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前スレ
10年セ・リ−グ限定戦力分析スレ41
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1267325770/
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|:|\Y⌒YW⌒Y⌒WW⌒⌒YW⌒Y
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|:|i:i:i:| と r' ..:::| ドガッ . : : :. : . : . :
|:|i:i:i:| / (⌒)そ.::| . : : :. . : . . : .
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|:|/__ヽ__.,i.,__,,__,ヽ,_,_,ミ<,#`Д´> ← ケロイド
,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,__`,_く Σ( つつ\
ヽ,___.,`,.ヽ,__`,_..,__,,__,〉,,_ ( ̄__)__)ヽ,_\
,___.,`,.,__,,__,,,__ヽ,____く.,_.,ヽ,,__`____,く.,_.\
3なら読売Bクラス
バッティングだけで比べたらアイムチョーノとブーちゃんって現時点でどっちが上?
勝った方が今年のドラフトbPバッターでしょ、さすがにツツゴーは将来性込みだろうし
5
わり、前スレで聞いたからもういいや
7 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 01:14:30 ID:9j7LLHKI0
巨人優勝、2位中日 ここまでは鉄板
5位広島、最下位横浜も鉄板
阪神がネタを提供するのも鉄板。
なんだかんだ言っても阪神が一番セリーグ盛り上げてるしな。
確かにペナント最後に見事に話題を提供する。
1位巨人、最下位広島っぽい
Vやねん!→カーネルの呪い→CSやねん!のコンボを決められるのは阪神だけ!
広島の五位力を甘くみるな
まあどんな酷い状態になっても、きっちり見せ場は作るのは大したもんよ。
ホントに見せ場だけで終わるけど。
横浜は3位か6位
カーネルの呪いって結局どうなったんだろうね
歴史的なV逸してカーネルさんも満足したかな
>>11 確かに阪神が一番読みにくいな。
優勝してもまったく不思議は無いし
5位に沈んでもおかしくはない。
横浜が巨人との対戦成績を5分に近いところまでもっていければ
横浜は最下位脱出で、巨人と中日が僅差になる。
>>15 ワロタけど説得力ある。広島5位となると、横浜が4位か。
残る3位と最下位がヤクルトと阪神ということになるが
両球団とも、3位と最下位がじつに似合うから予想がつかない。
なんとなくヤクルトが最下位に沈むような気がする。
阪神はヤニキ次第
ヤニキが打てば強い、打たなかったら弱い
ヤニキの代わりになれるような選手は勿論いない
>>21 巨人と五分で戦えるようになったら
中日にもそれなりに戦えるだろうから差は縮まらないんじゃね
そして横浜はAクラス争いまで期待できそう
5位力とかいってるやつは去年ヤクルト4位力っていってたやつか?進歩しねーな
精神病院いって来い
巨人も結構戦力落ちてるし、戦力格差は去年よりマシになった感じはするな。
せめてパリーグみたいにもうちょっと混戦になって欲しいもんだ。
横浜が中日との対戦成績を5分に近いところまでもっていければ
横浜は最下位脱出で、巨人と中日が大差になる。
こうも言えるな。
何せ横浜の対巨人戦と対中日戦は同じ勝敗数なのだから。
>>23 そうだな
阪神と違って真の強さがあるってことだし
横浜は75〜80敗でもよくやったって言えるぐらいのチームなのに
Aクラス争いって・・・
巨人はBクラスの可能性が高い
今年は2003年臭がプンプンする
阪神の強み
今のところ目立った故障者がいない
投手陣はアッチ抜けたが、毎年中継ぎは何とかしてる実績
打線は確実に上積みしてる(城島)うえに、ブラゼル桜井が開幕からスタメン&飛ぶボール
絶対的エースは不在かもしれないが、先発駒数はセでは一番(か?)
横浜の戦力が上がっても三浦をなんとかしないと巨人との勝敗はほとんど変わらなさそう。
横浜は橋本の話が全く出てこんな
今年も捕手が去年と同じメンツならやっぱり厳しいね
>>31 セリーグを代表する大エース三浦になんてことを・・・
三浦が巨人の鴨なんて今更話すことでもないだろ
通算成績見てこいよ
横浜のAクラスは無理だろ
補強したからといって、長いシーズン戦える戦力が揃ったとは思えん
今日の中巨戦で盛り上がりそうだなこのスレ
無駄に
福井のサヨナラ劇は笑えたなぁ
横浜はカスティーヨだっけ?
守備が上手いって評判の割にはなんか雑だね
レフト消失事件か・・・
今年はスレッジだし、また起きてもおかしくはないな。
ガラッと変わった横浜は意外と良さげと思ってたが
週べの捕手特集読んでやはり厳しいかな、と
横浜は補強のメンツから考えても左投手対策バッチリってわけでもないしなあ
結局左投手に苦戦しそう
捕手を補強してもまだセで一番悪い捕手っていうのもなぁ。
狩野くらいは抜けるかもって思ったら城島とって阪神がセで一番の捕手になってるし。
>>40 橋本は捕手としては使えそうもないとか?
流石に野口よりはマシそうな気がするけど
>>42 狩野くらいというほど狩野はひどくはないよ。
決して打率2割、盗塁阻止率2割とか、そんなレベルではない。
阪神
中日
ヤクルト
巨人
広島
横浜
狩野ぐらいはとかそういうレベルじゃないよ・・・
チームの盗塁阻止率1割ってのは何十年ぶりの記録とかそういうレベル
橋本ってあり得ないくらい左に弱かったような
>>43 通算成績見ても正直良い勝負だと思う
橋本は怪我がちだしね
巨人軍に聞いた「今季警戒チーム!」
1 中日 12票 内海、木村正、久保、豊田、山口、阿部、鈴木尚、谷、鶴岡、古城、脇谷、村田真コーチ
2 横浜 10票 越智、高木、土本、東野、豊田、福田、野間口、福田、小笠原、加藤、高橋由
3 阪神 8票 内海、小林雅、藤田、大道、亀井、坂本、松本、木村拓コーチ
4 ヤクルト 3票 辻内、藤井、イスンヨプ
5 広島 1票 高橋由
広島・・・
>>49 高橋由はサボってる間に頭おかしくなっちゃったの?
橋本は右投手は打てる
野口は左投手は打てる
だから相手投手によって使い分ければどちらもそこそこ打つのではないだろうか
守備?リード?そんなものはシラネ
市民球場のトラウマがあるんだろう
>>53 打撃型とか言っても、たかだがしれてるのだから
守備重視でいいと思うんだが。
HR30本とか出塁率4割とかそういうレベルの
打撃型捕手なら別だが。
そりゃ巨人の投手は警戒するでしょ
弱点知り尽くしてる元コーチが敵になるんだから
横浜に守備型捕手なんているのか?
いたら去年みたいなことにはならんだろ
藤井はヤクルトファンの野次を警戒してるんだろうな。
昔は巨人の野次に泣かされたのに、次はヤクルトファンの野次で泣かされそう。
守備型といえるレベルの捕手がいれば使うさ
阪神はカモにしてた高橋尻が抜けてかなり痛いだろうな
秋元復帰するしかないな
>>60 それよりグラシンが消えた方が大きいんじゃね?
横浜の捕手陣
背番号順
野口・・・・・もともと打力守備力共に悪くはないが年齢による衰えが顕著
橋本・・・・・右投手相手ならかなり打てるが左は全く打てない。守備は並で肩は弱い
新沼・・・・・大きな特徴はなし。年齢的にも今年がラストチャンスか
細山田・・・打撃は三浦以下、守備はまずまず。阻止率は悪かったが改善出来そう。三浦との相性がいい
黒羽根・・・肩は横浜捕手陣で一番いい。何気に細山田と同年齢なのでやはりこれからの選手か
武山・・・・・FA二人を除けば現状総合的には一番上かと思われる。特にこれといった特徴はなくバランス良く平均以下の捕手
高森・・・・・打撃を買われてか守備がひどかったのか知らないが一塁手転向の模様
杉本・・・・・育成選手。二軍でもほとんど出場なし。
グラシンは阪神の谷間と当たってただけじゃ?
結構点獲られてた気がするけど
>>62 グラシンって対阪神2.52の自責点11だけど
実際は失点が22の防御率詐欺だからね
たまたま阪神の谷間に当たって勝ってただけだよ
>>52 広島0票だと失礼だろ。
ヨシノブは空気が読めるんだよ。
チェンジアップが落ちなくなってからの
グラシンは阪神にあまり通用してない
尾花が弱点を指摘できてもプレイするのは横浜の選手だしなあ
ID:oj8lHHA50っていつもの広島アンチの人?
>>64 しょぼいなあ
FAで2人補強してこれはマズイよ
カモにしてた高橋尻は対阪神4.58の自責9だが
17 2/3を投げて失点15
ほぼ1回に1点取られるほどの酷さだった
グライチェンジとはなんだったん?
武山は送球モーションが異常でスタメンで使えないらしいよ
近年セの捕手でFAで出てったのって横浜だけかな?
中村武志的な人も
中村って谷繁取った代りだと思ってた
今期の 三浦vs阪神は注目だな
三浦を攻略するには、長打力と思う。
今年の阪神の長打力は、間違いなく前年UP。
甲子園も飛ぶボールなれば、楽しみは増えるな。
開幕戦で被弾する三浦
三浦の開幕に対する圧倒的弱さVS阪神の三浦に対する圧倒的弱さ
1〜3年目に勝利するも4、5年目に並ばれ6年目〜は惨敗
率 本 点 出 長 OPS
1.304 31 078 .392 .584 .976
.223 11 027 .296 .451 .747
2.259 29 083 .382 .525 .907
.294 20 066 .368 .475 .843
3.286 31 077 .410 .539 .949
.283 22 080 .363 .481 .845
4.283 35 092 .424 .578 1.002
.314 38 099 .401 .622 1.023
5.307 37 094 .454 .615 1.069
.298 37 103 .419 .564 .984
6.270 23 079 .390 .469 .859
.292 34 100 .421 .563 .984
7.289 36 096 .401 .558 .959
.304 42 095 .416 .631 1.047
8.268 25 075 .389 .473 .862
.316 42 108 .438 .654 1.092
9.279 26 093 .411 .514 .925
.333 36 104 .463 .617 1.081
0.245 25 064 .392 .478 .870
.334 50 107 .461 .692 1.153
>>66 2008年の内海なんて散々防御率詐欺をネタにされてたのに
グラが防御率詐欺ってのはほとんど触れられないし
扱いに恵まれてるな
>>83 防御率詐欺で勝つのと防御率詐欺で勝てないのの差だな
何だかんだで勝ってれば文句は言われんし
なるほど
納得したわ
2008年の内海は防御率詐欺でも勝ってるよ
>>60 それより阪神キラーのグラシンがいないのが痛い
交流戦まで阪神戦が3カードあるのに(ゴンは中日に回るだろうから)誰を投げさせるんだろう・・・
内海は右打者、特に桜井にカモられ出してからことごとく能見に投げ負け続けてるし
先発転向の山口が20勝するから問題ない
山口は20勝は無理でも最低でも二桁勝たないと配置転換が割に合わないな
ひどい自演スレ
この時間帯だし仕方ないか
かつての虎キラーの内海対策で能見で本気出して、気が抜けた翌日にグライに負けるパターン。
去年の巨人は早々に3連敗だけ避ければいいという状態になったので、無理してなかっただけ。
巨人戦の後は冴えないんだから、巨人戦をタイにしたところで全く意味が無かった>阪神
>>91 阪神って巨人戦に限らず土曜が谷間で弱かったんだっけ。にしてもなんであんなに能見に負け続けたんだろう
敗戦の弁で毎回毎回原が「仕掛けなきゃ仕掛けなきゃ」と同じこと言ってるの聞いてダメだと思ったw
阪神はチーム自体がそういう性格
巨人戦で本気出しすぎて次のカードで力が出せない
大事な試合は確実に落とす
いつもそう
>>93 中日もそういうところがあったような
ヤクルトも去年はローテガチで戦ってたような
たしかに阪神って巨人戦以外だと別のチームかってくらいミスで自滅したり粘りなくあっさり負けるよな
巨人ファンからすれば直接対決のあの強さはどこへいったのって感じだがw
終盤の神宮とか
阪神は金本を休み休み使ってチャンス時には代走を出す、新井も不調なら打順を下げる
って感じでやれば城島も入ったんだしそこそこいけそうなんだがな。
どんな選手だって年取れば衰えたりスタミナが切れたりするんだからさ、フルイニングにこだわって
る限り3位までには入れても優勝には手が届かないよ。
>>92 真弓のバカが毎週土曜日を福原Dayにしてたからな
見に行ったファンからしたら罰ゲームだった
そりゃあ、73試合(勝ち試合52)防御率1.27 9勝 1敗 4S 35ホールドの神リリーフを先発に回すわけだから
先発で二桁は勝たなきゃ厳しいわな。リリーフ山口の代わりがいるわけでもなく
その代わり、4回くらいあった内海×能見のマッチアップは巨人ファン的に苦行でしかなかったわ
土曜で癒されはしたが3戦目に負けて●○●ばっかりで嫌気がした
08年後半から09年前半に確変で勝ち続けてた後だっただけに余計に
昨年は無理に勝つ必要が無いところで、きっちり真ん中だけ取った試合が多かったな。
余裕持って見てればいいだけなのに。
ところで金本はフルイニングを続けたまま衣笠の記録を超える気か?
フルイニングやめないと、かえって記録への挑戦を危うくすると思うが。
中継ぎの時酷使酷使壊れると言われ
先発にまわると山口がいないとだめと言われ
どうすればいいんだろうね
要するに今年の巨人は弱いってことかと
今年からまた堀内政権のチームに戻る
今日はブランコの糞っぷりが楽しみ
グライシンガーが抜けて
「圧倒的」から「頭1つ2つ抜けてる」になった
まだ球威もなければ馴れられたグラシンに縋ってるのかw
あれならオビスポの方が全然良い
巨人の昨年は出来過ぎな気がするな、今年は競ると思う
巨人が優勝するとしても圧倒的ではないだろ
100打点を上げた4番ブランコが糞化するダメージは相当大きい
下位打線も特に変わらないし巨人に競れる力は無いよ
今年の巨人と競るってのはBクラスになるってことだからな
110 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 07:32:27 ID:P+vm0iro0
巨人は犬から15貯金あるも同然 7.5Gあると考えないとな
巨人は去年に比べて不安要素は多いぜ。
グラシン・尻が抜けた先発、山口が抜けた中継ぎ、クルーンの手術明け、外角のみで打ち取れる坂本とかさ。
長野だって本番にならなきゃ本当に使えるか分からない。
でも他のチームも大した補強してないから結局巨人かなってのはある。
横浜が巨人に噛み付いてくれないかなと思ってたりする
横浜が強くなったら一番やばくなるのは中日だな。
シーズン70勝も厳しくなる。
ヤクルトが巨人戦を改善できれば面白くなるかも
セじゃ阪神以外はボロボロなんだよな対巨人 マジどうにかしろよ
CSあるから巨人戦で意地を見せればいいとは行かなくなった。
マークが薄くなる分、戦力差が出てるんじゃないか?
広島なんか前半健闘していたのに、後半戦は踏み潰されていた。
特に下位球団の監督は口では優勝でも、実際はAクラスが目標ぐらいには思ってそうだし
そうなると巨人戦の重要度がますます薄れてくるな
中日の先発も吉見と川井が抜ければ随分弱くなるな。
ちなみに両方とも打球直撃して降板。
吉見17勝 川井11勝
去年の中日は81勝。この二人がやばいとBクラスも見えてくる。
クルーンが開幕間に合うかどうかだなぁ。間に合わない場合、越智がクローザーに
なるだろうけど、去年のクルーンが離脱したときのことを考えると、越智の
クローザーは辛い。
中継ぎは山口が抜けたとはいえ枚数は揃っているので、それほど心配じゃないんだけど。
阪神がほんとにその気になれば土曜日に無理やり岩田なり
谷間のピッチャー以外を持っていっていたら去年勝ち越せたのになあ
序盤、先発ピッチャーがそこそこでいいから抑えてれば
拾えた試合も結構あった
120 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 08:23:18 ID:kEddmSD6O
>>89 別に100イニング以上投げれば割には合うだろ?
グラシンはいたらいたで
谷間専用防御率詐欺といわれ
いなければいないで巨人不利と言われ
どうすればいいんだろうね
122 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 08:26:31 ID:kEddmSD6O
順位予想
1、中日
2、阪神
3、巨人
4、東京
5、横浜
6、広島
願望や妄想抜きで冷静に判断すりゃこんな感じなんだけどな
今年は予想出来ん
横浜、阪神の戦力がどう転ぶか全く解らないからな
124 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 08:33:50 ID:9/rRZIcjO
ゴンザレスはいつ頃故障発覚するのかな
山口は先発で15以上勝ちそうだよな
テストで落とした横浜はあほだよ
山口は去年の成績考えると15勝でどっこいどっこい
10勝前後なら戦力的にマイナスだろうな
>>121 自分で考えたらいいと思うよ。
どう考えても抜けて影響のない選手ではない。
グライシンガー、高橋尚が抜けて、藤井が加入。
戦力が落ちてないと思うほうがどうかしてる。
小林雅も加入してるだろ
それに辻内がいいみたいじゃん
>>122 ドラカスの願望だな。客観的に分析すると中日はBクラス
>>87 >>66読め。全然キラーじゃない。
谷間じゃなきゃ4敗してもおかしくない。
中日オタの妄想は専用スレでやってくれよ
中日は去年の阪神みたいになるよ。
阪神ファンからすると、それでもグライシンガーにはやられてる印象がある。
ほとんど捕まえてるのに、うまいこと逃げられるというか、ウナギみたいな奴だ。
要所を締められて、リードする展開にはほとんどなってないはず。
巨人首脳陣が山口を何番手で考えてるか記事ない?
それがわからないと評価できないだろ
136 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 08:49:26 ID:kEddmSD6O
>>117 146試合 約1300イニング
去年の中日のチーム防御率 3.19
吉見 約200イニング(1300イニングの約15%) 防御率 2.00
「○○投手の抜けた穴を埋める」ってのは、勝ち数や負け数じゃなく、「イニング」でしょ?
1シーズン戦うって事は全146試合、約1300イニングを消化する必要がある訳だから
例えば吉見のような
「200イニング 防御率2.00」
なんて先発投手が5人居れば、それだけで1300イニング中の1000イニングは埋まる。
その他の投手で残りの300イニングを埋めれば良いだけ(ちなみにこの場合、その他の投手の平均防御率が5.00とかでもチーム防御率は2.00台中盤くらいなはず)
良く「○○なんて10勝10負がデフォの投手だろw」とかバカにする奴が居るけど、10勝10負でも三浦や前田健太見たいに200イニング近く投げる投手ってのは、100イニング投げて10勝3負の投手なんかよりも必要な戦力なんだよ
グラシン、高橋尻が抜けてオビスポ、藤井が恐らくそこに入るから
各チームとの相性はだいぶ変わる可能性があるな
138 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 08:51:44 ID:4liQGGQE0
>>128 工作ありがとうなw
辻内が使えないのは誰しもわかってるのにw
139 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 08:55:15 ID:4liQGGQE0
読売の山口先発転向の意図するところは、将来に向けての絶対的エースの養成と、山口本人の
消耗の軽減だろ。
上
原がFAで去り、チームにエースといえる存在が居なくなった。逆に近年はCSが導入にされ、短期決戦
での絶対的エースの有無が重要になった。これと共に阪神の久保田がそうだったように、今のような
中継ぎ登板を複数年続ければ、経年劣化の可能性がどんどん高まるのは確実だ。
この二つを同時に解決する策としての山口の先発転向で、単年での成績だけに一喜一憂するつもり
はないという、読売のある意味傲慢だが将来を見据えた余裕ある戦略だと思う。
141 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 09:03:36 ID:kEddmSD6O
>>126 2009年
山口 約60イニング 防御率 1.20 (ぐらいだよね?)
山口を先発に回すって事は「トータル1300イニングの内、山口により多くのイニングを消化して貰う為」って事だよ
約1300イニングってのは、必ずどのチームも消化しなくてはならない絶対のイニング
1、山口にその内の60イニングを任せる(中継ぎで起用)
2、山口にはその内の150イニング〜200イニングを任せたい
の選択で、今年は山口を先発に起用するって事なんだっての
ちなみに去年中日が浅尾を先発に転向させたのも同じ理由から
ただし去年の中日は序盤に中継ぎ陣が崩壊した為に、シーズン途中で再び浅尾を中継ぎに戻さざるを得なかった
あと巨人は以前に抑えが崩壊して先発の上原を抑えに起用した事もあるでしょ?
もし山口が中継ぎに戻る事があるなら、それは現段階で見込んでる中継ぎ陣が崩壊した場合だよ
その場合はやむ無く先発ローテを任せられるクラスの投手を中継ぎに回さざるを得ないだろうね
俺も良い投手により多く投げさせるのは正しいと思う。
広島ファンの俺はシュルツの先発転向なんて絶対反対だったけど。
>>128 辻内、良いのか悪い(以前と変わらない)のか判らないが、オープン戦投げさせて
もらえるレベルまで来てるの?
来てるとすると何時投げるのでしょう、見てみたい。
>>140 これは本当その通りだと思う。
なかなかここまで理解してるやつはいなかったから驚いた。
>>144 原スレでも今までさんざん語られていることですが(笑)
おたく本当に巨人ファン?
坂本不調って、まだオープン戦始まったばかりやんw
ま、坂本小笠原ラミレスあたりはオープン戦不調でも、シーズン入ったら普通に首位打者争いしてる気がする
山口先発転向は、意図は理にかなってると思う。
ただし、うまく行くかどうかはまだわからない。
その結果の是非が、今シーズンの巨人の成績に関わってくる。
>>145 何で巨人ファンなんだか。原スレなんてものは見た事もないが
このスレで見る山口先発に対してのレスでかなりまともな意見だなと思っただけだ。
今日のOP戦巨人先発予定は誰?
>>148 句点を使ったり使わなかったり忙しいですねおたく
典型的な自演厨ですね(笑)
>>150 ん?自演して何か得あるの?
句点なんて気分でつけるかつけないか変わるが。
それに別に自演だと思われても全然構わんよ。
152 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 09:25:54 ID:TM4qNv2DO
毎日出てくるかもしれない
出てきた時、左バッターばっかだった時の絶望感
これが去年の山口
一週間に一度位しか出てこない
これが今年の山口
山口は左に特に強くない
山口は左も右も抑えられるからな
スタミナ配分が出来れば内海より活躍しそう
>>153 名だたる左Pのように「特に弱い」訳でもないぞ
156 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 09:32:42 ID:kEddmSD6O
去年のチーム防御率
巨人 2.90
中日 3.19
阪神 3.20
(ぐらいだったはず)
普通はチーム防御率が3.50ぐらいの投手力があれば、優勝出来る投手力なんだよ
だから巨人のチーム防御率が3.00を切るなんて数字はは驚異的な数字であって、これってプロ野球記録じゃないの?(調べてないけど)
ちなみに山口や越智は確かに中継ぎで活躍はしたけど、去年の巨人のこの驚異的な防御率ってのは、先発投手陣がそれだけ安定してたからこそ出せた数字
2008年と比べると2009年は、新戦力としてゴンザレスが約200回を防御率2.00ぐらいで埋めた
もしゴンザレスが居なかった場合考えてみ?
この200イニングを他のどの投手で埋めれるか考えてみ?(1人で200イニングでも5人で40イニングづつの200イニングでもオッケー)
「山口が先発に回る中継ぎの穴が、、」
なんて言ってるバカが多いけど、去年60イニングの山口が先発に回れば、1300イニング中の150〜200イニングを消化出来るようになる
仮に去年100イニングぐらい投げたオビスポが今年全く投げれなかったとしても、オビスポの抜けた100イニングは山口の先発転向で既に埋めれてる事になるよ
もちろん中継ぎや抑えの投手力も重要ではあるけれど、基本的には良いピッチャーは前で使うのが当たり前なんだよ
岩瀬や藤川にしたって、始めは毎年のように先発転向の話があった上で、そのチームの事情や戦術的な事情から、中継ぎから抑え投手に固定されただけだよ
(岩瀬も藤川も実際に先発で投げた事もあるし)
いろんな時代があったけど防御率2点台なんてのは結構あること
3本柱時代に普通に見かけたような気がする。
直接対決で三つぶつけるのがエグかった。
去年のセは近年稀に見る投高打低
>>157 よくこのスレで見るのが
高橋尻が抜けた穴を埋めるために、山口を前に回さざるをえなかったという意見
これには全然同意できないな。山口先発に高橋は関係ない。
山口先発転向はCS日シリを確実に勝ちたいからだと俺は思う
>>161 微妙に違うね
このスレでよく話題になったのは、尻の穴を山口で埋められるのか?
では山口の穴は誰が埋めるのか?、ということだった
原が山口を潰したくないから先発に回したことは周知の事実だよ
165 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 09:53:57 ID:kEddmSD6O
>>147 去年の巨人のチーム防御率 2.00(約1300回)
去年の山口
防御率 1.20 約60回
仮に山口の投げた60イニングを
A投手、防御率3.00 30イニング
B投手、防御率4.10 30イニング
の二人の投手が変わりに投げたとしても、チーム防御率が大きく下がるような事はないよ
中継ぎ抑えってのは確かに重要ではあるけれど、投手力で最も重要なのはやっぱ先発投手陣だよ
>>165 山口の代わりのセットアッパーが誰になるかだろ?
1,2点を競ってる状況で投げてた投手の代わりが防御率4.10だと、
チーム防御率は下がらなくても勝敗の数に多少影響が出るかも知れん。
中継ぎの鍵はマイケルとコバマサだな
意地を見せてみろって感じだ
なんか今キャンプ怪我人多すぎね?特にヤクルト
昨シーズン防御率1点台の投手は翌年3点台に落ちるジンクスがあるから中日もヤバい
何気に巨人の投手陣も未知数
現時点の状況を加味しての順位予想
1位 阪神
2位 巨人
3位 中日
4位 横浜
5位 ヤクルト
6位 広島
山口と同等の成績を残したアッチソンの穴は、なんとかなるとか楽観視されてるのに
山口の抜けた穴は、やたら大きく強調されてるのはなんなんだろうね
しかも山口の場合は先発転向で+の部分もあるというのに
>>169 今は山口の話をしてるからアッチソンは別に・・・。
アッチソンの穴も大きいと思うよ。90イニングって、先発の4,5番手ぐらいの数字だもんな。
防御率を考慮したら3番手ぐらいの価値があるかも知れん。
別に山口の抜けた穴もそこまでヤバいとは思われてないかと・・・
>>166 判らないけど、良い中継ぎが居なくなった場合の可能性として負けが増えるが
大きいですね。
其れと全体の防御率面からも先発七回ぐらいでアップアップを山口がピシャと
押えて結果全体の防御率良くなったと言う面も有ると思う。
>>172 チーム防御率は下がったけど横山と永川が負けまくって5位に沈んだ
カープのファンは理解してくれると思う。
山口の穴(チームにいるけど・・・)やアッチソンの穴よりも
俺はルイスの穴の方が心配だ。
>>169 アッチの穴は阪神ファンさん以外では大きな痛手ともう結果出てるでしょう。
要するに接戦の終盤が怖い
中継ぎ時代は接戦の終盤に山口を出して逃げ切れた
今度は先発だからなあ
スタミナ、代打の絡みもあるし…
抑えのクルーン以外に絶対的な中継ぎがいるか?
逆転負け試合が増えそう
現時点では「山口の穴をどう埋めるか」より、
「山口自身の先発適正がどうなのか」ってのを優先的に確認してると思われる
「外人投手の怪我の回復具合」が2番手に入る
阪神ファンがアッチソンの穴を楽観視してるのはアレだろ?
中継ぎだけは何とかなる!だろ
まあ事実そうだしな
JFK解体して心配された去年でさえ何とかなったもんな
このチームのリリーフはどういう仕組み&育成してんだ、と
>>169 暗黒時代から中継ぎはなんとなるキリッ
だからといって今年どうなるかなんて分からないのに何故か自信満々。
あと、去年の赤星なら大して戦力になってないから、引退したことによる赤星の穴はどうこうってのも
理解できん。
結局全く埋まってないことでしょ?
>>173 心配と言うより、広島ファンとしても大きな痛手だと認識してます。
強いて上げれば篠田が一年働いてくれてマエケンの勝ち運良くなって勝敗逆転
すれば埋まるかなですが、、、
この前のまでの篠田見ると年間働いても勝ち越し無理そう(回を埋める人には
なってくれるかな)だから、マエケン期待ですね。
実績あるからって理由で根拠も示せずに議論終了じゃ
分析スレの意味が無いわ
それなら3連覇してる巨人が今年も優勝で終わり
中継ぎに関しては巨人は小林雅等、阪神は久保田等、中日は河原等次第
ただどこも去年に比べると不安はあるけどどこもそれなりの中継ぎ力はキープできるんじゃね?
特に阪神中日はずっと中継ぎに困って無いから今年も何とかしそうに思う
>>168 毎度毎度状況を加味できずに順位張ってる馬鹿は早く死ねよ
184 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 10:18:16 ID:czukjhOg0
他球団は巨人に不利な状況を作らないと優勝できないのがきつぃねw
去年もだけどw
それなら他球団が完璧にうまくいかなきゃいけないのに
>>178 何とかならなかったからBクラスだったんだと思うが
まあ、巨人が一番強いからな。でも、その不利な状況が出来つつあるのも確か。
・グライシンガーの復帰が未定
・クルーンは肘の痛み。実戦登板の予定なし
これだけでも相当なもんだと思うよ。オビスポも二軍落ちだし、昨年の巨人を支えた
外人投手のうち、ここまで無難なのはゴンザレスだけ。
幾ら戦力があるといっても、ここまで昨年の主力が離脱したら苦しいと思うがな。
>>184 そうしないと一瞬でペナントもその予想も終わってしまうからな。
実際、旧来の戦力が怪我や不調なくどれだけ働けるのか、予想外の新戦力がどれだけ台頭できるのか
こればっかりは始まらないとわからん。
巨人はグラシン離脱でかなり大きい穴ができたのでそれを補う新戦力を考える必要があるんじゃないか。
去年の巨人、防御率 得点 失点 打率 本塁打、全てがトップ。
このような優勝チームは、過去25年セリーグを調べたけど、1つもなかった。
防御率2点台は、1992年阪神以来17年ぶりの水準だけど、
平均失点3.42は(過去の失点率1位のチームと比べて)
それほど特筆すべきほどではない。エラーが得点に結びつきやすいか。
190 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 10:29:31 ID:kEddmSD6O
>>161 「良い投手を先発で起用する」
ただそれだけの事なんだしね
例えば中日の吉見やチェンも、始めから先発ローテで使われてた訳じゃなく、中継ぎから始まり実力を認められて今やセ・リーグを代表するエース
ダルビッシュや涌井以上の数字を残してるし(ただし完投数に価値を置いた場合、やっぱダルビッシュや涌井の方が一枚)
チェンや涌井や本当に実力のある良い投手なんてのは、別に先発で使おうが、中継ぎで使おうが、抑えで使おうが、ワンポイントで使おうが、敗戦処理で使おうが、良い成績を残せるんだしね
巨人で言えば、山口やゴンザレスそう言う投手だよ
山口とゴンザレスは内海や東野と比べても1クラス上の投球してるしさ
まあ、ただし途中の1〜2イニングだけ抑えれば良い中継ぎと違い
年間30試合も、その試合の勝利を託される先発投手を勤めるってのは大変ではあるから、それが勤まるかどうかって不安はつきまとうのは仕方ないだろうね
ただし逆に言えばそれだけ重要な先発ローテにこそ、やっぱ良い投手を起用するのが当たり前なんだし
だいたい「山口が中継ぎに居ないと困る」って思うって事は、その試合に先発してる投手が山口以下の投手だからに他ならない訳だし
それまで数本しか安打を打たれてない完封ペースのダルビッシュや涌井やチェンが7回にピンチを招いたからって「山口に託そう」なんて事にはならないんだよ
山口が中継ぎに居ないと困るって思われてるって事は、それだけ巨人の先発陣は言うほど大した戦力が居ないからなんだよな
191 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 10:29:57 ID:czukjhOg0
>>186 クルーンは順調に回復。開幕に間に合う見込み。
誤算はグライシンガーだけかな。
でも他球団もまったく誤算がないわけじゃないだろ?
この前に西武戦のオーダーみたのかよ。最強過ぎるだろww
>>185 08年中継ぎ防御率 2.77
09年中継ぎ防御率 2.67
何とかなってた
内海、東野、山口、ゴンザレス、オビスポ、藤井
これだけいれば十分だろ
194 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 10:33:31 ID:czukjhOg0
あとグライシンガーは去年後半からまったくつかいものになってなかったのも事実。
クルーンも2カ月いなかったしな
むしろ去年フルで出てた、内海、ゴンザレス、小笠原、らみとかがいないほうがかなり大きいし
今回はさほど大きな穴ではない。
グライシンガーは一年を通していいピッチングしてなかったしね
ラミレス、ゴンザレス、クルーン、グラシン、オビスポと
巨人は外人がキー握ってるからな
外人が去年程度活躍すると強い、去年比3割減でもそこそこ強い
外人の成績が去年比5割減だとヤバイ
坂本、松本、亀井と去年一気に数字が跳ね上がったから
この3人は研究されて数字落ちるだろうし
そのぶん高橋や李が復調して、上の数字差し引きゼロになるだろうから
やはり上に挙げた5外人の出来次第だな、外人不発だと3位以下に沈む
日本人先発、日本人のブルペンがヤバイ
>>193 他球団ファンだが、ゴンと内海はアテになると思うが後は他球団の三番手以後と
同じで、やってみないと判らない程度でしょう
(其れでも打線強いから強いと思うが)
198 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 10:39:36 ID:czukjhOg0
>>195 内海、東野、山口、藤井がいるだろ
4人で40勝でできるよ
>>189 んでもJFKに比べりゃ雲泥の差だろう。
去年の阪神以下の中継ぎなんてセでは横浜しかいなかった訳だし。
去年の一年通した中継ぎ陣
巨人>広島>ヤク=中日>阪神>>>横浜だろ。
Bクラス落ちの原因のひとつなのに、何とかなったって言うのはおこがましい。
ラミレスはなんかすげえデブになってたけど大丈夫か?
阪神は昨年、
平均得点:4.01→3.81(-0.20) 3位→3位
平均失点:3.62→3.71(+0.09) 1位→3位
防御率:3.29→3.28(-0.01) 1位→3位
失点-防御率:0.33→0.43 3位→5位
これだけで15勝減らした。結局数字は比較優位の問題だから、
優位が作れてたディフェンス面で優位が作れなくなったのがでかい。
山口信者と越智信者って、やたら必死過ぎなところがそっくり
>>195 今のところ坂本が打てていないのは、ちと気になるっちゃ気になる
>>199 > 巨人>広島>ヤク=中日>阪神>>>横浜だろ。
なんだこりゃ
205 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 10:45:04 ID:kEddmSD6O
>>178 いや先発陣が安定してれば、中継ぎ抑えなんて別になんとでもなるよ
例えばエースの井川がいた頃も、井川の投げる試合はJFKの誰かが居なくても全く問題無かったんだし
阪神のJFKがあれだけ活躍したのは、大した先発投手力が無かったからだし
中日の岩瀬、サムソン、落合、宣が活躍したのも、その時の先発投手が大した戦力じゃ無かったからだよ
つか巨人ファンがやたら山口の居ない中継ぎを不安がるのは、それだけ巨人の先発投手力が大した事無いからなだけでしょ?
いや、実際に先発の投手力見たら中日や阪神と比べて、巨人の先発投手力は1ランク劣るしさ
まあだから巨人ファンが山口、越智、クルーンと出来るだけ信頼出来る沢山の投手を中継ぎで待機させときたい気持ちは解るよ
阪神は去年の能見に続き、今年は小嶋まで能見以上の出来で仕上がってきてるし、ルーキーの二神までローテに入る勢いだし
アッチソンが抜けたからって不安がってる阪神ファンは居ないんじゃね?
パヤノが抜けたからって不安がってる中日ファンも居ないし
>>201 そのディフェンス面のマイナスは矢野の離脱
>>194 そこらへん埋めていたオビスポの出遅れが痛い。
巨人は如何に早く投手陣の再整備が出来るかが肝だと思う。
>>198 内海は別として
まず、山口を計算に入れることは
ベイの山口も二桁勝てると言ってるのと同様、リリーフと先発では別問題
藤井なんてグリンと同様にパークファクターで封じてたのに
セじゃあ去年のグリン同様に5点〜6点台
東野に関しては去年夏場以降、慣れられたのとスタミナキレで
試合さえ作れなかったのに、2年目で慣れられて、今年通年でローテなんて問題外
それ以外でゴンザレスだって、ヤクで複数年結んだ翌年から休養したし
外人は複数年結んだ翌年はまず働かない
更にグラシン帰国、クルーン手術明け、尻メジャーで先発の枠が1つ丸空き状態
野手は問題ないとして、投手陣は不安要素しかないだろ?マジで
ゴンザレスって去年開幕にはいなくて5月くらいからだよな
グラシン、内海、東野、高橋、福田でまわってたんだっけか
今年はゴンザレス、内海、東野、山口、(藤井orオビスポ、6枚で回すなら両方)で
グラシンの穴がやばいと言われるほど差があるようには見えない
藤井は横浜ヤクルト相手なら通用すると思う
特に横浜
広島ヤクルトは2、3人が中継ぎで頑張ってただけで層としてはイマイチ
横浜はさらに少なかった
巨人の投手陣は充分そろっているよ
問題は投手コーチ
>>210 藤井はパ移籍前の前年、前々年とベイにボコボコだったんだが?
確か5戦5敗の防御率8点超えで
藤井は、村田、吉村、内川とここらの右に相性が悪くてボコボコに打たれてる
去年は1度だけ登板したが、1度だけ対戦じゃあ判断出来ない
巨人だって日本シリーズで封じられてるわけだしな
>>208 希望と妄想ばかりで現実的なことが何ひとつ書かれてない訳だがw
>>214 身の程知らずの馬鹿って
9分9厘携帯房だよなww
1割は少ないな
山口を先発として計算に入れてる時点で
虚ファンの頭はお花畑としか言えない
>>217 身の程知らずの馬鹿って9分9厘ID:nFa6kYMB0だよなww
9分9厘は笑えたなw
さすが蔑称使い
09年度中継ぎ陣防御率
1位 阪神 2.67 434イニング 自責点129
2位 中日 2.76 384イニング 自責点118
3位 巨人 3.03 394イニング 自責点133
4位 ヤク 3.81 420イニング 自責点178
5位 広島 3.92 443イニング 自責点193
6位 横浜 4.28 447イニング 自責点211
阪神=中日>巨人>>>ヤク=広島>横浜
221 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 11:02:57 ID:kEddmSD6O
>>198 投手の勝ち負けなんてのは1点で抑えて完投しても負けるときあれば、6回5失点でも勝つときもある
その4人で何勝出来る出来ないじゃなく、その4人が146試合約1300イニングの内の、何イニングを埋められるのかだよ
1人100イニングしか埋められないなら4人でたったの400イニングだよ
つか去年と比べてみ?
高橋退団→マイナス170イニング
グラ絶望→マイナス170イニング
山口先発転向→(中継ぎだと60イニング、先発で160イニング投げたとして)プラス100イニング
オピスポ離脱→マイナス100イニング
藤井加入→プラス130イニング
146試合 約1300イニングは絶対に誰かが投げて埋めなきゃ行けないんだよ
例えば高橋の抜けた170イニングを、加入した藤井が170イニング投げて1人で埋める事も可能だし、それができなけりゃ、藤井、西村、金刄、福田の4人が40イニングずつ投げて160イニングを埋めても良い
>>213 マジか。それは意外だ
横浜って全然左が打てないイメージあるから
いや九分九厘って言うだろ普通。
そういう時は十中八九の方を使うんでは
割 分 厘 毛 糸
うん
そもそも慣用句とかじゃなくてただの割合じゃん、9割とか
九分九厘は普通にほとんどの意味で使うでしょ
>>224 この戦い、五分と五分だなっつった時はどうすんのよ。
残りの9割は第三者がもってっちゃってるの?
こういうときの「分」は「割」と同じ意味なんだよ。
>「九分九厘間違いない」という場合は割合ではなく数であり、0.99(=99%)ということである。
普通に使うだろ、九分九厘
別に九分九厘で間違っちゃいないが、今時そんな言葉使うのは40以上のオッサンだけだろ。
ほらよ
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa532771.html >小学館の『国語大辞典』によると、『分』には2つの意味合いがあり、
>・全体の数量を10等分したものの割合を表す単位として使われる場合と、(=割)
>・全体の数量を100等分したものの割合を表す単位として使われる場合があります。(=0.1割)
>「分」「厘」「毛」の体系に江戸時代に「割」が紛れ込んできたため、比率や割合で表わすときに混用されているそうです。
233 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 11:15:32 ID:fiEN52Xw0
味噌のオチが言って以来九分九厘って使うのをよく見るな
それまでは九割九分だったのに
>>231 お前が無知なだけだよ。
自分の馬鹿を時代のせいにしてるともっと馬鹿になるぞ。
自分の教養の無さを棚に上げて、オッサンだの味噌だのとw
顔真っ赤にして単発でぷぎゃーしてる奴こそ、身の程を知らずの馬鹿だなw
236 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 11:19:16 ID:kEddmSD6O
>>220 チーム防御率
阪神 3.20
中日 3.19
巨人 2.90
(たしかこれぐらい)
その中継ぎのイニング回数や防御率と、チーム防御率を比べると、阪神はやっぱ中継ぎ以降に投手力が偏り過ぎ、、、って言うか先発投手陣が足を引っ張ったって言うべきかな?
納見が出てこなければもっと酷かったかもね
ただ逆に言えば、先発投手陣の底上げが出来れば去年の巨人中日を凌ぐ投手力が完成するね
能見が去年同様の活躍をして、今のところ能見以上に順調な小嶋がローテを勤めて更に二神まで本当に使えるようだと、去年の巨人以上の投手力になるな
つかもうFA導入以降はずっと毎年この時期は「巨人の戦力は凄い」「戦力的には圧倒的巨人」だけど、どう見ても投手力は阪神中日の方が上なんだよなw
>>236 >小嶋がローテを勤めて更に二神まで本当に使えるようだと
↑この時点で希望と妄想の塊でしか無い訳だがw
そんなんで長々と語ってるから馬鹿にされるんだよ。
>>236 それでなんで三連覇されたわけ?
投手力が巨人より圧倒的に上なはずの阪神、中日があれだけゲーム差を離された理由を教えて
去年の巨人は先発も中継ぎも良かったって事では
投手力は巨人阪神中日は大差は無いだろうけど
打撃力が巨人>>中日>>>阪神だったからな
九分九厘の方が日本では古くから使われるが、現代の数式だと九割九分の方が正しい。
でいいんじゃね。正直どっちでもいい気はする。
>>236 アッチソンの穴は阪神埋まるんだぜ?
>>238 野球の質の違いかな。
例えばこういう起用とかさ。
2009年 巨人の5番スタメン打者
亀井 105試合
イスンヨプ 17試合
谷 19試合
阿部 3試合
去年の阪神は矢野の離脱が響いたんだろ
狩野は打つのはマシな方だが、守備面で…
更に先発の一角で足を引っ張りまくった福原(こいつだけで借金7)
こんなんが絡んで防御率が例年より少し悪化した
244 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 11:35:47 ID:kEddmSD6O
中日の浅尾は今年も中継ぎかな?
浅尾も中日のエースか、岩瀬の後釜か、どちらにもなれる程の投手だよ
以前、落合も「浅尾の使い方次第。浅尾をどう使うかによってシーズンの戦い方も決まって来る」なんて言ってたけど
もし今年も中継ぎで起用するなら、浅尾は岩瀬の後釜として決めたって事で良いのかな?
個人的には吉見、チェン、浅尾の三本柱は凄い魅力的なんだけどな
高橋さえ順調に育てば浅尾を前に回せるし去年も本当はその予定だったし
それに比べ巨人は順調に山口を先発転向出来そうだね。去年の浅尾見たいに中継ぎが崩壊して山口を再び中継ぎに、なんて事にはならなそうだし
あとケガから復帰する阪神の久保田が中継ぎで起用される理由も解る
能見を初め、去年は居なかった小嶋、二神まで絶好調じゃん
そら今年はわざわざ久保田を先発に回す理由も無いわな
故障者一覧
[投手]
館山 右肩張りで開幕絶望
ユウキ 右肩痛で今季絶望
高木 右肘違和感で開幕絶望
松岡 右肘手術明けによる調整不足で2軍スタート
石井弘 右足裂傷により開幕絶望
山本斉 右肘張りで2軍スタート
山本哲 右ひじ痛で2軍スタート
佐藤賢 左肘手術明けによる調整不足で2軍スタート
村中 背中と腰に違和感で開幕絶望
[捕手]
相川 左脇腹違和感で調整不足
福川 左脇腹痛のため開幕絶望
川本 左脇腹痛のため開幕絶望
米野 右肘痛のため開幕絶望
中村 左足首ねんざのため開幕絶望
[野手]
川島慶 右肘手術で今季絶望
武内 右足首故障明けによる調整不足
飯原 右肩故障明けによる調整不足
終わったな・・・
>>243 先発もだけど広島師弟コンビが悪かったのが響いたね
自己中フルイニングさんは今年もフルイニングかな?
>>242 横からだけどよくわからんから質問させてくれ
2009年 阪神の5番スタメン打者
新井 114試合
ブラゼル 27試合
桧山 3試合
となるわけだがこっからどう野球の質の違いを感じれば良いんだ?
館山は開幕には間に合わないけど4月には間に合うって話じゃないの
249 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 11:46:18 ID:czukjhOg0
グライシンガーは一年投げられないわけではない。開幕が間に合わないだけで。手術もしないし。
オビすぽは離脱もなにもないないよwただ調子が上がらないから二軍で調整ってだけ。
まだ一カ月あるしね。
つーか巨人のマイナスポイント上げるよりほか球団は自分のプラス材料見つけたほうがいいんじゃない?
普通に去年通りやればまた巨人優勝だろうしねww
>>247 「あれだけの戦力」と言われる巨人が谷やスンヨプら
実績のあるやつに拘って5番打たせずに、
実績のない亀井を5番で起用し続けたことさ。
いつのまにか亀井すらも「あれだけの戦力扱い」されてるしw
この2年で亀井の他に山口や越智松本、坂本もいつの間にやら
「あれだけの戦力扱い」だからな。
>>245 これで最下位にならなかったらすごいなw
253 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 11:51:29 ID:czukjhOg0
「どう見ても投手力は阪神中日の方が上なんだよな」
ならなんで同一球団に3連覇許してるの?
阪神は
6鳥谷
4平野
2城島
7金本
3ブラゼル
5新井
9桜井・マートン
8藤川?
これが最適だと思うんだ
>>251 あのスペでチキンハートの亀井さんがここまで体制するとは
胸が熱くなるな
体制→大成
>>253 阪神や中日は個人能力が長けてるが、巨人は総合力が長けてる。
>>251 新戦力の抜擢ができるってことか
確かに阪神はそれはしてないかもね
260 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 11:54:17 ID:czukjhOg0
内海は別として
まず、山口を計算に入れることは
ベイの山口も二桁勝てると言ってるのと同様、リリーフと先発では別問題
藤井なんてグリンと同様にパークファクターで封じてたのに
セじゃあ去年のグリン同様に5点〜6点台
東野に関しては去年夏場以降、慣れられたのとスタミナキレで
試合さえ作れなかったのに、2年目で慣れられて、今年通年でローテなんて問題外
それ以外でゴンザレスだって、ヤクで複数年結んだ翌年から休養したし
外人は複数年結んだ翌年はまず働かない
更にグラシン帰国、クルーン手術明け、尻メジャーで先発の枠が1つ丸空き状態
野手は問題ないとして、投手陣は不安要素しかないだろ?マジで
↑もはやこういうのは妄想としかいいようがないwただのネガキャンだろろうがww
はっきり言うと巨人中日が飛びぬけていて、あとはどっこいどっこいだろ
中日は微妙
去年は参考にならないし
>>253 ぶっちゃけ落合の采配が下手くそ
それで負けちゃダメな試合を落としてモチベーションダウンへ流れていく
263 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 11:55:55 ID:czukjhOg0
山口とベイの山口は実績やコントロール、能力の高さが違うだろww
山口はずば抜けた成績を2年残してるんだからそれを見込んで先発に回ったわけで
去年に限れば阪神は
メンチ 福原 真弓
というハンデを背負いながら戦っていた
…4位になったのは単純に打力の無さじゃないの?
一見投手力は阪神中日より劣るように見えるが防御率は上ってことは
実は阿部の力が大きいんじゃないの
268 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 11:59:00 ID:czukjhOg0
>>256 そういうのを言い訳というんだよw
中日はWBC出てないだろ?他球団より有利なはずだが?
原だって去年ほとんどキャンプで選手見れなかったしな
事実亀井とか山口はWBCで成長したとも言ってるしな。それらがすべてマイナスと捉えるのはおかしいよ
巨人ファンが3連覇したから4連覇も余裕、って言ってるのは違和感があるな
確かに3連覇は凄い事だし今年も優勝候補筆頭なのはわかるが
去年以外は独走っていうより中日・阪神が潰しあいしたり自滅した結果優勝が転がりこんできただけだしな
それに大独走した次のシーズンに大コケしてBクラスに沈む事なんて歴史上いくらでもあったしな
今年巨人が優勝する確率はせいぜい4割くらいだろう
微妙微妙って毎年言われてるが
落合に変わってからずっとAだしな
落合云々以前の問題として下位球団の力の無さが問題
微妙だろうとここ近年の下位常連の連中余裕で上回っちゃうし
ほんと下位にしがみ付いてる球団はしっかりしろや
尾花のやりくりも上手かったしな
個人的に山口鉄はあの勝ち運が先発でも通用するかが気になるな
通算22勝は伊達じゃないぞ
>>256 オリンピックで中日に怪我人出たっけ?
森野は直前、荒木は結構後だろ
273 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 12:01:14 ID:czukjhOg0
一見そう見えるだけで
実際、去年は巨人のほうが投手力上だったが真実だよ
今年どうなるかはわからんけど
>>265 むしろ中日の投手陣がいい成績を残せてるのは、谷繁のおかげだろう。
吉見朝倉川井小笠原あたりは特にこれといった特徴も無いのに。
セNo.1の中継ぎとコーチが居なくなった巨人は落ちるよ
馬鹿大将のルンバが復活して逆転負けがかなり増える
>>270 裏金ドラフトも消えたから下位球団もチャンスがあるよ
谷繁とあとアライバかな
ゴロ打たせる投手はあの二遊あってこそ、と思う
>>259 そういうこと。
主力打者の他に控え選手がいかに機能するかってことが重要。
昨年の5番亀井や2002年に清原や高橋由が故障離脱した時に
一塁や外野で出場した斉藤が大ブレイクして穴を埋める活躍したしね。
>>276 巨人の場合は中継ぎ抑えは完璧でないとすぐ崩壊するからな・・・・
>>277 裏金ドラフトなくなったら、巨人がまともになって
より強くなってしまった でござるの巻
>>277 横浜なんかは那須野を筆頭に裏金でブイブイ言わせた気もするがw
結局選手育成の部分でも上位と下位に格差がありすぎるだろ
広島なんかは中日より早くドミニカコネクション作ってた筈なのに
中日に先に行かれたし生え抜き監督の根性論も未だ根強い
>>270 >ほんと下位にしがみ付いてる球団はしっかりしろや
東京 5回
広島 3回
横浜 2回
中日 1.5回
お前らがしっかりしろよ。片腹痛いとはまさにこの事。
日本一は二の次でAクラスにしがみつく事を目標にしてんのかね?
広島は育成する金もないし育っても出て行かれるからしょうがない
286 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 12:12:57 ID:kEddmSD6O
>>238 まず中日は序盤のつまづき
「今年は浅尾、吉見、チェンの三本柱を軸にローテは5人で回す」って予定が、中継ぎ軸の予想外の崩壊で、浅尾を中継ぎに回さざるを得ないような状態にまでなったし
先発ではローテの中田、山井が早々に2軍行き
キャンプ、オープン戦と絶好調だった中継ぎの清水、斎藤も全く使えず、その上、高橋もダメ
打線も全く対応出来ずに打てない4番のブランコを落合が我慢して使い続け
怪我でキャンプも出来なかった井端は全く打てずに、森野のホームランか和田〜藤井で得点するしか点が取れない状態
まあ一言で言えば戦いかたが下手だった
これは真弓1年目の阪神も同じじゃないかな?
大スランプの新井に赤星の欠場、更に中継ぎではJもKも居なかったし
それでも戦力を整えた中日は終盤に巨人に追い付たんだけどね
裏金一掃よりFA短縮のが確実にダメージ来るよ
坂本亀井が研究されるというけどこの2人の対策にはどの程度割くんだろうか
まずオガラミを重点的にマークしなきゃならんし由伸のデータもまた引っ張り出してこないといけない
不確定要素の長野もオープン戦でチェック
ここまで書いてるうちに思ったけど捕手ってほんと大変だな
全球団全選手頭にいれとかないといけない
ちょっとでも記憶違いがあるとやばい
>>284 落合に変わってからの話とすでに前提してるだろう
大昔の話が近年の戦力と何の関係が?
290 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 12:16:05 ID:czukjhOg0
>>284 中日 1.5回ワラタwwww
偽造日本一かよwww選手も認めてたしなwww
>>262 采配で能力を発揮したのは、04年だけだからな。
>>289 しっかりしろや、という戦力分析と一切関係のない一言が気に入らなかっただけ。
しがみついてるとかさ、馬鹿にしてるだけだろ?だから俺も馬鹿にし返してやったんだよ。
「50年ぶりの日本一がCS勝ち抜けで本当にようございましたね」ってね。
>落合云々以前の問題として下位球団の力の無さが問題
>微妙だろうとここ近年の下位常連の連中余裕で上回っちゃうし
>ほんと下位にしがみ付いてる球団はしっかりしろや
>落合に変わってからの話とすでに前提してるだろう
さっぱり訳がわからねえな。落合云々以前の問題なのか、落合に変わってからの話なのか?
浅尾は先発失格で中継ぎに戻されたんじゃなかったか?
>>292 下位球団の力の無さは落合のせいでもなく
その球団の責任だろ
だから落合以前ってのは落合監督就任の前という意味では無く
落合の監督としての力とは関係無くって意味だ
落合の力だけでAクラス維持してるんじゃなく
下位球団が不甲斐ないのが中日を支えてるって事だ
>>288 坂本は去年さんざん研究されて外角攻められまくってもあの成績残してるからな。今年も相当やるだろう
亀井はまだ研究される可能性があるな。
長野も早い内に壁にぶち当たるだろ
巨人V逸の最低条件は短期間でもいいから阿部の離脱
フルに出てきたらここで行われている希望も願望もほぼ全てぶっ飛ぶ
>>293 確かそう
中継ぎの成績だけだと防御率2点台じゃなかったかな
>>297 阿部は関係ないよww
中継ぎ抑えが機能するかどうか
阪神ファンがアッチソンの穴は何とかなると思ってるのは
アッチソンの好投があまり勝ち星に結びついてなかったのがね
チーム状態が悪かったし真弓が先発引き伸ばしてあまりリリーフ
で逃げ切ろうとしなかったからね。後半はがんばってくれたけどね。
アッチソン、藤川を有するチームが得失点差+で借金とか
本来ありえんのだけど・・・
>>294 広島黄金時代の時は俺も中日あたりはそう思ってたけど、
別に中日ファンに「しっかりしろや」なんて上から目線で講釈垂れた事はねえよ。
大抵の球団に黄金時代ってものがある。中日は今がそれなんだろ。
ただ、それに乗っかって他球団ファンに「しっかりしろや」って言う必要があるのかね。
単に戦力として劣ってるという事実を語るだけでいいんじゃないの?
でなけりゃ売り言葉に買い言葉、お前らなぞ日本一1回の糞雑魚球団、
ぐうの音も出ないようにしてやろうか?
・・・こんなの荒れるだけだわな。上から目線で一々五月蝿いよ。黙ってろ。
>>296 坂本も今年が勝負の年でしょう、まあ年考えれば落ちても当然でスタメン落ちとか
無いだろうが。
一昨年同様に二割五分とかになると昨年三割打ってるだけに、可也風当たり強くなる
と思う。
>>296 むしろ研究より勤続疲労の方が成績降下に対する大きいウエイトを占めてたしな
山口2年目クリアしたのにもかかわらず、山口移動の結果がどう出るかだな
完全崩壊もありえるし
3800円もプロ野球セット取られるんだから
城島でもみるかな
この10年間中継ぎが安定して機能したのは中日・阪神のみだからな・・
中継ぎ元来の話をしてるのに
G山口とYBの山口は実績が違う
だからG山口は先発で大成するだとよ?笑
これ適用すると、クルーン、岩瀬、藤川もリリーフの実績が抜けてる
だからこの3人が先発転向すれば、二桁余裕、通年でローテは余裕で回れる
こうゆうアホ丸出しな意見、無能そのものの意見を平気で言っちゃうんだろうなw
それぞれタイプってのがあるし
リリーフで完璧でも先発だとカスとか普通にありえる
リリーフで培った肩のスタミナと、先発で長年培った肩のスタミナ
山口なんて普通に先発転向失敗すんだろ
そもそも主力投手の配置転向自体が少ないんだし、成功例も失敗例もある
山口がどうかなんてのはやってみなきゃ解らないんだよ
ケロイドが発狂してるな
ケロイドは立ち入り禁止だぞ
テンプレの>>2を読め
> 東野に関しては去年夏場以降、慣れられたのとスタミナキレで
> 試合さえ作れなかったのに
8月の天王山とCSで東野に軽くひねられたチームがあったなそういえば
>>301 いやさ
巨人の連覇状態中日のA固定
去年の3位ですら5割未満やアホみたいなゲーム差
12連続Bクラス更新中の広島
100敗に到達しようかというのが複数年固まってる横浜
これが今のセの現状だろう
こんな固定されたリーグ見てて面白いのか?って事だ
そもそも俺は中日視点でなんか話してねーよ
戦力格差の酷いセの現状を憂いてるだけだ
それをお前が勝手に中日攻撃に転化しただけ
>>308 >成功例も失敗例もある
成功例は大野以外誰?
>>300 其処が監督采配もあるが、三人目の中継ぎが弱かった所為でしょう。
阪神も七回をキッチリ投げきれる投手は少ないからJFKの頃の様に三人目の
強力な中継ぎ必要だが、昨年は居なかった。
今年は二人目も居なくなったから、更にその傾向が大きくなると思いますよ。
格差厨なんてまだいたのか
盛田と斉藤隆は、抑えで完璧な数字残してたが先発に戻ったらボコボコ
特に斉藤隆は01,02年と抑えで、山口と同様にほぼ完璧な数字
そんで翌年先発再転向したらボコボコ
その後もずっと先発でしょぼい数字
そんでメジャーで再び抑えに回ったら、神レベルの数字
>>308 分からんけど、仮に「シーズン通してローテーション守って10勝」を成功とするなら
今年は失敗すると思う。
>>297 阿部には出続けて欲しい
鶴岡のほうが怖いよ
>>315 転向1年目の成績は?
今年の山口の話しだし
>>307 転向失敗すんだろではなく、失敗してほしいの間違いだろ?
山口で何敗するかな
山口の勝ちをいくつ消されるかな(リリーフに)
>>313 阪神の場合、首脳陣がJFKとうう幻影に取り付かれていて
他球団なら十分セットアッパーを任せれるピッチャーを
まったく信用しなかった。だからアッチソンに2イニングとか言う
馬鹿な采配が行われたんだよ。阪神はむしろ3番手以降のリリーフの
質が高いよ
>>311 憂いてる人の一言が「ほんと下位にしがみ付いてる球団はしっかりしろや」ですか。
そりゃありがたいお言葉で。
これに「リーグ全体を憂いている方のお言葉。精進します」と返すと満足するわけ?
どんだけアホなんだ、テメエはw
>>307 そんな事言ったら、どう考えてもハマ口より山口鉄のほうが先発向きだけどな
先発で成功するかどうかは別として
飛び抜けたストレートとしょんべん変化球をアバウトなコントロールで操って勝負するハマ口と
多彩な変化球と高レベルなストレートをそこそこ高レベルなコントロールで操って勝負する山口鉄
>>312 まあそこも「入団以来中継ぎで先発に転向」とまで絞られると少ないけど
両方で成績残した選手はいるでしょ(そもそも大野も先発中継スタート)
そもそも2年中継ぎで好成績残した事で、中継ぎしか出来ませんって言うのもアレだけど
>>301 自分が一番上から目線じゃねーか
やれるもんならやってみろや屑が
>>319 2000シーズンの途中から先発転向してるようで、その年の先発とリリーフの成績はわからん。
01年は9勝8敗 era5.06だな。
防御率が悪いように見えるが、この頃のパリーグは確か防御率は全体的に悪かった。
>>326 逆だろww
中継ぎ2年目を越えると数年は中継ぎで安定するけど
>>324 ケロイドはほんましつこいのう
早よこのスレから出てってくれんかのう
阪神の中継ぎの去年と一昨年の防御率比較って意味なくないか?
勝ち星が多くて優勝もかかってて試合の勝敗を分ける大事な場面での登板が多かった一昨年の中継ぎと
借金生活で敗戦処理の場面が多くて優勝もかかってなかった去年の中継ぎとでは
一概に比較できないと思う
>>324 荒れるからとか言っといてすぐ煽るとか痴呆かよ
335 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 12:45:33 ID:czukjhOg0
>>307 山口は能力が高いから先発に回るんだよ。
中継ぎの能力ではなかった。それ以上のものがある
クルーンや藤川のように球種が少なく全身全霊を込めて投げるタイプが短いイニングしか投げられないのは必然
こういうのがいわゆる適正
巨人が山口を先発に回すのは「いいピッチャーは先発すべき」
こういう考えが根底にあるだけの話
>>332 まあ、勝ちパターン要員とビハインド要員ではだいぶ違うわな
かかる重圧も相手の攻めも違ってくる
338 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 12:47:10 ID:czukjhOg0
>>336 そう。越智なんかも抑えや中継ぎに適正があるだろうね。
ただ先発の適性はない
でもCSは目指してたんだろ?
選手の士気は余り高くなかったらしいが。
>>334 中継ぎを(2年くらい)成功して、その上での先発転向だけど
>>244 浅尾は去年の開幕まで先発志向だった
首脳陣も去年のオフシーズンは浅尾には先発調整させた
先発で勝てなくなってきたのと、鈴木、久本の離脱などで壊滅状態だった中継ぎのテコ入れのために去年中継ぎに戻った際、
浅尾は「先発はいい経験になった。自分の適性はリリーフだということがよくわかった」と話し、
コーチも「浅尾を第2の岩瀬に育て上げる」と話したので、これからは中継ぎでいくんじゃないかと
342 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 12:48:23 ID:oS+lGHql0
巨人で言えば斎藤雅がいるじゃないか!
一軍一年目は中継ぎだったぞ。次の年に12勝2点台だな。
>>339 目指してたって言ってもヤクルトが勝手に落ちてきたから
CSすら絶望の状態からチャンスが転がり込んできただけだからね
CSの芽が出てきてたのは最後の1ヶ月くらいだったから
シーズンのほとんどは目指すものがない状態だった
横浜さん清水来たーと思ったら、ロッテ相手に千葉マリンでは参考にならないっすね
初戦上手く滑り出させようと言う監督さんの配慮かな。
斎藤の場合は中継ぎ→先発中継ぎ→中継ぎ→先発だったな。
350 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 12:52:11 ID:oS+lGHql0
リリーフでかげりが見えてたので再出発のために先発転向とかあっても
山口みたいな例は少ないわな。リスクが高すぎるし
鶴岡の方が怖いとかありえないだろw
鶴岡がそんなに怖かったら横浜が手放さないよw
ここまでなんで安藤の名前が出ないのか、わからん・・
仮に山口が先発成功しなければ中継ぎに戻るだけだろ
どっちにしろマイナスは無い
>>312 1989年の斎藤雅樹
これ以上の成功例あるか?
というか昔は先発中継ぎに明確な境のあった起用の投手が少ないしな
>>349 アホくさい、それじゃ、前例を探す事自体無駄じゃないか
大体先発転向する選手は前年に先発しているぞ
>>356 中長期的にはそうだろうけど、今シーズンに限って言えば失敗したらしっかりマイナスだよ。
鶴岡⇔真田は双方が得したトレードだったな。
能見 岩田 安藤 久保 下柳 二神 フォッサム 江草 渡辺 メッセンジャー 久保田 藤川
十分じゃないの
先発中継ぎ両方で成績残した投手はいるんだから、
山口もそうなれるかな? って所で止まる話だと思うんだけどなぁ
366 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 12:59:00 ID:oS+lGHql0
>>352 鶴岡って、越智やクルーンのフォーク取れないんだよ。
山口のスライダーも取りそこなった事あるし。
配球面でもグライとは相性良かったけど、ゴン・オビなんかには首を
振られまくってたし……
>>365 山口は失敗すると決めつけたい人間がいるからどうしようもない
そりゃ話すなとは言わないけど、シーズン始まるまでわかるわけねえじゃん
不安材料はあるものの実績十分以上のコバマサとか取ってるし、
かつての上原みたいに山口の配置に全てがかかってる訳でもないから
成功しようと失敗しようと誤差の範囲だろ。
なんか巨人が山口のワンマンチームみたいに聞こえるぜ。
鶴岡はポロポロやるけど打つからな。
正捕手でも攻守が揃ってる捕手なんて稀な訳だから
二番手なら一方でも秀でた部分があれば十分でしょ。
山口が先発で失敗する厨は、そうなった場合山口が中継ぎに戻ることは頭に無いのな
あれぐらい中継ぎで実績のある投手が2軍落ちになる訳ないだろ
どこまで都合のいい妄想してるんだって]感じ
巨人で中継ぎ抑えが成功したのは
2000年以降2002年2008・2009年しかないし
何となく上原の抑え成功とそっから戻るのに失敗の流れを思い出した
あの時もいろんな人がいろんな事を言ってたなぁ
戦力的には巨人が図抜けてるからな。
都合のいい妄想でもしないと他球団は巨人と張り合う事さえ出来んよ。
>>373 2000年と2007年にはそれでも優勝してる訳だが。
>>372 四回ぐらいで明らかに球威落ちるとか無い限り、失敗と言われる成績でも中継ぎに
戻さないと思いますよ。
>>375 頭悪すぎ
V9以降毎年ずば抜けた戦力だけどw
その発想がすでにどうかという話だわなあ
その点、中日、落合なんかはしっかり前を向いてやっているなと思う
チームの大幅な作り変えやエース級巨人戦に集めるぞ発言は
去年から巨人がそんなに落ちないと見ての作戦だろう
1 (遊) 坂本 0 0 0 0 .000 0
2 (中) 松本 0 0 0 0 .286 0
3 (三) 小笠原 0 0 0 0 .000 0
4 (指) ラミレス 0 0 0 0 .000 0
5 (右) 亀井 0 0 0 0 .429 0
6 (二) エドガー 0 0 0 0 .600 0
7 (捕) 阿部 0 0 0 0 .500 0
8 (一) 高橋 0 0 0 0 .667 0
9 (左) 長野 0 0 0 0 .500 0
1 (右) 大島 0 0 0 0 .571 0
2 (遊) 岩崎達 0 0 0 0 .444 0
3 (一) 中田亮 0 0 0 0 .400 1
4 (三) 新井 0 0 0 0 .125 0
5 (中) 松井佑 0 0 0 0 .222 2
6 (捕) 谷繁 0 0 0 0 .250 0
7 (指) 前田 0 0 0 0 .286 0
8 (左) 平田 0 0 0 0 .125 0
9 (二) 谷 0 0 0 0 .500 0
育成の中日
>>373 巨人の優勝した年は2000年、2007年も入れて中継ぎ・抑え安定してるんだよ。
オレ竜スタメン
大島
岩崎
中田亮
新井
松井佑
谷繁
前田
平田
谷
先発伊藤
383 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 13:11:12 ID:czukjhOg0
>>378 巨人が優勝確率90パーセントは変わらないだろうな
384 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 13:12:03 ID:czukjhOg0
>>380 育成の中日ってwwwwwwwwwwwwwww
>>381 2000年の抑えはボロボロでしたぜ、ダンナ・・・
>>380 中日さん(落合監督)はこう言うの平気でしてくるですよね。
無理承知で、伊藤見たい!! 何方かネット上でタダミ出きる所紹介願います。
2000年は中継ぎの固さはすごかったけど最後の槙原が危うかったなw
終盤からシリーズは岡島が抑えになったっけ
育成のオレ竜を見せ付ける
2連続エラーから失点か
いつもの横浜じゃん
投手のエラーには自責つけて欲しいもんだ
>>389 それはない
横浜パターンは中継ぎ崩壊だけど
393 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 13:21:29 ID:czukjhOg0
>>388 ボコボコにしてやんぜw
巨人舐めるなやw
>>390 いや、開幕一軍であろう選手が大半。
それにしてもすごい年俸差だな。
395 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 13:24:57 ID:kEddmSD6O
つか巨人に伊藤は打てないよ
396 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 13:30:00 ID:oS+lGHql0
堂上は出ないの?
一軍帯同選手の中での若手中堅だからな
>>394 正確に言うと、去年の二軍+新人三人+谷繁
まぁ、今の状態だと、これくらいの面子の方が打つかもしれないがw
落合の場合オープン戦で若手使ってても開幕すると結局はいつもの固定メンバに戻るけどね
>>400 それ普通じゃん
1軍選手より上と評価されない限り無理
OP戦とはいえ地上波でテレビ中継あるのにこんな打線組むとかほんと落合らしいひねくれだわ。
オープン戦でベテラン使って、
いざ開幕すると若手使わざるを得ないチームは出て来るかもしれない。
野間口・・・
こいつの一時期の確変が無ければ出来なかった07年の優勝がいかに砂上の楼閣だったってのが
よ〜くわかったよ、くそあめえよ
オープン戦とペナントじゃ采配違うし、
中日がどれくらい本気で若手使うのかがまだ読めない
松井が去年の藤井状態だな
まぁ、立浪井上ビョンが抜けたから、ある程度は使わないと埋まらないけどな。
>>409 野手だから敗戦処理ってことはないがw
まぁ、似たようなものか。
塀内 遊失(藤田)
荻野 投失(清水)
井口 三ゴ
キム 中二
ワロタ
1年目の大卒がこんなにオープン戦からうてるものなの?
414 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 14:11:32 ID:fiEN52Xw0
しかし野間口は酷いな
いくらなんでも今年結果残さないと北の地に飛ばされるぞ
流石にクビはないだろうけど
野間口www
各球団主力に怪我人続出で壊滅状態だな。
無事なのは阪神だけか。結局岩田は軽症で開幕間に合うし。
>>408 3人とも役立たずだったからやっと若手を思う存分使えて逆にいいと思う
たぶん中日が一番きついな。
軽いにしても先発ローテ4人くらい怪我すか
松本エラーwww
焦りが出てますねw
伊藤好投!
伊藤は、夏くらいに出てきたらいいんじゃないかと思ってるが。
見てないけど伊藤ってやっぱ良い投手の様ですね。
中日さんには確か高校で六十本塁打したとかの選手が居たはずだが如何なったの
そんなに簡単に育つものでは無いのは判るけど。
まず中田朝倉のところに
いろいろとはいるだろうから、
戻ってくるまでが勝負じゃないか
赤坂は野手転向だな
原「野間口がいい」
相変わらず見る眼がないねえw
荒木がクソだとおもって
岩崎ががんばってるな
チェン吉見小笠原バルデス川井伊藤
中田朝倉山本がいなくても余裕でローテ組めるじゃん
山井もいるしな
>>425 あの人は長島のDNAを受け継いでるから
1,23番手にはいってこないとやばいでしょ
なんのためにセットアッパーを減らしてるとおもってんだよ
長嶋の嗅覚は結構鋭いぞ
采配には活かされないが
だいたいなんで野間口が先発してるのか
まだ西村とか試してみた方がマシだろう
阿部のリードじゃ若手投手は可哀想だ
まだ阿部のリードが悪いとか思っているやつがいて驚き
【2009巨人捕手別失点率】
阿部失点率 3.163
鶴岡失点率 3.984
星 失点率 2.250
加藤失点率 3.622 (2009年10月5日終了時点)
【2009捕手別チーム勝敗】
阿部 65勝29敗6分 .691
鶴岡 24勝14敗3分 .632
加藤 00勝01敗0分 .000 (2009年10月5日終了時点)
鶴岡はグライシンガーで恩恵うけてこれだからな
伊藤に5イニング抑えられる巨人。。。
伊藤は次回の内容でローテ決定だな
って6イニング目いくんかいw
439 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 15:25:13 ID:6wr2KMN90
伊藤がすごすぎる
ブーチェック・・・
藤田クビじゃね?
OP戦といえど、
巨人打線相手に長いイニングを抑えた、って事で
自信をつけさせたいんだろて
落合の事だし
下手すりゃ完投さすんじゃねぇか?w
てかどんどんかえていってるから
まったくうたれずにおわるかもしれん
たかがオープン戦とはいえ中日の好材料が目立つな
逆に巨人は上位打線がちと不安だが、大丈夫かね
やはり中日は強かった・・・
昨日広島に一安打に抑えられたベテラン勢の立場がないな
ある程度中日は野手の新陳代謝が必要ってことじゃね?
中日の投手陣って12球団最強じゃね
いや先発はいいにしても
中継ぎ抑えの層はうすいよ
後釜もいないし。去年巨人に最後まけたのもそれがでかい
BY中日ファン
強いとか、そんなのはこの段階では全く無意味
目途が立ちそうな材料がどれだけこの時期でみられるかどうか
それだけの話だな
巨人は相変わらず自前でとってくる外人はカスいな
また犬からイムでも強奪するんちゃうん
井端はともかく荒木は危ないかもな今年
あと外野の競争も巨人ほどではないが苛烈になりそう
やっぱ阪神なんかよりも中日のほうが強そうだな
伊原の言う通りだ
テスト
コバサマww
松井開幕スタメンあるで
リーグは違うが昨季のマリナーズはオープン戦ポコスカ打たれまくって、こりゃどうなるかと思われた。
だが、結果は御覧の通り。オープン戦がアテにならないのは東西共通。
ビョール飛びすぎ
コバマサナイト復活かwwww
W松井にHRうたれるとかw
コバマサさすがの安定感
豊田の一年目みたいにい苦しみそうだな
荒木をクビにしようと
岩崎と谷が猛アピールか。
二人とも3安打
まっすぐも変化球も滅多打ち
バッピ状態w
昨日の1安打とはなんだったのか。。
ちょっとマイケルよりちょっと上くらいだね。今のコバサマ
なんとも荒れそうな展開で
開幕まで半月切らないと投手は評価できないんだが
オープン戦ってことでアンチも鍛えられるぞ
でも、中日の若手は活きがあるな
巨人さぁ もう名前で選手取ってくるのやめたら?w
コバマサとかいらんだろ 西村とか使えよ
>>466 昨日、広島が抑えたのは二軍選手だったのかも。
で、ホモいちごがこのスレに混じってるような
お前の発言は逆フラグっていい加減気づけよ
>>453 そりゃ去年の二位とBクラスじゃあな。
ちなみに三強と良く聞くが、その三チームは読売、中日、ヤクルトのことでしょ?
広島自体が二軍だしな
このあとないとゲームで阪神試合あるんだろ
しかも城島に新外国人も投げるみたいだし楽しみだな
2軍に抑えられる味噌ってのもどんなもんかね
清水もいいな
中日球速い投手多すぎ
新人二人にぶち込まれる巨人
昨日打てなかったのは、主力野手が調整中だから。
今日打てたのは、相手投手が調整中だから。
この時期にぶち込・・・もといアピールしなきゃいつアピールするよ
そういや巨人はまだHR打ってないね
08年の再来?
荒木、井端、森野、ブランコ、和田らがいない中日にボコられる巨人投手陣
ほとんど実績のない伊藤に抑え込まれる巨人打線
481 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 16:16:29 ID:WAZHTCHEO
オープン戦終盤まで見てから
08年の再来とか言えよ
気が早過ぎ
>>480 そいつらがいたら打ててないだろうけどなw
>>469 ハルヒは先発やりたいんだからしゃーない
ベテランの元クローザーで中継を強化する方針は間違いだったんだろうか・・・?
クローザーはプライド高いのが多いからな。
気分が乗らないとだめって感じもあるんじゃないか。
その中で、豊田は比較的仕事してる方だと思うが。
お前ら無職?俺無職
>>485 豊田は制球が段違いだし、球威が落ちても
そんなにはやられないけど、コバマサはそこは
結構アバウトだし。
野間口はどうしてこうなった
毎年15勝くらいする投手になるんだろうなと思ってたが
横浜にも何年か前いたな。オープン戦でHRポンポン打った新人。
名前が思い出せない。
野間口は結局真っ直ぐ以外の武器がないんだよ
まあ、真っ直ぐがキレてる時は働くけどね
いやいや顔を見てみろどう見てもアホ顔
野間口、間違いなく入来よりは上
久保、間違いなく三沢よりは上
と思ってたが、同等かそれ以下っていう感じだな。
え〜、まとめると、
サヨナラ野間口
相変わらず打てないカーブ
流石のコバマサ
でいいのかな…
まだ一試合だけだからなんとも
まだ投げさせるだろうし
ブーチェックを見た ヒューズの方がまだマシだった
巨人の中継ぎのやばさはガチ
コバマサの炎上には笑ったwww
野間口藤田はあんなもんだろう
コバマサキレが無いね
手元で失速してるようだ
横浜は結局抑え山口って事になりそう
コバマサの全盛期は150キロ超のシュート投げてたし。
そりゃ、どこ投げてもうたれねーよw
502 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 16:56:18 ID:oW2Nnd7w0
今日の巨人と中日のメンツ
1 (遊) 坂本 8000万 1 (右) 大島 1200万
2 (中) 松本 3000万 2 (遊) 岩崎達 1300万
3 (三) 小笠原 3億8000万 3 (一) 中田亮 1200万
4 (指) ラミレス 5億 4 (三) 新井 1100万
5 (右) 亀井 6000万 5 (中) 松井佑 1000万
6 (二) エドガー 4650万 6 (捕) 谷繁 1億6000万
7 (捕) 阿部 3億5000万 7 (指) 前田 700万
8 (一) 高橋 3億5000万 8 (左) 平田 1600万
9 (左) 長野 1500万 9 (二) 谷 950万
18億1150万 2億5050万
コバマサは全盛期でも被打率はそこまで良くない
巨人結構ガチメンバーだな
去年のマイケルはオープン戦好調で
さすがマイケルだな、と思わさせた。でシーズン入ったらご覧の通り
>>477 その新人はシーズンに入ったらほとんど使われないよ
落合の采配ならw
年俸5000万円プラス出来高1億円
コバマサは、悪くても5000万。
巨人的にもやはりこの程度の期待値なんだろう。
>>502 長野より高い選手が谷繁抜かせば平田だけw
どして今日に限って若手でスタメン組んだんだろね
広島戦の時は、
実績組がスタメンで多く出てたのに
広島のときは
新人は研修会じゃなかったっけ?
>>464 荒木は必要な選手だが、これだけ若手がアピールしている以上、
スタメン固定にこだわる必要はないな
まあ、落合はこだわるんだろうが
原なら併用で、育てるんだろうな
一試合ごとに意見が風見鶏ばかり。
>>510 それにしても極端すぎない?
主力が疲労してると判断して休養日にしたのかな?よう分からんね。
落合の原コンプレックスは相当だな
これで分かったろ今年の中日はBクラス
どんなに若手がいても落合は使わない
チームの空気は最悪だよ間違いなく
まぁ要するに隠す気なんだろう
荒木、井端、森野、ブランコ、和田がいた昨日は1安打零封負けで
この5人外した今日は15安打で8得点か〜。
一体どう見れば・・・。
あと中田亮二は5タコで3三振か。
>>513 そんなものは、まず広島の先発はすくすくと成長しているエース候補の前田
かたや巨人ファンにも期待されていないように思える成長皆無の野間口だもん
広島戦の時は新人が研修でいなかったからだろ
520 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 17:08:52 ID:t1MaRCsv0
>>513 平気で極端な事する人だから落合監督は、今日は予定通り若手の仕分け日だったの
でしょう。
此れだけ皆が活躍すると、仕分けの参考にならないで逆に困るかな。
>>513 一軍当落線上の連中をふるいにかけてるんだろうよ。
使えるやつが想像以上に多かったから長引いてるんじゃね?
まあ落合監督にとっては嬉しい悲鳴かもね
落合は若手は使わんwって言ってる人いるけど
立浪井上ビョンと確実に3つは代打枠があくわけだし
少なくとも去年よりは使うんではないかな
>>496 駄目ですか、この前間違えたが逃がした魚は大きかったの様ですね。
勝った負けたはこの時期如何でも良いが、スコア見る限り相変わらず大味と言うか
ヒット打つけど点入らずが続いてますね、厳しそう。
>>516 毎年やっている主力選手を隠す意味はないんじゃないか
逆に新戦力を隠すならわからんでもないが
他ファンよ分かった
中日の若手はいいのよ。ガマさえ普通なら優勝
狙えるんだよな
んなわきゃない
>>517 主力はまだ調整じゃない?
当落線組みは生き残るのに必死だからでしょ。
528 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 17:22:25 ID:TPnm4Dob0
マエケンさんはさっすがやで、格が違うっちゅーこっちゃ
一試合良かっただけで言いすぎだろ。次駄目だったら「やっぱり中日の若手は・・・」なるんだろうな。
私は以前巨人4連覇は絶対ないと言い切った者である
あのときはみな笑ったものだが今はどうだろうか
最初はバクチ打ち的なカンだったが根拠が後から後から
次々と沸いて出てきた 直感が的中するときはいつもこうなのだ
まずカンがあって、それから根拠が沸いてくる・・・・
中日の若手は間違いなくいいよ
ガマが原みたいに普通に采配、起用すれば優勝だけどね
30代以上が好きだから頭がいかれてる。これにまだ堂上兄、平田
堂上弟、藤井、野本と未来のスタメン候補たくさんだからね
まだ三月の頭だよ?
コバマサとか藤田とかはこれから開幕までに100にしていけば良い。
しかしながら新人達はそうは行かないからな
投手は野手と違って スロー調整が数字に出やすいからね
>>531 そいつらも鉄平や田上のように捨てられるよ
>>534 まぢか ごみ集積場で見張ってないといけないな
>>534 後2年でやめる、そうなりゃ若手の宝庫になるのは間違いないねwwww
一方投手陣は薄いけど、伊藤が今年ローテに入ってくれないと困るね
巨人も中日もそうだが選手層厚くなると干される選手は可哀相だな
もう2球団くらい増やしてもいいのかなと思う
わざと打たせて中日ファンを勘違いさせる
原の作戦が当たったでござる
>>527 まあそんな感じだよね
今日の巨人の主力もそうだし
逆に若手は今アピールしないと残れない
この差だよね
ただ巨人の今日の投手陣は越智以外良くなかったけど
どれくらいのレベルなの?
1軍確定?それとも今見極め中?
伊藤は二軍で長いイニングこなせるようになるまで待つんじゃないか。
542 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 17:36:55 ID:fiEN52Xw0
しかし近年の巨人のOP戦の弱さは異常だな
普通の優勝チームはだいたい真ん中あたりの順位になるのに巨人はドベだからな
543 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 17:37:08 ID:9DISqj930
相変わらず虚カスが都合のいい持論を垂れ流してるな
>>537 落合は選手干さないだろ
出して文句言われるんじゃん
巨人ファンのみなさん! 目を覚ましてください!
巨人投手陣は破滅しています!
この現実から逃げたら・・・・ Bクラスもありますよ・・・
今日のまとめ
巨人→見事な完封負け8失点、ほぼガチメン、FK見事な燃え様、3〜5番にのみ安打
中日→新人控え中心メンバーで8得点、W松井と小池にHR、伊藤6回清水3回で零封
阪神→この後すぐ
横浜→見事な完封負け4失点、ほぼガチメン、ブーチェック見事な燃え様
>>542一敗だけでそこまで言えないだろ。近視眼すぎる。
若手P育てるのは捕手の仕事じゃないからね。
オチは若手まだ使うとは思うけどセサルとか使いそう・・
荒木も又固定かもしれないし、原さんが欲しい
551 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 17:41:25 ID:fiEN52Xw0
>>546 別にファンが目を覚まそうが覚まさなくてもチームにはなんの影響もないけどなw
ファンが試合するわけじゃないし
552 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 17:41:49 ID:kMelDFs40
横浜のブーチェックはこの時期MAX142じゃキツイね
>>543アンチならアンチ球団板に帰ってくれ。批判するなら根拠を出して。蔑称使うな。
しかし巨人は名前だけで中継ぎのベテランとって
ミスするの多いよね、豊田も最初はそうだったけど他も多かったよ
>>543 相変わらず糞アンチが都合のいい持論を垂れ流してるな
556 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 17:43:58 ID:oS+lGHql0
>>545 近年活躍してる巨人の若手P育てたのって、阿部なんだけどね。
まぁ、育てたって言うよりは、仕上たって感じかもしれんが
>>553 特定のファンの球団が無くてマイナス思考するしかないんだよ
野球もそんなに詳しくないし
>>550 いやセサルはもう使うことが決まっているから
>>558 それは分かってるよ
でも使わないでほしいよね。帰ってほしい
>>558 そこがちょっとな
なんでセサルを確定にしちゃったのか
新人若手と競わせていいと思うんだけどな
まあビョンみたいに出場保障があるわけでなし
ダメなら代えてくれればいいんだけど
アンチは煽りのオープン戦、
それ以外はスルースキルのオープン戦
阿部はフォークピッチャーの操縦が上手いからな
土本辺りは能力以上引き出すよ
563 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 17:48:53 ID:9DISqj930
虚カス焦るなよ
まあサルは安いから外すとは思うけどね
デラロサみたいに、藤井、大島、野本、平田で回せばいいよ
捕手は松井雅と谷重併用で
>>554 金あるからいいんじゃないの
野手と違って、投手は何人いても困るものでもないし
566 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 17:49:53 ID:fiEN52Xw0
中日がシーズン絶好調阪神が開幕ダッシュ&タイガーチャージで巨人の不調と互角だからな
なんで確定って
落合はずっと冷静だから
若手がオープン戦序盤で打ってるのが続いていくとは思ってない
ただ、終盤までかわらず打っていくことがあるなら
そのときはチャンスはあると思うが
568 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 17:50:43 ID:v9+Pa2kd0
巨人ファンだが今年の優勝は中日で決まりだわ
強すぎだろ
>>560 ああいうのが理解できないよね
オープン戦で一定の結果を出したならともかく、何の実績もない外人を何故この時期に
スタメン確約するのか
そりゃやっぱ外国人選手は助っ人として呼んでくるからでしょ
若手がちょっと打ったからといって
やはり一から教えこまなければならないことも多いし
体調が悪くなったときにどう試合をこなすかなんて経験もない
セサルも10年以上プロで飯食ってきて
メキシカンリーグでMVP取った選手なんだから
571 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 17:52:09 ID:czukjhOg0
>>542 まだオープン戦1敗しかしてないだろ?まだまだ
2008の最悪のスタートから優勝したことを忘れたのか?
5月末まで5位だったんだぞw
今日の勝利で調子には乗れないな
ガマだからシーズン入れば??使うの?でしょ・・
伊藤も何回か好投すればローテだね
多分、それはこのスレの9割8分は知ってる。
>>571 その再現はありえませんよwww
Bクラスなら原解任を覚悟しとけww
>>570 オチシンもういいから
いつまでもオチを支持してれば楽しいね
OP戦なくてつまらんと思ってたけど、ここ来てなくて良かったと考え直した
577 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 17:54:53 ID:v9+Pa2kd0
巨人はOP戦からペナント含めてエンジンかかるの遅いよね
ただ一度火がつくと8月中盤あたりから終盤までの強さは近年おかしいけど
>>569 中日新聞の記事を読む限り
外人選手は試合を通して調整させるみたいなんだよな
だから落合監督としてはセサルはまだ本調子でないという判断
なんだろうけど
ただあのセンターの守備を見てるとそこまでして
使うべきかどうかうーんて感じだな
579 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 17:55:30 ID:fiEN52Xw0
>>571 巨人が優勝できないなんていってないだろ
ただOP戦ドベで優勝するチームが特殊といっただけで
>>554年俸から見ても豊田やクルーンの時とは違う思うぞ。
坂本 11打数無安打wwww
今オフショート強奪あるでw
中日の若手はどんなにオープン戦で打っても開幕したら使われない
583 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 17:59:04 ID:czukjhOg0
>>574 原解任はありえないww
2011までは契約してるしさw
もっと長期政権になるだろうよ
藤井は練習試合でやらかしたから2軍幽閉だったな
坂本が打てないなら松本長野鈴木が一番やるだけだな
大した痛手ではない
>>581 坂本はなんかテーマをもって、なんかしてる
なにしてるかわからんけどなんかしてる
それがわからんようでは素人
まあ一応藤井はルーキー時はOP戦で結果出して
開幕スタメンだったんだけどね
数試合で消えたが
解任の可能性があるのは落合の方だな
後ろ盾だった白井が愛想尽かし始めてる
まあ坂本は大丈夫でしょ
ほとんど皆そう思ってるよ
>>585 ショートはどうするんですかねw
まさか川崎強奪ですかねw
二岡したり顔が眼に浮かぶぜwww
おい、つい先日阪神が完封された時にゴタゴタぬかしてた巨ヲタは今どんな気持ちよ?
1軍実績0のピッチャーに完璧に抑えられたわけだけど。頼みのコバマサもボッコボコにされてよ。
これでもまだ優勝間違いないとかナメたことぬかすつもりか?
593 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 18:01:37 ID:czukjhOg0
>>577 2007,8,9は終盤に異常な強さを発揮してるね。他のチーム(阪神、中日)が息切れしてるのに。
まあ息切れするのが普通なんだが、何か秘密でもあるのだろうか
セリーグは上位2チームが決まってるからな
残りのどんぐりがどれだけ競うかが問題
むしろ新人にチャンスは大きいんじゃないかな
藤井に野本と抜擢してるし
今年もあるとしたら大島だろうな
なにしてるんだろう坂本 なんかへんなことしてる
ひょっとして四球が少ないとか誰かに指摘されて、
四球をとってやるって思ってるのかな
>>583 総辞職してみろw
堀内再任すらあるぜww
単純に調子悪いだけだと思うけど、坂本
今、不調でちょうどいいだろう
これはブランコあたりにもいえるが
今年は落合が首になりそうだな
白井が見捨てたら終わり
コバマサwwww
案の定であるww
久保は林は岡島は西村ははどこへいったんですかねww
右打ち重視とか出塁率重視とか、坂本は何か試してるように感じる
ホントに試していたら凄いけど、実際はただの不調なんだろう、うん
>>578 一応昨年3割近く打った藤井
何の実績もないセサル(34歳)
そして、藤井の守備は我慢できないのに、セサルの守備は問題視されない不思議
別に藤井を確約しろとは言わないが、二軍に落として、これじゃあ納得できないわな
603 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 18:03:58 ID:czukjhOg0
>>597 堀内なんて巨人ファンは誰も望んでないよwww
それだけはあり得ないww
あいつはコーチとしてはまあまあだったけど
監督としては最悪レベルw
それはみんなわかってるはずだ
>>598 ブランコはちゃんと修正しますよ
逆に巨人首脳陣には修正再生能力はありませんからねw
・・・偽者か
>>593 まず原さんが選手層を厚くしてる、一方オチはベテラン固定で
息切れさせている。阪神は若手は聞かないなあまり
中日はかなりいい戦力とは思うが固定させすぎて優勝できない
ホリウ値さんはジャイアンツの歴代監督で唯一優勝してない監督という汚名を
かぶったままなのはかわいそうだろ 再任させてあげなさい
608 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 18:05:32 ID:WAZHTCHEO
ホモが坂本叩きで暴れてるって事は
荒木イップスで中日死亡フラグだな
>>595 大島は監督に守備のほうで評価されてるからね
今日は打撃の方がダメだったけど
一番可能性が高いのは大島だろうね
ホモレジーは逆フラグ立てまくりだからな
言うことがことごとく外れて逆のことばっかり起こる
あのビョンを固定しといて藤井の守備に文句を言って外す
これでもオチがいい監督のわけない。セサルとかいらない
>>593 原は、本当に大事な終盤まで、主力選手を休ませながら使うからな
阿部の使い方は勇気ある決断だと思ったわ
>>609 大島は長打力ないから打順を工夫しないと不味くないか
まあ、でも鶴岡がいなければ
あの使い方は出来なかっただろうけどね
そういう意味じゃ、やはり層の厚さの強みだろうなあ
615 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 18:09:30 ID:ic30aeBR0
>>612 そういう使い方出来るのが原と落合の大きな違いだよな
実際起用で見たら原も落合もどっちもベテラン主義者だからね
昨日でもテレビで五分五分の力ならベテラン使うって原も堂々と言ってたし
ただ原は休ませる事で若手も使う場を持つ所が落合との違い
坂本の打席内容
2/27 空三振/見逃三/四球/右飛/遊飛
2/28 見逃三/中飛/遊併殺/空三振
3/03 遊ゴロ/四球/三飛/遊ゴロ
ただの不調の模様。
岡田平田辻内らナニワ四天王からのけられ第5の男と言われてた松井だが
かなりのスイングスピードでホームラン3本はフロックではなく実力だなと思わせた
ただ指摘されてるように確実性が、
一流投手の球となるとちょっと打つのは難しいのだろうな
でも一番化けたらでかい存在だね
618 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 18:12:49 ID:a8P+z/Mg0
>>613 長打力は足りないかもしれんが
今のところヒットは打つしバントもできるし盗塁もできる
そして守備の評価が高い
中日でレギュラーとるには守備力重視だし
まあ打順はわからんけど一番レギュラーには近い気がする
野球脳が高そうなのは落合監督好きそうだしw
で、大島と松井外野って打撃使えそうなのか??
>>615 原のベテラン使う発言は守りに入り始めてるだけって気もするな
去年は違うこと言ってた
巨人マジで暗黒再来あるなこれ
アンチ巨人の願望はよそでやってくれ。
巨人に暗黒は絶対ないな悲しい事に
ノリより森野の方が守備上って言ったり、藤井は守備下手糞と言ったり、アレックスよりビョンの方が首尾上手いと言ったり、
落合の見る目が分からなくなる・・・・・
原は休ませるためってのもそうだけど
それよりもベンチ全員使いたいからやってる感じがするけどな
途中交代も驚きのスタメン抜擢も
今ほどじゃないが、一期からそういうとこはあった
巨人は層があついからこそ、そういう起用しないと
控えのモチベーションがもたないという判断だろう
中日巨人は選手層が厚いからBクラスにはならんな
違いはあれど・。。。セリーグはこの二つがどうしても抜き出てるからな
それだけはガチ
下がどれだけかき回せるかで面白いシーズンになる可能性はあるけど
>>619 まあ今頑張ってる新人が本気の一軍ピッチャーに対して
どれだけ打てるかってのは未知数だよね
今年の優勝は中日で決まりとか言い出す巨オタが正直キモチ悪い
一応阪神も松井祐狙ってたのね
>>593 あそこは試合展開によっては6回で主力さげだして9回には二軍戦みたいなメンバーになってたりするからなw
控えの選手の一軍と二軍の入れ替えもかなり活発みたいだし主力を休ませるのと同時に
二軍の選手のモチベーションも上がって今はチーム全体が良い回転になってるんだと思う
主力だけが強力でも3連覇ってのは難しいと思うし
中日は2位を狙って2位になってるようなチームだから優勝はないよ
今年はタイガースが優勝 ぷんぷんにおうだろ? 鼻をきかせなよ
実は外野の層が地味に厚かった中日
>>628 そうか、まあそうだね
まあ楽しみだね外野はマジで層が半端ないなww
投手がヤバいけどね
635 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 18:23:24 ID:czukjhOg0
>>627 それは松井移籍が関係してる。
大黒柱だったからな。清原も言ってたし。その周りで二氏や二岡、清水、高橋が騒いでると言ってた。
松井FAでなにかこうチーム全体がおかしくなっていた感は正直あるな。
>>627?2003年に似てるとも思わんし、仮に似てるとしてもそのままの結果になるかなんて分からない。
>>632 阪神は城島頼みだろうね、最もその城島でも
中継ぎ劣化は防げないだろうね。阪神は読めないね今年は
それしかいえない
捕手がかわればチームがかわるともいうから
阪神も巨人中日と競れる要素はある
外人と若手投手の底上げ次第かな
>>632 オレも今年の優勝は阪神だと思う
原巨人優勝翌年
阪神監督2年目
阪神大型補強成功
巨人投壊
2003年そっくりだよ
長野もう内角攻められてメッキはがれだしたのか?
早かったな
>>634 でもまあ今日一番の収穫は伊藤が何とかローテで使えそうって感じで
若手の活躍はおまけみたいな感じだと思うけどな
阪神は先発の柱が誰なのかよく分からないんだよな
そこそこ勝てるのが揃ってる印象 優勝できる戦力ではないような
まあ、能見か岩田が軸にならんと
特に去年後半ほぼ無双だった能見がどうなるかかねえ
今日の巨人打線を抑えられた伊藤は自信を持っていいと思うよ
>>622 巨人もお金が使えなくなったら暗黒時代がくるよ
>>641 伊藤ね。でかいし、パみたいに若いが使ってほしいね
投手陣ローテがヤバいから入る可能性高いねこのままならね
バルデスとか見たことないし何とも言えないね、川井も無理だと思うし
>>618 1番か2番やらせたら面白いと思うけどね
7番だと足が使えないからあまり怖くない
649 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 18:33:47 ID:kEddmSD6O
>>620 それぞれタイプが違う
大島 俊足好打の左打ちのリーディングヒッター
松井 高校時代から平田岡田と共に注目されてた右打ちのパワーヒッター
仮に大島がスタメンに並ぶなら1番か2番(セサルか荒木が7番)
松井なら7番
まあどちらかは開幕スタメンに入るよ
そもそもルーキーがオープン戦で3本もホームラン打つ事じたいが凄い事だし
>>640 結局そこなんだよねいい打者になれるかは
でも我慢して使ってくれれば打てるようになるんじゃないか
オチは若手を2,3打席で2軍では育つはずがない
新人に1番2番とかちょっとムチャだけどなw
長野もそういう話は出てるが
よほどの力がないとつとまるポジションじゃないべ
>>640 647もう少しまともな事言ってくれよ。
長野も松井も大島も他の新人より一枚抜けてるのは事実
OP戦で結果を出したからすごいよ
654 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 18:36:42 ID:kEddmSD6O
>>651 藤井だってルーキーの年は開幕2番でスタメンだったよ
(送りバントも出来ずに1っか月ぐらいで2軍に落ちたけど)
>>654 まあ、勤まるってのはそれを持続していけるかってことでね
それに開幕はまずは荒木セサルでしょう
今年の失速厨は2003年一点張りの模様
伊藤は最初はそれなりに使えるんじゃないかな?
>>655 改めてがくーンだねそのメンツ、、やめてほしいねそれ
伊藤はまだスタミナ不足だね
それが解消されれば10勝できる力はあると思う
朝倉・中田あたりが復活してくれるまで
伊藤が頑張ってくれると助かるんだがな
伊藤もどっちかってーとスペだからな
今年は2003年臭がプンプンする
伊藤は、中田朝倉が戻ってくるまでの繋ぎだな
素晴らしい素材だが、まだ一年間投げれる体はできていない
微妙外人っていつも若手厨や生え抜き至上主義者に目の敵にされるよな。
でもパだって高卒すぐで成功してるじゃん
伊藤だっていけるんじゃない?パを見習ってほしいよマジで
小熊って投げてるのか?いい球投げてたよな甲子園
伊藤の場合は
まず去年ニ軍でもそんな投げてないからなあ
高校時代、故障にも苦しんでるし
大事に使いたいってのはあると思うけど
>>664←ホモレジーが逆フラグを立てたから中日の優勝はなくなった模様
667 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 18:46:48 ID:kEddmSD6O
アホ
おまいら知らなすぎ
伊藤は去年期待された浅尾がいきなり開幕投手に抜擢されたのと同じように、開幕投手の可能性すらあるっての
キャンプで絶好調の山井より先に首脳陣からはローテ候補として名前が上がるほどなんだっての
開幕は100パー吉見ですよ
断言できるね
2003年臭の前にセリーグ3連覇してる事実には触れないんだな
まぁほぼ2軍とほぼフルメンバーで対決して8−0で負ければ
発狂する気持ちもわからなくもない
ドンマイって感じ
>>653 いくら打っても守っても走っても誰も相手にしてくれないヤクルトのルーキー荒木の地味さは異常
>>651 力が足りないなら併用でもいいけど、
何にせよ今年の中日の7番打者は
ある程度の長打力が欲しいね
前後が井端谷繁だし
>>667 あのさあ 地元期待の選手だから大本営が釣っているだけだぞ
中澤もドラ1でけっこう頑張ってるみたいだが
イマイチ話題にあがらんな
676 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 18:54:49 ID:kEddmSD6O
>>668 去年も吉見だのチェンだの言ってただろw
吉見とチェンは両エースとなんだから、どちらか一人を開幕投手に選ぶような事はしないっての
去年浅尾をいきなり開幕投手に抜擢したの知らないのかよw
そもそも落合には別に「開幕投手はエースを立てる」なんて頭はねーよw
吉見もチェンも共に今や投手陣の中心に成長してる投手
今さらどちらかを開幕投手に指名して吉見とチェンに優越を付けるような事はしないよ
>>673 流動的にしてくれって思うよ、一番藤井とか井端とか
藤井6番とかね。大島2番とか色々。
オチはそういうのが全くないからおもしろくないし強くなれない
去年浅尾だったんだから
オープン戦で結果出した奴が開幕じゃないの?
去年開幕前時点でのチェン吉見浅尾って限りなく同格だったし
浅尾が候補と聞いて否定する理由もなかったけど
中日はやっぱ強いと思うよ今年
先発の谷間で朝倉レベルだもんな
683 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 18:59:43 ID:fiEN52Xw0
伊藤の2年先輩が巨人の育成の尾藤だよな
もしかしたら成瀬涌井みたいになるかもな
684 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 19:01:20 ID:kEddmSD6O
>>679 吉見とチェンで開幕投手を競わせる事はしないって考えれば、今年は伊藤か山本昌しか居ないってば
浅尾が先発に回るなら浅尾だろうけど
川崎も浅尾も、川上吉見のエース教育の当て馬だけどな
戦力が弱い年に確実に勝たせる手段を取って、自信を付けさせる方法を取っただけ
浅尾が本当にエースに値する投手なら、いきなり配置転換なんかさせない
今年は吉見を本当の意味でのエースにするため、開幕で使うよ
686 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 19:05:49 ID:kEddmSD6O
>>680 去年は始めから浅尾だってば
もし浅尾がオープン戦で使えないほど酷ければ吉見かチェンに任せるしか無かっただろうけど
今年は今のところは伊藤だよ
オープン戦の初登板だってわざわざ巨人に当ててるんだし
去年の浅尾はさほど奇を衒った開幕投手でもないんだけどな。
川崎の印象が強いけど、その後は普通に川上が開幕投手だし。
>>676みたいな奴って何の根拠であんなに自信満々なの?
日本語もおかしいし。
福原ひでーな
福原じゃ仕方がない。
690 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 19:14:57 ID:kEddmSD6O
>>687 別に今年このまま伊藤がオープン戦を順調に仕上がれば、別に去年の浅尾同様、奇をてらった起用じゃないだろ?
普通に考えて伊藤だって言ってるだけだよ
てかこれまでも実力順で開幕投手を指名してるとでも思ってるんか?
去年の浅尾も別に普通だろっての
1安打完封されたのに元気だこと
692 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 19:27:38 ID:oW2Nnd7w0
残念ながら中日にはダルビッシュクラスのエースがいないからな。
絶対的エースがいない苦戦は間違いない
若手使えば優勝とか夢見すぎだろw
これだから反落合の若手厨は…
反落合は流行にとびつくスイーツ(笑)なみの知能しか持ち合わせてないな
>>690 >>681 チェンと吉見は昨季でエース格に成長した投手
成績確認して。
昨季は開幕時に絶対的なエースがいなかったから、実力者3人の中で先発転向した浅尾に期待を込めての開幕指名かと。
エース格が二人もいる今年とは状況がかなり違う。
696 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 19:31:53 ID:oW2Nnd7w0
>>676 いくらなんでもローテレベルのチェンと吉見をエース呼ばわりするのはよくないな。
少なくともダルビッシュクラス相手に投げ勝たないようではね。
吉見とチェンは相手の2流ローテ投手ばかりから勝ち星や防御率を稼いでたからな。
ビョン使うよりは、マシだっただろw
698 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 19:34:29 ID:fiEN52Xw0
伊藤を開幕投手とかいってるヤツ頭大丈夫かw
>>697 でもオチョア→ビョン
になって守備力アップとか言ってたような・・・・・・
>>699 本気で言ってたとしたら、目が腐ってる。
まぁ、さすがに本気じゃなかっただろうが。
701 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 19:39:57 ID:0TfjQN1h0
福原が酷過ぎる
キャンプでの仕上がりは去年とは比較にならないほどいいんじゃなかったのか
ビョンはやっぱ契約で縛られてたのかな?
落合が本気で良い選手だと評価してたとは考えにくい。
アレックスの守備は、肩はともかく走力としてはふらついたりして
危なかったのは事実
ただ、ビョンがプロのレベルに達していないどうしようもない奴だったってことだ
3年前なら福原も調整のために、何か課題を見つけて投球していたんじゃないという立場だったが
今は尻に火がついている状態だからな
断言するなら俺にも出来る
今年の中日は例のジンクスがあるからBクラスもありえる
が、下位チームの強さがそんなでもないので今年は下がっても3位
中日最大のウイークポイントだった野手の層の薄さが解消されつつあるな
もう巨人とほとんど戦力差無いような気がしてきた
阪神も期待できるが不透明な部分が多すぎる
開幕後1ヶ月は様子見ないと実力が判断できないな
>>678 流動的なら強くなれるのか?
お前の思い込みだろ
違うってんならデータもってこい
710 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 19:46:21 ID:kEddmSD6O
>>696 パ・リーグ最優秀防御率のダルビッシュと吉見チェンの成績を比べて見てから言えよw
ダル以上の成績を残した投手が二人も居るのが今の中日だっての
今年は森繁も始めからこの二人は巨人戦に当てるって言ってるっての
ただし「その為にはチェン吉見の居ない裏のローテで軸になる選手が出てこなくては困る」って言ってるんだよ
で、その軸になる投手として最も期待されてるのが伊藤
既に去年から「伊藤はキャンプからずっと1軍に置いて開幕ローテで使う」って言ってるんだよ?
今年の初の実績の韓国との先発を任せたのも伊藤
今年は始めから意識して行くと言った巨人とのオープン戦の初戦を任せたのも伊藤
で、それらの起用に伊藤は今まで結果を出して来てるんだし
中日が今誰に期待をして、このまま行けば開幕投手を誰にするのかなんてのは解るよ
ここまで去年の浅尾と同じ使われ方をしてるのが伊藤
福原が打たれたところで、阪神の戦力分析には余り役に立たないというか、
最初から誰も戦力として期待してないんでしょ?
>>709 1位巨人
2位中日
で終えたシーズンの翌年に中日は低迷する
優勝したのは立浪が新人賞を取った年のみ、それ以外は2位や3位、Bクラスに終わった年もある
>>710 セとパの投手成績をそのまま比べて優劣語る奴って、頭の中どうなってんだろうね?
パはDH制である、と言う事は知っていてもそれが投手成績に与える影響には頭が回らないのかな?
714 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 19:48:22 ID:oW2Nnd7w0
>>706 中日のウイークポイントは先発。
吉見、チェンはまだ不安定。朝倉、川井、中田は出遅れ。
しかも川上抜けて以降いまだエース投手が確立されてない。
>>711 yes
むしろ打たれて2軍幽閉してるほうが戦力アップ
717 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 19:50:38 ID:eZZ8HPbQ0
>>712 そもそも去年中日横浜のを最下位争いに予想してた去年だが
でも2位だったじゃん
お前の予想はあてにならん
>>712 ほうお〜 そんなジンクスがあったとは知らなんださんくすこ
____
/⌒ ⌒\
/( ●) ( ●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \
| ` ⌒´ |
\ /
720 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 19:52:55 ID:kEddmSD6O
>>713 まあ君が認めたく無い気持ちも解るわw
今年も巨人が圧倒的な戦力だって事にしなきゃ気がすまないだろうしねw
投手力は巨人は中日阪神より下だよ
自覚は無いだろうけどw
2位や3位も低迷になるのか?
常勝チームみたいに言っていただいて、中日ファンとしては嬉しいが。
>>712 なんてゆーか…うーん
ジンクスってほかにもいっぱいあるからな
初物なら藤江でも抑えたんだよな
これで伊藤は初物じゃなくなった
原に一杯食わされたのはお前だオチ
>>711 他球団からしたら福原先発のほうが有り難いだろうな
低迷するというか、1位になれないと言ったほうが正しいかな
726 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 19:54:23 ID:oW2Nnd7w0
>>710 去年の9月からようやくボール投げ始めた病み上がりの伊藤を軸にしなければ
いけないほど今の中日投手陣の人材は枯渇してるな。
吉見とチェンは今年の成績だけを見れば一流に見えるが、過程を見るととても
エースとは呼べないな。白星のほとんどが下位の横浜、広島銀行ばかりではね。
>>712 ちゃんとデータで出せない?
1位…1回
2位…?回
3位…?回
4位…?回
5位…?回
6位…?回
みたいな感じで。
そもそも2,3位を低迷とか言ってるようじゃ、ろくなジンクスじゃない気がするが。
阪神は期待度0の福原金村が一軍にしがみついてたけど
早い段階で消えそうだな。戦力に影響無いけど
若手に枠が空きそう分マシにだな。監督は金村福原の何に期待してんだろ
阪神は能見が15勝くらいはしないときついよね
他に一人で稼げそうな投手いないし
733 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 20:00:26 ID:kEddmSD6O
>>726 去年は吉見とチェンは分けて使ってたからね
裏にも表にもエース格の投手がいた
今年は吉見とチェンは同じローテに入れて巨人に二人を当てるから、去年のようにどちらのローテにも軸になる投手がいると言う訳には行かない
小笠原や朝倉に今さら「去年の吉見やチェンばりの活躍しろ」っても流石に無理。そこまで期待は出来ない
それを期待出来る投手が現状では伊藤
今のところ今日を含めて、それらの期待に答える投球をして来てるしね
阪神はオープン戦に金本出さないけど
やっぱりシーズン中は4番で全部出すのかね?
>>728 あんなの内に入らないよ
ベストメンバーで先発としてやったのが大きい
>>735 いや、一度苦手にすると結構尾を引く
土肥みたいに…
釣堀だらけで、訳がわからなくなってきたわ
>>734 去年は手術明けでOP戦出場なしのぶっつけだったけど、今年も出さないの?
膝の調子が良いって記事があったけど。
どこだよ福原にとどめを刺した空気の読めないチームは
適度に打って生かしておけよ
>>739 いや今のとこ出てないからどうなのかなと思っただけ
やっぱり阪神は金本と新井さんが働かなきゃ
どんだけ投手陣良くてもダメな気がする
(名古屋ドラゴンズ時代含む)
1位…1988
2位…1966,1967
3位…1952,1956,1962,1972,2008
4位…
5位…1995,2001
6位…1964,1968,1997
落合が一軍で使わないから育たない(キリッ
www
十分育ってましたwwwサーセンwwww
中日は巨人に
エース格ぶつけてそこそこ抑えても
ゴンザレスにそれ以上抑えられる
みたいなのが多かった気がする
>>737 だから藤江と言ってるだろ
普通の右腕を苦手とかはない
確か中日はファーム日本一だからな
福原とか金村とか杉山とか、阪神にとって早めに2軍に行って欲しい奴らが、
順調に炎上していくなw
748 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 20:10:36 ID:fiEN52Xw0
王者巨人
常勝中日
奴隷ヤクルト
確変阪神
貧乏広島
終了横浜
いよいよ中日というチームが生まれ変わりそうだな
アライバ解体辺りで感じていたが
本当は去年からやるつもりだったんだよな
いやーでもまだわからんよ
開幕してからでないとどうなるか
去年よりは柔軟にいろんな選手使いそうな気配だけどね
過度な期待は禁物
>>748 もう少しマシな称号は無かったのか
忠犬ヤクルトとか雑草広島とか
>>749 まあ、実際は岩瀬と谷繁だな。
ここの替わりがいちばん難しい。
金本は中盤から出ると思う。今は普通に若手起用だな
去年は金本だけど、実は新井も腕怪我して二人とも
ぶっつけ本番だったが、今季は少しは働いて貰わないとな
754 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 20:16:28 ID:kEddmSD6O
>>744 まあ中日が吉見チェンの二枚を巨人戦に当ててくるなら、巨人もゴンや山口を毎回中日に当てないと中日に相当負け越すよ
まあ始めから勝てないと見込んでヤクルト横浜から必死で貯金を稼いだ方が賢いかもね
ゴン一人では巨人は中日には勝ち越せないよ
戦力的には中日のが上なんだし
やっぱ吉見チェンの二枚エースがいるアドバンテージはでかいわ
755 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 20:16:36 ID:fiEN52Xw0
なんでOP戦数試合で味噌の若手育ったとか決め付けてんのw
今年一年成績残したら認めるけどな
城島の話題が多くて、金本・新井情報が例年より少ないよね。
逆に不気味だ。
金本は前半様子見て駄目そうなら代打要員でいいんじゃないかな
新井はなんとなく活躍しそう
城島は分からない
味噌は一安打完封されておいてなぜ開き直ってるの?
>>750 オーナー命令でもあるし04年みたいにいろいろやるでしょ
インタビューでも次の監督に渡す前にちゃんとしておくって言ってたし
てか落合監督ベンチでやたらはしゃいでるけどいつもOP戦てこんな感じだっけ?
中日以外戦力スレが必要だな
>>760 こういう日は巨人ファンもあんまりこないんじゃない
逆の立場なら多分見に来ない
763 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 20:22:29 ID:fiEN52Xw0
764 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 20:22:37 ID:kEddmSD6O
>>758 あれはマエケンを誉めるべきだっての
オープン戦だろうが実戦だろうが、やっぱ良い投手ってのはそうそう打てるもんじゃないよ
マエケンも2年目辺りからローテを任されて今年は更に成長してるし
やっぱハンカチ世代はマー君とハンカチだけじゃないね
マエケンも坂本も凄いし
今年がドラフト豊作の年ってのも解るわ
松坂世代とハンカチ世代は本物が多いわ
今年の中日のルーキー達はレベル高いな
マエケンはまぁ掩護あればいい投手だわな
>>762巨人以外スレを立てた奴を皮肉っただけだから本気にしないでくれw
それ以前に中日のファームって帝王打線だのラジコンだのと平均年齢高過ぎだから。
阪神は結局負けたか
前田とか相手がどうこういうより
主力中心のスタメンじゃな
中日の主力明らかに調整途上だろう
同じことが今日の巨人にもいえると思うけど
今は若手のほうが打てる可能性高い時期
阪神どうなの?ほんと戦力分析難しいわ
城島加入は分かったけど目に見える形での変化があまりない
>>771 明日のスタメンはどうなるんじゃろ
今日と逆で巨人若手中日主力で同じことになったりしてw
久々にここ来たけど戦力分析というより願望スレになってないか
>>776 連戦ならそんなかわらないんじゃないのかなあ
巨人が多少控え増えるかもしれんが
今日のオープン戦はサイコウでした
福原はもう終わりで他の投手は良かった
野手陣もレギュラー陣はヒット一本打って順調
去年は金本・新井・下柳あたりがぶっつけ本番。
矢野・岩田出遅れ。先発ろーては直前に久保とったものの駒不足、中継ぎは不安。
それにくらべりゃ順調だわ。いまのところ岩田が微妙なくらいだし。
781 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 20:30:31 ID:fiEN52Xw0
>>775 OP戦まだ少ししかやってないけどマートンと桜井がちゃんと打ってる。
金本と新井抜きで今日も8安打3得点だし、打線はやっぱり良くなってるんじゃないかなあ。
783 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 20:31:15 ID:SwXM/hUuO
この時期願望が入るのはしゃーないだろ
オープン戦でもボロボロだと願望すら持てないし
阪神今日の試合での収穫は福原戦力外決定だけだろ
主力も5回ぐらいでほとんど変わったし分析も糞もない
城島加入、ブラゼル最初からいる、桜井も自信つけてきた
これで去年より得点増えなきゃ嘘だよ
まあ、後ろ二人は故障とか怖いけどね・・
>>759 今年は楽しんで野球するんだってよ>落合
787 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 20:32:44 ID:kEddmSD6O
>>775 小嶋、二神、メッセンジャーとかじゃないの?
だいたい能見が去年ばりの投球をしてきたら巨人じゃなくとも、そうそう打てないよ?
その上で小嶋とかが出てきたら、ウイークポイントだった先発力が完全に補えるわけだし
>>784 福原ダメなことはかなりの収穫なんですが。。。
789 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 20:33:16 ID:SwXM/hUuO
中日の黄金期到来
790 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 20:33:54 ID:czukjhOg0
ぶっちゃけ阪神の先発は能見次第だろ
他はやれてもある程度たかがしれてる
福原は阪神ファンの中でもう完全に見捨てられてるっぽいな
10勝投手じゃなくて10敗投手としての認識だし…
793 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 20:34:46 ID:lDHVLwlZ0
阪神が中日に対してどのくらい戦えるかで今年のペナントは面白くなる。
城島INよりアッチソンOUTの方が
影響大きそうな気もする
能見次第というか、土曜日先発次第。
ローテ5,6枚目をきっちり埋めれるか。
阪神中日の対戦成績は五分くらいじゃないかな今年は
意外と大事になってきそうなのはヤクルトw
797 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 20:35:54 ID:W+tweg8JO
福原がダメなんじゃなくて、福原あたりの投手をろーてに入れざるをえなかった
去年の戦力が問題。
最後は真弓に切られたし、OP戦でアピールできなきゃ、年齢的にもきつい。福原。
799 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 20:36:17 ID:kEddmSD6O
ところで巨人は巨人で唯一安定してた先発投手であるゴンザレスの調子はここまでどうなの?
一応、ゴンザレスは去年同様の調子を維持してるもんだと思って話してるけど、もしヤクルト時代の調子に戻っちゃってるようなら、今年は巨人なんかより阪神をマークしなきゃって話なんだけどさ
中日としてわ
赤星も抜けたし
アッチソンも抜けたし
最強中継ぎ陣は、もはや過去の話だし
Aクラス争い辺りが順当なとこだとは思うがねぇ
>>796 ヤクルトって去年と何か変わったっけ先発は
藤本入って五十嵐抜けたのは知ってるけど
>>792 もともと勝っても負けてもグダグダな内容だったうえに最近は負けばかりがつく
紅白戦も含めて3登板して2回炎上した
いい加減もういいだろってこと
>>798 札幌ってガン辛い?直球120キロ台だったけど
直球120ってのは、変化球か投げミスだろう。
>>805 一応142とかでててから、それストレートじゃ
無いと思う。
808 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 20:42:00 ID:kEddmSD6O
>>804 そっか
巨人からしたらゴンザレスで必ず中日戦は勝つって形でなけりゃヤバイしね
吉見とチェンを当てられても、ゴンザレスがどちらかで投げ勝つって形を作らないと本当に中日には勝てないよ
更に阪神が能見と小嶋を当ててきたらどうすんの? って話になるしさ
まあ今年も巨人はヤクルト横浜戦の貯金に期待するシーズンになるかもね
フォッサムがもしかして結構やっかいなピッチャーなの?
フォッサムはシーズン入ってみないとわからん
思ったよりタイミングとりにくいのかな
メッセンジャーは僅差で勝ってる試合では怖いと思うよ
低めにいいまっすぐあるけど変化球高めにきて痛い目みると思う
>>791 岩田は能見以上。
開幕から出られれば能見を凌ぐ成績残す可能性は大いにある。
813 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 20:43:54 ID:kEddmSD6O
内海が中日戦投げれないのが地味に痛い
>ID:kEddmSD6O
犬の餌球団は背伸びしないで、まずヤクルトをやっつけてからな 上見るのは
阪神ファンは小嶋をもう計算に入れてるのかあ
凄いなあ
>>801 中軸打てる捕手が加わって覚醒後の能見と岩田桜井ブラゼルが最初から使える
更に新井金本下柳の体調も良い
マートンはメンチに比べれば遥かに順調だし。
巨人中日と充分戦える戦力は揃ってるようにしか見えないけどな
赤星は去年の時点でほとんど戦力になってないから実質マイナスはアッチソンだけ。
岩田は完投能力あるし怪我さえなければエースになれるんじゃね?
まあそれも今年の結果次第だろうが
フォッサムは解説者が塁にランナー出しても足を高く上げるとか言ってた
俊足選手が塁に出るとかなり走られるかもな
>>812 スペなんだよなあ
まあ肩肘に来ない限りは大した問題にはならないが
意外とイニング稼げない気がするな
ハムにあっさり負けといてよくまあこれだけポジれるもんだ
>>820 さっそくボークもあったしなw
阪神は毎年ボークするP獲ってくるよなw
中日は優勝濃厚だな
Aクラスは間違いない
館山は開幕OK言うてるみたいだけど、大丈夫か?
828 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 20:49:46 ID:kEddmSD6O
>>816 俺中日ファンだっての
その上で阪神の小嶋、巨人の山口はある程度計算に入れて警戒してるんだよ
去年阪神に能見が、巨人にはゴンザレスとオビスポが出てきたように、やっぱりもともと層の厚い球団ってのは、誰か掛けてもこうした投手が出てきたりするしさ
しかも能見とゴンザレスの成績なんてハンパ無いでしょ?
内海だの安藤だのを警戒するより、やっぱこうした戦力を警戒するさ
巨人も阪神もやっぱつえーしさ
>>823 むしろ福原だけピンポイント爆撃喰らって負けたぶん、収穫しかないんだがww
>>827 正直、こればっかりはやってみないとわからないな
ただ外傷は無いらしいからあとは気持ちの問題だと思うんだよな
>>754 だよなー。戦力的には中日が上だよなあ。
それは去年からかわっていないよなあ。
なのに中日ボロ負けだったんだよなあ。
何かおかしいよな。
あらら
おかわり君酷いことになっちゃったな
去年は打率もそれなりに上がってきて、
次回WBCの4番打者でもおかしくないほどの選手だと思ってたんだが
おかわりくんちょっと前にバット顔にぶつけてたよね
これ江藤も若い頃やった怪我だよね どっちの頬かは覚えてないけど
>>823 勝ち負けうんぬんより順調だよ。
使える選手使えない選手の判別が結果からさばきやすい。
839 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 20:54:23 ID:czukjhOg0
>>834 巨人のほうが戦力上だろ。だからあんなに負け越すんだろ中日は?
天王山で3連敗とかね
去年でいうと戦力は巨人のが数段上だったでしょ
中継ぎの差と打力の差かねやっぱ
今年も打力の差は埋まってないと思う
一番分かりやすいのは谷繁と阿部の差w
眼窩底骨折でも程度によるな
確か赤松は2月末にやったけど、開幕から元気にプレイしてたし
>>840 まあでも、歯車ってのもあるからね。
弱い部分が露呈してしまう戦い方をすると
強いチームでも苦しいし。
846 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 20:57:24 ID:kEddmSD6O
>>834 もう去年の負け越しで目が覚めたよ
やっぱ巨人は強いね
ここ数年、巨人には勝ち越してたからあれだけ負けて優勝逃したのはマジで悔しかったしさ
巨人が強いってのは理解した上で、だから今年は巨人戦に始めから吉見チェンを当てて全力で倒しに行くって言ってるんだよ
中日は優勝を狙うチームなんだから、巨人を倒さなきゃ優勝は無いだろうしさ
携帯は規制のままで良かったのにな
ほんとキチばっかり
>>830 使えないにもほどがあるけどそれが去年で分かりきってるのにいつまでも一軍に置いておくのが悪いな
ID:kEddmSD6Oは携帯なのに頑張りすぎじゃね?
>>843 赤松の場合はバントのファールチップだけど
中村の場合は奴の力での自打球だろ?打球の勢いが違う気がする
>>850 朝から晩までって感じだよねw
つーかここはパソコン多いんだなー
しかしおかわりくんはまだ若いのにもったいない
いくら完治しても打撃には影響あるだろう
江藤みたいに視力落ちなきゃ大丈夫と思うが
当たり所によるのかな
>>848 今年は違うと思いたいね
なんせオフにごたごたあるほど選手から不信感もたれてるんだし
え、おかわりマジなのか
金本は俺も単純に動体視力の劣化の線が強いと思うが
丸2年やってないキャンプを今年ようやくできたんだよな
それがどう出るかだな
金本がそれなりだとガチで手ごわいからな阪神は
基本的に打線が機能した年は優勝するチームなだけに
ボールの影響がな
おかわりに当てたの誰?
860 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 21:08:22 ID:kEddmSD6O
それにしてもヤクルト横浜広島も、補強でも何でもしていい加減に優勝争いに絡んでこいよ
そら新井も五十嵐も相川も出てくって言うわ
ヤクがその相川とったじゃん
あと外人補強はどこもけっこう積極的
おかわりくん眼球も負傷してるらしい
横浜は今からでも余剰戦力狙った方がいいぞ
去年だって木佐貫にもっと早くから目をつけても良かったのに
能見だって去年の開幕前なら獲れたはず
この時期の悪夢ってのはキツいな
ファンは開幕前の浮かれ気分が吹き飛ぶわ
昨年はほとんど戦力として計算されてなかったのに1年活躍しただけで
アッチの穴、アッチの穴って声高に言われても困るわ
アッチ退団より城島が加入した方がはるかにメリット大きいよ
中継ぎ1人の穴なんかどうとでもなる
今年は1試合で今年終了のお知らせが来る投手が多いな
コーリー マーフィー 福原 金剛 小林雅
>>864 相応の相手出さなきゃいかんやん
真田とるのに鶴岡がいったんだぞ
869 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 21:19:38 ID:kEddmSD6O
>>862 なんも気迫が感じられんわ
その点、星野はやっぱ凄かったぞ
クソ弱かった中日の監督になってとにかく鉄拳制裁お構い無い
「野球に勝てなくてもケンカでは負けるな!」
って、やって珍プレー好プレーでは当時の中日は「あらくれものの武戦軍団」って扱われてたしw
けどやっぱあれで中日は強くなったよ
とにかく星野のFA補強は全て巨人を倒す為だったし
中日にいた頃から巨人が手を挙げた選手に対しては「巨人に渡すもんか!」って金も無いくせに、対抗して全部中日も手を挙げてたぐらいだし
そのやり方は阪神に行っても変わらなかったけど、でもあれで阪神も強くなったよ
補強が失敗した成功したとかじゃなくて、星野の場合は失敗がほとんどだったけど、補強なんて失敗しても良いんだよ
ああいう「このチームを巨人より強くするんだ!」って言う気迫がある奴がいたお陰で、中日も阪神も強くなったんだよ
ヤクルト横浜広島もいい加減に強くなれよ
まずは鉄拳制裁から始めれや
>>866 そらその1年の活躍が大きかったからやろ
成績見てきたほうがええで
>>869 そのヤクルトが去年中日・阪神に勝ち越してんだけど・・・
アッチ退団より城島加入のほうがでかいは俺も同意だが
どうにでもなるはいいすぎかと・・
穴を語る上でこの時期の期待とか関係ないしなあ
まあ、メッセが上手くはまればいいなあ
>>864 久保を取ろうとしたら吉村を要求されたでござるの巻
メッセがアッチ級の活躍したとしても、それはプラマイ0なだけ。
一方で城島はクリーナップクラスの打力で、しかも守備が捕手だからな。
どちらも大きいが、比べようがない。
>>864 能見は左腕が少なかったから出してないと思うよ
>>869 1001と故仰木は劇薬。
チームは短期的に強くなるけど、長期的にはgdgdになってしまう
879 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 21:25:31 ID:kEddmSD6O
>>873 言い訳は良いから早く優勝争いに絡んでこいよ
だいたいヤクルトファンが「今年の優勝予想は巨人」とか言ってる時点でもうやる気無いんだよ
野村ヤクルトはあんなに強かったのに
相性云々もあるがヤクルトはちょっと厳しいだろうな・・・
捕手全滅だっけ
気迫が感じられないチームに負け越してるのに元気やなあ
ヤクは方向性は悪くないと思うけどな
高田のもとで守りのチームをつくっていこうとしてる
ただ、それが完成するには若手投手陣が伸びてこなきゃ始まらないわけで・・
去年もそこのピースがはまっていれば中日くらいやれたんだろうが・・
885 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 21:28:50 ID:kEddmSD6O
>>878 短期的にも強くもならずずっとグダグダしてる下位球団の癖に何言ってるんだよ
いくら2位を10年続けてもファンは優勝の喜びを味わえないんだよ
優勝目指せよ。優勝
順調そうに見える阪神だけどファンからすると
久保田・・・球速戻らず
桟原・・・怪我で復帰未定
阿部・・・調子落ちてストレートがダメ
こいつらがダメなのがヤバイ
本来ならアッチソンの穴を埋める中継ぎのはずなのに。
ID:kEddmSD6Oはこんな時期からやる気あり過ぎだろw
中日はヤクルトの外人にやられすぎた。
まぁ、これでも後半かなり巻き返した方だ。対戦成績は。
たしか途中で3勝9敗くらいまでいってただろ。
捕手が全員同じ故障で離脱ってのは、呪いか何かか
>>886 正直、桟と阿部はやれたらいいなあ、のレベルじゃね
久保田は期待はあるけれど・・
あとは渡辺がどうかだな
>>886 久保田はともかく桟原や阿部に期待してる人は見たこと無いが
>>886 もう久保田には期待も計算もできんだろ。
復活すれば儲けもの。
久保田はともかく、桟敷腹や阿部はそのレベルじゃない。
むしろ渡辺の復活の方に期待している。
肩やって長期離脱の久保田がそんな簡単に復活出来るわけないべ
特に中継ぎじゃ負担も多いしね
>>893 そうだね、渡辺あたりがしっかりやってくれる
ほうが現実的だし、必要な駒。
虎はあとは筒井か江草が確実に接戦リード時に使えるようになるかにかかってる
いわゆる勤続疲労だがG山口や越智も今年とかどうだろうね
江草が接戦リードとか
火消し出来ない勝ち継投の投手とか無理じゃね
899 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 21:34:58 ID:kEddmSD6O
>>887 俺もう今年は中日が優勝するもんだと思ってるしw
オープン戦が始まっただけなのに野球が楽しくて仕方無いわw
巨人が吉見チェンにボコボコにされて涙目になってる原の姿を想像しただけで、、、
ウップップッw
あかん、開幕まだかよw
早くやろうぜw
@金本が去年と違いきちんと調整できている
A新井は去年後半からはまともに打っていたから大丈夫か
B開幕からブラゼル、桜井がスタメン
C城島の加入
Dメンチのハンデは無い
E新人の二神が新人王狙える位使えそう
F下柳が去年と違い調整できている
G岩田も軽症で良かった
H藤川は去年割と暇人だったから休養になったかも&隔年の良い方の年
I苦手ヤクルトのチーム状態gdgd
そりゃポジれるわな
>>894 ガングリオンは本来そんなに後に響く怪我じゃないんだけどな。
相当末期まで行ったか、他の怪我もあったけど隠してるだけなのか・・・
二神は今のところ評価高いが、まだ信じていない。
Dメンチのハンデは無い
これか!
最初から今岡がいないっていうのもプラス
阪神はおもしろいと思うけどな。
優勝するかとかはともかくとして。
Dメーチンのハンデは無い?
あっ、メンチか すまんすまん
山口コーチは
長年の疲労蓄積がまだ抜けてないから球威が戻らないとかいってたけど
赤松もそうだったけど、意外に目にボール当たっても結構普通に復活できるよなぁ。
目に当たったら一気に再起不能になりそうなもんだけど。
かと思ったら携帯電話が直撃しただけで何年もかかったとか良くわからんな。
どんだけ凄い勢いで携帯投げたんだよ。
ちなみに中日は二年連続巨人に10ゲーム差以上離されてる
912 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 21:46:39 ID:fiEN52Xw0
順位予想
一位巨人 戦力・打力は十二球団一だが山口が先発転校クルーン不在でリリーフが不安
新人の土本星野補強の小林高木が出てこないとちょっとキツイ
二位中日 投手力は屈指。チェン吉見のWエースの他にも小笠原朝倉と他にも駒はいるが抑えの岩瀬が劣化中
打力も下位打線以外は巨人にも対抗できるが層が薄い
三位阪神 投手力は中日にも劣らないがアッチソンが抜けた穴は大きい
打線も城島加入や鳥谷の成長でレベルは上がったが相変わらずの辛いさんそれに赤星がいなくなり機動力が最低になってしまった
四位広島 上位球団とはレベル差があるが投手陣はまとまっている前田大竹で三十勝できればAクラスの可能性もある
打線は最低
五位ヤク 石川館山のWエース以外はあまり期待できない後怪我人が多すぎる
打線は青木福地等機動力ではトップだが微妙 最大の難関は巨人戦
六位横浜 大補強をして清水を入れたがあまり影響はないように思える 尾花効果に期待
打線は村田内川の他にスレッジを補強したがその他のメンツがダメすぎる
お前らオープン戦から熱いなw
このスレ来るような奴ならこの時期の成績はほとんどアテにならんって分かってるだろうにw
914 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 21:48:25 ID:kEddmSD6O
やっぱなんだかんだで最終的には投手力で決まるよ
どんなに強力な打線だろうが一流の投手からはそうそう打てないよ
そういう投手が投げる試合ってのは1点2点を争う試合になる
仮にダルビッシュから4点取ったとしても4点で勝つには、3点で抑えられる投手を投げさせてなければ勝てないんだし
ヤクルトは巨人がいなくなれば優勝争い毎年出来そうなのにな
パリーグ行った方が幸せになったりして
>>910 小さいから、骨じゃなくて本当に目に直撃したんだろ。
917 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 21:49:35 ID:zLahodK80
>>913 当てにならないデータから予想するのがおもしろい
やっぱり尾花が来てから横浜の防御率下がったな〜
逆に巨人の防御率は上がってる
920 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 21:51:33 ID:zLahodK80
>>918 じゃあやっぱり問題は打撃か
今日もノーアウト満塁で点が入らなかったんだっけ?
ブーチェックはどうなんだ
あれがダメだと誰か後ろに回さないときつくなっちゃうんだが
923 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 21:55:35 ID:kEddmSD6O
で、巨人はゴンザレスの仕上がりは実際どうなんよ?
もし去年のゴンザレスが単なる確変だったなんて事になれば、はっきり言って中日からしたら巨人なんて眼中に無くなるんだけど?
オピスポは出遅れてるらしいしさ
去年のOP戦ホームラン王は李スンヨプでしたからねえw
>>913 中日ファンだが去年藤井がそこそこやってしまったから期待しちゃいけないと思いつつもしてしまうお
ゴンザレスは怪我もないし順調なんじゃね?これから登板していくだろうし、
中日がBクラスになる姿が想像できんよな
929 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 22:01:25 ID:zLahodK80
12球団でもっともBクラスから遠ざかってるからな
広島がAクラス並みに想像できないことだよ
931 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 22:01:31 ID:kEddmSD6O
中日はルーキーズ以外の谷、岩崎達、前田辺りまで打ちまくってるしw
谷、岩崎、前田辺りの成長がでかいわw
やっぱ選手層が厚いってのは良いなw
実際に荒木や谷繁なんかいない方が打力は数段アップするんだし
始めからビョンが居ないのもでかいわ
オビスポの方が確変だったんじゃないの
投手よくて、クリーナップに人がいるんだから中日は強いだろ。
若手の評価は知らん。
中日のベテランは劣化しなさすぎ
多少はしてるだろうが見切るほどじゃないもんな
この時期はスルースキルや煽りを鍛えるのが第一前提。
936 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 22:09:16 ID:SwXM/hUuO
谷繁は劣化しまくりだぞ 今年は多分二割打てない
若手はこの時期活躍しないと開幕一軍ないから必死になるから主力組より目立つのは当たり前。
昨日の広島戦の中日の打線は主力組で固めたがまったく打てなかっただろ?
>>930 ザコハメが5位以上になるより考えられんな…
まあ、はじまってみれば
二遊の控えが荒木より打てることはないだろうな
守備負担で荒木が自滅しなければの条件つきだが
>>936 谷繁に打席が回ってきたときのがっかり感がひどいもんなw
特にチャンスのとき
福原今年もダメっぽいのな…
いつ復調することやら
OP戦の成績って野手はあてにならないけど投手は結構あてになる
943 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 22:15:12 ID:SwXM/hUuO
去年の中日は6番まで(藤井が6番として)だったが
今年は7番までならいい打線が組めるはず
オープン戦とはいえ中日の若手野手が打ちまくるなんて
滅多にないからファンとしては嬉しくてたまらない
>>941 球威が戻ってないもん。
安藤は先発に復活する前から球威はあったから
戻れると思ってみてたけど。
年齢的に「戻る」のかどうかは疑問。
阪神ファンは赤星の嫌らしさがわかっていなくても福原の恐ろしさは一番よくわかっているはずだ
守備は確実にアテになる
>>946 藪には敵わんよw
あれは前触れ無く突然崩れるからw
主力組が本気だすのは開幕してからだし結局は若手には守るポジションがあるかが重要になってくる
950 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 22:23:33 ID:kEddmSD6O
>>939 荒木って例え相手が大学生だったとしてもホームランは打てないと思うよ
いまだに確か甲子園でホームランゼロだし
甲子園でホームラン打つ高校生見て「よくあんなに飛ばせるなー」って関心してるらしいよ
結局、基本的に単打しかなく、早打ちだから四球も選べない選手だから出塁率も低いんだよ
走塁技術は確かに一流だけど、首位打者を争う程の赤星や青木や長打のある鳥谷と比べて
やっぱ「リーディングヒッター」としては格段に劣るんだよ
基本的にはリーディングヒッターってのは「出塁率、打率」がトップクラスの奴が努めるんだよ
単に足の早いだけの選手じゃ機能しないんだし
クラスの中でも一番運動神経が良くバッティングが上手くとにかく塁に出れるってタイプが本来は1番に置くべきなんだよ
アベレージが.250がデフォで出塁率も.300程度なのが荒木
本来はリーディングヒッターじゃないよ
出塁率だけ見たら谷繁の方が上なぐらいなんだから
そら谷や岩崎使えば打力はアップするよ
ただ守備力と走力は荒木のが上ってだけ
控えの谷や岩崎は荒木より打てないから使われてない訳じゃないよ
100打点の4番ブランコが糞化するから中日優勝の目は無いよ
>>946 赤星くらい嫌な1番打者なんぞなかなか出てこんのだがな
去年は浅井とかが1番にいた事も多かったが
相手投手にとって
赤星と浅井、先頭打者としてどちらと対戦したくないか、みたいな質問したら
間違いなく赤星と答える投手の方が多いだろうし
リーディングヒッターとトップバッターを間違えているような
>>950 控えと比べてるのに外野の赤星、青木と比べる意味がよくわからない
長く野球見てると分かると思うが、確変選手ってのが毎年いるのよ。
去年で言えば中日の川井なんか完全にこれ、吉見もニンニク注射での確変だろうから今年は分からない。
ブランコは完全に攻め方が確立、他も高年齢化。
中日は3位までには入るだろうが優勝は無理だと思うぜ。
956 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 22:27:39 ID:fiEN52Xw0
>>950 誰が見ても荒木よりもそんな名前も聞いたことないヤツが打てるとは誰も思わんw
そもそも一軍で.250打てる二軍の選手なんかそんなにいないし
957 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 22:28:18 ID:kEddmSD6O
>>952 そら打率 .350 出塁率.400 盗塁50の赤星なんて誰でも嫌だろ
これだけのリーディングヒッターは他に居ないっての
赤星、イチロー、青木、、、
こんなリーディングヒッターがいるだけでそのチームは嫌だっての
リーディングヒッターって首位打者って意味だぞ
何か論点がまるで違う気が・・・
ブランコはありゃ太りすぎだ
腹がすげーもん
ぶーちゃん、平田、ブランコとデブばっかになってきてる
森野は今年しぼったけどな
ヤクルトは近年、8月か9月に失速する傾向が強い気がするけど何でだろ
何故、あれほど盤石だったリリーフ陣が去年の9月は精彩を欠いたのかな
去年の赤星じゃあなぁ・・・
しかも塁にでても3〜5番が酷くて得点に絡むこと少なかったし。
嫌らしさとは一体なんだったのか・・・
>>952 イチローがいなければ全国的な人気だっただろう
965 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 22:31:59 ID:SwXM/hUuO
多分リードオフマンと言いたいのだろう…
966 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 22:32:09 ID:fiEN52Xw0
>>961 ただの疲れだろ
逆に巨大戦力の巨人やスタミナ満点のリリーフをもつ阪神は後半加速するけど
阪神は終盤バテちゃうけど
リリーフってのは基本後半落ち込むもんなんだよな
前半からたくさん投げてて後半よくなる奴は一握り
まあ、ヤクの場合は不調どころか
故障や絶不調がきちゃったから相当くるしくなったな
野村ヤクルトが日本一の翌年は4位に落ちてたのも、反動によるものだったのかな
ブランコは110打点か
今日は奴の糞化を見るのが楽しみだったんだが
あの野間口&他の内容じゃさすがに打ってたかもな
970 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 22:36:21 ID:SwXM/hUuO
>>969 お前どんだけブランコが嫌いなんだ?ww
971 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 22:36:42 ID:HlEmNEDXO
てか中日の新人松井祐とか大島って下位指名なんだよな
よぉ残ってたな
若松以降のヤクルトは、チームの好不調の波が意外と激しい印象
落合が、自分を目立たなくするために
チームのデブ化を推進中。
携帯はまた規制か
これでこのスレも正常化しそうだ
975 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 22:39:38 ID:kEddmSD6O
>>956 2軍も1軍も関係無いっての
1軍で.250の5本塁打打てるなら、2軍なら.350の30本塁打打てるかって言えば違うでしょ?
例えば1軍で.250の荒木と、日本ハムの中田
どっちが打撃力があるか解る?
2軍で荒木より打てるやつは沢山いるっての
まあとにかく「荒木より打てる選手が居ないから荒木がレギュラーやってる」って思ってるのなら間違いだからね
守備力と走塁技術が有るから、それを優先して荒木を起用してるのが中日だよ
打撃力優先でオーダー組むなら谷や澤井がレギュラーになるよ
>>970 大きなポイントだから注目してるんだよ
奴が去年並の前提で、他が上乗せしないと話にならないからな中日
巨人ではなく中日を基準で考えたら、そこだけで決まってくるから楽
>>950 安藤だったか甲子園でやられた覚えがあるんだが…
>>975 言ってることは間違ってないとは思うけど
二軍の奴が荒木より打てるってのは希望が入っている発言であって
戦力分析スレには向かない内容だろうよ
>>705 ついでに
1位 巨人
2位 中日
で終わった翌年の巨人も調べてみ。
面白い結果が出てるから。
野村時代から波激しいよ
9連勝くらいした直後にその分全部吐き出すとかザラにある
983 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 22:43:53 ID:SwXM/hUuO
>>976 下位打線さえよくなれば他は去年並で十分だよ
今年は楽しみも多いし
ジンクスとかどうでもよすぎ
男はそんなもんに踊らされてちゃ駄目だろ
開幕前ってのはいいもんだな
誰でも平等に夢が見れる
つまり荒木を打てるように指導した方が早いのか
987 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 22:46:37 ID:SwXM/hUuO
荒木は甲子園でホームラン打ってるよ それまでバントを失敗していて
またバントするか?って場面で落合が荒木にアドバイスをしに行って
「お前には期待してないから」
と言われホームランを打ったことがある
>>983 だからその去年並ってのがハードル高いんだよ
まあ無理だろうな
>>900 @金本は年齢的衰えから運動量が落ちただけ
A新井は一昨年も打ってたけどだめ。精神的な問題
B開幕からブラゼル、桜井がスタメン これはプラスなのか?
C城島の加入 赤星 アッチソン ウィリアムズ離脱
Dマートンのハンデ
E新人の二神は大場より評価は低いし巽より低い
F下柳も年齢的衰えが隠せず運動量が落ちている
G岩田も軽症で良かった プラスではない
H藤川は去年2回登板も結構やっていた。WBCもあったし休養になったとは言えない
I苦手ヤクルトのチーム状態gdgd これだけがプラスと言えるかな
去年270の荒木
上位打線で270打つのがぺーぺーの若手に出来ると思われちゃあれだな
991 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 22:49:10 ID:SwXM/hUuO
>>988 お前”他は上乗せしないと…” とか言ってたじゃねーかww
992 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 22:49:30 ID:kEddmSD6O
>>979 あのな、流石にいちいち2軍の試合まで見に行ってる訳じゃないけど、例えば去年のオープン戦の打率にしたって
谷や西川は.400近く打ってるんだよ
それに「打力だけなら谷を使う」とかって評価は中日の首脳陣達が言ってる事であって、荒木は一流の守備力と走塁技術があるから、レギュラーの選手なんだってば
落合が「守りの野球をする」って言って2004年からレギュラーに抜擢したんだよ
レギュラー以前の控えでも2軍でも.250程度の選手で、元からあの程度の打撃力だよ。荒木は
落合も本来なら7番の選手って言ってるよ
鳥越とか久慈とかと同じような選手だよ
>>990 中日の2軍選手ならそれぐらい出来るってのが彼の見解なんだろう
994 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 22:52:09 ID:SwXM/hUuO
ビョンでさえ二軍では三割バッター
中日の外野は和田とセサルは決まってるみたいだから野本や藤井のうちどちらかは外れるんだよな、
このふたりが同時に出ないのは他球団からしたらラッキーかもな
野本とかいい選手だと思うけど
996 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/03/03(水) 22:54:14 ID:SwXM/hUuO
野本はインコースのストレートに弱いのがバレてバッティング崩した
つーか
>>950 ID:kEddmSD6O
次スレ立てろよ
荒木は二軍でいた最後の年(2000年かな?)
350くらい打ってたと思うけど
>>991 俺の言う「そこ」はブランコだから
奴が駄目なら優勝の目は無し
1000ならやっぱり横浜最下位
1001 :
1001: