回途中3失点でおろされるってことはエース級扱いされてないってことなのかな帆足
涌井じゃ絶対ありえんな
岸でももうちょい投げる
>>589 ブラウンだから点差と球数によるとは思う
まあ田中ダル涌井は若さがあるからな
開幕数試合だけで絶好調だの乱調だの新エースだのエース失格だの慌ただしいスレやな
帆足程度が開幕直後にちょろっと頑張っただけでエース扱いになると思うとるんか
このスレで語られる「エース」言うんはそないに軽い存在なんか?
ID:H2H2wOnBO
お前がいうな
まあこいつにだけは言われたくはないよなw
帆足の過去2年の成績知ってて言ってるのか知らんが
2戦目に投げてるし左のエース格に近いと言っても過言じゃないし
由規持ち上げてた馬鹿に軽い重い言われたくねーよ
釣りか?
朝はマメノリオタ装ってたくせに、今度はコテコテの関西弁だし。
わざと言ってるんだろ。
放置放置。
成瀬 防御率2.50 投球回32 3勝1敗 被安打率.205 奪三振率07.79
涌井 防御率4.62 投球回25 2勝1敗 被安打率.298 奪三振率07.46
ダル 防御率1.95 投球回23 1勝1敗 被安打率.221 奪三振率13.70
岩隈 防御率5.06 投球回21 0勝2敗 被安打率.247 奪三振率06.33
杉内 防御率2.89 投球回28 3勝1敗 被安打率.224 奪三振率12.86
金子 防御率5.04 投球回25.2 2勝2敗 被安打率.289 奪三振率08.28
唐川 防御率2.35 投球回23.1 2勝1敗 被安打率.233 奪三振率08.22
田中 防御率1.77 投球回35.2 2勝1敗 被安打率.246 奪三振率05.30
帆足 防御率2.05 投球回26.1 1勝2敗 被安打率.227 奪三振率06.84
>>598 わけのわからんものを貼るな
やるなら全て更新してから貼れ
甲子園の英雄やった由規はな 最初からセの顔役になる事が決まっとんねや
ヒーローとして何の実績もない 甲子園でフィーバー起こした訳でもない帆足如きと比べたらアカン
プロでいくら成績残したってそもそものスタート地点が全然違うんや
ヒーローとして入団した訳ちゃう帆足ではいくらええ成績挙げたトコで所詮涌井や岸の「おまけ」じゃ
由規ヨイショしてんのはアンチが反感を集めるための工作
岸がいつ甲子園のヒーローとして入団したんだろうなwwwww
もう痛々しい
ま そう思わんとかんとやってられへんのやろな
ただな 確実に由規をスター選手として売り出そうとしている動きはある
田中みたいに後から実力付ける形そっから真のエース…みたいな形でも構へんねん
内海や石川みたいに 頑張ってんのにイマイチ評価されんばかりか下手すりゃエースとしても扱われてへんような寂しい連中になるんはみっともないやんか
後から実力も糞もまさおは1年目からいかんなく実力を発揮している
佐藤と一緒にすんな、釣りだろうけど
で、衣川批判して佐藤は批判してない監督コーチのコメントとやらはまだ出てこないのか?クズが
605 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/11(日) 21:14:55 ID:XyRB+LFAP
>>597 関西出身の人間から見ると
明らかに釣りのエセ関西弁だが
>>576 は??吉見は2年連続二ケタですが???中継ぎいって減らされた感じですが
無知は喋るなよwwwチェン??日本最高の左腕ですが??
浅尾も日本屈指の中継ぎですが??
マメノリオタ→味噌オタにスレがシフト
734 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/02/11(木) 18:53:48 ID:qK0bHZiu0
今の日本のエースは誰?っていうアンケートしてみて欲しい
吉見>ダルビッシュの一騎打ちかな
738 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/02/11(木) 19:44:40 ID:qK0bHZiu0
去年も本当の沢村賞は吉見だよね
ダルビッシュはメジャー行く前にセリーグでどれだけやれるかを見せてくれ
どうしてもって言うなら山井とトレードしてあげてもいいし
766 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/02/11(木) 23:01:03 ID:qK0bHZiu0
>>765 オレは広島と横浜はプロの球団としてもセリーグとしても認めてないから論外
吉見
対巨人・対阪神ではそれぞれ3試合ずつ投げ2勝3敗と負け越し
対広島・対横浜ではそれぞれ6試合ずつ投げ10勝1敗と荒稼ぎ
凄いな、スタート地点がダメな奴はいくら頑張ってもダメとか、典型的なダメ人間の考え方だわ
現実でも生まれ育った環境を言い訳に努力しない典型的なクズなんだろうな
例えば投手なら岩隈、野手なら巨人の松本とか、
さらに現役以外を含めればノムや王がどんなスタート地点からどんな地位や名誉を手にしたかも知らないニワカなんだろう
由規は甲子園で一大旋風を巻き起こしたスーパーヒーロー
そもそも由規は甲子園で目立った活躍したわけでもないしスタート地点でもそれほどじゃない
素質は認めるが、マスコミが作り出したビッグ3自体が胡散臭い
坂元弥太郎みたいにならなきゃいいけどな
一大旋風を巻き起こしたのって江川や清原桑田、松坂やマー、ハンカチのことだろ
由規なんて平安の川口以下じゃねーか
甲子園で少々取り上げられた選手なんて寺原でも成功の部類であって、プロ大成するほうがむしろ珍しい
胡散臭い関西弁はもうやめたのか?
ID:H2H2wOnBOはきっと俺たちが住んでるのとは違う世界の甲子園とやらを見てきたんだろう。
>>612で上げられてるメンツには及ばないが、ダル涌井菊池達の方がよっぽどスター扱いされてたしw
ID:H2H2wOnBOのせいでなんかプロのエースとかまったく関係ない話になってるな
釣りなんだろうが、自称スーパーヒーローさんなのに甲子園で大活躍した記憶がございません
エースの定義ってなんだろうか。
いいときにバシバシ完封連発
悪いときでも試合壊さず、粘って2〜3失点完投
どっちがエースにふさわしいだろうか?
トータルで成績が伴ってればいいんじゃね
だいたい年間でダルですら4〜5点取られないことなんてありえないし
基本的に両方の要素持ってるもんだろう
後はチーム内での立ち位置とか重要だと思う
まぁ完封連発できる投手なんて今はいないけれど
後者なら結構いるかもね
>>617 考えてみたら、連続完封なんて殆んどねーなw
完封といったら帆足
ぶっちゃけ、開幕投手任される奴はエース格だと思う
それは園川へのあてつけか?
ここまでの個人成績を貼らないのはやっぱりダルが一番だから貼りたくないんだろうな
?
624 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/12(月) 04:52:59 ID:UCKRo/pN0
561 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2010/04/11(日) 07:49:15 ID:H2H2wOnBO
>>560 甲子園史上最速の157キロを計測するほどの超剛速球とプロさえ捉えるのが困難なスライダーを併せ持つ圧倒的な投球術と
周りが垢抜けないバカ面だらけの連中の中でただ一人の超イケメンと言う事もあって
人気と実力を兼ね備えた「新・甲子園のヒーロー」として空前絶後のフィーバーを巻き起こしていた
貧打と拙守を兼ね備えた雑魚チームメイトに足を引っ張られて甲子園制覇は出来なかったものの
ドラフトの競合数を見れば世代最高の至宝と評価されていたのは明らか
指名直後の男泣きであまり野球に詳しくない連中のハートもがっちり掴み一躍知名度は全国区に
そして今に至る
625 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/12(月) 06:02:38 ID:D7cDqwsP0
>>612 その面子なら太田幸司と荒木大輔も入れるべきだろ
>>626 レス見直しとけばよかったw長嶋茂雄の間違いっすww
長嶋茂雄が入る前は職業野球より6大学野球のほうが人気あった。
長嶋は大学野球のスーパースター。
長嶋デビューのおかげで「プロ野球」と呼ばれ人気を得た。
>>628 マジか、高校野球の成績とかばっか見ててそういう背景全く知らなかった。そんな時代があったんだな
じゃあさっき挙げたノムとかのようなメンバーとは違うな。スタート地点で同じ括りには出来なさそうだ
630 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/12(月) 08:07:13 ID:WUZ3Rdh+P
長嶋と讀賣とプロ野球の話だけでまともな卒論かけるぐらいの
ビジネス戦略と社会構造と大衆心理まで網羅した深い話だぞ。
631 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/12(月) 08:08:44 ID:WUZ3Rdh+P
後は阪神と甲子園球場とメジャー選抜とその他新聞社にまで話題が広がるな。
632 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/12(月) 08:44:08 ID:WUZ3Rdh+P
かいつまんで言えば、まだ当時は関東ローカルの新聞社だった讀賣は
ビジネス展開できるコンテンツを模索していたが、
その頃に人気のあった相撲や囲碁、将棋などは他の新聞社に抑えられていて
独自に売り出せる物として野球に白羽の矢を立てることにした。
で、手始めにメジャー選抜を呼んで対戦するためにプロチームを結成。
高校野球の聖地である甲子園を保有していた阪神電鉄を誘い、
東西の都としてライバル心を持っていた市民の心理を刺激して興行の柱に。
今も昔も学生大会は市民に親しみ受け入れられていて、
高校野球人気をプロに引き入れようとする目的もあった。
その後は職業野球として興行してきたわけだが苦難の時代が続く。
大きな転換期は長嶋登場。
六大学野球のスターである長嶋を引き入れ、
大々的に報道することで職業野球はプロ野球として人気を獲得。
その後は高度成長期の時流ものり、
メディア展開に成功した讀賣・プロ野球・長嶋は
不動の人気を獲得するにいたった。
633 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/12(月) 08:45:36 ID:WUZ3Rdh+P
関西私鉄連合やセパの分裂、
長嶋と南海の関係やらいくらでも話は広がっていくが説明し切れん。
634 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/12(月) 09:45:59 ID:WUZ3Rdh+P
>>615 語源から言えば出せば勝つ勝率の高い投手。
防御率が悪かろうが三振が取れなかろうが勝てばいい。
エースにその他の意味はない。
防御率の悪いエースなんてなかなか見かけないけどな
尾花高夫「呼んだか?荒木みたいなアイドルはエースじゃないw」
637 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/12(月) 13:18:26 ID:WUZ3Rdh+P
ファンを喜ばせるとかも確かに目的としてはあるんだけど、
プロ野球の第一目標って勝って優勝することでしょ?
いい成績を残せば勝ちにつながるから評価対象になるからこそ
だから進塁打や犠打も評価対象になるわけで。
成績自体を評価するのは本末転倒だよ。
確率で言えば確かに成績がいいほうが勝ちが転がり込んで来るとは思うけどね。
白ローズや高須の様に確率論では解決できない、
明らかにチャンスに強い打者なんかもいるように、
決勝点を与えない投手というのも存在しうると思うんだけどどうなんだろうね。
そういった投手は防御率では計れず、勝ち星などでしか評価は出来ない気がする。
638 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/12(月) 13:30:06 ID:WUZ3Rdh+P
話はそれたけどエースの語源は、出せば勝つって意味だよ。
今の大衆が求めるエース像がどうかは知らんけどね。
ACEって言葉はサイコロやトランプの1からスタートしたと聞いたが
そこから1番という意味に転じてエースパイロットとか野球のエースになったはず
抑えは追いつかれなければいいんだから防御率よりセーブ成功率
先発は出来るだけ点を与えず長いイニング投げるのが重要だから防御率と投球回
蒸し返してはいけないのかも知れないがどうしても納得出来ない事が一つ
ヤクルトの佐藤って別に甲子園でフィーバーなんか起こしてないよな?
>>637 数字と印象は一致しない場合があるからな
いい成績残しても軟投派で地味なやつはたいして凄味を感じないし
防御率が悪くても凄い球を投げるやつには魅力を感じるし
野球はすべて数値化できるけど
印象値みたいに表せないものもある
例えば子供の頃凄いと思った選手が大人になって成績を調べたら大したことなかったって事あるだろう?
子供は成績じゃなくてボールの凄さをみるからな
だから三振を沢山取れる投手は子供に人気なんだよな
子供はマスコミのスター作りに騙されるってだけだろ
由規は選手名鑑号やカレンダーでヤクルト代表の顔に抜擢されてる。
記者が取り上げたがるというより、ヤクルト球団広報のプッシュ。
高校ビッグ3の中では中田翔に話題がなびきがちだから。
あとドラフトは大学社会人と高校生が分離したドラフトだったから
何球団競合ってのは昔の選手とは比較できない。
仙台市民は、大阪から東北高校に来たダルビッシュや
北海道から楽天に来た田中マーより、
仙台出身で仙台育英から出た由規が、一番応援したいらしいよ。
計算してもらってないけど岸の被打率の方がとんでもないことになってるぞ
岸は.158かな
田中.299
唐川.304
成瀬.247
杉内.286
ダル.247
由規.417
ゴンザレス.500
時代はチェン、浅尾ですよ
被打率なんて拘ってるメディアやサイトなんて知らんぞ
一昨年の松坂が与四死球率やトータルのWHIPだと大したことないが
被打率はいいなんて言い張ってるくらいしょうもない
WHIP(死球は含めるべき)+被長打率(もしくはOPS)でいいだろう
エースに必要なのは貯金ですよねー
つまり今年は内海がエースってことですね
652 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/12(月) 21:09:17 ID:uFTsrc/P0
お前ら阪神ファンの俺のことも考えてくれよw
エースが安藤やぞ?www ファンとしても有り得ないw
エースという重責を安藤に押し付けてるだけだな
相手エースとの対決が増えるから負けも増える。
本当のエースの能見に気楽に稼いでもらう作戦
>>650 今年はいいんじゃね
3試合でとやかく言っても仕方ないけど
貯金+それなりの防御率だろうな
>>653 それだと安藤は捨て試合じゃないかまるで
能見も昨年だけだけど、今の阪神で7回3失点なら大エースなんだろうな
貯金だけでいいなら、現時点での楽天のエースは長谷部になっちまうよw
エースであるかどうかを測る指標を
たった一つに絞れと言われたら勝ち星になるが
二つか三つ選べと言われると途端に勝ち星の優先順位が落ちる気がする
個人的には防御率とイニング数、三つ目に勝利数。
勝利数多くても負け多かったら意味なし。よって貯金が大事
10勝10敗でも2桁勝利投手になれるw
貯金という表現が嫌なら勝率
04年の松坂
215イニング 防御率2.30 貯金1 勝率.519
俺は球種別の被打率が激しく知りたい
08年の杉内
196イニング 防御率2.66 貯金2 勝率.556
勝てない投手はエースではないな
>>646 計算の仕方間違ってるぞww
全員そんな高くない
>>660,662
まあ一部そういう年もあるだろうけどって程度なんじゃね
だから率+一定水準以上の防御率だな
A投手:15勝15敗 240.1イニング 防御率3.60 沢村賞
>>666 33試合登板てことは中五日をフルシーズンこなしたのか
>>646の被打率って全部デタラメなのに、誰も突っ込んでないな
杉内とか成瀬じゃない
時代はチェンなのだよ!!交流戦でパも絶句するよ
そんな杉内とかとはレベルが違うから
ちなみにこのスレタイをパにしろよいい加減。
失礼なんだよパの投手の話ばかりしてさ
よかったね、おめでとう
672 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/13(火) 02:00:11 ID:nA7QP6mMP
帳尻のどうでもいい場面で好投する投手もいるからなぁ
勝率6割以上
180イニング以上
防御率(その年の5以内)完投率30%以上
これをすべて満たしてたら十分エース
まあ完投率30%以上ってのは結構きびしいと思うが
チェンなんてイニング少ないし雑魚相手に稼いだカスだろ
チェンと同じイニング時点ならダルでさえ防御率1.32だった
ダルでさえって一番防御率いい奴と比べるなよ
チェンは他を圧倒的に抑えてるから比較的に巨人に弱く見られてるだけで別に数字自体は悪くない
巨人戦で毎回打たれてるようなカスだったらあんな防御率出せるわけがない
セファンは外国人助っ人がトップにいることを恥じろよ
ルイス?ランドルフ?ゴンザレス?
巨人のいないパリーグだって雑魚しかいないようなものだけどな
去年のチェンは巨人戦抜いたら防御率0点台だぞ
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
oh 誤爆った
ダルや杉内といった毎年成績を残せている投手はダルはツーシーム、杉内はカーブといった引き出しに余力を残してある
単年でしか活躍できない投手は翌年の勤続疲労や打者の慣れ、研究を考慮せず全部引き出しをつかいきってしまうからだ
すなわち地力は複数年活躍した選手こそ評価されるべき
岩隈ほど不幸なエースはいないと思うがな
楽天に行ったのは自分の意志とはいえ、近鉄消滅がまず不幸だし、あのルール改正は酷かった
1年目に田尾監督の酷使に堪え切った後今度はフォーム作り直しなんて故障して当然
その絶望的なところからの21勝MVP沢村賞にWBCベストナインは、数々のエース達の中でも格別のドラマを感じる
田中 4試合で35イニング2/3ておい…
桑田真澄は4年目に30試合で249イニング投げてたな、セで。
チェンは最強
浅尾も最強、吉見も復活間近
>>684 去年みたいに後半調子落とさなきゃいいな
岩隈沢村賞は不服だけどな
去年、何十年振りの防御率を残したダルじゃなく涌井だったのは妥当
項目全て満たしたしなにより完投型でよかった
一昨年、項目全て満たしたダルじゃなく岩隈なのは不服
ダルは北京で離脱しながらの全項目達成
岩隈はその1ヶ月に3勝+防御率稼ぎ
>>689 21勝って奇跡の数字だぞ。しかも被本塁打がたったの3
悔しかったらダルも21勝すればいいじゃん
2008ダルビッシュ最終登板
15点リードの場面で下位打線からリリーフ。
投球回、防御率、奪三振を上乗せするだけの個人的都合。
2008杉内最終登板
ダルビッシュに奪三振6の差をつけてタイトル奪取。
ラストは「6」者連続三振でシーズン終了。
2008岩隈最終登板
ダルビッシュの防御率逆転条件6回零封完遂、自力でタイトル。
勝率タイトルも負ければ小松に明け渡すところを死守。
マスコミの期待に応え21勝、年間被3本塁打でシーズン終了。
692 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 18:56:18 ID:LuR5bk8YP
項目はあくまで目安。
凄味のある先発を選ぶ賞であって、数字を満たすのが賞の主旨ではない。
岩隈の21はオリンピックのおかげだし
あの年の岩隈は完投たった5で平均投球回7でありながらリリーフにあまり勝ちを消されない
援護率脅威の5.6
被本塁打3は確かに凄いけど恵まれすぎてた
本来の沢村賞は先発完投型に与えられる賞のはず
だから岩隈のは不服
この年岩隈なら
2007成瀬
2008岩隈
2009ダルじゃないとおかしい
それを
2007ダル 全項目達成 成瀬脅威の勝率
2008岩隈 脅威の勝ち星 ダル全項目達成
2009涌井 全項目達成 ダル脅威の防御率
になってることから一度獲得した選手はもう一度沢村賞を獲得しにくいことがわかる
そういうひいきなことがなければ
2007ダル
2008ダル
2009涌井
これが妥当
694 :
[―{}@{}@{}-] 代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 18:59:58 ID:LuR5bk8YP
妥当か決めるのは選考委員
5位チームから2008MVP一位得票最多だしな、
ベストナイン投手より上はないってこと。
ね、2009パのベストナイン投手が涌井より上なんでしょ?
項目達成なんて札幌ドームとハム守備陣のおかげだろ?w
しかも4年で3回リーグ優勝してる勝ち星の稼ぎやすいチーム
野外本拠地なら3点台の投手
698 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/14(水) 21:55:34 ID:LuR5bk8YP
先発登板時の成績って一文を加えたら全項目達成にならない
そんなダルビッシュが先発賞をとるのが妥当とか。
まだそんな昔のネタを話してるのか。よほど話題がないんだな
700 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/15(木) 05:07:15 ID:8igeMTh90
もうダルはさっさとMLB行って欲しい
NPBじゃ役不足
3A定着の井川とか実力不足でローテ落ちの松坂とか
沢村賞組が醜態さらしてるんでNPBの力を向こうに見せ付けて欲しいね
どっちにしろ来年からWBC球に近いボールでNPBは規格統一するからちょうどいいかもな
日本にいてもアメリカに行っても醜態晒してくれるのだけは間違いない
702 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/15(木) 06:28:46 ID:iJNeGpsMO
阪神の新エース久保に軽くひねらる巨人がトップのセリーグの実力。
巨人は昔から初ものに弱い所があるんだよな
0勝4敗のエースがいるらしい。
もう館山にバトンタッチだな。
>>693 防御率1点台なのに、援護率のおかげって…
>>700 松坂とダルはほとんど同レベルだよ。行っても松坂の二の舞。野茂クラスが行かなきゃ意味がない
相性を考えると杉内はメジャーでやれる気がする
あと田中も将来メジャーでやれそう
ダルは井川と同レベルだな、3Aレベル
709 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/15(木) 13:14:10 ID:ZfVtfgsl0
>>706 日本時代の成績なら松坂の方が上だけど?
防御率順位が1年目から野茂は1位、6位、4位、15位、未到達
松坂は3位、4位、3位、未到達、1位、1位、3位、2位
松坂のNPB通算成績204試合1402.2回108勝60敗防御率2.95
野茂のNPB通算成績139試合1051.1回78勝46敗防御率3.15
松坂の時代のNPBの方が打高投低にも関わらずこの結果
NPBに限れば野茂より松坂の方が上
野茂はMLBでの活躍でNPB時代までもが過大評価されている
俺が言ってるのはメジャーで通用するクラスってことだよ
MLBで6回やそこらまでで無駄な球数費やして降ろされるのが松坂だろ
松坂はNPB時代から野茂に完投率や奪三振率で及ばない
野茂は四死球も相当多かったがランナーを溜めても力で抑え込む投球ができた
向こうの打者にも真っ向から勝負して通用する力があったんだよ
松坂にはそこまでの投球はできない。球にそこまでの力がない
NPBで続ける分には野茂より器用な分、松坂もダルも野茂以上の成績は残せるだろう
だがNPBとは打者の格が違うメジャーでは通用しない
野茂はフォークが凄かったからな
松坂のスライダーも凄いけど
あっちでは曲がりすぎて見切られる事多いな
縦に変化つけてる時は空振りも取れてるけど
まあ野茂は日本で完投率50%越えてたからな
松坂で30%後半、ダルもそんぐらい
他の人は20%台かそれ以下メジャーの過酷な環境でやるには
日本で完投率50%ぐらいないとな
それともう誰もメジャーに行ってほしくないな
日本球界が淋しくなってしまう
内海とか石川とかなら行ってもいいけど
左だしこういうのが意外にやるんだよな
内海は微妙だろう まずは滑る球でのコントロールが大事
もう少し若い時に岩瀬に行ってみて欲しかったな
つーか打者は結構出戻り組が活躍してんだし、投手も3Aに居る位なら戻ってくりゃー良いんだよ
つーかレンタル移籍キボンヌ
3Aにいるだけでも11年までは4億もらえるしそれまで帰ってこないだろw
井川さ〜、金も大事だろうけど、第一線で投げようって気概無いの?
MLBだろうがNPBだろうが、一軍にいなきゃクズでしかない。
それともあれが阪神〜ヤンキースには伊良部という前例あるから
我が儘いわずに、おとなしくしてたほうが後進の為か?
>>705 その年の援護
ダル3.5
岩隈5.6
平均投球回
ダル8
岩隈7
ダルの最多失点5(8回5失点)
この年の岩隈はダルと比べてエースと投げ合う回数は少なかった
そのおかげでもあるけどこの援護は異常
>>716 楽天でその援護は異常だが、その分あの年の楽天は守備酷かったんだぞ?
リックとフェルナンデスがいて、小坂がいなかった。しかもロクな抑えもいなかった
援護くらい多少多くてもバチは当たらないよ
しかし何であんなに援護あったのか不思議だな。テンポ論とかの好例か?俺は信じてないが
718 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/15(木) 22:28:58 ID:AopfRQokP
>>717 乱打戦は両チーム共にテンポはぐだぐだだが援護率は高いぞ。
テンポがいいと援護がもらえるは迷信。
>>711 やっぱり真のエースは完投だよな
ごくまれに完封するより、頻繁に完投する方が貢献度が大きい
0点に抑えていても6回で息切れして鋼板する投手より
2点前後取られても9回完投できる投手の方が上
720 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/15(木) 22:50:21 ID:AopfRQokP
>>719 後者で球団を実質的に追い出されたのは井川
721 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/16(金) 02:41:05 ID:pCJTCcf10
内海が20勝するまで残り16勝
中日から逃げまくってる内海は偽エース
巨人での20勝なんて他球団での13勝くらいの価値しかないだろ
去年の9月が今年は4月なだけ。
シーズン終わってみれば8勝13敗くらいに落ち着く。
725 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/16(金) 13:48:05 ID:wT0dPcXs0
>>717 打撃力と投手力の差で勝敗の9割近くは左右される
守備力の影響力はせいぜい1割ぐらいしかいかない
まあ少し考えれば、守備力よりも投手力の方が数段重要な事は分かるだろうが
岩隈は五輪時期のボーナスステージがあったからな
参考記録みたいなもんだろ
ちょっと前は、エースといえばO型かB型がほとんどだったのだが
今のエースは、なぜかA型だらけ。
ダル、涌井、田中、杉内、岸、内海、マエケン、吉見
>>725 攻撃力>守備力は概ね同意するが、岩隈の場合割合が違うんだよね
杉内みたいに三振ズバズバ取る投手じゃなく打たせて取る投手だから、守備力も重要になってくるのよ
だから9:1じゃなく、7:3くらいになるね
729 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/16(金) 17:43:29 ID:mjJjsiI5O
まあ札幌ドームでの8回1失点って他球場で考えたら5回3失点程度の内容だからな
730 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/16(金) 17:46:36 ID:mjJjsiI5O
まあ史上最強守備陣の恩恵を受けてようやく他球団の偉大エース達とそこそこ戦えるレベルのハムの自称エースは惨めだからな
731 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/16(金) 17:54:01 ID:mjJjsiI5O
まあ反日イランの唯一の武器であるインチキ級の伝説守備陣と八百長レベルの爆裂強打線がどちらも力を失った以上
今季は5勝9敗 5.76ぐらいが限界なのはまともな精神の野球ファンの間では常識だからな
732 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/16(金) 19:24:07 ID:mjJjsiI5O
貧弱無冠ヲタの合同自主トレと称した破壊工作のせいで
プロ入り以来自責点0を保ってきた甲子園悲劇勇者ダースが謎のKO劇
呪い恐ろしい…
ダル離脱期間抜いた成績
ダル 1.88 16-4 10完投
岩隈 1.95 18-4 5完投
防御率,勝率,沢村賞はオリンピックのおかげだな
確かに楽天のリリーフは酷かったけど平均投球回も完投もダルが上なのに
岩隈のほうが勝ってるのは確実に援護のおかげ
734 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/16(金) 20:52:59 ID:pCJTCcf10
反日イラン人が五月蠅いなぁ
お得意のテロか?w
セイバー的な評価に重きを置き過ぎて
勝ち星を軽視してるけど
野球の究極の目的は勝つことだよ
エースは勝ちをつけてなんぼの仕事
736 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/16(金) 21:29:12 ID:MtFDQEAhO
近頃のサイヤング賞を見てみろ
杉内
8回 137球 被安打6 奪三振9 四死球3 失点1
防御率2.50
杉内さすがとしか言いようがない
21勝したときの岩隈が沢村賞をもらうのは当然でしょ。
08年楽天は5位
その勝利のうちの3分の1は岩隈によるもの。
アテネ五輪行ってたのに最多勝ベストナインになった投手いたな。
誰だっけ。
741 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/16(金) 23:01:02 ID:mjJjsiI5O
伝説の偉大革命を巻き起こした黄金エース岩隈が現役最高投手だからな
実力だけでなく人格 精神力も超一流
そうかそうか
>>740 あの年も凄まじい勝ち運ぶりを発揮してたな
08岩隈は確変といわざるを得ない
ラグ板の名物禿おやじダルちょう
746 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/17(土) 02:11:59 ID:o7ln6GJIO
今のところ両リーグのエースは内海だな4戦4勝
しかもパ・リーグより遅いのにパ・リーグ雑魚すぎw
747 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/17(土) 03:30:14 ID:hLgaUI4M0
内海は当たり前のように中5日やるからねぇ
>>746 単にセの他のエース級がだらしないだけとでも言ってほしいのか?
セでは元パの寺原・下柳・久保・清水が活躍中。防御率トップは新外国人。
パでは元セで規定投球回達成は木佐貫のみ(防御率は下から二番目)。防御率上位は若くて実績のある生え抜きばかり。
ふと思い出したが去年の今頃の内海は逆に恐ろしく勝ち運に見放されていたような。
連続二桁勝利は途切れたとはいえ、あそこから9勝11敗にまで持ち込んだだけでも奇跡的。
去年の内海は能見と投げ合って、ことごとく負けていた印象があるな
吉見vs.吉見は吉見が勝ちまくってた印象があるな
今日のダルは7回8安打5四球4失点9奪三振で敗戦投手と予想
>>753 イヤイヤ、自責3、失点6位じゃね?
しかし岩隈も同じニオイがするけどなw
>>739 21勝できたのは楽天にいたからこそなんだがな
まず楽天は雨天中止がこの年多かったが岩隈登板日にはうまいこと重ならず
終盤に日程がずれて岩隈の登板が増えた
また下位だから岩隈にエースをぶつけてはこなかった
援護も申し分なくもらえていたし北京五輪で主力をもっていかれることもなかった
岩隈ヲタがいつまでも沢村賞21勝と騒いでる訳でもないのにしつこすぎやしないだろうか
イラン脳なんだろ
>>755 あたかも厳しい条件で21勝したみたいなこといってるからだろ
自分と会話してやがる
しかし…ダルビッシュが俺の予想を早くも上回ってしまった訳だが
>>753 残念すでに自責点5
これで2勝2敗か
2桁貯金,防御率1点台の記録
開幕連続2桁奪三振も終了
ダルの影に隠れてひっそりと金子が炎上していた
>>758 自演する人は2ちゃんから出てってくださいね
ダルが勝ちそうな件w
>>760 なんというフラグ
ここまで見事なフラグは久しぶりにみた
ダルの5失点勝利って今までにあったっけ?
岩隈はちょくちょく見かけるけど
>>760 @これで2勝2敗か
A2桁貯金,防御率1点台の記録
B開幕連続2桁奪三振も終了
正解
@これで3勝1敗
A現時点で貯金2 防御率2.61 まだまだ射程圏内
B開幕連続2桁奪三振も継続中 現在5試合連続
成瀬凄いな
完全復活か?
ダル連続二桁奪三振試合は凄いけど
エースにとって奪三振記録はおまけだからね
今日の試合内容は実質炎上に近い
パの真のエースは杉内成瀬田中の3強の争い
ダルは一歩後退
770 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/17(土) 18:00:30 ID:P7l1WNULO
成瀬が一番良いだけで
杉内もダルも成績はほぼ同じ
田中は次の試合次第だな
成瀬一強の間違いだろ
まぁ4月はだけど
ここまで全試合QS達成してるの成瀬と田中だけ?
成瀬の今期初完封ってだけでどこが一強だよ
まあいまだけか擁護できるのは
去年のこの時期「今季は田中一強や!」とか騒いでた早とちりさんはいなかったよね
あまり急いで結論を出そうとすると金子ヲタのような超絶ブーメランが怖いぞ?
ダルビッシュは300奪三振が現実味を帯びてきた。
野茂の三振記録も塗り替えるw
4月はだけどって、書いてあんだろうが。
これは失礼
早とちりは前の人だね
そして忘れられる気の毒な涌井
ダル
岩隈
涌井
成瀬
杉内
マー
の超絶ローテがみたい
780 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/17(土) 18:58:54 ID:xbmQivNuP
>>779 そのローテならマーを抑えにまわしたほうがいい。
本来は抑えタイプだから今以上に働いてくれるぞ。
ダル、杉内、涌井、成瀬、田中のタイトル争いか
783 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/17(土) 19:15:30 ID:3uevZ+9L0
ダルすげええ
野茂超え継続中の日本新記録かよ
たった6安打しか打たれてないのに5失点は多すぎ
というかダルにしては珍しい
784 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/17(土) 19:17:36 ID:3uevZ+9L0
>>767 防御率ってのは結局通算でしか語れないしね
4月、5月が良くても7ヶ月のトータルで導きだされるものだし。
岩隈は今日も楽な野球やってるな
チェン
内海
マエケン
吉見一
寺原
能見
で対抗や
787 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/17(土) 19:28:44 ID:xbmQivNuP
>>786 パの抑えはこいつらで対抗すんで!
福盛
武田久
大場
最近はマエケンの頑張りも目立ってきてるな。近々ここで語れるレベルになるな
>>787 その並びだと大場より馬原が似合うなww
6回3失点のQSで岩隈お役ご免か。
さすがエース、田中とは安定感が違う。
吉見、能見は今年今のところ微妙だな
楽な展開なのにイマイチ数字を稼ぎきれないな>岩隈
>>779 タイガースの未来のローテやな!
今から楽しみや。猛虎魂最高や!
岩隈120球無四球完投
7回100球制限とはなんだったのか
794 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/17(土) 21:29:44 ID:xbmQivNuP
ブラウンは楽天に来てから100球制限なんてしてないぜ。
先発投手陣の球数を調べれば一目瞭然。
無四球とは、コントロールが最大の武器の投手らしいな。完投で120球なら少なめだし
しかしダルと岩隈は勝ったんだが金子どうした?ちょっと心配だな
あと
>>789ワロスww
6回3失点で喜んでちゃエースとは言えんわな
今年は杉内・田中・成瀬がエースの投球内容だよな
この3人に比べるとダルと涌井は1枚落ちる感じだな
そして岩隈はもう過去のエースだな
岩隈は2008がキャリアハイで終わるのが見えてる。
ダル涌井マー成瀬金子内海マエケン吉見はまだまだ伸び代が有る。
三浦ももう終わってるが、杉内石川はまだ山を作れるか?
799 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/17(土) 22:02:50 ID:xbmQivNuP
2008がキャリアハイなんてみんなわかってるだろ。
近代野球であんな数字を二回も出すのは普通は無理だし。
20勝、防御率1点台、勝率8割、最多勝、最優秀防御率、貯金15以上
沢村賞、ベストナイン、MVP。
これ一年でまとめて成し遂げるって、語り種にもなるわな。
しばらくこのスレ見てなかったら、まだこんなダルヲタがいるんだなワロタ
ID:w7YxgjtsO=ID:6oJ3sLYiO=ID:w96A/niTO
ID:mjJjsiI5Oのいつもの気狂いアンチも健在だし、
テンプレどおりやっぱダルの話題いらねーわこのスレ
↓しかも自演失敗してるし・・・信じられん
755 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/04/17(土) 14:14:16 ID:gMacdThK0
>>739 21勝できたのは楽天にいたからこそなんだがな
まず楽天は雨天中止がこの年多かったが岩隈登板日にはうまいこと重ならず
終盤に日程がずれて岩隈の登板が増えた
また下位だから岩隈にエースをぶつけてはこなかった
援護も申し分なくもらえていたし北京五輪で主力をもっていかれることもなかった
758 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/04/17(土) 14:43:37 ID:gMacdThK0
>>755 あたかも厳しい条件で21勝したみたいなこといってるからだろ
>>766 去年あったろ
最終回の表に大炎上した後サヨナラ勝ちしたやつ
>>785 ある程度打たれたけど大量援護で勝ちついた試合って今年はこれが初めてだろ
キチガイは何でもなんでも捏造か思い込みか知らんが叩くんだな
後、何故かスルーされてるが、この味噌の自演も酷い
686 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/04/14(水) 07:50:01 ID:SmEs+IJJO
チェンは最強
浅尾も最強、吉見も復活間近
695 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/04/14(水) 19:36:10 ID:SmEs+IJJO
>>686 同意
味噌とマメノリヲタ(ID:H2H2wOnBO)はキチガイってことだな
21勝4敗を超えない限り過去のエース扱いとか、こんなにハードル高い投手もいないな
>>805 成瀬も過去2年3点台だけど、そこそこ安定はしてるから普通にエース格だろうしなぁ
ちょっと登板数イニング数不満だけど
やはり25試合以上、170イニングは投げてほしい
しかし金子は開幕戦以外全部ダメだな…どうしたんだ
どうしたの?って
開幕戦以外悪いんなら、今年の金子の実力は
そんなものという事じゃないのか?
ここ数年まぁまぁの成績残してたやつがダメだとそりゃ気になるだろ
完封って誰でもそう簡単にできるもんじゃないぞ
今年の実力、っていう言葉は日本語なのか悩むな…
>>797みたいにな早漏君じゃあるまいし
小松 「行ったんだ。行ったさ、俺もな。・・・・WBCに」
面倒くさい奴だな〜
今年の実力がダメなら、今の実力と言い換えておくか
でも、みたいにな早漏君じゃあるまいしも日本語になって無いけどね☆
768 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/04/17(土) 17:26:00 ID:voPa17HG0
成瀬凄いな
完全復活か?
こんなこと言ってるやつが言っても説得力ないけどw
大体「どうしたの?って」とか、態々絡んできたのはお前だろ
面倒くさいヤツも糞も、ID:voPa17HG0がチャチャ入れてきただけにしか見えないけど
>>797が早漏だってのがどこが日本語になってないのかもわからん
まあ☆なんてつけて茶化すような奴だって、自分から馬脚を現してるんだし言っても無駄か
ID:voPa17HG0←一番面倒臭い奴。
どうした?ってカキコへのレスが
どうしたもなにも今年の実力はそんなものだろ、とか見も蓋もないってか
答えになってないから、それなら反応しないほうがマシ
二年位前、クリフ・リーが22勝してたな
メジャーでは近年のサイ・ヤング賞を見る限り
勝利数より内容が重視される傾向になってきてるな
2008年のリーは受賞してるよ
つか防御率もW(ついでに勝率も)獲ってるんだし受賞されない方がおかしい
リーは投手タイトル独占してたんだから受賞して当然
一昨年のリンスカム
昨年のリンスカム、グレインキーは勝利数より内容が重視されての受賞だな
勝ち星優先じゃないなら、一昨年のリンスカムはむしろサンタナでないほうが謎
どうみても勝ち星・勝率が優先された受賞だろうし、MLBもまだまだ評価は統一されていないことの証明
ここでMLBの基準話ても無意味だからやめとくけど
>>817 2008年はむしろ内容重視ならサンタナじゃないと。
防御率悪いウェブ以下の得票数って…。
むしろ2008年を基準とするなら、2009年に三振数だけ1位の15勝で
ウェイン(最多勝・最多イニング)もカーペンター(防御率・WHIP1位・17勝)も退けて受賞した意味が分からない
あれは流石にやりすぎの感がある
MLBも日本と同じで、記者投票部門は糞ってことだな
シルバースラッガー・GGや沢村賞のがずっとマシ
スレチにもほどがある。日本の話ししろや
ヘルナンデスでなくグレインキーなのは妥当
だが、リンスカムの受賞には納得してしない人が多いよ、08なんて特に
09はどんぐりーずだったが、一位票で負けてたし漁夫の利の感
海の向こうの記者は三振を異常に評価しているのかもしれんなw
ヨハン・サンタナといえば2005年もサイヤング逃してるよね〜
クレメンスの最後の方もおかしいし
松坂川上もどうかと思ったが、日本よりメジャーの方が適当すぎるわ
まあ所詮記者投票
>>820 メジャーは内容重視ってレスに対する、日本の沢村賞のほうがまともって話じゃないの?w
何か話題をふればよろし
6試合連続10Kいけるかも気になるが、5四球5失点7回148球の方が気になるなぁ
涌井さんかよ
奪三振なんて意味のない記録より
点取られないで投球回稼いだ方がずっとチームの為になるからな
自己満足のオナニーでリリーフ登板してきた投手だからねぇ
>>823 おまえすごいなw
1試合打たれたら、過去数年間が全てパーになるのかw
投球回稼いで
チームのために投げてもう4年か
4年チームで一番投げてるダルビッシュ
で今年ダルビッシュより1試合平均投球回が多いの成瀬と田中だけ
さらに日ハムの6勝中3勝がダルビッシュ
勝ってるし投球回も稼いでるし文句言われることはない
ダルビッシュより奪三振少なくてダルビッシュより投球回稼いでない奴はいくらでもいる
2年前のちょっとしたワガママにいつまでも粘着されるダルビッシュ
そもそも名前すらあまり聞かなくなった吉見
827 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 07:09:36 ID:CMhDkOMTO
リーグ最多投球回数を一度もマークしてない。
今年25完投250イニング300三振を記録しなければ、
インパクトがなさすぎる。
829 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 07:21:49 ID:ihLJ55P7P
沢村賞なんて240イニング投げれば貯金なしでももらえる賞
250以上の三振でさえ、1971年の江夏と草魂以来、
約40年間で3例しかない(全部野茂、セは1993今中の247が限界)
250は軽いよな今年のダルビッシュ。
この登板間隔なら6、7回での降板が増えると難しいのでは
とにかく球数減らせ
上でも書いたけど、なんか今年は球数が涌井さん並なんだよね
ちょっと気になるよな・・・
9回 147球
6回 124球
8回 143球
8回 108球
7回 148球
>>823 確かに三振はチーム貢献的には割とどーでもいいが、俺はそういう意味で言ったんじゃないんだがなw
>>825 > 日ハムの6勝中3勝がダルビッシュ
なんか逆に悲しくなってきた
昨年もギリギリ武田が10勝だっけ?楽天戦で勝ちまくって
(…ダルの話は荒れるので控えた方がいいの考慮してなくて)すまんな
メジャーで通用するかどうかを考えると田中が一番手のような気がするね
球種が豊富でどの球種も実用レベルというのが凄い
田中はメジャー向きだと思うけど杉内もイケると思う
>>800 現役では岩隈くらいか?
いつかダル、涌井、田中、内海、大嶺あたりがやりそうだけどな
現代のNPBで20勝は運に恵まれないと難しいからなあ
てか大嶺ってw
田中これはさすがに気の毒だ…
楽天は岩隈でしか勝てる気がしない。
田中は投球テンポに勝ち運がなさすぎてエースには不向き。
それでも昨年は田中15勝で岩隈13勝なんだけどね
田中は松坂と被るな
まあ楽天の場合はチーム自体が貧打だからな
防御率2点台前半で10勝できるかどうか
って事になりそうだな、田中
843 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 16:25:53 ID:ihLJ55P7P
いつぞやのオリ二枚看板に比べたらまだ勝運あるだろ。
845 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 16:36:13 ID:v0Yd3oCGO
村中 六回までノーノー
真弓「安藤はエース!キリッ!」
ファン「安豚はよ二軍に落とせ!」
ハンカチに負けた時点で田中には負のオーラが一生ついてまわる。
今更ボロ雑巾とか
岩隈は無四球完投数が現役では三浦(横浜)、工藤(西武)についで
3位。前の2人は20年かかっているが岩熊は10年足らずで到達。
地味だけどこれもすごいことだよ。
>>849 凄いな、さすがはコントロールを武器にしているピッチャーだわ
>>847 ブザマに防御率2点台に落ちたのがそんな悔しいの?ダルヲタ
勝ち運系投手は防御率を気にしなくていいから気楽でいいよな
勝ってナンボなんだよエースは。
いいピッチング、でも勝てなければエースじゃない。
松坂、上原、川上、黒田も現役なのに岩隈を持ち上げる為に除外
印象操作イクナイ。彼らも含めた無四球完投現役ランキング出せ。
岩隈はどれだけ絶賛しても荒れないんだから一日中褒めちぎってもいいんだよ
そうかそうか
>>853 それ呪文の様に言う奴よくいるが
流石に味方が9イニングで一点も取らない様な状況では意味のない言葉としか
12イニング全てゼロに抑えようが味方もゼロなら大した事ないって極論も可能になるし
>>853 それでも岩隈はこのスレで語られるような投手成績じゃないな
2勝2敗だからねえ
楽天に岩隈より勝ち数多いピッチャーいたっけ?
これからはエース格で防御率2.99以下の投手を語るスレ・・・ の方向で
>>860 去年の勝ち頭は田中
君としてはエースは勝ってなんぼなんだっけ?
田中は2007と2009がチーム勝ち頭?
3年やって初めてエース格と呼ばれるのがプロ野球。岩隈は近鉄時代含め4度やってるよ。
まぁ岩隈も好きだけどね
9年で4度 3年で2度
過去3年で1度 過去3年で2度
あれ…?
成瀬ってエースだと思っていたが、エース格ですらないのか厳しいな
ああ、内海も違うんだね
867 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 20:43:14 ID:o7SYPUko0
そもそも岩隈は過大評価されすぎだろ。
一回確変しただけでダル並みとか。
そもそも岩隈って防御率3点台で11、12勝の岸とか金子レベルだろ。
マエケンが援護があれば岩隈より上だろ。
21世紀最多勝を清水直行と争う実績を残してきた岩隈が過大評価とか
870 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 20:59:47 ID:Y3CFvKej0
まあ、WBCで岩隈がいなければ、今頃チョンにでかい顔されていただろうからな。
ダルはいてもいなくてもどうでもよかったけど。
岩隈アンチ>867もわざとらしいいつもの携帯も両方ウザいな
つーかこいつ
>>854では岩隈叩いてるしなにがしたいのか分からん
信心が足りないね
>>854で叩いてる事になるとか物凄い言論規制だな
>>873 いやだって他では過剰に持ち上げてるじゃん
というか田中叩く為に利用してる感じだが
IDちゃんと見てくれ
875 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 22:03:20 ID:o7SYPUko0
>>871 別に岩隈アンチじゃねーよ。
なんで事実書いただけでアンチ扱いされるんだ。
過剰な持ち上げも、それに対抗する為にわざわざ評価貶めるどっちもいらないってことじゃね
ダルにせよなんにせよ
「事実」って・・・マエケンうんたらは流石に冗談だと思うが
ていうか11、12勝って一度もしたことないんだけどw
878 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 22:09:28 ID:o7SYPUko0
>>876 マエケンについては俺はそう思うけど違うと思うならそれでいいよ。
けどうえ3行は事実だろ?
>>878 ダル並みなんて言ってる奴あまりいないと思うけど?
それにダルだろうが21勝なんてそりゃ誰でも確変だろうけど
そもそも15勝3回やラビ時代に防御率2位してる投手に確変って…
結局何が言いたいのか分からん
880 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 22:14:01 ID:RUdaSrP0O
昨年のセリーグのリーグ平均防御率確認してこいw
さすがにマエケンとかないわ
すまん、あげてもた
つかわざわざ毎回あげて書いてる時点で釣りか天然電波なのか知らんが
俺はそう思うけど違うと思うならそれでいいよ(キリッ
ダル並なんてID:o7SYPUko0が勝手に言ってるだけだろうし
仮にそんなのがいたとしても、十把一絡にしてどうするんだ??
つーか岸馬鹿にされすぎ。どっちもエース格だろ
>>878 セ 2009(3.55)
パ 2009(4.03)
岩熊なんてどうでもいいけど、さすがに無理があると思うぞ・・・
885 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 22:30:41 ID:o7SYPUko0
マエケンのことはそう思わないなら別にいいって言ってんじゃん。
岩隈が過大評価されてるって言ってるだけで別に岸のこと馬鹿にしてないじゃん。
んじゃあ岩隈はどの程度の投手ってことになるの?
887 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 22:35:58 ID:N4ADNR3AO
だから過大評価自体が誰がどう過大評価してるのか説明もないのに偉そうに言われてもな…
まさかいつもの電波携帯を基準にしてないだろな、あんなのただの愉快犯荒らしだろ
で、なんでさげないの?わざとか
こいつ自分の主張は言いっぱなしで「お前らがそう思ってるなら別にいいよ、俺は違うから」といっておきながら
他の人間には質問で返すとかアホだろ。何様だよ
>>887 21の年含めてじゃないの
ID:o7SYPUko0
あのさーイラン人イラン人うるさいID:mjJjsiI5Oみたいなのがダル叩く為に他の投手利用したところで
住人に影響なんてないよとマジレス
つーかもういい加減流れ変えようぜ、いつまでも1人の変な奴の相手しててもしゃあない
エース格スレなんだし該当する投手についてゴチャゴチャと…
892 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/18(日) 22:55:15 ID:o7SYPUko0
>>888 んじゃあここでの岩隈の評価はどうなの?
それを教えてくれ。
そしたら俺が勘違いしてるだけかもしれんし。
今までの俺の態度が悪いんと思ったんなら謝るわ。
あとあらしじゃないから。
>>889 >こいつ自分の主張は言いっぱなしで「お前らがそう思ってるなら別にいいよ、俺は違うから」といっておきながら
他の人間には質問で返すとかアホだろ。
俺がそう思ってるだけだしほっとけばいいじゃん。
>>890 なんでダルたたくの。
確かにいま調子悪いかもしれんが最終的には防御率1点台で15勝くらいsるんじゃね。
じゃあ真面目な話今季の金子と石川はどうなるのかについて
シーズン平均期待値って嘘つかないな、防御率なんかは特に
野茂 日本通算5年 年平均
15.6勝9.2敗 3.12
松坂 8年
13.5勝7.5敗 2.95
ダル 5年
12.6勝4.8敗 2.20
田中 3年
11.7勝6.7敗 3.20
上原 10年
11.2勝6.2敗 3.01
涌井 5年
11.2勝8.2敗 3.29
杉内 8年
9.8勝8.2敗 2.97
岩隈 10年
9.1勝5.3敗 3.41
sageろっつてんだろアホ
日本語通じないのか?
これでいいか?
岩隈は、ダル・杉内・涌井・成瀬らと同格のエースだが、今はそのエースの座を成長著しい田中に脅かされているって感じだと思う
少なくとも、15勝10敗、15勝2敗、21勝4敗、13勝6敗と、4回エースレベルの成績挙げてるし過大評価とかはないでしょ
あと、あの9勝15敗も「特例」で立派と言えなくはないし
近年ダメダメとかなら分かるが去年も大活躍のWBC疲れがあっても13勝だし、開幕投手とか首脳陣の信頼も厚いし
田中とか他の投手を叩く奴なんて信者を装ったアンチでしょ、ほっときなよ
なんでたたくの
荒らしの考えなんてしりませんw
誰と会話してるんだろうなこいつ
第一しつこく評価なんて聞いてどうするんだか
他人の評価に納得してないから暴れてる癖に、それで1人の考えを言ったところで納得するような奴じゃないだろ
いちいち口を挟むような奴に言ってなにか意味があるのかと
しかも統一見解なんて存在しないのに
あー、スルーしてね
もう構われたくないし
「俺がそう思ってるだけだしほっとけばいいじゃん。」
ID:o7SYPUko0の相手すればするほどカオスになるだけだと思うが
これだけ食い下がってるんだし
評価を書かなきゃ「逃げた」とか言い出すタイプかもしれんし
そもそも自分の評価はほっとけばいいじゃんなんて言う人間が
人には評価教えろとかしつこくせがむ時点で色々おかしいから
>>897 ありがとう。
そんなに言われるならもういいわ。
てかこんな大事になると思ってなかった。
俺があらしみたいなことしてると思ったんなら騒がして悪かったな。
俺は静かに見とくわ。
マエケンが援護があれば岩隈より上だろ
↓
平均防御率とか色々データ出される
↓
マエケンのことはデータ出されようが考えは全く変わらないけど、俺がそう思ってるだけだしほっとけばいいじゃん
↓
だったら岩隈の評価だって他人がどう思おうがほっとけばいいじゃん
つーか態々岩隈と自分から比較しといて都合が悪くなったら「ほっとけばいいじゃん」て何?ふざけてんの
なんで他人の岩隈評価にだけそこまでこだわるのかが分からん
やっぱダル隈ネタはテンプレ通り無いほうがいいのかな
アンチ信者(偽装含)共に時々変なのが出現するからなぁ
>>902 そうか。
そうだな矛盾したこと言ってたな。
ほっとけばいいじゃんとか言って悪かったな。
なんか俺が間違ってたみたいだな。
あともう見るだけとか言ってかきこんですまんな。
一応自分に対してだったからかきこんでしまって。
あと態々じゃなくて元々だと思うぞ。
>>903 そいつはその都度無視するかNGすればいいと思うけどなぁ
アンチや信者がいない選手しか語っちゃダメって寂しいわ。てかそしたら吉見や田中もグレーゾーンだし
現在、パの真のエースの座に最も近いのは田中だな
勝ち運には恵まれてないけど、試合を作り完投して最後までエースの責任をまっとうしている
対抗は成瀬か、ただ成瀬はポカが多いのが気になる
杉内はいい時は完封とか凄いけど、ダメな時はボロボロ
ダルはダメな時はボロボロなのに、更に奪三振記録の為に148球とか自己中過ぎ
涌井は投球術は心得ているんだが、手を抜き過ぎて打たれて投球数が多くなっている
岩隈も投球術は素晴らしいが、体力の衰えを自覚してない
一昨日のダルは長袖が原因だけどな
長袖脱いでからの5イニングは被安打2 奪三振9
無四球試合
岩隈(10年) 10試合
川上(12年) 12試合
黒田(11年) 17試合
上原(10年) 21試合
黒田はそもそもの完投数が多い訳か
そういえば完投しないと無四球試合にはならんので純粋な与四球率とはいえないか
つーかさ、なんでその4人なわけ?w
914 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/19(月) 08:52:50 ID:AiE9NviOP
やっぱコントロール悪い投手はダメだねぇ
いくら速球が速かろうが変化球が曲がろうが良い打者は甘ければ打つし
エースが押し出し四球とかありえんよ
石井一久(16年) 1試合
チーム勝ち頭 0回
押し出し無し日本記録は尾花高夫の2204イニング(生涯)
石井一は200イニングも15勝も未経験だからねえ
当然最多勝・沢村賞もなし
野茂英雄(17年※MLB含む) 0試合
無四球完投試合の日本記録は鈴木啓示の70試合
>>912 つまり一人の選手についての皮肉の為にやったのね
アホくさ
てゆか ID:vTfY1E1vOってただのあほだろ
順に 防御率 投球回 WHIP 被打率 奪三率 球数/回 完投
和田 _2.67 _27.- _0.81 _0.167 _10.33 _16.3 1
帆足 _1.57 _34.1 _0.87 _0.218 _6.03 _14.2 1
成瀬 _1.96 _41.1 _0.90 _0.203 _7.40 _14.1 2
岸_ _3.33 _27.- _0.93 _0.200 _9.00 _17.4 1
ダル _2.61 _38.- _1.03 _0.210 _13.50 _17.6 1
岩隈 _3.86 _37.1 _1.04 _0.234 _6.27 _15.2 2
田中 _1.62 _44.1 _1.06 _0.233 _6.09 _13.6 4
武田 _3.21 _28.- _1.07 _0.228 _4.82 _14.6
唐川 _3.18 _28.1 _1.13 _0.239 _7.62 _15.7 1
近藤 _3.00 _27.- _1.15 _0.229 _8.67 _17.3
杉内 _2.50 _36.- _1.17 _0.221 _12.25 _17.1 1
大隣 _2.25 _32.- _1.28 _0.225 _5.06 _18.2
金子 _6.16 _30.2 _1.43 _0.286 _7.63 _16.8 1
涌井 _4.05 _33.1 _1.50 _0.286 _7.02 _18.0
WHIP昇順に並べてみた
帆足はこれが年間通して続くのか、ダルへの120球完投のお願いはどうなるのか、
金子・涌井はどこまで持ち直すのか…
田中と涌井、意味が似てるのか似てないのか微妙なセンだがとにかく心配…
>>921 田中凄すぎだろ。完投4だが球数はコンパクト
防御率も良いのに勝ちがついてこないのだけが残念
924 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/20(火) 09:55:28 ID:QyMcEJzA0
まあ陰のWHIP1位は大嶺なんだけどね。
926 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/20(火) 12:16:23 ID:efHpzKI8P
ピッチャーの仕事は点を取られない事
WHIPなんて無価値
田中は、1年目だけとか、投げ方がぎこちないとか、色々言われてきたが
どんどん安定感が増してるな。
高卒1年目からのフル稼働では、松坂と比べても遜色が無い。
田中は毎年どっかしら怪我してるけどな
決まったなあ
誤爆
岸、もう4勝かよ…実力も十分ながら勝ち運も持ってるんだな
あと永井はこのスレの「エース格」に入るだろうか?
NO
岸も永井もエース格じゃないだろ。エース格が複数いる球団自体珍しいわけで。
楽天なんて上に田中も岩隈もいるんだし。
他球団ならエース級って言える投手は結構いるだろうけど。
エース格と呼べんのは最低でも年間180イニング投げてからだろ
ハーラトップの内海さんが疲労を理由に中日戦回避するらしいぞw
936 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/21(水) 09:51:12 ID:9t9bsIwLP
WHIPやらのセイバー至上主義は手段が目的になってる事に気が付こうな。
セイバーはOPSなども含めてあくまでも確率論の追及で、
指標が高ければより失点しない、より得点すると期待値が高いと判断しているだけ。
投手は失点を防ぐ事が目的で、いくらWHIPが高くても失点すれば評価されるべきではない。
自分もダルは評価しているが、WHIPで見るとより飛び抜けている〜は賛同できない。
自分がダルを評価している理由は失点の少なさと安定感だ。
WHIPは今後を占う指標、防御率は過去の結果。
結果が出たあとは指標のお役目は御免だ。
1回から9回まで、1番打者から9番打者まで
常に全力投球というのは投手としてありえない
WHIPだと、手を抜く、力を抜くといった状況が考慮されない
点差が開いている時に、あえて打たせて今後の参考にする
といった実験的投球も考慮されない
>>933 永井は今年次第だが岸は充分エース格だろ
そろそろマエケンを認める時が来たようだ
マエケン凄いね、間違いなくセリーグではNo1でしょ
そういうのはタイトル一つでも獲ってから言ってね
マエケン、エースの投球だったな
やっぱこの世代凄いわ
マエケンは広島のエースなん?大竹やろ
カープファンだけど マエケンは少し選択肢が少ないんだよね ストレートとスライダーの組み合わせが
阪神はコーナーの出し入れが得意な右腕苦手だからね
巨人はマエケンみたいな投手カモだけど
946 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/21(水) 22:32:44 ID:yBZfrldC0
オレパヲタだけどマエケンは現時点では日本のエースだと思う
まぁマジレスすると「現時点で」ってのもムリだし
今年の成績でってのもムリではある
日本のエースになりたきゃ防御率1点台を2年以上連続で達成してみろ
たかだか防御率1点台を2年続けたくらいで日本のエースになれるとは
日本のエースの称号も安くなったもんだな
くらいでってそんな選手ここ最近じゃほぼいないだろ
チームによるでしょ
例えば今だと横浜ロッテの1点台とハム中日SBでの1点台じゃまるで価値が違う
前者と後者じゃシーズンで0.50〜1.00くらいは変わってくる
ハム・中日・SBに防御率2点台の選手が移れば防御率1点台を2年連続で続けられる選手が増大すると?
妄想もそこまでいくと凄いな。現実jは1点台を2年連続で続けることはそんな環境だけでどうこうなるもんじゃない
そりゃ増大するだろ、アホかこいつ
しかしパの投手陣は凄いなぁ
まだシーズン序盤なのに既にエース級が揃って防御率1〜3点台と安定してる
やはりダル、杉内あたりはシーズン中ずっと安定してるだろうね
田中もなんだかんだ言って大崩れしないから凄い
個人的にはオリの金子にめっちゃ期待してるんだが、上記のエース級と比べるとやはり安定感がないよねぇ
955 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/22(木) 08:31:34 ID:S769EFLzP
956 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/22(木) 09:16:16 ID:S769EFLzP
戦国パリーグを演出している要因は
各チームのエースが安定して
星を喰いあっているからだろう
パの3番手辺りはどうなの??
セだと前健、チェン辺りはパでもエース格にはいけるんじゃないかと思う
前健は凄いよ。吉見は様子見で
石川、内海も変化球と制球など超1流だが球威がないのでパに劣る
球威だけではないがやはりフォーム的に普通なので球威も必要となる
>>957 交流戦でまさおvsマエケンなんてあったら最高なんだがなー
エースというにはまだマエケンは物足りないね 昨日も書いたが苦しい時の変化球が
足りない。岩隈ならフォーク、スライダー、シュート、田中もスライダー、フォーク、ツーシームも使えるレベルにある。
マエケンだとストレートとスライダーこの二択に近いから読まれやすい
広島ファンではないからな
でもフォークもスライダーもあるよな
特にピンチ時のストレートのキレ、制球は凄いな
マエケンは凄いけど、去年の田中と同じく、15勝も防御率2.5以下も
経験してないから、凄いけどたまたまじゃないかなーと思われるのが
可哀想。でもしょうがないか。
今年、成績残して、来年も同じスタートだったらエースになるんじゃない?
大竹みたいに後先考えず無茶をした結果ケガして投げれない投手より自分で体調管理をしっかりして
良い成績をあげてるマエケンはエースの素質を感じるよ。
ほんと大竹はエースになれなかったな・・・マエケンは自分で課題を見つけてどんどん成長してるから凄い。
>>959 マエケンはチェンジアップを覚えて投球の幅広がったから二択ではないよ。
>>953 そりゃって何を根拠にそんなこと言ってんの?アホに返すのもなんだけど
965 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/22(木) 14:49:59 ID:++NStm8P0
966 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/22(木) 14:51:34 ID:++NStm8P0
PL出身者の投手はカーブがいいな
尾花といい桑田といい、そしてマエケンといい
昨年のエースの中野もスクリューやスライダーばかりとりあげられてたが、実はカーブが良かった
967 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/22(木) 15:00:54 ID:S769EFLzP
朝井もカーブだけは…
>>963 決め球としてという意味でね、もちろんチェンジアップは使えるのだけど岩隈や田中のフォークほどの
信頼感は本人も持ってないはず。チェンジアップという球種の性格もあって投げにくいのだろう
ID:++NStm8P0
ひょっとして、あンた・・・ダルおじさんと呼ばれてなかったか?
やけにPLおじさん臭がしてきおったわい
>>968 まあ昨日の事を言えばカーブが使えず苦しい状況に追い込まれたからこその
ストレートとスライダーでの組み立てだったんだがな
フォークにもう1回チャレンジしてほしいね 追い込まれたら三振という球があるとやはり強い
>>971 スライダー持ってるじゃん。カーブを見せ球に出来る時はストレートでいいし
フォークにチャレンジするくらいならもっとカーブとストレートとの緩急を磨く方が良い
あとチェンジアップとカットボールも今現在精度磨いてる最中だから
同じチームの大竹が持つような高速チェンジアップが取得出来れば特にフォークに拘る必要も無い
>>972 チェンジアップはチェンジアップの良さがあるのだけど三振を取りに行く場合はやはりフォークの
ほうが良い、だから最近の投手はチェンジアップとフォークの両方を投げる投手が増えてきている。
能見や館山はカウントはチェンジアップで稼いで勝負球はフォークを使う。
カーブも磨いてほしいね、以前は前田と言えばカーブだったが今の前田のカーブは決して打ちにくい
球ではない
>>973 カウントを稼ぐ為のチェンジアップじゃなくて凡打を打たせる、
空振りさせる為のチェンジアップだよ
だからあえて大竹を例に出して高速チェンジアップと言ったのに
975 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/22(木) 19:25:46 ID:7MwHAxCL0
マエケンがどうのこうのは今シーズンの結果しだいだろ。
シーズンとおしてはまだ結果だしてないのにセbPとか他の投手に失礼。
マエケンはストレートの球威や変化球の決め球とかはパのエース級に劣るが
コントロールはいいから今年は結果残しそう。
マエケン凄いし面白い存在ではある
だけど去年も4月とか凄いじゃん!と思わせたけど
そのあとの安定感はなかった
唐川もレベルはもうひとつ下で同じ感じ
続かないなーっていうか
今年は期待している
せめてASくらいまで頑張って88年組の田中坂本マエケン大峯出場してほしい
>>976 無知かな?150昨日出してるし常時140後半のストレートが見劣り??
去年からこんな球威だけど?広島だから勝てなかっただけで我慢できず
安定度や球見てるからエース格スレに広島ファンでもないのに推薦してる
>>976 無知かな?150昨日出してるし常時140後半のストレートが見劣り??
去年からこんな球威だけど?広島だから勝てなかっただけで我慢できず
安定度や球見てるからエース格スレに広島ファンでもないのに推薦してる
球速と球威は別モンだぞ?
>>980 2回連投はミスな。悪い
いや前健のは綺麗で見てても威力あるし球速に出てるよ
去年でもいいときに広島打線が糞すぎて我慢しきれず多かったからね
その広島でルイスが叩き出した15勝を達成すればマエケンもエースと認められるさ
983 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/22(木) 23:20:45 ID:S769EFLzP
綺麗な球に球威はないよ。
回転がいいとまっすぐ伸びるが弾かれやすくなる。
球威が強いストレートはアームで投げる、
どちらかと言うと棒球に近くなる。
和田の被打率昨日までNo1だったのに
あっという間に悪くなったな・・・
岩隈も普段ずっといいピッチングしてんのに8失点で激しく防御率落ちたしな
カープファンなのでパリーグの試合は最後まで見ることはほとんどないが今年はパリーグの
エースたちには蓄積疲労が見える気がする。
え?
球速と球威だけじゃなくキレの存在もあるぞ
989 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/23(金) 01:16:19 ID:qAuc79rCP
球速と球威は比例、球威とキレは反比例
球速とキレがあって球威がそこそこが理想
去年の今頃は大竹さんが無敵で…
マエケンは昨年SQ率すでにセでトップ
今年は更に勝負所で崩れなくなったね。
変化球はカーブもあるしチャンジアップもあるから投手の見本みたいな選手になってるね。
調子良い時はボール半分の出し入れでほとんどミスがない状態になるし。
北別府のストレートを早くしたような投手だよ。
当たり前の話だが芯を外させたりタイミングを外せば打球は飛ばん
球威があるってのはそういう球のこと
993 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/23(金) 08:17:46 ID:SMTccI8/0
マエケンの直球ってそんなにキレてるか?
制球は確かに良いと思うから北別府みたいな直球ってのはわかる。
マエケンがエースかどうかはまだ様子見だろ。
去年援護がとか言ってるけど確かに防御率の割には勝ちが少ないけど、
マエケンの防御率自体3,36でセの平均と少ししか変わらないんだし。
>>994 前田健太の評価以前に、
このスレ、いや、この板には来ない方がいいと思うよ
もしかして、最近、野球に興味を持ち始めたお方?w
マエケンが猛虎魂認定されるのも時間の問題か…
997 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/23(金) 11:34:11 ID:t0ao53fp0
もうセリーグナンバー1扱いされてるけどね
998 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/23(金) 12:43:50 ID:1IxE1UyPO
球速とキレはチェンとダル
さすがに一年通して結果出したチェンや内海よりマエケンが上とかないわ
1000 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/04/23(金) 13:07:48 ID:t0ao53fp0
今年タイトル獲りそうだし結果出せば名実ともにナンバー1になるだろうけどね
パのエースと比べても田中よりは上だと思う
1001 :
1001: