1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。
10年セ・リ−グ限定戦力分析スレ38
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1266926220/
>>1乙
そろそろ怪我人の報告じゃなくて
期待の新戦力の話が出来たらいいな。
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 01:37:01 ID:KG4WVaJG0
自称作家、実態は無職貧乏のぱっぽんが暇をもてあまして独り言呟いてるから
俺も貼る
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1875884 こいついたるところで笑われてるね
45歳童貞の自演厨精子脳だって馬鹿にされてるの気付いてないのか?
作家系コミュで自演して出会い系と勘違いし
女から非難されまくりの性欲ジジイ
ちなみにこいつは木下の複アカ
こっちでも溢れる変態性欲で妄想プロフwww
↓
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=1373530 名前 中原塁
年齢 56歳
妻の
『どっと疲れて帰るから、私は家では何もしたくない。あなたは働かずに家にいて欲しい。そして、玄関で三つ指をつき私の帰りを待っててね!』
の言葉に、ヒモと言うか、いわゆる今流行の「主夫」の座に座り込み、奥様のセクシーな下着の洗濯、炊事(料理の腕は自他とも認めるプロ級)の合間に、思いついた言葉なんぞを文章にしたり、
>>1 乙!
>>2 やっとオープン戦も始まるしね
俺は巨人の新人投手(土本、小野、星野)に注目してる
特に、星野のポジション(左中継ぎ)は薄いから期待したい
あと新人で誰が新人王候補になるのかは
投手の場合は大概OP戦で分かってしまう
野手はまったく分からんけどな
今年の新人王は山口鉄と坂本が争った年みたいにジャイアンツの選手同士で
争うことになるんじゃね?
新人王は投手だろうな。
長野がレギュラー取れたりしたら話は別だが。
ヤクの中澤が思ったよりよさそう
キャンプ中に覚えたとかいう速いスライダーがいいとか
ただスタミナ面に課題はあるようだが
パンダ怪我
エドガー外れ
で中井新人王あるで
今のとこ映像見た奴で言うと阪神の二神、巨人の土本がいい
だがどちらも新人王争いに必ず絡むってほどのもんでもない
いいのはいいが、研究されたら一軍から消えることもありえるレベルだしな
最近は新人王のレベルも低いから。
>>11 こういう年は野手にチャンスがあるな
あと下位で入った即戦力投手も
二神も絡むかもしれない
あんま大ブレイクしそうな感じはしないが
絡むかもしれないが、絶対絡むとは言い辛い>二神
ストレートはいいけど他は小さくまとまってる
よく言えば現時点で或程度完成されてる
あれで変化球、縦で三振取れるの持ってたら
必ず絡むって言っても良かったけど
阪神で言うと安藤か、あれが入ってきた時に似てる
今村が見たい、1年目で通用するとも思えんが
ドラフトオタとしては選抜からどうなったのかが見たい
顔も何か安藤っぽくない?
あと横浜の加賀も絡むぐらいやってくれないと横浜的に困るよね
ドラフトで唯一と言って良い即戦力候補なんだから
02年の安藤の数字なら無理だろうが
03年以降の成績ならどの年でもかなりの確率で新人王だろう・・・
ローテ守れれば多少成績悪くても貰えるかもな
まあやっぱチャンスが多いっていう意味では二神中澤加賀なんかはチャンスなんだろうな
安藤に失礼
二神は今年のドラフトなら3巡まで残ってるレベル
不作の年だから1位になれただけ
年間通して1軍定着すりゃ儲けもんだよ
>>17 02の数字くらいになるんじゃないの
投手陣が弱いチームだと先発ローテ最低半年は入ってくるかな
まあ、今の時点で或程度完成されてる
上原は別格としても
(あの当時140くらいのストレートで空振り取りまくる上に
制球神だしフォークも一級品、カウント球も有)
中日の川上、あるいは吉見、まあ阪神で言えば藪だな
入ってきた時から高度なレベルで完成されてた投手ってのは
阪神は能見、安藤、岩田、下柳、久保がほぼ確定で
後一枠をフォサム、二神、久保田、上園、福原、小嶋、杉山
で争っている状態で岩田が出遅れてるからローテに入ってくる
可能性あるな
中澤は都市対抗の時より成長してないと厳しいだろうな
>>22 久保田は中継ぎ、福原杉山も1軍入りするとしても敗戦処理
5〜6番手先発争いは小嶋、二神、フォッサムに蕭、上園が入るくらいかと
二神、チャンスはあるだろうが
新人王とるほど投げる機会はないと思うわ
阪神、投手層は厚いから調子をガクッと落とせばかわりはたくさんいる
まあ、不作で上園や金刃みたいな数字での新人王がないとはいわんけど
ID:fl8WhxWB0のここまでの発言をまとめると
・各球団投手陣の仕上がりが悪いから、スタートダッシュするなら阪神か広島
・今年の新人の中では阪神の二神と巨人の土本が良い
・二神は安藤が入ってきた時に似てる
まあ、どこのファンかわかりやすいことでw
>>23 まあ社会人がこんな奴が?っていうのが何か一つ覚えて劇的に変わったりするからな
中澤は新球習得がうまくいけばもしかしたらはまるかもな
長いイニングでどうなるか全くわからんところだが
しかし今更だがほんとドラフト前の寸評って大ウソだよな
緩急がウリとかって言ってたのに緩急つける球をプロで覚えてるし
断っておくが阪神ファンではない
もう何処そこを熱心に応援するというのはやめた
ただ面白そうなところに入れ込むことはあるが
>>25 俺も二神がローテ守りきるには阪神の層は厚すぎると思う。
守った時は去年の安藤くらいの成績は残してるだろうな
中澤全然印象に残ってないな
左手で投げてるってことぐらいで
>>24 そういやショウとジェン忘れてたわ
久保田はリリーフに戻すといいう発言は真弓の口から全く出ていない
杉山と福原もファンがもうだめと思ってるだけで
首脳陣は紅白戦見ても先発候補として扱ってる
32 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 02:32:57 ID:v51LuRBG0
>>22 阪神は中軸とセンター以外はいい選手揃っているんだよな・・・
マートンが1番でセンターで3割ぐらい打って、広島兄弟が3割100打点ぐらい残せれば優勝できそうだがそれが一番難しそうw
序盤の展開に関しては満遍なくまあまあな調整の投手がいるより
使える奴使えない奴がはっきり分かれて
使える奴は球が走ってるしOP戦で全然打たれてない(或いは配球の問題で失点している)
使えない奴は失点しまくりでOP戦防御率跳ね上げてる
こんな状態の方が開幕してから上手くことが進む
もちろん使える奴ほとんどで一軍枠を組める状態になったらの話だがな
一番ダメなのはOP戦で球走ってないのに
ランナー出しながら曲げて抑えてるやつ
枠もらってるベテランならまあいいが
当落線上若手ベテラン二年目外国人が
こんな感じだとシーズン始まったらボコだと思ったほうがいいな
こういうのが成績はいいから割と開幕一軍に入ってきたりする
一応抑えているし無下には落とせない、それがOP戦の怖さ
ダメ外人野手の見分け方も教えてくれ
>>31 真弓は言ってないけど久保投手コーチは久保田は中継ぎって路線らしいよ
>>35 MLBAAAの選手ならまず前年までの数字を細かく見たらいい
下手な印象よりよっぽど当たる
数字は当てにならないというのは数字を見れない人の大嘘
あるいは完ぺき主義者
もちろん絶対ではないが、数字はどんなタイプの選手なのか
ということをかなり詳細に教えてくれる
球の走りもまあまあで制球も悪くなくてオープン戦や二軍ではそこそこ抑えるけど
一軍ではなぜか打たれてしまう。そういうやつがなまじ実績があるやつで
毎年復活期待されて優先的にチャンスもらちゃうのがいちばんきつい
その上でダメ外人のOP戦の見分け方を言うと
ゾーンを9つに分けてスコアラーみたいな見方をすればいい
たいがい相手チームは探りを入れたり、打たせている
打ってる球とコース、打ってない球とコースは
結構きっちり分かれるもの
基本的に極端な苦手ゾーンがある選手
例えばゾーンにして
◎□■
◎□■
○□■
◎=打てる ■=打てない
こんな奴はOP戦よくてもシーズン入ったらとりあえず苦しむ
特にインコース打てるかどうか、打てなくても交わせるか
見逃せるかは結構重要だ
福原の3勝10敗とかか。確かにきついな
>>39 各球団の新外国人のデータとってくれるひといねーかな
俺はどこでデータ集めればいいのかまるでわからんから無理だけど
ゾーンの傾向が分かったら次は球種、次はカウントだ
この外国人OP戦の成績まあまあだな、
でもよく見るとストレートしか打ってねえ、なんてのはざらにいる
カウントに関しては0-1から外の甘めの真っ直ぐを
ホームランして解説者が褒めて騙されるなんてのもざらにある
シーズンでは、少なくとも入ってすぐの対策が講じられてる状態では
そんなふざけた配球はしてくれない
>>33 去年の越智や東野や福田はどこに属するんだ?
そういや去年は140kmを超える球を全く打てていない外人がいたな
>>45 そういうことだ
あれは目立つから既にあーだこーだ言われていたが
新外国人を見る上で数字の偏りを知るのはOP戦では大事なことだ
ちなみにNPBの通常速球に対応できない外国人は非常に珍しく
メンチのほかに例を挙げるとするならば
来た当時ダイエーのニエベスがそれに当たる
基本は変化球打ちが上手い方が当たり外人
メンチやニエベスは度を越したレアケースだ
打線は阪神が一番充実してるよな
ホームラン打者がベテラン中堅若手外人左右ともども揃ってる
ベテラン 金本城島
中堅 鳥谷新井
若手 林桜井
外人 ブラゼルマートン
蘊蓄たれてるけどスコアラーみたいな分析を素人に要求すんなよw
人に要求するんだから自分はやれるんだよな?
>>47 ベテラン 小笠原・谷・高橋
中堅 阿部
若手 坂本・亀井・松本・長野
外人 ラミレス・エドガー・李
巨人には劣るだろ
>若手 林桜井
31歳の林が若手とは・・・
>>51 あーホームラン打者って書いてあったの見逃してたわ
どっちにしろ打線は12球団一だな
投手が心配だが
尾花も抜けたし
エドガーって打撃どれくらいなんだ?
>>47 ご隠居 金本
ベテラン 城島・新井・林
中堅 鳥谷・桜井
若手
外人 ブラゼル・マートン
ホームラン打者など誰もいねーだろという突っ込みが先だろうが
そもそもどこよりもホームラン出やすい球場と
毎年トップクラスで出にくい球場を本拠地にしてるチームを比較する時点でナンセンス
>>48 アホかw
こんなもん暇さえありゃ誰でもできる
文句しか言えない能無しってのはどこ行ってもいるもんだな
>>56 じゃあおまえ調べてうpしろよ。
俺はできない。
暇じゃないからできないとか言うなよ。
オープン戦なんぞ放送されないことが結構あるのに何を言ってるんだか。
公式戦ならデータスタジアムとかのデータを見ればいいんだろうが。
本拠地の広い球場の球団が大砲ばっかり集めても・・。
フロントにビジョンがない。
今こそラッキーゾーンを復活させるべきだ。
これでAクラスは堅い。
>>39 その理論、何年か前のオープン戦頃もみたけど、
シーズン入ったら予想かなり外してたよ。
特に阪神助っ人を好評価してたけど、シーズン入ったらやっぱりダメ外人だった。
>>49 ま、坂本は昨年ほど打つことは難しいだろ、外角の対応を何とかしない限りは
何故かと言うと内角に強く外角に弱いと言う事がはっきりしているから
昨年前半は何故か内角勝負してたんだよな…後半はさすがに外角中心だったから成績下がってしまったけど
ついでに、打球もやはりレフト方向中心だ
安定して打率3割打つのなら谷のように広角に打てるようにならないと
>>60 いや、坂本が外角に弱いことは一昨年から分かってたし。
去年も前半からバンバン外角攻められてたよ。
けど、前半はその外角をうまく見逃されたりカットされて、内角を使わざるを得なかった。
夏場疲れでその外角に手を出すようになって打率落としたが、
秋にはまた前半と同じように外角捌いてた。
去年の状態でも巨人は阪神と互角だった
その後戦力アップした阪神戦力ダウンした巨人
どっちが強いかは分かるな
互角?何が?
>>61 外角投げられたら引っかけてショートゴロってことが多かったと思う
何故か谷繁とかは内角勝負してくれたんだけどな
あれは未だに意味不明だ
>>53 外スラをライト線に打ったことから考える限り、打撃は広角に打てそうだ
ただ、守備範囲はかなり狭そうだ
伊原は阪神のセンター守備心配する前にエドガーのセカンド守備を心配すべきだ
阪神はセンターだけじゃなくレフト、ライトも心配だろ
ブラジルが1塁ならファーストの守備もな
安定してると言えるのはショート鳥谷、セカンド平野ぐらいだろ
坂本は外も強引に引っ張って三遊間抜くからな
9分割のコース別打率をテレビで見た時、外角の打率も意外に高くて
むしろ得意と思われてる内角の中段が低打率で驚いた
だから内角ばっか攻めるんだなとその時納得したよ
普通に考えて細かいデータ取ってるプロが何ヶ月も相手が得意なとこ投げないもんな
>>66 少なくとも本塁打は内角低めが多いと思う
>>65 あとキャッチャー城島もだな
つーか巨人も尾花が言っていたがそこまで守備堅い訳じゃないからなあ
巨人も安定してると言えるのは阿部・亀井とギリギリ坂本くらいだろう
松本は守備範囲広くないし、長野を2番センターで試すそうなのでレギュラー落ちしそうだ
>>67 坂本が守備安定?
本気で言ってんのかよw
>>62 2009年セリーグ順位と5球団の巨人戦成績
1位 巨人
2位 中日 8勝16敗
3位 ヤク .5勝18敗1分
4位 阪神 11勝11敗2分
5位 広島 7勝14敗3分
6位 横浜 6勝18敗
阪神は巨人と互角でも4位という現実。
>>68 短期じゃ怖いがペナントなら安定してるよ
どれだけアウトとれるかのほうが重要だし
置物じゃ意味がない
単純に巨人のエース級が阪神にあまりぶつからなかったってのもあるけど
去年は日程がおかしかったんで
各チームのセンターライン
巨人:阿部 エドガー 坂本 松本or長野
中日:谷繁 井端 荒木 セサル
東京:相川 田中 藤本 青木
阪神:城島 平野 鳥谷 マートン
広島:石原 東出 梵 天谷
横浜:橋本 カス 藤田 金城
安定しているのは広島だけかな
ヤクルトは藤本が不安だ
梵が安定して試合に出てたの何年前だよ
>>72 登板試合数
ゴンザレス:中日広島5・阪神4・横浜3・ヤクルト1
グラシン:阪神ヤクルト6・中日4・横浜3・広島1
内海:ヤクルト8・阪神7・広島5・中日横浜1
むしろ阪神にはぶつけた方なのでは
むしろ問題は梵より天谷だ
>>72 各チームどこかしら不安点はあるな
巨人は二遊間、中日は荒木とセサル
東京は藤本、阪神はマートン
広島は梵、横浜は橋本とカス
>>76 なのにヤクルトは藤本が今のところレギュラー最優秀候補
読売が坂本を育成したのとは逆に藤本程度でお茶を濁す始末だからな
勝負を捨ててまでも育成しろとは言わないが藤本使うくらいなら
川端荒木鬼崎を使うべきなんだろうがと思うんだがなあ
もっとも藤本程度も追い越せない上記3人にも問題はあるが
>>74 内海極端すぎるな・・・
右の揃ってる中日横浜に少なすぎ
天谷が守備でやらかさんか心配
まだ規定打席未到達だし
阪神戦はグラシン、内海が多かったな
>>79 エラーならいいんだけど、故障に繋がるプレーが怖いよね。
まあ天谷はだんだん上手くはなってるから待つしかないでしょ
>>21 吉見って中日の吉見のことか?
吉見が活躍したのって入団してから3年目だぞ
>>78 尾花が相性重視して意図的に中日戦回避させてたからな。
内海自身07年以来中日戦で勝利ないし。
そういえば、昨年の天谷のライトのRRFは桜井吉村以下だったな
まあ天谷がダメでもフィオレンティーノもセンター出来そうだ
内海もインスラの制球を磨けば岩田みたいに中日を無双できるんだがな
まあできるんならとっくの昔にやってるか
今年の広島は新外国人次第で3位もあれば最下位もあるって感じだな
去年の横浜が同じ事を言って全滅だった記憶が
それを言ったらきりがない
巨人:ディッキー・エドガー次第
中日:セサル・ブランコ次第
東京:バーネット・デラクルス次第
阪神:マートン・メッセンジャー次第
広島:ヒューバー・フィオレンティーノ次第
横浜:ランドルフ・カスティーヨ次第
どこも外国人に依存している
今年のっていうかいつも広島はそんな感じの気も・・・
リードオフマン、4番(栗原)、中継ぎ抑えはそれなりに良いから
栗原の脇を固める外国人、大竹前田に次ぐ先発外国人がいれば普通にAクラスいけそう
そこらが外れだったらルイスの抜けた穴は大きいし打線は相変わらず貧打だし・・・で終わる
>>89 新外国人かどうかってのは大きな違いだと思うよ
1年でも実績がある奴と新外国人では違う
今年の広島はシュルツ以外新外国人だから尚更博打の度合いが大きい
日本での実績のない外国人、の方が分かりやすいか
2,3年で外人がクルクル変わる広島の戦力を分析するのは不可能に近い。
確率の問題だよ
新外国人が当たる確率よりは実績のある外人が活躍する確率のほうがはるかに高い
既存戦力+新戦力で、新戦力に頼る割合が高いって話だろう
>>96 当たり外れと考えず、成績の程度の問題と考えてみてくれ
成績がその両極に必ずしも修まるわけではないのだから
そうそう
ルイスとフィリップスが残留してたらある程度成績が予想できるけど
新外国人の場合は予想がつかないもの
これは別に新戦力に頼るのが良い悪いの話ではなく
>>87のように、読めないって話だからな
ルイスやチェコやロペスやラロッカ級の神外人の可能性もあるわけだしな
ただハズレの可能性もあるから読みにくいと
俺なりに各球団の打順考察してみる
6坂本8松本5小笠原7ラミレス9亀井3高橋由4エドガー2阿部
ぶっちゃけ坂本が一番この打線の中で不安定
高橋由の状態次第では高橋由と打順を入れ替えた方が良いと思う
6荒木8セサル5森野3ブランコ7和田4井端9大島2谷繁
http://www.daily.co.jp/baseball/2010/02/26/0002741307.shtml 井端が6番打者転向にノリノリ
藤井外してセサルや大島重用というのが正直意味わからない
ショート転向で荒木の打撃成績には影響ないのだろうか?
7福地6藤本8青木3デントナ9ガイエル5宮本4田中2相川
ヤクルトは長打力が足りない
機動力で勝負したいところだろうが2番藤本ってどうなんだ?
8マートン4平野6鳥谷7金本5新井2城島3ブラゼル9桜井
とにもかくにもマートン次第
3〜5番は巨人中日より劣るが、3〜8番の総合力で勝負か
4東出6梵8天谷5栗原9フィオ3ヒューバー7末永2石原
広島ファンは小窪より梵を開幕スタメンと考えているようだ
梵と栗原の復活が必須だな
8金城4藤田3内川5村田7スレッジ9吉村4カス2橋本
金城の調子次第では十分強そう
横浜ファンはあまりカスティーヨに期待していないようだが…
なんかどこのチームも主軸はそこそこしっかりしてて
1、2番次第で得点力が変わってきそう・・・って状態に見える
阪神の打線って走れない選手ばかりで各駅停車
繋がりという面で期待が出来ないな、ゲッツー多くなりそう
史上最強打線の劣化版
巨人の場合は谷やふるしろ等もいるから調子次第で高橋やエドガーと併用すれば問題なさそう
中日の井端6番は他球団からすれば楽。井端の売りって粘りと出塁率だから6番にいたら良さが消える。
ヤクルトは川島絶望で藤本がどれくらいやれるか。他のメンツは去年の変わらない。
阪神はマートン。あと金本、新井がどこまで復調するかかな。城島はそれなりに活躍しそう。
広島は前に言ったとおり栗原の後を打つ新外国人次第。栗原と石原の成績は去年より上がると思う。
横浜は左のスレッジの加入が大きい。村田が離脱しないで吉村が復調すれば得点力は大幅に上がる。
>>104 いや、1・2番の盗塁と言う事なら巨人だってないし…
松本の盗塁成功率は,640
走れば走るほど損だった
まあ長打があれば盗塁と同じ価値はあるから
長打+そこそこ俊足があればなら1番打者としてはOKだろう
天谷とか坂本とか
井端6番が駄目な点として、前の打者が森野、ブランコ、和田なところ
こいつらが走者の場合シングルでは厳しい。
ノムさんが赤星を取った理由に説得力があるよね
9回2アウトランナー1塁でってやつ
阪神では上本という伏兵がいるらしい
巨人は鈴木尚
他のチームは誰がいる?
上本は一軍枠には入れそうもない
1番に打席が回るのってどういうケースが一番多いんだろうな
前が投手だからアウトカウント的に不利なケースが多いのか、それとも先頭が多いのか
先頭なら単打で出ても2番がバントで送れるが、アウトカウントがあるとバントしにくい
去年横浜は東野につよくて尻によわかったな
まあ東野ノ場合村田にうたれまくってたからだろうけど
内海は相性がなぜか悪くなってしまった阪神戦に登板多かったから
微妙な成績になったけど適当に散らせばエース級の成績は
残すんじゃない?
>>113 東野は内川村田がいない試合でさえ、ボコボコにされていた
横浜の対巨人戦白星のほとんどが、東野からあげたものののはず
横浜は藤井にカモられそう
>>109 9回2アウトランナー1塁で
代走に福地が出てくる時の怖さと言ったらない
まあ広島時代の話だけど
105 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2010/02/26(金) 11:39:04 ID:mcc63PWqQ [携帯(中間サーバ)]
実はマートンはまだ三振をしてないんだよな
107 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2010/02/26(金) 11:47:40 ID:CDrSMmus0 [PC]
>>105 初打席で見逃し三振ですが。
108 :代打名無し@実況は野球ch板で[sage]:2010/02/26(金) 11:50:12 ID:mcc63PWqQ [携帯(中間サーバ)]
>>107 そうだったな
しかしそれ以降三振はしてないよな
そうなの?
横浜って右バッターばっかじゃなかった?
>>114 東野は内海の中日戦登板回避みたいに横浜戦は回避すべきだな。
ましてや尾花だし
>>102 この巨人の打線だと8人中左打が5人になってしまうな。
松本の代わりに長野使う話はそういう意味あいがあるのかもしれん
阪神は新井の復調 +20打点 狩野→城島 +30打点
桜井、ブラゼルの一年とうしての出場 +30打点 赤星→マートン +20打点
で去年より100点近く得点力上がりそうだな。
赤星の引退は一昨年の成績と比べたらマイナスだけど去年の成績からだと
間違いなく得点力アップに繋がる
そういえば日本を代表する右のスラッガーをそろえる横浜打線が
サウスポーにカモにされてるのはどんなわけだろうな
4番が.250では意味ないよ
金本は地味に持ち直しそうな気もする
派手な成績はもう厳しいだろうが
それ以上にマートンを計算してるのが気になるな
>>122 新井の復調はともかく、マートンはまだ分からん
桜井、ブラゼルはスペだから一年通しての出場は厳しいんじゃないだろうか?
>>119 対左において重要であろう内川・村田が何故か昨年は打てなかったからなぁ
内川.272 村田.214
と並レベル以下になってしまう。
ただでさえ左打者多くて打ててないのに、頼りの右クリーンアップがこれじゃきつい
ある程度打席立ってて対左.280超えてるのも金城しかいないw
>>102 8マートン4平野6鳥谷7金本5新井2城島3ブラゼル9桜井
とにもかくにもマートン次第
3〜5番は巨人中日より劣るが、3〜8番の総合力で勝負か
12番が不安なんだよな、ヘタしたらこれがきっかけ(五番新井)で大コケするかもしれないのに
真弓は意固地だし、まあ城島獲得したのにダメだったら夏にはサヨナラかもな
>>126-127の言うとおり。スタメン並べた奴らが皆期待通りはたらくなんて考えられん。
金本は去年も四月だけだったし劣化してもそんなに下げ幅ないと思う
城島は5番にいれちゃったほうがいいとおもう
G阿部はクリンナップに入れるとなんか固くなって打てなくなるけど、
城島は4番でもよろこび勇んで打ちそう 出塁率が非常に高い鳥谷、金本の
後ろが新井ではきびしい 打てないとテンパって自殺もありうる
>>102 >3〜8番の総合力で勝負か
打順を一人ずつ前にずらしたほうが強そうだな、平野は八番で
>>122 何その先発勝ち星を足してったらシーズン100勝しちゃったみたいな計算
最初は6番でいいよ
ただでさえ、新しいチームで捕手業の負担も大きいし
最初の一ヶ月二ヶ月、新井がダメで城島がいいスタートきったなら
そんときに動かせばいい
>>104 今までも各駅停車あったぞ。足遅い人が増えたからってそう変わらない。
むしろ長打警戒して後ろに守りぼてぼてで内野を転がっていく方が1,3塁になりやすいと思ってる。
足ある人が出てても打つ人に長打なければ前に守られて1,3塁にはなりにくかった。
捕手にクリーンナップ打たせることが大きな負担になることくらいは真弓も分かっているんだろうよ
ましてや阪神は中軸候補が余っているからな
>>134 わし<新井と金本は何やっとんのや
って言われちゃうよな。
メンツは揃ってるんだけど真弓が不安だわな
昨年のルンバ采配を嫌というほど見たから特に
>>112 内海は横浜戦に先発した左腕で唯一勝ち星がなかった投手w
140 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 13:47:07 ID:Op5BZdrc0
阪神の石川が戦力外
阪神は監督が岡田なら間違いなく優勝争いできるんだけどね
ルンバ真弓じゃ安定して勝てないだろな
ベイスターズファンは開幕して一週間しか楽しめないんだから
今のうちに楽しんでおけ
>>141 岡田のそういう評価も数年かけて作ったもの。
岡田の初年度もベンチにムスッとした顔で座ってるだけの
オッサンて言われてた。
それに岡田は自ら辞めると言っていきなり辞めた。
育成も行き詰ってたから、チームが落ちていくことが分かった上で、
辞めたんだと思うけどね。
真弓の評価をするのはまだ早いと思っている。
岡田が出来なかった(チーム構成上しなかった)先発の立て直し、
外野若手の育成を今年どう花開かせるかで評価できるのだと思う。
今年の赤星の穴みたいに、移籍やらでレギュラークラスがぽっと抜けた時に
誰をどう使うかで監督の手腕が問われる
>>143 >岡田が出来なかった(チーム構成上しなかった)先発の立て直し、
>外野若手の育成を今年どう花開かせるかで評価できるのだと思う。
それはフロントがそういうチーム編成して現場にやらせることで
真弓一人じゃ無理でしょ。
阪神も井川以来若手の先発投手ってのが出てこないんだよな
出てきそうな感じにはなるだけ横浜よりはマシだけど
つ能見岩田
真弓さんはひとがよすぎる 八方美人ってよく言われてるね
監督ってやっぱりある程度厳しいところがないとね
原さんとか意外だけど、星野さんよりキツイところがある
ときどき鬼に見える 恐ろしい
>>148 星野はチャンスを与えるけど原は完全に干しちゃうから鬼というより人間的に未熟w
岩田はともかく能見は若手と言える年齢じゃない
小田嶋にしつこくチャンスを与えた原になんてことをw
>>147は明らかに阪神ファンじゃない
こういう他球団ファンを装って巨人叩きをさせておいて、
別IDでアンチ巨人プギャーしてやり返すパターン、最近多いな
誰も聞いてないよ
原は糞スンを怪我で離脱するまで使い続けたくらい辛抱強い
ファンとしては胃が痛くて仕方なかったが
クスクス
>>154 え、ホント?勿論巨人ファンさんも色々だから、そおいった意見もあっただろうが、、
当時の原監督は四番は全試合試合に出るべし主義(其の後変わったが)でブログとか
にも其の主張をして使い続けていて、巨人ファンさんも賛同していた様に思う。
私はロッテ時代の使われ方他からスン(当時イと書いていた)はスペ体質だから
休み休み使うべきと書きつづけたが、物凄い反発食らった覚え有り。
157 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 15:25:01 ID:+8rAyPwp0
阪神は選手層は厚いものの
年のいった選手が多いから
ケガ人や不調に陥る選手が多いと
Bクラスもある。
それは選手層厚いとはいえないんじゃない?
しょっちゅうBクラスだろ
九州人男児が団結しないと韓国には勝てないな
長崎 城島
福岡 原 村田 杉内
熊本 馬原 緒方 伊東
大分 内川
宮崎 青木
鹿児島 福留 川崎
冬季は九州は九州は雪が降らないから無理っす
>>157 そんな事言ったら中日なんて誰が抜けてもBクラスだろ
>>142 失礼な!!
シーズンオフも楽しいぞ!!
去年のオフはポジハマ荒らしのせいで
少し肩身が狭かったんじゃないか
>>156 俺が書いたのは去年の話な
40本ぐらい打った年とかは帳尻多すぎと叩いてたなぁ、俺は
一昨年のスンは記憶にないw
40本打った年は特に問題なかったと思うけど
40本打ったときはむしろスンしか打っていない記憶しかない
獅子奮迅でも他がダメだから負けた みたいな
二岡か李承Yが打たなければ負けな時期
阿部が絶不調で清水小坂が劣化、高橋小久保が離脱、好調だった矢野亀井も怪我で消えた
>>148 それは時々しか見てないからだろ
原ほど絶妙なバランスで選手管理をしてる監督は過去にもいない
169 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 16:24:47 ID:v51LuRBG0
>>106 松本はさすがに去年より成功率上がると思うけどね・・・
まぁ3番がガッツだから無理して走る必要はないし、どうしても盗塁したい場面なら鈴木代走神を出すしw
>>157 阪神が選手層厚い?
そんなことないだろ。
投手陣は弱いし
城島がはいったといっても全盛時よりかは力はだいぶ落ちてる
金本・新井も長打力ないし、
ヤクルト・広島のほうが上だと思う。
阪神ファンじゃないけどヤクルトや広島よりは阪神の方がチーム力は上に思える
打線は未知数だけど投手力は間違いなく阪神>広島ヤクルト
盗塁下手な奴は引退するまでずっと下手
かわいそうだが松本は赤星にはなれない
ミクロ的積み上げで阪神の勝ち星を予想したら120勝24敗になったでござるの巻。
175 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 16:36:44 ID:QygbF2t00
阪神は井川を早急に戻すこと考えなあかん。
井川さえ折れば、08年も優勝してたのに。
>>172 投手力は広島だな
あの糞リードがブラウンの影響だったとすれば怖い存在
177 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 16:40:53 ID:v51LuRBG0
阪神はマートンがちゃんと打てばまあまあ強いだろうな・・・
井川はNPB復帰すれば1年で15は勝つ投手だからな
そりゃ松本が守備範囲狭いとか言ってるアホだから
鈴木は松本に守備で劣るし打撃も雑だから原は代走としてしかみてないだろうな
原は細かいところまで見る監督だし、雑な野球するやつが嫌いだから
>>180 昨年の松本は数字的には「やはり」守備範囲狭かった結果になってますよ。
昨年見て、打球上がった後の動き出しが遅いから守備範囲そんなに広くないと
書いたが其の通りの数字になった。
でも、盗塁もだがこのまま一軍定着出来れば段々良くなると思うけど。
>>176 昨シーズン
阪神 3.28→アッチ抜け
広島 3.59→ルイス抜け
>>179 鈴木タコが盗塁露骨に下手だったことなんてないけどな。
100盗塁以上の生涯成功率現役一位に何を言ってんだか
185 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 17:09:23 ID:+8rAyPwp0
>>170 巨人と中日以外の中では
阪神が一番選手層は厚い。
広島は全てにおいて阪神より下。
>>182 まさかレンジファクターとかで語ってないだろうな?
広いホームと東京ドーム、両翼の守備力の関係、実際に打球がどう飛ぶかの偏りが露骨にあって
二岡の数字がたまに宮本だか井端だかを越えてしまったレンジファクターで語ってないだろうな?
広島に先発で若いのが多いのは事実なんだが、
大竹前田はそれなりには投げられるとは思うが、
去年9勝した齋藤なんかは
今季もローテの1人として大丈夫とはまだ言い切れないレベル
安藤や下柳みたいなのが経験でどうにか凌ぐ力が上か、
齋藤篠田今井みたいなのが成長してくるか
ルイスが抜けたのはやっぱ痛いわなぁ
普通に投げてたら二桁は勝ってくれるんだし
ゴンザレス 内海 山口 東野 藤井
大竹 前田健 斎藤 ジオ 青木
三浦 寺原 清水 山口 ランドルフ
能見 安藤 久保 二神 フォッサム
チェン 吉見 小笠原 バルデス 伊藤?
打球判断にしても明らかにいいからね
真後ろのライナーを取ったときには感動すらした
>>186 まぁ色々考え方は有るが、結果の数字は数字ですからある程度の意味はあると思いますよ。
内野安打でもヒットはヒットで率的には評価される。
守備に関しては語るのは難しすぎる
特に外野手はデータの信頼度も高くないので
プロの評価に任せるくらいしかできない
>>190 いいから僕がバカでしたって言っとけよ。
レンジファクターが守備指標として穴だらけで
それそのものだけで守備範囲を語るとか通常お話にならないのは殆ど常識だから
意味があるかないか、じゃねえの。
お前がしたり顔で守備範囲狭いとか言っちゃう論拠にはクソ弱くて問題外だって話なのよ?
基本ローテを6人で回す日本で計算できるのが2人だけっていうのはキツイよな
逆に3人いてくれると表に2人、裏に1人回せるから同一カード3連敗の可能性が減る
大竹も去年ほどの計算していいかといわれると難しいしなあ
ルイスが抜けたのは本当に痛い
キムの不可解な150点に怒りを覚えた
何かこういう不可解な審判の判定って納得いかねえなと思ったよ
ふと、ジャンパイアを思い出してしまったよ
今年は公正でありますように
197 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 17:29:51 ID:xqByxxTnO
今は先発と同じぐらいリリーフ陣の重要性が高い
アッチソン、五十嵐の抜けた阪神、ヤクルトはかなり厳しくないか?
>>196 お前の頭が公正になればいいなあと思うよ俺は
スルーしる
200 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 17:34:23 ID:fEmv/4zM0
チェンは1人だけ格が違う
阪神は江草、渡辺、新外国人
ヤクルトなら押本、松岡あたりが穴埋めになるのかな
とりあえずリリーフは抑えとセットアッパーの2枚がいればなんとかなる
>>195 UZRじゃないな、残念ながら。UZRは1個人で作れるようなものじゃない。
刺殺率が載ってるサイトのことを言ってるんだろうけど、
あれはRFの改良版に過ぎない。改良されてる分マシではあるが。
■男女メダリストと日本人のGOE合計点
17.40 キム ←←←←←←←←
09.64 ライサツェク
08.82 浅田
08.50 長洲
07.68 プルシェンコ
07.40 鈴木
05.76 織田
05.30 安藤
04.42 ロシェット
03.20 高橋
これはひどい八百長wwww
なんか広島ファンがポジってるな
どう考えても最下位になる可能性が高いのに
打線はリーグ最弱、投手陣もエースのルイスがいない
今井や篠田の成長を見込むのはいいが、
去年キャリアハイの大竹・マエケン・斉藤が今年も同じように活躍するっていう計算はなんとまぁ都合のいい分析だこと
ルイスの穴は想像以上に大きい
井川(180イニングは稼げるイニングイーター)が抜けた2007阪神はJFKのおかげで3位にはなったが
酷使して、ようやくAクラスになっただけだしな。
エースの出来でシーズンが決まるのに
>>205 井川抜けるとき阪神ファンの一部は
JFKいるからイニングイーターは必要度が低いって言ってたけど
JFKを酷使しないためにも井川は必要だったわけだしな。
ルイスが抜ける穴は本当に大きいね
>>197 スタッツ的には何とか埋められなくはないって感じだが
鉄火場を何度も凌いできた五十嵐の穴を埋められるかどうかは未知数なのは確かだな
一時期勝ちパターンに入ってた押本とキャンプ好調の橋本に期待してる
あとは先発がそろってくればヘチョンに代えてデラクルスって手もあるが
正直、五十嵐なんかより先発を埋める方がよっぽどきついw
>>205 2007年の阪神はペナントのこり12試合の時点で一位だったのに
ようやく三位になれたみたいないい方だな
>>206 >JFKいるからイニングイーターは必要度が低い
こんなこといってるやつみたのはお前が初めてだよw
2007の阪神先発はホント酷いなww
こんなんで良く3位になれたわww
>>210 まるで俺が言ってたみたいな
言い方だな
07年阪神はいろいろ比較に出してはいけない異常なチームだろ
先発投手投球回数・先発投手防御率・総得点が最下位だったしな
開幕投手下柳とかネタにしか見えないレベル
>>211 むしろあの巨大戦力で11.5差をいったん
ひっくり返された巨人が凄いw
そういや江川がうるぐすで降伏宣言とかしてたな
>>213 交流戦以降だけみれば全部トップクラスだったはずだけど
>>205 干支一回りBクラスの方々の考え方は実にユニークですよね
それとも13年連続Bクラスの上に最下位と言われるのが嫌なのかな?
>>208 すまん、「ようやく」ではなかったな。
JFKの酷使と引き換えに優勝争いしてたからな…
怪我人も多くて、たくさんの若手が穴埋めした満身創痍のシーズンだったから。
たしか2007阪神は得失点差が−だったのに首位だったはず。
ヘンリー理論だっけ?
広島にはJFKクラスのリリーフがいるわけでもなく
他球団より駒が揃ってるわけでもない
アルバラードやマエケンが獅子奮迅の活躍をして、やっとAクラスになれるって感じかな
>>101 広島は去年でさえ打線が弱いのに
3人の外国人打者をキープせずに新たな新外人で勝負
可能性は 2名ハズレ>>>1名当たり>>>>>2名当たり
こんな感じだろうな
楽天に移籍のフィリップスが大活躍したら大笑いだよね
クルーンはブルペン入ったのか
あと開幕まで1ヶ月あるしさほど問題ないか
遅れても4月序盤には復帰だな
>>218 俺は一名当たり>二名外れ>>二名当たりくらいだと思うな
広島はそれなりに外国人を観る目は確かだから二人とも外れってことは考えづらい
ヤクルト阪神はいずれ落ちる
巨人中日はいずれ上がる
序盤、前・中盤においてこれは使っても許される
222 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 18:50:04 ID:+8rAyPwp0
横浜は二年連続で五位と大差の最下位から
五位以上になれるほどの戦力増強してないだろう。
去年防御率四点台の散々だった清水は費用対効果では那須野未満。
>>219 クルーンは現在36で誕生日を迎えると37歳なんだね
1973年4月2日(36歳)
>>220 もし、そうでも厳しいね
最低、天谷がフル出場近くして2割8分は打たないと打線としては相当ヤバイ
栗原が今年どうなるのかも気がかりだろうし(腰が悪いみたい)
成績を残した選手や有名どころが、あとは東出くらいしかいないし
赤松、梵、石原の打率が上らないと貧打で泣きそう。前田はよくて代打だろうし
224 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 18:54:53 ID:+8rAyPwp0
赤松は代走要因と守備要員でいいと思う。
ピッチャー以外に打率二割五分未満が
二人はきつい。
>>223 打線においてヤクルト広島は迫力不足なのは確かだな
広島は外国人二人大当たりなら何とか持ち直せるか
ヤクルトは迫力こそないが割とバランスの取れた好打線ではあるから
デントナが二年目でどこまで対応したところを見せられるか
デントナが3割30本打つようだとクリンナップは相当強い
他チームと比べてネックになるのが下位打線の弱さだなあ
ショートに藤本使ってるようじゃたかが知れてるか
え?クルーンがブルペン?
じゃあ4月終了時に首位巨人でペナント決まるかもな
広島の打線の弱さっていうか、
ヤク 548得点
阪神 548得点
広島 528得点
横浜 497得点
ここら辺、同レベルで低いがなw
からくり本拠地で得点自慢されてもな
>>227 阪神横浜はラインナップに並ぶ名前は凄いんだよなあ
結果からしたら同レベルなんだろうけど分析する上では
同レベルと言うには違和感がある
ヤク 548得点 →青木復活?(実績があるだけに)
阪神 548得点 →城島
広島 528得点 →フィリップス流出
横浜 497得点 →村田が開幕からいる、スレッジ
どう考えても広島にだけ上積みがない
外国人が1人当たっても、フィリップス&マクレーンの穴埋めにしかならない
>>227 去年の数字か?
意味ないと思うけどご苦労様
>>230 そういう分析はいいよね
ただ個人に好不調があるし、もっと掘り下げたいがボクには知識がない
こういう格付けして悦に入りたいんだろ巨人ファンは
他球団の都合の悪い数字さがすのはやたら早い
>>230 なんで他チームはプラス材料だけ出して広島はマイナス材料だけ出すの?
>>227 去年の数字ですね。不振組の復調や新戦力で変わってきそうですね
ヤク 548得点 青木と田中が不振で上積みあるか?ショートは慶三、鬼崎らがいる
阪神 548得点 広島兄弟の不振がどうなるか?赤星OUT城島IN
広島 528得点 栗原の不振がどうなるか?外人打者が消え新外人に頼るところが大きい
横浜 497得点 2年連続HR王の村田の今季はどうなるか?ジョンソン→スレッジはプラスか?
新加入の脇役と1軍慣れした若手が打線を活性化できるか?
>>234 結論ありきで客観的に見れない人だから触らない方がいいよ
>>234 目に見えるプラス材料が今のところ無いからなのでは?
>>234 広島が補強してないからでしょ
広島のプラス材料は「外国人が当たる」くらいしかないんだけど?
天谷覚醒とか、嶋復活!とか分析じゃないし
>>233みたいなのがいるから巨人の投手力を示すデータも欲しいな
>>230 まあ青木に関しちゃ去年も最終的にはそれなりにまとめてきたから大きな上積みは無いと思う
大きな不振と言えば田中浩康か・・・川島慶三がいなくなったのは地味に痛いかもな
>>238 青木復活を挙げるなら栗原復活とか挙げてもいいのでは?
それに阪神赤星みたいなマイナス材料無視してプラスだけ挙げてるのに・・・
復活要素とかいいだしたら金本新井が3割30打ったら阪神優勝じゃん
>>241 栗原は最後まで数字が挙がらなかったというところもあるんじゃないだろうか
もっとも俺は栗原が今年も去年並みとはちょっと考えづらいけどなあ
まあ村田が普通に試合に出れば1人で30得点は軽く増えるだろう
>>242 金本はともかく新井は年齢的にもこのまま劣化し続けて終わる選手じゃないとは思う
今岡もそう思い続けてあそこまで来ちゃったけど
>>214 翌年13ゲーム差ひっくり返されるVやねん(笑)
新井は楽天にでも行けば気楽に30本打てるんじゃないか
同胞の兄貴や、キチガイファンのいる環境は明らかに向いてない
2007年の巨人って言うほど巨大戦力だったっけ?
目立つところでは小笠原FA移籍が大きかったのか
あと高橋尚の確変と抑え上原の大成功、高橋由もキャリアハイ並みに打ってたなぁ
それでも今の巨人に比べると他チームに比べてここまで戦力が突出してるとは思わなかったけど
>>250 2007年の最強戦力は明らかに中日だったな
前年優勝だし当然と言えば当然だが
巨人は阪神と中日が勝手につぶし合いする中で漁夫の利で優勝できただけだった
>>238 天谷はある程度やれそうだけど外国人は不確定要素すぎるな
外国人のどっちかは5番打てそうなのかね?
栗原も前後が固まれば成績が上がるだろうし、上位には東出や小窪も居るから結局外国人次第な気がするわ
>>240 慶三の代わりが藤本ってのは結構影響する気がすると思う
藤本だと慶三に比べて長打は減るだろうし
>>250 2008からヤクルト外人兄弟(エースと4番)と横浜の抑えが加入したからね
新井は甲子園じゃ長打力ある選手じゃないし、3割打てるくらいまで調子戻ったとしてもあまり脅威には感じないな
阪神のクリーンナップは迫力がなく感じる。鳥谷か新井どっちか外して城島入れた方が良いんじゃないかと思う
>>253 お前2007の話してるのに
何言ってるんだ?
>>254 栗原より新井さんのほうが長打力はありそうですよね
栗原選手は今年は果たして広いマツダスタジアムに対応できるでしょうか?
>>252さんがいうように前後がどうなるかや飛ぶボールの影響や腰の状態次第ですが
広島の外人いいかもな
>>251 潰し合いって当たり前のことだろ
お前の主人公はいつ何時巨人なんだな
258 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 19:32:54 ID:+8rAyPwp0
2007年までは巨人、阪神、中日の戦力は拮抗しており
2008年から巨人が一強になった。
>>255 >>250に >それでも今の巨人に比べると他チームに比べてここまで戦力が突出してるとは思わなかったけど
この比較があるから2007と2008を違いを書き込んだまで
>>258 拮抗してたのは2007年だけだろ
その前までは阪神と中日の2強だ
>>258 そりゃ前年の首位打者4番と最多勝エースと最速守護神を
一気に獲得できりゃどこのチームでも1強になるだろうな
広島の場合、開幕からサッパリ打てなかったが
一番大事な勝敗に関しては5割弱くらいにはいたんよね
で、あまりにも得点不足ってことで
マクレーンフィリップスを補強してきた結果
得点能力自体はマシにはなったが
一番大事な勝敗に関しては、借金10くらいまで落ち込んだ
その一番の原因が
広島の中継ぎ以降はシュルツ以外が不安定過ぎたからだと思ってる
梅津は故障しちゃうし横山はムダに四球でランナー溜めるし
永川さんはあのザマだしw
勝ちパターンで出てくる横山と永川の二人で14敗ってのはあまりにも多すぎ。
接戦を多く落としちゃったわな(特に中日戦)
>>262 梅津の故障が大きかったよなぁ
それまでは勝ちパターンきっちりしてたのに
> 前年の首位打者4番
?????????
>>263 この3年は1年ごとに強くなっていったって感じだけどな
今年が去年以上に強くなるなら面白いけど
2005 中日阪神の二強
2006 中日阪神の二強
2007 中日巨人阪神の三強
2008 阪神巨人の二強
2009 中日巨人の二強
こんなとこか
>>258 05 中日・阪神
06 中日・阪神
07 巨人・中日・阪神
08 巨人・阪神
09 巨人
巨人1強は1年だけ
>>266 いや、巨人以外のセリーグファンにとっちゃ全く面白くないだろw
巨人は去年怪我人もほとんど出ずやることなすこと
うまくいきすぎだったから今年は反動が来ると思うね
反動とかおはDさんが好きな言葉だったなw
>>270 一番反動が来る可能性高いのは中日だと思うけど
あそこまでレギュラー固定でキャリアハイ連発したんだから
おはDの正体は阪神不安だしね
Vやねんが悔しかったんだろう
あれこそ「反動が」凄いシーズンだったね
05〜07年のシーズンは終盤本当面白かった
08年は終盤完全に巨人の流れでいまいちだったな
>>272 開幕から140試合目まで首位だったチームを無視して
141試合目にようやく単独首位に立ったチームの一強って見方はどう考えても無理があるだろう
>>272 ここ2年の巨人は後半に突き放しているから
前半戦終わった時点で巨人より上にいないと優勝はないな>他にチーム
新聞やテレビは斜陽産業だし
あと10年も経ったら金を使えるのは阪神だけになって
阪神一強時代来るかもな
>>275 05年の終盤って去年の巨人を阪神に置き換えた感じだと思うけど?
天王山で負けた中日が一気に失速して終わってみれば10ゲーム差
去年の巨人に突き放されたパターンと大して変わらん
>>273 同意。
1巨人2中日ってのが順位予想では鉄板になってるけど、
去年の中日は出来すぎだと思う。交流戦くらいから7月まで確変だったしね
新外国人(ブランコ)は当たるわ、藤井が活躍するわ、チェン・吉見が覚醒するわ、予想外なことだらけ
巨人は去年みたいにいきそうにないよね
去年がパーフェクト過ぎたもん
一番嫌な投手を先発へ回したのも助かる
リリーフは昔のパのストッパー連合軍w
>>276 そういう考え方もありますし、個々の選手の比較をしての考え方もあります
どちらが間違っているとも言えませんし、どちらも正しいともいえます
ただし、失速もあまりしていないチームとの13G差を差し切る芸当は相当の力がいると私は思います
チェン吉見の活躍はその前の年も良かったからある程度予想できたのは俺だけか
まあ去年みたいに行かないことと
それが逆転できるゲーム差なのかどうかは別だが
グラは投げさせすぎたな
もうそろそろ年齢から劣化する頃だとは思ってたけど
>>278 これで巨人の先発かなりやばくなったんじゃないの
2年以上ローテ守った実績ある先発投手が内海だけか
あ、一応藤井もそうなのか
去年は開幕前にやめちゃったけど
落合はどうして井端と荒木のポジションを入れ替えようとするの?
>>284 細かく見ていれば可能かもね
吉見は前年の開幕から無失点記録をかなり伸ばしてなかったっけ?
確かチーム事情で中継ぎでもやったのに、あっさり10勝の壁を突破
チェンはストレートの良さに注目していれば期待はかけられたかも
>>289 レギュラーに慣れちゃってるから新たにレギュラー掴むって気持ちにさせる為
って落合は言ってるけど、ファンの見方は守備劣化した井端をセカンドに回す為らしい
エドガーとスンが揃うのか>野手
まぁ悪くないけど
「お前らにはわからなくて結構」
グライシンガーはまあ予想通りだがな
一番怖いのはゴンザレスのスペ再発だな
覚醒しそうな選手ってのはやっぱ勢いがある
単純に数字だけの評価じゃなくて
去年だと能見とか大竹に感じたので今年はかなりやると思う
反動って必要以上の力を出した後に出るんじゃないかね<08年の阪神
08年の巨人の反動は本来の力が最後に爆発した結果と
そもそも最近は、グライを開幕戦力として計算している人も少なかったから今更って感じもw
五輪が無ければ08年は阪神が逃げ切っていたと思うけどね
前半不調だった上主力に外国人が多かったおかげで巨人は影響をほとんど受けなかった
五輪代表が決定した途端に小笠原が滅茶苦茶打ちだしたし
>>296 そういう見方も出来ますね
優勝した次の年にガクっとくるチームもありますものね
五輪は言い訳にならないよ
結局直接対決で絶望的に負け続けた岡田阪神というチームの限界
いくら相手に勢いがあってもあれだけ連敗してたら話にならないよ
そういう意味では日本シリーズで一方的に流れ握られて負けたのと同じだね
広島
打線は1安打、投手陣は3試合連続のフルボッコ
まあ、08巨人は誤算がめちゃくちゃ多かったからねえ
阪神は勝てる年だったよ
それを五輪もそうだし、最後の直接対決全敗で手放しちゃった
306 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 20:04:45 ID:T4qJC/630
グラが開幕絶望か。まあ予測の範囲内だわ。去年のこと考えれば。
クルーンが急ピッチで仕上げてる様子。おそらく開幕には間に合う。調子もよさそう
オビはわからんな。これから次第
>>278 あーきっついなぁ。
グラがいる所に更にオビスポ、って利点が無くなっちゃった。
たまにはグライシンガーに頼らず勝とうぜ
元々いない選手だったと思えばなんてことないだろう
>>302 308 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/02/26(金) 17:23:41 ID:kOrekAByP
1 (二) 東出
2 (遊) 梵
3 (左) 廣瀬
4 (三) 栗原
5 (右) フィオ
6 (一) ヒューバー
7 (捕) 石原
8 (指) 小窪
9 (中) 末永
P 篠田
このメンバーだったみたいですね。3番広瀬以外は、今季のメンツですよね
広瀬は3番じゃなく下位かもしれないけど
>>284 チェンのダルビッシュのはるか上を行く防御率を予測できたかい?
グラはもう本気で計算しない方がいいな
去年終盤からずっと怪我してるし
チェン吉見は俺もやるだろうと思ってたが
防御率が思ってたより1〜1,5くらいよかったなw
まあ、投高打低年だからというのもあったろうが
313 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 20:10:03 ID:T4qJC/630
グラは去年から結構安定感ない投球だったしな
勝ち星こそ13勝上げてるが。見てる人ならわかる
チェンはもう散々語られたと思うけど
防御率は文句無しだけど勝てない原因は本人にあると思うよ
掩護率がどうこうとか関係ない
だからダルと同等とかのレベルではない
08年は横浜が東京Dでの最終戦で東京D全敗阻止して阪神ファンに期待させて阪神叩き落したからなw
確か07年も阪神横浜でやられてただろw
>>309 ヒューバーが見たところなかなか良い感じだった
こいつと栗原が30本くらい打ってくれるなら打線なんとかなるかなぁ
でも栗原相変わらずだね・・・
篠田の投球見てたがひどかった
ストレートが全くダメ
あと3週間でどうにかなるのか?
しかし原は濃密な4年を送ってる監督だな
阿部もそうだけど嫌でも成長するよね
06年、07、08年の修羅場ってのは他じゃ経験できない
年俸
プロ野球
60000 イ・スンヨプ(巨人)
50000 ラミレス(巨人)
45000 金本知憲(阪神)
43000 岩瀬仁紀(中日)
40000 松中信彦(SB)、城島健司(阪神)、藤川球児(阪神)
38000 小笠原道大(巨人)
35000 高橋由伸(巨人)、阿部慎之助(巨人)
33000 ダルビッシュ(日本ハム)
30000 岩隈久志(楽天)、杉内俊哉(SB)、小久保裕紀(SB)、井端弘和(中日)、クルーン(巨人)、カブレラ(オリックス)
28000 青木宣親(ヤクルト)、和田一浩(中日)、清水直行(横浜)
25000 稲葉篤紀(日本ハム)、中島裕之(西武)、三浦大輔(横浜)、山崎武司(楽天)
Jリーグ
16000 高原直泰(浦和)
15000 ポンテ(浦和)
12000 中澤佑二(横浜FM)、闘莉王(名古屋)
11000 遠藤保仁(G大阪)
10000 マルキーニョス(鹿島)、阿部勇樹(浦和)、ディエゴ(京都)、ルーカス(G大阪)、チョ・ジェジン(G大阪)、宮本恒靖(神戸)
9000 エジミウソン(浦和)、楢崎正剛(名古屋)
8400 イ・グノ(磐田)
8000 田中達也(浦和)、稲本潤一(川崎)、ジュニーニョ(川崎)、小野伸二(清水)、ヨンセン(清水)、マルチネス(C大阪)、大久保嘉人(神戸)
7600 小笠原満男(鹿島)
>>315 と言うか08年の10月は阪神が負けすぎ
巨人戦だけでなく神宮4連戦でもJFK投入7失点逆転負けを含む1勝2敗1分
そして横浜にも村田のホームランで引導を渡された
オビスポの練習試合滅多打ちとグラシンの戦線離脱で
ジャイアンツの外国人枠がいっきに空いたな
>>317 まあ、今日以外がどうかにもよると思うけど
シーズン中でもストレート走ってるときもあれば
そうでないときもあるもんだし
323 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 20:14:19 ID:T4qJC/630
ダルはもうダメだと思うがね
日本シリーズで選手生命を削ったと俺は見ている
少なくとも前みたいな投球はもうできないだろう
>>301 岡田阪神ってよりも阪神自体が大事な試合にとことん弱いイメージ
特に去年の主力大量離脱のヤクルトに連敗して沈んだのとか象徴的
>>318 監督もそうだけどそういう経験は選手も成長させると思う
去年のヤクルトみたいにCS争いだけど最後阪神に競り勝ったってのは大きな自信になるだろうし
逆に広島は08年CS争いしながら最後敗れて行ったってのが今に至ってるような・・・
今年、不振にあえぐジャイアンツが5月に救世主ルイスを補強しそうな悪寒
328 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 20:18:09 ID:T4qJC/630
>>318 こういう体験は選手を育てると言うしな。
優勝争いしたほうがいい経験になるし
阿部もここ数年でかなり成長したし
原も冷静になった。一次政権とは大分違う。あの時はフレッシュさと勢いだけだった
329 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 20:19:34 ID:T4qJC/630
ヤクルトもああいうきつい修羅場を乗り切ったのは大きな財産だと思う
選手にもファンにも
巨人の07年、08年の優勝って本物じゃないよね
まず1つに薬物を使っていたゴンザレス
2007年1月に巨人が獲得を発表。脇谷亮太や小坂誠とともに二塁手のレギュラーを争い、二岡智宏の故障出遅れによる小坂のショート復帰、脇谷もショート・サードコンバートの可能性もあるため、レギュラーはほぼ確定的と見られていた。
オープン戦でも好調を維持し続けたため、2007年3月30日、対横浜との開幕戦にスタメン出場を果たす。この試合で、三浦大輔から左中間スタンドに決勝点となる来日初本塁打を放った。しかし次の打席に手首に受けた死球によって患部に水が溜まり4月6日に二軍降格した
(あまり知られていないが実は骨折していた(G+実況町田浩徳談))。
5月に一度昇格したものの同箇所の痛みで再降格、その後古傷の手首痛も発症した。しかし9月12日に再昇格。9月19日、対阪神戦でライアン・ボーグルソンから先制点となる満塁本塁打を放ち、勝利に貢献した。
結局シーズンで打率.247 本塁打3という低い成績に終わったが、得点圏打率は.375と勝負強さを発揮し、堅実な守備でもチームに貢献。
さらに巨人が優勝を決定した10月2日には0-3でリードを許している場面で追撃の特大本塁打を放つなど、巨人の優勝にも大きく貢献した。
2008年は、オープン戦で絶好調だったものの、外国人枠がセス・グライシンガー、マーク・クルーン、李承Y、アレックス・ラミレスで埋まってしまっていたために開幕2軍スタートとなる。
しかし、李承Yの大不振による登録抹消と入れ替わりに1軍昇格すると、一塁や二塁で堅実な守備を見せ、打撃でも4月29日の広島戦ではシーズン1号となる勝ち越し本塁打を放ち、来日初のお立ち台にも上った。
その後、交流戦初戦で4安打を放つなど、本領を発揮してチームに貢献していたが、5月23日に、5月15日の横浜ベイスターズ戦で三浦大輔から受けた死球によるわき腹の打撲が悪化したとの理由で登録抹消。
その後、ドーピング違反が発覚。5月26日に解雇され、6月6日に自由契約公示された(詳細は後述を参照)。
もう1つが08年の北京オリンピック
07年も08年も僅差での優勝だったからゴンザレスが薬物をやっていなかったり、北京オリンピックが無かったりしたら巨人の優勝は無かったかもしれない
>>320 その試合と前日の巨人戦、そのシーズン横浜が一番輝いた試合だったな
332 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 20:20:31 ID:T4qJC/630
>>330 巨人は強いまで読んだ。そんなに悔しいのか?
まあ優勝争いやポストシーズンを経験するのは財産になるからね
補強選手を防波堤にしながら生え抜きを育てようとするならこれがベストではある
優勝捨てての育成ってのが美化されがちだけど
巨人みたいなやり方が出来るなら最も理想でしょ
黄金時代直前の西武が似たようなやり方してた気がするが
>>329 内川の「負けて得るものは無い」って08、09年の阪神で納得するね
337 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 20:22:50 ID:T4qJC/630
広島もそうか
一度でも制したら(3位争いを)変わるんだろうけど
>>333 坂本育成なんて本当そうだったな
あれだけ打てる奴が揃ってればやりやすくはなるもんね
ヤクルトだってもっと打てる奴がいっぱいいればショートに藤本なんて使わなくて済むかもしれない
まあ今年は結果的に巨人が優勝するとしても去年みたいな独走はないな
2年続けて圧倒的大差で優勝するチームなんて歴史上ほとんどないし
他球団もマークを集中させるだろう
同じだけ経験をつめるなら
勝ってるチームのほうが若手も伸びやすいってのは多分真理だ
村田も野球小僧でそういうこと言ってた
「若手も勝っている巨人のほうが伸びている
だからウチも今年は勝たなきゃいけない、負けて覚える野球はもう十分」と
つーか阪神のあの勝負弱さは何なんだ?
大抵終盤だから年齢による疲労かとも思ったけど中日は勝ってるし
メンタル的な何か?
>>333 優勝捨てての育成ってなんであんな美化されるのかなぁ
そんな重いもの背負って育成された選手にかかるプレッシャーは半端じゃないだろうに
344 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 20:24:52 ID:xqByxxTnO
ヤクルトはまず選手の流出をなんとかしろ
>>342 08の最終番は阪神ファンも見捨ててたなぁ
一度抜かれてもうやる気無くしてる。勝とうと言う気が感じられんって。
事実を書いただけだろ
薬物使った選手を切ればそれだけで済むのかよ
何らかのペナルティが巨人側にあってもいいんじゃないの?って思ったわ
>>342 阪神って毎年シーズン終盤の大事な時期に関東長期遠征が入ってるよね
高校野球開催中の死のロードが大阪ドーム主催が入ったおかげで解消されてるけど
そこで主催試合を使っちゃう分終盤にロードが増えちゃってるとしか思えない
別に美化はされてないと思うけどな
捨てて育成なんて思ってる首脳陣も多分おらんよ
若手じゃなくてもたいして変わらない選手しかいなかったり
シーズン中に伸びていってくれれば、という淡い期待もある
じゃあ薬物使ったジェフはry
>>344 巨人がいる限り無理w
クルーンが来年抜けたら、イムチャンヨンちゃんが巨人にとられそうで怖い((´・ω・`))
>>349 ジェフもカブレラも処分されなかっただろ
それが事実だよ
阪神05年は何度か中日に0.5差までこられたけど跳ね返して優勝した
でも日シリで相当精神的にきたんじゃね?
赤星引退の時も05年の日シリがどうとか言ってた選手いたし
>>352 05年の日シリは阪神がどうのってよりロッテが異常過ぎたと思う
そもそも薬物ゴンの使った薬物って筋力増強系統の物だっけ?
覚醒剤じゃなかったか?
吉見みたいにWADAからアウト判定されてるレベルでありながら何のお咎めもなしなんてのもあるがな
ロッテが異常って言ってもさすがにあそこまでやられるのは阪神にも大いに問題がある
短期決戦なのにJFK出し渋ったりして序盤に完全に流れを持っていかれた
薬物なんて
しかももういない選手なんてスレ違いだろ
>>357 一度たりともリードすら出来ずに負けたからな
あれはさすがに酷すぎる
ポストシーズンであんな試合やっちゃいけない
あれは、まあ阪神に限らない短期戦の怖さというか
やられすぎといえばそうだが
ロッテのあの年の鬼打線と先発の弱さ(優勝チームにしては)が重なっちゃった
結局、野球は先発だと証明するシリーズだった
岡田が嫌われる原因は顔もそうだけど33−4も大きかったんだろ
阪神にしても08年はラミレスのホームラン叩き落としの件があったからな
結果的に巨人が優勝したから今はあまり言われなくなったが
もし仮に2ゲーム差以内で阪神が優勝なんてことになったら半永久的に言われ続けたと思う
今のゴンザレスや五輪の件に関する粘着も同じ類でしょ
あの時のロッテのチーム状態が最高だった
初芝引退でチームが燃えてた
とりあえずどこが来ても勝てたんじゃね?
そんな過去を蒸し返してても仕方ないだろ
今を語ろうよ
>>366 たらればを言い出したらきりがないということの例え話だよ
巨人の3連覇はまやかし
実質去年だけしか優勝してない
ネルソン逮捕ワロタ
今日は広島SB戦があったわけだが、
會澤外国人二人の計3安打 ヒューバーはHR あと三振多め いい当たりですら片手で足りそうな数
投手は篠田川口が四死球自滅
収穫は青木高が左キラーしたくらい
何やってんだか… まだ期間があるとはいえ篠田が酷い出来だったのが痛い
中日ネルソン銃刀法違反で逮捕となんJにスレが乱立
>>363 セとパで日程に2週間も差があったのにキャンプ気分で調整してたからな
完全にどんでん以下首脳陣の責任
>>370 篠田なんていい球投げるんだけどな
金満強奪を駆使しないチームはこの辺を使えるようにしていかないといつまでもつらいよな
まあまだ時間はあるから敵ながら頑張ってほしいよ
なんか各球団故障者や不調が出てきてようわからなくなったな
>>371 ネルソンって今年から先発やる予定だった奴だよな?
ネルソンって偽装結婚の人だっけ?
>>374 まあ今の時期は多少の不調は本人以外は特に問題にはならないと思うけどな
当落線上の選手は二軍行きだからのんきにもしてられないが
>>375 まあ落合監督の中ではチェンブランコセサルバルデスで
何かあったらネルソンだったから基本的には5番目だろうけど
ロンリリでイニング消化できるからな。
>>355 吉見はにんにく自体に何の効果もないけど
ドーピングが効き目が誤魔化せる所に引っかかったんだろう。
ただ吉見で駄目となると芋づる式に出てくるだろうから
吉見には裏で駄目だよといったんじゃないか?
>>351 カブレラ・ジェフは証拠が無かったけど
ジェフは無罪を判明できる手紙(筆跡鑑定)があったのに
しなかったからな。どうしても黒だと思ってしまうな。
>>379 野手陣は手も足も出なかったな
まさに外国人頼みの打線で、栗原の復調もなかなか期待しにくいってのが今の状況か
新外国人二人もまだ分からんしね
>>378 ふーん
まあ、戦力的にはあんまり関係なさそうだな
384 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 21:09:38 ID:zXL1xuo80
試合感という言葉を必死に否定してた人達を見てていつも疑問に思ったんだけど
次の年のロッテは確か最初物凄い負け越してて、バレンタインはそれを
WBCによる調整不足とか試合感のせいだと言い訳してたのに
なんでそれまで試合感がどうのって理由で阪神を叩いてた人達は食いつかなかったのかね
あの時、ああこいつらはこの程度の連中なんだって思ったけども
385 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 21:09:41 ID:c7s2gqGx0
ネルソン逮捕wwwwww
偽装結婚に銃刀法違反
身長詐称もしてたそうだな
こりゃ間違いなく解雇だね
そもそもよく雇う気になったな
パでは糸井や中島が身体能力が高いと言われてるが
セでは誰だろう?
388 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 21:11:37 ID:GT0+2EmY0
落合「問題無いよ」
ネルソンってほんとどうしようもないやつだな
中日はマジで犯罪者に甘いね
ネルソンっていえば
よく打った気もするしよく抑えられたような気もするな
現役選手の逮捕って巨人の杉山捕手以来か?
中日をみくびってたわ。こりゃ恐ろしい
中日だけはガチすぎるなw
バルデスが炎上して、ネルソンが好投したんだよな
395 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 21:14:21 ID:ChNj59Zi0
WBCに参加しないで準備万端なのに
優勝できないチームも有りましたな
それも試合勘?
身長詐称?
>>184 巨人鈴木は、入団3年目までファームで成功13・失敗21だぞ。
>>391 巨人杉山は形式上は逮捕前に退団してる
事件発生→退団→逮捕だったはず
中田朝倉が怪我で、落合絶賛のバルデスは2回12失点でネルソンは銃刀法違反
やっぱ昌さんが復活するしかないな
さっそく銃日とかチャカDとか
今年はキャンプから波乱だな
>>364 あれを筆頭に珍パイヤが冗談抜きに凄かったな<08年
大雨なのに試合続行でサヨナラとかも印象的
405 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 21:26:47 ID:xaIUly700
味噌「狙い撃ち〜〜〜〜〜」
バルデスなんて得体の知れない奴よりは計算できたろうにw
ネルソンって凄い球投げてたよな
ファームなら失敗してもいいだろ。そうゆう場だ
ミス恐れてトライしないカスの方が上じゃ通用しない
408 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 21:28:51 ID:T4qJC/630
409 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 21:31:09 ID:wS2Fn4l90
味噌がやらかしたかw
粗忽は粗忽だが球団体質どうこうは違うだろこれ
その前によく日本に持ち込めたな。空港ザル過ぎるだろ。
打たれたら腹いせに相手球団にでも送りつけるつもりだったのか
球団の危機管理がなってない
銃刀法違反は洒落にならんだろw
実弾だろ?
当然クビだろ
ブランコは今頃必死で隠してるのかな
解雇で対処かな?
まああんまり戦力的には関係無いだろうが
これでネルソンも開幕絶望と
銃自体は無くて弾1発だけとかマヌケすぎる
170 名前: ノギス(東京都)[]投稿日:2010/02/26(金) 21:17:44.33 ID:9ahL5qWw
プロ薬莢選手w
立浪から頼まれたんじゃないか?w
421 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 21:38:55 ID:T4qJC/630
【HOME】ヽ(メ`・д・)y─┛TDIM1003☆
1003とぃぅ王がぃなくなって痴れ者が監督するょぅになって
リアルに犯罪者王国になってしまったね(-_-)
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423 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 21:39:41 ID:tTQPzK1D0
425 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 21:41:37 ID:wS2Fn4l90
中日は解雇しません
426 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 21:42:21 ID:tTQPzK1D0
ということは、バルデスが一軍枠確保か。しょぼいな。
いや、チャカDのことだから開幕1軍はネルソン
なぁに、実弾ぐらい気にするな
>>425 解雇じゃなければ具体的にどういう処分を下すことになるの?
>>410 ここは隔離スレだから色んな毛色の奴が集まってくるんだよ
ウザかったら黙ってNGに入れといたほうが賢いよ
開幕投手ネルソンだったら、尊敬する>中日
グライシンガーwww
開幕前に逮捕者が出たんだからもちろん今年のペナントは
辞退するんだろうな?味噌よ
・選抜
今村→手抜き投球で優勝
菊池→涙ありプギャあり必死でも準優勝
・選手権
今村→予選で早くに敗退、夏休みを満喫
菊池→涙ありケガあり必死でも4強、夏休みなし
・ドラフト
今村→夏不出場でも着実にドラ1指名でプロ入団
菊池→MLB参戦に必死でもドラ競合指名でプロ入団
・キャンプ
今村→マイペース調整でも知らぬ間に一軍帯同決定
菊池→一軍居残り必死もマスコミに散々イジられた挙句ファーム調整決定
これは理不尽やろ
>>434 スポーツというものは、おしなべて理不尽なものだ
選手層考えろ選手層
437 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 21:51:05 ID:GX7IciSaO
阪神は城島を強奪・ルール違反の藤川指名・八百長選手を育成
中日は薬物使用・非国民的思考そして銃社会
ジャイアンツは育成に定評・ヤンキースMVP松井秀喜を育成・国民に高支持率・常勝軍団
今村とかどういう選手か知らんけど広島なら大成する前に
使い潰されて壊されるだろうな。ご愁傷様。
中日の現在の支配下登録数→65
育成選手制度を活用するために必要な支配下登録数→65
さて・・・
チャカDは使えない
パヤノがいないのは犯罪絡み?
ネルソン以上に凄い球投げてたのに
>>442 去年酷使されたのにブチ切れて契約突っぱねた
>>440 補強は凍結したんだっけ?
なら一人育成から支配下入りか。
まぁ中日をみくびらない方がいいよ
広島今年も駄目そうのカキコ見に来たら、何か凄い?ニュース入ってますね
ネルソンって経歴から馬鹿な奴って思えたが、やっぱ死ぬまで治らないですかね。
落合さんがいるな
>>437 巨人さんもつい一昨年のシーズン中に覚醒剤患者出して解雇してるから
あんまり他の球団の事言え無いでしょう。
読売 513645
阪神 336220
中日 306360
福岡 306100
北海 254310
西武 253160
横浜 252380
楽天 237820
千葉 237640
東京 230095
大阪 201880
中日は潔く雇出来るかねぇw
>>452 流石にするでしょう、大した戦力でも無いし契約的にも解雇事由にあたると思う。
実弾だと起訴される可能性高いしな
果物ナイフとは訳が違うし
バルデスって楽天に12失点?w
12失点するまで代えない愚将も相変わらず酷い
中日ってちょっとおかしくない?
日本の国際試合には参加しないわ、韓国のよくわからんチームに負けて満足げだわ、選手は逮捕されるわ
やっぱり親会社がおかしいと子会社もおかしくなるのかな・・・
457 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 22:09:32 ID:gC9fBQgo0
ドーピング違反の時はNPBに圧力をかけてもみ消したが
これはそういうわけにはいかないからね
458 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 22:11:32 ID:T4qJC/630
>>456 同意。ちょっとおかしいよね。韓国みたいだよ
でカープの今村の評価はどうなのよ?
雄星の方は実力不足の話題先行だったみたいだが
>>456 監督がおかしいとチームまでおかしくなるの典型じゃないか?
ましてや星野みたいに政治力で揉み消しするとか出来る力が無いからな。
461 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 22:12:13 ID:GX7IciSaO
若い選手を出せばいいって訳ではないよwww
素質のない選手を出しても坂本君やレジェンド戦士にはなれないwww
ジャイアンツはスカウテング&育成が上手いから
若手が結果を出すんだ!
サラブレッドだからね。
一般球団の駄馬とは違う!!!残念www
19才大田君も一軍デビュー!!!
豪快なスイングで国民は度肝を抜かれた!
日本の4番の誕生だよ!
イチロー二世坂本もいる!
腕白中井もいる!
快速橋本号・藤村号も出発進行!!!
怪人長野もレツゴー!!!
韓国のよく分からんチームには巨人もヤクルトも負けてた気がする。
ヤクルトはノーノー食らったんじゃなかったっけ?
463 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 22:12:32 ID:T4qJC/630
>>456 中日新聞なんて反社会的企業じゃないか。そもそもw
ドミニカじゃ普通かもしれんが、日本だと超重大犯罪だ
明日解雇するかしないかが分かってから叩けよw
入国のとき検査してるはずなのに今更見つかってるのがおかしい
弾は日本で入手したんじゃないのか?
>>459 ブルペン投球しかしてないから何とも
野茂は一軍でいけとか言ってたが
ねらい撃ち〜♪
ID:GX7IciSaO
こいつ、まだいたんだな
典型的なアンチ巨人
ローテ三番手が外れ外人の中日優勝の目は無くなった
いくらこの時季でも2イニング12失点は無い
その辺の球児でも難しい
>>459 このスレではあまり話題にあがらんな
話題の量に関して言えば長野がぬけてて二神やら筒香、土本なんかがちらほらといったところか
とりあえず一軍に生き残った後が勝負だわな
幸か不幸か高卒の新人やらそれに準じるような若手に頼る編成だし
小林幹英
1年目 9勝6敗 生涯19勝
山内泰幸
1年目 14勝10敗
2年目 11勝8敗 生涯45勝
澤崎俊和
1年目 12勝8敗 生涯24勝
苫米地鉄人
1年目 2勝3敗
2年目 5勝3敗 引退
広島病の被害者達
475 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 22:28:58 ID:GX7IciSaO
さぁもうすぐジャイアンツ打線が噴火するよ!
ウー!噴火!
マグマが吠える!ウォー!!!
ピュー!ドーン!ドカーン!ドカーン!チュドーン!!!
476 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 22:29:56 ID:T4qJC/630
>>473 これ見ると今年の雄星のほうが後の野球人生では幸せになれるような気がするなぁ
苫米地はちょっとあれだが他の3人は将来カープを背負って立つピッチャーになるかと思ってた
松坂は化け物だとしても高卒新人がバリバリ投げて何年もやるってのはやはり難しいのかね
99松坂大16-5
07田中将11-7
86遠山奬8-5
02寺原隼6-2
02真田裕6-3
84加藤伸5-4
08唐川侑5-4
05ダルビ5-5
03高井雄5-6
07吉川光4-3
89川崎憲4-4
87近藤真4-5
88上原晃3-2
2勝 97矢野諭1 76北別府1 80牛島和1 86桑田真1 08佐藤由1 00苫米地3 89前田幸3 88伊良部5
1勝 06齊藤悠0 84小野和0 83荒木大0 88野村弘1 94大家友1 82工藤公1 84渡辺久1 06山口俊2 94平井正3 00河内貴4 89今中慎4 05涌井秀6
今村は大野コーチの扱いを見ると広島病にはなりそうに無いが、浪漫枠(特別扱い)
だからオープン戦で投げさせてもらえると思うので其の結果しだいでしょう。
>>468 今村、フリー打撃にも登板したよ
26球ストレートのみで安打性は2本だったかな。まあカープ打線だからまだなんとも・・・
今村は評論家の評価がかなり高いな。
江夏が「高卒新人で松坂以来の衝撃」と週プレで絶賛してた
広島病とか死ねよ。そんなの他球団にいくらでもいるだろうが屑野郎。
小林幹英
1年目 9勝6敗 生涯19勝
山内泰幸
1年目 14勝10敗
2年目 11勝8敗 生涯45勝
澤崎俊和
1年目 12勝8敗 生涯24勝
苫米地鉄人
1年目 2勝3敗
2年目 5勝3敗 引退
苫米地って懐かしいな
ウッチーベッチーか・・・
487 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 22:41:20 ID:T4qJC/630
広島病wwwwwwwwwwwwwwwww
マジに松坂並みの成績を残せたら10年ぶりくらいだし
まあいいんじゃないのか
ダルとかも
>>479みると1年目はそうでもなかったしね
>>481 評論家は当てにならんからなぁ・・・。
東尾が「雄星は松坂以上」と言ったんだっけ。
一度も一軍で活躍しないで引退するよりは
一瞬でも輝けただけ幸せなのでは?
>>483 苫米地は1年目と2年目じゃないだろ
望月も酷かったな
>>490 伊東智の輝きは今でも眩しいくらいに覚えてるぜ
>>482 確かにファンの贔屓で其の選手の実力だったのかも知れないが、ファン目で見ても
一時の広島は無茶使いしていたと思う。
山本浩二監督最終年も広池を無茶使いして壊してる、当時もう如何にもしんどそう
だから下に落としてやれよって書いた覚えあり。
当然優勝の見込み無く三位へも理論上はあったが実際上は無理なのに、何を思ってか
無茶苦茶使っていた。
>>467 玉だけ入手してもどうにもならないと思うけどな。
今の時代に近藤真一みたいなデビューの仕方をすると
スレが乱立するんだろうな
チャカDクソわろた
498 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 22:49:09 ID:T4qJC/630
今村には期待してる
キャラがいいよwセリーグっぽくて。
スターになれる可能性がある
あと筒郷とか
499 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 22:49:43 ID:GX7IciSaO
ジャイアンツは国民の夢そして希望!
日本プロ野球の顔である!
ジャイアンツ抜きの日本プロ野球など成り立たない!
野球少年はジャイアンツへ入るために練習するんだし夢を壊すわけにはいけない!
500 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 22:50:52 ID:T4qJC/630
>>493 伊東智をやけに絶賛する人が多いがね。古田とか実際どんな球投げてたのかね
>>495 玉だけなら税関は通る事も多いと思う。
少なくても薬莢は財布に入れていれば通る、馬鹿な知り合い有り。
>>500 古田の方程式で野村監督と古田が対談していたが、
二人とも伊藤智をNo.1に挙げていた。
動画はすぐ見つかるけどあれ怪我からの復帰登板だっけ?
伊藤智のは人間が投げて良い球じゃなかったんだよ
フォーム自体が肩肘手首に負担をかけ過ぎで
そっからスライダーを曲げようとすれば・・・
という話は最初からあったらしい
伊藤智をたいしたことないというのは確実にリアルで見てない世代
関係ないけど、スケートの伊藤みどりのジャンプがたいしたことないというのと同じ
ピンポン玉投げてるみたいにグニョグニョ曲がったからな
ただ、一瞬の輝きに対してあまりにしつこく称賛するのは頂けない
銃弾って持ってちゃいけないものなのか
お守りとしてシルバーブレット使えないじゃん
広島にしてみれば今村が伊東智になったら困るんだろうけどな
そりゃ北別府になって欲しいだろ
>>464 そもそも読売自体が世論工作の為に買収された新聞社で、戦後はCIAの下請け。
ネットウヨクもいいけど反日会社を応援して、他社を反社会的的と呼ぶのはおかしいぞ。
九州出身でコントロールも抜群なのに
誰もきたへふ二世とは言わないな
伊藤智は野村と古田が今まで見た中で1番の球と言ってたし凄かったんだろう
まぁ長く太くやれるのが1番良い
>>456 だから読売新聞自体が反日の工作新聞なんだってばさ。
佐藤栄作も泣いてたぞ。
でも太く短く活躍する方が伝説にはなる
>>496 一瞬っていう意味なら伊藤智以上だよなw
一番凄い投手は伊藤かもしれないが
一番良い投手ではないのは確か
519 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 23:15:24 ID:rJ4iyITgO
こんばんは、ネルソンです。
大手町の読売本社の土地は元国有地で、それを無理矢理強奪したわけだ。
大手門前の超一等地だし、時の佐藤首相が介入して反対したが強奪した。
このように昔から、強請りたかりが読売の社風なんだよ。
522 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 23:18:53 ID:RKD+hLKl0
また味噌がやらかしたのかw
523 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 23:24:00 ID:rJ4iyITgO
中日ファンが話をそらそうと必死です
>>521 君が無知なだけだよ。調べればすぐに判る話だ。
真面目にいってるっぽいな。
こんな真顔で変なこというキチガイってやっぱり存在してるんだなぁ。怖い怖い
526 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/26(金) 23:27:04 ID:qTqND+3u0
栗原がサードってジョークじゃなかったのか
>>525 正力松太郎氏の経歴を調べてみろ。元警察幹部、後藤伯の傀儡、戦後はCIAのエージエントだと言う事は米国の公文書で明記されてる。
バカウヨクでも偶には民族派の書いたものでも読んで見るんだな。
サンケイウヨクは商売ウヨクでヤクザと大差ない。
今のところ栗原は結構サード無難に守っているな
>>527 プロ野球はその新聞屋が作った興行なんだけど(笑)
たしか正力松太郎って戦犯で巣鴨にいたんじゃないないのか?
>>530 それを中曽根氏の師が「占領軍の3S政策」と批判している事は知っているんだろうな?
>>530 そお言う事ですね、まぁ右でも左でも良いから其の新聞社の社風がある方が良いと
私は思う。
強いて言えば、読売さんは強引とも思える勧誘を控えて欲しい。
>>531 そうだよ、戦前は翼賛会の大物。戦後はCIAのエージェント。
>>268 8月ほぼ終わりまで1,5ゲームで争ってたら
優勝争いとはいえるでしょ
そんなどうでもいい知識を必死にアピールされてもな
だからここは戦力分析スレだっての
>>536 いやね、CIAの手先である売国奴読売を、さも国士であるようないい様が気になってね。
まあ言い争いはやめよう。巨人が強いのは分かってるんだからさ
というかネルソンも戦力の話してねえし
読売云々も関係ねえし、どっちもスレ違い
いよいよ今年も始まると思って覗いたら案の定のスレになっとるw
病気が悪化するからあんまり弄るなよ
>>542 まあそういう事だね
今年は巨人と阪神になるんじゃないか
ま、「国賊読売」と正しく認識してくれれば問題ないよ。
別に親会社が国賊の工作新聞で、その手法が親会社丸写しの強奪でも現在は問題はない。
病気だな
戦後史の闇は他所で語ってください。
こういう変なひとってみんなに病気扱いされるのが快感なのかな。
よくわからん神経だ。
ガイキチは無視でいい。ああいう手合いはそれが一番の苦痛だろう
そんなことより、わくてかオープン戦の見所でも語ろうぜ
各球団のチェックポイントとかどうよ?
注目してるのは1,2番候補かな。
一部を除いて去年のセリーグの1,2番はひどかった。
やれるかどうかが心配。
阪神の1番ってマートン?
チャカD
_,、__________,,,、
`y__////_jニニニニニfi ===D D D D
〈_フソ ̄フ ,=-_,,,,-┴─'
// /rて__/
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〈。ニ___/
グライシンガーは防御率悪かったなー昨年しかも
鶴岡としか組まないし。
>>551 今年は中日の井端も後ろに移動するかもだし、1・2番が動かないチームは殆どない?
中日 荒木セサル
ヤク 福地藤本
阪神 マー平野
広島 東出そよぎ(小窪?)
横浜 金城と誰?
まだオープン戦もろくすっぽやってないからな
藤本とか梵はまだレギュラーかどうかも決まってないだろ
横浜の山口は先発転向か。どうなる事やら。
まあ、中継ぎじゃ限界かなとは思ってたけど。
あれは適正は無いと思うわ。
んだなー
個人的には、そろそろ大物打ちの新顔が出てきてほしいんだが……
山口は先発やっても5回かそこらでへばるから中継ぎに回ったんだがな
横浜ほど暇人になれるストッパーもないのに
適正がないって高校時代連投とかしなかったのかな
>>558 あれで適性が無いのか
俺はてっきり大きく育てたいから先発に回したのかと思ってたが
>>562 直球が武器でその直球が良いのはわかるんだが変化球の精度が別に良くないからね
あれこそ典型的な中継ぎタイプだと思った。
ハマの山口は連投耐性が無さ過ぎる
あと今のままクローザーやろうとするとタイプ的に被り上位互換的存在である藤川向けの対策で攻略されてしまう
将来的に抑えをやるとしても先発で投球のテクニックを磨かないと難しいだろうね
まだ22歳なんだからこれからだろ>山口
抑えをやるために先発でテクニックを磨くひとなんているか?
村田(男)が山口の素材は越智以上だと語ってた
それでも伸び悩んだのはチームが勝てないのが原因なんだと
>>566 普通はいないな
先発やらせるために中継ぎやらせて経験積ませてたら
適性があったからそのままクローザーになっちゃったパターンは結構あるが
横浜の抑えは連投なんて殆どないのに。
越智以上の素材って微妙じゃね?
兎山口以上ってんならすげーけど。
>>565 まあ確かにまだまだこれからだな
>>570 巨人山口は投球スタイルが違うだろ。村田が言ってるのは直球がって事じゃなくて?
越智じゃなくて藤川なら凄いと思うけど
>>570 今年のセならトップクラスのリリーフだぞ一応
越智と同じくらい、ではなく
越智以上、というならすごいだろう
トップクラス(笑)
連投耐性がないのが最大のネックだと思うけど、ホントにないからな・・・・・。
まあ、横浜ファンじゃないからず〜っと見てるわけでもないけど、
2連投目になったら露骨にボールが弱くなるもん。3連投目とかなら尚更。
逆にあそこまで連投耐性がない投手も珍しい気がするけどな。w
山口はまだ若いんだから
先発で可能性を追求してくのは悪くないよ
三浦のあとのエースを継げそうな素材は寺原か山口くらいでしょ
父親が元相撲取りで下半身は強いんじゃと思ってたが
山口。肩のスタミナがないのね
肩のスタミナってよくわからんけどとにかく投げ込めばつくのかね
童貞はいくら投げ込んでも壊れないってどこらかの赤いチームのエース見てればわかる
いつも豚田の言うことはどこか矛盾してることばかり
まぁ腕が下がって散々だったけどな
サンタのとき
>>578 投げるスタミナは投げなきゃつかないって昔の人は言うけどな
アメリカ人なんかは日本よりは投げ込みが少ないらしいけどスタミナある奴はあるし
誰にも当てはまる因果関係みたいなものは無いと思うけどどうだろうか
投げ込み過ぎて重大な故障を起こすことなら万人にあてはまるけどな・・・
体質とかそんなのもあるかもしれんよ。分からんけど>連投耐性
グライシンガーは複数年結んだんだっけ?
なら多分今年は全然働かないよ
ゴンザレスも複数年だったよね
そろそろ肘が痛いって言い始めるぞ
基本はそうでしょ
投げ込み量が肩のスタミナをつけると
まあ、肩だけスタミナあってもダメだけどな
投球は全身運動だから体力もいる
連投耐性は才能じゃね。筋疲労の回復スピードとか。長い回は力配分とかあるだろうけど。
肩が出来るのが速い遅いとかもあるし人それぞれなんだろうね
まぁ山口はここまでの成長を見る感じでは
凄いエースになれそうな期待感は持ってるから楽しみ
>>582 日本で言う投げ込みは7割くらいの力でやるから、
そんなに消耗は激しくないんだけどね。
そこから力をどんどん入れていくと、加速度的に
肩肘が傷むし消耗するけど。
07年だったか、横浜と阪神が三位争いしてて阪神がタイガーチャージで
横浜を追い抜いて5G差つけた。最後に甲子園での直対があって、
横浜が三タテ狙いに来たんだけど、返り討ちで三タテくらったんだけどさ、
その時に山口は確か先発したのよ。その時見た時は「えらい投手出てきたなぁ」って思ったけどな。
上の方に先発じゃ中盤でバテたから中に回ったと書いてあったけど、
個人的にはあの耐性の無さを考えると、先発で伸ばした方が良いかなと。
まあ、チーム事情で中継ぎになった事もあるんだろうしな>山口中継ぎ
そういや東海大相模の一二三は二日で1000球以上の投げ込みしたらしい。。。
>>555 >グライシンガーは防御率悪かったなー昨年
グライシンガーの防御率
2008年 3.06(6位) 1位:石川2.676
別に悪くないけどw
ーと一の違いくらい分かりそうなもんだが
去年のグラ、大竹、能見は防御率詐欺師
まあ去年も別にそんなに悪くは無かった
防御率詐欺と言われればそうかもしれないが
>>586 才能ってか天性のものは確かにあるだろうな。そこから如何に努力するかだろ
巨人山口の連投耐性はバケモノ級だし。
グラは球威もないのに球が高いからイライラするね
四球が少ないってのも真ん中に集まりやすいだけで
>>598 調子悪い時はそうだろうけどいい時は四隅に結構行くじゃん
今年肘やっちゃったけど去年からちょっと調子はおかしかったんだろうな
防御率詐欺になる意味が分からん
能見が防御率詐欺とか言ってる奴は
マエケンとほとんど変わらない援護率で13勝した事を評価してやれと思う
最終戦の大量援護が無かったらリーグ最下位だったのに
ていうか本物の防御率詐欺は川井だろ
防御率詐欺の能見に負け続けた内海はどうすりゃいいんだよ
>>603 内海は雑魚
今年は5勝も出来ないだろうし
厳しいなw
崩れそうで崩れないのが能見だと思う。
だから、攻略しきれないから結果的に勝ちが付く。
>>599 そいつはただグライシンガーを貶したいだけだろ。
グライシンガーは07.08年とリーグトップの投球回投げて、被安打王で最多勝獲ってきた投手だし。
打たれるのは当たり前だったんだけど、去年はひじの影響か打たれてもその後をきっちり抑えることができなかった。
ここ4年は12勝、14勝、12勝、9勝ときてるからな
今年も何だかんだローテ守って二桁前後は勝ちそう>内海
内海が去年から勝てなくなったのも偶然じゃないな
まっすぐの急速が落ちまくってチェンジアップとカーブ系で逃げる投球しかできなくなったから
阪神に攻略されたのも偶然ではない
しかも苦手の中日から逃げまくってあの成績だし
今年からは阪神からも逃げまくるから投げられる球団が年々減っていってる
あれはどう見ても加齢による劣化
今年で引退に追い込まれるんじゃないかな
グライシンガーは韓国入れると4年働き続けてるからそろそろ終わりだろう
もう怪我せずに1年間ローテ守ってフタケタいくかどうかって
成績あげてくれるだけで内海が神さまに見えてきた
内海は直球のスピードが鍵だと思う。いくら新球でカット覚えても直球が伸びないようじゃな。
内海は終盤調子を戻してたような気もする。
断言できるほどみてるわけじゃないが
>>615 気がするというか、実際かなりよかった
スピード140きることはなく、しかもキレあって
去年は時期によってだいぶ違ったな
交流戦頃もすごいよかったし
>>610 劣化してるから今年はもっと成績下がるよ
そしてそのまま引退
>>611 春先援護率低くて勝ち星付かなかった試合とか記憶になさそうだな。
最後の試合も越智に勝ち星消されたし。
防御率2.96で劣化もくそもねえだろう。
馬鹿は妄想ばかり垂れ流してないでもうちょっと現実見て語ってくれ。
06年 31試合 防御率2.78 12勝13敗 WHIP1.11 194イニング179奪三振
07年 28試合 防御率3.02 14勝 7敗 WHIP1.23 187イニング180奪三振
08年 29試合 防御率2.73 12勝 8敗 WHIP1.27 184イニング154奪三振
09年 27試合 防御率2.96 9勝11敗 WHIP1.10 179イニング115奪三振
これで劣化言われる内海も凄いなw
奪三振はいきなり激減したがWHIPは一番良い数字
単純に奪三振→打たせて取るタイプへ変わろうとしてるんかな?
原はもう内海を中日戦に投げさせる事はないのかな
去年は中日戦に一度も登板しないで9勝に終わった。
まぁ92年の斎藤雅樹も広島戦に一度も登板せずして17勝を挙げたが。
話は変わるが、ヤクルトは開幕巨人戦では石川、館山は絶対に回避させるべきだと思う
巨人戦は完全に捨てて他を確実に拾う、ヤクルトがかつて優勝した時はいつもそうだった。
ましてCSがある以上、巨人を叩く必然性はもはやないわけだし。
>>620 被弾が極端に増えてるのが劣化の証拠
それがまんま勝ち星の少なさに結びついてるよ
と言うか普通にそういうピッチングにモデルチェンジしたんだろ
爆発的に勝つことはなくてもむしろ長持ちするやろ内海は
>>621 去年は中日戦で1回だけ投げてるな
ナゴドで谷繁にホームラン打たれたりしてボロボロだったけどw
やっぱり劣化が酷い
内海の年度別成績(一軍定着後)
2005年 26試合 完投0 04勝09敗 防御率5.04 投球回114.1 与四球31 被HR18 奪三振076
2006年 31試合 完投6 12勝13敗 防御率2.78 投球回194.0 与四球52 被HR13 奪三振179
2007年 28試合 完投2 14勝07敗 防御率3.02 投球回187.2 与四球48 被HR16 奪三振180
2008年 29試合 完投2 12勝08敗 防御率2.73 投球回184.1 与四球68 被HR07 奪三振154
2009年 27試合 完投5 09勝11敗 防御率2.96 投球回179.2 与四球36 被HR23 奪三振115
ID:gZh+aB9Z0
アンチ巨人のドメボンズ
相手するだけ時間の無駄。
>>621 原が回避させてたんじゃなくて、尾花が相性重視で中日戦回避させまくってたらしい。
>>620 去年のWHIPいいなあ
四球が激減したんだよね
ただ、それが逆に悪かったかもと思ったりもする
逆に内海のよさだった慎重さが去年は消えた
一発打たれたらダメってとこで甘くいって打たれることも多く・・
ピッチングは難しいね
まぁ阪神で言う安藤とかと同じで(内海のが成績は全然上だがw)
エースにはちょっと物足りなさが残るけどローテ投手としては文句なしの成績ってとこか
グラシンの野郎痛い痛い言いやがって
内海の爪のアカでも煎じて飲ませたいわ
やっぱり2009年の被弾の増え方は尋常じゃないな
今年で引退しそうだ
原も内海には見切りつけたから山口を先発にするんだろうしね
>>628 去年は四球が減って被HRが激増してたからな。
やっぱ内海はクルーンみたいに四球出しながら抑えるのがいいんだろうな。
ねルソン
逮捕
ネルソン逮捕
打たれるなら
歩かせてしまえ
あと頼む(リリーフ陣)
防御率詐欺内海
>>630 そりゃ07〜08年と規定投球回2年連続トップだったんだから肘も壊すだろ。
年も34歳なんだし。
いらんこと4月に完封勝利させて中4日でデイゲームの中日戦でボコられたのは悲惨だったが。
そういえば去年は尻が10勝挙げてどうにかなったけど
今年はさすがに日本人2桁勝利ゼロになりそうだな
東野5勝、内海4勝、藤井6勝って感じになりそうだし
山口も先発転向は失敗するんじゃないかな?
スタミナなさそうだし
いまだに内海について四球病だの防御率詐欺だの言ってる奴は
試合を見ていないか、時間が一昨年で止まってるんだろうな
>>635 あのへんはちょっと配慮に欠けたかもしれんなあ〜
グラシン、なんか神経質っぽいというか、デリケートってかんじだからなあ
あの酷使で痛い痛い言わないと潰されると思ったのかも知れん
>>637 まあアンチ巨人全般に言えることだな。>時間が止まってる
アンチが巨人の選手をちゃんと見てるわけないだろ
相手するだけ無駄
巨人ファンは現実見えてないみたいだけど
去年の10勝投手が確変ゴンザレスしかいないまま開幕を迎えることに関してはどう思ってるの?
ただでさえ山口先発転向で後ろが弱くなってるってのに
先発も抑えも巨人は既に崩壊してるんだがどうやって勝つつもり?
こうしてみると意外にも高橋尚の穴がすごく大きいな
いまおもえば少なくとも2009年は高橋尚がジャイアンツの
まごうことなきエースだったんだなあ〜
これで上原、高橋尚と2年連続でエースが抜けたことになる
ただですむわけがないぜ・・・
尾花辞任あたりから今年の巨人の投手陣はケチがつき始めてる気がするね
巨人投手陣再建の立役者がチームを去るとともに選手が次々と消えている
グライシンガー、オビスポが目途立たず、高橋尚が抜けて中継ぎも山口配置転換で手薄になった
クルーンも故障持ちで年間通しては投げられない
今まで以上に先発が頑張らないと勝てないチーム事情でありながら
先発の柱が2人もいなくなったんだから原一次政権2年目並みの投壊あるな
怪我を喜ぶのは不謹慎だがグラが今年働きそうに無いからペナント面白くはなりそう
ですね。
防御率鷺とか言われている様だが、昨年十三勝六敗の投手が抜けるわけでルイスの
十一勝九敗よりはるかに大きな穴が空く、まぁ層が厚いから誰かが穴埋めする可能性は
広島より高いが。
>>628 本当に不思議で数値的裏付けし辛い経験則だが、防御率は良くても花火師は
勝ち付きにくいは有ると思う。
良かったころの上原や川上は花火師だけど勝ち星がついてたし
岩田は逆に全然飛ばないのに勝ち星ついてないわけだが
勝ち星は一シーズンならともかく数年間トータルならやっぱり防御率や投球回数にほぼ比例するよ
>>648 良かったころの上原は援護率高く、被弾もソロとか2ラン程度のゲームを壊さない被弾だったが、
去年の内海は援護率も高くないのに、踏ん張りどころで痛恨の一撃の被弾喰らって負けることが多かった。
ネルソン逮捕でセリーグはどう変るの?
原が刺客を放って荷物に弾しこませたんだろな
ほんと汚い
ネルソンってもしいなくなったら中日にどれぐらいのダメージなの?
巨人から野間口いなくなるくらいのダメージでは
中日はほんとに最悪だな
反日な上に選手がこれだ。日本球界から去るべき。
>>653 微妙なダメージだな・・・・
パヤノもいなくなったから
巨人で言えばさらに豊田もいなくなった感じ?
中継ぎから
パヤノとネルソン合わせて去年は80イニングリリーフしてるんだね
この分をどの中日の中継ぎ陣が投げるかだね
阪神も合計120イニング近く投げたアッチソンとウイリアムスいなくなってるし
中継ぎの負担考えたら、中日と阪神はかなりのダメージでは?
尻抜け
ネルソン抜け
ルイス抜け
中日の二人は合わせて7ホールドで
敗戦処理中心だからいうほどのダメージはないと思うよ
阪神はアッチの穴を埋められるかはいまだ不明だが
城島とって安心しちゃってるところがあるね
もっと用心深く補強しないと・・・
フォッサム メッセンジャー次第だからなんとも言えないな。
用心深く補強はしてると思うぞ
>>660 阪神は用心深く補強はしているよ
代わりに野手の育成を完全に放棄したみたいだけど
育てるのはワシ。
内海は加齢じゃなくて典型的な投げ過ぎによる球威低下
それを打たせて取るピッチングでなんとか凌いでるところが凄い
普通先発投手は物凄いタフな奴以外は
3年連続で180イニング超えるくらい投げたら
お休みの年を作らないといかん
でも去年も180イニング近く投げきってしまってるんで
今年ガタッと来る恐れはあるよ
>>652 先発が崩れて中継ぎでロングいきたいところの適任者が居なくなるんだよ
>>646 誰も口にしてないが、オビスポも調整終わってる
真っ直ぐは仕上げとかなきゃいけないこの時期にストレートが140出てない
中継ぎ抑えの調整もよくない 今年の巨人は投手陣に関してはかなりキツイよ
内海 179イニング 4年連続180イニング
ゴンザレス 162イニング
グライシンガー 162イニング 手術帰国
東野 153イニング
高橋 144イニング 移籍
山口 78イニング→先発転向
オビスポ 55イニング 調整失敗
中日のネルソンだ阪神のアッチソンだという意見が多いが
まず巨人は前提として300イニング3点頭、23勝12敗分を埋めなければならん
はっきり言ってどの球団より抜けが大きい
内海にこれ以上投げさせるのは数字の傾向的にも無理だ
今年は下手すりゃ120イニングか防御率大幅劣化の年になる可能性高い
(過去先発エース投手の成績推移で)
投げられる投手 現状の調整で見ると
ゴンザレス△ やや球威落ち、というか前年が良すぎた
東野◎ 活躍二年目のジンクスなし 仕上がり抜群
内海× 案の定の勤続疲労
山口? 不明
という状態、たぶん東野が今年右のエースになる
下手したらオールスター明け開幕投手で回るかもしらん
それくらいの勢いでやばい 山口は働いたらいいなじゃなくて
働いてもらわないと困るって状況だ、今の巨人は
ID:PO3YE5vr0 巨人スレでやれ
まあ明日開幕するわけじゃなし
今の時期の好不調は実績のある選手についてはそれほど騒ぐことは無いんじゃね
ちょうどセの開幕は一ヵ月後
実績あるやつは今は試合に出ることで十分だろ
今は若手にチャンス与える時期
読売 513645
阪神 336220
中日 306360
福岡 306100
北海 254310
西武 253160
横浜 252380
楽天 237820
千葉 237640
東京 230095
大阪 201880
>>666 グライってイニングイーターって言われてる割に球数制限ありでしかも途中参加のゴンザレスと同じイニングなんだな
>>670 ストレートが走ってるかは非常に重要だ
この時期仕上がってないと開幕からバリバリ投げるの厳しいよ
内海とオビスポは特に、かなり劣化してる
あとは実績組と言っても去年活躍した選手と
転向移籍で成り立ってるローテで
ゆっくり調整していってねな状態ではないと思う
去年の内海に関しては一試合毎に球威が変化してたからいい意味でも悪い意味でも判断がつかない
セリーグ戦力分析スレなのに巨人批判してはいけないという風潮
嫌なら本スレでやれよ、あっちなら何でもマンセーだろ?
>>673 言いたい事は分からないでもないが巨人で言うと
越智は昨年開幕直前まで全くストレートが走っていなかったが
開幕から夏場のクルーン復帰までストレートはずっと走っていた
一年でも実績があればこの時期に絶好調なのはむしろマイナス
月刊最優秀選手が2ヶ月連続ではほぼ出ない事からも調整ミスと言い切ってもいいレベルの話
極端な話になるけど中日の岩瀬がこの時期にストレートが140キロ出なくても誰も関心を持たないだろ
>まず巨人は前提として300イニング3点頭、23勝12敗分を埋めなければならん
>はっきり言ってどの球団より抜けが大きい
分かっているとは思うが中日とのゲーム差は12
300イニング丸々非実績組に与えても問題が無いというのが数字上の見解
>>666 高橋尻の穴って思った以上に大きいんだな
そこを藤井で埋める算段なんだろうけど藤井に強い球団いたらやばいんじゃね?
球界追放決定
銃刀所持逮捕ゴキカス教団
何か中日って球団は予想できない評判の失い方してるな
山井の日本シリーズ準完全試合から始まったように見える
>>673 前半は同感、この時期藤川でさえ140ちょっとしか球速出ていないが流石で
ちゃんと押えてる、実績組みは未だ未だ調整段階だから球速気にする必要はなし。
300イニングの方は二十三勝十二敗が逆になる可能性さえあるわけで、可也大きな
ダメージだと思う。
そりゃ巨人の不安箇所だけ並べりゃ危ないように見えるだろ・・・
>>680 流石に先発と抑えを同列に考えるのはいかがなものかと
肩や肘の作り方から調整法までまるっきり違うのに
明らかなネガキャンをしてる奴がいたようだけど、
ゲンダイが「巨人が優勝できない〜」みたいな特集記事を組んだように、粗を探したい人もいると
あえて言うと、
内海はカットを習得しようとしてるらしいけど、逆に右打者の被打率が増えそうだな
>>676 それは同意しかねるな
越智は確かに特殊な例だったが
基本的にこの時期球走ってない選手は出だしはしんどい
割合の問題だ、この時期ダメな方がむしろ良い、なんてことは全然ない
ストレートはOP戦前に仕上げるのが基本だ
フリー調整の大ベテランは除くが
OP戦に入るまでに肩のスタミナとストレートを仕上げておいて、
OP戦に入ってからは新球の試し、打者との感覚
変化球の精度、シーズン感覚の日々の調整、
そういうものを上げていくのが一般的
今配球が悪かったり、コントロールが悪くて打たれているのは問題ないが
ストレートが全然走っていないというのは懸念すべきことだよ
686 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/27(土) 08:23:31 ID:K0MGs6QG0
ただ稀にOP戦でへろへろ球投げてても
開幕までに急ピッチで調整・フォームから見直して
間に合う選手がいる そういうのはしかし「稀」だ
どいつもこいつもそんなことができるわけじゃない
というか球速ってそんなに乱降下するもんじゃ無いだろ
シーズンオフがどうだろうが、シーズン始まっても
露骨に何キロも遅くなる投手の方が稀
乱高下するよ
145出してた選手が140近辺に落ちることなんかざらにある
球速は少しでも球のキレが落ちてボコ喰らうこともあるし
そもそも球速数値なんて球場によって違うしな
オープン戦だと地方の球場とか回るから、ますますアテにならないし
>>690 巨人を例に出して言うなら河原が分かりやすいんじゃないか
02の河原と03の河原と球の走りの違いは歴然だった
一年で乱高下した分かりやすい例
まあ俺もベテラン組がたらたら調整してても何も言わんよ
高橋尚あたりが今の時点で舐めた投球してても
開幕にはそれなりに仕上げるんだろうな程度にしか思わない
内海の場合は、この人真面目なのか
毎年OP戦に入る時点で割りと仕上げてくるからな
それが例年になく悪い
俺は捕手オタなんだが巨人ファンじゃないが阿部について書き込む
よくゴンザレスが確変とかあるけどもこれはひとえに阿部の力が大きい
去年1年のコメントなどを見てもらったらわかるがゴンザレスがしきりに阿部に感謝している
だから怪我や劣化などがなければ阿部がリードする限りある程度の活躍はするはず
いまだに阿部のリードが悪いと思っている人もいるようだがはっきりいって
1年目を除いて相当レベルは高い
2年目の阿部と今を比べたら経験や成長もあり今の阿部の方がいいが
2年目の阿部の時点でインサイドワークはプロのトップクラスの水準ではできていた
肩や捕球のよさは認知されてきたようだけどね
グライシンガーが鶴岡と組むのは阿部より相当劣る鶴岡でもグライシンガーが
ある程度の投球をできるから。自分で組み立てる事もやるからね
阿部の弱点は怪我だから原が休養日をつくるためにやったこと。
もし先発に余裕がなくなってきてグライシンガーがぼろぼろだと阿部に戻る事もあるかもしれない
巨人は磐石のようだけども阿部がもし離脱何て事があったらレベルが高いように見える
投手陣はかなり落ちるよ
怪我を願うわけではないが(阿部は選手として本当に好きだからね)もし阿部離脱なんてことが
あれば俺の贔屓球団もCSのチャンスがある
696 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/27(土) 08:49:59 ID:N5loQ+OBO
ローテ確約されてるような投手と なんとか一軍ベンチ入りしたい投手とでは
仕上げが違うのも有り得るだろ 中日の岩瀬なんかは
この時期に80〜90%も仕上げてしまうとシーズン最後まで持たないから
開幕時に70%ぐらいの仕上げにもってくるらしい
>>693 内海は12球団の先発の中では安定してる方なんだから
そこまで心配しなくても良いんじゃないか
そもそも去年のOP戦初戦はWBC明け、おととしは故障明けだぞ
>>695 捕手オタって初めて聞いたww
確かにグライがいないと休養日が作れないのが一番の問題だけど去年終盤は久保でも鶴岡と組ませてたからなぁ
そうそう
ローテ・ポジションが確定して何年も実績残してる選手は
フリー調整が認められてることが多いから
今仕上がってなくてもさして問題ない
岩瀬もそうだが三浦石川下柳高橋尚とか
何年もやってる実績組はOP戦でも最初はちょろ投げだ
徐々に上げて開幕に入ればそれなりの状態で投げてる
ただ去年活躍して実質二年目の選手
いきなり成績上げて今年が大事って選手は
今年成績残してナンボだから
OP戦でもそれなりの形では持ってくるよ
岩瀬腰痛!つってもそれなりには成績残しそうだしな
>>697 内海に関しては明らかに「投げ過ぎ」
去年から徴候があるが、勤続疲労で悪化する確率はかなり高いし
現状もそんな感じの球放ってる
普通は2年3年180イニングもやったら1年悪化して
イニング減らしたり離脱して休んだりするもんだ
去年がお休みに最適な年だったんだが、原が許さなかったろ
内海はセリーグで一番結果出し続けてるのに
このファンの信頼感の無さが他球団ファンながら悲しいものがあるな
703 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/27(土) 09:07:13 ID:N5loQ+OBO
内海はいい投手だと思うがセ・リーグで1番結果残してるは言い過ぎでは!?
逆に言えば4年連続で180イニング程度を消化し
その間の通算防御率2点台ってのはかなりレベルが高い数字
よく離脱する三浦はもちろんのこと、
上原川上黒田井川クラスでも難しいことだ
内海の一番の武器 しかし5年連続180イニング、2点台行けるかね?
去年から流石に数字は正直で徴候が認められるだけにな
他に誰もいないでしょ?
>>703 途中で書き込んでしまった
川上や上原の移籍もあってトップレベルの低下のせいなのか
ここ3年の内海は投球回でリーグ2位、防御率はリーグ1位だし
4年連続で防御率10傑も内海だけなんだ。
いや、もう連続180イニングは途切れてるからw
>>705 なので可能性的には井川パターンの方が確率高いと思う
防御率は3.5近辺まで落ちてイニング微減(160程度)で投げきる感じ
投球術持ってるのは去年凌げたことでも分かるからな
ただこれまでと同じように活躍は俺はしないと思う
現状見てたら
>>707 179・2なんかほぼ180イニングだろw
去年の内海は勝ち星もイニングも9月以降に荒稼ぎした印象だな。
帳尻具合がひどかった。
いい加減にスレ違いだ
内海スレか巨人スレでやれ
>>710 それよく言われるけどチームが唯一勝ち越せなかった7月も好投してるよ
結局、2年目は信用出来ない、何年か続けて投げてたら勤続疲労で劣化すると言いたいの?
戦力分析がスレ違いとはこれ如何に
この時期の調整具合は立派な戦力分析だろ
マジで今年の巨人の投手陣は調整やばい
ヤクと中日もヤバイけど
>>713 違う 2年目はOP戦でもストレートの走りを見ておく必要がある
だからオビスポなんかは間に合わんだろ
東野もきっちり調整しているしな
まだまだフリー調整が認められる身分でもないしね
勤続疲労はエースにつきまとう課題だ
何も内海だけの問題ではない
今来そうなのが内海ってことだ
それは過去エースのイニング数・成績
前年の徴候を洗ってみればすぐに分かる
>>715 別に揚げ足取るわけじゃないが
勤続疲労はエースだけじゃなくてローテ長年守ってる連中もだろ
ちゃんと守れてるのに限るが
あと勝ちパターンのリリーフとか
>>714 だな
個人的には阪神が開幕ダッシュを決めそうな状況になってると思う
>>715 ヤクルトの石川が2007ダメだったみたいなもんか
まあそういうことだ
エースは投げるイニングが毎年必然的に多くなるから
強調して出てくるだけのことだね
>>717 俺も現状ではそう読んでる>阪神開幕ダッシュ
ここから離脱者出ることもあるので
まだまだ分からんが
はいはい
まとめると、今年は内海が潰れてオビスポも使い物にならないから
山口が頑張らないと巨人はヤバい、ということですね
了解しましたよ
721 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/27(土) 09:32:48 ID:N5loQ+OBO
岩田がいないのに阪神の開幕ダッシュ??
阪神は「打線が上手く行けば」だろ
去年イマイチor実績不足な打者の集まりなんだから
阪神は出だしの横浜・広島で稼ぎたいんだろう。
ここで5勝1敗くらいいかないと。
3勝3敗程度で終わるなら今年も低迷するだろう。
>>710 それ内海よりも
打線が援護をいっきにしただけだよ
内海自体は4月、8月以外は防御率2点台以下にまとめてる
>>721 現状調整具合見て駒揃って調整が一番マシなのが阪神
岩田抜きでも しかしここから調整ミス人員や
離脱が出ると流石に無理だな、対応しきれないだろう
また走ると言っても多少出るくらいだ、そこまでの調整のよさは感じない
というか、他が惨すぎるんだよ今年
ヤクルトなんかユウキ館山抜けで由規もピンチ
バーネットは数字通り終わってるし
>>656 ネルソンはほとんどが大差負けでのロンリリなので
投げたイニングの価値はあまりない。
ただ、他の投手の消費を抑えれる効果の方がでかかったな。
パヤノは最初以外はほとんど役に立ってなかったな。
岩瀬・高橋・小林の次の扱いだったし。
727 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/27(土) 09:39:56 ID:N5loQ+OBO
阪神は打線が強化されたのはわかるが
巨人や中日も打線は強力だからなぁ
阪神投手陣で1番計算できそうな岩田がいない状態で
開幕ダッシュは厳しくないか?
>>721 逆に言うと開幕にローテクラスの投手で間に合わないのが岩田だけっぽいし
昨年Aクラスだった球団は2〜3人開幕ヤバそうなのがいるし
阪神じゃなきゃ中日かなと思う
>>723 広沢が貯金シリーズや!!ってブログで書いてずっこけたことを思い出した
>>728 気が合うな 俺も阪神じゃなきゃ中日押す
中田・朝倉がいないとは言え、
吉見・チェンの両輪を調整順調で抱えてるのは非常に大きい
ただ中日も開幕出たとしてそんなには走れない
頭一つ出る程度だろう
ダッシュ決める場合は主力に故障ゼロで
OP戦で先発6枚目までばっちりってパターンが多いからな
ダークホースは広島だ
>>728 今年の中日は中継ぎ陣が調整がいいからな。
先発中継ぎから清水山井あたりは先発に来るかもしれないな。
朝倉は良く分からないが、中田は3日前からキャッチボールしているし
開幕は微妙だけど、ローテ1〜2回飛ばしぐらいで
大丈夫だろうしさ。
>>727 開幕直後の巨人打線はあてにならないしなぁ
中日は六番井端がどう影響するかでしょ
もしくは横浜、でなければヤクルトか巨人だ
田宮かっ!
>>732 中日は井端、荒木のコンパートがどうなるかも楽しみだね
>>732 開幕出るかどうかは一重に投手陣の調整如何
開幕したところで野手も目覚めまで時間がかかるケース多々ある
広島の4月くらい打線が糞でなければ
投手陣の調整に成功したチームが抜きん出る
736 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/27(土) 09:49:18 ID:N5loQ+OBO
>>732 そんなこと言い出したら阪神打線は
それ自体がイマイチ信用できないイメージだけど…
>>735 広島は無いな。
篠田の劣化。今井のケガ。齋藤のメッキがはがれた投手陣では。
幸い、新外国人のヒューバ、フィオはそこそこ打っているようではあるが
打線云々の話をするのは最低一回りしてからだな
一回り、あるいは二まわりするまでが
開幕ダッシュできるかどうかってことだけどね
だから打線はまったく打てない場合を除いて
それほど影響はしない 打ちまくる方が稀だから
4月にチーム防御率2点台なんてあまり珍しくもないでしょ
序盤は特に先発投手の優劣だよ
広島は毎年出だしの打線が糞だな
で中継ぎ投手が僅差で酷使されまくり故障で離脱 チームもCS争いから後退
新外国人野手コンビがオープン戦ではまずまずだったら
ひょっとしたら5位くらいにはなれるかもしれない
勤続疲労ってのは1年だけってイメージ。
だから今期の内海はそれなりにはやると思うよ。
スタートダッシュをしそうな球団は阪神とヤクルトかな。
一方、巨人は謀ったようなスロースターター、中日はやってみなければ分からない状態
横浜は前半は健闘するかもしれない。広島は・・・頑張れ
>>737 どう布陣するかにもよるが俺はアルバラード買ってる
大竹・前田・アルバラードの3本で斉藤外して
春先鬼の高橋建が間に合えば
4月だけいいよ投手陣ってのは案外可能かなと
もちろん確率は阪中より低いけどね
だからダークホース
打線に関しては今年は案外すんなりいくんでないか
3番天谷5番フィオ、痩せた嶋、広島4月うんこ打線の原因は
ブラウン構想がハズレまくるのが問題だっただけにな
去年は新球場のこともあったと思うが
2点打線にはならないんじゃないかと予想
横浜はオープン戦で尾花メッキが剥がれそう
まあしかし仮に広島が調子良かったとして
混戦のさなか4月2位キープくらいが精一杯だろうな
もともとの戦力から言うと
今日はヤク×横があるのか
確かに広島は打線の底上げが少ないな
栗原嶋に復活期待するしかないが栗原は復活しても嶋は難しいと思う
投手陣が良いだけに打線がしっかりすれば上位も狙えるのにな
>>742 せめてオープン戦まで持たないと
メッキとすら呼べないよ・・・
よく考えると6番井端ってヤクルト宮本と流れ一緒だよな
去年も宮本は2番くらいに置いた方がよかった気もするし
たしかに宮本のエロさは上位でこそ生きそう
>>747 ただ宮本はイメージと違って
あんまり出塁率が良くないんだよな。
ようは四球はあまり選べない打者という事。
横浜は元々数に入ってない
投手陣が質量共にさびし過ぎる
開幕ダッシュから最も縁遠い存在
4月だけの成績で言えば、広島除いて
「横浜戦が多いチームはどこか」
を数えることも検討に値する
横浜は守備の穴が捕手だけになるな
藤田、カスの二遊間はアライバと同レベルか、それ以上の守備力
エッー!!
>>749 宮本は四球を選べないじゃなくて選ばないタイプ
例えばランナーがいれば頭にあるのはランナーを確実に進める進塁打
打ち損ねてもランナーは確実に進めるバッティング狙い
自分以外のことも考えてるから必然的に四球は少なくなる
宮本はあと300本で名球会なんだな
良い選手なんだけど地味すぎてこんなに打ってた事知らなかった
カスティーヨの守備はまだ信用できない
横浜って、3年ぐらい前に、5月上旬まで2位につけてる時なかった?
仁志が調子よくて、監督が名将よばれてた記憶がある。
カスは練習試合で毎試合のようにエラーしまくってるって噂だが。
宮本が四球が少ないのは単純に早打ちだからって方が大きいと思うけど
追い込まれても粘るってだけで、球数投げさせるバッターじゃないぞ
OP戦1試合で鼻息荒いのが多いな。
今日はどこがやんの?負けたチームは最下位決定なんだろ?
藤田は元々吉田義男2世と言われて
アマの頃から守備力だけ評価されてドラフト指名されたようなもんだし
カスティーヨのセカンド守備力はメジャーでもトップクラスだし
日本人が真似出来ないプレーを目にすることが出来るだろう
この二遊間の守備見るだけで驚嘆するはず
アライバコンビは荒木がイップスだしな
この2人は捕球、守備範囲、肩、送球の制球と。全てがS〜Aクラス
12球団で1の二遊間コンビだろう
761 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/27(土) 10:27:01 ID:7+nymXJ30
>>721 開幕の相手は横浜、その次のカードが広島の裏ローテーというボーナスステージだぞ。
外人ってのは練習だと気抜くからな
公式戦の緊張感ある中であれば真面目にやるはず
そもそも中南米、ベネズエラ人が練習から糞真面目に真剣に取り組むような人種ではない
んまぁ良いか悪いかなんて時が来ればわかる
少なくともカスティーヨの守備範囲と、藤田の肩はそこまでではない
ザル守備とか言ってる奴が居るからな
そりゃあ
捕手野口、遊撃石川、サードジョンソンとやってた09年はザルもザル
補強してメンツが大きく入れ替わってるのに
未だに09年のベイと思ってる奴が居るようだな
足すくわれることも解らずに
カスティーヨの守備の指標って
巨人のエドガーよりちょっとまし程度じゃなかったっけ。
カスティーヨの守備が話題になってるので、
新外国人選手の打撃はまだこれからでこの時期では分からないと思うけど、
守備の方はどうなのかな?
マートンがおよそセンターを守れるレベルの守備力はない、
ってのだけはここでも良く言われていたの見たけど、
他の選手の守備ってあまり聞かないので、各球団のファンの評価を聞いてみたい。
尾花はおそらく阪神は眼中になく、開幕戦以外は対巨人に有力投手をぶつけると思う。
阪神はこけそうな雰囲気が凄い。
そしてこの時期に悪いニュースばっかりのヤク広は論外と見てるんだがどうよ?
769 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/27(土) 10:42:12 ID:aASWy9D00
なんだかんだで広島は2位になりそう。
篠田川口も昨日は崩れたが本来の力からすればもっとやれる。
投手ではアルバ&高橋のメジャー組の加入と青木高と岸本の覚醒が大きい。
今井も開幕までには合わせてくるだろうし、齊藤も実戦タイプだから
去年くらいの活躍は見込めそう。あと小松が先発で大竹並みに勝ちそう。
打線は今がキャンプ疲れのピークだからまだ判断はできないけど
外国人はやってくれそう。外人2人+栗原天谷末永会沢と核になる選手が
育ってきてるのは大きい。
あと、広島の強みは実は機動力よりもリーグ屈指の中継ぎ陣だろう。
シュルツ、横山、梅津、岸本、青木高、川口(今村)、永川
この面子はヤバイ
去年は登板機会があった林や青木勇は今年は厳しいのでは。
>>768 横浜はなんかいいニュースあるの?
筒香ぬきでたのむ。
聞かないな
練習試合でも巨人にボコ 韓国にも負けだったし
>>769 2位なんかなれる訳無いだろ。今年もCS争いが目標だよ。(CSには届かないだろうが)
広島は悪ければ最下位もありえるよな
ルイス抜けたのは大きいし、大竹も前田健太も去年がキャリアハイで
今年も同じように計算できるかは分からないし
打線が去年のままだと厳しい戦いになりそう
>>770 最近では山口やブーチェックの仕上がりが非常に良いみたいだ。
あと小林や吉見なんかも尾花の指導が良いのか高評価です。
野手ではカスが想像以上にバッティングもいいみたいで、金城はびっくりするほど体が絞れてて例年になくいい状態だとのこと。
横浜次第ではどこもゴロッと変わる
横浜が今まで通りなら結局どこも変わらない
大竹はまだしも4年目のマエケンにキャリアハイってのは・・・
まぁ広島は栗原の復活、外国人選手がそれなりに当たり
若手先発投手が一人は出てくる
このくらいあればAクラス争いするかもってところかな
横浜のAクラスは硬い
2位まで食い込めるか、どこまで優勝争いできるか
>>768 この時期のニュースって、怪我や故障情報は重要だが、
試合内容や勝敗は参考にならん。
>>774 どうも。
怪我人とかはどうです?
清水・橋本・早川このあたりみんな怪我してるんだっけ?
広島がAクラスはありえない横浜が日本一になる事よりありえない
中日は谷繁がどれだけ出れるかだな
浅尾が崩壊して誰が穴を生めるかだろ?
横浜は小さい怪我が多い、寺原・清水・早川・石川・ランドルフ等
開幕に間に合わなそうな大怪我は無い
>>779 清水と橋本はもう大丈夫みたい。
早川は離脱中だけど開幕には支障ない
今年は2003年みたいな阪神独走の年になりそうだな
横浜が日本一なら広島は世界一になれそう
横浜は最下位の可能性は一番高いけど
広島よりAクラスに入る可能性も高いとは思う
横浜は補強選手次第
>>788 いまのところ
広島が最下位の可能性一番高いだろ
弱いところは弱いままだと思うけどね
横浜は一気に強豪になったつもりでいるところがアレ
横浜軒並みキャリアハイで阪神か中日がこければ
Aクラスは狙える。
CSは短期決戦だから10%くらいの確率で
日本シリーズに出られるだろう。
日本シリーズまで行けば、勢いで日本一になれる
可能性は20%くらいはある。
横浜日本一の可能性は0.01%程度はあると思う。
広島を過小評価してる輩も今日ソフバン相手に勝ったら手のひら返すくせに
11球団の選手が死ななきゃありえんよ…
>>792 手のひら返すのは公式戦で勝てばだな
オープン戦で手のひら返す馬鹿はそういないな
ゴミ交換とも言えるね
横浜は2002年の阪神みたいに最初調子いいけど夏場に失速して結局4位、
オフにまた大補強して翌年優勝するパターンだと思う。
>>792 多分、今日も勝てないと思う。去年も練習試合オープン戦と最初は負け続きだったしね。
ホークスはセ・リーグに強すぎる
広島は今日も負けるだろ
もし杉内が打たれたら杉内の調整失敗を心配してしまうな
>>798 違う1999年の阪神と同じ。監督が野村に代わって
優勝気分はじめ好調も結局定位置
99年の阪神はオープン戦ブッチギリVで違う雰囲気があったな
でもシーズンは4位
横浜が優勝狙うのならせめてオープン戦で違うモノを見せて欲しい
巨人なら弱くても調整期間だなと思うけど、
横浜が弱かったら何も変わってないとしか思えない
ブルペンでフォアボールを出すようなレベルなわけだし、
多くを望んではならん気がするけど。
いやいや G長野に対する攻めとか見てると、オープン戦のときは新戦力に対して
どこに投げたら打たれるかっていうのを明らかにためしているフシがある
オープン戦では結果じゃなくて内容が大事 それはプロ並みの観察眼がないとわかるまいよ
あの真面目だったグライが巨人にいったとたんに腐ってしまったな
ていうか、広島またSBとやんのかよw
>>807 昨日の結果です
2月26日(金) ソフトバンク vs 赤貧さん〜ヤフードーム〜
赤貧 0 0 0 0 1 0 0 0 0 1
福岡 0 0 3 0 1 2 0 0 X 6
1回表 東出【三振】 梵四球 廣瀬四球 栗原左飛 フィオ【三振】
2回表 ヒューバー右飛 石原【三振】 小窪【三振】
3回表 末永【三振】 東出左飛 梵左飛
4回表 廣瀬一ゴ 栗原【三振】 フィオ【三振】
5回表 ヒューバー〔左本〕 石原中飛 小窪【三振】 末永遊ゴ
6回表 東出【三振】 梵遊ゴ 廣瀬【三振】
7回表 栗原【三振】 フィオ〔右安〕 ヒューバー三併
8回表 石原【三振】 會澤〔左2〕 山本芳三ゴ 松本【三振】
9回表 梵投ゴ 廣瀬死球 木村遊飛 丸ニゴ
〔3安打〕…うち外国人が2安打、対策がされるOP戦後半にはどうなるかw
本塁打1、得点1…オープン戦での外国人のホームラン。棒球に出合い頭?
【三振】13…8回まで毎回三振のありさま
篠田 3回 球数73 打者16 被安打5 四死球4 失点3 自責3 被本塁打1 防御率9.00←赤貧さんご自慢の投手
小松 2回 球数21 打者 8 被安打2 四死球0 失点1 自責1 被本塁打1 防御率4.50
川口 1回 球数27 打者 6 被安打1 四死球3 失点2 自責2 被本塁打0 防御率18.00
青木高1回 球数10 打者 3 被安打0 四死球0 失点0 自責0 被本塁打0 防御率0.00
岸本 1回 球数13 打者 4 被安打0 四死球1 失点0 自責0 被本塁打0 防御率0.00
20時間が来たかw
>>808 この時期の勝ち負けはあまり関係ないけど内容がかなり酷いな
今日どこもOP戦あるのか
>>811 今日のオープン戦
巨 人 vs 西 武
(13:00-/鹿児島)
阪 神 vs オリックス
(13:00-/安 芸)
横 浜 vs ヤクルト
(13:00-/宜野湾)
中 日 vs ロッテ
(13:30-/ナゴヤドーム)
日本ハム vs 楽 天
(13:00-/名 護)
ソフトバンク vs 赤 貧さん
(14:00-/ヤフードーム)
全部デーゲームみたいだな
中日-ロッテ、福岡-広島を除いて13時プレーボール
>>805 なんせ90敗の横浜だからな
「今年は違う!!」ってところを見せないといつも通り舐められる
沖縄組は試合(雨)は大丈夫なのかな?
土日は分析スレと広島本スレに粘着するのが仕事なんですか?
村田、内川、吉村が全員凄い成績を残してチーム打率3位、HR数2位だった08年も
チーム得点数はリーグ4位・・・なんなんだろうな?
まぁ横浜も打線云々じゃなくて結局投手陣をしっかりささなきゃ浮上は無い
寺原、山口、清水、ランドルフあたりがきっちり年間ローテ守って
真田以外の中継ぎ抑えが複数出てこなきゃAクラス争いはちょっとキツいだろ
野手が良かった8年で94敗
野手も悪かった9年は93敗
今年は両方良くて92敗かな
野村は1試合目でもう慌てて緊急ミーティング開いたんだな
いきなり監督がこんだけ慌てたら選手が動揺するだろ
ってか個人サイト晒すな
最近、ポジ浜は他球団ファンが嫌がらせで成りすましているのではないかと思ってしまうw
暗黒時代の阪神と比べれば、去年までの横浜の低迷なんてぬるいもんだと思うけどな
2002年の阪神は4年連続最下位からとりあえず4位に上がったわけだけど、
「星野効果」と言ってしまえばそれまでだが、少なくとも01年シーズン終了時点(星野就任前)では何一つステップアップできる要素はなかったよね?
野村によって失われた3年、という感じだったし。
その点横浜の方が、飛躍する要素はあると思うんだが。
阪神の場合92年の快進撃がさらなる暗黒時代への序章となったが、横浜は05・07年の快進撃がどう作用したんだろうか
>>824 野村はそれなりにやってたと思うけどな。
そう考えると阪神は楽天以下だったことになるけど
資金とか考えると阪神が楽天以下だったのは
選手の体質とかタニマチとか、そういう表には表れないマイナス要素が
かなりでかいんだなと思う。今の横浜しかり
>>767 マートンがセンター守れないというのはここの連中が勝手に騒いでるだけだから
紅白戦でも無難に守ってるし肩も強肩でないにしろ回転のいいまっすぐな
返球見せて捕殺も記録してる。ここの人間のことを鵜呑みにするより自分の目で
確かめた方がいいよ。まだ紅白戦だけだしはどの程度やれるかはまだ見てみないと分からん
横浜ファンもいきなり優勝できるとは思ってない
最低Aクラスに入れば文句はないな
>>826 今日から各球団のOP戦やるしな。
ただ一番の問題はマートンがセンターだめでライトに回って
微妙な成績のときだな。
87〜01年阪神 最下位10度、5位以下12度、勝率3割台5度、借金40以上1度
02〜09年横浜 最下位6度、5位以下6度、勝率3割台4度、借金40以上3度
資金力が違うからね
広島はどうあがいても横ばい
横浜は上にあがる要素がかなりある
>>621 >話は変わるが、ヤクルトは開幕巨人戦では石川、館山は絶対に回避させるべきだと思う
>巨人戦は完全に捨てて他を確実に拾う、ヤクルトがかつて優勝した時はいつもそうだった。
ヤクルトが優勝した時は、野村采配でうまく巨人相手に勝ち越してなかったか?
>>818 横浜ファンは現実を受け止め、一歩一歩やって行ってくれれば良いと思ってます
今ではAクラス常連の阪神さんも改革の一年目は4位でした
横浜に大事なのは、まず横浜より下のチームを作り最下位を脱出する事
今年、3位になれれば良いですが広島以外は強敵で、その強敵の内の1チームにでも勝てれば
今回の横浜の改革は大成功したと言えます。あせらず徐々にチームを変えていけば良いのです
短期的な考えではなく、そういった考え方が大事だと思います
行き当たりばったりの構想で、長年Bクラスになるようなチームにだけは横浜はなってはいけないのです。
>>822 某本スレに貼ってあり文句が出ていなかったようなので
今後は気をつけることにします
金本とマートンどっちが肩マシなんだろうか?
阪神は暗黒時代でも序盤スタートダッシュ決めて期待させるシーズンが結構あったからな
中日が開幕から12連勝くらいしたシーズンとか結局そのまま独走して優勝したが
他球団が全くついていけない中阪神は5月に一度だけ首位に立ってたし
今の横浜にはそういう気概も見れない
横浜は結局、開幕投手は三浦しかいないのかな
06・07の巨人との開幕戦なんてどう考えても土肥にすべきだったのに。
>>833 マートンに失礼
少なくとも金本どころか赤星より全然肩は良い
巨人でいえば、鈴木尚って肩は良いの?
>>830 資金力ってもなぁ・・・。
親会社は赤字で必死でしょw
借金してまで試合するチーム化よw
>>833 ぜんぜんマートン。紅白戦で見せた返球がまぐれでなければ
下手すれば阪神の外野の中では強い部類に入る。
センターとして標準以上に走者刺せる能力はありそう
横浜は練習試合は全てで高森3番、4番筒香とかやって
藤江とか吉見とかローテ外の投手ばっか登板
まだまだ実戦でやる気を全く出していない
内川村田吉村スレ橋本金城カスとレギュラーは誰1人として
練習試合すら出てない
オープン戦でも上のメンツが出たら普通にバカスカ打つと思うが
ちなみに05年最下位になった時の打線な
石井 率295 10本 43打点
種田 300 8本 52打点
佐伯 322 19 57
渦 298 45 103
多村 305 40 100
金城 302 13 52
内川 287 17 45
相川 263 8 46
多分今年は上の数字上回ると思うぞ
藤田は十分レギュラー級だと思うが
少なくともショートの第1候補でしょ
>>837 弱いよ
巨人では強いのは亀井くらい
高橋由、長野は捕ってから投げるまでが異常に早いのでカバーしてる
横浜ファンだが、ID:YOG9oJMe0みたいな楽観論が横浜ファンの主流だと思わないでくれよ
>>841 04年じゃないそれ?
03年
.273 40 87
.224 25 56
.208 22 47
.293 18 46
.302 16 40
.311 19 57
05年
.324 12 87
.272 19 88
.304 31 79
.252 24 82
.261 9 46
藤田の守備は他球団の二遊間と比べてもそん色ないレベルだと思うが
問題は非力すぎる打撃だよな・・・
昨シーズン終盤少し改善が見られたから今年どうなることやら
>>839 ラミレスレベルと比べたらどう?
確か彼も一応毎年補殺を記録していたはずだが
>>824 これは断定できない要素なのだが
監督が代わると成績が伸びる傾向のチームとそうでないチームがありそう
横浜はその傾向が特に強い方なのかもしれない
監督交代で成績アップ傾向:横浜、中日、西武(顕著)
監督交代で成績ダウン傾向:阪神?
他のチームは就任の期間が長かったり、暗黒続きだったり、そんなに変化は無かった
>>806 単発のクソアンチ巨人はなんでそういう腐ったこと言うのに必死なの?
>>841 すごいな
尾花が防御率下げてくれるから
強力打線が勝ちにつながるようになるね
>>813 というか、オープン戦でナイターなんてほとんどないでしょw
しかもこの時期に。
金城 310 14本 55打点
藤田 285 5 40
内川 350 20 95
村田 300 44 115
スレ 295 38 105
吉村 265 35 95
カス 278 28 75
橋本 285 14 55
金城は元首位打者、規定到達で4度の3割以上
実績はあるし、今年は体調が万全らしいから復活する可能性は十分ある
内川、村田、吉村はここ2,3の数字の平均値を見込んでの予想
スレはパークファクターでハマスタなら相当数字の向上が見込める
カスは実績のあるスレよりも打撃で高評価
橋本はたまに、たまにではなくフルに打席で立てばより打撃が生きる
橋本の打撃能力の潜在値は08年で証明済み
まあ横浜は強そうだよな
逆にヤクルト広島は弱い
09年、4月のスタメンと、4月時のローテ
松本
仁志
ジョンソン
内川
吉村
藤田
山崎
細山田
先発
三浦、工藤、グリン、ウォーランド、マストニー、小林
こんなゴミオーダー、こんな先発陣で勝てるわけがない
内川は一昨年右打者最高打率を更新したけど、それでローズを超えたとまでは言い難いな
ローズのように、毎年.320前後を残せばそう言ってもいいのだが。
去年はちょっと率を落としたけど、やっぱり08年の数字で慢心があったのかな?
研究されたってことでしょ。
WBCでの調整狂いもあっただろうし。
横浜は阪神の暗黒と違って打者はわるくないからしっかりした指導者しだいで
変わってくるかな。ただ一年ではなかなか無理。今年は成績悪くても土台作る
シーズンだな。
>>844 巨人では松本も強肩と言う感じではないが、
毎回低くて結構正確な送球をしてて、
勝負所でよく刺してたりするね。
10年、4月のスタメンと、4月のローテ
金城
藤田
内川
村田
スレ
吉村
カス
橋本
先発
三浦、ランドルフ、清水、寺原、山口、小林
09年と10年で被ってるのは
14人中、三浦、小林、内川、吉村、藤田の5人だけ
通年戦う戦力である、14人中に9人、7割弱もメンツが入れ替わってるわけが
7割弱ってことは、スタメンも先発陣も、ほぼ去年の面影はゼロ
全く違うチームってこと
イチローは過大評価されてると思うけどね
日本での7年連続首位打者(出塁率は高くないが)によるネームバリューが独り歩きして、
守備も必要以上に過大評価されているにすぎない。
むしろ松本の方がよっぽどイチローより守備は上。
>>854 そういうふうになってくれればいいね
本塁打は、もしその数値を達成すればAクラス上位が目指せそうw
打率に関しては1分下げると希望的観測として納得されるかもしれないレベルになる
金城 300→更に一分引く290
藤田 275
内川 340→防御率が1点台や2点が多くいるようだと辛い
村田 290→体調さえ万全なら可能な数字
スレ 285→更に一分引く275
吉村 255→余った二分を足す275
カス 268
橋本 275→捕手でこれだけ打てたら最高
個人的には金城とスレッジから1分ずつ引いて吉村に足すと
そんなに希望的すぎる予想ではなくなると思う。それでも下駄はいてるけどw
>>864 こんなことを言っている奴が、松本の守備をちゃんと評価できるわけないw
837 名前:代打名無し@実況は野球ch板で 本日のレス 投稿日:2010/02/27(土) 12:26:20 ENWz9zcf0
巨人でいえば、鈴木尚って肩は良いの?
>>844 >>861 松本は肩は並程度だが送球が正確でランナーを刺せる。
鈴木尚は肩は並以下で送球もひどくて大抵逸れる。
亀井は肩が強く、送球も安定している。
こんな感じかな。
>>867 基本的に
カットを使うやつは肩は強いとは言えない
横浜から来た石井たくろーって3割打ったことあるんだな
去年の成績からはとても信じられない
石井って、今ではそんな言われ方をする選手なのか。
春休みだもんな
>>865 どこのチームも打線に関しては良く見えるよ。高いレベルのどんぐり。
だからそれを抑えれる投手力があるかだろうね。良い投手からは打てないんだし。
>>869 豚郎はもう年だからね
マシンガン打線の全盛の頃はみんな3割近く打ってた
琢朗は3、4回は3割越えしてるよ
875 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/27(土) 13:11:04 ID:fiSmt9+l0
2番松本三塁打、3番長野レフト前
長野クリーンナップでも遜色ないぞ。
センターの守備もうまく守ってる。
マートン(笑)はどうだ?
由伸の肩が弱いとかどんだけw
なんか色々と、釣り会場と化してないかwww
カスティーヨの守備w
>>873 確かに良い投手の通常以上の状態だと、中々打てないでしょうね
打率は今年は広島と阪神が飛ぶボールを採用で全般的に上るかも
実況すんなカス共
カスティーヨここまで練習試合含めて出た試合全てでエラーしてる
>>865 橋本が144試合マスクかぶることはまずないだろうし、打撃自体も一年確変があっただけ
一昨年の確変は93試合329打席、その中でマスクかぶった試合は69試合
捕手は何かをつかんで出てくるやつがいないと2割5分いけば御の字クラス
ハマスタだからスレッジの成績は上がりそうな気がする
ハマスタのパークファクターって横浜の投手陣が上げてた側面もかなりあると思うんだがどうよ?
>>883 セに順応すれば285以上打てるかもね。一昨年289で去年266
順応できればHRは30以上打てるかもね。一昨年16HRで去年27HR
順応できるか、まともに働けるかどうかが鍵
>>884 被本塁打に関しては三浦に吉見がいますからねぇ
>>884 パークファクターの定義を勉強しなおした方が・・・。
PFって確か対象球場を本拠地にしてる球団の
本塁打、被本塁打を基に計算してるはずだから
投手陣がどうこうっていう話にはならないんじゃないかなぁ。
阪神の打線がはじまった件について
狩野も可哀想な奴だな、打ってもどうしようもない
>>885 例えばHRPFなら
仮に横浜がホームで100被本塁打、ビジター100被本塁打だと
100/100=1.00
仮に巨人がホームで50被本塁打、ビジターで50被本塁打だと
50/50=1.00
数字は変わらない
あくまで、ホームで150被本塁打、ビジターで100被本塁打だと
150/100=1.50
とか差がでる
もちろん本当は打者の本塁打も含めて計算するんだけど
891 :
890:2010/02/27(土) 13:58:23 ID:eNAKSjSb0
ざっくり以下の仮定でPFを計算してみると・・・
・ベイの投手陣は球場に依存せず、1試合2被本塁打する
・ほかの投手陣は球場に依存せず、1試合1被本塁打する
・各球団の本拠地での試合数を60とする
1試合あたりの本塁打数が以下のようになるから
ハマスタ:1試合平均3本
他の球場:1試合平均2.2本
PFは1.36になる。
つまり、レベルの低い投手が多く投げる球場の方がパークファクターは高くなる。
>>888 ID:7M/IKpT90
7真弓 行くぞぺナント 虎90勝
パークファクターの計算方法は
PF={(A球場でのB球団本塁打+A球場でのB球団被本塁打)/A球場での試合数}
/{(A球場以外の球場でのB球団本塁打+A球場以外の球場でのB球団被本塁打)/A球場以外の球場での試合数}
なのか。上手く出来ているものだね
>・ベイの投手陣は球場に依存せず、1試合2被本塁打する
かっけー
>>895 2本でも1.1本でも何でもいいんだ。
計算しやすいから2本にしただけで、投手陣のレベルで差が出るという
結論は変わらない。
長野が中堅だとすると、松本右翼で亀井一塁もあるけど
グラが開幕いないとすると、投手2野手2になるから
2阿部3スン4エド5小笠原6坂本7ラミ8長野9亀井で
松本外れるかかな?
スンはとりあえずは今年も一軍に残るなら
最初の10試合ぐらいは使いそうだな
>>892 PFはあくまでハマスタならば横浜主催の内外試合を比較するものだから
ハマスタ:1試合3本
他の球場:1試合3本(横浜戦のみ)
を基に算出する。東京ドームなら内外の巨人戦のみで算出。
他球場なら9回に横浜投手陣が投げない可能性があるって点では
少しだけハマスタが高くなる要素はあるかもしれないけど(そこは補正してるのかな?)。
マートン打ったじゃないか・・・
みなさんのパークファクターに関する具体例を挙げた書き込みや
パークファクターの精度の穴の考察はとても面白いですね
パークファクターを漠然と解釈しているより正確に解釈している方が
より野球観戦や野球議論を楽しくさせてくれますね
>>899 キャプラーだってオープン戦でそこそこ打ってたんだぜ。
>>892が言ってる意味がわからないのだが、
依存しないで1試合2本塁打なら普通は1.00になるし
主催でも本拠地以外を全部ビジターにしてそろえないで
全部足して無理やり計算したりしたら
むしろ1未満になるでしょ…
903 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/27(土) 14:24:35 ID:NOMNrmk10
しかしGの長野は本当にGに入って良かったのか?
Tの狩野と一緒でいくら打っても試合に出れないと
意味がないんだけどな〜、入る球団間違えすぎだろうに
去年ロッテ行ってFAでGきたらよかったのに、狩野も
そうだけど両方いいのに試合に出れないって酷すぎるな。
>>903 全然酷くないけどww
プロ野球は層が必要だからしかたない
本人が行きたかったんだから別にいいんじゃねえの
普通ならチャンスがありそうな球団を希望するけど、
それよりも憧れの球団のユニフォームを着たい長野みたいなのも中にはいるだろう
日ハムやロッテでプレーするより巨人でやりたいってんだから仕方ないわな。
日ハムやロッテで無条件でポジションもらうより、谷や高橋由からポジション奪いたいんだとさ。
908 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/27(土) 14:36:20 ID:NOMNrmk10
いやまあ選手層は解るんだが二人とも年齢がな
26と27だろ、しかも一番成長する時期だしな
これが23とか22くらいなら選手層でかたずけ
られるんだがな〜、他球団ファンながら勿体ね。
長野は別に「いくら打っても試合に出れない」なんてことはないだろうしな
松本あたりを蹴落とせばポジション取れるわけだし
910 :
884:2010/02/27(土) 14:40:43 ID:3ceClL3l0
ああすまん横浜の投手陣がビジターよりハマスタで爆発炎上してたイメージがあったんだ
投手がハマスタで燃える具合>打者がハマスタで他よりがんばる具合
かなと
城島も意外とちょっとした怪我多いからな
矢野も今年42で肘の具合も悪い
狩野が勿体ないっちゃ勿体ないかもしれないけど、
城島が離脱した時のことを考えるとなあ・・・
マートン、桜井が機能すれば、そもそも狩野の出番はないしね。
コンバートするのは今オフじゃないかな
まあ今も外野の練習ちょっとはしてほしい気もするけど。
長野は今の調子なら松本の代わりになる可能性は高い
そもそも外野はラミレス以外は確定してないレベル
913 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/27(土) 14:43:02 ID:NOMNrmk10
ファン心理からいったら松本には長野ごときにはスタメン
奪取されられる訳にはいかんだろ、去年の活躍で、今年
好調とはいえいきなり長野スタメンだったら、怒り心頭
だぜ。
フィオのレーザービームすげえ
別にファンの話はしてねーよ
ファンだが打てる方がレギュラーで良いよ
松本も言うほどでもないし
ラミレス押しのけて長野レギュラーとかだと流石に怒るけど
>>913 微妙
好調なほうを使うのが基本だから
実績あるが不調をつかうと泥沼あるし
谷は守備と年齢の問題で基本控えだとすれば長野には十分にチャンスはある
広島の応援歌って名前連呼するだけでさっぱり意味が分からないんだがあれでいいの?
誰が打席立っても名前連呼しかないから特徴がない
>>919 最初選手別応援歌歌って、その後応援歌に乗りながら名前連呼するんだよ
>>884 数字は09年。本塁打率は、本塁打数/打数でざっくりと計算
横浜打撃陣@ハマスタ
562.1攻撃回 243得点 60本塁打 得点率3.89 本塁打率.0282
横浜打撃陣@その他フランチャイズ
626.0攻撃回 210得点 56本塁打 得点率3.02 本塁打率.0251
横浜投手陣@ハマスタ
583.1守備回 362失点 93被本塁打 失点率5.59 被本塁打率.0405
横浜投手陣@その他フランチャイズ
586.0守備回 271失点 59被本塁打 失点率4.16 被本塁打率.0266
ハマスタでの横浜打撃陣は、他球場より得点率で128.8%、HR率で112.5%
ハマスタでの横浜投手陣は、他球場より失点率で134.2%、HR率で151.8%
要するに、ハマスタによる投手陣の被害 > ハマスタによる打撃陣の恩恵
広島
昨日3安打
今日1安打
ひでええw
>>923 全員テープで口ふさいで素振りしないとなw
925 :
884:2010/02/27(土) 15:11:03 ID:3ceClL3l0
>>922 サンクス、そんな感じのデータを探してた
こりゃ広島の断トツ最下位もあるな
絶対的エースがいないし去年の糞打線以上にひどい打線
素人監督
怪我人多い
終わったろ
なんか栗原がおかしい
少なくとも復活しそうな感じには見えない
こりゃヤクルト断トツ最下位あるな
怪我人続出に外人任せの糞打線
ボロボロの糞投手軍
八百長監督
青木以外並以下
広島も酷いけどヤクが酷いから最下位はない
筒香は清原みたいになるかもな、そうなると
吉村
藤田
内川
村田
スレ
カス
筒香
橋本
と、超メガトンHR打線
藤田以外は全員20本、30本以上期待出来る
どこ守るんだよ
そういう言い方するんだったら阪神打線も平野以外は20本期待できるんじゃね
そうだね横浜が日本一だね
スレの半分以上が願望レスで埋まっているようですが。
横浜(実質シーレ)×ヤクルト(ガチメンバー)終了
1-0だがこのメンバーでこの結果はヤクルトさんやばいのでは?
本気で最下位争い広島とデッドヒートかと
中日ロッテまだ6回か、随分遅いな
鳥谷が本物だったら阪神打線は中々では
まあ投手陣が問題になってくるが
まだ2月なのに随分と早漏だな
終わった試合だから書くけど
阪神の結果はファンが狂喜乱舞しそうな内容だな。
>>939 桜井の糞守備は頭の痛いところ
3割25本ぐらい打ってもらわんと割に合わん
阪神の収穫は二神くらいでは。
打者とかオープン戦初戦なのにバリバリの主力だし。
分析スレの主役の先発山口だが
まあ無難だったな
>>941 平野をボコったのは十分収穫です
マートンのHRは良かった
広島 .2安打
長さん 2安打
清原の1年目の成績って、高卒新人の成績としては半永久的に不倒かな?
それともフルシーズン使えば決して無理ではないレベル?
一昨年の山口は、実は立浪以来20年ぶりの「セ高卒新人王だっんただよね
>>935 実質シーレっていうけど、内川と村田が居ないだけだったろ。
>>945 今は高卒即デビューが少ない
特に野手はその傾向が強い
高卒即3割30本はかなり難しいんじゃないかと
>>946 スタメンでいうなら金城カス吉村の三人くらいだな
あとから藤田も出てきたが。
全然ベスメンじゃない
中井が物になるといいのだがなぁ
戦国の変化球にきりきり舞いしていたころに比べたら、随分と良くなった
>>948 その三人以外でシーレックスと明確に区別できるのって誰?
>>945 おそらく不可能に近い。
高卒1年目の選手が打率.304 31HR 78打点なんてあり得ない。
仁志や二岡ですら打てなかったHR30本打っちゃってるわけだし。
>>945 >清原の1年目の成績って、高卒新人の成績としては半永久的に不倒かな?
ほぼ間違いなく今後達成不可能な記録だと思う
ピッチャーならともかく野手じゃ無理
>>946 内川と村田がいなけりゃ実質シーレと言っても差し支えないだろ。
阪神飛ぶボールの効果か?
>>955 いやいや19歳清原もじゅうぶん怪物だったろ
20代半ばからはグダグダだったけどな
>>950>>948 スレッジが居なかったのか。クリンナップ三人抜けなら確かに大幅ダウンだな。
申し訳ない。
中軸3人がいないだけでも相当違うだろ
普通のおつむがある人間なら誰だってわかる
>>956 それならオリックスも飛ばないとおかしいだろう
意味がわからん
てか、どの球団でも中軸3人抜けてたらかなり戦力落ちるだろ
巨人はラミガッツ阿部抜きで西武に勝ってるな
>>956 阪神野手陣の仕上がりの良さとボールとオリ投手陣の酷さだな
配分的にはこの3つは均等に合わさった今日の結果だと思う
評価するならそんな条件下で抑えきった阪神投手陣だろうな、特に二神
横浜は点こそ取れなかったが一応9安打か
後は寺原が数字だけ見れば問題無いピッチングしてたのが大きい
>>942 初回は抑え気味に。二回は力を入れて投げていた
先発用のペース配分を調節している感じだったな
二回までしか見とらんが、ストレートは力を使いすぎないように意識していた印象だった
変化球のキレは流石の一言
今日の試合で手応えを掴んだのなら、次はイニング以上投げさせるのかね
966 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/27(土) 16:17:27 ID:gfGf1pr80
巨人の中井がかなりいいいね
大田とは雲泥の差
>>962 巨人は層の厚さが桁違いだからなあ
その3人抜けてもスンヨプとか亀井とか普通に居るわけでしょ
そもそも去年でいえば3割30本達成したのって
セだと小笠原・ラミレス、パでは達成者なしだぞ
新人以前に現役トップクラスの選手達でもきつい
969 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/27(土) 16:19:49 ID:gfGf1pr80
山口全然先発いけんじゃんwww
他の投手とレベルが違ったぞww
横浜
金城 山崎 カスティーヨ 佐伯 吉村 筒香 大西 高森
休み 内川 村田 稲田 早川 スレッジ
ヤクルト
福地 田中 青木 デントナ ガイエル 飯原 畠山 藤本 中村
ほぼガチ
横浜0−1ヤクルト
>>964 巨人との練習試合で広島が11安打2得点だったときにお前ら何て言ってたか思い出せよ。
>>971 少なくとも俺はその試合に関して一言もコメントしてないので思い出せと言われてもなんとも
まあこの時期だからなーで全てが終わってしまうレベル
決めつけすぎだろ
シーズン中でも打線振るわず完封負けとかよくある光景なのに
>>972 この分析スレでは、そういう攻撃は得点力不足の象徴として分析されるようなので。
今の時期は実績ない中堅若手ほど頑張らなきゃいかんのだがなあ
三月中旬になったら真剣に使える使えないは分かるとしても
初っ端で活躍したって湧いても次の試合駄目ならすぐ枯れるのが
この時期の内容なんだよね
>>978 横浜に関してなら吉村筒香二安打、高森下園一安打で若手はそこそこ打ってる
とりあえずわかったこと
最下位広島
最下位広島
2日で24三振かあ
また緊急ミーティングかな
>>981 いや、まあ横浜をさしていったんじゃないけどね
やけに主力が何人だったから、そうじゃなかったから
とかで話すひとが今日に限らずいるから
中日は現状で20名野手一軍にいるけど
捕手から小田と吉田
内野から新井か谷
外野から小池でマイナス4ぽいな。
まだ藤井野本と中田あたりの絡みもあって変わると思うけどな。
あと小池は小池が必要とされている役割をことごとく
他の若手選手に持っていかれているので辛い立場だな。
主力何人てより中軸3人に抜けけてもその程で話を進める人がいるからこうなるんだろ
広島の対戦した相手Pは和田に杉内だからな。
これくらい仕方ない。まぁ参考外だな。
広島の試合が終わったか
相変わらずだな四安打
相変わらず栗原に復調気配なし
なんにせよ完封負けしたチームがいばるのはおかしい
広島は今年も投手頼みだな
オープン戦から暗黒突入って数年前の横浜並の酷さだな
机にサヨナラヒット喰らって負けるなんて屈辱感倍増だよな
994 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/27(土) 16:42:37 ID:gfGf1pr80
>>988 相手が誰で打てなかったというより
三振多すぎじゃね?ってことかと
確かに栗原復活しなかったら最下位候補だろうな
でも案外上位球団にだけは序盤中盤勝ち越しそうな球団でもある
和田杉内が相手だったっていうのは言い訳にしかならんだろ。
シーズン中にセの同レベル投手に当たったらどうなるって話もあるし、
それ以前に三振が多すぎる。
正直俺だって言い訳したい気持ちでいっぱいだけどさ。
阪神優勝
1001 :
1001: