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>>950を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
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前スレ
10年セ・リ−グ限定戦力分析スレ44
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1267624951
2
いちおつ
死
阪神は久保をよく獲れたな カスみたいな選手で
>>1乙
ID:SaEVIOjb0 コロコロ転がってねずみの穴に落ちてかじられてろ!
久保もそうだが、金村も当時は詐欺トレードだと思ったよ
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/04(木) 20:14:22 ID:FuWQzdYkO
野村>>>古田>若松>>>バカ田
バカ田は近年の監督では最低だよ
本当に最近踏み逃げばかりだな、普通に立てる
>>950がいると感動してしまうくらいに
前スレの
>>950も訳の分からん言い訳してたからなあ
立て方知らないんだったら踏まないようにしろよ、と
今年のヤクルトは最下位かなー
期待できるところが何も無いわw
しかし中日ファンはナショナルチームへの協力拒否で非国民呼ばわりされて、
みんなグレはてたと思ってたらまともなやつもいるじゃないか
これはいいことよ グレてるやつもそろそろ更生しろ まずは蔑称を使うのをやめろ
自分が恥ずかしいだけだぞ 失笑されてんだぞ
青木デントナが不調・故障から回復すれば去年より得点力は上がる。
1,2番も田中の復調期待か。遊撃レギュラー(川島)とローテ投手(ユウキ)の
長期離脱が決まってるのはいかにも厳しい。
オープン戦最下位 → 日本一なし
オープン戦優勝 → 日本一なし
阪神って肩強い捕手って城島だけじゃなかったのか
狩野のイメージがあったから他がヘボいのしかいないと思ってたわ
3番 金本
4番 城島
5番 新井
6番 ブラゼル
3〜6番の並びが外様強奪クリーンアップ
珍も巨人と変わらなくなってきたなw
和田強奪したのに味噌カスがマシに見える
城島なんてホークスに行かなかったんだ
城島強奪出来なければ無条件で阪神は4位以下だったのにな
強奪様様
22 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/04(木) 20:31:47 ID:e0e8bP0a0
阪神のオープン戦見てるが、やっぱ阪神の中継陣安定感があるわ、
伊達に毎年上位の防御率じゃないわ、アッチソン抜けてどうこう
言われてるけど、個々の能力は高いな。
広島が上に行くにはカモと苦手をどうにかしないとな
>>23 カモと苦手っていうより、
去年の広島が巨人や中日に大きく負け越してたのは単純に力負けなんだと思うけどな。
「苦手」っていうのは、力が互角か上なのに、なぜかこの相手にだけは勝てない、
去年で言うとヤクルトと横浜の(シーズン途中までの)関係みたいなのを言う。
25 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/04(木) 20:36:39 ID:EFopI++iO
中日-広島戦も意外な程接戦が多いがなぜか中日が勝つ
なんか森野がバカスカ打つし
>>24 巨人に関しては終盤CS争いしてた時の3連敗とかは途中までいい勝負しながら突き放されてて完全に力負けしてた。
中日に対しては毎回同じように負けてて首脳陣の無策もあったと思うけどね。
別に接戦になるのは意外でもない
巨人戦も含めて投手陣はやっぱ頑張る広島
でも打の差で負ける
リリーフでシュルツが中日苦手なんも痛いが
>>12 ここ数年コストが悪くなった選手を阪神が取る傾向にあるな。
金村にしても、こなかったけど赤田もそうだと思う。
久保も阪神に来て良くなったけど、どんどん低迷していたから
バレンタインとの仲もあるけどコストカットだろうし。
広島はどう考えてもAクラスにいるビジョンが浮かばない
積極的に仕掛けるブラウン采配が、
なぜか落合の前ではなぜか静かだったんよね
中日戦は、1〜2点リードしてても
どこかで追いつかれ、
お決まりのように逆転される、ってパターンばかりだったような
>>25 なんかシュルツが呪われたみたいに中日に弱かったよね、
中日戦に登板した日のシュルツはいつも球が高めに浮いてうちごろだった
広島中日だと長打打てる奴がいるかどうかの差でしょ
広島はせっかく狭い球場なのにそれを活かせる打者がいないのがもったいない
栗原あたりが復活しないと
33 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/04(木) 20:44:50 ID:EFopI++iO
中日が1番嫌な打者はシーボルだった
狭い・・・だと?
>>32 君は広島が新球場に移転したことを知ってるかい?
新球場か・・・行った事ないんだよなw
今度行こっかなw
ここは2010年の戦力分析スレです
去年に関しては、
中日広島の関係と巨人中日の関係は割と似ていたかもな。
試合自体は割と接戦になるんだが、
最後には広島は中日に、中日は巨人に競り負けることが多かった。
そこそこいい勝負はしてるんだから、という言い方もできるが、
(横浜なんかは巨人にも中日にもワンサイドで負けることが多かったから、それよりはマシ)
やはりそこに力の差が表れていたのだともいえる。
栗原が打撃を見失ったのは違いないわw
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/04(木) 20:49:09 ID:qaGt2Jl+0
新球場って最初HR出なかったけど
交流戦あたりでドッカンドッカンHR出てなかったっけ?
主に相手チームに
どんなぐわいか忘れたけど、去年のセリーグの対戦成績を見たら
なんか全体的に得意と苦手がはっきりしてて、総合順位と対戦成績が
一致しなかった覚えがある カープもたしか、苦手の2つぐらいにボロ負けして、
残り3つにはまあまあ五分だったような気もする
>>41 あまりにHR出ないので、途中からボールを
替えたとかいう話があったけど、真偽は不明。
>>42 日程が偏っていたからな。
一定の投手が苦手だったのかもしれないね。
中日横浜で吉見対吉見を何回見たやら。
石原がライト方向に(サヨナラ)ホームラン打つぐらいだから、
広島の新球場も飛ぶのか飛ばないのかよくわからん所もある。
明らかにボールの飛びが途中から変わった
飛ばなきゃ良いってもんじゃないな、客商売だし
>>43 俺はそう感じた。
巨人戦で巨人ファンも驚いていたし。
4月の試合は入らない打球が全部入ったって言ってた。
あと風の向きが掴めないそうよ。これは達川が解説で言ってた。
対巨人 7勝14敗
対中日 8勝16敗
>>46 08甲子園の0.37?は明らかに野球する所じゃないような数字だしな。
個人的には0.8〜1.1の間なら許容範囲だと思うけどな。
>>43 旧広島市民球場で使ってた球界一飛ばない球が残ってたので
前半戦ではそれ使ってたんだろ
中日は吉見を横浜戦にずらすとかやったな
今年も落合は横浜戦には表ローテぶつけていきそうだ
阪神はマートンの打撃がそれなりの形になってきたな
オリックス戦のときよりスイングが段違いに鋭くなってる
守備はまだよく分からんが
巨人て阪神に苦手意識あるのかね
去年も前半は巨人が阪神を圧倒してたけど、後半は逆転(能見もあるけど)
>>41 途中から絶対に球変えたと思う
前半戦の試合は、
先発陣好調 打線さっぱり って試合だらけで
得点自体がなかなか入らなかったし
せっかくの新球場だろうが、
あまりにも得点が入らなさ過ぎては、見てる側もつまらんだろってとこで
球団側が変えたんだと思う
55 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/04(木) 20:55:44 ID:IAt7n74E0
去年の横浜中日戦の先発ピッチャーはイジメ
投手の疲労蓄積を考えると、飛ばないボールにして
守備時間を短くしたほうが良いんだろうけど、あまりに
攻撃にならないと打者のほうが狂っちゃうんだわな。
特に、長打を期待されてる打者=中軸選手が。
>>44 今年も去年よりはマシだけど、日程はおかしな所はあるね。
例えば、去年はシーズンの一番最後に巨人中日戦が6試合固まっていたけど、
今年はこのカードは早めに終わり、最後の一カ月ほどは全くない。
一方で、巨人-中日戦を全部消化した時点で、
巨人-横浜戦は7試合も残っていたりする。
桜井とブラゼルがスタメン入ったら、その二人と鳥谷に打たれ過ぎたしなぁ
ファンからすれば全く飛ばないボールが良かったけどなー
ちょっとでも飛ぶと相手にホームランが増えまくる。
>>51 落合監督は相性で入れ替えするのはローテ投手の一枚はするけど
エースはそういう事はしないからな。
まあ、川上みたいに地方球場で使わないとかの故障軽減策と
3連戦だと右左右と先発をジグザクにすることが多いな。
>>55 吉見・チェン・川井当てれば確実に勝てるからな・・・
そら当てに行くよ
>>53 阪神の投手はやっぱ基本いいから
巨人打線がそんなに打てない
じゃあ、ロースコアで勝つかというと
阪神はリリーフ陣もよく(去年も後半はアッチ藤川無双)
そのあたりで苦戦した
中日は藤井使わないなら阪神あたりに出して中継ぎ取ればいいのに
>>57 今だと日程ソフトとかを使ってると思うけど
優先度として、
同じ球団と連続して当たらない。
ロードは基本的に3カード連続以上無しとかあると思うけど
関東3球団の場合はそういう限定条件を減らすなどした方がいい。
阪神の名古屋・東京・広島のロードと
巨人の横浜・神宮・横浜はかなり違うだろうし。
甲子園とマツダはどこかに風の抜け道(?)があるんだっけ?
そこに打てば自然と球が伸びて飛んでいく
>>57 へぇ。よく見てるなあ。
何でそんな組み合わせになんだろ。
巨人ー中日が終盤に多い方が面白そうなのに。
雨天中止がほぼないカードだから早々に直接対決終わっちゃうんだろうな…
マツダZZスタは何度見ても最新鋭でかっこいいな
東京ドームも建て直して欲しいわ でも広くする必要はないぞ
鬼のように打者有利でいいんだ ぽんぽんホームラン出ていい
見たいんだ!ホームランを何本も!
マツダはドラフトで岩本をとった時にオーナーがHRでやすくするために
ライト側が狭くなってる作りになってる
巨人中日が優勝争いする確率がかなり高いのになぁ。
日程見ると巨人中日が終わった地点で15試合残ってるんだよな。
仮に2ゲーム差ぐらいだったら、相手チームがどうのこうの言われそう
そいや“BIG EGG”て愛称はどこいったんだ?
>>65 甲子園はポール際が非常に伸びる。
これは風の影響を受けないと言った方がいいのかな
ポールまでの距離も短いし。
72 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/04(木) 21:08:13 ID:4qUv+jh20
一昨々年の七月、中日巨人中日巨人中日なんて阪神の日程は基地害じみてたからな。
あれ組んでおかしいと思わんかったのかね
阪神去年より投手良いぞ
これでBクラスなら真弓クビだな
>>69 なあに、雨天中止で残った試合がおまえ、あれ?
75 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/04(木) 21:10:46 ID:o/4QZsMhO
YouTubeで落合構想聞いたが、本当、野球に関したら天才やな。ああいう考えある限り、立浪はないわな。
ずっと優勝争いやわ。まあマスコミ妨害が極端になれば、分からないが
>>72 ヒント:ワザとああいう日程にして注目を集めさせようとした
いろいろ言われてるが落合が降りたら中日は弱くなるだろうな
立浪よりも外様だけど谷繁監督の方が強いのでは?
7月27日 巨人ー中日 18:00 長野
長野のファンには申し訳ないが
ココ流れてほしいな
>>71 甲子園はポール際が伸びると言うけど
単純に距離じゃないか?
甲子園の外野フェンスはセンターから緩やかに曲線を描いていくが、
ポール間近からいきなり直線に内側に切り込む様になっている。
ズムズムは多分ボール替えてないと思うんだけどなあ
春先はP有利だしドームじゃないから季節によって飛び方に違いあるだろ〜
季節によって飛び方かわるとかは聞くな
シリーズとかピンポン球みたいだった札幌ドームも夏は飛ばなかったらしいし
84 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/04(木) 21:18:15 ID:2q0PiuATO
いくら落合構想がしっかりしてても今年も優勝逃すようなら解任もあるんじゃない?
落合には広島率いてやって欲しいわ
間違いなくフィットする
落合に赤いユニは松井以上に無理がありそう
ヤクルトはそろそろ監督かえるべき
高田って何なの?まじで意味分からん
古田でいいだろうに
>>51 中日横浜戦が全て週末だったからでしょ。
前半戦全て平日だったヤクルト戦は吉見チェンはほとんど投げなかったし。
エースを巨人にすべてぶつけるとどうなるかな
>>76 まぁ、確かにあそこから急激にとんでもないことになったからな。
91 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/04(木) 21:23:47 ID:aJmXHBBw0
>>87 そら、読売の刺客だから代えてもらったら困る
sage忘れた
>>89 番長ぶつけてもらう分には大変結構なことよ
でも他球団のエースを巨人にぶつけるのはある意味おもろいかもしれんな
去年みたいな独走優勝はなさそうだし巨人、中日、阪神の三つ巴の確率
もありそうだし
まあ実際はそういってエースぶつけないとこがでてくるからなぁ
阪神 能見 岩田 フォサム
中日 吉見 チェン 朝倉
広島 大竹 マエケン 高橋健
ヤク 館山 石川 ヨシノリ
横浜 三浦 ランド 清水
こんな感じかな。
97 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/04(木) 21:34:24 ID:2q0PiuATO
3位に入ればCSってのがあるからエースを巨人にぶつけるより確実に勝てるとこに回すチームが出てきてしまうんだよな
>>85 ありえないけど、それいいな。
落合なら広島をAクラスに滑り込ませそう。
>>87 ありゃただのGMだろ。(GMのほうが偉いけど。)
でもヤクルトにはGMに高給払う金が無いから、監督もさせてるんだろ。
阪神投手陣の調整は順調だな
二試合合計で一失点だしとられた久保も調子自体は良さそうだった
つか、表と裏ローテの性能差はあえてそんなに付けないだろ、
どのチームも。
どこと対戦しようが、3連敗とか洒落にならん。
101 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/04(木) 21:36:58 ID:4Vqrr4c7O
巨人からいうと去年みたいに阪神が転けない限り優勝争いは面白くなりそう。
去年は阪神最初からダメで巨人は阪神ライバル視してなかったから中日だけに力を注げばよかったからね
横浜広島に裏ローテで3連敗するようなチームだと、どっちみち優勝争いなどできないよ。
エースと準エースの登板を週前半と後半でどこも分けてるし
圧倒的にエースだけ頭抜けて強いチームないし
あまり変わらないんじゃね?
104 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/04(木) 21:39:56 ID:kvyKCn2T0
>>87 最下位から四番とエースが抜けた状況で監督になって
五位、三位。
落合よりは有能。
開幕戦に弱い三浦
開幕戦に被弾しやすい三浦
阪神戦に強い三浦
どうなるんかな
>>102 で、当の広島横浜は優勝争いできてるの?
阪神岩田は左に弱いから巨人には厳しい
>>106 できるわけないだろ。かわいそうだからそんな話するなよ。
>>105 今年の阪神 vs 三浦
の対戦成績は激変するかも知れないと思う。
三浦の攻略方は長打力
赤星、狩野→マートン(浅井)、城島
これだけで大きな違いと思う。
甲子園も飛ぶボール採用らしいのも後押し。
城島・矢野・狩野
ブラゼル・平野・新井・鳥谷・関本・大和
金本・マートン・桜井・檜山・葛城・浅井
あと1人は藤川なのかな?
若手2人入ってもほとんど出番なさげだけどさ。
>>112 そこにリンが入るのが真弓阪神
左の代打 葛城 リン
右の代打 関本 浅井
盛り上げ代打 左 桧山
盛り上げ代打 右 矢野
代走 狩野 大和
見事な布陣。
狩野、正捕手から一年で代走かよw
>>89 三浦吉見館山など
そこそこの速球とそこそこのコントロールで勝負するオーソドックスなタイプは
巨人の大好物だからな逆効果だろうな
巨人にはとにかく左腕を投げさせた方がいい
阪神は
フォッサム、下柳、能見、岩田、小嶋と左腕先発揃ったな。
>>117 その5人+筒井、江草、藤原で全員だから下手したら二軍が右だけあるな
個人的にはあんまりフォッサムには期待してない。虎ファンだけど。
>>116 今朝知ったけど、小笠原阿部坂本ラミレス谷の対左打撃がとんでもないんだよ。
フォックスはクイックが
フォッサムは5、6番手投手で生き残れるかって感じ
間違ってもローテの表に来るタイプじゃないな
昔阪神にラミレズって左のピッチャーいなかったか
あれよりちよっとマシくらいのレベル
おそらくは二軍で勝ちまくるであろう
>>116 昨日の伊藤・今日の山井と巨人を抑えたけど
2人ともカーブが投球に入るんだよな。
山井はスライダーが決め球だけど
伊藤はカーブというかドロップみたいなカーブが持ち味
チェンもカーブ投げるし、
巨人にそこそこ強いと思う小笠原もスライダーとカーブがあるな。
巨人相手には技巧派左腕がいいかな
坂本、ラミなんかもコーナーを上手く使える左腕は苦手なほう
阪神はフォッサム、二神、小嶋、下柳が当落線上の争いになってるからな
フォッサムは先発でダメでもリリーフで使えるし
リリーフで145くらい出せるなら面白いと思う>フォッサム
ていうか、リリーフで使えば
あんなん先発させるなら日本人投げさせとけ
>>125 エドガー、長野(+谷も)の起用によってその辺も変わりそうだけどな
>>124 日シリで岸にやられたのが強烈に印象に残ってるけど
巨人がカーブ系の投手に弱いのは昔からの伝統なのかね
やっとログ読み終えた。進むの早すぎ
前スレで左右病の話が出てたけど、
とりあえず、09年トータル300打席以上の打者について
右打者25人中、対右Pのがわずかでも
AVG良かったのが10人
SLG良かったのが8人
IsoP良かったのが9人
BABIP良かったのが11人
左打者17人中、対左Pのがわずかでも
AVG良かったのが7人
SLG良かったのが5人
IsoP良かったのが4人
BABIP良かったのが9人
>>111 俺は「思い切り振れるかどうか」だと思う。
阪神が三浦を苦手にしてるのはたぶん基本的に待ち球傾向のチームだから。
初球なら少々甘いコースに来ても見逃してしまう。
そうこうしてる内にどんどんカウントが不利になって行って難しい球に手を出さざるを得なくなって打ち取られる。
三浦はコントロールが良いから尚更追い込まれやすい。
マートン、城島は積極的に振って行くタイプみたいだから今年は対戦成績良くなるかも。
阿部・鶴岡
小笠原・エドガー・小笠原・坂本・古城・中井
ラミレス・松本・亀井・谷・高橋・鈴木・長野
あと一枠は内野(脇谷の代わり)は寺内かなぁ。
打てないけど、他の面子見れば代走と守備要員枠でも問題あるまい。
おまけ。
09年 セリーグ投手の打席含む左右打者・左右投手別打撃成績
AVG BABIP
右投 左投 合計 右投 左投 合計
右打 0.251 0.253 0.251 右打 0.290 0.289 0.290
左打 0.265 0.251 0.261 左打 0.302 0.293 0.300
合計 0.257 0.252 0.256 合計 0.296 0.290 0.294
SLG IsoP
右投 左投 合計 右投 左投 合計
右打 0.376 0.393 0.382 右打 0.126 0.141 0.131
左打 0.401 0.375 0.395 左打 0.137 0.123 0.133
合計 0.388 0.387 0.388 合計 0.131 0.135 0.132
BB/PA K/AB
右投 左投 合計 右投 左投 合計
右打 6.29% 7.27% 6.64% 右打 20.7% 19.9% 20.4%
左打 7.62% 7.66% 7.63% 左打 19.3% 21.3% 19.8%
合計 6.92% 7.40% 7.07% 合計 20.1% 20.4% 20.2%
>>133 うーん 全体的にみると右左は関係ないのかな
選手個々の相性ってことになるのか?
>>134 特別に得意とか苦手とかが出てきてない
から、数字として微妙。
左打者は右に有利左に不利、右打者は左右関係無しか。
左打者にしても、右に対する優位性はとくに長打に現れるか。
つまり左のワンポイントの意味の一つは、最悪長打を食らわないこと、なるほどね。
>>134 総体として、
右P良くて、左P良くない、
右打者良くて、左打者良くない
とかだと妥当な比較にならないから
>>133はさほど出来の良いデータじゃない
ただ、右対右、左対左だと三振多くて、IsoP低くなる=長打でにくくなるってのはあると思う。
けど選手個々で傾向を個別に見るほうがよっぽど合理的
138 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/04(木) 22:33:48 ID:ft7RIOPF0
なんだかんだで、中日も層が厚いわ
巨人、中日の一騎打ちは今年もかわんねーのかな
去年の中日は層全然厚くなかったけど今年はちょっと違うな
もう巨人と同等の戦力あるんじゃねーの?
CS枠残り1はもうしょうがないんじゃね
巨人中日ともAクラス外すのは考えにくいわ
>>138 そんなことをいってるようじゃ目がフシ穴になってしまうぞ
巨人はすでにあちこち破滅してるし、阪神、横浜が大補強
今年はまれにみるすさまじいまでの大混戦、ロイヤルランブルマッチと化すのは必定
142 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/04(木) 22:40:41 ID:0OIBOY62O
ジャイアンツ以外セリーグは弱いから飽きてきたよwww
今年はキング長野と中井君がブレイクする!
中井君はついに打率八割を越えた!!!
これがレジェンド育成の結末だ!!!
カスラギが8割超えてるのに20イニング無得点のチームが何を言い出すのかと
層が薄かったところに勢いのある選手が入ってきても、そこが強くなるとは限らない
145 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/04(木) 22:48:29 ID:isamglcm0
>79
ホントに流れて、最終的に同率首位決戦とかになったら面白そうだなw
毎回言ってるが
>>142はアンチ巨人だからな
というか、ふんぞり返ってる中日も手応えは少ないと思うぞ
混戦になってくれたほうがおもしろいが、巨人、中日がBクラスになる絵が浮かばん
あとは広島、ヤクルトあたりが踏ん張ってくれれば
中日ファンは全然浮かれてないだろ
スレ行けば分かる。オチアイが監督だから期待はしにくいのが本音
投手陣も巨人以外はどっこいどっこいでしょ
広島も案外いいと思うし、阪神も投手層やはりあるな
横浜も中々だし、ヤクルトが苦しそうだな
149 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/04(木) 22:55:49 ID:0OIBOY62O
ジャイアンツは国民の夢そして希望!
日本プロ野球の顔である!
ジャイアンツ抜きの日本プロ野球など成り立たない!
野球少年はジャイアンツへ入るために練習するんだし夢を壊すわけにはいけない!
>>138 過去2年で24ゲーム差
今年も10ゲームぐらい離れて「一騎打ち」だな。
知将落合の言うの本当の戦いとはオープン戦の事だったんだよ!
み く び る な よ !
152 :
代打名無し@実況は実況板で:2010/03/04(木) 22:59:45 ID:Y+R9QmXc0
去年Bクラスだった阪神が大した補強もせずAクラスに入るイメージが湧かない
城島補強は大きかったと思うぞ。
まあ、それだけでAクラスかと言われると甚だ疑問ではあるが・・・
全部がうまくかみ合えば中日やばいね・・・
アライバの後継者もでてきたみたいだし
ウイークポイントは谷繁の後釜と岩瀬の劣化が心配なくらいか
>>147 巨人軍に聞いた「今季警戒チーム!」
1 中日 12票 内海、木村正、久保、豊田、山口、阿部、鈴木尚、谷、鶴岡、古城、脇谷、村田真コーチ
2 横浜 10票 越智、高木、土本、東野、豊田、福田、野間口、福田、小笠原、加藤、高橋由
3 阪神 8票 内海、小林雅、藤田、大道、亀井、坂本、松本、木村拓コーチ
4 ヤクルト 3票 辻内、藤井、イスンヨプ
5 広島 1票 高橋由
城島はでかいわな
巨人が阿部で一年戦うのと
鶴岡で一年戦うのと比べればわかる
157 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/04(木) 23:02:59 ID:0OIBOY62O
阪神は城島を強奪・八百長選手を育成
中日は薬物使用・非国民的思考そして銃社会
ジャイアンツは育成に定評・ヤンキースMVP松井秀喜を育成・国民に高支持率・常勝軍団
勉強しなさい!
人間として二流なんだよwww
内海www
>>154 恥ずかしいね
そんなのはどこにでも言えるよ・・
160 :
代打名無し@実況は実況板で:2010/03/04(木) 23:04:37 ID:Y+R9QmXc0
矢野、狩野がいるのに城島とっても補強と言うのかどうか
>>155 内海どっちも苦手だからって2チーム答えたらダメだろ
1流占い師によれば
今年の中日は若手が当たりまくって優勝らしいよ
それは希望だな
163 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/04(木) 23:05:40 ID:s4z6cRdrO
>>155 ハマの唯一の誇りかwww
キメェwww
>>155 これ自分の贔屓チームに入れてる巨人の選手のこと
ちょっと好きになってしまうな・・・
>>152 そうかなあ?借金抱えた3位のイメージがありありとしてると思うけど。
>>148 とりあえず、あのスレを見て中日の本スレだと言える地点で
本スレ見てないのが分かる。
>>161 よく見るとパンダ氏も2チーム答えてるけどな。
しかも、広島と横浜という去年一番下だった二つ。
横浜は全部噛み合っても…
そもそも噛み合う図が思い浮かばないけど
横浜は尾花効果だな
実際は中日を完全マークだ
171 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/04(木) 23:08:12 ID:yd6lCUvy0
矢野の年齢考えたら補強だろ
>>165 高橋由には打たれた記憶ばかりなんだ
ていうかパンダ横浜と広島かよ
>>168 0票でいらぬ刺激をしたくないからな。
なかなか大人だ。
横浜、阪神は怖いな
あーあ巨人も去年みたいに上手くいかないと思うな希望じゃなく
中日も読めない。広島とヤクルトはBクラスだな
>>154 吉見、川井怪我。先発不足
野手は高齢ロートルの聖域
>>131 どんでんが去年、解説で
「三浦攻略は右バッター」て言ってた様な
曰く、左バッターはカットボールで全部詰まってしまうらしい
阪神は赤星平野鳥谷金本…と左が多かったからダメらしい
吉見と川井は軽症だろ
朝倉中田とは違う
パンダは2軍にずっといて1軍のチームを相手に試合してないからな
浦島太郎だろう
パンダの広島は旧市民に嫌な記憶があるからだろwwww
>>175 両者とも特に問題はないかと。
次回登板日に変更はないということだし。
181 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/04(木) 23:11:56 ID:kvyKCn2T0
阪神は城島補強したが
赤星、アッチソンが抜けて弱くなるはず。
今年は中日優勝予想する人が多そうだな
本命でいいかもしれん
>>176 絶妙のコースのカットボールを、ポコポコ一発食らってたぞ。
左に15本も打たれてるの、三浦だけじゃない?
>>166 とりあえず去年との戦力増減ということで考えると、去年は3〜5位はあまり差がなかった。
で、今年は3位のヤクルトが故障者が多くて五十嵐抜けて戦力下がってるっぽいから、
アッチソンが抜けて城島が入った、新しい外人もメンチよりはマシという
4位の阪神の方が上に行くというのは普通の考え方でしょ。
>>182 恥ずかしいからやめて
アンチかな君は??全然強くもないから
週刊ポストで杉内特集
・投球フォームは力を抜くことを心がけてます。
・試合では「あー投げるのメンドイ、メンドイ」と思いながら放ると丁度よく力が抜けます。
・顎に力が入らないよう口は開けっぱなしにしてます。
・力は抜いて、リリースの瞬間だけ100%の力を出すイメージです。
・力が劣ると判断した打者にはワザとド真ん中に放ることもあります。1球で打ち取れるから。
・他球団のエース級とは投げあいたくないです。3番手、4番手相手がいいです。勝ち星欲しいから。
・ブルガリア事件は反省はしてるけど後悔はしてない。
187 :
186:2010/03/04(木) 23:14:14 ID:XYPbMrtS0
ごめん誤爆した
>>177 中田も4月上〜中ぐらいには一軍に返ってこれるでしょう。
吉見・山井・伊藤・バルデス・チェン・小笠原・川井
吉見・チェンが軸で小笠原がローテ投手として
残りの4人のうち2人がある程度使えれば
中田の復帰と、下でいい投手を何人か使ってあたりを見つければ
何とかなるだろうしな。
>>184 そうそう、だから借金抱えた3位だと思う。
中日の一番の問題は岩瀬じゃないか。
数年前から、
衰えつつも、それなりに大崩れはせずにセーブはあげる、という感じで来ていたが、
去年の終盤あたりからそろそろごまかしが効かない段階に入りつつある気がする。
>>190 9月は故障してたからな。
一ヶ月登板が無かったし、抹消も検討していたけど
岩瀬の名前があるだけで相手に与える威圧感が違うという事で
登板無しでも岩瀬を登録し続けた。
過去に落合英・デニーとブルペンリーダーで必要だからと
一ヶ月登板無しだった(たぶん故障)なのに抹消しなかった事もあった。
つかヤクルトの故障者ってスタメンクラスの奴いなくね?
館山も開幕に間に合うらしいし、重症な奴もいないと思うけど
川島が・・
>>192 ケーゾー。
実際藤本がどこまで埋められるかかなり微妙だよ。
藤本が全盛期の時だって、身体能力を球際の強さで補ってたようなイメージあるから、今の体力でどこまでできるか。
>>160 去年の阪神の弱点
外野守備力→悪化
走力→悪化
右の長距離→城島補強
強肩の捕手→城島補強
新外人は不明だけど、
明確な補強をしたぞ。
ああ川島いたな
居なくても大した影響なさそうだ
ケーゾーの守備力なめすぎ。
守備の技術は若い頃より確実に上がった感じはするけどね、藤本
久々のショートってのと
あと打撃はどうなんだろうか
城島の補強はすさまじいよ 巨人ファンはツル岡しかいなかったところに
阿部慎之助がアメリカからやってきたと思えばどれほどのインパクトか
想像しやすいのではないでしょうか
冗談抜きで総合戦闘力が二倍ぐらいにはなってます
本気優勝予想したら巨人か中日かな
藤本は一瞬の輝きの人
.270 2 ぐらいの人なのは阪神ファンなら良く分かってる
別名「ポップ製造機」
しかし中日は凄いなw
朝倉脂肪中田脂肪岩瀬脂肪
ネルソン逮捕
吉見打球直撃、川井打球直撃
どんだけ天罰てきめんなんだよw
今年も続いてるし
>>198 アライバのコンバートで荒木の方が駄目になるかもといわれているけど
藤本も遊撃に戻る事になるから荒木以上にキツイと思うけどな。
>>176 でも三浦の成績を見ると左右の被打率はそんな差がないんだよね。
三浦を得意にしてる巨人は左打者が主体のチームでもある。
よく阪神が苦手って言われるグライシンガー、山本昌とかも制球力のあるピッチャーだし。
>>196 ユウキは去年はローテの一角を担ってたんだろ?
ヤクルトのショートは鬼崎はどうしてるんだ?
去年阪神と3位争いしてる時にいきなり出てきてかなり活躍したから、
そのままポジションとれるのかと思った。
実際は去年もイースタンでもあまり打ってなかったらしいし、
守備も雑な印象だったけど、
藤本に完全に負ける、というほどでもない気がするが。
城島は脅威だね。素直にあいつだけで
阪神が優勝争いとも考えれる
後投手陣も層厚いね。中継ぎがどうなるかが見物。後機動力が
落ちるのは確実だな。外野の守備も相当悪いはず
左打者が三浦を苦手なんじゃなく
阪神の左打者が三浦苦手ってことでは
藤本とか一昨年250、昨年は219
ほんとに期待してる人とかいるの?
まあ、250打てれば
そこそこの戦力にはなるけどね
211 :
代打名無し@実況は実況板で:2010/03/04(木) 23:28:44 ID:Y+R9QmXc0
阪神の投手層が厚い?
計算出来るの先発の能見と抑えの球児だけじゃねえか
>>206 たかだか50打席の成績でそこまで考える方がスゲエ。
ユウキは痛いな
誰か穴埋めれそうなのいないの?
>>204 三浦を下のたとえで使うのは悪いけど
吉見は三浦をすべて一段階上げたタイプの投手なんだよな。
そういう意味で三浦に似てる吉見は巨人はあんまり得意でないかも。
一段階上だから勝敗はともかくそこそこの防御率が残っているだけであって。
>>209 高田が取ったからには、多少は使えると思ってる。
50試合くらいならショートを守って240くらいやるんじゃないかなと。
でもたぶんパンクする。
265 長打力なし 盗塁 5 以下のレベルでは、
順位を上げる力にはならないな。
ヤクルトはいい若手多いよ、でも他ファンだからか知らないが
似たようなこちょこちょしたの多いよね。
阪神は厚いと思うよ普通に
>>210 遊撃枠は8番だろうけど、相川も迷惑かける打率ではないけど
7番にするほどの打棒でもないからな。
遊撃枠は藤本鬼崎川端と臨時で宮本を含んで
代打を多めに使う枠の方がいいと思う。
遊撃手に打率なんかいらん 出塁率のみでいい
>>208 それじゃ全然分析になってない気がするけど・・・
どんでんは「左打者がカットボールに詰まらされる」って言ってた。
俺も確かにこの発言は聞いてたけど、阪神の左打者に限定はしてるわけではなかったし。
>>220 いや、分析にはなってないがw
実際、同じ左や右でも人によって相性は違うじゃん
赤星、鳥谷や金本が数いる左打者の中でも三浦のカットにあわなくて
それをどんでんは強く印象に残ってるのかな、とか思ったんだ
>>216 ヤクルトは3位には入れれば御の字だよ。
阪神の野手は層が厚い、というか
「そこそこ使える中堅〜ベテランの控え」というのは多い印象。
開幕して一週間過ぎた頃には若手を二軍に落としてるだろうな
それが落合クオリティ
>>221 確かに金本もブラゼルも、インサイドは得意そうではないな。
甲子園でカットボールをライトスタンドに叩き込むのはしんどそうだ。
その通りだな
阪神は若手野手12球団1ぐらいいないだろ。横浜、ヤクルト
巨人、中日はいるけど。
二遊間は去年の平野くらい打てれば十分戦力です
>>224 でも外野は去年から若手は普通に使うし変わりの若手もいる
問題は捕手と荒木だな、特に荒木。谷繁は若手と使ってくと思う
>>224 というかベテランだけかき集めても野手枠作れないぞ。
>>226 野手だけなら巨人中日がいいのが多い。
阪神がダントツでいないのは確か。
それでも落合なら・・・落合ならきっとベテランを使ってくれる!
ヤクルトもあんまりいないよな若手野手
基本的に落合は若手もベテランもなく
将来性なども考えず
今、使える選手を使うってだけだから
若手がどんだけ残るかは若手の実力次第
谷繁出ないなら中日の優勝はないな。
マリアノ・リベラなんかは右投げなのに左打者には打つチャンスなしって
言われてたけどカットなら誰が投げても右対左じゃ打てないって話でも
ないんだろ? 内海なんかもカットはじめましたって言ってたけどそれで
右打者が内海うてなくなって折れたバットで焚き火とかあるのか?
>>232 力が同じならベテランを使うってところが、特徴なんじゃね?
あとベテランに休養取らせない。
去年ビョン今年セザル
落合
>>234 それはカットボールの質にも使い方にも他の球種にもよるだろ
開幕すると小池を使うのが落合クオリティ
>>225 それはあるかも。
左殺しの甲子園では左バッターは普段以上に打ち取られやすくなる。
カットボールでインサイドを攻めたらレフト方向に打球が飛ぶことはまずないし。
今三浦の成績見ても甲子園では特に良い数字残してるな。
中日は去年から若手を外野は使ってるよ普通に
問題は荒木を固定しちゃうのか、谷繁と若手捕手の起用法だな
井端も休ませながら若手使うのがベストと思うけどね
谷繁・前田・松井雅
ブランコ・井端・森野・荒木・岩崎・福田
和田・セサル・英智・大島・松井雄・平田
中日はこんな感じだと思う。
小田は2軍。前田が駄目なら一軍へ。用は二番手の二番手
小池は役割を他の面子に取られて厳しい。
あと計算できるけど上がり目がない。でも全員が成功は確率的に低いので
5月ぐらいには一軍にいそう。
あとの一枠は
内野で左の代打で中田亮。
あとは長打が魅力の新井と、岩崎より打撃型の谷あたりかな?
外野は二軍で調整している藤井・野本がどう絡むか絡めないかだと思う。
極めればリベラになるって話であって誰でもそうなれたら苦労はしないよ。
内海の場合はアクセントになればいいな〜ってレベルの話だろうね。
極めるとかって話じゃなくて、基本的な球威が違うだけなんじゃ。
中日のベテランはなんで劣化しないんだろうな
怪我も少ないし 若手にすがらないといけないケースが少ない
>>241 これ見るといいバランスだと思う。谷も新井も2軍では
打ってるからね。他のチームのも見てみたいな
去年新人の野本開幕で使ってるじゃん
このままいけば大島か松井は確実にスタメンだろ
まあ、そこまで新顔多くはならんと思うけどなw
まだ、三月はじめだし
>>244 トレーナがかなり多いから、
試合後でもケアがすぐできるというのもあると思う。
あと落合政権でタニマチとの付き合いがあまり出来ないというか
監督がグラウンドでお金稼げというから、星野時代みたいに
つれ回されたりすることが減ったのも理由かと。
別に落合は若手を使わない、というわけじゃない。
ただ「レギュラーはよほどのことがない限りフル出場すべし」という思想を持っていて、
それが試合数が増えたり、ドーム球場で中止が少なくなったりして昔よりきつくなっている今の時代に合わなくなってきている部分がある。
中日の控え選手の力は上がって来ているように思うから、
今年その辺をある程度臨機応変にできるかどうかじゃないか。
>>244 中日って、選手の年俸じゃ巨人や阪神に及ばないけど
トレーナーやスコアラーといった部分にものすごくお金をかけてると思う。
それは選手の個人成績に反映されて、選手としてはもの凄く有難い環境だと
思うんだけど、その個人成績を武器に年俸交渉してるのをみると球団が
ちょっと可哀そうになる時がある。(全部妄想ですが)
それと、何だかんだで
中日のライトは最終的には今年も藤井が一番多くスタメン出場することになると思うけどな。
見える!今は若手を試していても、開幕したら使えもしないセザルに拘って自沈する中日の姿が見えるぞ!!
阪神スレ見てきたが
マートンで歓喜してたwwどうせ外れだろうにね
>>249 ただ今年はフル基本じゃなくて
少し悪かったら、短期で変えたりとか
軽い故障なら、直るまで短期で返るとかするかもとは言ってるな
守備重視という事は逆に考えれば守備さえある程度できれば
短期なら他の選手に代わっても得点に与える影響は少ないと踏んでるかと。
仮に20−6の人が20−4の打率に変わっても
この2安打で試合がそんなに変わるかという考え。
中日は若手の墓場だからな
そしてベテランばかり使ってるのに巨人に10ゲーム離される
>>250 それは確かあるよ。
落合やバレンタインみたいに年俸の安いチーム編成で戦っても、結局結果を出すと選手年俸に跳ね返ってくるから、そういったやり方は長続きしない。
>>247 といってもベテラン入れるとしても
小田と小池ぐらいしかいないんだよ。
みくびるなよ!2〜加齢臭打線再び〜
監督 落合
>>257 いや、ベテランに限らず
小山とか藤井とか野本とか
去年一軍いた連中がこのまま下かな?と思って
中日は若手が出てきても具体的に使う場所が無いと思うんだが。
井端、荒木、和田、谷繁、森野 ← 固定
全員30超えの選手をフル出場だと、また8月にバテルよ。
かといって若手とは変えられないだろう。
阪神スレ見てみたけど特にマートンで歓喜なんて雰囲気じゃなかったけどな。
アホにはそう見えるんだろうか。
そういえば巨人中日見ていて
権藤が長野が結構外よりに立っているから
インサイド弱いだろうといっていた。
今の時期はあんまりインサイドは攻めないけど
ペナントになったらと言っていた。
あと仕方ないと思うけど一塁の高橋はエラーにはなってないけど
結構ぽろぽろしてる。
昨日も岩崎の右翼安打は投手としたら取って欲しかった当たり。
外野の守備は眉唾とセンターは守備がいい松本なら
亀井一塁で高橋右翼の方が守備はいいかもしれないな。
264 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/04(木) 23:58:25 ID:dCY/Vw890
スレ絞込み「落合」 21/258ヒット
お前らどんだけ落合好きなんだよw
長野はインローは打てるんじゃないか。
逆に高めの速い球は、真ん中よりほんの少し内角寄りぐらいのコースでも苦労しそうな感じ。
長野は外人打者によくいるタイプだね
今年試さされるのは外人と同じく対応力、修正能力で
でも外人と違って今年絶対活躍しなきゃってわけでもないから
壁にあたるのも一興
267 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 00:05:09 ID:ODsZcqiBO
落合は2ちゃんねらー
268 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 00:07:30 ID:H0TYn3IWO
セサルを早々と外野のレギュラーとして確約した落合
腐るなよ藤井
ベイスのアナライジングベースボールについて
>>262 むしろ
オチシンが無駄に歓喜してるよなw
どーせ開幕したら和田セサル小池の外野陣なのに
松井は1打席で二軍へ
穴risingベースボール
分析した結果打てないことが〜
ってのはやくの漫画のネタか
セサルのなにがいいのかさっぱり伝わってこないのだが
275 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 00:10:08 ID:jd9JgXlr0
>>268 セサルは咬ませ犬役ぽいけどな。
去年は藤井が咬ませ役だったけど、咬ませ犬が予想以上に伸びたので
使うことにしたらしい。
>>274 比較的粘るから2番というのは分かる。
外野の守備範囲も特に悪いとは思わない。
ただロッテ戦で一塁から三塁に二回行かれた。
肩についてはあまりよくないと思われる
>>261 いやそれはない
谷繁はフルは絶対ない、若手捕手使うよ
後和田は別に良い選手だからいいしね。
マートンには殺人バファロー走法とか必殺技がいくつかあるんだろ
落合は遠回し過ぎて良くわからんな
ビョンの起用も何かのメッセージだったんだろうか
森か辻が週に一回ぐらいは休ませるって言ってたな>谷繁
セサルは落合に当確もらってるのなら
いまだ調整途上でいろいろ試してるのではとも思うけどな
>>278 セサルがビョンギュ以上だとしてノルマは.270,15本ってとこか
藤井ならなんとかクリアできそうだが
中日はルーキーの活躍は首脳陣も予想外だったはず。
外野は野本がどうなるかわからんかったし、セサルを取ったのは予測できる。
松井と大島が本当に使えるなら、セサルは1年でポイ。
内野は荒木が守れずに、岩崎あたりの出場機会が増えるはず。
今年はセザルに拘るでしょ、落合は。
今年も若手を干して10ゲーム差なら
オチシンはなんて言い訳するんだろうな
>>286 そこでもしポジション戻すだけならオチはマジで首でいいよ
横浜にそろそろ点が入ると良いが
>>287 セサル、荒木あたりはフル出場はないよ。セサルは併用でいくと思う。
なぜなら松井裕介なんて、日本人の右の大砲を欲しがってた落合のモロ好みw
個人的には、長打力の低い外人選手を我慢して使う意味はさほどないと思うんだよな。
日本人の野手に相対的に欠けているのは長打力=パワーだから、
守備やら走塁やら確実性やらが多少欠けていても、ホームラン打てる(打てそうな)選手は使う価値がある。
でも、長打力のない選手は
わざわざ「外人枠」を使って、しかも契約の関係上日本人より入れ替えの激しい外人を優先する意味はない。
>>284 去年もビョンは当確だったんだけどな。
あまりにも悪かったのか、最初から咬ませ役だったのか
去年は二軍暮らしでほぼ通したけど。
ビョンは韓国の球団と契約するときに
中日では落合監督の若手優先のチーム状況のため干された。
というような事言ってたな。
>>293 あれ、去年当確もらってたっけ?
一昨年当確っていって落合がブーイングくらってたのは覚えてるが
>>293 ビョン起用でオチ叩いてたが
こいつも大概だね、酷いねこれは・・・・
ポジション戻しは無いでしょう。
実際にこれで延命できるか分からないけど
今のままなら3年くらいはできる。でもジリ貧。
でも成功すれば5年7年できる(40近くまで主力でできる)と
言葉を聴く限りは5〜7年できるならアライバでいい。
でもそれに見合う内容でないなら将来を考えて
若手使うよって事だと理解してる。
だってデラロサやビョンを重宝してきた歴史があるんだもの。
セサルも同じじゃないの。
>>294 一塁外野1枠以外は頭角だった。
一塁はキャンプ始まってすぐにブランコ使えるといった。
外野1枠はたくさんいるから固定できなくても
そんな悪い数字にはならないといいつつも
あえていうなら藤井がちょっとだけ出てるといっていた。
とにかく今年の中日ルーキーは予想外の大豊作だから、起用方針を変更せざるを得ないと思う。
デラロサは分相応の使い方だったんじゃないか
まあ、実際セサルも最初はこだわって使うと思うよ
確かに長打力はあんまりないが足速いからヒット打てれば二番ではまる
上位は足の速い二人でかき回し、6番に井端といういやーな打線になる
>>288 本当の戦いは来年から始まる。
みくびるなよ!
>>300 控え内野に外国人はなかなか異色だよ。
あれでは若手が育つ余地は無い。
盗塁出来るの?セサル
中日ファンが多そうだから聞いてみるけどなんで荒木、井端のコンビを
コンバートしなきゃいけないの?
>>303 そこも落合のやり方じゃないか
二遊の若手が物足りないから
アライバ抜けて崩壊しないようにとって使う、と
若手を期待で使うということをしない
現状だけ見る、という
>>303 当初は荒木と井端がいないという前提だったんだけどな。
五輪直前では川上岩瀬はともかく荒木井端森野和田は誰が選ばれるか
分からない状態だったからな。
外部掲示板では井端とマルチで荒木の予想だったけど
結果は荒木と森野。故障明けの森野はまさかという感じだったな。
星野が悪いと思うが、中日ロッテ以外は事前に選手が分かっていたらしいな。
オチシン怖えw
これは宗教だな
>>305 両方とも守備が劣化してきたから。
井端は守備範囲、荒木は送球難。ポジションチェンジしないと居座り続けた上に、若手の起用機会がない。
コンバートして脱落すれば、若手起用の大義名分がたつ。
そう予測してみましたw
オチシンって言葉が出るのも仕方ないかもな
それとも現実を述べてるだけなのか。オチの事どう思ってるのか
>>305 井端の守備範囲が落ちまくってる。
足がもう限界。
>>304 打たないのでそういう機会がない。
大島は3盗塁してるんだけどな。
井端は将来の幹部候補だから5年契約を全うしてもらわないと色々困るんだろう
派閥の問題だな
落合曰くコンバートの理由は言っても理解出来る人間がいない、らしいが
井端の足が限界でセカンド回したい、送球難の荒木はダメならそれでもいいや
とは言えないよね
若手起用の大義名分?
夢見る少女は卒業したらどうかね。
中日の監督はあの知将落合なんだよ。
>>305 本音は、
ショートとしての井端の守備範囲が劣化したからなんじゃないのかね。
が、井端のプライドに気を使って、そういうことを公言したりはしないけど。
後は、二年前まではファーストが「石」状態のウッズだったから、
荒木が相当走りまわってカバーしていて、
あれは荒木じゃないと無理とか言われていた。
ブランコはウッズよりは動けるから、その必要はなくなった。
(だから、ウッズからブランコに変わった去年から二遊間をコンバートしようとした)
まあ、井端はもうそろそろしんどいだろうね、ショート
荒木のほうが動けるから入れ替えたんじゃね
負担は大きくなるけど
広島の調子はどうだい??
YB7soy9i0
zhUnhor9O
それでいいやは大げさだけど、荒木と井端どっち選ぶかと言われると、そりゃあ井端だな。
まあ最悪共倒れだけど。
ブランコはウッズよりかなり動けるからな。
そういう意味では二塁はウッズ時代よりは守備負担は減ったかと。
08年の荒木は
一塁がウッズ。遊撃が故障して守備範囲が狭い井端
中堅は森野・右翼はビョンで荒木がかなり内野外野走ってたな。
なるほ堂 とりあえず井端をセカンドにやりたいので荒木に
どけって話かな で、ショートができればよし、できなきゃほかのやつに
やらせるってかんじか たしかに井端は守るほうだけじゃなく、打つほうもすごい
出塁率がハンパない 小技もうまそうだし、理想的な2番打者だ
さらっと読んでみたが、
阪神ファンだけではなく他球団のファンも福原はなかった事になっているんだな。
ワロタ。
>>321 去年は一塁守備の悪さを突かれて本当の戦いに負けたよね。
みくびるなよ!
>>321 どこの二遊も似たようなものだけど、確かにひどいな。
動けないだけじゃなくて、”動かない”選手が見事にそろってる。
>>323 3日の投球見る限り投手コーチが久保じゃなかったら去年の実績から言っても間違いなく開幕には残らない戦力だからな
>>323 大分上の方に、
福原トレードか、っていう昔の記事のリンク貼り付けてた人がいたけど、
それもスルーだったな。
阪神の中継ぎは暗黒期すら崩れなかったから今年も大丈夫ならしいよ。
アッチソンの穴を埋める為の具体的な案はないけどそれでも大丈夫ならしい。
>>326 二神、小嶋あたりが先発ローテ落ちするだろうから
なんとかなるんじゃね?
福原っていたな 完全に忘れてた ひとやまいくらでトレードされたとも聞いたが・・・
福原は二軍落ちしたらオーナーが「これで勝利要因が増えた」って発言するレベルだからな。
>>330 中継ぎはどうなるかは読めないが大劣化は間違いないな
そこが阪神の弱点。後先発に絶対的エースがいない
334 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 00:45:46 ID:E3H0vpwj0
>>330 中継ぎは先発落ちした奴できるほど甘くないぞ
中日の2軍は、多分今年も優勝するな。
中日は、1.5軍クラスの選手の数はリーグトップクラスW
何やら中日の話ばかりだが……
>>322 の言うとおり井端に関してはそれでいいんじゃない?
小技の巧さはルーキー時代からいぶし銀と言われていたぐらいだし、粘って、打って、出塁したら走れるから二番打者としては球界トップと言っていい。
ショートの守備の巧さに関しては異論ありだが。
中継ぎ、量はいるからあとは質だよね
1人軸になれる奴が出てくるか
メッセがやるか、渡辺が一昨年くらいやるか、あるいは江草か
>>334 でも球児、久保田、江草とか基本先発落ちした投手なんだよな。
しかし阪神の場合は先発落ちした奴が中継ぎ・抑えで大成してるからな。
藤川・久保田・アッチソンと中継ぎ・抑えの主力は皆先発落ちの投手で占められてる。
多分いいたいのは今から中継ぎ落ちした奴には辛いってことでは
調子よければ先発もれることもないだろし
まあ、適性がよほどあえばその限りじゃないが
阪神はふたを開けてみたら、
投手は思ったより良く、打線の方が足を引っ張る、という可能性も結構あると思うけどな。
近年は基本的には投高打低傾向のことが多かったチームだし、
あまりいい印象のない去年ですらチーム防御率は悪くない。
逆に打つ方は「今年は重量打線」と言ったって、
「全員が全盛期と同じぐらいの数字を残してくれれば」の話。
ベテランが多いし、一昔前の巨人打線と似た香りがする。
阪神には先発として獲った筈なのに何故か中継ぎで大成する投手が多いからな。
根拠はなくとも何とかなるのだろうね。
やらかすスレはネガだからイチイチ喜んだりしないで荒ばかり探す
一昨年がVやねん!で去年がCSやねん!じゃファンならネガになって然るべきな気もするがな。
阪神の中継ぎを心配できるほと他チームの中継ぎは充実してるの?
エドガー、マートン、セサルどれが使えるのか
そして、使えない場合どの監督が最初に見切るのか
結構これ鍵を握るかもな
伊藤がGをゼロの抑えて、開幕ローテかと思ったが
山井も好投したのか。。。。。
今、巨人は調子悪いんだね
阪神は中継ぎの力だけで勝ってきたチームだから。
他球団よりも中継ぎが良くても去年はBクラスだからな。
そこからアッチが抜けた状態じゃ城島が加入しても厳しいと考えるのが妥当だろうよ。
阪神の場合、
岡田が先発はとりあえず5〜6回でいい、後はリリーフで勝ちパターンに持ち込む、
というリリーフ重視の思想の持ち主だったから、
その影響もあるんじゃないか。
例えば、どんでんが中日の監督だったら、
一回りするぐらいまでは球威抜群のチェンを抑えか、もしくは岩瀬の前に持ってきて、短いイニングで使いまくりそうな感じがする。
まあ、そういうと語弊あるけどなw
07年だけはそうだったと思うが
あとの年はそれなりにバランスいい
阪神ってどこが強いのか
よくわからんチームだよな
OP戦でもいいからさ、零封ぐらいやる投手マジで出て来いよと
思うわ巨人の若手投手。野間口とか東野とか微妙な奴ばかり
東野にいたってはシーズンオフ内海みたいに新球試すとかいう
話題すらなかった。(変化球の制度上げるという話もなし)
>>346 へぼ外人を容赦なく切り捨てるのは原だな。
俺はマートンとフィオがどうなるか興味ある。
>>347 昨日の山井は年に一度の神ピッチの日だったからな
ストライクよく取れてたよ
オープン戦見てる限り今年の阪神投手陣の仕上がりは例年にないくらいいいよ(※ただし福原を除く)
今日の投球に関して言うなら
久保・・・去年見た記憶がないくらいストライク先行でテンポのいい投球。稲葉にはうまく打たれた
筒井・・・制球が悪く調子は良くなさそうだったがチェンジアップのキレが去年より全然いい
渡辺・・・相変わらずの決め球不足も低めに集めてうまく打たせていた感じ。
若竹・・・ハムの打者が早打ちしすぎて良くわからんがとりあえず3凡。ほとんど速球
江草・・・いい時の江草。制球も安定していた。
今日投げてないメンツなら小嶋と西村がかなりいい球を投げていたしいい場面でリリーフとして起用出来そう
武田久すら打てそうな感じがしたハムとは投手陣の仕上がりに関しては点差以上の差があったと思う
後は安藤・下柳・能見・(岩田)といったまだ出てきてない主力+新外国人がどこまで仕上がってるかだな
何にせよ大きなケガがないのが一番大きい
阪神は例の守備しない特権階級の人がいる内は優勝争いには絡めないだろ
山口先発は間に合わないと思うけどどうよ?
打ち込まれて成績の残せなくって、中継ぎに逆戻りやないかね。
阪神はここ3、4年くらいキャンプからオープン戦で怪我人ばかりだったからな。
それに比べれば今年は順調すぎる。
ラミレスで勝てるんだからレフト守備なんて大して重要じゃない
これがオープン戦タイガーチャージや!
開幕後は知らんで。
>>358 実際に試合やってみなくちゃわかんねーよ
まあ、オープン戦の時期に戦力を語っても大した意味はないわな。
山口って先発3〜4番手でしょ?
間に合わなくてもローテ確約されてるんじゃないの
>>341 金本と城島しだいだろうな。
金本は去年の成績見ると、衰えの可能性もあるし
城島も最初から飛ばさないと、関西のマスコミにバッシング記事かかれそう。
阪神がどの順位にいくかは最初の10試合である程度
形になるなら最低でもAクラスにはなるし優勝争いまでいける。
ただどっちかが濃ければ借金での3位が限度で、
城島も微妙だったら最下位でもおかしくないと思うな。
外野守備は戦力の重要度で言えば一番下くらいのものだしな。
それより内野守備の方がはるかに重要だが、阪神はその辺は鉄壁だし。
>>358 というか、山口がリリーフに戻った方が
チームバランス的にはいいんじゃないのか。
実際去年まではそれで成功していたわけだし。
ただ、それはわかった上で、中継ぎでこのまま使い続けていると壊れるかもしれない、
というのもあって先発転向させたようだが。
間に合わないの意味がようわからんけど
前の投球見る限り、さほどの心配はなく見えた
あんまりローテ落ちるほど悪い姿は想像できない
金本は衰えが始まったのか
後ろの粗いが足引っ張ったのかのどっちなのか
阪神の場合、フルイニングのゴールドセイントが多過ぎるってのが問題だな。
金本・新井・鳥谷・城島とフルイニング志願者が四人もいる。
主力を休ませられないと優勝争いは厳しいだろうねぇ。
てか山口鉄はもう先発だめでいいんじゃね?
今年1年休んで来年から中継ぎエースに戻ればいいだろ
てか二年連続でエースが抜けたとはいえ、先発投手が内海と東野のふたりだけって
どういうチーム編成だよ・・・外国人だのみなんてバクチだぜ・・・
阪神って優勝するとしは開幕から独走なんだから
一番判断しやすいチームだわ。4月5月で分かる
08年みたいなのは早々起きんイベントだし
阪神の場合は優勝回数が少な過ぎて何とも言えんわ。
サンプルって少な過ぎると意味ないんやで。
05は開幕から独走でもなかったのでは
まあ中日が交流戦からずっこけて
6月には首位にはたったが
確かに多少の守備難は打力でカバーできるけど
三塁森野もあんだけエラーしまくっといても不要論とか聞かないし
ラミレスもそうだし、少なくとも3割近くは欲しいわな
金本は今年42歳でしょ。
衰えた、今年も良くて横ばいと見る方が妥当。
怪我があったとしても、試合に影響が出るほどの怪我するということ自体が衰えた証拠。
ただ、落合は40歳ぐらいの時より、42〜43歳の時の方が、
(全盛期よりは落ちたなりに)いい数字を残しているから、
金本も回復の可能性がゼロではないと思うけど。
森野と荒木ともに送球難がある二人のボールを
どう止めるんだブランコキーパーは。ファースト谷繁にしとけ
もう
ブランコはバント処理すらまともに出来んからな。
あの守備を改善しない事には他球団のいいカモだぞ、本当。
グライシンガーも当分出てこなさそうだし
山口先発は案外正解かもしれない。
投手陣が苦しいのは確かだけど。
金本は打てなくても塁にはでるからな。
去年の後半では金本が塁に出て後ろの桜井とブラゼルで返してたし。
4番の仕事ではないけど。
>>376 確かにそうだけど、
2005年は内容的には阪神と中日の間には
相当力の差があったように思う。
中日は投手陣崩壊してたから。
その間の新井、スルーするなよw
去年後半は新井が率のほうはよくなって
金本の四球が生きるようになった
今年は新井に城島
この二人か金本の出塁率を最初から生かさなきゃいかん
>>382 4番は塁に出るのも仕事だよ。
よほど下位打線が弱いチームは別だけど。
金本を1番に置くといいって結論になる。そして四番ブラゼル
>>386 冗談じゃなくそれが一番うざい。
怪我してくれたら誰が喜ぶのかもよくわからん。
なにげに阪神の中では足もあるほうだし
金本1番はうざいかもしれん。
さすがにどうかと思うが。
>>383 それを思うと中日はやっぱり地力あるな
毎年各チームいろいろ事情が変わってるだろうけど常に優勝狙える位置にいるって凄いわ
金本さんはあと20試合ぐらいでフルイニング記録が1500試合ぐらいに
なったはず これを節目としてフルイニングをやめるかどうか、
そしてやめたらよくなるのか逆に緊張がきれて悪くなるのか、
とにかく開幕直後に大きなヤマがくるな阪神
>>389 巨人、中日、阪神以外優勝狙えそうな球団が無いというのが現実だが・・・
金本の四死球の多さといえばこの記録を思い出すな
ちなみに通算の数だと現役選手中1位、総合6位だが
今シーズン中に4位の張本まではすぐにかわして順調なら3位の清原も見えてくるはず
1 王貞治 読売ジャイアンツ 158 1974年
2 王貞治 読売ジャイアンツ 142 1966年
3 王貞治 読売ジャイアンツ 138 1965年
4 王貞治 読売ジャイアンツ 130 1967年
5 金本知憲 広島東洋カープ 128 2001年
6 王貞治 読売ジャイアンツ 126 1977年
7 王貞治 読売ジャイアンツ 125 1976年
8 王貞治 読売ジャイアンツ 124 1973年
9 王貞治 読売ジャイアンツ 123 1963年
王貞治 読売ジャイアンツ 1975年
やめないだろ。根拠無いけど。
>>391 正直な話、ヤクルト、広島、横浜のうちのどれかが優勝するのは何年後になるのか
皆目見当がつかないな、現状では。
>>392 過去の通産記録を見ると王はまじで異常値だな。
王、長嶋の数字は冗談としか思えない。
>>353 フォークカーブ鍛えるとか一応言ってたぞ
397 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 01:24:16 ID:ODsZcqiBO
なんだかんだ言って最後に笑うのは巨人だわ。
もうずーと勝ってる感じだわ
3連覇中だもんな
>>394 ヤクルト・松田・TBSの時代にはこないだろ。
優勝しようと思わないと優勝なんでできないよ。
今年ヤクルトが来ると思ってたけどきついか・・・
下位球団はやっぱり何かが足りないんだよな
補強力とかじゃない別の何かが
強奪力さえつけば…
>>399 90年代にはヤクルトが全然評価低い時でも優勝したりしてたんだよな
若手がいっせいに伸びればわからないとは思うんだけどな
まあさすがに厳しいとは俺も思うけどさ
巨大戦力だから2〜3人転けても何ともないしね。
ヤクルト組が全滅すれば戦況は変わるかもな
一昔前のパの西武近鉄オリ(阪急)時代をなんか思い出す
三チームで優勝争い多く、たまに下のどっか1チームがAクラス食い込む
ロッテハムホークスは3チーム、20年ほど優勝がなかったという・・
そうはならんように頑張ってほしいが
投手陣 巨人>中日>広島>阪神>横浜>ヤクルト
打撃陣 巨人>中日>阪神>横浜>ヤクルト>広島
巨人 中日の順位とヤクルトの順位は固い
3位争いに阪神・広島・横浜
こんなもんだろ・・・まぁ阪神と広島の争いになると思うけどね正直
横浜の中継ぎはちょっとね
広島の先発ってあの2人意外微妙じゃね?
阪神以上はないでしょ
406 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 01:39:56 ID:3EmJ6t9DO
阪神は
鳥谷
金本
新井
桜井(林)
ブラゼル
城島
でクリンナップが2つできてる。
平野と関本でつなぐと、強力な打線だよな。
全員が機能すれば…の話だがw
407 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 01:40:22 ID:G3IPZoj60
>>399 手っとり早いのは補強だよ
ただそれじゃあ一時的なんだよね
「チームとしての力」をつけるのは大変
2004の落合の言葉を借りれば「チーム全体の底上げ」だろうね
それができれば強いチームになると思う
408 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 01:42:54 ID:uJxgESxh0
鳥谷 シーズン終盤だけ活躍
金本 去年並みか去年以下
新井 辛いです
桜井(林) 実績なし
ブラゼル 足の故障が不安
城島 矢野の勝負強いバッティングが見られなくなる
阪神は今日もハムの新外人ピッチャーに軽くひねられたからクリンナップ2つとか夢見るのやめとくわ
つうかブラゼル8番でよくないか。
他の主力が仕事してるのに全然打ってないようだが。
桜井の方がまだ希望が持てそう。
412 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 01:47:47 ID:8CBU3Nt+O
な
>>406 ホークスみたいな微妙なラインナップだな。
確かに全員機能すれば強いが。
桜井に期待し過ぎや。
今の時点で打った打たないもなにも・・
417 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 01:51:46 ID:h4WdcPwf0
林と桜井は紅白戦までは良かったのにフォームがバラバラになってる
阪神は昔の巨人みたいな打線になってるな
確かにブラぜル、林が下位にいると洒落にならないな
オープン戦で打てばペナントでも打てると思ったら大間違いだからな。
去年のスンヨプなんかを見ればよく分かる事だが。
一軍の実績に乏しい若手や明らかに劣化してる中堅・ベテランの場合
オープン戦で活躍したからペナントも・・・なんて考えは捨てた方がいい。
大竹 マエケン シュルツ 梅津 永川
能見 岩田 藤川
安藤・福原・下柳
斉藤・篠田・今井
若さ込みでも広島のがいいんじゃないかと思うんだけど
ああ、確かに印象としてはホークスに似てるかな、阪神打線
あそこも1,2番がもうちょい働いて多村とかがすぺらなきゃいい打線なんだが・・
去年みんなが万全だった交流戦はマジ怖い打線だった
安藤・下柳の実績を甘くみたらいかんよ。
広島は先発がピンチです
>>419 オープン戦で打てなかった若手なんてシーズンで使われる訳ない。
>>419 いや若手とかは打てないのはシーズンでも打てないのが多い
打てるのはいい素材って事でしょ。中日の松井はかなりいいね
>>420 いくらなんでも福原を並べるのはおかしい
若手は去年の藤井くらい打って初めてアピールに成功したといえる
酷な要求かもしれんがな
>>420 若い=実力なら圧倒的に広島かもな
ただチーム防御率とかどう贔屓目にみても阪神>広島
ヤクルトの上田君に頑張って欲しいの
藤井くらい打たなくてもいいけど
中盤から後半にかけてかなあ
ここで数字が残せる奴は怖いよ
今はまだなんともいえんのはそう
>>424 んなのは論外や、論外。
一軍の実績に乏しい若手の場合はオープン戦で打っても
ペナントで打てるかどうかは別って話だよ。
オープン戦で打てば使っては貰えるだろうが
それで活躍出来るかどうかはまた別の話っちゅうこっちゃ。
福原はもういない子扱いしても良いよ
広島の投手陣先発中継ぎも含めて阪神の投手陣より故障が多くて実働を計算できないのが難点
特に広島の中継ぎは横山なんてどこで落ちるのか全く読めない
>>432 阪神には若手いないから悔しいんでしょ?
広島の若手の二軍防御陣ひでーからなぁ
広島の先発以上に最初から計算たたないチームはいるし
阪神なんて安藤はともかくルーキーの二神と40こえた下柳に期待してるんだぞ
それなら去年9勝した斉藤と出れば活躍した篠田。後半安定感があった今井だろ。
久保もせいぜい斉藤くらいしか期待値ないと思うけど。
>>420 願望を語るのは個人の勝手だけど、最低限去年のチーム防御率ぐらいは調べてから書き込もうな。
広島はただでさえ阪神より0.3もチーム防御率悪いのに、そこから絶対的エースのルイスが抜けたってことをお忘れなく。
エースが抜けるっていうのはセットアッパーが抜けるのなんかより遥かにダメージが大きいってすぐに思い知るだろうよ。
梅津と横山のどちらかが抜けて中継がワヤになることが多いな
一昨年は横山、去年は梅津
シュルツ含め3人とも揃ったらそれなりの中継ぎ陣だとは思うが、1人かけると厳しいイメージ
阪神も投手陣は毎年故障多いだろ。
広島より多いと思うぞ。
441 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 02:02:58 ID:3EmJ6t9DO
福原はセットアッパーに戻るべきだ。
昔ほどの球威がないから無理か…w
お前ら
0.3の防御率の中に阪神は広島打線と戦っていることを忘れるな
久保ってかなりいい投手じゃん。打ってもらえなかったね
阪神のが広島より投手はいいね
阪神の投手には一軍の実績っちゅう物がある。
広島の若手にはそれが欠けとる。
計算が立たんけど期待したい選手なんて何処の球団にもおるよ。
広島ファンはそれを計算に入れ過ぎやっちゅう話や。
>>436 二軍防御率が良くても1軍でワヤならしょうがない
イースタンは数字良くて上がってきてもほとんど上で使えないぞ
日ハムの2軍の選手とか数字は抜群なのに上あがったらゴミ
>>440 いや、
広島の篠田横山梅津みたいに長期離脱するのはあんまりおらんよ
先発投手 阪神≧広島
中継投手 阪神>広島(ただし勝ちパターンは阪神≦広島)
抑え 阪神≧広島
広島投手陣が阪神を上回ってるとこって必勝リレーの質くらいじゃね?
シュルツの存在は確かに大きいけどそれ以外は全体に層が薄すぎる
>>445 二軍で抑えられないやつを上で使おうなんていえるのか
とりあえず永川が隔年でまたよくなってほしいところ
接戦を必勝リレーの質でそつなくとってくのが広島の生きる道
別に確実に広島の投手陣が良いと言ってるわけではなく
阪神と比べて悪いか良いかというと互角くらいはあって
ポジれる要素が広島のほうが多いと思うから
広島のほうがいいんじゃないかと
思ってるし言ってる
永川って去年どれだけ負けたかなと思ってみにいったら
三勝六敗か
六回もセーブ失敗か、江草の救援失敗数と同じだな
広島の2軍、勝率2割台って凄いなw
広島の場合は中継ぎの勝ちパターン一人でも死んだらそこで試合終了や。
今年も怪我人は出るだろうし厳しいだろうな。
どちらのファンでもないが
阪神が広島の下にいく確率は低いだろうね
やはり経験値が違うのが大きいかと
>>451 若さだけですか利点は?
他に何か利点をあげてみろよ
一年で九勝あげるくらいなら杉山だって一度やってる
>>447 先発 阪神>広島
中継 阪神≧広島
抑え 阪神>広島
こんなとこだろ。
先発はルイスがいてやっとこさ互角ぐらい。
あと藤川≧永川なんかあり得ないから。
永川のキャリアハイですら藤川の不調の年の成績に及ばない。
>>448 >>449 単純に2軍の数字だけ追っかけても当てにならんと言うだけ
実力が有るか無いかが問題
中田が上で使ってもらえなかったのも別に嫌がらせじゃない
広島の二軍は糞だと思うけど
そらそうよ
一軍での実績・経験値はデカいで。
過去10年のチーム防御率平均2.2位の阪神と5.2位の広島比べてもなあ。
トップと最下位だぜ。
今年の広島投手陣に期待持てそうなのは分かるけど。
>>451 不等号を使うのは、突っ込んでくれと言ってるのと同義だぞ
>>456 まあ若いと爆発的な伸びが期待できるから面白くはあるよな
大体、そんな甘い期待は裏切られるしそんな希望が簡単に叶うくらいなら
何年も下位に沈んだりはしていないわけだしな
期待と計算は違うって事だ。
阪神の場合は期待よりも計算が出来る投手が揃っとるよ。
まぁまだ若いマエケンや今村とか楽しみな選手が多いのは確か>広島
今の中堅や若手が今後も順調にのびれば数年後に良い投手陣になってる可能性はあるけど
今年阪神より上の投手陣ってのはポジりすぎかと思う
まあ広島ファンの仕事は毎年若手が〜若手が〜っていうことだから
若いってことがポイントに入っちゃうのもしゃーない
広島の利点としては新球場2年目での開花
これじゃないだろうか?外人が当たれば先発も悪くないので
3位もあり得るかもね。スモール野球を極めるれば暗黒脱出も見える
広島が開花したら中日は終わりやな。
まあ、去年は阪神と広島は144試合やって2ゲームしか差がなかったわけで、
イメージほど力が違うわけではないとは言えるのだが、
ルイスが抜けたのが痛すぎるでしょ。
若いから凄いっていうのは、毎年ヤクルトファンが言ってたけど、
今年は広島ファンが言うようになったんだな。
エラー多いし走れば刺されるしバント下手だし、スモールベースボールから程遠いぞ。
まあヤクルトも村中と由規が調子がいいみたいだから
なんだかんだでシーズン楽しみだろう
この二人が本当に制球難が解決できたのなら相当大きな力にはなるな
ルイスの穴はアッチソンの穴とは比べ物にならないほどでかい
能見の被安打率 1.13で鯉虎先発あわせてダントツトップだな
>>464 それで、他に何か?
投手の場合、若手でもすぐぶっ壊れたり劣化するからアテになんかならない
20台前半が野球人生でのピークとかざらにある
オープン戦とかで神がかり的な投球してるとかならまだわかるけど
ルイスのアナルはアッチソンのアナルとは比べ物にならないほどでかい
村中とか、何か毎年言ってるな。
>>469 去年Bクラスになったのは間違いなく真弓采配のせい。
成績的には余裕で3位のはずだった・・・
ヤクルトは全員爆弾持ちだからな
頑丈な奴が2人ほど欲しい
阪神は中継ぎがホイホイ出てくるからなぁ
コツでもあるのかね
村中も故障がどうかだろうなあ
一昨年の前半はすげえ楽しみな投手でてきたって感じだったし
後半肘いためて去年も出遅れて
>>487 WHIP1.16で岩田と能見に負けてるね
去年の阪神の投手陣はシーズン絶望クラスの怪我人が何人もいて、
小さな怪我もいっぱい出たのに、チーム防御率は広島より上。
さらに広島はエースのルイスが抜けてるのに、阪神より投手陣は上とかいうのには無理がありすぎる
だんとつって言えるレベルなのか0.03の差は
>>482 長年にわたる投手偏重ドラフトの結果かと
ただその分のしわ寄せは野手陣に・・・
80年代から90年代の日ハムは俗に言う一発屋を大量生産したが
そいつらは殆ど若手だった。
若けりゃ良いってもんじゃない
>>485 今年はオープン戦から150キロ記録、8イニング投げていまだ無四球
と、開幕直前に故障してすべてを台無しにしそうなフラグは建ってるんだよな
スレ前半はほぼ中日の若手野手の話
中盤からは完全に広島と阪神
阪神の中継ぎ劣化話振った俺の勝ち
>>492 阪神も中日もうまいこと囲ってるからな
ヤクルト広島がコマが足りないのは中位下位でうまいことやれてないってのも大きいんだろう
赤星の穴はどうなってんの?
平野だけなの?
マートンじゃね?
今年はBクラス争いが熾烈になるんじゃないの
1-2位は固定だろどうみても
ある意味面白いシーズンになるかも
>>383 05年の中日はよくあの投手陣で2位になったよな。
先発投手で二桁&規定投球回到達は川上だけで
投球イニング数チーム2位の山本昌で116回という、まさに先発崩壊状態だった。
もしこれで優勝してたら01年の近鉄超えてたね。
マエケンをみてわかったことは、先発がダルビッシュでないのなら
勝率をあげたい場合打線か中継ぎのどちらかがよくないと無理だってことだな
>>490 他に何か?
むしろ金本どうにかしたほうが
今年の前半戦だめだったらもう今後もきついだろ・・・
>>501 中継ぎのウィリアムスとアッチソンの穴はうまったの?
勝率下がるんじゃないのそれ
アッチソン抜け阪神が中継ぎ不安なのは事実
ルイス抜け広島が先発不安なのも事実
怪我人続出でヤクルトやべえのも事実
横浜は尾花効果がどの程度あるか疑問なのも事実
打線は正直上位二チームと比べりゃどこも不安
まあそれぞれ克服できたチームが上に行くんじゃね
去年から戦力が一番落ちてるのが巨人だし、去年よりかは全体的に格差は小さくなるんじゃないか?
そうなってくれないとつまんないしな
>>505 そうは言っても阪神の不安要素は今年も打線なのは間違いない
>>500 まあ、でもあの年全体的に投壊してたからな
4チームが4点台で
そんな中、3点台でリーグ二位の防御率に押し上げた牛島が横浜を三位に導いた
510 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 02:37:17 ID:Mlf29IeD0
巨人ってそんなに大幅に戦力落ちたっけ?
少なくともヤクルトほど困ってはいないと思うw
>>506 5チーム戦力ダウン、横浜戦力アップだから、一番上と下の差は詰まるだろうな。
>>504 永川で六敗している事実はどーすんの?
今年も隔年で成功するという保障はないよ
去年のマエケンは無援護で勝ち星伸びなかった印象だけど
中継ぎや永川に勝ち星消されたことも多かったのかね?
>>510 グラ・尻・キムタク・山口転向
コバマサと藤井じゃ焼け石に水。
ヤクルトほど困らないのはそもそも予備戦力の厚さが違うだけで、ダウンはダウンだよ。
>>512 去年と同じならそれはマイナスじゃなくて現状維持
去年よりいいならプラス
それだけじゃん?
ヤクルトは.350 40HR 130打点確実の藤本を補強したからな
>>515 その言葉と同じことをお前の大嫌いな阪神にも言えるという事実を忘れてるな
>>517 アッチソンがぬけたのはマイナスじゃないの
現状維持なの?
>>506 正直城島加入だけで阪神怖いんですけど。
最強捕手加入ってそれだけで脅威だよな。
>>518 ルイスが抜けたのはマイナスじゃないの?
現状維持なの?っていってるのと同じだよお前の言葉は
広島がAクラスに入れるかどうかは
新外人にかかる比重がかなり大きそう。
ブラウンが抜けたのはマイナスじゃないの?
現状維持なの?
赤星が抜けたのはマイナスじゃないの?
現状維持なの?
広島はもう一人外人野手とれよ
ノーパワーにもほどがある
城島加入で赤星、アッチソンがいたら普通に脅威だったかもしれないが
現状だとプラマイ0な気が
>>520 ルイス抜けマイナス要素込みでの話してたんだけど
二軍でも最悪な防御率の広島
二軍防御率優秀な阪神
一軍防御率で阪神に劣る広島
打撃でも阪神に劣った広島
j9iAW63q0 広島のメンバーは皆阪神より若いから!以外で何か申してみろよ、
面白い切り返しが出来たら話しにのってやるよ
仲良くけんかしな
>>525 面白くない返しだな、もっと頭働かせろよ
アッチソンの穴論争は去年から数えて何回目だ?
お前らどんだけアッチソンの穴が好きなんだよ
広島の厳しさはルイスの穴を埋めても5位の戦力というところにある
ルイスの穴は毎度だぞ
解説者まで言う始末
赤星が抜けたのマイナスだとおれも思うがセンター浅井でも阪神にろくに勝てなかった球団が
広島だからなぁ なんらマイナスアピールにならない
>>523 また6月くらいに栗原が腰が痛いとかいって、マクレーンが来てたりするんじゃないの?
尻の穴って何度聞いたか
まあ巨人山口の穴(中継ぎで)論争もそうだけど
そんだけ、去年の存在感が際立ってたってことじゃね
後半はアッチ藤川リレーが無双だったし
>>533 ありゃ緊急措置だな
シーズン始まってない内から探せばもっと良いのはいるだろ
外人スカウトは良いんだし
そりゃあ戦力分析すれだから、主力の穴が話題になるのは当然かと思うけど。
つか広島がカワイソウ 巨人ファンなんだろ?推してる奴
まあ12ゲーム差の読売中日ライバル論争よりは
こっちの4位5位争いのほうが面白そうだ
ざっと目を通したが会話が噛み合ってなさすぎるw
>>536 あらかじめ考えてあったと思うよ。
栗原離脱で一週間後にはマクレーンプレーしてたもの。
広島はルイスの穴もあるけど
それと同じくらい
前田健太、大竹への不安があるんだよなあ
前田健太は年齢を考えると、去年以上も期待できるけど、不安もあるし
大竹に関しては、去年が確変なのかが、非常に不安
両方とも去年以上を残せればいいけど
広島先発 前健、大竹、齊藤、高橋健、篠田、今井、青木高、小松
中継ぎ 梅津、シュルツ、横山、青木勇人、上野、岸本
抑え 永川
阪神先発 下柳、能見、岩田、安藤、久保、上園、ジャン、杉山、福原
中継ぎ 久保田、フォッサム、江草、渡辺、阿部、筒井、桟原
抑え 藤川
判断して下さい
>>538 あんま真面目に推してないけど、広島を推すなら阪神には真弓がいるってことじゃないの?
もう別に広島と阪神どうでもいいんだけど
そもそも若さは十分すぎるファクターだし抜く意味がわからない
阪神に老人が多いのも事実
上り坂と下り坂で2ゲームしか差がなかった
別に優劣はっきりしたいわけじゃないし
どうせ中日との争いになるし
話にのらなくてもいいけども
阪神は福原使わないだけで最低5勝以上は勝ちが上乗せさせるだろうな
まあ1位から5位までのチームがそこまで戦力うpしてるわけでなく
去年唯一蚊帳の外だった横浜が大補強したのはいいことよ
去年からの戦力ダウンは
巨人=広島>阪神>ヤクルト>中日>横浜
って感じだろう。
広島、去年5位なのに戦力ダウンが大きいのは問題だけど、戦力の格差は小さくなるだろう。
広島は打線が問題なうえにルイスいなくなったのはでか過ぎるよ
>>543 それいつのデータだよw 選手抜けすぎじゃね
>>542 3年間10勝付近してた投手が10勝して確変か?
マエケンと大竹に関しては今年も問題ないと個人的には思う
去年の投球内容も成績も一昨年より着実に良くなってたからな。
広島若手が全員覚醒すれば広島優勝間違いなしなのは否定しないがそんなことあるわけがないと俺の経験が語っている
>>545 若さも年寄りも戦力分析においては関係ない。頭おかしいんじゃね・・・
中日は糞ビが抜けただけで大幅戦力アップ
大竹は投球見れば確変ではなかろうと思う
チェンジアップをものにしたのがきいた
ただ今年疲労かで調整遅れてるのが心配だが
阪神ファンに聞きたいのだが、どうしてここは高卒投手が全く出てこないのだ?
高卒投手の成功率の低さは重々承知しているが、勝てないのは元より、
一軍登録・登板機会すらほとんど無いってのは酷過ぎじゃないか?
>>558 そもそも上位で高卒投手をほとんど取ってない
割と取ってるはずなのに同様の傾向があるオリックスはシラネ
そりゃロクなの取ってないからな
>>557 俺も大竹は負けまくってた頃には戻らないと思うな、内容的に。
まあ、阪神はわかりやすいよ
上位で大社投手とりまくって大社投手が主力になるという
でも鶴、若竹あたりはそろそろ上でぼちぼち投げたいところ
>>514 グラシンをマイナス扱いにするなら、オビスポがいるだろう
>>557 館山大竹が出遅れ濃厚だから最初の1週2週をうまいこと凌げればな
ヤクルトはこのまま何事もなければ石川由規村中ヘチョン川島で行きそうだが
>>558 ドラフトの指名選手見てくると良いと思うよ
>>555 なんで分析に若さが関係ないんだ
去年のデータだけで分析するのか
阪神は上位指名を大社で固めて、それで成功率がかなり高いからな。
上手くいってるんだし、それでいいと思うよ。
無理に博打の高卒なんて上位で取らない方がいい。
確変の話をするなら活躍した面子の中じゃ能見が一番それっぽい
>>545 お前もいってるとおり、別に若いの一人で野球やるわけじゃないし
老人だけで野球やるわけじゃない
ぶっちゃけ、お前のいう「若さは十分すぎるファクター」というものに、広島の若手が含まれて
阪神の若手が含まれないなんてこともない
馬鹿じゃないの?
ヤク先発 館山、石川、ヨシノリ、ユウキ、村中、李、増渕、高木、市場
中継ぎ 松岡、押本、木田、吉川、鎌田、松井、佐藤賢
抑え 林
横浜先発 三浦、清水、ランドルフ、寺原、、小林太、吉見、秦
中継ぎ 高崎、真田、石井、加藤、木塚、横山、小山田
抑え 山口俊、ブーチェック?
前田健太に関しては、
一昨年の終盤あたりが一番いい投球してたような気もする。
去年はまあ初めて一年通してローテーションに入ったわけだし、
その意味では成長したんだろうが、
シーズン前に期待されていたほどは良くならなかった印象もある。
574 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 03:03:46 ID:Mlf29IeD0
>>558 俺の秋山が数年後に野手転向するから楽しみにしてろ
>>556 足かせや錘が外れて本気出せる!って奴かw
>>568 前年成績を残してない若手の選手を戦力として語るなら
せめてオープン戦でいい球投げてる投手とかいいバッティングしてる野手を挙げてから言えよ
中日の伊藤みたいに結果を残してるならある程度戦力として計算してもいいが
ロクでもない二軍の若手選手を指してそれを戦力と言い張られてもねえ
>>568 若いから来年更に活躍するとか年寄りだから来年確実に劣化するとか、
そういう根拠のない推測は意味が無いんだよ。
年取っても打つ奴は打つし、若くても打てなくなる奴もいる。
>>558 藤川も高卒だし井川も高卒だった
鶴もごくまれに一軍で投げるようになったし若竹もローテが壊滅した07年に先発で投げている
そこまでひどくいうほど別に壊滅はしていない
有望な高卒投手を獲得してないと言っても、時々何かの間違いで
一人くらいは出てきても良いと思うのだがなぁ…
580 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 03:05:39 ID:2iYw2t5fO
>>556 代わりにセサルきてプラマイゼロになるな
>>565 昨年のオビスポも結構な働きだから、あれを上回るというのもどうかなあ。
去年交流戦で勝ち越したから広島は勘違いしてんだなw
対セで借金2の阪神と借金15の広島じゃどう考えても来季も阪神の方が上
3位ヤクルトでさえ対セじゃ借金7
交流戦で阪神が去年の横浜並みに沈んでようやく広島にチャンスが巡って来る
>>552 防御率のことね
確変という言葉は適さなかったね
去年が出来すぎなのか、成長なのかが不安ということを言いたかっただけで
2009.6.7
1梵
2東出
3赤松
4栗原
5喜田
6マクレーン
7岩本
8石原
>>568 そりゃ何歳になったら絶対成長するとか、
何歳になったら劣化するっていうのが予めわかってるなら関係もあるだろうけど
そんなのわからないのに分析しようがないだろ。
活躍するとか劣化するとかそんなのただの願望で言ってるだけなら、それは分析ではない。
誤爆・・・
>>579 井川、藤川ぐらいの出現頻度でかんべんして
>>543 だがジェンね・・でもこんなもんじゃないか?
ほぼこうだと思うが
阪神のが厚いよな投手は。横浜もかなりいいね
ヤクルトは中継ぎ陣に怪我なければいい感じでいけるのでは?
>>579 それで出てきたのが新庄であり井川であり藤川でもある。
昔から全然高卒取ってない。
>>581 そもそもオビスポは去年も活躍した時期が短いからな。
一年通して計算できるグライシンガーと比較したら、
オビスポが代役では現時点ではマイナスでしょう。
>>571 阪神の若手で目だってるやつがいないもんでね
1軍である程度名前がでてるやつしか知らないんだごめんね
>>581 上回る必要性などないさ、通年働けば良い
>>579 オリックスの近藤みたいなやつのことをいうなら、それは稀だ
横浜三浦もかなり下位だったけど、ああいうのも十年に一人
そもそも下位の高卒投手で爆発的にのびたやつってここ十年で何人いたっけ?
>>588 メッセンジャーと二神と小嶋どこいったの
尾花が抜けたってより、後任が斎藤っていうのが
どうにも頼りない。
若手に期待とか、まだ出てきていない2軍の選手入れて良いと言うのなら
阪神は今年入団の二神とか調子良さそうな小嶋まで入れて良いんだな?
>>591 それだけ広島の戦力層が終わっているということだよ
いい加減広島ファンだって認めて楽になったら
>>599 ああ、いたな、最近存在感薄いから忘れてたわ
602 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 03:13:48 ID:Mlf29IeD0
ああ、横浜が横浜高校から薦められたときに素直に成瀬を取っていれば
阪神の高卒の話するなら、昨日のオープン戦に出てた
大和、野原将、若竹、小宮山について話せばいいんじゃないの。
全員見せ場あったみたいだけど。
関本、桜井、狩野はさすがに除外で。
>>585 過去の選手にあてはめて帰納法による分析もできる
分析なのだから年齢は分析する要素の一つから外すのはおかしい
ただ結果的にそれが当てはまるかどうかは別としてね
というかウエスタンで去年驚異の勝率2割台を叩きだしたチームの若手のイキがいいと言われても・・・
いくら少しでも使えそうな選手は上で使ったと言ってもねえ
>>604 そういうのは毎年言ってたらいつか当たるっていうだけになるから意味なし
>>601 ごめんね広島の戦力おわってるね
阪神馬鹿にしてごめんね。
城島はやると思うよ
巨人先発 グラシン、内海、東野、オビスポ、山口、久保、野間口、福田
中継ぎ 豊田、越智、小林雅、木村、マイケル、西村、藤田
抑え クルーン
中日先発 吉見、チェン、中田、小笠原、朝倉、山井、伊藤、バルデス
中継ぎ 浅尾、高橋アキ、河原、小林正、清水、斉藤、佐藤充、山内
抑え 岩瀬
>>604 そんな空想より実際のプレーを見て分析しろよw
年齢とか移籍の際に考慮する程度で
分析の要素としては薄いわ
>>594 その2人忘れてた。小島っていいのか?
阪神層厚いな。広島ファンよ、あの表で合ってますか?
>>604 自分で結果的にあてはまるかどうかは別とみているのなら、
広島のほうが阪神より上といえる要素は何ももないですね
ていうかこいつ本当に巨人ファンか? うそついてんだろ?
藤井も忘れられてる。
ごめん、巨人多いから入らないんだよ・・まあ層厚いよね
巨人が悔しいが層は抜けてるね
中日はネルソンが戻ってくれば大きいが、荒れるのでやめとくね
>>614 とりあえず先発にアルバラード(登録名はジオ)
高橋建は中継ぎみたい
中継ぎに林追加
あとはまぁ概ねそんな感じになるだろうね
>>614 小嶋はいいよ。去年も先発して抑えてるしね。
ネルソンは三ヶ月アウトだしもともと戦力で計算されてたのか?
小鳩ええで
>>619 別に候補入れてるだけなのに、ないもないだろ
ここまで期待は裏切ってるが先発で使ってるし
>>618 林忘れてた、そうそう広島は中継ぎにサイドが多いんだよね
小島はいいのか。阪神これは手ごわいな、中日より層が厚いが
先発に絶対的なのがいないのが痛いな
>>614 広島先発 前健、大竹、齊藤、アルバラード、篠田、小松or今井、
中継ぎ 梅津、シュルツ、蒼き鷹、横山、林、川口、長谷川、岸本、大島
抑え 永川
現状こんな感じ
阪神はホント左投手王国だな
右投手はぱっとしないのが多いのに・・・
阪神は投打ともそこそこ使える選手はかなり多い、その意味で層は厚いと言えるが、
絶対的な選手が少ない、という感じだな。
日本代表に入れたいようなレベルの選手は藤川ぐらい。
>>626 左腕はほとんどドラフト上位だからな。その代わり打者はあれだけど・・・
>>625 悪くはないね、長谷川は2軍でいいだろうな
広島しかし若いなwww岸本とか先発でいいんじゃないの?
小松、今井辺りはスピードほしいね。確か打ち頃のスピードだった様な
>>614 阪神先発 安藤、能見、久保、岩田、二神、小嶋、(フォッサム、下柳)
中継ぎ 江草、渡辺、筒井、メッセンジャー、(久保田、西村、若竹、福原)
抑え 藤川
現状こんなんじゃないの。
>>625 巨人先発 ゴンザレス、グラシン、内海、東野、山口、野間口、オビスポ
藤井、久保、金刃
中継ぎ 豊田、越智、マイケル、西村、小林雅、木村正、藤田、深田
抑え クルーン
層厚すぎだろ・・・誰か分けてくれよ
>>630 今年広島ファンがお勧めする選手は蒼き鷹
野茂コーチの指導でトルネード加えたフォームに変えて化けた
他は知らん
岸本は良い球投げるけど、コントロール悪すぎるから先発は難しい
荒れるんだからド真ん中に投げさせればいいんだろうけど・・・
635 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 03:41:19 ID:CMFQb9K6O
つーか中日の中継ぎやばくね
浅尾しか浮かばん
>>635 小林と高橋を中心に河原が使えたらいいねってとこだな
もしかしたらバルデスが回るかもしれんけど
今日の巨人のOP戦は山口最強スタジアムだから山口先発したら面白いのに
中日は投手については相対的に優秀、というか
いないように見える時でも誰かが出てくる所があるからな。
ただ岩瀬が「完全崩壊」するとピンチかもしれない。
巨人
1坂本
2松本or長野
3小笠原
4ラミレス
5亀井
6高橋
7阿部
8エドガーor脇谷
ベンチー谷、大道、鶴岡、寺内、田中大、加治前、鈴木、加藤健
中日
1荒木or岩崎達
2セサルor大島
3森野
4ブランコ
5和田
6井端
7藤井or松井
8谷繁or前田
ベンチ ブー、小池、平田、新井良太、谷
1軍
右1坂本(遊)2長野(中)3小笠原(三)4ラミレス(左)5亀井(右)6高橋由(一)7阿部(捕)8エドガー(二)
左1坂本(遊)2長野(中)3小笠原(一)4ラミレス(左)5亀井(右)6エドガー(二)7阿部(捕)8中井(三)
交流戦右1坂本(遊)2長野(左)3小笠原(三)4ラミレス(指)5亀井(右)6高橋由(一)7阿部(捕)8エドガー(二)9松本(中)
交流戦左1坂本(遊)2長野(中)3小笠原(一)4ラミレス(指)5亀井(右)6谷(左)7阿部(捕)8エドガー(二)9中井(三)
控え
鶴岡・市川・(中井)・古城・寺内・(松本)・(谷)・鈴木
先発
ゴンザレス・内海・東野・山口・藤井・西村健
中継ぎ
越智・豊田・金刃・土本・高木
抑え
クルーン
641 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 04:07:07 ID:gd64liyFO
ゴンザレスは今年はさぼりの年だから、五勝できれば万々歳だな
下手したら、二勝かも
>>640 >左1坂本(遊)2長野(中)3小笠原(一)4ラミレス(左)5亀井(右)6エドガー(二)7阿部(捕)8中井(三)
小笠原三塁で亀井を一塁に回してライトに谷を使うと思うんだが・・・
高橋由と谷を外してまで中井使うか?長野も入れて半ば新人みたいなのが打線に2人もいたらさすがにしんどいだろ
ヤクルト
1福地
2田中浩康or藤本
3青木
4デントナ
5ガイエルor飯原
6宮本or畠山
7鬼崎?荒木?
8相川
ベンチー畠山、武内、川本、福川、川端、野口
阪神
1マートン、平野
2関本or大和
3鳥谷
4金本
5城島
6ブラぜル
7新井
8桜井、林
ベンチー矢野、狩野、桧山、葛城、高橋光
ごめん、打順が阪神全く違うと思う・・
>>642 俺が中井推しなだけ
中井6試合13打数8安打(二塁打2)1四球3打点1失策 出塁率0.643長打率0.769 OPS1.412
>>643 阪神
1マートン
2平野or関本
3鳥谷
4金本
5新井
6城島
7ブラゼル
8桜井or林
ベンチー矢野、狩野、桧山、葛城、高橋光、大和、浅井
真弓のコメントから察するにコレが濃厚。
中日先発 吉見、チェン、中田、小笠原、朝倉、山井、伊藤、バルデス、山本昌(人数枠に合わせてチョイス)
中継ぎ 浅尾、高橋聡、河原、小林正、清水昭、斉藤、鈴木、平井、久本(人数枠に合わせてチョイス)
抑え 岩瀬
朝倉だけは大幅に遅れるけど、普通に強いなあ。
広島
1東出
2赤松
3天谷
4栗原
5フィオレンティーノ
6ヒューバー
7そよぎor小窪
8石原or倉
ベンチー前田、廣瀬、喜田、嶋、末永、山本?
横浜
1金城or早川
2藤田or梶谷
3内川
4村田
5スレッジ
6吉村or佐伯
7橋本
8石川or山崎
ベンチー森笠、下窪、高森、下園、大西、斉藤、桑原
横浜は左のいいの多いし打線いいね、代打も中々だし
強がるのも分かるね
果たして今年の大外れ外人は誰なのか
>>644 あーそういうことか
オープン戦でもっと使えばいいのにな
打席もそうだが守備機会増やさないと
色々表に出して間違いもあると思うけど
打線は巨人が抜けてて横浜阪神中日はいい勝負だね
特に横浜と阪神は破壊力は十分だね。横浜は左のいいの多いし
打線は去年みたいな事にはならないのでは?
中日はオチ次第でもっといい打線を作れるはず
只阪神は横浜より打線は悪いと思う、新井、ブラぜル、マートンは
計算が出来ない。
広島はやはり打線が苦しいね、助っ人の力が成功しないと苦しい
ヤクルトは普通に脚あるし長打もある。デントナに怪我の不安があるが
後は長打のある打者がちょっと薄いかな
今年も巨人がぶっちぎりで行きそうな感じだな。
なんか付け入る隙が見当たらないね。
投手力と改善されつつある野手の控え層の強化で中日が抜けてると思う。
これから上がって来る面子も考えると投手は穴がまったくと言って良いレベルで無い。
野手も岩崎達や谷やルーキー4人や福田辺りが良い感じで行けてる。
この次代の野手陣に夏場頃に堂上弟や岩崎恭辺りも加わると有り難いし、嬉しい。
>>654 気持ちは分かるし前向きなのでいい事だが
抜けてるは言いすぎ・・投手の穴がない??前向きすぎでしょ
岩崎恭介はまだまだでしょ、堂上弟は荒木次第ではチャンスあるかもね
>>655 相対的に見ての話だけどね。
ただ、ある一定以上の実績があって、投げられれば一定以上の計算出来る左腕が
4人救援にいるチームは中日だけ。右腕と左腕のリリーフがバランス良く配備出来るのと
現状のまま、必要なのが戻って来ると、控える連中も必然的に良い選手が揃う感じ。
ちなみに今日の中日スポーツには高橋と久本の近況が書いてあって、もうそろそろ一軍復帰も
アピール次第ではあるってさ。岩瀬が腰で遅れてるけど、何とか間に合いそう。
毎年春だけがオチシンの夢見る季節だからな
>>656 そうかね、中日ファンから見ても中継ぎはむしろ他球団より
悪いかもだしそういうのは阪神、横浜にも言えるよ。
信用できる中継ぎって浅尾ぐらいでしょ、高橋アキも成長してるがまだまだ
巨人とはかなり差がある、投手陣がここまで差があるのは久しぶりだろ
阪神よりも層も薄いと思うし、只吉見チェンの強みがあるよ中日は
横浜も普通にいいと思うよ
中日のリリーフは浅尾一人しか計算出来ないのにな
盤石とかよく言えたもんだ
>>658 まったく勘違いだろ、それw
見ればわかるさ、見れば。レベルが高いのはどこのチームでも評価してるのは中日のP。
昨日の平井なんかは明らかに復活し始めてる感じだった。
低めにキレ重視の真っ直ぐがバシバシ来てたし、カットも良い感じ。
中日だと、あの状態の平井も当落線上だったりする。滅茶苦茶球が来てたが。
ちゃんと全部見てから言うべき。
>>660 確かに見てないが平井って・・まさかの名前だね
それから的を得てると思うけど。巨人以外
中阪横はそんなに差がないよ。広島ヤクルトは層が薄いけども
中日は清水昭がまさかの不振が痛かった。表書いたから分かると思うが
とてもいいとは思えないぞ・・・・
662 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 06:34:37 ID:E3H0vpwj0
おはDは懲りないねえ
ボイコットハンデが無い今年はBクラスだろうな
阪神は何だかんだでチーム防御率3点ちょっとになるだろ。
毎年毎年、不安があるとか言われつつも何とかなってるよ。
665 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 06:46:50 ID:vswhZY5Y0
中日は鈴木の復活がでかいよ40試合で2点台前半はいけると思うけど
巨人は投手力が課題だな
コバマサ、マイケルがぶちこわさずに越智クルーンにつなげるか。
野手は巨人がダントツだな。
外野&一塁では、2人くらい抜けても戦力がさほど落ちない。
抜けて直に痛いのは阿部、小笠原、坂本くらい。
667 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 07:04:24 ID:SeLAtlYrO
毎年毎年シーズン前になると、
前年あれだけ各球団にフルボッコされた横浜を持ち上げるやつが出てきて笑える
ファンも選手も学習しろよ
668 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 07:13:44 ID:6WUfKpNK0
>>666 痛いといえばラミレス抜けてもかなり痛いし
痛くないといえば阿部小笠原抜けても痛くないだろ
実際はひとりくらいじゃ痛くないだろうな
阿部抜けてもそれならそれでさっくり捕手育成してそうで
最近の横浜の報道は筒香ばっかなんだよな
でもポジション的に使えないし、高森とも被ってるし
どうする気なんだろ
670 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 07:20:52 ID:R//S3CrAO
ラミ、小笠原、阿部、坂本だったら阿部の離脱が一番痛そう
>>670 捕手はどこも抜けたら痛いだろ
代わりが用意できるくらい捕手層が厚いのは阪神だけだな
672 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 07:24:17 ID:DaG2HyvI0
1 東出 280 0 20
2 赤松 220 5 25
3 天谷 240 10 40
4 栗原 260 20 60
5 外人 240 15 45
6 外人 230 10 35
7 梵 230 10 30
8 石原 210 5 20
なんか泣ける・・
673 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 07:25:33 ID:vswhZY5Y0
中日ファンの俺は一番ラミの離脱がうれしいが
ラミの穴は谷やヨシノブで埋まりそうだけど、じゃあだれが四番と言われるとわからんな。
正捕手重要だけど読売は鶴岡いるからな
西村or野間口 阿部
ゴンザレス 鶴岡
こう考えたら野手は問題少ないだろ
ゴンザ抜けたら大慌てだろうが
676 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 07:33:17 ID:vswhZY5Y0
谷をスタメンで使うと代打谷がいなくなるのもうれしい
坂本って1年の確変って感じするんだけどなぁ
凄い打者ってバッターボックス立った時に雰囲気あるんだよね
坂本は痩せてるしひ弱な感じしかないよ2番か6番タイプ
まだ亀井や中井の方が3番か4番候補な感じかな
坂本は広角に打てないしな、長野なんか右方向にバンバン打ってるのに
>>669 村田が来年FAで出たら後釜にするんじゃないかね
>>674 そりゃ小笠原でそ。小笠原・ラミレスの両方が抜けるとかなりありゃりゃな事態だけど、
それでもファースト高橋由伸 or スンヨプ、レフト谷 or 長野なのを考えると他球団と
比べるとまだまだ上位。
んで、その場合の4番は高橋由伸 or スンヨプかな。
681 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 07:41:29 ID:vswhZY5Y0
ヨシノブだと中軸が左続きになって穴が出来る気がするからいい
まあヨシノブが07年ばりに打ったら穴も何もないが・・・
>>672 打線は広島ダントツだな
なにげに今年マートン当たりなら阪神は巨人といい勝負なんじゃないか>打線
守備力は悲惨だが
>>681 パンダはどうせ1打席で体中痛くなって消えるから
中日に谷繁が入った年ってなんか投手陣に劇的な変化ってあった?
谷繁が「こいつは使える」みたいな感じでブレークしたようなやつ
阪神にはそういう変化がありそうだけど
>>682 仮にマートンが結果残しても読売打線と長いシーズン単位で比べたら弱いっす
結局2005以降中軸打者の成績が乏しいのが改善しないと
新井と鳥谷が去年後半の打棒忘れて無ければ、ここ数年で1番の打線になるとは思う
下位打線が厚くなってもなぁ、金本は来年やるんかな?
マートン??どうせ外れじゃないのか
只下位打線の破壊力は中々だな。
中日の中継ぎはいい感じに来てる
あとは高橋が合流すればという状態
688 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 08:27:18 ID:berJvjvZ0
マートンが外れならおそらく平野センター、関本セカンドという選択肢は
ある この方が打線が繋がるようにも思う 真弓にしてみればどちらでも
いいだろう 問題は藤川の勤続疲労だろう。
巨人の今年のお試し枠は長野と中井か。
まだ大事な時期じゃないからどんどん打ってほしい。どちらもしぶとくヒットは打ってるが。
坂本松本の去年1,2番はやろうとしてることが全く出来てないね。
でも、巨人は開幕ではこういうオーダー組んでくるだろ。
1(遊)坂本 2(中)長野or松本 3(一)小笠原 4(左)ラミレス 5(右)亀井 6(ニ)エドガー 7(捕)阿部 8(三)中井
坂本はもう下位には置けない。2番打者がいなくなるから。
>>685 去年異常に悪かった関本、春からいるブラゼル、城島新井鳥谷マートン…
打撃力に関してはかなり脅威的な感じが
金本動かせないのが惜しいな阪神は
マートンの合格ラインは?
中途半端に1年だけやられても困るだろう
280 HR15打ってくれたら阪神の外人としては合格。
ただし、一番打者としてはどうなんだというのはあるけど。
>>682 広島の打線ってそんなに言われるほど酷いのか?
去年の得点数は阪神・ヤクルトと20点差で横浜より上。
本拠地考えれば十分だと思うが。
1(中)マートン
2(二)関本
3(遊)鳥谷
4(左)金本
5(捕)城島
6(一)ブラゼル
7(三)新井
8(右)桜井
1(中)平野
2(二)関本
3(遊)鳥谷
4(左)金本
5(捕)城島
6(一)ブラゼル
7(三)新井
8(右)桜井
どちらにしても新井桜井の7,8番はデカいね。桜井に去年の勢いがあったら・・・の話だけど
>>692 なるほど、まあ桜井くらい打てればいいという感じかな
マートンは外れだよ。
あの開きの早い打撃フォームでは変化球は打てない。
まぁいつもの外れ外人だね。
697 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 08:41:14 ID:PEzIRIAcO
8番打者って前のバッターがいかに出塁してるかで大きく変わってくるだろうねセリーグだと後ろがピッチャーだし勝負してもらえない可能性あるし
>>691 1番としてなら
280 10本 10盗塁
が「最低」ラインかな
金本に守備固めできなきゃ勝てないよ阪神は
逆にフルイニング諦めてそれを美談化してマスコミに乗せれば
チームにいい勢いがつく。決断どこだと思うけどね
>>694 ホンスレで1番言われてる打順は
1(中)マートン
2(二)平野
3(遊)鳥谷
4(左)金本
5(三)新井
6(捕)城島
7(一)ブラゼル
8(右)桜井
だね真弓が1と346を決定しているみたいだからおのずときまってくる
何より4番金本を3番もしくは5番にするべきだと思うんだけど
打順が重た過ぎる
>>699 そういや今週の週ベ外野守備特集、金本守備足ともに4/5評価だったなw
週刊ベースボールって本当に専門誌なのかあれ
>>700 大丈夫だろう。今年の金本は隔年の働く年だから。
ブラゼルが7番でも問題はなさそうだが、新井5番はちと心配だな
1番打者は出塁率.340以上が必須だと思われる
>>693 昨年のラインで大丈夫なわけもないけど、昨年のラインも稼いでたのは栗原とマク・フィリだから。
まあ、真弓が言うことは当てにならないが、今年は城島が入った事もあり、
新井の腰の状態も良いから、「夏頃とか調子の良いやつでクリーンナップを組むこともある」
みたいな事を言ってたけどね。
まあ、それに4番金本を止めるという事が含まれてるかは知らないけど。
普通に考えれば含まれて当然だけど。言葉としてはね。
ただ、真弓の場合、言うだけ言ってスルーってのはあったからね。過去に
>>687 久本も今年は良い状態だと聞くね。ここ近年中継ぎが振るわなかった原因だった
久本と鈴木がダブルで上で使えたら、左腕もいて、凄いレベルの高い救援陣が出来る。
自前でそこそこ実績もある人間が多いのも強いね。
>>700 6番城島が決まってるの?
意味わからんなあ。
5番に右入れて6番ブラゼルのほうがすわりがいいと思うんだけど。
8番桜井とかなんだかなあ。8番に普通のセンターいるといいのに、そういう選手断固採らないんだよね。
中日は清水と
>>706で名前が挙がった連中が使えると、河原が去年の出来でも出番が無さそうだなあ。
河原は去年程度の出来なら、かなり良いんだけどね。問題はどのタイミングで上に上がるチャンスがあるか。
>>702 隔年っていっても今年41の人に4番を任せるのはどうかと・・・
今年なんとかよくても来年再来年が
それならまだ健在のうちに新井桜井などを4番として育成するべきだと思う
3番鳥谷5番金本でも3番金本5番城島でも補ってあまりあると思う
マク・フィリは計4ヶ月稼働してないし、106打点しか稼いでないぞ。
中軸の外人が抜けたら去年稼いでた人間が減って見えるのは当たり前。
彼らがあげた数字が新外人で埋めるのが難しいかどうかというとNOだね。
>>707 これはいい兆しだね、まぁ実行すればだけど・・・
>>一応最初のほうは城島はクリーンアップから外し6番といっていたかと
>>700 ブラゼル7番て
それがほんとならマジ怖い打線だな
>>710 シーズン途中で外す事はあっても、まず開幕は4番金本じゃない?
>>666 豊田もいるな。コバマサは期待薄だと見たw
マイケルは投球スタイルが変わってないなら、去年と同じじゃないか?
左腕も金刃では山口の穴の半分も埋められるとは思えない
西村とかが駄目なら、巨人救援陣が去年の広島救援陣に似た状況になるかも
ぶっちゃけ、中日辺りの方が救援陣含めて、投手力は上だろ
野手の差が少し埋まってるなら、中日がなんか今年は強そうだね
金本は4番で連続出場の記録もあるからな
>>714 オレ的には新井が完全復調ならこれが1番現実的かと
ブラはマークされない打順で大きいのを打ってほしいし、怖いと思われる理由はそこだと思う
阪神は打線が繋がらないとBクラス待ったなしな布陣にしか見えない
>>715 もちろん現実は4番金本だと思うけどデイリーの記事にある変動制でもいいからしてくれたらいろいろかわってくると思う
新井の腰は完治したので大丈夫じゃない?
去年も後半は打ってたし。
>>717 それがあるからうごかせないならいっそのことシーズン開始とともにがいいと思う
実績とか信頼度考えると開幕四番は金本
調子次第ではシーズン途中から新井、桜井を四番に据えるのもありってとこか
>>718 完全復調って新井の能力をどこにおいてるの?
広島時代の成績じゃねーの?
まあよくても.280の20本てトコだろうな
市民ムラン多かったし
>>724 270 25〜30もしくは300 10かな
どっちともすごい年は多分ないと思うオレ的には前者
727 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 09:19:22 ID:6nUSwDH2O
>>714 ただ大幅にチーム打点が増えるかというのもNOだな。変わらないかよくて微増だな。
城島がはいった阪神あたりとは去年と差をつけられると考えるのが普通。
阪神打線は重すぎだわ
ドツボってたころの巨人みたい
赤星電撃引退しちゃったからしょうがないとは思うけど
729 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 09:20:32 ID:6nUSwDH2O
>>728 堀内巨人と今年の阪神では投手力が段違いという差はあるけどな
>>726 前者は広島市民球場じゃなければ無理だと思うが。
後者は可能性あるけど、その成績で5番入れる必要ないと思う。
ここ数日で中日評価上がりすぎだろ
戦力増えたのかもしれんがOP戦だけで判断しすぎ
負ければ中日オワタwって連呼するんだろどうせ
>>732 確かに前者は甲子園では辛いと思う
で、もし後者なら5番は逆にそんなに悪くないと思うんだ
出塁率の高い鳥谷金本を帰し、破壊力のある城島、ブラ、桜井に帰してもらう
まぁその成績を残したらの話だけど・・・
まあ城島が上がって新井は下位に下がると思うけどね
そんでも代える選手がいるだけ去年よりいいよね
>>734 新井が本当に出塁率を稼げるなら、また3番で使えばいいじゃん。
それで567で返させる。
出塁率を期待する打者を5番に入れてもなあ。
新井金本よりもブラゼルが心配だと思うんだがな
>>733 普通にピッチャーの平均的な質が高いのとアキレス腱の野手層が
まともになって行く可能性が高いってのが大きいな
松外や岩崎や谷や大島辺りが良いアピールしてる
内容のある試合して、課題も良い意味で見つかってるチームは上に行きやすい。
そう言う意味じゃ、今年の中日は評価高いなあ。
>>736 ならもっと出塁率の高い鳥谷はどうするの?という話になる
新井を5番におくのはホームランを大量に打ってくれる可能性も捨て切れないからであって、現実的には打てるはずないと思っていてもやはり新井にはホームランを期待してしまう
その理由で5番に置き、新井自身が打率を求め、出塁率を求めるても、周りの打順の厚さもあるので5番でもいいのではと思う
若手が打ったら評価して、主力が抑えられれば無視なんだから評価が上がって当然。
別にそれも構わんけど、俺の中じゃ所詮OP戦だな。
開幕すれば主力打者は打つし、若手はそう簡単に打てないよ。
>>740 赤星亡き今鳥谷こそ阪神の選手で一番に一番ふさわしいかと思うのだが。
それで3番が確保できるかといわれると、知らん。
まあ新井がHR打つかもという願望は否定しないけど、そんな願望にすがらなければいけないチームにも見えないから。
>>742 確かに1番適性はあると思うが悪夢が頭を離れない・・・
確かにそうかもしれないな、今の阪神打線はいい意味でも悪い意味でも重量打線だからな
若手の活躍で巨人に連勝しても浮かれないね。
今まで→意味不明なベテラン偏重起用。オチ辞めろ。
若手活躍→活躍した若手をどう干すか考えてそうだ。オチ辞めろ。
中日本スレは凄まじいな。
>>744 本スレは工作員ばかりだから偽物だが、浮かれる事は無いな。
相手どうこうよりは内容が重要だしね。その内容が良いから、今年は戦力ありそうって事じゃね?
やばいな阪神優勝あるかも
>>746 それはファンのオレでも言いにくいぞW
してほしいけどね
上に広島のスタメン書いてあったけど今の本スレの予想と違うぞ・・・
1東出(確定)
2梵⇔小窪
3天谷(確定)
4栗原(確定)
5フィオレンティーノ(当確)
6ヒューバー(当確)
7嶋(当確)⇔末永
8石原⇔会澤
>>745 本スレは中日ファンだろ。他ファンがくる理由ないし
そんな詳しく情報は知らないでしょ
阪神??優勝はないよ。昔の巨人みたいになってバランスが悪すぎ
2、3位でシーズンを終えてCSで優勝ならあるかもね
阪神は短期決戦弱そうだから1位じゃないと優勝は無いと思う
鳥谷って中距離打者のくせに引っ張った打球の伸びが半端じゃないし1番は勿体無いと思う
桜井のほうが向いてそう、去年1年だけ見た話だけど
落合アンチの粘着っぷりは異常
ファンだけじゃなくてマスコミも
これで内部崩壊でもしてくれりゃ他ファンとして楽なんだが
チーム内で不協和音とかって話にはならないから困る
いや、鳥谷の真骨頂は地味だけど、左中間に打ったときの飛距離だよ。
ホントかどうか知らんが、鳥谷は生粋の左利きと聞いた事がある。
投げるのは右だけどね。多分、本当なら矯正したんだろう。
左投げは野球において使い勝手が悪いから。
左利きの左打者だから逆方向へ飛ばせるのかと。>鳥谷
2005年だったかな?忘れたけど、あの斉藤和巳が神だった時に
甲子園で右打者の一般的なレフトの守備位置の後ろくらいにHR打ったんだよな。鳥谷
甲子園はポール際は狭いけど、その辺ならそこそこ距離あるけど
1平野2鳥谷3桜井4城島5金本6新井7ブラゼルでええやん
機動力ほぼ0だな
阪神は優勝はない
去年の鳥谷のHRはほとんどライト
打球方向は左翼、二塁が最多
>>753 ああ見えて、落合はチーム内でナインに信頼されてるし、慕われてる。
そうで無きゃ、あんな厳しい練習とかやったら、反乱が起きるだろw
外人キャッチャーっていつ以来かな
ディンゴ?
マッキントッシュは?
内部崩壊はしなくても落合が休養とかありそう
去年の落合はどう見てもノイローゼだし
阪神が重量打線なんて田淵がいた阪神部屋時代を思い出すな。
>>762 今年は今のところ楽しそうにやってるけどね
顔色も良くなったし
去年はなにかの病気じゃないかってくらい痩せてた
あれだけ報道陣と対立するのは、
落合でも精神的にきついんだろう
>>766 ただ別に誰かに頼まれて対立してるわけでもないからな
まあ振り上げた拳って下ろし所が困るのはわかるが
768 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 10:58:44 ID:wHKJvG1JO
落合は最近益々マスコミ対応悪くなってきたからな
まぁチームが勝てばなんでもいいけど
落合は何も言わなくて真実を隠すけど
岡田は軽率な発言など言葉数を多くして真実を隠す
本質的に同じだけど、どちらがいいのだろうか?
>>754 坂本もインサイドをうまく中に入れるけど
坂本も野球だけ右で生活は左なんだよなあ
坂本左利きなんだ。
どうりで打球が全部引っ張りだし、捕球うまいけどスローイングが乱暴だ。
772 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 11:04:10 ID:wHKJvG1JO
ハッキリ言ってる訳じゃないが落合は岡田は相当認めてたし
真弓をなんかナメてる感じはプンプンする
773 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 11:08:12 ID:DaG2HyvI0
巨人外野陣フルシーズン起用の場合の予想成績
ラミレス 320 30 110
松本 300 3 40
亀井 300 25 90
谷 310 15 80
高橋由 300 25 90
長野 290 10 60
鈴木 280 3 30 (盗塁40)
舐めてるというか相手にしてないような。w
たしか、同期だったかで仲いいんじゃなかったけ?
776 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 11:16:26 ID:wHKJvG1JO
今年は中日が独走しそうだな
巨人は駄目だね
典型的な優勝疲れでチームが崩壊してる
>>754 06年だな
一打席目にもタイムリー打って次の日もサヨナラ安打打って
連日ヒーローになった
>>765 病気って噂ちょっと出てなかったか?
ソースはわからんが、病院行って云々って読んだ気する。
広島で開幕一軍が厳しいのは大竹、シュルツ、横山か
よく考えれば、鈴木とパンダがレギュラー争いって巨人の外野手は凄い次元にいるな
松本長野あたりもか
内野の薄っぺらさは気になるが、失速厨などからお墨付き貰ってるから大丈夫
確かに阪神の打線は一時期の巨人思い出すが、その時代巨人が負けてたのって
ピッチャーが悪かったからじゃなかったけ?打線はそれなりに機能してたような
阪神の投手力はピッチャーを打線が完全にカバーしなきゃいけないほど
ひどくないぞ
あの頃の巨人の投手陣はラビット時代ってのもあいまって凄かった気がしたな。
ホーム球場がカラクリだし。w
岡田も監督になって一気にはげたよな
原はよく人前で泣いてるからストレス発散させてるんだろうな
いや小久保 ローズ ペタジーニ 高橋由と格が違いすぎるよ
今の阪神は新井 ブラゼル 桜井とか中途半端な長距離砲が多い感じ
巨人の外野層厚いっていってもスタメンはもう決まってるようなもんだし
無駄に駒多くてもあんまり意味ない
ラミ亀井+松井or長野でしょ?
それ以外の選手使うケースはほとんど無いと思うが
ペタはその中でもさらに別格
あの頃の巨人というと、堀内の頃?
ホーム球場がカラクリ、ボールもインフレ
その頃と状況は似てきてる
>>784 いや、原も限界に近づいてきてるぞ
>>789 そうなの?
野村みたいにいい意味で図太い神経持ってる奴じゃないときついだろうな
しかも人気球団だしな
監督は辛い職業だよ V9のときの川上も早くやめたいと思っていたとか
原も流石に五十路になったから老けたよね。
あの甲子園で帽子を叩きつけてた頃と比べたら流石にね。
それでも今年51だっけ?2だっけ?にしてはむっちゃ若いよな。
どんでんと1歳しか変わらんのだぜ。
巨人(2000〜)
年 順位 得点 失点 得失点差
2009 1 4.51 3.42 +1.09
2008 1 4.38 3.69 +0.69
2007 1 4.81 3.86 +0.94
2006 4 3.78 4.05 -0.27
2005 5 4.23 5.05 -0.82
2004 3 5.35 4.91 +0.44
2003 3 4.67 4.86 -0.19
2002 1 4.94 3.46 +1.47
2001 2 4.91 4.71 +0.21
2000 1 5.10 3.68 +1.42
>>793 こう見ると巨人はそこまで圧倒的強さでもないな
やはり2007オフの補強がやりすぎだったか
はじめはネタで言ってたのにだんだん本気で巨人が
打者有利の球場使ってるのほんとにずるいと思ってるやつがいないか?
巨人が攻撃のとき東京ドーム、守るとき甲子園ってわけじゃねーんだからよ
そして本拠地にあわせたチームをつくるのはどこでもいっしょだろ?
ホームランが好きな巨人ファンにいわせりゃ甲子園も名古屋ドームも
広くてずるい、こんなんじゃ投手が活躍して当然、藤川も岩瀬もドームなら
二流、偽モノの上げ底ってはなしになるんだぜ?
2003年と状況が似てきてるってことであえて言いたい
桧山、そろそろ潮時だ
東京ドームはフェンスに当たって跳ね返ってきたボールをダイレクトに処理して
シングルとかあるし三塁打もあまりでないし、外野の間を抜けて一塁走者が一気に
ホームインとかも少ないだろうし一概に打者有利とはいえんきがするけどな。
ホームランに関しては完全に打者有利だが。亀井とかもRFたかいけど
あれもまゆつまもんだしな。
球場の話とかマニアックすぎるからよそでやれ
800 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 12:44:07 ID:oKJsX1OTo
広島の投手力が阪神より上とかw
能見岩田
安藤久保フォッサム(小嶋 ショウ 下柳)
江草 渡辺 メッセンジャー 桟原 筒井 藤川 金村 久保田(二神 若竹 西村)
マートン 平野(関本) 鳥谷 金本 新井 城島 ブラゼル 桜井
これで広島より弱いなんてありえないよな
巨人 オープン戦成績とシーズン順位
2006年 06勝08敗3分(09位) 4位
2007年 08勝07敗3分(04位) 1位
2008年 02勝10敗3分(12位) 1位
2009年 08勝11敗0分(08位) 1位
藤川と永川ぐらいの違いはある
>>795 というか東京ドームできた1988年には「セリーグで最も広い」だの言われてたし、
1996年に松井が38HR打つまで1989年から1995年の8年間、
巨人の打者でシーズン30HR以上打つ打者が1人もいなかったしな。
まあ飛ぶボールに変えたや、打者の技術が上がったってのもあるんだろうけど、
それは他球団の打者も一緒だしな。
>>804 当時の他の球場が狭過ぎたんだけどな。甲子園もまだラッキーゾーンがあったし。
去年だけの数字を見たら、広島と阪神の投手陣にそれほど差はないが、
過去三年くらいの数字を見るとどうだろう?
>>805 今はナゴヤD、マツダ、フェンス高くして広さ拡張した神宮、
ラッキーゾーン撤廃した甲子園とセリーグも広くなってるよな。
まあ広くしたはいいが、長打(HR)出ないからって飛ぶボール導入してるところもあるけどw
パリーグも全球団飛ぶボール使用してるんだっけ。
仁志ってドジャースに挑戦するの?
頑張って貰いたいな、ゼロからでもチャンスを掴めれば
後から続く選手に夢を与えられるし
岡島の例もあるからこっちで駄目でもアメリカで成功するかも
>>808 ダイエー解雇された松永みたいにメジャーと契約できなくて3月に引退だろうな。
>>772 同じ年齢でメチャクチャ仲良いんですけど。
岡島は日ハムで頑張ってたろ
齋藤隆なら分かるけど
ロッキーズぐらいだな。球場云々言えるのは。
>>677 引っ張り一辺倒で3割20本近く打つ
坂本の非凡さが分からないのか、バカだな
別にその打撃だけなら非凡って事も無いような
平凡な鳥谷の悪口はそこまでだ
何処が平凡なんだよ
甲子園で左打ちで20本打てるショートが平凡とは思えんw
×鳥谷は平凡
○鳥谷は地味
鳥谷が新人時代のキャンプで記者に「非凡」な選手と言われたのに
「平凡」と言われたと勘違いしてキレたこと言ってるんだろ。
大学3年目にあたる年の坂本>大卒1年目の鳥谷
これは間違いない
坂本はこれから成績を維持できるかどうかがポイントだな。
鳥谷は穴の年が無いのが凄いと思う
穴があれば塞ぎたくなる男、それが鳥谷
流石は夜の三冠王や!
鳥谷は一年目以外ハズレの年はないけど大当たりの年もない。
遊撃手に限れば十分当たりだけど。
身体の頑健さが一番の長所だね
毎年のように今年の鳥谷は怖いぞと思うんだが、そのわりには伸びないな。
ポテンヒットだがようやく坂本に初ヒットか
>>826 微妙
落ちない=伸びている
ということだし
鳥谷は1.5流くらいのレベルで3拍子揃ってる。
アイム長野ホームランか
層の厚い巨人で開幕一軍いけるのか
二流のPだと打ちまくるな巨人は
>>828 まぁ伸びてるんだけど、もっとこう来そうな雰囲気があるわりにってことね。
長野がどうこうより唐川が酷すぎ それに尽きる
山井も二流だがw
まぁ、稀に神になるけど。
鳥谷に足りないのは打率だけじゃね?出塁率はもリーグトップ10に入るくらいだし。
打率の見た目だけで損してる感じだなw
無事これ名馬ってことでいいよ鳥谷は
二岡みたいになってくれるな
鳥谷は元の期待値が高すぎたんじゃないのか
二岡は守備がアレだったが鳥谷は守備も問題ないしな
鳥谷はどんでんに似てるなと思う
大学でスターでプロでも活躍し中心選手に、しかし入団時の大きすぎる期待ほどではないという
どんでんの85年みたいに一年くらい確変もあるやもしれん
問題ないというか、去年の遊撃手最高守備率だしな。
現役ではトップクラスの守備。
鳥谷は高すぎる期待値に届いてないのが全て。
全盛期のヨシノブくらい打って初めて評価される。
今年の巨人は中日の投手に大苦戦しそうだな
対戦成績もひっくり返ると思う
ヨシノブは初年度から凄かったな
由伸の再来長野に期待してくれ
中日の対巨人が酷かったのは、近年では去年くらいだっけ?
鳥谷は地味、というか影が薄い
ずば抜けているという特徴もないので、他球団ファンにはああいたの的存在
長野は何か「持ってる」感じはするな。
坂本がウンコだったこともあるが、巨人のニュースを一人占めしてる。
これはレギュラー獲りもありかな。
エドガーいけるやん!!
トリニータは遊撃手という大事なポジションを毎年怪我なく1.5流の成績を残しているんだからもっと評価されるべき。
なんだかんだでエドガー、守備も打撃も上々だな
東京者は地味でいかんな。鋭いのは腰の動きだけや。
それにしても長野は華があるな。
851 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 15:05:14 ID:ODsZcqiBO
長野、江戸川が当たりな件www
特に長野は絶対当たりだろwww
満塁ホームランwww
江戸川とは東京らしい名前やな。
しかし当たり扱いはまだ早いやろ。巨人と阪神の外人野手は信用出来ん。
>>852 併殺処理うまい
あと、選球眼が良くて
2打席目、3打席目はともに6球投げさせた上で出塁
守備は範囲が広くない以外問題なさそう。
打撃は分からんが、Gの自前外国人というだけっで黄色信号
長野は巨人の補強になってるかといえば、そんなことはないのがな
いてもいなくても大差ない感じがする
今年は化けそうな外人いないな。しいて言えばマートンぐらいか。
>巨人と阪神の外人野手は信用出来ん。
ほんとこれに尽きるな
夏場くらいになるまで分からん
エドガーは打撃は期待されてないだろうから別に構わんだろ。
無難に守れて怪我しないだけで十分戦力になる。
そんな事を言ってると途端にドングリの仲間入りやで。
とりあえず守備力に問題なければ、
打てなくても8番で様子見出来るのが大きいな
去年の外国人は守備駄目だから我慢出来なかった
5打席連続ホームラン打とうがファインプレー連発しようがGの自前選手って時点でハズレ
なまじ守れると切るタイミングを逃すぞ。
知将落合の二の舞は避けんと優勝争いから脱落するで。
エドガーが薬使ってないかが1番心配
エドガーの期待はホリンズくらいやってくれれば、ではないの
無難にセンターラインの守備をこなし
下位でぼちぼち打って勝負強ければ最高、という
仮にもMLBの半レギュラーなのに、あの値段で来るというのが信用できない。
きっと何かあるのだろうと疑ってしまう。
キャプラー2世。
巨人は去年メジャーで凄い実績の野手獲ってたけど
どうなったの?
キャプラーはメジャー帰って三割打者になったそうやな。
マートンやゴンザカワイソス。分析スレなら色眼鏡やめろよww。
ディロンもOP戦は結構打ってたんだっけ
ディロンの3A成績は凄まじかったが
巨人が獲って来た時点で外れなのは分かり切ってた。
谷が余剰戦力化しとる・・・スンヨプに至っては戦力外や。
巨人打線恐るべし、やな。
>>869 実績だけで衰えまくってたから二軍で塩漬け
>>871 獲得経路からの期待値予測
例外の可能性は考慮すべきだけど、OP戦の見た感じの印象とかよりも当たるもんだ
坂本に隠れてたけどラミレスも打率やばいね
まあマートンにしてもエドガーにしても
以前の外国人より可能性があるのは確か。
必ず当たることは予言できないけど
必ず外れることは予言できるからな
メンチとかはキャンプ終盤〜紅白戦からすでに怪しかったよね
>>877 ラミレス、小笠原あたりはそこまで心配しなくてもシーズン入れば打つと思う
横浜大丈夫かね…
実績のある選手は
オープン戦は元より4月初めぐらいまで沈黙してた方がいい
実績ある打者のオープン戦での成績は全然参考にならない
今年も横浜は定位置かな
沢山補強しても最下位って暗黒時代の阪神みたいだな
横浜は戦力以前に負け癖をなんとかしないとね
補強してもそれ以外が弱いままだと結局最下位
スレッジにホームランが出て1点とれて大喜びしてた
メンチは上半身がでかいのに下半身が細いからボディバランス悪いなぁと思ってたわ
メンチは名前の時点で怪しかったね
>>888 成績から怪しくて
紅白戦でそれが確信に変わった
開幕3連戦後には99%の野球ファンがハズレだと思った
阪神の外国人には
中途半端な成績を残してはもらいたくない
.260 15本 レベルの
.170 1本 か .320 35本 大ハズレか大当たりでお願いしたい
メンチすごい!バッファロータックル
虎監督OK!弱点探して
虎の守護神や!メンチケンカ任せて!
中途半端なくらいなら
お笑い外人を喜ぶ球団の人って
中日の投手陣の凄さが分かったな
吉見とチェン使わずにあの巨人打線を二試合連続完封しちゃうなんて
伊藤は今季来るかもしれないなぁ
スコア見てみたら巨人が打ったの唐川一人じゃねーか
そのあとに出てきてる一軍レベルか怪しい投手達を攻略出来てないしよくわからんな
>>841 巨人の中日戦成績と巨人・中日のシーズン順位
2006年 06勝16敗 巨:4位 中:1位
2007年 12勝12敗 巨:1位 中:2位
2008年 10勝14敗 巨:1位 中:3位
2009年 16勝08敗 巨:1位 中:2位
大量得点したら以降はサクサクになる巨人のパターンだよ
単純に唐川がクソだったって話だと思うが
調子出てなくても悪い投手は打つよ
大量得点したらどこもそんな感じじゃね・・・じゃないとスコアが酷いことになる
>>901 いつぞやのダイエーみたいにオリックス相手に26−3とかな。
03ダイエーも
3回までで23点も取ったわりに、30点まで行かなかったよ
>>902 俺その試合生で見てたんだがアレはひどかったww
エドガーは基本的に8番セカンド枠だろ?
阿部が7番
6番がパンダとサンシャイン
しかし、巨人ほどの人材がいるチームで、どうしてセカンドが人材難なんだろうか。
エドガーは当たりだったな
これで野手の穴がなくなった
巨人の自前って時点で外れ
アルフォンゾですらオープン戦や強化試合ではよく打った
>>906 セカンド人材難に関しては
リーグ全体にも言えることやないんか?
井端(今年から)
平野・関本(規定打席微妙)
田中(誰?)
東出(古典的1番打者成績)
藤田・カスティ(実績無し)
セカンドはショート守るほどのセンスが無い奴、体の大きくない選手(足捌きの問題)が多いから仕方ない。
ロッテの投手陣が聞いたこともない名前が多かったから調べてみた
唐川 21試合143.1イニングで5勝8敗、防御率3.64
松本 4年目、昨年は6試合に投げて防御率30点台
コーリー 年棒2700万の新外人、04年に巨人で21試合に登板して防御率5.48
服部 昨年一軍登板なし
内 31試合で26イニング、防御率6.23
上野 16試合29.2イニング、防御率3.94
オープン戦とはいえもうちょっとまともなのぶつけてやれよ・・・攻略しても参考記録だわこれじゃ
>>910 まあMLBですら最長身選手がアトリーの185cmだからな
それにしても今のNPBは酷い
巨人の若手は全員セカンドにコンバートしとけ
長野、満塁HR打ったのかよw
>>911 唐川はロッテのエース有力候補だぜ、
だってロッテの先発陣って唐川以外は小野、渡辺、大嶺、成瀬くらいだもの
>>915 ベンチ入り待ったなしやな
最悪ラミレスの守備固めポジは確保
内と上野は期待の若手だし
新外人のコーリーがいて
こんなもんだろう
>>911 見てきたが、打ったの唐川だけじゃんかw
そもそもオープン戦自体が参考記録にしかならんからな。
ペナントの準備期間なんだから良い投手ばかり出て来るなんて事はないわな。
長野は坂本の再来だ
誰を打ったとか気にしなくても、打力はどこも巨人にかなわないよ
投手力で勝てるかどうかが焦点
長野はまだ谷超えてない
巨人は選手がダボついてるなあ
やっと坂本に出たわ
ゴンザレスの確変終了
グラシンの低迷
山口の失敗
内海の勝てない投球
東野のピリッとしない投球
越智の低迷
豊田の逆戻り
小林雅の低迷
クルーン復帰せず
巨人の土本ってルーキーの投手はやりそうだ
スピンの効いた良いストレート投げる
球速も出て来た投手の中で一番出てたし
1位中日
2位ヤクルト
3位広島
4位巨人
5位阪神 (横浜)
6位横浜 (阪神)
だろうと予想してみた
巨人は控えをうまく使ってレギュラーや朱を休ませてくると上位に上がりそうにみえる
いまのところ中日の投手に沈黙する打線。打ち込まれる投手人に不安を感じた。
ヤクルトはそこそこ無難に。
930 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 16:30:08 ID:gd64liyFO
越智と豊田以外カスしかいない現状では、土本は助かる存在かもな
ラミレスって結局どこで使うんだろ
932 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 16:34:08 ID:PEzIRIAcO
>>931 レフト以外無理だろw
でもフルイニングの縛りはないし守備固めで他を使えるのは大きい
>>929 いろいろ突っ込みたいところだが順位予想スレでやれ
292は広島ファンだと思う広島ファンの俺
あ、929だった
>>932 やっぱそうだよな。さらばスンヨプ
そして長野は出番無いな
パンダ君の調子はいかが?
938 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 16:40:09 ID:ODsZcqiBO
アンチ巨人発狂www
7ー0の快勝で
OP戦とはいえ、
パンダが8番打者に置かれるとはな
デビュー当時は、こりゃほんまもんの天才だと思ったがな
940 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 16:41:45 ID:YkCQz8kiO
長野イラネ
エドガー当初言われてたより悪く無さそうだな
守備は無難だし打撃も長打は無いけどセンターから右への意識が強そう
ストライクからボールになる変化球に手を出さないのは良いね
他が強力だからそれなりにやって試合に出続けるだけでいいし
最近の巨人はこの手の大当たりは無いけど大きく外さないのを探してる感じがあるな
942 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 16:43:21 ID:Mlf29IeD0
>>909 田中の評価おかしいだろ
良いセカンドだと思うが
しかし確かにセカンドはパ・リーグのが人材豊富かな
ハムの田中はそろそろFAだが巨人とか行くんだろうか
土本は勝ちパターンに入ってくるんじゃないか
球に力がある
>>939 天才も怪我には勝てないな。天才かどうかは知らないが
>>944 最初は越智山口のように敗戦処理からスタートだろ
楽しみな素材ではあるな。
西村と久保が内容的にはう〜何ともな内容の様にスコアからは見えるが一応三番手以後
先発お試し一次試験合格かな。
巨人さんもゴンと内海は確定だろうが、以後を如何するのでしょう?
もう完全に巨人スレだよなここ。
客観的に分析するふりはやめて全員で開き直っちゃえば?
今日は巨人と横浜の試合しかないし
横浜はまだ試合やってるから巨人の話題ばかりになるのは普通だと思うんだが
>>949嘘つけ昨日一昨日とか中日の話多かったじゃねぇか。
お前は単に「巨人の話」が嫌なだけだろ。
文句あるなら自分で他の話題振れよ・・・
大体2試合しかないし横浜の試合放送してないんだから仕方ないだろ
この戦力分析スレだけはアンチ感情いらねーと思うんだよな
他でどんなに貶されてもいいからここだけは中立的目線で分析して欲しい
そういう場が一つくらいあってもいい
昔と違って左の強打者も増えてきたしセカンドの重要性は増してきてるよな
セカンドの穴ってショート並みに大きいんじゃないかと思えるが
どうなんだろう?
そういうスレがあっていいとも思うが
贔屓球団がある限りどうしても感情的になる
サカ豚とかにやらしたらそういうスレになりそうだけどw
>>955 真っ当な意見で激しく同意だが、所詮2chだからな…
てか昨日一昨日中日に巨人がボコられた時も、巨人に関する話題出まくってたじゃん
巨人叩き以外の巨人の話題はNGってか
次スレ無理だった
かわりに誰かお願い
>>955いやアンチはこの板から一層すべきだと思うぞ。アンチ球団板から出てきて欲しくない。
>>955 中立は無理と思いますよ、他の多くの者が中立と思ってもファンからはアンチに
見えたりするから、まぁ如何見ても論外なカキコは止めて欲しいけど。
所で横浜さん、遊撃如何するのでしょうね。
今お試し中の様だが、藤田は守備上手いけど打は昨年二割六分打ったが内容や過去
実績から可也心許無いので山崎にしたいのかな?
966 :
963:2010/03/05(金) 17:28:56 ID:lIzS6E2L0
スレ立てできなかった
どなたかお願いします
以下前スレリンク先改編済みテンプレ
sage推奨でお願いします。
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>>950を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。
前スレ
10年セ・リ−グ限定戦力分析スレ45
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1267700776/
必死で中立を装っても「巨人ファン」がにじみ出てるヤツばっかなんだよなこのスレは
自分ではわかってないマヌケだらけだけど
長野が「復帰直後の」唐川から満塁弾打ったと思ったら、
松本も同じく唐川から2打数2安打・・・と
一方パンダは身体には当たったがバットには全く当たらず
アンチとしては坂本がヒット打っちゃったからもう話すことは無いね。
兎竜燕は捕手返してやれよw
◇盗塁 ◇盗塁死
本多(1回) 川崎(3回)
川崎(1回) 村松(4回)
村松(2回)
長谷川(4回) ◇捕逸
柴原(4回) 野口(5回)
高谷(5回)
長谷川(8回)
他球団から捕手を強奪するなんて最低や!
今更谷繁返しても受け取ってくれないだろうけど
鶴岡戻したら真田返さなきゃいかん
貴重なリリーフなのに
>>975 野口を金払ってまで獲った球団だぞ
はい 喜んで! で受け取ると思うぞ
980 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/05(金) 17:51:39 ID:Mlf29IeD0
一瞬捕逸を5回やったのかと思ったw
お馬さん、また逸らしたのか・・・
正直ここまで急速劣化するとは思わなかった。
阪神時代までは最高の2番手捕手だったのに・・・
>>971 よく判らないけど、今日もSBさん走り回ったって事?広島の時も走り回っていた
(広島も今は無茶とも思えるぐらい走ってるが)それで、石原はまぁそこそこ刺して
いたが、横浜さん走り放題だったって事??
俺はここまでのOP戦の盗塁数かと思ったわ
劣化する人は速いね
>>971で1回〜5回まで投げているのが寺原(SB)。
各イニングで出したランナーは
1回:本多、川崎
2回:小斉→村松(※内野ゴロの間に入れ替わり)
3回:川崎
4回:長谷川、柴原、村松
5回:高谷
であり、小斉以外は全員盗塁を試みている。
まあ、100%寺原のモーションの癖はばれてるんだろう。
>>976 九回1死13塁で打者集中だし数に入れるべきじゃないでしょ
川崎は飛び出しらしいし実質盗塁企画8、盗塁阻止1ってとこらしい
まあ去年のチーム阻止率と大差無いってことか
>>984は寺原(元SB)って書きたかった。すまん。
>>965 広島で言うならショート松本みたいなもんだろう。
「もしこのチャンスを生かせるならレギュラー争いに加えてもいいかなあ」ぐらいじゃない?
10回走られて2回刺してるから、盗塁阻止率的にはちょっと低いくらいだけどな。
しかし、それだけスタートを切られるってのは、Pが……。
ああ、9回か。数え間違えた。
>>969 乙
しかし野口はオープン戦とはいえ役者が違うな
>>988 成功率8割ってかなり優秀だ。赤星の現役通算に迫る数字。凄いよ。
>>987 そのポジションだと思う
一番手藤田・二番手石川は現状決まってるだろうし、もしOP戦で結果出せば二番手にはなれるかもってとこでしょ
あと、藤田も石川も左相手じゃ微妙だから右の山崎使ってみてるんじゃないか
阻止率2割強とはいえ、こんだけ許してると、シーズンでも
すごく企図回数増えそうな気がするです。
野口がどこいっても正捕手になれないのは、
古田がいたからとか、矢野がいたから、みたいな事も言われるけど
野口自体、日ハム時代は外野に転向してた時期があったくらいだからね
捕手としての能力は決して高くはないんだと思う
違う、1割強か。。。
絶望感あるな。。。
阪神時代の短い活躍もマグレだったんだろ
浅井と野口が被る
998
>>993 セリーグはあまり走らないから、そんなには……。
>>988 Pがも有るかも知れないが、今は兎に角走ってみる的に走らせている模様
場面関係無しに足速いのが塁に出ると走らせていた(走っていた)。
>>982、992
なるほど、三球です。
1001 :
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