スレ立てできなかった
どなたかお願いします
以下前スレリンク先改編済みテンプレ
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●雑談・実況は禁止。
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●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
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>>950を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。
前スレ
10年セ・リ−グ限定戦力分析スレ45
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1267700776/
2get!!
5ならYBがCS進出
乙
次はロッテが完封する番かな?
村松は牽制死だったからもっと阻止率下がる
げ。勘弁してくれ。相手のミスがらみとは言え少々点が入って気分良いんだから。
シーズンオフになってこの板から離れたけど、
横浜の吉村の去年の不振って何が原因だったの?
何か総括とかされたのかな?ベイファンじゃないからよく分からんが。
中山エミリの妹のせい
>>12 小早川を思い出してしまった
拾い喰いでもしたのか?
嫁何食わしてんだよw
広島の牡蠣かな
18 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 18:39:23 ID:ODsZcqiBO
パンダウナギが7、8番の巨人最強過ぎワロタwww
下位は圧倒的に12球団最強だわwww
広島の牡蛎というよりあわびのような何かかもしれない・・・
949 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/03/05(金) 17:11:31 ID:RZIGSgBB0
もう完全に巨人スレだよなここ。
客観的に分析するふりはやめて全員で開き直っちゃえば?
967 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/03/05(金) 17:35:46 ID:RZIGSgBB0
必死で中立を装っても「巨人ファン」がにじみ出てるヤツばっかなんだよなこのスレは
自分ではわかってないマヌケだらけだけど
気に入らなかったr見なきゃいいのに失速厨
残念ながら巨人の優勝を前提としなかったら中立じゃないから
巨人は昨年よりは落ちるでしょ
どこも昨年よりは投手陣が落ちてるよな
中日はまだマシかな?
始まらないと分からないよ
ここの予想なんて大抵外れるじゃん
Aクラス 巨人中日阪神
Bクラス その他
こう書いとけばだいたい当たる
26 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 19:00:24 ID:ATLfZojG0
今年は大混戦だよ 大混戦スマッシュブラザーズ状態
たしかに巨人は最大戦力かもしれないけど6チームで大混戦するから
トップはとれないと思うよ
とくに阪神横浜すさまじいパンチを浴びせてくるとおもうよ
たいした戦力補強しないのに毎年上位予想の中日って何なの?
阪神がAクラスってw
ヤクルトのが上じゃね?
横浜は8盗塁許してたな
どう考えても今年も巨人にパンチされる方だろ思うよ
>>27 毎年、大した補強しなくても
上位にくるからだろ?
>>28 ヤクルトは阪神戦で走りまくってかき回してたけどそれが出来なくなるのは痛いだろうな。
ヤクルトは怪我人次第だろうな
中日を除いた5球団から戦力の流出があったもんな
阪神は良くて4位じゃないか
荒っぽそうな野球だろうし
土本は使えるね
まぁ正確には使えるかどうかはわからんが
巨人の中継ぎでも上の方に来るだろう
コバマサあたりより明らかに生きた球を投げてる
結局、阪神の強みは勝利の方程式。
これが成り立たないとちょっと厳しいな。
メッセンジャーが成功するとか、久保田が復活するとかあれば2位争いしそう。
3位争いは阪神ヤクルトだろう。
赤星の穴と言われるけど、去年からかなり痛々しい状態で
出てたし、むしろ穴が開いたのは去年から。
>>25 Aクラス 巨人と他2チーム
Bクラス 横浜と他2チーム
中日は大丈夫だと思うが阪神は相当怪しい
昔の名前でやってますの選手が多すぎる
年齢構成的に爆発的に伸びる選手に乏しく
逆に今年で下手したら引退という選手まで1軍構想に入るほど選手層が薄い
スポ紙とスコア見ると横浜は武山が走られ捲くったみたいだが、やっぱ未だ未だと
言う所なのかな?
橋本は如何してるの?今使って投手との実践的コミュニケーション取らんといけない
だろうに。
橋本なんて武山以上の弱肩
フリーパスだぜ
>>40 橋本は二軍の対巨人戦に出場してたようだ。2打席立って引っ込んだとの事。
ヤクルトは慎重すぎるんだな
脚速いの多いんだから横浜戦で走りまくれば
去年みたいに負け越すとかアホなことはないだろう
ホークスが実験してくれたおかげで穴が殊更はっきりしたな
オープン戦だからバンバン行けるけど、実際
やってアウトになると、いやーな雰囲気になるし。
武山は肩は強い方。走られまくったのは偶々だよ。
盗塁は最低7割は成功しないとただの自滅だからな。
橋本は何故2軍となんだ?怪我かなのかベテラン調整なのか・・・
城島は精力的に動いてるのに、リーグ変わった割りにのん気だな橋本は
橋本って右投手用の代打じゃないの?
今年は打線悪くないんだから、捕手で使うのはやめた方がいいよ。
>>45 たまたまはねーよ
普通10回も企画しないよ
>>47 さっそく怪我してたのかw 大丈夫かね横浜・・・
>>45 武山の場合、送球が正確さに欠けてる気がするけど。。。
今日のは、どっちかというと寺原の問題だと思う。
>>50 大丈夫
去年より順位が下がることはないから
普通に横浜が最下位だろw
マエケン、ジオ、青木、篠田、齊藤、小松
広島の開幕ローテ
最下位濃厚だな
9盗塁だったのか
>>54 シーズンオフぐらい夢見させてやれと何度言えばわかる
すいませんです…
59 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 19:51:57 ID:o+HPNqSA0
いや広島の貧打ったら、中継ぎもベイルが使えたところで数足りないし梅津はまた怪我しそうだし勝ちゲーム横山に頼ってもな。
横浜がどうってより、SBと対戦するパリーグのチームを
警戒させるためにあえてやったような気もするが。
横浜は10試合ぐらいで最下位固定がほぼ決まって
後は消化試合みたいな状況から
ぬけだせそうかい?
選手がアピールしたかっただけじゃね?サインで走らせるとも思えん
>>55 大竹の復帰時期によるな
外人さえ当たれば大竹マエケンジオの三本柱ならまあ安定はしてる
>>60 SB側の狙いは分かるんだが、アレだけ成功するのはどうみても・・・
>>62 テーマがあったんじゃなかろうか、今日の。
別リーグ相手とはいえ、8個も9個もやられたら、
対戦するチームとしては嫌なもんよ。
A巨人中日
B阪神ヤクルト
C横浜広島
これで決定
横浜の話になると
なんで順位の話をしだすバカが居るんだ?
>>56 横浜1盗塁
SBが8盗塁
>>64 長谷川、柴原に盗塁を許す
後はわかるな?
◇盗塁本多(1回)川崎(1回)村松(2回)長谷川(4回)柴原(4回)高谷(5回)長谷川(8回)仲沢(9回)
なんでこんな話してるのかと思ったら横浜が8つも盗塁許したのか
そんだけ企図されるのもあれだが
◇盗塁死:川崎(3回) 村松(4回)
今日のチーム盗塁成功率80%(8/10)
キャッチャーは武山か
横浜って強肩の捕手はいないのかな
普通捕手を獲得する時は標準以上の肩のある奴を獲得するもんだが
ちなみに試合は引き分けに終わった。08年のヤクルト阪神の年間成績に続いて
盗塁の価値とは何かを考えさせられるネタになった。
広島はエースとリリーフエースが開幕からいないの?
シュルツの穴は梅津・横山あたりが踏ん張れば短期間ならごまかせるか
大竹は先発の柱だから代わりになるの見つけるのは難しいが
広島さん誰が代わりにローテに入りそう?
足りない部分が大杉て可哀想
つか足りてる部分を数えあげた方が早い
結局のところ長いシーズンを左右するのは捕手やろ
冷静に判断すると阪神か巨人が優勝するやろうね
少し阪神有利かな
梅津は使えるのかい?
去年は梅津が離脱して終わったよ。
内川のファンの女の子が登校拒否だって
どこのファンにいじめられたんだろ
横浜ファンには開幕するまで夢見させてやれよ
>>77 むしろ先発なら1週2周ならいい方の目が出れば何とか乗り切れるかもしれないが
シュルツみたいに2試合に1回投げてるような奴だと結構影響でかいかもな
岩瀬の出遅れは信用しない
中日だから
>>82 梅津の怪我って関節唇損傷とじん帯部分断裂だからまだ復活できる可能性はあるよね
腱板断裂とかならオワタ感あるけど
青木が良さそうならやりくりできるか
>>83 どっちにしろ先発・リリーフの離脱は短期間ですめばいいけどね
活きのいい投手は大抵は敗戦処理からやらせて、
そこでいいピッチングを続けていたら段々といい位置に入ると
てことで、各球団の現在イチオシのPを教えてくれ
>>85 靭帯部分断裂はともかく間接唇損傷までやらかしてたのか
サイドスローだとオーバーよりは負担も小さいのかもわからんが
結構な大けがだし何より癖になるのが怖いな
中継ぎだとファンはびくびくしながら見ることになるなあ
>>88 楽天のテスト受けた時も抑えたのに獲ってもらえなかったから
結局球が悪いんじゃないだろうかね
ヤクルトなんかは良ければ欲しい所なんだろうが
>>88 楽天も(゚听)イラネ って落としたんだったか
左のワンポイント中継ぎでも使えないということか
最近ワンポイントって需要が無いような
俺達と揶揄された西武中継ぎ陣を戦力外になったことから推して知るべし。
中継ぎ崩壊してるオリックスに行けばよかったのにと思ったがドラフトで左乱獲したしな・・・
>>87 近年だとウィリアムス、古くは古田も同じだった怪我だった事考えるとね
マー君も同じ怪我だったけどあっちは軽症みたいだから大事にならなかっただけど
腱板だとプロリハビラー確定コースだもんなぁ
三井は左腕不足なのにどこも取らないところみると相当劣化してるのかな
左で声がかからないって相当だろ
中日はとらんのかね?
河原がいるから空きなし?
中日から見た武山だけど
盗塁をしかけると必ずといっていいほど送球が逸れて遊撃手が
ベースを離れたり、跳ねたりしてベースの後ろへ行っていた。
確か最後の方の試合で武山に誰か忘れたけど盗塁を指されたので
びっくりした覚えがある。
正直、武山が去年のままなら盗塁仕掛けまくったほうがよいと思う。
>>97 選手枠も空いてる上に監督があの落合
それで声がかかってないと言う事はそういう事だ
明日から京セラドームでvsオリックス2連戦
1・2軍名古屋残留組が練習@ナゴヤ球場
朝倉がブルペンで30球のピッチング。
「キャンプでいえば第一クールが終わったところ。肩が一度作っているので、
腰が万全になれば一気にいけるんじゃないでしょうか?」
サンドラメール(中日応援番組のメール情報)より
とりあえず一ヶ月遅れなら4月下・末〜5月頭付近かな?
GW連戦もあるから、ここがとりあえずの目安だと思う。
>>99 コントロールが悪いのか
ヤクルトの米野も肩は馬鹿強いんだけどコントロールが悪かったな
まあ10回も企図されるのは捕手だけのせいじゃないだろうが
三井は中日は枠が空いているけど、三井がどういう選手のタイプかだな。
河原は浪人経験もあるし、巨人西武と先発抑えといろいろと経験があるので
そういうのを教えたりできるという戦力以外でのメリットがあるけど
三井はそういうタイプではなさそうなので、枠が空いていても
取る可能性は低いと思うな。
>>101 シーズンアウトでなければ、別にいいんだよな、朝倉は。
8盗塁かよwww
今年も横浜は別の意味で圧巻だな
先発 中継ぎ 押さえ 捕手 野手 総合
阪神 7 9 10 10 8 44
巨人 7 8 8 8 10 41
中日 8 8 8 7 8 39
横浜 5 6 5 5 8 29
ヤク 6 7 9 6 4 32
広島 5 5 6 5 3 24
書くとこ間違えた
エコひいきなしでこんなもんやろ!
尾花に代わっても何一つチームが変わってない件
100敗あるで
打撃に関しては前以上にボロい印象だな
尾花は何やってんだよ
コーチかわっても、肩がよくなるわけではあるまい。
で、橋本は?
打撃について尾花にあれこれ言うのは可哀想だろ
新人で投手上がりの監督なんだぜ?
打撃のことまで言われても尾花も困るだろw
まあまだオープン戦3試合だろ
今の戦いだけ見て上位進出するなんてことは言えないが
どうなるかなんてまだまだわからんさ
とはいえ捕手はもうちょっとどうにかならないと困るね
むしろ今までの腐敗を尾花一人でどうにか出来ると楽観視し過ぎじゃないか
監督が変わっても急には強くならない。暗黒阪神が証明してる。
尾花に出来ることは
投手のクイックの改善、癖をなおすことだ
今日も投手の責任も大きかっただろうしな
つか捕手だけの問題じゃないだろ
ランナーへの意識が低い、クイックができない
こういう投手をどうにかするのは尾花の仕事だろうに
主軸打者には役者そろってるんだから、尾花によって投手が最高に強まって、
今年は台風の目だぜ〜ってのがポジな流れなんだろう。
>>117 まあ毎年のことと言えば毎年のことだけどなあw
完封完封8盗塁
と来てるから次はどうなるだろうなw
読めません
打線に関しては今、全然打ってない村田や内川はなんも心配いらんと思うが
脇の選手にもっとアピール欲しいとこだな
8盗塁ってアマでも見ないな
つってもその脇の選手も他所ならスタベン下手したら2軍ってのがほとんどだからなあ
123 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 21:18:09 ID:Sveb2S6XO
監督が代わっただけで急に強くなるなら苦労はないわな
監督で急に弱くなることはたまにあるが
2009 3.45 6位
2008 3.83 4位
2007 3.95 4位
2006 3.94 4位
2005 4.25 3位
2004 4.64 3位
2003 4.02 5位
2002 3.37 6位
2001 4.00 4位
横浜は得点力も低下傾向。
125 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 21:20:53 ID:Sveb2S6XO
しかし横浜ってドラフト下手、育成下手、外人獲得下手 お金もない…
強くなるわけないっての
長野はやっかい、徹底した内角攻めで早期に潰すべき、顔面近くにガンガン投げておくべきだな。
まあ、オチや尾花はやると思うけど。
ドラフトは強いだろ。最近は知らんが
監督で急に弱くなるって、そういうケースあったかな。
誰が尾花で煽ったんだろうな…
俺も横浜のオープン戦は楽しみにしてたのに今のところ拍子抜け
横浜のオープン戦はチェックしてないがそんなに地獄絵図なのか
今のところ横浜最下位だっけか
>>120 横浜は一番の出塁だと思うんだけどな。
吉村がある程度打てるという前提なら
内川・藤田・吉村・村田・スレ・金城・カス・捕手じゃ駄目なのかな?
冷静に考えれば、新人に2年連続ダントツ最下位チームの監督やらせるって笑い話にもならないよな
100敗回避できたら上出来だと思ってる
>>132 吉村が打てれば
出塁率高いスレッジ三番、吉村五番とかもありだと思うけどね
吉村とカスティーヨの出来が今年の打線を左右すると思う
やっぱし監督が変わったくらいじゃチームは変わらん。
補強も粒ぞろいではあるが求められてるのはそれじゃない。
横浜に必要だったのはラミレスみたいなチームを引っ張れる選手
尾花にはチーム防御率だけ下げてもらうしかないな
勝敗云々は二年後三年後
堀内の人望の無さは絶望的だったけど
タイミングも最悪だった
>>136 俺はとりあえず一人二人じゃなくて数人の使える投手だと思うぞ
勝ちパターンが確立できてないからな
これは底上げしていくしかないんだろうが
もっとわかりやすく言えよ
尾花がフォーム固めるためにクイックで投げさせなかったんだろ?
そら走られるだろ
>>136 だがラミレス在籍してたときのヤクルトは弱い時期が多かったぞ
142 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 21:29:56 ID:Sveb2S6XO
藤井とか城島とか取ればよかったのに
今日の試合は他のセの球団にとってもありがたかったな
「あ、走れるんだ」ってのが丸わかり
寺原の後の野口も走られてたし
>>138 堀内は長嶋の負の遺産を全部被った感じだな。
原も少し足を入れかけていたが、揉めたのもあって辞めたしな。
確かに堀内に人望がかける所はあったけど
ああいうチーム構成(若手野手不足とか)になったのは
間違いなく長嶋のせいだろうしさ。
堀内の時は、投手陣が崩壊してた。
これに尽きる。打線は打ってた。
>>141 そうだっけか
だいたいが3,4位だったイメージがあるんだが
ただあの頃のヤクルトはオジンガン打線って言われてるくらいだったから
ラミレスが引っ張ってるっていう感じはしなかったな
ほりう値はこのままでは巨人の歴代監督でたった一人、
一度も優勝できなかった監督になってしまう
これだけで十分死にたくなるほどの恥辱だからこれ以上なにも言えん
149 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 21:33:44 ID:rQAxwqIp0
ラミレス在籍時のヤクルト
01年 1位
02年 2位
03年 3位
04年 2位
05年 4位
06年 3位
07年 6位
>>149 最後以外は悪くないじゃん
いや、ヤクルトってことを考えたら超いいじゃん
平均3位じゃんw
強くはないが、弱くもない
>>145 岡田は星野の負の遺産の清算で1年使ったな。
真弓も星野ほどではないけど、阪神の総合力が
徐々に落ちている現状での就任で入れ替えして
総合力の低下があらわになった感じ。
本来ならある程度若手登用もあるかもしれないが
投手野手ともドラフトの失敗や元々少ないのもあって無理だし
契約2年で、今年いい結果を残さないと、監督辞めてからの解説の生活にも
支障が出てくるしな。
今年の阪神で若手で出てくるのは皆無だと思うし
最終年の真弓監督は現状のピークを過ぎたチームで勝負しざるえないだろうね
ラミレスより古田が・・・
という感じをうける
堀内が期待されたのが投手陣整備で
それが出来なかったんだからしょうがない
尾花もどこまで順位が上がるかはわかんないが
投手陣をまともにしていくことが一番の使命
そこだけはなんとかせんとな
2001 140 543 164 27 85 .302
パンだの26歳の年。長野は越えられる??
>>149 05位からの下がり傾向なのが印象に残ったか
>>133 牛島のときは前年が最終戦まで争っての最下位だったが、今はあの時とは比べようもない惨状だしな
>>136 金本や小笠原みたいな他の見本になれる一流選手なんてそう居ないからなぁ
駒田もそうだけど、暗黒脱出にはそういう選手を取らないと自球団だけじゃ厳しいんだよね
去年市場に出た選手でそれくらいの選手は居ないし、今年は地盤を固めておくしかないんじゃね
>>155 だったら投手コーチのほうが良かったんでないかいとも思うんだがな
まあ投手コーチじゃわざわざ読売辞めてまで来てはくれなかったか
>>156 そのレベルの新人王って長嶋と清原くらいだろ
ありえんで
でも牛島は頑張ったと思うぞ
なんせ最下位だったチームからウッズが抜けたからな
それでかわりにきたのがウィットだし
チーム防御率を二位までおしあげたのが大きかった
ただ、いいことは続かなかったのが翌年
1999 134 532 155 11 62 .291 谷
>>161 地力が無かったんだろうな
その後の低迷具合を見ても明らかだが
>>159 まあ、そのとおりだね
なんか、前の年に投手コーチとして誘ったとかいう噂もあったりしたが
そりゃ同じ肩書きなら強いチームに居た方がいいわな
>>156 パンダはそうなるまでに何年かプロの飯を食ってるからな
長野はパンダの一年目を超えられれば最高の結果と言ってもいいんじゃないの
そもそもあの外野陣でそこまで試合に出られたらそれだけでも凄いけどな
皆無ってなんだ?二神出てくんじゃね?
監督の年俸だったら最低でも7000万以上だろうけど、
コーチだと3000万くらいか。
>>165 でも弱いチームの建て直しとかのほうがやりがいがあるんじゃねえかと思うんだが
責任ばっかり問われちゃやってられないだろうけど
牛島さんのキレたらなにするかわからない武闘派ヤクザみたいなところが
すごく好きだったがほんとになにするかわからないのでフロントに
怖がられてはずされてしまったような気がする
>>169 ノムみたいな経験豊富なのならそれでも良いだろうけど
ぶっちゃけ尾花は楽天の田尾的ポジションだろ
>>161 二段規制直撃だったからな
基準が決まらないから三浦は開幕までフォーム固まらないしその煽りを喰らって土肥も死んだしねぇ
横浜はまあ橋本使うんでしょ、でも固定ではないっぽいね
橋本は打撃が売りだからねどちらかというと
>>173 どうせ誰使っても刺せないんだったら開き直ってそれもありじゃね
堀内は清原一派と抱き合って心中してくれたんだから
今の巨人ファンは結構感謝してるんじゃないかな。
当時はボロクソ言ってただろうけど。
ドラフトの時の牛島はマジで目が怖かった
栂野に特攻され越智に門前払い喰らって
内藤繰り上げた結果、川崎ロッテに獲られた時
>>173 他の捕手は何が売りかすら分からんような奴ばかりだしな
>>173 にしてもパリーグからのリーグ替わりの
移籍だからな。
簡単じゃないと思うよ。
>>175 今思えばペタキャノンとか可哀そうな部分もあったよなあ
9番の次の打順は何か知っているか?
細山田って有名だったんでしょ?
あれも全然売りがないよね。
>>181 4位指名のわりにはやってるんじゃないかい。
2000 135 474 150 42 108 .316
松井の26歳の年。長野はぬけるの?
細山田って去年のドラフトだっけ
何人か他にも捕手がドラフトかかったけど、高卒の中村?が一番良さげなのがなんだかな
細山田はリードなど守備全般の落ち着きは新人離れしてた
新人捕手なんて大体すぐてんぱって終わりだが
ただ、さすがに序盤から負担をかけすぎて、だんだん壊れていった
>>180 「一番ですか?」とか素で言われたら俺でもきれる
156 代打名無し@実況は野球ch板で sage New! 2010/03/05(金) 21:36:46 ID:S+mMkKvE0
2001 140 543 164 27 85 .302
パンだの26歳の年。長野は越えられる??
162 代打名無し@実況は野球ch板で sage New! 2010/03/05(金) 21:40:00 ID:S+mMkKvE0
1999 134 532 155 11 62 .291 谷
184 代打名無し@実況は野球ch板で sage New! 2010/03/05(金) 21:53:56 ID:S+mMkKvE0
2000 135 474 150 42 108 .316
松井の26歳の年。長野はぬけるの?
触れないほうがいいみたい
>>183 4位か、それならまあ普通だな
まあ橋本のリードとかにも注目だね浜ファンは
ロッテだからテンポ早いよ
190 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 21:56:11 ID:ODsZcqiBO
横浜暗黒過ぎるだろ。
細山田に関しては大矢パパに任せておいた方が良かったろうが
もはや部外者だな
長野は多村以上秋山以下?
秋山超える?
横浜は捕手が無駄に多いな
細山田より松本だな、問題は。
>>192 そんなのは誰も分からない
只秋山舐めすぎでしょ。偉大な選手すぎる
横浜そんなにダメなの?
なんか試合結果だけ見るとまあまあ打ってるみたいだけど
>>192 比較対象がいまいち違うような・・
天才アーチストタイプじゃなくてもっと泥臭くて熱いタイプ
一言で言えば去年と変わらん
ドラ4の捕手といえば石原、小田あたりか。と思ったら相川ってドラ5なんだな
中日なんだけど田中ってドラ1も駄目だしね
4年もいて。横浜なら出れたのに
白濱とかパでも高谷とか駄目だもんなぁ
田中は故障やらなんやらで自分から後退してるから横浜でもなあ・・
ポスト谷繁争いは前田のほうが前になったな
>>197 前髪チリチリになっても気が付かないぐらい熱い奴だしな
長野はイメージすると稲葉を右にして長打力あげて肩を強くして足早くした感じかな
長野は1年目だしよくできて鳥谷くらいじゃね。試合出れるか分からないが。
>>202 田中はマッサージで肩痛めたんだっけ?
なんじゃそらって感じだったな
それでもキャンプでは去年より体でかくなって
結構打ってたイメージだったけどいつの間にやら二軍いったな
期待されすぎだろ長野は
釣りだろうけど
冷静に考えて細山田の1年目の成績を超えられるかだと思うが?
よく知らんが長野はインコースが苦手なんだろ
その辺は上手く対応できてるんか?
シーズン入ったらどこも攻め方変わってくるぞ
>>208 打席の位置を後ろに下げたことでインコースは苦手じゃなくなったよ
ストライクゾーン全てカバーできるようになったから最近打ちまくってる
長野はウッズみたいな感じ
たぶん弱点も同じだろう
巨人ファンって優勝当然みたいな上から目線で物語るけど
巨人の投手力でどうやって優勝する気だろ?おめでたいな。
ストライクゾーン全てカバーは言いすぎだと思うが、
とりあえず彼はルーキーとしては見ない方がいいと思う。
伸び白はともかく、完成度が高い。
オープン戦でそこまで判断できるか、自称評論家さん
長野はかなり打席離れてるからインコースばっか投げたら長野からしたらど真ん中になるからインコース見せて外で勝負した方がいいよ
野球は総合力で戦うもの。
投手力がNo.1でも打線が駄目だと・・・
以上
インコースはファールが多いな
意識させといて、そのあとで外に曲げるのが基本の攻め
いきなり、なんもかもできんだろうから
今年、長野がやるべきは内も外も少し甘く入った球をとらえるってことだろう
まあ今日の満塁弾は首脳陣の評価は相当高いだろうな
ハードルが上がったともいえるが。
打撃以外の能力も高いから、出番は結構ありそう
>>216 中日とやったときの長野はそんな感じ?
谷繁は結構外にかまえてたような
長野ってバントとかしたことあるのかね
ただ、長野が使えたとしても、戦力的にプラスになるかというとそうでもない。
巨人の外野はもともといい選手が多いから。
>>221 間違えた レス番はそのままで
今年限定でいえばそうかも知れんがラミと谷の年齢考えると少し先の戦力になる
>>218 中日戦は見てないからわかんないけど
社会人時代からそれが主流で今日も第一打席はそうだったから
まあ、長野は実際、今年絶対必要な戦力でもないから
壁にあたるならそれもいいんじゃないかな
>>211 中日ファンだがそりゃ3連覇すれば
上から目線になるし仕方がない事でしょ
>>200 田中は一回怪我して一年棒に振って、
翌年1年間はまるまる2軍生活で経験積んで、
去年谷繁が怪我した時期にいざ使おうとしたら、谷繁と同時期に怪我をしてスタメンマスクをかぶれず…って選手だっけ
>>225 そういう運を持ってない奴は大成しないよな・・・
田中はおととしのシーズンまではそれなりに順調に来てたけど
一昨年の秋に上記の怪我して去年一年棒に振った
それでも今年のキャンプは調子良かったらしいが
故障の影響がいつ出るかわからないので二軍戦に回された
やはりプロは怪我したら2流だよな
まあ怪我しないのも実力だからねぇ。体調管理ってやつか。
ゴミにしか見えない。あの連中は。
一回、出場機会えさえつかんじゃえばある程度は成長できるからね。
>>231 いや、最低限我慢してもらえる程度の結果は必要だぞ。
234 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 22:27:57 ID:ODsZcqiBO
巨人としては江戸川が270 15本くらいやってくれればかなり去年より+になるんだよな。守備はいいぜ
横浜はこっちの漏れをふさいでる間にあっちが漏れ始めてのループだな
横浜は頑張って城島とればよかったのに
何か横浜はミーティングで空回りしそうな雰囲気
鬼才・尾花氏によると、寺原は20勝、真田は80試合登板なんだろ?
>>237 スカウトでさえ減らしてるのにメジャーまでに情報網なんてある訳無い
>>206 前田と松井雅がやたらとここまではいいからな。
新人の松井は掘り出し物で片付くけど
前田は去年までいったいなんだったのかと思うけど
打撃が良くなった。
なんで打撃がいきなり良くなったか知らないけどさ。
>>242 まあそういうのって突然掴むものなんだろ
前田って誰か知らんけど
>>242 ドラフトでは打撃も評価されてたし、
今までがおかしかったんじゃないか
246 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 22:51:03 ID:YouyGUqIO
前田は打撃はいいけど送球コントロールが…
松井捕の方が肩は良いし、打撃でも中日に少ない左ってのも大きい
ただ、松井捕はここ数試合見た限り捕球が酷すぎる。二人とも守備にはまだ相当課題抱えてる
上原もリリーフか。落ちたもんだな。
小宮山どうだ?使えそうか?
てか城島を口説いてマリナーズとの高額契約を破棄してまで阪神に
来させたヤツって大手柄じゃないか 誰なんだ
>>247 桑田もそうだけど、日本ではブーたれて
拒否してたポジションなのにな。
抑えなら渋々やってたけど。
>>246 捕球が駄目だと二番手より上はキツいな
阿部谷繁城島相川はみんな上手いし
野口は08年シーズン途中から〜10年までの2年間で
オープン戦と公式戦含め
一度も盗塁を刺殺していない
23連続で盗塁許中、その間パスボール6回
これ、1軍で起用したらいけないだろ?捕手のスペックは松村だろw
武山は2回刺したからいいが、相変わらず野口は3回入られて3度スルーパス
おまけに寺原の速球のストライクをパスボール
阪神もとんでもないのを押し付けたよなw
>>249 荒れるから書きたくないけど、タンパリングだよな?
星野が交渉に当たる時点ですでに球団幹部が向こうで口説いてたんだろ?
テレビで星野が口を滑らせてあわててごまかしてたけど。
>>256 メジャー球団とは共通の野球協約が存在しないからタンパリングじゃないよ。
中日のチーム防御率がすごく良くてびびってます
優勝候補筆頭じゃないだろうか
タンパリングで城島を強奪して鳥谷以外オール外様の打線の出来上がり
谷繁、相川、鶴岡、放出して、捕手野口
ベイは強い、弱いどうこう以前にフロントが馬鹿過ぎるな
捕手は育たないのに生え抜き高卒捕手を3人次々放出
挙句、阻止率0割の捕手を起用ってw
2年連続で90敗するのも頷ける
野口の守備の劣化は北京オリンピックの頃から兆候があっただろ
流石にここまで劣化するとは思わなかったが
それでも打撃は横浜の他の捕手より全然いいんだよな・・・今日も2安打だし
タンパリングじゃないよ、男気だよ
左投げだと、セカンドを守るには何がネックなんだ?
西本さんは一時的とはいえセカンドを守ったではないか。
それとセカンド・サード・ショートで一番、左投げだとやりにくいポジションってどれだろ
>>261 横浜の捕手の場合、打撃力の優先順位は極めて低いと言わざる得ない。
>>263 ファーストに投げる時に逆向きになるだろ
併殺とるとき、左だとスムーズに流れにくいからじゃね?
>>263 西本さんって誰?
セカンド>ショート>>>>>>サードだな。
セカンドかショートに左利きがいるとゲッツーがかなり減ると思う。
プロの監督なら使わないな。
>>260 確かに野口だけはどうしても理解できなかったww
左投げの捕手は、三盗フリーパスになるのが一番のネックなのかな?
>>257 そお言うことなんですよね。
普通の(新)助っ人でもFA以外の選手と本人交渉で入団ほぼ決まり後に米の球団と
譲渡交渉って良くある事。
西本幸雄のことだろう
>>258 中日のOP戦の防御率がいいのは割と良くあることなので
別にどうというデータでもない
でも山井とか伊藤が結果出したのは良いが
岩瀬・朝倉・中田が出遅れてるし
チェンと吉見が打球を受けるし
珍しくここ一二年に入った投手たちは(伊藤を除く)ぱっとしないし
清水も金剛も鈴木もこんなもんかあ…という内容なので
あんまり浮かれる要素がない
>>270 投げにくいのは確かだがフリーパスではないと思うんだけどね
城島とかは一塁にものすごい牽制投げれるわけだし
一番の問題は捕手がほぼ全員右投げなので急に左が出てくると投手が投げにくいことだろうな
>>270 そう考えると野球は左利きの
可能性を潰してしまう競技だと思う。
やはり水島先生が提唱したイニング最初のバッターが
1塁or3塁のどちらかに走れるといった
ルールにすべきではないだろうか。
左投げで肩が強いとみんな投手になるのがな・・・
バッターランナーは打った後だけど
セカンドランナーはスタートはやいからサードにすぐ投げられないとな
>>272 さんくす
wikipediaで確認したが、緊急事態でセカンド守ったけど、
守備機会はなかったそうな。
>>273 川井も打球受けてなかった?
左利き故の有利さってのも結構あるじゃないの。野球の場合。
左投げでセカンドをやった場合、4−6−3のときにショートへのトスがしやすいという利点があるけどな
>>275 左利きだから左でボールを投げないといけないわけでもあるまいて。
そのルールはさすがに無駄だろう。
吉見と川井だった
チェンは受けてないわw スマン
打撲だから大丈夫だと思うが
相川を残留させる自信がありまくったんだろうなあ〜
まあ吉見チェン浅尾のキーマンが
しっかり調整できてるだけでも出遅れはしないよ>中日
>>276 しかし使える左腕は不足してるからそれでも仕方ないとは思う
左手で投げてるだけの投手はどこもいらんだろうし
ファーストとライトは左利きの方が有利だろ
ゲッツーってコンマ何秒で成立しなくなるから
左利きはやっぱ無理
シビアな世界だよ
>>258 確か去年だったか一昨年の春先、中日の防御率がめっちゃ良くて
毎日中日ファンが「防御率が〜防御率が〜」って言ってたなw
中日のOP戦の防御率は毎年一点台
>>280 2塁から投げる6−4−3の距離に比べて、塁間から投げる4−6−3の投げやすさのメリットは微妙だろう
3月7日 ジャンクスポーツ
「プロ野球スペシャル」
出演者
石井一久 糸井嘉男 今江敏晃 内川聖一
草野大輔 館山昌平 多村仁志
地味なメンバー集めたな・・・
視聴率は期待できんな
>>289 2006年じゃないかな。tanisigeがWBCで、移籍直後の
小田が出ずっぱりでOP最終盤まで一点台。小田の評価が一番高かった時期。
まあ中日の投手陣の層が厚いって証明であるんだろうが
正直厚いだけじゃ優勝できんのだよね
そこそこの投手がたくさんいるとチームの勝利は安定するが
優勝するにはすんごい活躍する投手が何人かいないと無理
>>292 地味か?
内川とか石井とか今江は結構トーク上手いじゃん。
じゃあ誰呼べば良いんだよ。
>>280 打つ方は利き腕と逆がいるけど
投げる方はいなくないか?
2006は落合就任してから中日が一番強かったしな
>>292 なんか微妙なメンツだなw それぞれの選手を見るとまぁ良い選手だけど
全員見渡した時に、何故こいつら呼んだの?って疑問が出てくる
多村は台本をめくるときに、紙のエッジで指を切ると見た
>>273 ____
/⌒ ⌒\
/( ●) ( ●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \
| ` ⌒´ |
\ /
>299
菌に侵されて腫れるんだな
303 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 23:34:16 ID:hhbo7meo0
>>300 スマン小笠原
こういう時、おまえの存在が地味に助かるわぁ…
多村はひな段から降りる際に足をねん挫しそう。
山井は神ピッチで期待を集めて結局駄目っていうパターンが多いから何とも
馴れない革靴履いてきて靴ズレ
多村ネタもパ・リーグいっちゃったから
なんか寂しいよな
全盛期ならもっと盛り上がった
310 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 23:37:26 ID:YouyGUqIO
>>300 小笠原こないだの試合も良かったし、去年も被打率は優秀でCSで巨人に唯一勝ったピッチャーなのにな
年俸安いしFA獲ったらどこでも欲しがると思う
コアなファンにも、マジに忘れられるんだよな、小笠原の場合。
すごいと思う。
>>296 今中慎二は右利きだったらしい。
関係ないが、伊達公子は左利きなんだと。
岩隈も左利き
由規も
坂本は左で投げたらもっと肩いいとか言ってたな
宮本和知は、野球は左投げ左打ちで、ゴルフは右で打ってた
実は、左利きの女性ってのに萌える。
わたしの彼はスイッチヒッター
原(笑)
>>311 本当になんでか知らんが
真面目に投手陣並べて論議したりするときでも忘れられる
まぁ妖精だしな
松中もゴルフは右だ
>>310 未だ取ってないの?今年で取得できてももう年だから如何だろうか?
晩成型だから長持ちするのかな
巨人の外野どうしよう・・・。
亀井のファーストは、勿体ないよな。
亀井のライトはもう球界1になるだろう。谷の守備の劣化を考えれば稲葉を抜けるのも時間の問題だ。
だが、2番センター松本は外せないだろう。
あの粘りがチェン攻略の糸口だったわけだし
小笠原ラミレスの前の打者は投手としてはあっさり潰したいだろうに。
とはいえ、長野は使いたいよな。
オープン戦で予想以上の能力を見せてくれたし。
オープン戦詐欺は何人もいたが、首脳陣が背番号7をたくしたって事は未来があるんだろう。
スタメンを取る事ができれば新人王は確定だろう。
ただ…谷をスタメンで使えば、2000本安打普通に打つはずだ。天才だし。
まぁ天才といえば高橋もそうだな。奴も使いたい。
なぁどうすればいいんだ?
ゴルフは普通右。あれこそ左に利点がない
なんかよくわからんがゴルフはすべてのスポーツで唯一
左利きが不利なスポーツらしいぞ
>>322 シーズン入ればけが人だって出るから心配するな
長野が河野友軌二世の可能性もあるし
ヤクと横浜が工作してるとか言うけどあの球団のファン工作するほど人いねぇだろw
亀井→広島
松本→中日
長野→阪神
谷 →横浜
高橋→ヤクルト
にあげれば良いんじゃないか?
>>270 左投げの捕手といえば、笑い男を思い出す。
アニメ興味ない人にはわからんな
>>328 じゃあ・・・
阪神には鈴木、松本、長野
広島には亀井、谷、スンヨプ
ってとこかな。
高橋にはヤクルトが必要な気がするんだけど
何か間違ってるかな?
松本は普通に欲しいと思う
1番荒木じゃ物足りない。荒木以上の出塁率を期待出来る選手は欲しい
ヤクルトは、入団時の因縁があるが、外人と青木頼みの現状を考えると、まあどっちでも
横浜は戦力になるなら誰でも欲しい
松本をセカンドにコンバートすれば解決。
>>329 バツ&テリーの一文字輝は左利き捕手
まあ知らんだろうけどw
>>329 攻殻か、懐かしいな。ありえないってやつか。
広島にスンヨプなんて渡したら球団が消滅するよw
6億あったらもっと良いの捕まえてくるだろ
>>309 オフに関東のチームに移籍するだろうね。ヤクルトに入る気がする
>>334 正確には、ありえそうで存在しないって意味だな。
おまえ、草野球のキャッチャー、ってのもあったな。高倉健の台詞。
343 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 00:04:53 ID:z6jSymbL0
>>309 去年も
・敵地で先発出場も37度の微熱で1回裏の頭から交代で下がる
・CSをホテル観戦
とネタ満載
長野もあれだけ長い期間、巨人に入りたい入りたいって言ってたんだから、
その間に巨人のウィークポイントのセカンドの練習でもしとけよ。
>>323-324 全く知らなかった
勉強になったよ
ところで何故なんだ、理由が思いつかん
谷をセカンドに回すという手はないのかな
>>338 今年末に巨人首にするだろうから一億位で広島来ないかな?無理かな
内田さんなら復活させる気がするが、、
1億でも広島には死活問題だろw
>>345 経営の関係上プレイ時間が短くしてスムーズに進めたいから
一般的に多い右利きのスライサーが有利なようにコースが作られてるらしい。
野球みたいに物理的に無理ってわけではない
バカ発見
>>345 道具→左利き用クラブは希少。種類も少ない。
練習場→常に隣の人と向かい合わせになって気まずい。自動ティだと左利き打席自体無いことも。
コース→設計は全て右利き用に作られている。
など。
そして左利きが右でやると、利き手の力を殺しやすくて有利。
>>345 練習場は右利き用ばっかだしコースも右利き用になってるから
例えば下手な人は打ちそこなうと野球で言うシュート系の打球が飛ぶ
んで大半のコースは下手な人でも楽しめるように右側は平らに
左側は坂になってたり木が生えてたりってのが多い
スーパースレチすまそでした
セカンドショートはバッテリーを除いて
一番他のポジションからのコンバートが難しいだろうが。
巨人ファンってアホか?
>>345 左不利というか左が少数すぎて道具の種類が少なかったりコース設計も右打ち用に配置考えられてたりで
左の事を考えられて無いってだけでちゃんと打てるならあんまり関係無いっぽいよ
でもプロレベルになるには師匠とか教える人が必要なわけだが
その教える人がいないわけでそういう意味では圧倒的不利
人間の体の構成上、左利きなんてあっていいもんじゃない。
PGAツアーで5,6人いるみたいだけどね lefty。少ないな
>>348 年間シートの売上や三月から始まった予約見る限り大丈夫そう
まあ今年どれぐらいの成績になるかしだいだが
>>356 海外のゴルフ場に行くと
欧米人は結構左打ちの人が多いけどな。
そういや去年は前田智が1億2000万の置物になってたからな。
361 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 00:14:51 ID:Ds93djJzO
左の良さは対戦相手が右に比べあまり慣れてない
ってことだしね 対戦相手がいない競技には利点がないのは当然だよね
>>360 他スポーツとの比較ってのも大切だから、よろしかったんじゃないでしょうか
捕手至上主義者の俺としては阪神が気になってしょうがねーわ
今年の横浜打線強そうね
>>361 なるほどなぁ
確かに個人種目で左有利って聞いたこと無いけど
サッカーバスケ等球技でもボクシングみたいな格闘技でも
対人種目は左有利な場合が多いね
>>359 其の辺より、観客増えとグッズ他の売上増えで観客百五十万位達成すれば
(十分しそう)十億ぐらいは余裕が出きる。
まかり間違って今年優勝とかすれば、年俸一気に上げる必要有るだろうが、、
367 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 00:22:51 ID:Ds93djJzO
広島の新球場でバーベキューしてる時に
鉄板にボールが飛んでくることあるの?
>>327 全員タダで広島にください。
もうBクラスは嫌じゃ。最下位になりたくない
最近は坂本病と亀井病が流行ってるな・・・。
坂本病…高卒はすぐに1軍で活躍できると思ってしまう病気
亀井病…プロはすぐにいろんなポジションを守れるようになると思ってしまう病気
坂本に関しては一昨年の成績が余計にそういう現象を引き起こしてるんだと思う。
一昨年糞→去年神じゃ勘違いもするわ
それとは別に長野がオープン戦とはいえ出来過ぎだなこりゃ
鈴木とか工藤は完全に厳しい立場じゃないか?
>>369 亀井病に関しては、原自身がそうじゃないのか?
>>374 というか原自身が現役時代、新人の時にポジションなくて二塁手でデビューしたからな。
他にも三塁、一塁、レフトとやってきたし。
ラミレスにファーストやらせる云々って話を聞くと
結局プロの首脳陣でも「ファーストなんてちょっと練習すりゃ誰でも出来る」
と思ってるんだな、とびっくりした。
サインプレーとかあって、それなりに大変だと思ってたが。
確かに80年代の巨人はほとんどの選手が2つのポジションを守れていたが……
シーズン中にエイヤという感じでコンバート強硬は無茶するなと思って見てたよ。
379 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 00:33:15 ID:Ds93djJzO
中日では一昨年まで森野病がありました
森野病ってなに?。鶏頭でも一流になれるとか、そういうこと?
守備の酷い一塁手がいると内野が崩壊する
清原も何回もサードコンバートとか言われてたけど、結局無理だったな
>>378 清原もスンもファースト一筋なんだから出来るの当然だろ。
その限りにおいては守備下手じゃないし。
どんくさい年取った外野手を、
キャンプで鍛えただけでコンバートできると言う考えがびっくりなんだよ。
別に原を非難してるんじゃなくて「ファーストってそんなもんなのか」という。
森野はどこ守らせても並以下の守備しかできんだけでしょ
守備位置を転々とした原の心の傷がそうさせてると思って、
生暖かく見てあげればいいと思う。
>>374 原は亀井くらいのセンス持ってりゃ挑戦する価値があると踏んだからだぜ。
しかも亀井は大学低学年時代遊撃手だったしセカンド捕手以外経験者だったし。
まあ一塁に関しては亀井が高校のエース時代に投げない時用しかやった事なかったから初心者そのものみたいだったが。
ウッズがいなくなって内野守備は劇的に良くなるとか誰か言ってたな
ファーストってバッテリーを除けば
一番守備機会が多い訳で・・・
シーツがファーストを守った時に重要性を再認識した。
まあできたら儲けものぐらいでやらせたんじゃないの
長野とった手前ポジション空けるぐらいのポーズは必要だし
でも基本的に外野→内野ってハードル高いよねえ
まず打球のスピードからして違うし
>>386 心の傷というかユーティリティが多い方がいろいろなパターンのオーダーを組めるからでしょ
相手投手との相性とかで猫の目打線を組む原野球には必須条件でしょ
392 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 00:42:09 ID:qGvUcj23O
言っちゃえ!言っちゃえ!
長野は既にイチローを越えている!
イチローを野生化させたハングリータイプ!!!
狙った獲物は逃がさない!!!
ウォー!ウォー!ウォー!!!
セカンド亀井にやらせるってのは流石に無謀過ぎてやらないのかな?
ファーストがパンダで埋まったら次セカンドを亀井辺りで埋めて外野を長野とか入れれば
セカンド脇谷よりはセカンド亀井のが去年は出来過ぎにしてもまだ打つだろうし
>>390 原はライト亀井推しだがな。
単純に最初スンヨプの尻たたきの意味を込めて亀井に挑戦させた。で見事スンヨプが脱落した。
>>387 元々ショートだった選手は少し練習すれば
どこでも守れる。
ユーティリティープレイヤーと言われる選手は
本職がセカンドショートの場合が多い。
長野は1年あったんだからセカンドの練習してればよかったのに
>>393 なんで亀井にそこまでやらせなダメなんだ。
中軸打者で内外4ポジ守れんだから十分だろ。
>>395 福留とかもそうだったっけ?そんなにコンバートって簡単には
思えないけど・・・
内海、亀井を1年目からろくに使わなかった堀内がいかに糞だったかがわかるな
05年の内海は炎上ばかりだったが、それはチームのムードが最悪だったからやる気をなくしていただけだ。
立浪も捕手以外全部やったな
まあファーストはお遊びみたいなもんだけど
>>397 監督の中では、便利屋的な位置付けなんだろうな
WBCの選考の時もそういう感じだったんじゃないかな
外野→内野のコンバート成功って確かヤクルトの監督がそうだったよね。
でもあれは外野手として一流だったわけで・・・。
>>395 セカンドショートの人はサードファーストは守りにくいらしいな。
足捌きが根本的に違うから。ただセンスや身体能力があるからそれなりに守れるけど。
>>399 内海は「打たれても打たれても使ってくれた堀内さんに感謝してる」って言ってたよ。
どこでもいいから選手をタダで広島に恵んで欲しいです
巨人は打者五人で中日は投手五人ください
戦力に差があるのは不公平です
他のチームは阪神は藤川、ヤクルトは青木、横浜は…要らないです
>>398 ドメは内野手時代エラー連発してたが外野転向後は良くなった。
イップスになった田口もか。
>>399 一年目の内海は今と別人
高橋一三直伝のチェンジアップもなかったし
セカンドショートが他に転向は多いが
逆はほとんどない
あっても上で見れる守備になるには2,3年はまずかかる
それくらい難易度のレベルが違う
05年は、誰を投げさせても序盤から炎上してばっかりだったから
内海を我慢して使わざるをえなかったのかな?
にしても、03年の原巨人は十分堀内巨人への伏線があったようにも思えるが。
>>401 巨人は複数ポジ守れる選手がほとんど。
外野手が溢れてる環境で亀井の出場機会を減らさないためにも調度いいんだろう。
何せ監督再就任する前から亀井亀井だったから原は。
>>406 外野転向後のドメというと
サヨナラ落球で関川ぶち切れを思い出す
414 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 00:55:56 ID:UwCz4jNS0
内野から外野のコンバートは成功例多いけど、フライ感ないやつはダメだな
外野出身の2遊間で成功した事例って限りなく少なくないか?
2遊間でこけた奴が外野で名手の事例は少なくないが
プロの2遊間なんてそんな甘くないだろ
福留の外野転向は山田のファインプレー
>>405 とりあえず、首にする選手を10名上げてから、もう一度頼みなさい。
418 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 00:58:17 ID:45ypfoVlO
原はこれだと思う選手は使うからな
坂本亀井さん
赤松がセカンドにコンバートされてた時期があったのを思い出した
>>415 そもそもアマ時代に守備に定評があるって獲っても
プロじゃ標準だったりすることもよくあるからな
宮本とか井端ってとんでもなくうまいんだろうな
なんか阪神の平野が凄く見えてきた
>>415 外野ではないが、元ヤクの飯田が捕手→二塁で、
1シーズン無難にこなしてしまった事あったな
確かに亜大時代から井畑の守備は変態的だった
ドロドロのグラウンドで平然とグラブトスとかやってたし
平野はショート出身だから
赤松や青木もセカンド サブポジ指定されたけど
結局成功してないだろ
あれだけ外野では名手扱いなのに
伊原は、代打松坂といった「相手をコケにする采配」をして精神的ダメージを与えようとするからな
宮地や犬伏を3番に置いたりというのもそうだ。
リュウやケンの「密着して弱足払い連打」のようなもので、まさしく名監督というほかない。
原もその点は見習うべきじゃない?ていうか、何で巨人は03年オフに伊原を監督招聘しなかったんだろ
>>409 あったね
投壊は2003年から始まってたし
あと堀内1年目の時に補強のすごさで巨人優勝予想が多かったけど
オレは原の辞任が決まった時のチームの雰囲気見てて
巨人はしばらく優勝できないだろうなと思ったよ
正直V逸を4年で止めたのも予想より短かったくらい
抜きん出たセンスのある奴ってこなしてしまうんだよな。
>>369 > 最近は坂本病と亀井病が流行ってるな・・・。
その他にも、山口・松本病というのがあっての。
育成選手がすぐに一軍でバリバリ活躍すると思ってしまう病気も流行ってるぞ。
もともと中スポは自分から落合に文句言えないから
読者投稿でわざと批判的な意見掲載することはある
昔からそういうたぐいの投稿はのせてたよ
>>424 これが噂のわいわい広場かwww。初めて見たがちょっと痛そう
かわいそうに、大田と同期の橋本イタルがセカンドに挑戦するらしいぞ
一応巨人OBなんだっけ、伊原
セサルのレギュラー確約に反発が多いみたいね
明日は久しぶりにどんでんと落合が会うのね
とはいってもシーズン中コンバートされて、亀井が一塁で初捕球したのは7月後半。
そら誰でも1塁すぐできるんやぁって所謂亀井病にかかるわな。
新庄もショート出身だが、
シーズン中に外野コンバートを問題なくこなした。
落合はあれだけマスコミとの関係悪くしたんだから
監督辞めてもマスコミの世話にはならないんだろうな。
ボーリング場でも経営するのかしら。
東出も外野をすんなりこなしてたな
コンバートすんなり行く奴は行くけど、外野→内野はほぼ不可能なイメージ
一試合見ただけだが、セサルに落合が固執するのも分かる希ガス。
タイミング取るのがうまい。化けそうな気配はあるよ
しかし毎年OP戦だけ走りまくって機動力野球とか
言っといてペナントになると急に走らなくなるチームって
あるね。後、なんで新監督ってみんな「機動力を生かした
チームに」って言うな。
>>440 打球の距離感とか連携とか全然違うからな。
あの天才高田ですら、コンバート年が、たまたま後楽園が天然芝から
人工芝初年度で、打球が不規則性がなくなって、かつ速くなったおかげで
一塁送球に対応できた。ラッキーだったとか言ってたな。
捕手→外野手→二遊間→一三塁とマスターしたキムタクはすごいな。
>>442 機動力野球がテーマって事は長打力がないチームの特徴。
まあテーマで終わった時のが多いんでね。
>>442 一番手軽に実行可能なのが機動力アップだからじゃないか?
長打力アップとか言っても簡単にできんし
機動力なら普段走らん選手にも無理やり走らせてみるだけでも可能だし
高校野球でもよくあるね、機動力が売りのチーム
要するに投手と打撃に特徴が無いだけ
落合は若手を使わない、若手嫌い
そうじゃなくて単純に使える若手がいないんだろう・・・・
>>417 琢郎、嶋、梵、赤松、喜田、佐藤、広池、長谷川、宮崎、大島がいらないです
二軍の有望株以外もいらないです
藤川くれるなら永川あげます
>>445 隙間産業こそチャンスですからな。できるセンスもあったんでしょうな。
>>451 あれだけドラフトに口挟んでてその言い訳もどうかと思うが
>>450 まぢか セカンドならまだ競争相手が楽だしな
橋本イタルにも1軍の可能性が出てきたな
>>445 最初に捕手をやってるのが大きいんだろうな
捕手に必要なスキルは内野と被るところも多いだろうし
阿部があっさりファーストをものにしちゃったのもそうだが
>>445 キムタクの場合は器用貧乏ってイメージだな
>>445 キムタクもあれは一種の天才だよなと思う
体は小さく、パワーもなかったが
よほどの器用さ&運動能力が高くないと出来はしない
>>442 盗塁はリターンもそれなりに大きいけどリスクもでかいからな。
走るぞ走るぞと思わせるのも作戦の一つだし。
オープン戦でなんぼ失敗しても平気だし、上手くいけば警戒してくれるし。
なんといっても、言うだけならタダだというのもある。
巨人の聖域・セカンド
「何者もレギュラーを取る事なかれ」
ところで高田自身って肩は強かったの?
>>460 4年目は、1年間一軍にいましたが、守備要員でした。しかしやっと「野球選手になれたな」と思っていたのですが、
広島にトレードになった。正直「何でおれが」と思いました。
広島は当時、野村、江藤、前田、音、緒方、金本の名選手ぞろい……僕に入り込むすきはなかった。
さりげなく先輩呼び捨てw
>>452 ふむ。梵とか、いらないのか。広島ファンの評判はわかるけど、
もったいない気がする。
>>464 >セカンドが確か34、35歳のベテランだったので、
>セカンドをやるしかない
正田は名前を出す価値もないらしい・・・
キムタクは何気に空気読まないぞ。
遠慮してたらしょうも無い選手は生き残れないだろうしな。
>>451 二軍の成績がいいのに一軍で使えないのは
コーチの指導か何かがおかしいんだろ
使えないと言うより使わない。
育ってほしい選手にはある程度我慢が必要。
ただそれには原の言う通り最低限守れないとダメ。
そういえば中日の平田の話しでないな。昨年じゃ
藤井の次にレギュラー候補だったのに
平田はあのフォームだと限界あるんじゃないかな
つうか過去10年で入団した選手で規定打席に到達した選手がいないって異常事態だぞ
この期に及んで若手が使えないとかいってるやつはオチシンとしか思えないよ
堂上なんかHR打った次の日に2軍落ち、藤井は競争すらさせてもらえず二軍行き
はっきりいって落合が最近やってることはめちゃくちゃ
松井のほうが目立ってるから仕方ない
>>465 梵は他の選手をくれるならいらないです
今でも小窪の方がいいくらいです
小窪がフル出場できたらいらないです
平田は右方向の長打は天下一品だが
引っ張れないんだよな
>>473 それに加えて放出された田上と鉄平が移籍先で規定打席どころか首位打者にベストナインだからなw
落合支持しなくなった人増えたのってビョン使い続けたから?
>>478 ビョンだけじゃなくて結果の出ないロートルに固執したり
アレックスよりビョンの方が守備が上手いとか
ノリより森野の方がサードが上手いとか
WBCの一件とか諸々が重なり合った結果かと
別に誰使おうが勝てば支持率上がるし
勝てないと支持は減る
落合はずっとAクラスだからまだ支持あるほうだと思うが
以前より落ちてんのは3年優勝できてないからだろう
藤井が調子にお調子ものだから悪いとか愛のムチだとか走塁で注意されたのに打撃練習したから使われなくて当然とかオチシンが藤井スレでまで言ってるが
本当に公平にすべての選手にそうしていたなら百歩譲ってわからなくないが、ベテラン固定組みが同じことしてたって下に落とさないじゃん
現にこないだセサルが怠慢走塁してたが、セサルはその後に居残りでやったのかよ?やらなかったじゃねーか。
公平じゃないから不満が出ているのに、落合を擁護するために、藤井のあらを探してきてはたたいてるやつには反吐が出るわ
勝ってればいいっていう人はそんな気にしてないだろうね
WBC以降のごたごたでもともと嫌ってる人がさらにうるさくなってる感はあるな
去年は落合にとっちゃ色々と散々な年だったからな〜
良くしらねんだけど本気で藤井つかわねーの?
センター藤井、ライト松井でいいんじゃないの
まあでも今年結果残せなきゃ切られるだろうしそんだけでしょ
落合だってそれを避けるために必死なんだろうよ
いや、Bクラス落ちたりしなきゃ辞めないだろう
3年契約だし
フロントもそこまでやってもらって
次の監督という青写真描いてると思うよ
藤井が守備下手っていうのもなぁ。
今の外野では英智の次にはうまいでしょ
>>487 後ろ盾だった白井の態度が変わってきてるんじゃなかったっけ?
落合は自分のことだけしか考えてないからな
後の監督は大変だ
落合の問題はWBCとか関係ない
選手起用がおかしいのに、それを批判すると信者がわらわら出てきて、意味不明な理屈や捏造してまで擁護するからおかしくなる
たとえば、ビョン。オチシンは、契約だから落合は悪くないとかほざいていたが、中日新聞に都合3回も落合が若手が使えないから使ったという記事がのったのに
いまだに契約とか言い続けてる
他にも2軍で急成長してた土谷(鉄平)を放出したこともオチシンは土谷がアイス食ってたとかわけわからんこと言ったり
土谷のためを思ってなくなくだした(キリッとか言ってる
落合を擁護するためならなんでもあり。
松井藤井のどちらかは使わないと
中日は長打が足りないと思うんだが
>>489 いや、中日ファンじゃないから知らんけどw
予定より早くやめたら次の監督選びも大変だし
任期途中って普通は辞めないけどな、低迷とかしないと
>>493 まあ自分で言っといて何だが
白井の本心がどうあれ中日も違約金払う余裕はもうなさそうだし
とりあえず来年まではやるだろうな
>>491 鉄平に関しては楽天救済(キリッが多いようなw
「勝たなくて良い、なんて思ってる監督は一人もいないよ。口ではいろいろ言っても、一番勝ちたいのは監督。」
王がテレビでそんなこと言ってた。落合だって勝ちたいに違いない。ただ、ちょっとアレなだけで…。
>>491 中日の本スレでは、落合の支持派と批判派と真っ二つ、という感じなのですか?
まあ単純にベテランスキーなんだろう
去年の藤井も嫌々使っている感がありありだった
藤井を使わないなんてこたあないでしょう
今は懲罰も兼ねての2軍調整だけど、開幕ベンチには少なくともいるんじゃね?
鉄平に関しては、落合がいい奴がいるから是非使ってくれって楽天に売り込んだって話だと聞いたぞ
鉄平田上の話何回目だよ
>>460 〜をやりました。とか簡単に言ってるが凄まじく器用だな・・・
>>495 逆に勝つことしか考えてないから駄目なんだろうな
ファンあってのプロ野球なんだから
もうちょっと考え方を変えればいい監督になれるのにもったいない
>>496 本スレはアンチ落合
D専は落合信者
という風に棲み分けてる。
ただ若干一名困ったやつがいてねえ。
本スレで落合が批判されるのが嫌だから嫌がらせでスレ立てしたり
変なテンプレをはって運営にマークされてるやつがいる。
ちなみに、原スレを大田関係で荒らしまわってたやつと同一人物です。
パのファンなんだけど
ここのどんでんの評価ってどんな感じなの?
鉄平については最近になって必死こいて(ドラ1まで使って)
左の外野手掻き集めたことを考えるとそんな余裕は無かったな
これでもセサルが滑ったらビョンの二の舞にならねーか
ビョンよりはやる気はあるだろうが
>>498 >鉄平に関しては、落合がいい奴がいるから是非使ってくれって楽天に売り込んだって話だと聞いたぞ
ソースは?
まさかオチシンが言ってることがソースじゃないよな。
あいつら平気で嘘つくぞ。
投手は比較的満遍なく起用してるのもあって
層が厚い状態をずっと維持できてるのに、
野手は超保守的なんだよな、落合は
>>501 というか本スレといわれている所にいるのは
荒らしだと思うんだが…。
まあ現在の監督は落合監督なわけで
若手がという意見も確かにあるけど結果を出している以上は
現状の監督の支持が高いのが普通だと思うけどな
>>501 同じ場所には居られいという事ですか…
結構根深いようですね
>>502 どん語最高
調子に乗っている時とチームが上手く行ってない時が最高に面白い監督
用兵はマジで上手いと思う。基本岡田が本格的に動き始めるのは
今年の戦力を見極めた6月くらいからだ。
そこからは控えを含めてフル体制で用兵する。
これがまたゲリラ的でなかなか面白い。戦略眼もある。
ただ最初決めた形を結構引っ張る。それが外れると我慢を強いられるな。
後半戦の方が面白い監督だわ。あと短期決戦激弱。
藤井と鉄平の件は多分つながってると思うよ
というのは、落合はやっぱり何も考えずにプレーする選手は嫌いなんだよ
(ちなみに鉄平がそういう選手だったということはノムが著書でいってた、少しずつかわってきたらしいが)
いや、嫌いという言い方は語弊があるかな
そういう選手は自分の目指す野球にはなじまないと思ってる
藤井はそのへんの意識を治してもらうために下におとした
鉄平は現状出番ないし、出番増えてもかえていくのに時間かかるから他所で幸せになるならそれもいいか、と出した
>>498 選手の今後の為を思って放出したと言えば聞こえは良いね
>>505 鉄平移籍一年目の交流戦で野村と落合の会話が
スポーツ紙の記事になっていたのを読んだ。
たしかwebにあがった記事だったので、ぐぐればでてくると思うぞ。
落合が「おまえ(?)を出してよかった」といっているやつ。
>>503 左の外野手なんて放出後もろに補強ポイントになったもんな
>>505 もう1,2年以上前だから忘れたよ
試合実況の最中にソース記事とともにもらったよ
「オチシン」さんと
「アンチ」さんはお互いのことを嘘つき呼ばわりするのでウンザリです
基本的にオリは弱いから
一年目からどん語が量産されることと思う
初年度が一番笑えるどん語が多かったしな
>>510 それじゃ藤井も直らなかったら
幽閉後にトレードって事だな
つーかセサル補強した意味がよくわからん
野本藤井と二軍の競争で良いじゃねーか
毎年ライト補強して開幕から出られなかった桜井林思い出すわ
>>507 今はもう結果出してるとは言い難いでしょ
一年一年が勝負なんだから
>>505 なるほど、勉強になった。ありがとう。
確かにコメントは面白い。
落合みたいにハッタリを通すようなところはないよね?
今の言葉をそのまま信じていいのかな?
>>516 トレードかはわからんけど
変わらなきゃ、なかなか出番は増えないだろうなとは思う
>>507 何をして荒らしっていうの?
落合を批判するやつ=荒らしなの?
ルール無視して勝手にスレ立てしたり、おかしなテンプレ貼り付けたり、気に食わないやつがいるとIDをさらしあげたり
そういうやつが荒らしだと思うが。
「結果を出している」からなんでも肯定しなきゃいけないのかよ?
中日ファンが特異なのは、全肯定か全否定かって話になるとこなんだよ
他球団で監督批判してる本スレなんていくらでもあるぞ?
去年ヤクルトのスレ見たら高田と川島なんか叩かれまくり。中日だけだよ。監督批判するやつは出てけみたいなこというやつがいるのは。
しかも、こういう監督批判するやつは出ていけって風潮って、山田のときはなかった。
明らかに落合になってからこういうやつが大量にわいてきてる。
>>408 一番楽なのは二塁遊撃の選手取れれば
ポジション構成楽だけど、そういう選手が上位でしか取れないからな。
基本的に野手を上位で取れるチームは長期的なビジョンで
チームを作る・作ろうとしていると思う(巨人中日)
>>519 ハッタリは言いませんが
行間やこそあど言葉の翻訳は必要になります
>>519 シーズン前は「そんなんホンマのこと言うわけないやん」
が炸裂する シーズン入れば結構正直。
というかマジで素で喋る。
「もう小松よ。それだけよ。もう落とすよ、下に」
>>521 >中日ファンが特異なのは、全肯定か全否定かって話になるとこなんだよ
私も前々から気になってた
ちょっと極端な気がするんですよね
>>517 やっぱ、現状の外野じゃ
巨人に勝つのはきついという判断じゃね
>>505 とりあえず、落合監督が売り込む事をするのは確か。
ちなみに楽天は当初は仲沢を欲しがっていたのに、
いつの間にか鉄平が欲しいと変わっていたとトークショーで言ってたみたい。
あと森岡は横浜に売り込んだけど、トレードして活躍されると困るとか
トライアウトで取るから…という事をよく言われるらしい。
たぶんトライアウトのせいで、こういう似た環境でのトレードが減って
飼い殺しになる選手が今は増えていると思う。
>>499 キムタクは一軍半の選手の目標みたいに言われるけど、無視されがちだがキムタクの
運動神経や野球センスはすばらしかったと思うよ。
誰でも頑張ればキムタクになれるというのは幻想だと思う。
どんでんはナチュラルに他球団にケンカ売るから面白い
>>524 >>525 なるほどね。
今どんでんは若手の大砲候補のT-岡田という選手にぞっこんで
打率が1割でも、HRか三振でいいからレギュラーで使い続けて育てると
言ってるんだけど、これは最後まで貫き通すと思いますか?
>>531 あそこまで言うのならよほどひどくなければ2004年の鳥谷くらいは起用するよ多分
>>510 じゃあ、ビョンやデラロサは考えてプレーしてるんですね?
何度も言うがね。藤井の問題は「不公平」ってところに問題があるわけ。
いろいろ怠慢守備だとか走塁練習をさぼったとか言ってるが、百歩譲ってそれではずすのはいいとして
他の選手がそれやったときに、同じように外さなきゃだめだろ。
去年、何度森野や荒木が凡ミスした?それで同じように外されたか?
そして、落合が批判したとたん手のひら返して、みんなで藤井たたきのオンパレードだ。
最近中日ファンが嫌いになってきてるよ。まじで。
>>531 五月半ばくらいまでは1割台でも使うんじゃないかな。
最初決めた形がそうであれば。その間に他の選手を試して
そいつが岡田程度に使えるようなら普通に併用するだろう。
どんでんは一軍で育成はやらない。
その時点で優れている奴を使う。
つまり岡田は今の時点で他の選手より戦力になると見ているということ。
「ホンマのこと」を言っているのであればね。
535 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 02:15:13 ID:z6jSymbL0
>>531 基本頑固だから一回決めたことはなかなか変えないタイプ。
毎年今岡の復活を信じて6月ぐらいまでハンデ付けて戦ってた。
だからT−岡田も我慢して使い続けると思う。
>>517 咬ませ役だと思うけどな。
外野2枠空いているといっていたけど
2番手までに入れば…という気持ちよりも、
俺が一番だという競争心で外野枠とって欲しいんだと思う。
あと外人を入れるのは日本人だけだと
どうしても仲がいいグループとかができてしまうので
そういう競争心を煽るには外人採ったほうがいいし
それに期待はしても信用はできない面子だからという事もある。
これは落合監督じゃなくて大矢が言ってた気がする。
>>533 ビョンやデラロサは一定は考えてやってたんじゃないの
凡ミスもその内容次第じゃないかな
あと、俺は別に中日ファンじゃないし落合擁護派でもない
落合はそういう考えだろうといってるだけで
もう少し柔軟にやればいいのにと思うことは多いし
バカだなと思うことも多い
まあ、一割台でもずっとレギュラーはないと思うが
多少の我慢はするだろう
岡田がものになれば
来年再来年の戦いが楽になるからな
どんでんは鳥谷に関しては頑として譲らなかったよなあ。ひたすら使った。
>>439 名古屋のマスコミとは仲が悪いが東スポとは最高の中じゃないか
後は読売とは仲が悪くないと思うんだ
殿堂入りを逃したのは名古屋のマスコミが入れなかったからだと
他のマスコミが批判したくらいだしな
>>536 そのかませ役がやっかいなんだよ
ビョンでファンも懲りたんじゃないのか
外人だと契約とかで使わないといけなかったりするだろ
>>532 >>534 >>535 やっぱ言葉通りなんですね。
色々ありがとうございました。
スレ違いのことを聞いて申し訳ないです。
明日、というか今日の落合中日との対決は楽しみです。
どんでんの鳥谷に対する情熱は相当だったが
打撃コーチに触らせなかったりやりすぎだ
それより投手陣が悪いからな>オリ
今年もスタート前に「内緒やけど優勝するから」
という類稀なるどん語が生み出されたが
投手陣がヤバイ方が面白いどん語でるから期待してる
たぶん日高のリードに対してもどん語が炸裂するだろうな
俺が今年の落合の言動で一番問題だと思ってるのは
まだOP戦も始まったばかりの時期に
「あいつは確定、あいつは使えない」とか言ってること。
なんで競争させないの?と。
しかもその確定の中に未知数の外国人が入ってるせいで、実質枠がひとつしかあいていない。
谷繁だって、もう年だぜ?なんで競わせない?
なんでよくわからん外国人が確定で、藤井が使えないのか?
意味がわからん
どんでんは臨機応変さに欠けるが
長いスパンでシーズンを考えるのが長所
だからコケるとそこから立て直すのはきついね
はまると上手くいく
>>543 過保護ぶりもある時期まではよかったが、その後はダメだったかもな
去年後半から鳥谷がぐんとよくなったのは不振で代打おくった刺激や、どんでん離れがよかった説もあるが
今年には注目したい
鳥谷に関しては、我慢したという意識自体が無いようなことを著書で言ってたような希ガス。
当時いたショートの選手の中で一番だから使ったんだと。
>落合を擁護するために、藤井のあらを探してきてはたたいてるやつには反吐が出るわ
同感。
でも、落合を叩くために延々と鉄平、ビョン、「見くびるな。これからが〜」等々を言い続けるアンチにも
同様に反吐が出る。
落合は批判されるようなこと沢山したんで批判されるのは当たり前。
でも中日本スレは「落合のココはダメだがココは良い」すら言えない感じ。
少しでも肯定すると忽ちオチシン扱い。
いや結構後半は臨機応変に動く
最初理想で通してダメなところを修正
そこからフルバーストな感あるな
タイガーチャージが出来るのは仰木とどんでんだけだ
JFKがいたにしてもな
551 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 02:25:54 ID:trmoO3bC0
セサルもまだ未知数だよね
巨人戦観たけどあきらかにスイング鈍ってるよな
去年のブラみたいに中日の練習がハードで疲れてんのかね
>>548 わざわざ藤本を二塁コンバートしてたけど。
どんでんってセイバー信者なのかなと思う。
バントあんまりしないし
岡田分析ウザイ
タイガーチャージは正直、甲子園の観衆があってこそじゃないかと思うんだ…
>>552 その節はあるな
盗塁もリスクが高いから積極的じゃない
外野守備より打力優先
MLB系の采配だわ
岡田は意外と落合と似てんだよね
野球観が
岡田はどうでも良いわつーか阪神本スレでもウザイし
藤井はよ、やっと出てきた生え抜きの若手選手なんだぜ?
去年あんなに喜んでたじゃねーか、オチシンもアンチも。
なんで、そんなに中日ファンが冷淡になれるんだ?
差別とかいわれようが、名前も知らん外人なんかなんの思い入れもないわ。
セサル?サセルとなにがちがうんだよ。ヤリマンじゃねーか。
近年のセの野球に多大な影響を与えた監督には違いないだろう。
落合とか岡田とか監督の話題はもういいわ
>>549 あそこは本スレではない。
普通に考えれば、落合監督に対しての否定は出てもいいと思うが
総括すれば、肯定される監督である事は間違いないのに
あんな状態なのはおかしいと思う。
本スレがおかしくなり始めたのは星野阪神誕生して
年が明けたころで、2005年秋には今の状態だった。
昔、本スレにいた人は実況掲示板とかに移動完了している。
>>556 意外というかかなり似てると思うが。
2人で野球トークしたら24時間寝ずに話せそうだ。
純粋な野球おバカ。
>>556 別に似てないと思うが・・落合はオーソドックスだし(たまーに変なことやるが)
564 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 02:33:59 ID:DRdaBUHjO
珍ヨタってJFKみたいなリリーフ重視は阪神がはしりや〜とか言ってるがそんなの昔からあったよね
近年なら横浜とかヤクルトのロケボとか
どっちだよ
確かに就任当初のどんでんはバントをほとんどさせてなかったが
最後の方はバントマニアだったじゃないか
併用されてたはずの関本と平野がリーグワンツーだったわけだし
>>548 まあ藤本はどう見ても確変だったからな。
鳥谷の長打と将来を加味したら鳥谷でいいとは思ったけど
藤本は実力以上に人気あるし、前年3割だったからな。
当時ルーキー監督だったこともあって
かなり逆風があっただろうに。
>>561 あんたの主張って要約すれば「落合は肯定されるべきなのに否定意見があるからあそこはホンスレではない。」ってことになるよ?
そんな理屈通ると思うか?常識で考えて。
原だって結果出してるが、批判してるやついるじゃん。あれは、荒らしなのか?
>>562 どんでんが阪神監督を辞める発表してから球場で会ったときに
落合は「俺は待っているからな」と言ったそうですね。
評論家になったどんでんが中日キャンプを訪問した際には
落合自らコーヒーまで入れて差し出し、野球談義に花を咲かせたとか
まあ、藤本もショートにこだわりあったみたいだからかわいそうではあったが・・
今年ショートがあいているし
どこまで出来るかわからんが頑張ってほしいなと思う
>>564 走りではないかもしれないがあそこまでの威力を発揮したチームはなかったからな
あれでリリーフの重要性が確認されたのは確か
>>571 ヤクルトの石井と五十嵐もかなり嫌だったがな。
特に石井のほう。一時期毎日投げてきてかなりうざかった。
結局、阪神のほうが人気があるから横浜とかヤクルトよりインパクトがあるって話な気がする
他のチームはすぐに壊れたからなあ
574 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 02:38:46 ID:xF14O0gc0
俺も巨人が強いと思うんだが、それはおいといて阪神どうよ?
赤星の穴は埋めれないにしても
鳥谷 280 20
金本 280 25
城島 300 30
新井 280 25
ぐらいの中々強力な打線ができるんじゃないか?盗塁も刺せるし
暗黒時代の投高(高でもないかもしれんがw)打低で1点をヒヤヒヤしながら見守る
っていう方が俺は好きだがw
Aクラスは確実だよな?
まあでもインパクトという意味では登板数がな・・
藤川が記録作ったと思ったら
その記録を久保田が抜く・・前人未到の90登板
これはどこがやってもインパクトあるよ
まあ、やる奴はもういないと思うが
ロケボは二人で2イニングずつ投げてきて嫌だったな。
5回で攻撃終了みたいな。
ジェフと久保田も壊れたな岡田が壊したんだよ
山田のオナニー継投の方が時代を先行してたと思う
4人いたしな
579 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 02:40:42 ID:trmoO3bC0
>>558 冷淡というか、期待はしてるし落合とかが言うように守備が危なっかしいのもわかる
藤井が一皮剥けて超一流になるには今が一番大事な時期だと思うよ
俺は中日ファンだから超一流になった藤井が見たいんだよね
落合はただ単に未知数の若手に切り替える勇気がないだけだと思う
ベテランはひたすら固定、若手は完成するまで二軍で塩漬け
阪神も似たようなところがあるけどこの2チームに共通するのはペナント終盤に弱くなるところ
ペナント佳境においては若い力が台頭したチームの方が得てして強い
>>574 悪くない打線だし、Aクラスはいくと思う
ただ、不確定要素も多いから
そっから先はなんともいえんが
山田はやりたい放題だったなぁ
先発がへたれたら山北・落合を使ってランナーがたまったら
岩瀬というジョーカーを切ってしのいでたからな
583 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 02:43:41 ID:DRdaBUHjO
最近の原とか岡田とか選手を引っ張るんじゃなくてもりあげて強くするタイプってヤクルトの若松から始まった気がする
なんの因果か21世紀最初の覇者は若松ヤクルトだったしね
名将野村がチームを率いてって構図から選手が中心で監督は飾りっていう転換はインパクトあったよ
投手は使うんだけどね 野手は大卒だろうが社会人だろうが
一年目で二軍スタートだとほぼ終了の感がある
この2チームは
一人一殺とJFKは違うよ。
細かい継投は同じでも、根本の思想が違う。
586 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 02:44:28 ID:EVSQadWxO
>>577 ジェフはなんだかんだで7年間もあんなハードなポジションで投げてたんだから、壊れても仕方ないだろw
>>568 あくまで全部肯定じゃないよ
仮に10人いたら7〜8人ぐらいは肯定派だと思うけどな。
という事だよ。
別に否定派を否定はしていない。
ただ総括するなら結果を残しているのが一番に来るから
肯定する人の方が普通は多いんじゃないのってことだよ。
>>583 若松はいい監督だったな。ヤクファンからは嫌われてたみたいだが。
ホージスだっけ?外人のピッチャーの引退試合やってたよな。
あのころのヤクルトは雰囲気がすごくよくてうらやましかった。
中日ファン的には佐藤(であってるか?)に大塚がサヨナラヒット食らった試合が印象に残ってる
あのころドラは雰囲気最悪だったからな・・・
結局壊れなかった岩瀬はやっぱすごいな
これから駄目になってもそれはもう寿命で死んでいくようなもんだし
一応落合は岩瀬を気遣ったと思う
山田は鬼やw
星野はもっと鬼だが…
岩瀬はもちろん地が頑丈なのもそうだろうが
01年あたりを境に、登板数抑えにかかったからね
で、04年からは抑えになって調整も随分楽になったはず(以前に比べれば)
8回に岩瀬や藤川が出てきたほうが嫌だと思う
593 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 02:50:57 ID:EVSQadWxO
>>574 ブラゼルと桜井が覚醒すれば、巨人とも互角になるな。
代打に矢野・狩野の控え捕手が居るってのも魅力的だ。
594 :
591:2010/03/06(土) 02:51:12 ID:QbRZjZij0
ああ、ごめん
登板数じゃないわ、イニング数だ
一回限定とかいうのが途中から多くなった
岩瀬は8回とかじゃなくて
終盤の接線のピンチになると登板させられて
ランナー消してギャラードにつなげる役だったからな
岩瀬はシュート覚えて寿命のばしたのが良かったな。
藤川や越智も球種増やさないとこれからキツそう
城島も新井もその数字は無理くさいな
マートンと新井がどれだけやるか
他は怪我さえなけりゃ平野以外
OPS.800は残すだろ
598 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 02:53:29 ID:DRdaBUHjO
>>588 ホージスじゃないよホッジスだ
ヤクルトファンは若松嫌うどころか感謝してるよ
嫌ってるように見えるのは東京飛○軍とか一部アンチが暴れてるからだと思う
関根さんと若松は天国からヤクルトを見守ってくれてるんだよ
599 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 02:53:31 ID:trmoO3bC0
同点のピンチ=岩瀬登板みたいな感じだったからな〜
え、若松監督亡くなったの?
>>574 鳥谷以外はかなり達成が困難な数字だぞ
もちろん全員達成出来れば強力だが・・・
藤川はこれからきつそうというか
もう2,3年でダメになるんじゃないかと思ったけどな、出てきた当時は
ストレートは流石に一番いいときに比べれば落ちたが、それでも十分キレあるし
本当にすげえ投手だわ
「あ〜JFK終わりか俺も辞めよ」みたいな
それが阪神戦の解説で如実に表れてたよ
余計な事委ってお茶を濁すなよと。
球団文句言う前に金本と球児に言う事があるだろひょっとこ
02の岩瀬 ギャラードは1点台だしそりゃ使うわ
金本は膝の状態が例年になくいいし、
去年でもまだ目は衰えてなかったので
やや増くらいで仕上げてくると見てる.290 25くらいかな
城島は最低ライン.280 20くらいで計算
新井が.250の15本になるのか.290の20本になるのかってとこだな
あとマートンが.270の5本とかだとちょっとしんどいな
シーツくらい打って初めて怖さが出る
>>596 藤川は投げ方的に覚えられそうな球種はもうチェンジアップしかないよ
2年前にフォークのキレが向上したし今のスタイルを維持するならいらない球種だろう
カットボールは去年もごく稀に投げてたがそれ以外の球種を覚えようと思うならフォーム改造からしないといけない
そうなると今の成績を維持できる保証はないから晩年になっての悪あがき以外ではもう増やさないだろうな
608 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 03:00:46 ID:DRdaBUHjO
若松はフジサンケイにリストラされました。
どこか、できれば、横浜か広島で打撃コーチで雇用してあげてください
本人アンチ巨人なんで巨人は行かないと思います
ギャラードって1年くらいしか持たなかったな…
やっぱ外人はハングリーが長続きしないのかねえ
>>523 横浜も、高校生野手を1位指名するくらい
長期的ビジョンでチーム作りを考えている球団だな。
マートンは守備考えたら.300 25本くらい打たないと割りあわないんじゃない?
センターじゃなくてライトだったらもう少し悪くてもまだいいけど、
センター守らせるんでしょ?
.270 5本とかだったら、ちょっとしんどいというより
新人の藤川とか使った方がマシ
そういやマートンの守備って最近どうなの?
初実戦の下手さで笑われてたが
流石に見れるレベルにはなってきたんかな
>>611 .270打ってたら15HRは打ってるだろう。
>>612 普通に守ってる。足もそこそこ速いし、落下点にも真っ直ぐ入る、送球のコントロールもいい。
ほう。
マートン獲得は金本追い出し計画の一環かもな
>>614 そっか
まあ初のセンター、広い甲子園で負担は大きいと思うが
普通に守れてるなら第一段階はクリアかな
617 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 03:13:21 ID:EVSQadWxO
>>611 センターは平野でいいよ。
繋げるバッターが必要だよ。
打線考えたら、平野と関本は外せないと思うな…
守備がしっかりできる外国人なんて、めずらしいのを見つけてきたな
なんのかんのいって砲台タイプしか日本には流れてこないのに
ヤクルトのガイエルって守備うまくね?青木よりうざいんだが
>>611 .300 25だったら万々歳
.270 5本だと確かに厳しい しかし藤川が.250打てる保障もないからな
せいぜい、浅井だの平野だのと併用ってところだろうな
守備は守れてるレベルで決して上手くはない
やっぱり打つか打たないかそれにかかってる
ガイエルはもっと試合にガイエル
そういや、案外打球も伸びるよね>マートン
テイクバックあんなに小さいのに
飛距離で言えばシーツより飛ばしそう
ただ本番で出るかでないかは
シーズンの対応次第ってところもあるしな
>>580 そんなことはないよ
藤井がルーキーのとき開幕スタメンやったんだぜ
レギュラー固定も批判されるが力が落ちてるのはいないだろ
タニシゲの打力くらいだ
624 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 03:22:31 ID:DRdaBUHjO
ヤクルトの外野手ならガイエルが一番うまいと思うよ。狂犬だしね。
青木は守備範囲はまあまあだけど判断が悪い
飯原は身体能力は高いけどバカ
福地は下手
内野なら武内の一塁が一番うまいと思う。
慶三は過大評価気味。
>>609 元祖劇場王の名をほしいままにしたが
35s 25s 34s と3年で二度の最優秀救援投手になり
100セーブは確か史上最速で達成したはず
だから3年はもった
藤川以前のストレートピッチャーといえば
ギャラードと河原
>>626 山口とか五十嵐とか他にいろいろいると思うが
>>617 平野は攻撃面だけみたら最低ランクだろ。
率だけはまだ見れるレベルだが、飛ばせない、選べない、盗塁できないじゃ
外野のポジションもったいない。
629 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 03:46:18 ID:BO0o1utzO
8真豚(外人)
4平野(オリックス)
6鳥谷(生え抜き)
7金本(広島)
5新井(広島)
3ブラゼル(西武)
2城島(ダイエー)
9葛城(オリックス)
メジャー浪人の大塚がくるまでギャラードは文句なしの成績だったぞ
その後も横浜が拾ったぐらいだし
関本の守備範囲も狭いし、平野はセカンドだから価値がある。
そういえばギャラードってなんで首になったの?
移籍起源切れた後に首にするのって、球団にメリットが思い浮かばない。
634 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 03:55:55 ID:Ds93djJzO
横浜に行ったんだっけ?
ID:UgZ7nWiZ0がなんかきもい
534 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/03/05(金) 15:53:22 ID:DMvyUrow0
あの怪我に至るまでのオチのプレッシャーのかけ方は異常だっただろ
あんな怪我までさせられてこの仕打ちでは藤井が気の毒だ
藤井がもし第二の小瀬になったら俺が落合殺したる
↑これ書いたのID:UgZ7nWiZ0だろ
和田との交錯まで落合のせいにするとかちょっと…
636 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 04:04:20 ID:Ds93djJzO
燃えドラスレ行けばこんなんばっかだよ
>>624 川島慶三の守備がそんなに評価されてるの見たこと無いぞ
638 :
徳光:2010/03/06(土) 04:30:52 ID:LmO5KO/i0
強すぎてツマラナイ
640 :
徳光:2010/03/06(土) 04:34:31 ID:LmO5KO/i0
予想
1巨人
壁
2中日
壁
3ヤクルト
4広島
壁
5阪神
6横浜
まあ巨人と中日には相当な差があるわな実際
中日は控え野手が貧弱故、どうしても高齢化の激しいレギュラーにおんぶに抱っこ状態になる。
なのである程度安定はしてるが勢いにまで繋がらず、勢い付いてもレギュラー組が疲れてしまうと、どうにもならなくなる。
それがここ3年のチーム状況。
2007年と2008年は牛歩状態で順位をキープするのが精一杯だったし、
昨年はアクセル入って一時1.0差にまで縮まったが、遣り繰りして体力温存してた巨人に突き放され12.0差にまで再度広げられた。
3〜6位はたいした壁はないんじゃない
どのチームも弱点が多いし
弱点を克服したチームが3位になるんじゃないかな
ガイエルは頭上を越える当たりの対処だけ下手かな
他はそこそこ上手いし、クッション処理、特にスローイングがすごい
マートンの守備を心配してる人いるけど
センターセサルはそれ以上にヤバくない?オープン戦はちょっと肩の強いラミレスに見えたぞ
セサルは年齢考えると衰え出しても不思議じゃない
ラミレスの守備をみてるとペタジーニの方がレフト上手いんじゃないかと思えてくる。
ペタジーニ相当肩強かったし。
あたり外国人でレフト以外の外野となると、ライトがガイエル・ブラッグスくらいか?
センターがアレックス・パウエル(打つだけ)・微妙だがシェーン・マック(高い)
フィオ・マートンも難しいな。
真豚て使えそうなの?
サセルはダメ臭いが
652 :
徳光:2010/03/06(土) 06:26:42 ID:eQaW8W380
年々劣化する阪神の糞助っ人
年 試 率 本 点
95 120 .256 23 077 グレン
95 127 .278 22 077 クールボー
96 033 .237 05 018 グレン
96 048 .210 02 016 クールボー
96 022 .267 03 012 クレイグ
96 063 .245 08 042 マース
97 007 .231 00 007 グリーンウェル
97 067 .204 11 030 ハイアット
97 025 .192 00 004 シークリスト
98 121 .253 11 055 ハンセン
98 016 .167 00 003 ウィルソン
99 125 .253 20 066 ジョンソン
99 073 .251 10 043 ブロワーズ
00 102 .239 19 057 タラスコ
00 013 .227 01 001 バトル
00 076 .272 04 027 ハートキー
01 070 .234 14 034 クルーズ
01 052 .222 03 019 ペレス
01 039 .252 02 014 エバンス
02 073 .227 07 021 ホワイト
04 026 .233 03 007 キンケード
05 108 .243 09 033 スペンサー
06 059 .222 06 017 スペンサー
08 047 .225 03 011 フォード
08 077 .227 03 016 バルディリス
09 023 .103 01 001 バルディリス
09 015 .148 00 002 メンチ
10 マートン
客観的に見て例年通りの普通過ぎる結果だろうな
巨人1〜2位
中日1〜3位
阪神2〜4位
ヤク3〜5位
広島3〜5位
横浜6位
広島4位〜6位
横浜5位〜6位
655 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 07:15:43 ID:rCkBHUZ0O
今順位予想してる何割のやつが去年中日をBクラス予想してたことやら
最下位まであるとか言ってる奴までいたな。
つまり去年は中日自体が確変だったんだよ。去年の阪神と全く同じような評価だろ?ほとんどの奴が巨人阪神のAクラスは固いって言ってたわ。
>>552 >>555 セイバー信者というより
地で野球理論が半端ないから
セイバーを読んだ時に元々考えてた事と
かなり似通ってたらしい
>>653 阪神1〜5位
広島4〜6位
横浜5〜6位
だろ
中日はBクラスだろ。
先発、野手が糞
Aクラス確実とか思ってるのは野球知らない中日ファンぐらい
>>658 江本 1巨人 2阪神 3東京 4中日 5広島 6横浜
田尾 1巨人 2阪神 3中日 4東京 5広島 6横浜
達川 1巨人 2広島 3阪神 4東京 5中日 6横浜
金村 1巨人 2阪神 3広島 4東京 5中日 6横浜
片岡 1巨人 2阪神 3広島 4東京 5中日 6横浜
岩本 1巨人 2中日 3広島 4阪神 5東京 6横浜
これ去年の予想ね
去年は普通に見れば中日戦力低下でも落合監督凄いですねという結果
どっちかと言うと他4球団が酷すぎるって言い方が多いようだけど
661 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 08:23:25 ID:YUs0Qobz0
>>658 中日より選手揃ってるの巨人しかいないじゃん
>>659 ブランコがあそこまで当たると思わなかったからな去年は
しかし6チームしかないのに誰も当たらなかったイメージだな去年の予想
とりあえず今年のペナントの鍵は阪神なのは間違いない
城島加入、アッチ赤星退団で読めなくなった。1位の可能性もあるし、暗黒時代が始まるかもしれない
664 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 08:43:05 ID:YUs0Qobz0
阪神1位はない
ヤクルト広島横浜とCS争いが精一杯
>>663 阪神が場を荒らすのは好ましくない場合もあるけど、巨人殺すのを徹底してくれれば。
そう言う意味じゃ、早めに阪神に引導を渡したいね。
城島獲得は赤星の退団を補って余りある補強だと思う。
あとはアッチソンだな。新外人がどれぐらい投げられるのか、
それとも打線でカバーするのか。
>>659 評論家は単に「戦力」で順位決めるから
川上抜けたからBクラスとか、そんな単純な理由だろう。
去年の中日はブランコが特大ホームランかっとばしてたし
先発も出てくるから優勝争いだと思ってたよ。
ただ今年はBクラスの可能性もある。
去年で中日の限界が見えた。今年は確実に80勝いかない。
阪神みたく急激に衰えるのでは。
あと中日は荒木井端のセカンドショートの入れ替えだな。
この二人の守備がうまいことは認めるが、
年間144試合戦ってるうちにエラーやミスで負ける試合は確実に増える
慣れないポジション、細かいミスの積み重ねは目に見えない疲労を蓄積していく
80勝いかないってのと急激に衰えるってのは
ずいぶん格差があると思うんだが。。。
>>666 阪神はセットアッパーよりセンター誰守るかじゃないの?
阪神とヤクが中日より上に行くの相当キツイ
672 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 09:04:36 ID:YUs0Qobz0
阪神の1番とセンター誰?
先発も中継ぎもコマ揃ってないし
安心出来るのがキャッチャーと抑えだけ
>>670 センターは弱くなったけどキャッチャーは強化されたから、
そっちでカバー出来るかなと。駄目かなあ・・・。
マートンが今のところ破綻はしてないみたいだし。
中日がBとかありえん。病、伊藤とか6枚目争いのやつらですらほか行けばローテ入るだろうし
打力ですら去年の総得点で1位の巨人との差より3位以下4球団との差のほうがあるのが事実
676 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 09:07:45 ID:ruRPtrb0O
阪神の場合、本拠地が広い甲子園。
レフトがほとんど置物かつ守備交代も出来ない。
という訳で、他球団よりセンターの守備力要求されるからなあ
アライバはどうせ去年のままだよ
>>674 「びょう」って誰かと思ったら山井かw
スペだから難しいだろう
>>677 井端は限界超えてるよ。
先手を打とうとしていたあたり、腐っても落合だなと思った。
>>674 二人ともOP戦で好投しただけなのに鼻息が荒すぎる。
山井なんて期待されるだけで去年も一昨年も戦力になってないやん。
まだ広島の長谷川とか阪神の福原の方が戦力になってた。
ちなみにポテンシャルは認めてる。
山井はまだ日シリの印象が強いんじゃない
荒木はショートで朽ち果てるかもしれんけど、
井端二塁はほとんど必然の流れだろう。問題を感じない。
巨人の1強で、あとはダンゴ。
中日は去年ができすぎ。阪神は城島がはいったけど赤星がいないし
ヤクルトは今年も巨人にわんわんお
荒木ショート失敗の暁にはセンターと言うのはどうだろう?
ベテラン好きだし契約残ってるから(だよね?)、無下に切れないだろうし。
中日は阪神と違って外野はいるからないよ
>>670 どんだけセンターに打球飛ぶんだよw
そこまでやばかったら投手の方を心配しなきゃいけないぞ
689 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 09:34:53 ID:/iV7sevvO
アライバコンバートは
オチ流の荒木への戦力外通告
690 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 09:42:56 ID:YUs0Qobz0
>>688 センター金本でも問題ないな
右中間、左中間抜かれたらピッチャーがヘボかったってことで
非常事態選択肢としては、荒木センターは一応ある。
>>689 まあ、そういうことやね。ショートだと守りで破綻するか、
打撃低迷か、悪い方にころがるだろうと思うよ。
>>688 重要なのは、センターに打球がどれだけ飛ぶかじゃなくて、
センターがどれだけレフトとライトのカバーできるかじゃないのか?
>>690 外野飛んだのがことごとくランニングホームランじゃ、さすがに野球にならないぞ。
去年はなぜか出てきたから2位になれました
今年はたぶん出てこないからBクラスです
もはや予想でも何でもないな
評論家は「戦力」で順位を決める
>>667はきまぐれで順位を決める
>>688 低めに集めてゴロを打たすのが投手の基本だからな
外野が追いつかないわ忙しくなる当たりが飛ぶ事の方が問題ってのは正しいと思う
そうなりゃもはや外野守備がどうとかの問題ですらなくなるしね
>>697 ゴロ打たせる→センター返しの打球打たれる→ヘボセンタ−がトンネル→ランニングHR
中日に不安要素があるのは確かで、
巨人のようにAクラス当然ってレベルじゃないけど
ほか4球団が中日より不安要素が小さいかといわれると微妙
>>697 ゴロ打たせようと思っても全部ゴロにならないから外野手が存在するわけであって、
そのたまに飛んだ長打でいちいち無駄に塁与えてたら、外野守備が問題になるだろ。
いつも外野にボール飛んでたら、もちろん論外だが。
702 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 10:03:49 ID:YUs0Qobz0
>>697 センター金本でいいんでしょ
追いつかない打球打たれる投手が悪いんだから
阪神・真弓監督、開幕9連勝宣言!無敗でG倒
開幕9連勝でG戦へ!!
阪神・真弓明信監督(56)が5日、ナインと共に札幌から高松へと移動。
昨年の反省から開幕ダッシュを掲げる今季、4カード目の巨人戦(4月6日〜甲子園)まで
「全部勝つくらいの気持ちでいく」と宣言した。
課題とされていた先発陣も軒並み好調なうえ、左ひじ痛の岩田稔投手(26)の回復も順調で、安藤、能見と3本柱を形成。
ギリギリまで開幕投手を公表しないなど、最高のスタートへ向けて、強い意気込みを示した。
開幕から勝ち続ける。決して、大言壮語ではない。今季のV奪回のカギはイチにもニにも、スタートダッシュ。
だからこそ真弓監督は、「究極の目標」を掲げて、挑む。
「巨人戦までに貯金したい? 開幕ダッシュをする、と言っているんだから。全試合勝つくらいの気持ちでいく」
セ3連覇中の巨人との初戦は、4カード目の甲子園。そこまでに少しでも貯金を…ではない。
開幕9連勝。昨年は開幕のつまづきが大きかっただけに、今季は号砲と同時に飛び出す決意だ。
手応えはある。懸念されていた先発陣だが、二神、フォッサムの新戦力に小嶋も台頭。
久保が快投した前日4日の日本ハム戦(札幌D)後、「いい悩みをさせてくれる方がありがたい」と話したように、ローテの厚みは確実にアップ。
そして何より頼もしいのが、先発の軸となる3人の存在だ。
>>700 他の4球団と比べると戦力はあると思う。
けど、去年の中日よりは強くない。
キャンプから順調な安藤と能見。
安藤は7日の西武戦(倉敷)、能見は6日の同戦(サーパス)にOP戦初先発の予定で、この日はともに甲子園のブルペンで調整した。
2年連続開幕勝利中の右腕は「長い回を投げて試合感覚を磨きたい。紅白戦と違い緊張感があるし、内角も厳しくいく」。いよいよ開幕モードに入ることを明らかにした。
一方、昨年13勝の能見も「ストライクをバンバン投げて、打者との間合いを確かめたい」と意気込んだ。この2本の柱が開幕へ向け構想通りに段階を踏んでいる。
さらに左ひじ痛で離脱中の岩田も6日、鳴尾浜でフリー打撃に登板。
7日の投げ込みで“連投テスト”をクリアすればメドが立つ。いったんは開幕が危ぶまれたが、驚異の回復ぶり。
3本目の柱が加われば盤石の開幕ローテが完成。この2日間で1週間で、その骨格がおぼろげながら見えてくるはずだ。
現状では、3月26日の開幕横浜戦(京セラD)に安藤、岩田が3戦目。
Gキラーの能見は巨人戦をにらみ、2カード目の3月30日・広島戦(マツダ)が有力。
そこに久保、下柳、そして新戦力が組み込まれる形だ。
楽しみな布陣。それでも虎将はあくまで慎重に、OP戦の内容を最後まで
開幕ローテを見極めるが、「究極の目標」を口にしたのは自信の裏返し。
3月26日の開幕戦(京セラD、対横浜)から一気に!
列島がタテジマで揺れる4月−。決して夢だけには終わらせない。
http://www.sanspo.com/baseball/news/100306/bsb1003060504004-n1.htm http://www.sanspo.com/baseball/news/100306/bsb1003060504004-n2.htm
赤星の穴っていう人多いけど去年はむしろ赤星が穴だったろ
マートンがOPS800位打てば結構プラスになる
>>702 下柳で良いんじゃないの?
ピッチャーに逆切れするセンターってのも
見てみたいんだよな。
そういや、そろそろ阪神にマジック144が点灯するのかな
まぁ赤星よりアッチだな
赤星は去年も抜けてたし守備走塁はデカいけど走者二塁でタイムリー期待できない
阪神ファンが、一番赤星の価値わかってないよな。
まあ世の中えてしてそんなものだが。
マートンは開幕3カードで浅草観光して帰るよ
>>708 そういや開幕勝利からマジック点灯するのは阪神の特権だもんな。
>>703 ワロタ
なんで真弓はわざわざフラグを建てるんだろう
どうせなら「144連勝します」のほうが笑いが取れていいだろうに
>>710 手元に持っている人は、失ってから初めて価値がわかるもんだ
阪神は暗黒決定だな
基本前提が間違っている人がいるような気が・・・
赤星とアッチソンの穴を埋めて大幅プラスでようやく貯金10いくかどうかだよ
近年ずっと強かったから昨年は借金チームだった事を忘れてないかい?
巨人Bクラス無いと思ってたけど可能性少し出てきたよね
>>718 ラミレス・小笠原が絶不調になれば多少は
>>697 まぁ外野が繁盛する野球なんて時点で既に問題外だわなw
山井はメンタル面つか考え方が問題だったから、この間のように考えてるなら
ローテにバシっと入る可能性はあるよ。駄目でもリリーフでなら使える。
性格考えて使えば、絶対使える投手が山井。
中日の不安要素は出遅れ組の復帰が遅れてスタートダッシュ出来ない時に
去年みたいな惨状になる可能性があるのと、アライバの機能が問題。
ブランコは何だかんだで結構打つと思って良い。ちゃんと研究してやってるのも良いね。
723 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 10:30:14 ID:qGvUcj23O
昔からジャイアンツの育成には定評があった。
ジャイアンツはポイント補強はしてきた。
そして育成された金の玉子達を育て上げ見事坂本君を二年で球界の顔に
育て上げ風神雷神も
JFKを越えたし
将来の日本の4番大田君もはつらつデビュー!!!
世界の名将原監督そして原チルドレン&レジェンド戦士達がジャイアンツ黄金期を築き上げた!!!
そしてヤンキースMVP松井秀喜を育てた!
松井はメードインジャイアンツ!!!
キング長野は既にイチローを越えている!
イチローを野生化させた満塁男でハングリータイプ!!!
狙った獲物は逃がさない!!!
今年キング長野が日本プロ野球の歴史に名を刻む!
吠えろ!ウォー!ウォー!ウォー!ウォー!!!
ポツダム宣言が火を噴くぞとか言ってた人?
馬鹿はNGしたら良いよ
NG機能便利だよねw
>>703 原監督も、「開幕12連勝宣言!無敗でD倒」 とか言ってくれないかしら。
>>704 中日は巨人に12ゲーム差つけられて負けたことばかり強調されて
3位に10ゲーム差つけてた事はさっぱり忘れられている気がする。
え?
中日は去年 WBCボイコット してシーズンに全力かけたんでしょ
いわば、中日だけリードしてシーズンが始まったわけ
他球団はWBCに貢献したからそうじゃないよ
今年は全球団が同じスタートラインだから、中日は去年より割り引かないとね
中日は戦力ダウンしても
なんだかんだAクラスは続けてるしな
つか、去年みたいな異常な状態は無くなると思う。
そうなると安定感のある戦いが戻りそうな中日が勝つね。
やはりビョンがいなくなったので、若手の起用や守備が改善される事で
チーム全体の総合力がかなり変わって来る。投手も安心して投げられるね。
アライバコンバートが成功しないといかんけど。後は谷繁の万一の時の穴埋めが欲しい。
前田や松捕や田中に期待。
「全部勝つつもりで行く」なんてどこのチームも思ってるだろ。
それで12連勝宣言って書かれるって怖いな。
733 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 10:37:43 ID:YUs0Qobz0
>>729 北京に大量に主力選手派遣した年でも3位でしたが
>>733 あの年はひどかったな
それもこれも奴のせいだけど
ボイコットしたら2位
派遣したら3位だったんなら
別に矛盾しないんじゃね?
>>735 だな
中日はWBCボイコットした去年より割引きというほうが説得力ある
割と安定して2,5位くらいの力があるんだろうな。
2位の多い球団だし。
>>733 だよねw
つか、WBCの逆風問題も無いし、完全な仕返しの年になる可能性は結構あるな。
3年足を引っ張り続けたビョンが消えたのもデカイ。例え二軍に行っても、育成する枠を減らしてたしね。
一軍に置くと地獄があったし、セサルが良ければビョン消えた影響が相手チームの方に出るな。
ビョンがいた時はヒットだったのがアウトになるのは大きいね。
739 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 10:43:00 ID:YUs0Qobz0
WBC開催中ってペナントレースやってないんだけど
北京オリンピックは星野が中日と阪神の主力を引き抜いたせいで巨人だけが得する展開になったからな・・・
代表が決まった途端に本気を出す小笠原はいくらなんでもひどいと思った
今更ビョンが〜ビョンが〜言ってるヤツこそ自重してくれ
>>734 川上が1ヶ月位使えなかったのが想定外だっよね。
規定投球回いかなかったし。
それを落合のせいにしている奴には笑ったけどw
巨人は1番2番が鍵だな
去年はここの差がそのまま出た感じ
ここがこけるとそのままBクラスもありうるけど
控えも厚いしまぁ無いだろうな
WBCの逆風とかw
勝手にボイコットしておいて、自分たちを被害者扱いするとか気持ち悪いなあ(´・ω・)
悪い事は何でもかんでもビョンのせいにするもどうかと
>>703 普通、九連勝もすればそろそろ負ける頃だと思いそうなもんだが
単発でWBCが〜の方が単に荒らしたいだけじゃん
>>741 あいつの筆舌に尽くしがたい守備と打撃、それに不可解な契約で若手も伸びる余地を消された訳だが・・・・
藤井が使われたのは奴が二軍に落とされたのも大きいし。さらに言えば、肝心な試合でのぶち壊しっぷりが異常だった。
去年と言い、2007年の畳み一畳と言いね・・・・・しかも、奴を外した後もリハビリがいるってのも問題だった。
消えたので総合力が上がると見るのが自然ですがなw
>二神、フォッサムの新戦力に小嶋も台頭。
今村、アルバラードに・・・ってところか。阪神先発陣も存外薄いな。
去年から今年における中日分析にはビョンとその影響も考慮するべきだろw
それとアライバと投手の復活しそうな連中やOP戦で内容良い若手がどうかってのもある。
今村を同列に語ってどうする
>>735 まあ派遣してぼろぼろでもなんとか3位
つまりは
>>737の言うとおりなんだろうけど
ただWBC出なかった割には森野なんかは調整ダメダメだったし
ブランコも最初の方は全然ダメだったしな
今年はその二人は大丈夫そうだけどやっぱりアライバがどうなるかかな
ビョンさんのことは…
去年あの人が出た試合と出なかった試合の勝率を見るといろいろ言ってる人の
気持ちもわかるw
>>740 本気出したらすぐに成績あがっていくんだから、笑えるよな
大抵は本気出しても成績あがらんのに…
>>750 この時期に先発5番手までほぼ決まってて
6番手をそこらで争ってるんだからそこそこ良いだろ
756 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 10:55:10 ID:YUs0Qobz0
>>753 そんなオカルトありえません!って思うけど、
昨年ビョンが居るときと居ない時で一軍、二軍共に勝率2割近く違ったんだよねw
流石にOP戦で結果残してる奴と、投げてすらない奴を同じと言い切るのはおかしい
ビョンを使う状況ということは、他の外野の調子がどん底って意味なんじゃないの?
ビョンが出られるようなチームが勝てるわけ無いというか。
まあビョンがマイナスであることは明らかだが、だからといってビョンひとりで何ゲームも負けたわけでもないだろ。
投げてもいない今村を評価しろとか滅茶苦茶だなww
アルバラード?誰だよwwwwwwww
762 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 11:01:17 ID:tBqLTHpW0
763 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 11:02:20 ID:dYZl6CxR0
中日は強いと思う
日本球界みわたしても左右であんなに
優秀なエースを2枚もってるのいないでしょ
勝利を2人で30〜40勝ぐらいいけると思う
いや、外から見てると、ビョンで何ゲームも負けたって感じは
受けるけどなあ。特定の選手ピースのはめ込みがゆがんでると
チーム編成の全体がゆがんでしまうって、結構大きいよ。選手の個別能力
とかそういうんじゃなくてさ。
今村を評価しろ、じゃなくて二神の評価が早すぎるって事だよ。
そして、開幕ローテの話題で出てくるなら大した投手層じゃないって事。
>>763 実績がまだあれだから今年どうなるか分からないけどね
ここ3年なら
グラと内海の方が上だよ
この二人が3年間の勝利数、投球回、防御率の1位、2位だし
>>765 結果を残したら使われるのは当たり前
そんなこと言ってたらどこも若手を使えないだろ
多分ローテには入れないだろうが
768 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 11:05:32 ID:tBqLTHpW0
育成力偏差値ランキング
1.巨人 100
2.西武 80
3.千葉 75
4.広島 73
5.ヤクルト 65
6.ソフトバンク 63
7.日ハム 60
8.楽天 57
9.オリックス 45
10.中日 40
11.横浜 35
12.阪神 20
先発6番手を争ってるだけなのに評価高すぎるって・・・
今、先発6枚完璧に揃ってるチーム無いだろ。
長野がスタメン争いとか巨人の外野は層薄いな・・・ってのと同レベル
先発6番手争いを若手や外人がするのとか普通だし
>>759 まあそこで他の外野がどん底じゃなくても
ビョンさんがスタメンのときとかが結構あったので
落合の贔屓だ!とかビョンは疫病神!とかいう過剰反応がでてしまったんだね
去年の中日だと小田もそうだったな
小田がキャッチャーのときの勝率があまりにもひどいので
小田も疫病神扱いされてた
まあ小田の場合バントもできないとか打撃面もひどかったけど
>>766 とりあえずグラは名前挙げるだけでむなしいからやめとけ。
実績は認めるが、今年は計算できない。
チェンと吉見が合計30〜40勝とか言ってる奴は去年の勝ち数を見返してみた方がいいと思う
二人ともキャリアハイになってもおかしくないような防御率を残してあれだけしか勝ってないのに・・・
チェンと吉見で25勝くらいならいけるんじゃないの
>>772 あ、いや優秀な左右の投手って言うので名前を出したんだけど
確かに戦力分析としては、計算できないし名前を挙げるべきではなかったな
すまない
>>773 ageてる人の言ってることは
あんまり真面目に受け取らなくていいと思う
普通の中日ファンだったらあんなこと思わないし書かない
去年一人で借金10作った福原が二神に変わると考えればいい
まぁ吉見チェンは今年どんくらいやれるかまだ未知数な部分が大きいな
やってくれるだろうという期待はあるが
点取ってやらないとどんなに優れた投手でも勝てないんだぜ
780 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 11:10:23 ID:YUs0Qobz0
>>769 先発6番手争いって
能見以外ローテ確定してないのに
安藤は確定だろ。岩田も間に合いそうだし。
782 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 11:11:18 ID:dYZl6CxR0
最低でも二人で25勝 350回 防御率2.5ぐらいでいかないかな
甘いかな
>>780 能見、岩田、安藤、久保、下柳まで確定ですけど??
お前の贔屓チームはどれだけ決まってんの?
>>783 今井は高卒5年目の右腕
去年後半に何回か先発してプロ初勝利あげてるよ
>>783 悪いがそれは高卒新人じゃなくてだな・・・
巨人はそこまで戦力的に飛び抜けてるとは思わない
投手陣も4番もヤクルトOB頼みだし
ヤクルト・横浜が巨人戦を対中日戦のように必死で闘ってくれれば
昨年のような独走はできないと思う
今井w
>>787 横浜のどこが中日相手に必死で戦ってたよ?
巨人戦より無残だったぞ。
>>787 高田が必死に戦った奴は干すから無理です
792 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 11:15:05 ID:YUs0Qobz0
>>784 岩田安藤久保ってどんだけれいレベルなローテーションだよ
793 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 11:15:24 ID:Ds93djJzO
横浜は対応中日には頑張ってない件
795 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 11:16:16 ID:tBqLTHpW0
2013WBC
1坂本 ショート
2田中 セカンド
3長野 センターレフト
4大田 指名打者
5亀井 ライト
6村田 ファースト
7青木 レフト
8阿部 キャッチャー
9中島 サード
監督 原辰徳
>>787 しかしヤクルトと巨人の相性はなんだろうな
1年とかじゃなくてずっとあんな感じでしょ
ヤクルトだって決して弱いわけじゃないのに
まあ去年のヤクルトと横浜の相性も謎だったけどね
>>659 1位と最下位だけは全員当ててるんだな。
>>779 去年のチェンは悲惨すぎたな
まあ対横浜のおかけで防御率もめっちゃよくなったのは確かだけど
800 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 11:19:30 ID:Ds93djJzO
去年の中日はBクラス予想多かったな
さすがに岩田安藤久保で低レベルとか言う時点でまじめに話が出来る奴とは思えんわ
>>796 まあヤクルト・横浜の対戦成績もシーズン終わってみれば11勝13敗で、ほぼ互角
なんだけどね
チェンはなぁ。
特に対巨人で巨人がゴンザレス持ってきた時打線が打てない→極僅かな失点でムエンゴで負けとか多かったな。
能見以外きまってない→ローテを出したら低レベルという始末だからな
自分の世界でしか生きてないニートの象徴のような奴だな
805 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 11:22:28 ID:YUs0Qobz0
>>801 去年その3人で貯金いくつ作れたんだっけ
去年下で活躍したしょう一傑どこいった
807 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 11:24:01 ID:Ds93djJzO
先発陣は巨人、阪神、中日と互角か巨人がやや落ちる感じかな?
>>802 終わってみればそうなんだけど、消化ゲームかつ村田が抜けた状況で戻しただけだしねえ。
確かに強烈な相性は存在してたよ。
れいレベル
今日新語を発見した
810 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 11:25:46 ID:Ds93djJzO
去年の横浜相手に負け越しなら ダメだわな
>>802 あれ横浜はヤクルトにすげー勝ってるイメージだったけど
そうでもなかったんだ
でも一応唯一勝ち越したチームがヤクルトか
ID:YUs0Qobz0は荒らしのようだ。
相手にしない方がよいぞ。
>>646 守備に関しては今の所は悪いところは見せてないけど
肩が弱いから、ロッテ戦で2回ほど一塁から三塁に行かれたな。
まあ、咬ませ犬だと思うけどな。
セサルに関しては左右打てる。二塁遊撃外野が守れると
かなりの選手に発破がかけれる存在ではあると思う。
先発は中日が別格だろ
球速スタミナどれも一流クラス勢揃い
>>805 だから弱いというならお前の贔屓球団のローテ頼むわ
>>807 そりゃ落ちるだろ。去年より2枚落ちだぞ計算できるの。
しかしなんか
JFK台頭以降、リリーフは80試合2.00以下で一流という感覚に陥ってしまった
どうしてくれんだ
巨人はグラも調子良くないし、先発陣は楽天のほうがずっといい。
820 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 11:28:59 ID:Ds93djJzO
セサルは足が速いから守備範囲は広いはずだからな
先発はいいが中継ぎ誰がいんの中日?
河原とかも計算に入ってくるわけ?
セサルはショート荒木のスペアだろうな。
823 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 11:31:00 ID:OXcH6uFZ0
安藤
能見
岩田
久保&下柳
フォッサムor小嶋
二神or白仁田
第一予備軍
福原 杉山 ショウ 上園
第二予備軍
ジェン 鶴 若竹
コメント
1 予備(イマイチ)レベルが多すぎ。 中継ぎへ回るべし
2 今年投手は、小嶋 二神 筒井 西村 がブレイクする
3 フォッサムは5回限定なら結果出す(6回以降は未知数)
>>819 楽天って
田中、岩隈、永井以外にいたっけ?
その永井も岩隈も去年は言うほどいい成績じゃなかったし
不安だらけな気がするんだけど
>>821 今年は鈴木がいいし、清水も良い。
平井もここ2年の不調よりはいいし中継ぎは去年よりいい状態ではじまる。
左が小林しかいないけど、高橋が3月中ごろには上に上がってくるだろう
828 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 11:32:57 ID:Ds93djJzO
>>816 しかし山口、オビスポ、藤井が先発に加わるなら意外と微妙だぞ!?
そういえばショウがまだ投げてなかったな
いつ登板すんだろ
830 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 11:33:52 ID:VF28cuZ+O
>>825 岩隈ってそんなに良くなかったか?13勝くらいしてなかったっけ?
21勝のイメージが強いだけじゃね?
831 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 11:34:29 ID:rQckS2LUO
阪神の先発って数はいるがこれって軸になれる存在がいないから勝負どころで勝てないよな
832 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 11:36:46 ID:Ds93djJzO
中日中継ぎ
浅尾、清水、河原、斉藤、小林、鈴木、斉藤、金剛
高橋、久本、長峰辺りの左が調整遅れてるな
いざとなったら弾丸ストレートの奴がいるし
833 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 11:37:26 ID:VF28cuZ+O
>>831 巨人なんかはその軸を外人しかも外様に任せてるから楽なんだよ
本来なら内海がしなけりゃいけないところをゴンザレス、グラに任せてる
>>821 中継ぎは金剛、清水、鈴木、平井、齊藤、河原、小林
と頭数だけはいるがこの中の何人が使えるかがまだわからん
>>826のいう感じかな
浅尾はセットアッパーとして問題は岩瀬がなぁ
ID:YUs0Qobz0は中日ファンみたいだけどおかしいな
中日ファンなら岩田は顔も見たくない程嫌なんじゃないか
837 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 11:38:39 ID:Ds93djJzO
今や阪神のエースは岩田でしょ 順調ならフタケタは勝つと思うよ
楽天って計算できるの表三枚(でも永井は微妙)と期待値込みで藤原ぐらいだろ。
>>835 金剛はこの間の広島戦でえらい事になって、
ここの中日ファンからは戦力外扱いされてたぞ。
>>830 13勝してるけど
防御率は3・30とかだから、イメージほどいい成績でもないよ
>>837 世間ではなぜだかエースは安藤ということになってる
843 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 11:41:45 ID:Img3LBos0
中日ってピッチャーそろいすぎじゃね?
あの面々が70%以上力出せればペナント優勝も余裕だと思う
悪いが巨人とは投手力が違いすぎる
軸なんか巨人は毎年変わるし
中日の軸って下位で稼いだ吉見と2桁勝利してないチェンか
>>839 うーん持ち球がフォークとストレートで
フォークでストライクがとれなかったみたいだな
二軍では帝王なんだけど一軍にあがるとなんでかあんなことに
>>843 ノってる巨人にその投手陣が勝てなかったんだよ、去年。
ageてる単発相手にすんなよ
848 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 11:45:00 ID:Ds93djJzO
俺が中日ファンだからかもしれんが岩田は凄いよ
まっっったく打てん ゴンザレス、館山もそんな感じだが
中日は右打者多いから比較的左投手得意なんだけどな
849 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 11:45:17 ID:Img3LBos0
>>846 悪いが今年は山井も鈴木も完全復活しそうだし、中田朝倉が2軍にいるような層の厚さだから
横浜やヤクルトなら間違いなくエースでしょこいつら
>>843 中日は投手陣は巨人を凌駕してても、打線がねえ・・・
特にヤクルト投手陣を苦手にしている
舘山・石川・川嶋と・・・
対して巨人は去年彼らを打ってきた
この巨人との差を克服しない限り、今年も2位どまりだろう
ただ楽天の二本は昔の中日ね今中山本並に太い
阪神は相変わらず数はいるんだけどなエースがいれば最強ローテになるけど今年も出てきそうにないな
山口と藤井がグラシンと尻の変わりになるんだっけ
>>848 あれなんでだろね
阪神岩田、ヤクルト館山、巨人マイケルあたりは
中日ファンからするとほんとにまったく打てる気がしないw
>>849 山井は毎年のように復活とか言ってるな
実際は復活じゃないでしょ
855 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 11:48:40 ID:Ds93djJzO
>>850 中日打線はそんなに悪くないだろ!?
なぜかヤクルトは苦手だが
>>842 実績込みで仕方ない
ただ首脳陣含め時期エースを岩田に期待してる風潮はある
各球団の去年までの実績と今の状態からある程度計算出来るであろう先発
巨人 ゴンザレス グライシンガー? 内海 東野 山口?
中日 吉見 チェン 小笠原 朝倉? 川井?
ヤクルト 石川 館山?
阪神 安藤 岩田? 能見 久保
広島 大竹 前田健 斉藤
横浜 三浦 清水? ランドルフ? 寺原
結局ペナント優勝するのは得点力と投手力をバランスよく備えたチームだからな
まあCSを考えればAクラスを確保できてかつ投手力主体のチームが有利だと思うけど
859 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 11:52:02 ID:Ds93djJzO
山井は年始に数回だけ神ピッチをしていなくなるのがデフォ
何を持って凌駕してるのか言えよ。まさかオープン戦2試合で0封したから言ってんじゃないだろうな?
861 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 11:55:26 ID:Ds93djJzO
今年の中日は妙に順調だ
>>859 試合序盤乱調→巨人一、二点しかとれず→いきなり神ピッチ
そんな試合が多い気がする
なんか巨人去年ほどでないな
優勝争い楽しめそうだな
去年は鉄板すぎた
>>764 調子の乗ってゴリゴリやってるときに、水差された感じだったからな。
シーズン全体からすれば+−いくらかわからんが、8月上旬のあの局面では大きかった。
巨人ってリリーフがちょっとでも駄目になると
負の連鎖で低迷するチームなのに山口先発とか自殺行為だよね
チームのどこかがちょっとでも崩壊し始めると歯止めがきかなくなるのが巨人
2003〜2006年とかもそうだし古くは95年とか97年もそんな感じだった
今年は97年みたいな最下位争いのシーズンになると思う
俺はアンチ巨人だが下位に低迷は期待できんよ
ただオッズが去年1倍代から二倍から三倍になった感じはあるが
867 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 12:02:52 ID:3xJNMBWy0
, ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
/ 丶
, ' r、'´ _ _ ヽ
/ /ヽヽ__ ' ´ _____,, イ ヽ
,' ,' {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
iヽ i // '´  ̄`ヽヽ l| l i
,' ヽ l / 、>‐=、、 =ニヽ ! l l 知ってる?
,' /⌒ l | ´ /(__,!゛ `、! | !
,' ! '^> |! i。_oソ , ニ、, ノ 丿 在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
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/ |`T 、 j /}´ ,'^! しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
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/ | | i i ! \ l_/ ノ | {ヽ / / 生活保護を平均で毎月17万貰ってるの。
,' | | i iノ 丶、 __ , イ | | l } 〃 二ヽ
,' r| | '´\_ / ,' ,′ | | |└'{_/ ,─`、
,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′ | | | '-イ_ィ、 〉
2008年オープン戦の中日は2位
逆に2009年は悲惨だなぁ
>>857 いくら数が足りないからって寺原まで入れるなら、他にもいそうだが。
去年も巨人は3月上旬のナゴヤでボロ負けしてたけどな
越智炎上とか
>>865 チームの調子が悪くても悪いなりに横浜・ヤクルトあたりに無双して上位チームをひたひた追いかけてくると思う
>中田朝倉が2軍にいるような層の厚さだから
怪我してるだけだろ。
失速厨消えて欲しいな
ごめん、横浜はかなり投げやり
三浦清水ランドルフの3人だけでいいか
>>865 2008年 今年の巨人は97年ようになる→優勝
2009年 今年の巨人は06年のように交流戦で失速する→優勝
2009年シリーズ 独走したから90年のように惨敗する→日本一
〜のようになると言う予想は最も当たらない予想
山井のキャリアハイは勝ち星で6勝、投球回で106.2回
こんな投手が復活も糞もないような・・・
過大評価王の中田と同じで完全に過大評価
阪神にエースは居ないじゃなく出てきて欲しくないだろ
能見辺りが勝ち頭になってガンガン引っ張られたら他の球団はたまらんわ
一応何年かローテ守った事あんのに
年に数回しか山井と一緒にされて中田カワイソス
年に数回しか投げない山井ね・・・
>能見辺りが勝ち頭になって
去年と何もかわってねー。
山井は巨人の久保みたいなものか
年に一度だけ神ピッチするという
>>868 オープン戦の順位は、オープン戦勝率1位でリーグ優勝もしたのは、
ここ20年で90年、98年の西武だけらしい。
だから勝率1位以外は関係無いかな。
2008年の巨人は勝率1割6分7厘とかだしw
中日の先発は確かに揃っているが、去年をもう1回思いだした方がいいのでは?
吉見と川井の成績が去年と比べて落ちると厳しい感じだが。
チェン9勝
吉見17勝
川井11勝
中田 忘れた
朝倉8勝
小笠原8勝
山井0勝?
伊藤0勝
所詮、尾花の1人入っただけでチームなんぞ変わらない
去年オフから捕手強化に取り組んで昨日のザマだし
キャンプで散々阻止率向上取り組んでたくせに
8盗塁許すってプロ野球球団ではないな
野口の肩は死んでるから、これを捕手として起用してることに関して尾花はなに考えてるだろうな
山井は日本シリーズの投球と年数回の好投で過剰評価されてる気はする
山井は最高にもって2ヶ月だなw
山井とかもう完全に終わった投手と思ってたけど
今年復活するんですね^^
神の時の山井の球は、凄いからな。
純粋にあと2度ぐらいは見たい。
>>878 さすがに同じ過大評価でも中田のほうが上だ
ただ中田を朝倉や安藤と同格の投手と思ってる奴がいるからな
下手したら内海と同格に思ってるバカすらいる
>>884 肩を捨ててでもリード面を優先しなきゃならないほど人材足りないんだろ
リード面でも微妙だがなー
まぁ、中日ファンでも、山井が先発ローテの中心になってばりばり投げると思ってる奴はひとりもいねえからw
むしろリリーフで使えないかと思ってる人の方がまだ多いんじゃね?
どうもリリーフには向いてないようだが。
阪神の場合、去年結果出してないから失速厨とはいわんかもしれないけど
巨人と阪神の分析は他球団にとって楽観的なものが多すぎるな
巨人ファンと阪神ファンがお互いに言い合ってるだけかもしれんが
去年激貧打の横浜、広島相手に10勝1敗だった吉見は今年成績落とすだろうなあ
逆にチェンの今年の勝ち星は伸びるだろう
>>893 じゃあ、引っ張れてるかどうかの判断基準を教えてくれ
とにかく実績無いやつ多いな中日は
今年からどんどん成績上げていくというなら確かに強いだろうけど
阪神の分析って楽観的かなあ。城島のおかげで気分がイケイケになってるかもしれないけど。
>>870 WBCで主力が抜けてた去年とは違うでしょ
今年はほぼフルメンバーでボロ負け
暗黒時代が再来したとみていい
野口は肩以上にキャッチングが問題あり。
ポロポロこぼす。
よほどのラッキーが続かないと阪神はない
と阪神ファンの俺でも思う
>>884 まあオープン戦だし
尾花が野口に引導を渡したんだと考えるのが自然じゃね?
>>893 規定到達どころか100イニング投げたのも初めての投手にどれだけ期待してるんだ。
巨人のゴンザレスってもう投げたか?
全然情報が入ってこないんだが
今年はWBCハンデが無いからな
銃日は惨敗でしょう
そもそも巨人に暗黒時代なんてあったか?
阪神や今の横浜に比べたら屁でも無いわ
金本・城島にwktkしとけばおk
最近の阪神ファンは基本的に巨人戦でつらい思いしてないからかな
2008年のに7連敗とかしたけど
でもそれよりナゴヤドームで1勝11敗なんて年もあったし
ペナントの順位関係無くどっちが嫌な相手かって言うと
やっぱり巨人より中日なんだろうねえ
>>908 ちげーよ、他が追随して能見辺りがエース級なら脅威だろっての
なんかの拍子に狩野が外野定着。新井復活。マートンが改善版アリアス化。
金本3割30本安定。城島阻止率7割。福原開幕から10連勝。
久保田中継ぎ神復活。桧山氏ね。
これくらいあれば、阪神あるだろう。
ゴタゴタしてた堀内時代がちょっと…な程度で暗黒とは言えないな
>>878 中田が規定投球回に到達したのは07年の1年だけ
福原とか金村とかあのへんのどうしようもない贔屓起用が毎年足ひっぱってんだよ
>>914 だからなんなんだよ、その全く意味のない仮定は・・・。
ここは一応分析スレだぞ。
>>914 仮にそうなったら驚異だけど、リアリティが無さすぎる
>>915 金本に関してはフルイニングをやめるくらいダメだった方が
チームは浮上するかもな。
でも真弓じゃ無理か。
>>911 今が暗黒時代だろ
3連覇しても世間の注目無いし、フランチャイズ地域でも興味無い人多数
あ、関本打点王、っていうのを書くの忘れてた
>>915
>>905 まず3年まともな成績残したやつがいないでしょ
阪神は今年ダメなら、いよいよわし復活だろ。
おそらく川上憲伸あたりを引き連れてな。
>>919 仮定てなんだよ?安藤も岩田も10勝以上経験してるじゃねーか
ちゃんと返してんの仁歪んだ切り返ししてんじゃねー
>>915 福原開幕から10連勝だけで十分優勝するだろw
福原なんて6番手すら怪しい扱いなんだし
巨人の05年、06年は暗黒だろ
巨人はBクラス落ちすらめずらしいのに2年連続だぞ
福原は2軍に居るけど
>>923 その基準じゃあセリーグ全部暗黒時代じゃん
特に年々収益減ってる中日
>>929 ・・いや、それが俺の脳内では、能見長期離脱という裏シナリオの中での福原10連勝なんだよ。
福原は普通に開幕10連敗しそうだがなにか
936 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 12:35:59 ID:Ds93djJzO
しかし内海辺りは勝った数だけ負ける投手ってイメージだな
通産成績でも貯金2時ぐらいだろ?
>>928 仮定てなんだよって、
他が追随して能見辺りがエース級なら
の「なら」が仮定を表す助動詞だよ。
>>933 そう
朝倉くらいじゃね?
全然勝ってない年のほうが多いけど
>>934 福原は先発で数えるなら現在9番手以下だぞ。
能見がいなくなっても下柳、フォッサムが繰り上がるだけ。
今年は中継ぎ調整がメインで、それも一軍当落線より下。
940 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 12:38:01 ID:mI7juaDSO
珍吉はほほえましいな
チャカDと違って
>>918 +杉山で今年はヘタをしたら出番ないだろ
昨日横浜が8盗塁だかされてたけど
オープン戦で盗塁許した記録は現阪神の城島が持ってるんやな
97年の西武相手に9つも盗塁許してるみたいや 意外や
井川が抜けた次のエースは福原という時期もあったというのに・・・。
福原は何をやっておるのだ。
まあ3年続けてまともな成績残した先発投手って今のセリーグ見渡してもそんなにいないけどな
グライと内海くらいか
>>937 経験無いならまだしも
10勝の経験ある投手が今年も同等に残すかもしれないって言う
あんたの言う仮定もここでは分析になるんだよ
>>936 実働5年、51勝48敗で、+3だな。
ちなみに中田は実働5年で41勝28敗+13、ただし防御率は内海の方がかなりいい。0.7くらいか。
>>936 去年の援護が無かったのと、最初の年に借金しまくったからね
まあそれ含めても、投球回や防御率の割には貯金がかなり少ないね
>>938 先発陣は代替わりしてるところだからな。
朝倉が全然勝ってない年は、たぶん08年だと思うが、故障だな。
>>944 移籍の影響もあって、セの先発だとその二人くらいだね
パだとダル、涌井、田中、岸、杉内といるんだけど
能美は活躍するだろう。
10勝ぐらい
福原ネタがスルーされないみたいだから、マジに言おう。
どう考えても、二神、フォッサムは使えん。金村論外。
能見安藤岩田までだな。下柳なんかをローテに入れて考えるのは愚の骨頂。
にもかかわらず、福原なんかローテに入らないよ〜とか、マジレスするのは
お花畑だなあ。福原だって入ってくると考えるのが、正しい阪神ファンだろが。
>>945 やった事があるから〜と全員の良い時の数字を並べるのは
的中する確率が非常に低いので、俺の中では分析とは言わない。
>>944 大体2年連続で活躍して3年目でつまずくやつが多い
そういう意味で今年館山がどうなるかが気になるところ
「まともな」の基準がどんなもんか分からんのだけど
年間ローテ守って二桁近い勝ち、4点台未満の防御率成績をあげるレベルなら
それなりにいるんじゃね?
このくらいの成績なら十分先発の役割は果たしてると思うし
>年間ローテ守って二桁近い勝ち、4点台未満の防御率成績をあげるレベルなら
まさに齊藤悠葵そのもの
>>951 福原ローテとかお前のほうが頭お花畑だろw
金村が論外で福原だけ当確の意味が分からん
ERROR!
ERROR:新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
>>955 ぱっと思いつくのは大竹下柳三浦くらいか?
>>951 能見長期離脱という裏シナリオの中での福原10連勝とか
言う方がどうかしてると思う
二神フォッサムがどうなるか分からんが福原もう真っ直ぐ
が劣化してて無理かと
まあ優勝する年って都合よく穴を埋める投手が出てきたりするけどな
>>952 それは自分勝手な分析だな
5年も前の成績なら戯言だがここ二年の成績だぞ
隔年投手ってレベルじゃない岩田に関してはまだ実働三年目
今日も荒木井端スタメンじゃないな。
さすがに両者故障は考えづらい。何かあるのだろうか?_
>>961 むしろ都合よく穴を埋める投手が出てこずに優勝した方が稀だろ。
965 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 12:50:58 ID:RannBE4eO
>>940 お前のID前二つと後ろ二つ合わせると味噌だな
>>962 安藤と岩田は二桁勝てると思うよ。でも、能見は無理だと思う。
>>959 意外といなかったw
朝倉安藤石川あたり入るかと思ったんだけど
全員ここ3年のうちに一度は怪我とかでダメシーズンがあるんだな・・・
やっと本性表した
やっぱり能見アンチかい
井端ってすごいな いま名鑑みたら年俸3億で5年契約の途中らしい
出塁率もすごいとはいえ、ほぼ守備力だけでこんなに稼ぐとは・・・
元&現エースの連続二桁
井川5年連続二桁
石川5年連続二桁
上原4年連続二桁
川上4年連続二桁
黒田3年連続二桁
三浦2年連続二桁
この中で石川だけが格的に落ちると思うけど
何気に入団8年で7回二桁という化け物っぷりなんだよな
貯金ができず、防御率がしょぼいから評価されにくいけど
阪神は投手力はよくて現状維持だけど打線がかなり戦力アップしてるからな
横浜、広島、ヤクルトあたりは一昨年同様ぼこられる可能性高い。
特にヤクルトは城島に足封じられてかなり厳しいと思う。
巨人に対しては負けるきしないんで優勝できるかの鍵はやはり中日戦かな
守備や走塁に不安が残るけどマートンにメドたって最低限のレベルまでは
引き上げることが出来そう。アッチが抜けてもリリーフは今年も強いと思う
>>967 そうなんだよな。石川と朝倉はあてはまらない年があるのは覚えていたんだが、安藤もだめなのはググッてわかった。
やっぱり何年も続けて数字出すのは難しいんだろう。故障しないのを含めて。
>>970 イグァワすげええええええええええええええ
内海も3年連続2桁勝ったことあるのにいまだにエースと呼ばれない
防御率も2点台、2桁勝利なのに負け越したりしてるからか・・・
>>962 あんたのは分析じゃなくて願望。
しかも安藤、岩田あたりが10勝挙げてたのはJFKがに機能してた時期。
むしろ阪神先発陣はJFK完全解体した今年からはさらに厳しくなる。
とうのが俺の「分析」。
>>968 能見の成績見てきなよ。
どこをどうみたら「今年もエース級の働きが期待できる」ってなるのよ。
今シーズンはそれを見極めるシーズンだろ。
07年の寺原だって相当なもんだったよ。中日の中田もそうだ。
2年3年と続けて良い成績を残す事の難しさがわかってないならどうしようもないよ。
巨人の今日の先発メンバーは、シーズンでもありそうな対左仕様か
978 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 12:57:08 ID:Ds93djJzO
>>969 井端は出塁率は高い、足が速い、守備上手い、ケースバッティングができる
何気に中日一チャンスに強い 落合の井端への信頼度は異常
完投能力が高くJFKも崩壊しかけてた08年から出てきた岩田までJFKのおかげにされるのか・・・
>>970 石川は防御率も投球回もそこまでじゃないのに
二桁勝ってたけど、防御率も投球回もよかった08は逆に援護無くて二桁ちょっとしか勝てなかったんだよな
982 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 12:59:26 ID:5ya2sStuO
いまだに勝ち星で投手を評する奴もなんだかな
エース云々はチーム内の比較だから
内海がエースと呼ばれないのは
自分より数字が上の投手がいることが多いからだろう
07は高橋、08はグラ、09はゴンほか
984 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 13:00:54 ID:Ds93djJzO
しかしプロなんだから勝ってナンボだろ
最多勝はともかく180イニングも投げりゃ二桁は勝てるよ
>>983 毎年チームナンバー2だもんな・・・
それでもリーグ内でも毎年防御率も上位だから
余計に不憫
勝ち星つかなきゃだめっていったらチェンかわいそう
年俸の査定ならそれでもいいと思う。
勝ち星だけで投手の能力を判断するのは危い。
年俸3億の5年契約といっても
井端は年俸が変動する長期契約だからね。
990 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 13:02:24 ID:OhGtWzJp0
ケロイドが湧いているなw
>>975 それもJFKがいるか居ないかで勝敗が決するだろうって言う他球団の願望だよ
去年解体したなかでも能見は13勝上げてんだし
城島や最初から居るブラゼルの戦力も只の機能して欲しい願望になる
岩田は普通に完投能力あるしJFK関係ねーよ
安藤は確かにどうなるか分からんが
994 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 13:03:48 ID:5ya2sStuO
>>984 論点ずれてるけど・・
そもそも「勝ち星」なんてのは先発一人の力ではないのはわかるはずたけど。
>>987 どう考えても去年の川井です、本当にありがとうございました
阪神は戦力より人気低下をどうにかしないと
永遠の2番手といえば山本昌と西口
ただこの2人はエースだったときもあったわけで
内海はエースだった年がないんだよな
998 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/06(土) 13:06:50 ID:Ds93djJzO
しかし巨人ぐらい強力打線といいリリーフ陣営がいて
あの成績の内海は過大評価じゃね?
06はエースだった
負け越したが
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