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前スレ
10年セ・リーグ限定戦力分析スレ32
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1266219026/
ニダ━━━━━━━━<丶`∀´>━━━━━━━━!!!
オレ竜が苦手なグライシンガー 岩田 館山が出遅れ
オレ竜に風が吹いてるぜ
7 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 08:06:13 ID:qcbAo0Go0
もう巨人の対抗馬が中日だけになってしまった。
横浜3位の目も出てきたな。
8 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 08:11:38 ID:3B0qlCcK0
中日も対抗馬になりえるチームでは無いだろ。
野手の層が薄いし谷繁・和田・井端・荒木・森野とレギュラーの打者は揃って高齢化。
4番のブランコも研究されて2年目のジンクスの不安。
どうみてもWBCボイコットのアドバンテージが有った去年以下のチーム状態になるのが目に見えているわな。
9 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 08:13:27 ID:qcbAo0Go0
巨人100勝?w
11 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 08:36:01 ID:T5Ymy//8O
朗報!!!
阪神柴田骨折に続き岩田肘故障www
ジャイアンツ無敵艦隊状態!!!
はははwww踊れ踊れwww
祭だ祭だ!
プロ野球も元気になってきた!
フィーバーフィーバー!!!
ヤクルト・中日・広島・阪神・横浜・
西武・オリックス・ロッテ・楽天・日ハム・ソフトバンクは降伏しろwww
ギコナビはageてる奴だけNGワードにはできないんだっけか
>>12 それ以前に「www」は(全角も半角も)NGにしておいたほうがいいよ。
ロクな書き込みがないから。
14 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 09:05:31 ID:ktbpY9XJ0
巨人は監督があれだけ無能でも優勝して当然の金満戦力。
けれど個々の選手を見てみれば二流ばかり。
そろそろ下り坂の三四番、チビで本塁打ゼロの外野手、エラー連発のショート、メンタルの不安定な投手陣、セカンドはレギュラーがいない。
>>14 今日の給食には嫌いなニンジンが出るので
学校をサボりました、までは読んだ
阪神は去年と変わってないな。
優勝争いでも論外になるだろう。
ヤクルト、広島、横浜はチャンス
>>13 半角NGにしたらリンク全滅じゃないか。
記事へのリンクがたどれないのはめんどい。
18 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 09:38:18 ID:Y7PxA9im0
阪神オワタ
まあ去年も岩田は半分いなかったから
岩田は病気だから同情しないといけないみたいな空気あるけど
こんなんじゃエースと呼べないわな
能見だろうねエースは
岩田はエースになりきれないなぁ
成績はいいんだけど、スペはダメだ。
能見はほぼ一年目だしなー
まぁ、強いて挙げれば安藤かね
内海より更に微妙だけど
開幕安藤とか暗黒すぎるわw
内海も安藤も過小評価されてるな・・・まぁ一部にだけどw
毎年似たような結果出してる先発投手
(ことしも怪我なけりゃこんなもんだろうと予測出来る投手)
巨 内海 グライ
中 朝倉 小笠原
ヤ 石川
阪 安藤 下柳
広
横 三浦 清水
ってとこ?
安藤はまあ近年は隔年だから仕方ない部分もある
内海も勝ち負けの差こそ少ないが防御率は毎年ほぼ2点代後半でまとまってるのにここまで過小評価されてる意味がわからない
エースって感じではないのは確かだが通年のセリーグの先発では頭抜けてると思うぞ
館山は貯金作る年と借金作る年で分かれるイメージだな。
>>28 借金作った年も内容は悪くなかったんだよ…
中継ぎ、抑えが火の車で無理して回ってた
中日小笠原、横浜清水でカウントされるんなら
十分カウントされる範疇だろう
ただ、それだと阪神久保もカウントされるよな
小笠原よりは少なくとも上だわ
31 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 10:41:26 ID:Nak1FFz5O
吉見、チェンで30は最低勝つよ
中日が優勝だ
ヤクルトは最下位か四位かな。横浜が3位かな
阪神も優勝争いかも
広島の投手陣評価高いけど大竹前田以外はやってみないと分からないよね
巨 内海 グライ
中 朝倉 小笠原
ヤ 石川 館山
阪 安藤 下柳 久保
広 大竹
横 三浦 清水
追加してみた
齋藤も9勝11敗と数字だけ見ればなかなかだが
WHIPを始めにありとあらゆる指標が横浜投手陣の平均を下回ってるからな
36 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 10:52:28 ID:Nak1FFz5O
中日
吉見ー17勝7敗
チェンー15勝7敗
中田ー14勝8敗
小笠原10勝6敗
朝倉ー6勝6敗
川井ー5勝6敗
他まだまだ候補多数
>>35 防御率とかどうみても横浜の方が下
捏造はよくないよ
ルイスが抜けても広島>横浜だな
あとは清水、寺原あたりが頑張れば逆転するかもだけど
>>36 吉見・中田は勝敗が逆
吉見7勝17敗(もしくは8敗で2軍)
中田8勝14敗(7敗で2軍)
浅尾防御率14・5
これくらい予想するのが妥当
>>37 セイバーメトリクスだよ
BABIP以外全部負けてるから
41 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 10:56:34 ID:Nak1FFz5O
横浜、広島、ヤクルトなら
横浜が一番戦力はあるな。抑えをどうするかだな
>>36 先発だけで40敗か
巨人が去年46敗だから
リリーフ陣はあと6敗しか出来ないな
>>39 いや可能性そっちのが薄いな
吉見は安定感が売りだし15は勝つと予想
中田は元々それぐらいやってくれないと
制球は去年マシになったから期待込めて
まぁ又代わりが出てくるよ
>>44 吉見の去年並み期待はまず無理
(数字に入れるのが無謀)
ニンニク注射ってもうNGなんだっけ?
>>45 君は巨人ファンかな?
むしろ吉見、チェンは高確率で計算出来る
この二枚は12球団屈指に出来るチャンスがある
吉見は夏場をニンニク注射の疲労回復で乗り切ったからな
それが完全にダメになった以上多少なりとも成績落ちるだろう
吉見チェンの二枚看板はセではダントツだな。
中日先発陣に勝てるチームはセにはない。
>>47 去年の吉見は人生の運を全部使ったような勝ちだったけどww
試合を観てるの?
ニンニクとか言う人に
ここにいてほしくないね
ニンニクなんて些細なこと。
何度も使ってたわけじゃないんだろ?
ニンニク一つで投手の価値は変わらない。
まぁ去年レベルかはさておき吉見チェン朝倉あたりはそれなりにはやるでしょ
4人目以降が固まれば先発は強力になるな
>>52 7月後半から登板前後に使ってたって中日の新聞に書いてあった
中田+朝倉+新外人で去年の吉見くらいの勝ち星+倍の負け星(17勝17敗)
>>53 朝倉は。。中田のがいい。後はバルデス、ネルソン
伊藤、佐藤充、山井、川井
マサ、山内辺りか。小熊もそろそろ見たいが
>>54 毎回じゃないだろ?
確か風邪引いてたから使った。
みたいな記事だったはず。
吉見がまた去年並みに横浜から星を稼げると考えるとこで終了してるし
吉見もチェンも肝心の巨人戦じゃほとんど勝てて無いのが痛いな
今の所川上の方が巨人には脅威だった
>>56 他球団ファンからすると朝倉はここ4年で3回二ケタ勝ってるし
なんだかんだ年間ローテ、防御率3〜4点前半、二ケタ勝利はしそう
中田は新垣とかみたいな感じで15勝するか5勝前後で終わるかみたいな・・・
やっぱり安定度だと圧倒的に朝倉>中田に思えるけど・・・違うんかな?
巨人に一番強いのって小笠原じゃない?>中日だと
巨人との直接対決を勝ち越していないとSCで負ける確率は高いし
チェン以外は浅尾しだいで勝ち星がまだまだ落ちるからな
>>60 知ってると思うが朝倉は血行障害で劣化したんだ
二桁連続の時は本当安定してた。多分もう無理だ
朝倉対巨人とかもう見てらんない
交流戦でどうローテが動くかわからないが、交流戦まで中日の表ローテが横浜と当たることはないな
去年は交流戦まで横浜戦は表しかぶつかってなかった
66 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 11:26:40 ID:20/iC8lz0
>>65 去年は日程が偏ってたからな
ローテいじらなかったら表裏が同じチームに
当たり続けるのはしゃーない
内海はともかく安藤は過小評価はされてないと思うけどな
甲子園にしては防御率イマイチだし、投球イニングも少なめだし
もう33歳だし、なんかこう・・・微妙?みたいな
中田はたしかに読めないな
15勝っても驚かないが、3勝くらいでも別に不思議じゃない
他チームだとオビスポとか大竹とかもそんなイメージ
安藤は球威変化球スタミナコントロール
すべて中の中か下の選手。
最近の安藤の投球見てると中込を思い出すのは自分だけだろうか?
ストレートが140そこそこでスライダーが武器の・・・
中の中か中の下で今くらいの成績残せるんなら
逆にピッチングが上手いんだな>安藤
それこそ中田くらいのスペック持ってたらタイトル狙えそうだ
全て中の中の投手が先発5年で3回ふたケタ勝てるわけ無いわw
通算先発防御率も3点台だしあくまでも安藤は「エースには物足りない」って選手
大竹のイメージ
180回 8勝12敗 3.70
>>57 いや、疲労回復の為に打ったって本人が言ってる。
まぁ、吉見の投手としての価値が大きく下がったのは確か。
広島は裏ローテに前田大竹使えるくらいじゃないと
本物の投手王国じゃない
>>68 大竹は違うだろ
8〜10勝くらいという予想がつく
むしろ12勝しても5勝止まりでも驚く感じ
内海
09年 9勝11敗 179回 2/3 2.95
08年 12勝8敗 184回 1/3 2.73
07年 14勝7敗 187回 2/3 3.02
06年 12勝13敗 194回 2.78
朝倉
09年 10勝8敗 151回 1/3 4.04
08年 3勝4敗 56回 1/3 3.36
07年 12勝7敗 171回 2/3 3.36
06年 13勝6敗 154回 2/3 2.79
中田
09年 5勝4敗 81回 3.44
08年 7勝9敗 129回 2/3 4.65
07年 14勝8敗 170回 1/3 3.59
06年 7勝4敗 112回 2/3 3.91
中田過大評価厨は自重しろ
>>72 投球術が優れてるんじゃないの?
すべて平均レベルだと思うぞ。
これといった変化球もなく直球もリリーフの頃と比べると遅く
コントロールもまぁまぁ スタミナも7回前後がデフォ。
>>74 俺も去年開幕前まではそんなイメージだったなw
でも去年チェンジアップ覚えて今までなかった安定感が出た気がする
俺の中ではそれで少しイメージが変わりかけている
今年も結果残せるかは分からないが
中田を6番手とかで使えるのは中日の強みだと思う
内海は一応エース級だから比べるのはおかしい
大竹
09年 10勝8敗 185回 2/3 2.81
08年 9勝13敗 171回 3.84
07年 9勝10敗 145回 2/3 3.77
06年 6勝13敗 157回 4.93
内海も劣化井川って感じだなぁ。
物足りない。
>>78 内海はレベルが違うな
180回は毎年投げてる
>>79 これだけ実績残せてるんだからすべてが並なんじゃなくて
全てが平均以上に良い・・・けどこれと言った武器が無いって事でしょ
平均レベルの投手が投球術だけで何回も二桁は勝てないよ
中日ヲタはしつこいなwww
WBCハンディも生かせなかったのに
中日の去年より下落は確実だよ
安藤は全て平均レベルと言うよりは
これと言って欠点が無い、と言った方が良いんでは
内海はWBCもあったんだな
そういえば
89 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 11:46:57 ID:C4pkAGCeO
巨人も去年は出来過ぎな感じがしないではない
安藤評価高すぎだろw
そこまでの投手じゃないと思うぞ。
チームが黄金期だったから勝てたってのもあるし。
劣化井川って言い方もどうかと思うけどな
井川自体が最初の3年とそれ以降で違うし
>>86 お前は中日にしか興味ないのかw
こういう奴どうにかしてくれ
>>92 劣化というより一回りスケールダウンした感じだな。
>>89 まぁゴンザレス無双がな
ただ、出来杉っつっても12ゲーム差あって、2位中日も
前半川井が飛ばしたり、チェンが有り得んぐらい防御率良かったりしたし
まず上位2球団は固いと思うよ
さすがに巨人は去年よりは落ちるだろうな
ただAクラスは鉄板だろ
安藤
09年 8勝12敗 164回 3.89
08年 13勝9敗 154回 2/3 3.20
07年 2勝3敗 33回 4.36
06年 10勝3敗 129回 3.35
隔年、あとJFK頼みのせいでイニングが食えてないのがな
つかこんなのがエースとか呼ばれるなら内海は大エースだろw
>>97 jfkでイニング食えないんじゃなくてガス欠で投げきれなかっただけ。
下柳と似たような感じ。
まぁ7回抑えてくれればいいんだけどね。
去年は6回でへばってる姿何度も見たわ。
ハマの番長の「働けど働けど我が暮らし楽にならざり」的な
ここ数年の内容は本当に可哀想になってくる
中田が過大評価喰らってるのはひとえに顔のおかげだろうね
同じタイプの新垣が過大評価されてないのをみると
グライシンガーは
06 188回 (KBOは126試合)
0708と二年連続200回以上
09 161回 だから勤続疲労がきてもおかしくはない
内海が過小評価されるのは15勝以上がないのと
今はストレートが劣化していて技巧派みたいなピッチングになってて
エースのイメージに合わないからだろうな
102 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 11:54:43 ID:C4pkAGCeO
巨人は尻が抜け
グラシンは劣化不安 ゴンは確変くさいし
山口は先発適性が未知数 オビスポはシーズン通しの実績なし
内海、東野は9勝11敗、8勝8敗の投手…
いう程絶対的な先発陣でもないような感じはする
巨人は投手陣何気にやばいよ。
山口が先発に回りクルーンも怪我もあって未知数。
グラシン内海東野はある程度計算できるでしょ
それ以外が未知数 だが中継ぎ多いしあまり影響無いんだよな
>>100 新垣は単純に故障が多すぎるのと暴投記録のイメージ
あと去年がどうしようも無かったからじゃないか?
巨人はとにかく打線が強いから投手陣が多少落ちても問題なさげ
ゴンザレスは実力的な意味では不安はないと思うけど
ヤクルト時代はスペだったからその辺の不安はありそう
原が日本一の翌年でシーズン前に著書を出すとか阪神が前年4位で監督が2年目で大型補強敢行後とか
今年はことごとく2003年パターンだから優勝は阪神で巨人は大差つけられての3位だと思う
109 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 11:58:38 ID:C4pkAGCeO
中継ぎ多いか?クルーン不在だと山口先発、越智抑えになって
中継ぎの柱二本抜けたらさすがに厳しくない?
巨人は一つ間違えると投壊の危険を孕んでるのは事実でしょう
ただ余程の事がない限り大丈夫だとはおもうが
山口は戻る可能性あるし
阪神は城島が怪我故障しない限り上は固いな
>>104 グラシンは故障の影響で計算立てづらい。
実績ベースでは計算が立つのは確かだけど。
東野は尚早。
球数や被弾の多さとか考えると一発屋の可能性もある。
>>110 2003年も一気に投壊したからなぁ
今年もそうなると思う
>>109 防御率1位、得点1位で
セカンド以外のポジションや起用箇所は全部埋まってた状態だったし
リーグ内の相対評価で「厳しい」とまでは落ちないって話だろう
金刃の評価が高いが
こいつがどれ位やるかで巨人の中継ぎ陣の評価だいぶ変わってくるな
07年の林くらい出来れば厄介なはず
巨人は中継ぎ抑えが少しでも揺らげば大崩壊スパイラル
118 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 12:02:36 ID:C4pkAGCeO
阪神は城島加入よりアッチソン退団の方が大きくない?
赤星抜けたのも結構こたえると思うが…
>>118 阪神の中継ぎはずっと安定してる
クボタぬけてアッチとか
山口は左なのが大きいよな
巨人は右の中継ぎは豊富だけど左は他にいないもの
金刃に期待してる人がいるけど、去年の数試合よかっただけだしなあ
まぁ赤星・・・ってか1番打者が抜けたのはでかいな
今年の巨人は下手したら借金の可能性もある
それくらい弱い
そんなことよりスケート見ようぜ!
阪神は捕手が欠けると崩壊
そのパターンばかりだし
125 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 12:07:09 ID:C4pkAGCeO
>>119 しかしアッチソン、久保田、ジェフがいないのであれば
一体誰辺りが中心になるの? 中継ぎ王国と言われた阪神も
そろそろヤバイんじゃない?投手王国なんていつまでも続かないし
優勝と2位はどっちかが中日でどっちかが阪神
3位は15ゲームくらい話されて巨人って感じでしょ
>>125 筒井江草渡辺と次々出てきてるしなぁ・・・
今年も首脳陣評価高い西村鶴藤原あたりから
だれかしら定着するんでね?
阪神はなんやかや今年も打線次第で順位が変わると思う
赤星、金本、矢野頼りで若手を育てなかったツケが今阪神にきてる
巨人も小笠原、ラミレスが健在のうちにどれだけ若手を育てられるかだな
129 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 12:10:56 ID:C4pkAGCeO
赤星は敵に回すとめちゃくちゃ嫌だった
中々三振しないし守備範囲は広いし シーズン通しで出場できれば
盗塁王は確実と言える程の足がある
俺的な感覚だと城島加入と赤星退団でチャラぐらい
>>128 巨人はオガラミ頼みのツケが今年一気にくるでしょ
阪神は城島効果で優勝の可能性高いけど巨人はどう見ても2003年パターン
ここのスレって来るたびに思うけど
絶対他球団の悪口言い合ってるよな。
ゲハと一緒じゃねぇかwww
阪神はリリーフだけは次々とでてくるからな。
なんだかんだで今期も安定すると思うよ。
>>127 そこらへんはまだ勝ちパターンで使えるほど信頼感ないよ
>>128 よくそういう議論あるけど間違ってる
ベテランを超えられない若手が悪いってのが真実
本当に才能あるなら超えられるんだよ
正直江草を勝ちパターンなんかにしたら終わりだと思う
初回トップバッターの赤星に粘られて出塁されただけで、イヤーな気分になるというね。
その試合の主導権を獲られたような気がする。去年で言えば、坂本→松本のコンボもそんな感じ。
>育てなかった
若手は主力が抜けたときにしか伸びないからな
その理論は無駄
江草は好不調の波が激しすぎるからな。
いいときは無双。
悪い時は四球連発で押し出しでへらへら
1番真弓パターンだな
2003年の巨人と今年の巨人の違い
リーグ3連覇中
これだけでまったく状況が違うという事を理解したくない妄想1匹
141 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 12:16:51 ID:C4pkAGCeO
まぁファンってのは贔屓チームにはポジな人間が多いからな
阪神がなんだかんだで中継ぎは出てくるってなら
阪神はなんだかんだで貧打になる感じ?
横浜は内川と村田以外なんにも出てこないな
>>140 3連覇後だから2003年以上に優勝の可能性が低いわけだな
確かに2003年以上に落ち込む可能性が高いな
山口は2年目の壁を越えてたからな・・・・・
かなり巨人の中継ぎはギャンブルだな
赤星抜けてクリーンアップの前の出塁率下がるからそれほど得点力はあがらないと思う
阪神強いときは赤星の得点も多いからな
誰が1番打つか知らんが塁に出ないと城島入っても変わらないだろ
中日も谷繁居なくなったらどうなることやら
去年ですら谷繁がどれだけ勝利に貢献してるかよくわかったからな
確かにギャンブル臭がする
>>137 しかし我慢はしないな。
FA獲得を駄目とは言わないが、若手を出そうとする意識が見えないというか。
誰だっけな あるベテラン選手が言ってたけど
若手がスタメンつかむにはベテランを蹴落とす位でやらないと駄目って言ってた
そういう部分が今の若手には足りないんだよ
どっちかっていうと育成力どうこうの問題じゃなくて若手選手自身の問題
つ〜か、阪神は藤原も離脱してるんだな。
QVGFweUE0がひとりで顔真っ赤にして必死な件w
154 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 12:25:57 ID:C4pkAGCeO
赤星の場合ただ出塁するだけじゃなく 粘ったあげく
よく四球や内野安打で出塁して盗塁されたらまずセーフ
二塁に赤星だとワンヒットでまず帰ってくるし
嫌なことこの上ない選手だった もちろん城島も怖いが
嫌な選手という意味では赤星の方が嫌だ
QVGFweUE0
108 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/02/17(水) 11:58:34 ID:QVGFweUE0
原が日本一の翌年でシーズン前に著書を出すとか阪神が前年4位で監督が2年目で大型補強敢行後とか
今年はことごとく2003年パターンだから優勝は阪神で巨人は大差つけられての3位だと思う
114 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/02/17(水) 12:00:26 ID:QVGFweUE0
>>110 2003年も一気に投壊したからなぁ
今年もそうなると思う
122 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/02/17(水) 12:04:31 ID:QVGFweUE0
今年の巨人は下手したら借金の可能性もある
それくらい弱い
126 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/02/17(水) 12:08:41 ID:QVGFweUE0
優勝と2位はどっちかが中日でどっちかが阪神
3位は15ゲームくらい話されて巨人って感じでしょ
130 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/02/17(水) 12:11:07 ID:QVGFweUE0
>>128 巨人はオガラミ頼みのツケが今年一気にくるでしょ
阪神は城島効果で優勝の可能性高いけど巨人はどう見ても2003年パターン
144 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/02/17(水) 12:18:20 ID:QVGFweUE0
>>140 3連覇後だから2003年以上に優勝の可能性が低いわけだな
確かに2003年以上に落ち込む可能性が高いな
今年の阪神はかなり有力だと思ってたんだがケガ人多いな
こりゃちょっとダメかも
真面目に戦力と状況を分析したら
今年1番ありうるのはシーズン終了後に落合監督解雇で
龍虎時代完全終焉。そして新時代へ・・・だろ?
あと横浜ファンが新監督尾花に夢を託すのは理解出来るが
阪神ファンは真弓監督が昨年だけの経験で優秀な監督になると本気で思ってるの?
今でこそボロクソに言われている星野との差が未だに相当大きいという事を
いい加減理解しなよ
一昨年 セリーグで連覇はない、今年の巨人は1997年のようにBクラスになる!→巨人連覇
去年 さすがに3連覇は無い、今年は2006年のように交流戦で失速する!→巨人3連覇
〜年のようになると言って当たった事はない
城島のほうが嫌だろ
盗塁できないし、相手の機動力ほぼ崩壊だし
阪神有力説も新井金本ブラゼルがある程度以上打つのが前提だろ
ポジ浜に近いもんがあるぞ
161 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 12:33:20 ID:C4pkAGCeO
星野は劇薬だからなぁ…
巨人ファンは好きなだけネガっとけ
開幕してネガったらただの嫌味になるだけだからw
戦力的には巨人かな。主力2-3人故障や衰えで抜けても影響なさそう
怖いのは阿倍の怪我くらいか。
城島で機動力封じるとか言うけど
機動力が勝敗に影響する事自体少ないんだよ
>>157 真弓は得失点差での勝率がかなり低いんだっけか
まあ大矢よりマシって程度の認識しかないな
166 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 12:34:55 ID:C4pkAGCeO
>>159 城島と矢野でそんなに盗塁阻止率違うの?
阪神は中継ぎがやばいからなぁ。
セでも最低クラスのリリーフ陣だろ。
阪神ファンも「渡辺がある程度やってくれるだろう」とかその程度の話しかしないし。
日本代表
(中)森本
(二)関本
(右)金城
(左)金本
(三)新井
(一)桧山
(遊)高口
(捕)矢野
(投)安藤
(継)金刃
(抑)金村
監督 星野仙一
ヘッドコーチ 張本
投手コーチ 金田
是非この豪華オールスター軍団で韓国と試合をして欲しい
阪神はとにかく打線だな。調子が悪い年はとにかく貧打が原因。
投手は毎年、甲子園のおかげで3点台前半保ってるからブレは少ないと思う。
アッチ抜けたとか言ってるけど投手力はもっと総合的な分析をしなくちゃね
打線は金本も出塁率だけはかせいでくれるし新井、鳥谷、城島、ブラゼルあたりは
そこそこやるだろ。桜井、浅井あたりがどれだけ出来るかだね。マートンは
守備位置的なこと考えると駄目な方がチームとしてうまく周る
城島の盗塁阻止率って日本では良くて.400前後に落ち着くんじゃないのか
パリーグ時代は2002年をピークに落ち続けていたし
普通に肩の強い選手だとは思うけど
藤原も捻挫で離脱だって?
172 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 12:44:41 ID:T5Ymy//8O
またまた朗報!!!
阪神柴田骨折に続き岩田肘故障www
そして新人の藤原挫傷www
さぁもうすぐジャイアンツ打線が噴火するよ!
ウー!噴火!
マグマが吠える!ウォー!!!
ピュー!ドーン!ドカーン!ドカーン!チュドーン!!!
173 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 12:47:55 ID:C4pkAGCeO
阪神投手陣を総合的に見ても完投型の投手が少ないし
元々中継ぎ力で勝ってきたチーム
中継ぎの層が薄いのは致命的だと思うけど…
あ、捻挫じゃないや
内転筋痛めたんだったか
メジャーの盗塁阻止率への考え方ってどうなのかな
投手はクイック徹底しないし、打撃優先で捕手使うから
全体的に低くなってるみたいだけど・・・
こういうのが記録を比較する上では面白くもあり難しくもある部分だな
まあ城島は日本でも阻止率高い方だし、イチローも盗塁成功率高いけど
176 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 12:58:43 ID:C4pkAGCeO
矢野でもそこまで走られてるイメージはないけど
ゴン.、内海、山口、オビ.、東野、藤井
吉見、チェン.、川井、小笠.、山昌、山井
石川、館山、由規、バーネ、川島、村中
能見、安藤、下柳、久保、メッセ..、福原
大竹、前健、齊藤、アルバ、高橋、篠田
三浦、ランド.、清水、寺原、吉見、桑原
151 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/02/17(水) 10:57:45 ID:EOLbUrPi0
阪神だけどおたくら大変やね。
ウチは去年無理しなかったから主力投手ピンピンしてますわw
154 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/02/17(水) 12:24:06 ID:WE4HZIlC0
>>151 岩田離脱らしいでっせ
盗塁阻止率とか正直どうでもいい 極端に酷くなければ
それよりリード面と守備でしょ大事なのは
あと城島なので打力も求められるし 3割20本打つかどうかか?
城島で盗塁は減るだろうけど、機動力って別に盗塁だけのことじゃないだろ
外野がザルなら機動力封じられないだろうし
巨人は過大評価されすぎ
どう見ても投壊してるのに
>>179 同じ右打者の新井が散々な結果になっただけに城島は気になるな
新井は6番くらいに置いてやれ
そうすりゃ打つよ
メジャーは走るなら勝手にしろ状態だろ
186 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 13:08:26 ID:C4pkAGCeO
でも甲子園は右打者有利なんだろ?
>>183 3割打ったとは言え本塁打8本はさすがに少な過ぎでしょ
長距離期待して獲ったのに
>>187 つなぎに徹して大きいのは打たない
と宣言していた
新井一年目は腰やってなけりゃ
320の15本くらいいってただろうけど
まあ、たらればか
190 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 13:17:53 ID:C4pkAGCeO
打率270HR25本と 打率300HR8本とどっちが上なんだろう?
>>190 出塁率や役割にもよるが
新井に求められているのは間違いなく前者
>>190 少なくとも新井を本塁打1桁打者として獲った訳ではないだろうね。
>>188 さすがにつなぎに徹しても8本は無いわ
そしてつなぎ止めたら本塁打は増えたが打率激減だし
196 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 13:21:23 ID:C4pkAGCeO
広島の四番と阪神の三番なら少し役目も違うと思うけどどうなんだろ?
岩田はまた前半いないのか
開幕前から終わったな阪神
精密検査をする岩田、せずに様子を見るユウキ、館山
これだけ見ると現状ではヤクルトの離脱組の方が軽傷に見えるが実際どうなんだろうな
199 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 13:43:09 ID:MjpCvncAO
長野が狂ったように打ちまくっている
>>198 そんな細かい比較して何の意味があるのか
>>190 今年似た成績の村田と藤井のOPS比べたら1割差があった
もちろん村田のほうが高い
長野狂ったんじゃないか?
203 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 13:49:24 ID:C4pkAGCeO
長野ってポジションどこ?
204 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 13:51:31 ID:MjpCvncAO
バカ打ち、足はえええ、肩つえええ、長野
この時期に打つ新人は活躍しないからな
巨人終わっただろ
プチ糸井みたいな感じだな長野
足が予想以上に速い
しかし、ポジションが空いてないから長野は試合に出られない
ラミレス一塁でいいじゃん
209 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 14:01:22 ID:MjpCvncAO
長野は松本と競争だな。今は五分五分。
210 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 14:02:40 ID:C4pkAGCeO
ラミレス一塁とかウッズみたいになるぞ
亀井一塁だろうな
んで右翼を谷、長野
大田三塁小笠原一塁で育成の巨人は無理だろう
OP戦で、ある程度本塁打も出るようなら松本じゃなくて長野もあるんじゃないかな
松本は長打は無いし、守備走塁面もまだまだだし
松本の守備走塁はトップクラスだが何を言ってんだ
肩は長野の方がいいから
>>211 亀井は一塁はやりたくなさそうですからねえw
とりあえず土本の球がこの時期にしては速いことはわかった
センターは守備範囲>>>肩
長野が打ちまくってると言っても、身内同士は厳しいコースは攻めない
自信つけさせるために打たせているとも考えられる
全てはオープン戦が始まってから
219 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 14:14:43 ID:MjpCvncAO
谷と矢野と鈴木もいるぞー
外野陣の総合力ではヤクルトの方が上だと思う
そんなこと言ったらオープン戦でもそんなに厳しい攻めはしないでしょ
チーム内の競争もあるんだから、わざと打たせてるなんてことないって
松本は盗塁が地味に下手なのと小技が出来ないのが痛い
223 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 14:18:41 ID:MjpCvncAO
通算打率3割の谷・由伸やアジアの本塁打王スンヨプが控えの巨人は異常
過去の実績とか何の意味もないよ
大田3三振
東海大学は今年も使えませんね
226 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 14:22:16 ID:MjpCvncAO
>>224 今でも力あるだろ。巨人だから出れないだけだ。他のカス(以下略)
例えば中日、阪神だったらスンはやっぱり控えに回るでしょ
高橋も厳しいな
谷は過去の実績じゃねーしw
去年もすごいし
>>157 1阪神ファンだが、去年から真弓監督に不満は無いよ。監督変われば劇的に強くなるわけじゃない。
阪神の弱い原因は「貧打」これに尽きる。
貧打解決の方法を尋ねられて、「綺麗なヒットはいらないんだ。泥臭いヒットで充分なんだ」
とか言ってた役立たずの豚を解雇しただけでも真弓は評価してるw
まぁ谷だけでしょう 他の2人は去年で判断するといないも同然
それで層が厚いとか微妙すぎる
谷は後半、打率やばかったよな
満塁での打率5割くらいあっただろあれは嫌だった
キチガイは言うことがコロコロ変わるから困る
真弓阪神は勝てない。
大田は3三振+エラー2つか
これは酷い
235 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 14:35:46 ID:C4pkAGCeO
中日と阪神だとスンは微妙だな ヤクルト、広島、横浜だと無理矢理出てそうだが
捕手の選手層なら阪神の負けてませんよ?
>>220 それは全く思わないな
亀井と青木ですら長打力のある亀井の方が上とさえ思う
>>170 03年、04年と両リーグ1位だよ?鷹Pはクイック上手くないのが多かったのに
05年は開幕から肩負傷してたがシーズン後半までリーグ1位
長野は今の時期だから打てるという奴多いけど
今の時期目立ってるのは今後でかい
目かけられるからね
特に入団の経緯から言っても重要
763 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 14:11:17 ID:f2tZKkxU0
野球・MLB
巨人・内海の新兵器カットボールがボツに
広島・新助っ人アルバラード「チンポチイサイ」連呼
阪神・金本だけに甘い真弓監督のノック
大下剛史のキャンプ点検西武編 絶大!!工藤効果
楽天の隠し球男・中川大志内野手
亀井も真価が問われるのは今年だろうな
まあ長野は打撃はどうなるかわからんが、足肩守備は良いからな
こういう選手は使い勝手が言い
>>222 鈴木だって無双になるまで長かったから長い目で見るよ
巨人以外のドラ1はどんな感じ?
立浪のキャンプ総括
阪神
「新外国人マートンの打撃は期待できない」
「ライトは桜井君の様だがとなるとライト、センターの守備力が心配」
中日
「セサルはミート力ある」
「アライバコンバートは荒木が送球面で苦労している」
広島
「練習時間が長くなって意識が変わるのでは」
ベイ
「尾花監督の中での投手陣、『現メンバーの中でやり繰りできる』と尾花監督」
ヤクルト
「バランスの取れているチーム、増渕など若手投手の奮起に期待」
「アライバコンバートは荒木が送球面で苦労している」
これは中日ファンも予想してた事だな
普通に現実になったか
>『現メンバーの中でやり繰りできる』と尾花監督
210 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 14:43:45 ID:bU9xcMYxO
現地です
高崎が尾花に蹴られて泣いている
>>224 要するに新井城島を戦力のように語る某ファンは論外だな
ヤクルトの評価高いな
立浪はよく見てる
250 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 14:49:04 ID:C4pkAGCeO
多くの中日ファンは なんでコンバート??
ってのが本音だからな
朝倉中田とヤバいのはキツイな・・・
吉見、チェン、小笠原のあとを外人+誰で埋めるかだな
253 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 14:52:46 ID:zQ8Pbm270
とりあえず昨日のキャンプ中継みてて阪神の若手野手の非力さには笑った
細っそい奴ばっかで速球をまともに打ち返せない 長野あたりとは比較に
ならんわ
あと、巨人キャンプ
「長野は打撃、走塁ともにセンスを感じる、タイミングも取れているし積極性もある
ただベースから離れて開きも早いのでそこがシーズンに入ってどう出るのか」
「山口先発転向は登板過多もあるし、チームにとっても山口君にとっても良いこと」
中田と朝倉はいい加減しっかりしろおお
258 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 14:54:30 ID:C4pkAGCeO
山本昌、川井、山井、バルデス、伊藤
の中から使うんでしょう
立浪は見てるところは見てるな。
コメントがお茶濁しなカープ・ベイは微妙なんだろうか…。
コンバートするする詐欺も何回目?
巨人なら6番手になれるかどうかの朝倉中田ねえ
元々、川井が確変しなきゃ巨人の相手にならない
>>247 25 名前:ニッカソ[sage] 投稿日:2010/02/17(水) 02:04:54 ID:bU9xcMYxO
横浜森笠が現役
82 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/02/17(水) 11:01:32 ID:bU9xcMYxO
金子は
199 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/02/17(水) 14:15:32 ID:bU9xcMYxO
畠山筒香
210 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2010/02/17(水) 14:43:45 ID:bU9xcMYxO
現地です
高崎が尾花に蹴られて泣いている
キチさんでした
中田なら藤井の方が上だしな
朝倉はさすがに東野より上でしょ
ゴン、グラ、内海、山口、東野、(藤井)
265 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 14:58:06 ID:C4pkAGCeO
巨人なんて9勝11敗の内海8勝8敗の東野が3、4番手だろ!?
筒香を一軍合流させたみたいだな
下で将来の主砲として経験積ませた方が良いと思ったのだが
開幕も1軍だとすると代打での出場か?
8勝4敗のチャンがどうかしましたか?
とか言われる前に去れw
>>265 数字が良くて打線も最強なのに勝てないってことはそういう実力なんだろうな
×チャン
○チェン
>>265 まあ勝敗で誤魔化してポジるしかないよな
防御率がすべてだもんな投手って
ぶっちゃけ去年の内海はWBC控えで全然試合感つかめてないのによくやったよ
アルバラードは球が速くない変則投法の癖球ピッチャーみたいだけど
過去にいた外国人投手で言うとバルデスみたいなもんなのかな
>>265 勝敗数なんて、相手投手や味方の打線で変わるんだけどな
ゴンザレスは去年ほど勝てないみたいな事が散々言ってるが
東野、内海は去年の勝敗数が今年もデフォみたいな事になってて
アンチの分析は本当に理論的で素晴らしいね
あと小笠原も規定投球数に達してないしな
微妙だなちゅうにちの先発って
>>266 相当打たない限り・・・打ったとしても
開幕は2軍スタートなのは間違いないでしょ
276 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 15:03:47 ID:C4pkAGCeO
>>267 一人で貯金4なら悪くはないだろ チャンってww
二人で借金2の内海、東野が3、4番手の巨人先発陣もそれほどのもんか?
>>276 えっチェンて内海と東野と比べるの?w
そら優勝無理だよなw
特に打撃が売りの若手野手なんて、1軍で中途半端に使うくらいなら
2軍でスタメン固定で使った方が良いからな
グラシンの枠をオビが獲りそうだし巨人の先発は頭一つ抜ける
貯金14のゴンザレス
貯金*7のグライシンガー
こいつらと比較するべき投手じゃないのねチェン
>>175 年によってもちろん変わるが城島メジャー1年目の年はパッジ、モリーナ、ラモヘルなんかが5割以上を記録
ビクマルなんかは阻止率低すぎてファースト専念させられてた時期もあるけど。
ローランド・Sの話ではクイックを怠った時でも城島は殆ど刺してくれるってさ。
チャンはまずは二桁目標に頑張ってね
>>280 その二人がいて内海山口東野afoならいい先発陣だな
グラシンなんて誰も評価してないよw
285 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 15:12:59 ID:C4pkAGCeO
>>277 馬鹿ですか?チャンとか言い出したのはお前だろww
巨人は打線は超強力、リリーフも質、量と揃っていてその成績ならその程度の投手なんだろ
内海には実績があるがそれなら朝倉や中田にも実績はある
防御率が全てってなってくるとチェン、吉見はグラシン、ゴンよりずっと上ってことなのか?
ゴン東野オビ
内海藤井山口 で怪我がなければもう当確だろう…
チェン吉見は脅威だけどあと四人が三点台後半だしそこまでは…
いや他のチームに比べればダンチだけども
>>285 お前の指摘の前に訂正済みw
あぼーんしておいたw
269 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/02/17(水) 15:00:38 ID:BeN5ICNV0
×チャン
○チェン
289 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 15:16:13 ID:aH0WVNHV0
結局怪我人がほとんど出てない巨人が今のところ有利だな。
続々と主力に怪我人続出>阪神中日ヤクルト
>>259 注目球団はベイだったからそういうわけじゃない。
カープも野村はかなり基礎の反復練習に時間を割いている、外国人監督だと
どうしても緩むから〜って感じのコメントもあった。
どっちかというと阪神が「マートンは糞。」ぐらいしかコメントなかった。
>>266 代打で出すくらいなら下でスタメンさせた方が普通に良いと思うが。
クルーンとかグラシンって開幕微妙なんだろ?
>>292 チェンより貯金がすごいオビスポ様がいますからw
貯金出す馬鹿ってマジなんだろうな
>>285 強力打線、リリーフとか抽象的なんだよお前
投手の実力って防御率の印象通りなんだよね
巨人ファンは勝ちだけ拾ってるグラシンは評価して無いし
目立たないけど
ヤクの荒木も紅白戦3試合で結構打ってる
長野なみ
立浪発言でマートンハズレの可能性がかなり高まったな
297 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 15:21:00 ID:aH0WVNHV0
スカイAで阪神のキャンプ見たけど若手悲惨だわ みんな線細すぎ
巨人の大田 中井 長野あたりの体格やスイング速さと比較ならん
今の主力が衰えたら暗黒時代くるなw
主力開幕間に合わなそう
巨 グラ クル
中 朝倉
ヤ 館山
阪 岩田
広
横
だれか埋めて
チェンと吉見の成績は去年が最高で今後は落ちていくことが予想される。
研究されて今年から勝てなくなるかも。
その二人しか期待できないなら中日はBクラスだろうね。
301 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 15:22:52 ID:aH0WVNHV0
館山はもうキャッチボール再開
梅津もこの前投げ込みしてたな
クルーンは止めないと怪我してても無理矢理気合で投げそうだから逆に困る。
ずっと上とかワケの分からん事を言われてもな
出来るだけ失点しない方が良いに決まってる、というだけだろう
マエケンなんかほとんど成績同じ、チームの得点力もリリーフも似たような陣容で
勝率が.818⇒.364だったし勝率とか勝負けだけ見てもしょうがない
先発で重要なのはイニング(もしくはQS)と防御率だと思う
たまにいる勝ち運だの暗黒だの言う人はネタで言ってるだけだし
今朝の記事だとむしろグライシンガーのほうがヤバそうな感じだけどね
主力開幕間に合わなそう
巨
中 朝倉 中田
ヤ 館山 ユウキ 高木
阪 岩田 藤原 柴田
広 赤松 今村
横 チームが間に合わない
308 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 15:27:26 ID:C4pkAGCeO
防御率が投手の全てなのかww
プロである以上勝てる投手がいい投手に決まってるだろ
内海にしても通産成績は51勝48敗だぞ!?
去年だけじゃなくずっ〜〜〜と運が悪い投手なのか?ww
そのしょぼい投手内海にすら勝てない投手がたくさんいるし、そのしょぼい内海程度の3,4番手のピッチャーは他球団にいないので巨人は強いです
「先発で勝てる」が、長いイニング投げて失点を最小限に抑える事だし・・・
>>290 マートンが打撃面期待できないってコメントは意外といえば意外だったなあと。
ファンの印象はある程度打撃は計算できるけど、守備が微妙っていうところだったし。
ヤクルトは川島慶とか松岡は間に合うの?
>>308 だからお前は防御率ワーストの朝倉に期待しとけ
あれが3番手なんて層が薄すぎるよな
>>307 赤松はシーズン中なら試合に出てるレベルらしいので
全快かどうかはともかく開幕1軍にはいると思う
318 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 15:34:21 ID:C4pkAGCeO
投手にもタイプがある いい時はピシャリと抑えるが
ダメな時はバカスカ打たれる
こんな投手は防御率はあまり良くないが いい時の方が多ければ、貯金は増える
いつもそれなりに試合は作るがピシャリとは抑えない
こんな投手は防御率はそれなりにいいが意外と勝てない
どっちが好きかは好みだが
チームにとっては貯金を作る投手がいい投手に決まってるだろ
赤松は1、2週間で練習復帰予定らしい
>>319 開幕には間に合いそうかなあ。どうにか。
321 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 15:36:59 ID:C4pkAGCeO
>>316 朝倉が三番手なんて誰も言ってませんよww
>>307 内川がもしかするとレベル
今日の紅白戦でどこか痛めたらしい
>>318 じゃ今年もゴンザレスが貯金10以上稼いでくれるから
内海や東野が稼げなくても問題無いって事だな
つか中日の3番手って誰なんだろうね?
現状小笠原か朝倉しかありえないと思うけどね
連勝ストップ後フルボッコで佐藤充コースの川井とか言わないよね?
>>321 防御率の割に勝てる投手と勝てない投手って言われても
シーズンでバラつきがあるからそんなもん計算も何も出来んだろ
326 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 15:39:53 ID:C4pkAGCeO
>>324 1軍で投げられる状態なら朝倉かなあ、その2人だと。
328 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 15:41:37 ID:/YeNXGTo0
吉見とチュンてどっちがいいピッチャー?
>>320 開幕には間に合うだろうけど、調整不足なら2軍もありえるな。
小笠原が四番手くらいにいるのが強い投手陣だから
誰か三番手に台頭してきて欲しいもんだが
331 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 15:42:22 ID:C4pkAGCeO
何番手ってことなら巨人の方が難しいだろ?
少なくとも中日は1、2番手は決まってるし
巨人の先発陣を番手で示してみてよ
>>315 川島は無理
松岡は間に合わせたいみたいだがよく分からん
見れば見るほど巨人の先発が抜けてるんだよな
中日の先発は地味だから誰も興味持たないけど実は微妙
>>329 この情報出たのは1週間位前だからもうすぐ練習始める頃だろうな
>>328 総合力なら吉見、スケールの大きさはチェンってイメージだな
やっぱ吉見は球威、変化球、コントロール全てがレベル高い
337 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 15:44:35 ID:aH0WVNHV0
中日は吉見チェンは巨人より強いと思う
ただ6番手まで含めると巨人が強い
この時期に2番手、3番手ってそこまで重要か?重要なのは開幕投手と開幕時のローテ編成くらいだと思うのだが。
川島っていつも怪我してるな
内海はともかく東野を朝倉・中田と比較してるからなあ
対右に強い東野にとって後ろで左の山口を失うのは相当痛い気がするが
先発を引っ張るなら彼は負け越し&かなりの防御率悪化と予想
>>338 どう考えても開幕ローテの編成に2番手、3番手の話が絡んでくるだろw
>>307 一日怪我人情報でえらい変わってるが、阪神岩田って如何したの中日の朝倉中田も?
朝倉は血行障害以外にも何かやったの、、
>>296 阪神の自前外人野手が当たるわけが無い。
6月ごろには鳴尾浜でクリーンナップだろ>マートン
>>333 ゴン、内海、山口、オビ、東野 だろう
原の内海評価は高い
>>338 2番手、3番手は開幕2戦目と次の対戦の1試合目に投げるけど重要じゃないのか?
>>337 中日は打線も1〜5番までなら巨人に負けてないと思う
ただ下位打線が雲泥の差だな
7番に阿部がいる巨人が異常すぎるんだが
348 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 15:47:11 ID:C4pkAGCeO
去年が確変くさいゴン
劣化&故障不安 グラシン
去年9勝11敗、8勝8敗の内海、東野
先発適性未知数 山口
シーズン通し未経験 オビスポ …
巨人先発陣は言う程万全なのか?
若くて足が速くてパンチ力もあって魅力的な選手なんだがなぁ>川島
巨人
対
東京 ゴンザレス
東京 内海
東京 東野
対
横浜 山口
横浜 グライシンガー(オビスポ)
横浜 藤井
開幕6連戦こんな感じだろう
虚糞
>>337 同意
1、2番手は中日のほうが上だけど、3番手以降を考えると
総合的にやや巨人のほうが上だと思うね。
リリーフに関しても似たようなもん。
結局打力の差でゲーム差がつきそう。
>>348 去年以上に伸びしろが大いにある先発陣
まあ万全だね
万全じゃないよ>巨人先発
だから山口を前に回したし、藤井も獲得したんでしょ
>>348 同じ考え方で全チーム見てみればいいよ
セリーグが崩壊するけどな
>>347 6番(D藤井とG谷)あたりまでは、中日が劣ってない感じじゃないのかなあ。
7番阿部で吹っ飛ぶっていうのは同意なんだが。
>>349 怪我したのはそっちの川島か
投手かと思った
まあどっちも怪我多いな
>>350 2年連続対戦防御率0.00の山口から横浜が点を取れるかどうか見ものだな。
あと6戦目はゴンザレスだと思う。
>>340 朝倉はともかく、中田なんて東野と比較されてもおかしくないレベルの投手
先発不足にならんように抜かりはないわな、巨人
山口、藤井なども新たに先発グループ来て
むしろ後ろのほうが不安になってくるかもってとこ
362 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 15:50:33 ID:C4pkAGCeO
尻がいるなら巨人が上だが いない巨人先発陣はそれほどには見えないな
クルーンが帰ってきたらオビスポも抜けるんだろ?
>>350 少しは現状を調べろよ
グラは間に合わないし、間に合っても例年通り打たれるわなw
つか朝倉も中田もここ2年はもうちょっと頑張ってねレベルの選手だろ。
まず以前のレベルまでもってこないと。
>>363 だから()でオビスポって書いてるんだけど?
完全に間に合うと思ったらかかねーよw
川島亮の1年目を見たときは上原、川上、黒田と同じセの右のエースになると思ったもんだがなあ
>>366 だからよ、間に合ったら外人3枠使えるんだよ
クルーンは間に合わせる気もないし、無理させる必要も無い
369 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 15:54:15 ID:C4pkAGCeO
巨人のリリーフは誰を中心に回すの?
山口越智あっての中継ぎ陣だったのにその両方いなくなったらどうするの?
西村辺りが中心なのか?
>>367 木佐貫の一年目をみたときは(ry
まあ、川島にしろ大学からスペだったのである意味では必然だったというか
>>368 はぁ?
間に合わなければスンが上にいるよw
矛盾だらけだなお前
お前が言うにはグラ中継ぎかよ
木佐貫の1年目を見たときは(ry
成績以前に内海を評価したがらない人がいるのは分かる
外国人Pにおんぶされてる状況だからな
黒田・ルイスに守られてきた大竹と似たようなもん
阪神戦でエースを狙って頑張ってみたけどことごとく返り討ちだし
東野は今年の終わりにはまっとうな評価ができるんじゃないかな?
先発上位二球団でののしり合ってもなあ。
この2つは誤算続きになってようやく万全の他球団が少し上いくか並んでくる位じゃね。
大竹はどうみても叩かれ放題だろ・・・
内海は守られるどころか
常に厳しいところにさらされてきたイメージだがな
07の開幕投手からずっと
08や09の調子悪いときでも
>>369 コバマサ、豊田、金刃、土本ってとこだろ。
土本がかなりヤバい。
今日の紅白戦では越智よりストレートが速く、フォークの落差があって
コントロールも良かった。
>>373 ゴンザレスは別格として、内海はむしろグライシンガーや尻の防波堤だった気がするんだがw
>>377 土本は負け担当でも1軍に残る可能性ありそうかなあと。意外と良い感じだった。
スンヨプは打率こそ低いけど、本塁打率だけは高いから
居たら居たで怖いと思うぞ
>>378 だったら誰が1軍なんだよw
3人上げるんだろ?
クルーングラは無理だというお前は3人目の投手誰なんだ?w
土本はめっちゃ仕上がり早いから
ここから上積みがあるかは微妙だが
前半はそれなりに戦力になりそうな感じがする
>>373 去年の東野は育成の年だったしな。
それで1年間一度もリタイアせずに投げ続けて、8勝もしたんだから末恐ろしい。
>>377 越智の調整が遅れてるとしか読めないんだがw
平均で何キロ出てたんだ?
387 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 16:03:39 ID:aH0WVNHV0
>>369 豊田と越智だと思う。基本はこれが勝ちパターンかな
まあたしかに山口の穴は痛いがね。あと左の中継ぎが欲しいね
+こばまさとかかな
原は早く内海にエースになってもらいたいんだろうな
でもあと皮1枚がなかなか剥けない
389 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 16:04:07 ID:C4pkAGCeO
>>377 う〜ん名前だけ見ると全然怖くないなぁ
豊田辺りはそれなりに仕事はするんだろうが
山口越智みたいに「もうダメだ…」みたいな絶望感ゼロ
寧ろ「豊田ならなんとかなるんじゃね!?」 と思う
西村が本調子なら怖い そのぐらいだ
越智はこの時期140キロ前後しか出ないだろ
>>382 もう面倒だから
序列がオビ>グラ>エドガー>スン
ってことで理解して
392 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 16:05:58 ID:aH0WVNHV0
>>389 西村は今年復活予定。去年は手術で棒にふったし
150キロのシュートはすごい
>>389 だから、名前だけで怖い絶対的なリリーフ陣がどこにあるんだよ・・・
無けりゃ打線の分だけ巨人優勢は変わらないんだよ
>>386 じゃあ、そんなに脅威だとは思えない。
無理に越智を比較材料にしない方がいいんじゃないの?
春先から使ってみたいPなのは伝わってきたけど。
>>391 はいはいw
打たれるのにグライシンガー投げされるんですねw
すばらしいw
越智自身は
「去年もオープン戦7点台だし」と調整遅れ問題なしの発言してるが
まあ、それが計算どおりか強がりかは開幕近づくまでわからんな
スンは賞味期限が短いけど、好調時の長打率が半端ないから
上手いことage、sageして有効活用すれば戦力になると思うw
西村はシュート封印するんだろ?
小林雅くらいになれる素材だと思うけど
コバマサみたいな縦スラがあればねぇ
>>393 JFKとか風神クラスじゃね?名前だけで怖いLVって。
>>39 というか、山口もこないだ投げた東野も辻内も140前後だったし。
そんな中で土本だけが抜けてた。
ま、もともとコントロールに難があるみたいだし、コントロール良かったのはたまたまかもしれんが。
>>395 そりゃ年俸も実績も一応あるしな
スンは肝心の実績の貯金が去年で尽きた
とりあえず今年から矢面に立たされて開幕6カードで5回竜兎の表ローテにぶち当たる大竹の心配をしてあげてw
403 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 16:11:36 ID:C4pkAGCeO
>>393 去年の山口越智、アッチソン、五十嵐辺りは十分名前だけでも驚異だったぞ!?
新人はともかく豊田、金刃、コバマサ辺りだと
”手も足も出ない”なんて感じはゼロと言ってるの
だから西村が完全復調なら唯一怖いと言ってるだろ
越智は去年たいしたことなかっただろ。
山口アッチソンは無双状態だったな。
>>403 >山口越智、アッチソン
ここまではわかるが
五十嵐はないないw
むしろシュルツのが脅威だわ
岩瀬、大塚、ギャラード
石井弘、五十嵐、高津
ウィリアムス、藤川、久保田
越智、山口、クルーン
近年で後ろ3枚が安定してたケースってこんな感じかな
>>402 もし去年の対戦成績を参考にするなら願ったり叶ったりだけどな
まあそう上手くはいかんだろうけど
中継ぎで差が出ないから先発の話をしてるんだろうが
中日の先発陣って改めて微妙だよ
二度とリーグ1とは言わないで欲しい
アッチソンってそんなに無双だったか?
シュルツの方が嫌だったんだが
五十嵐 松岡 林
の3枚は
>>407に匹敵するくらい良かったけどね
412 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 16:14:17 ID:C4pkAGCeO
>>405 当方中日ファンなんで
五十嵐>>>シュルツなんです
>>410 成績はアッチのほうが随分良かったはず。
>>403 むしろ西村が復調したら怖いって方が解らんが
大竹はチェンジアップものにして安定感増したのは確か
地道に少しずつ成長してるし
今年は一段上、防御率なら二点台をクリアしてほしいところ
山口とシュルツとアッチソンは似たようなもんかな
去年はこの3人が別格だった
>>402 どこもエース格は中5でまわしていくと思うけどな。
中4は回避するとして。
418 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 16:16:11 ID:C4pkAGCeO
中日はシュートピッチャーが苦手
西村にはいつもバットをへし折られてるイメージしかない
まず球が速いし
シュルツは一度派手に燃えたし山口も攻略できてるからな>中日
反面ヤクルトがイヤでイヤで仕方ないだろうがw
>>411 3人とも息切れしたじゃん
松岡とイムなんて投げては炎上って感じで
>>414 中日ファンなら西村怖いのわかる気がする
あのシュートは右打者多いチームは嫌だわ
>>418 そりゃ落合が右打者ばっかり並べるからだw
>>416 アッチソンはでも前半微妙だった。後半は神だったが。
まあその3人が出たらまず逆転無理だなって確信してたわ
まあ、右打者多いから
右のシュートピッチャー苦手は当然の帰結だわな
今年だとセサルや藤井が鍵になるのかな
朝倉が糞なのはどのチームに対しても同じ
あの手のタイプは横浜も得意にしてるし今年は楽しみだな
あと中日に対しては西村の前にマイケルだろw
このままだと結局去年と同じ順位になりそうだ
岩田ひとまずはセーフか?
これがいないと阪神の先発は苦しいからなあ
>>415 去年2点台じゃん
それより貯金5が目標じゃないかね、大竹的には
431 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 16:19:50 ID:C4pkAGCeO
>>409 山口越智が前と後ろに回るなら 今年の中継ぎは中日の方が上だと思うぞ
浅尾、山井、河原、鈴木、高橋、清水、斉藤、小林、ネルソン…
河原、小林以外は150km投げれるし
巨人は尻の穴を誰が埋めるか
山口が20勝くらいしてくれないと去年みたいな独走はムリだろうね
あの独走は結局前半戦中継ぎ酷使した御陰だったわけだし
今年のペナントは面白いぞ
>>433 藤井が埋めてくれるかも
今日の出来だけなら山口よりもよかった
435 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 16:21:48 ID:aH0WVNHV0
尻=藤井でおk
両方同レベルの投手
これくらいしか別に期待してないし
436 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 16:21:53 ID:C4pkAGCeO
マイケルは中日限定だしな…そもそも一軍ベンチにいるのか?
>>432 ごめん・・何を勘違いしてたのか三点台前半だと思ってたわ
まあ、いずれにせよ去年以上を期待だな
>>434 山口に隠れてる感じだけど、藤井がきっちり1年間働けば尻の穴くらいは埋まる可能性あるんだよねえ。
>>431 ネルソンは先発で考えてるって森繁さんが言ってたぜ
高校生ルーキーの岡田小川ワンポイントで使うかもとも言ってた
440 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 16:23:18 ID:C4pkAGCeO
>>431 うん、たいして変わらないな
知らない名前ばかりで何も思わないのが本音として
パヤノの離脱が大きい
藤井の目立ちたがり屋の性格がどっちに出るかだな
真面目だったり気弱だったりすると野口・門倉コース確定なんだが
大竹チーム別成績
阪神 4試合 防1.23
中日 6試合 防1.71
巨人 4試合 防1.88
東京 2試合 防3.65
交流 6試合 防4.13
横浜 7試合 防4.17
今年はどうなるか解らんけど、去年あんまり勝てなかった理由の一つは
下位チームに勝てなかった事だな
>>431 ポテンシャルは感じるが
計算できない布陣というイメージしかもたないなあ
まあ、高橋あたりの出来がけっこう鍵を握るなとは思う
藤井ではけつの穴は埋まらんと思うがなぁ。
岩田軽症ですんだか。
こいつも学生時代から良くスペるなぁ。
446 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 16:25:23 ID:C4pkAGCeO
>>439 マジ?あの長身からのストレートとフォークはいかにもリリーフ向きだと思うが…
先発ならクイック上手くなったのかな?
>>432 大竹の場合は防御率(結果として表れるが)の問題ではないから厄介、気が小さいと
言うか責任感有り杉と言うか、例えば見方がエラーしたら一点は仕方無いと思えば
良いのに一点もやれないと力む、結果大量点。
中日の左腕っていつも充実してるよな。
>>431 安定感ないやつばっかり
浅尾とワンポイントの小林以外は投げてみないとわからない
ましてや山井って論外だよな
>>439 高卒にワンポイントはカワイソス
パヤノみたいに奴隷扱いされちゃうよ
>>448 ドラフトですげー獲得してるしな
やっぱ分母は大事だよ
453 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 16:28:13 ID:C4pkAGCeO
>>441 そのメンバーを知らないのにパヤノに詳しいってどんな奴なんだww
少なくとも豊田、金刃、コバマサ中心の巨人リリーフ陣よりは上だと思うが…
大竹は調子のムラがあるだけに思えるが
気持ちの問題なのかね
おぉ
藤井いけそうなのか〜
元ヤクルト・・
ペナントで活躍したら荒れる要素満載だなw
>>452 特別すごい投手はチェンしかいないけど
いいリリーフは多いね。
小林なんて左には無双状態だったし。
鈴木、斉藤、清水 誰?成績見てもパっとしないし
>>434 さっき中継見たけど山口はあれ全力に見えなかった。
この時期だから腕の振りとかもスピードもまだまだだったしこれからってとこだな。
藤井はさすがのコントロールだね
つかクルーンと越智がいる時点で既に中日と同等
>>449 投げてみないとわからないどころか、投げられるかどうかもわからないのがいるなw
大竹は欠点らしい欠点がメンタル的な何かだけなんだけどな
コントロールも悪くはないし
性格や根性とかも問題無いんだけど・・・
今日(今)凄い勢いでココ更新されてるが、何か有ったん?
全く付いて行けないよ〜
463 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 16:31:57 ID:C4pkAGCeO
>>449 安定感となると泡様が1番になってしまうな確かに…
しかしリリーフ陣は球が速いってのは最大の武器でしょ
鈴木はサイドスローの奴だよな
故障前は150キロ投げてて凄い投手と思ってたけど
故障してからは140キロ前半の投手に成り下がっちゃった
パヤノが残ってたら脅威だったろうな
最近言われてる藤井がコントロール良い投手ってのは新手のギャグか何か?
>>446 マジ
今日の中スポの記事に出てた
開幕ローテ確定は吉見チェンのみ
あと名前が出てた先発候補は昌、小笠原、川井、山井、バルデス、ネルソン
北谷にいない奴(朝倉、中田)の事は知らん
>>462 三行でまとめると
・巨人ファンと中日ファンの罵り合い
・怪我人情報がちらほら
・紅白戦情報がちらほら
あんまたいしたネタはないよ
広島ファンが必死に秘密兵器今村の情報を隠してるな
開幕1軍行けそう?
472 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 16:37:02 ID:C4pkAGCeO
>>465 なんであなたはそんなにパヤノ押しなんだ?ww
去年後半にストライクが入らないことがバレてるのに(特に変化球は9割入らない)
中日の中継ぎ陣が過小評価過ぎて不憫だ
少なくとも来期に限ればセでは一番
何回も言ってるがここは岩瀬の状態次第
>>471 肩の調子良くないから、一軍は厳しいんじゃないか?
>>471 次ブルペンで投げてみないと判らない、まぁ浪漫枠だから無理させてない様だし
何時投げるかも判らない状況。
てか今村は即戦力じゃなくてじっくり育てる感じだから開幕一軍じゃなくてもよくね?
珍はアッチソンが抜けたリリーフの心配でもしとけ
山口と違って正真正銘「抜けた」だぞw
>>478 阪神って外野がやばいってのがよく言われるけど、中継ぎも結構危険な状態じゃないのかなあと。
中継ぎ崩壊はねーよ。
アッチソン抜けたのは痛いけど
変わりにリリーフ外人2人取ってるし渡辺江草桟敷原筒井とそこそこの投手は数はいる。
>>480 そりゃ巨人が金刃越智西村小林豊田藤田がいると主張するのと一緒だな
>>466 まあ制球いい悪いなんてのは
誰と比較するかだと思うけどなw
藤井がいいといってる人は比較が下の人なんだと思うよ
一定レベルの制球力あるのは確かだからな
>>482 越智豊田と他の連中を同レベルで扱うなよ。
俺が例に出した阪神の投手は去年結果残してる選手だぞ。
そんなこといったら阪神だけでなくほかのチームも崩壊気味だから。
阪神の中継ぎ崩壊は無い
ただ去年までみたく「中継ぎ投手の力で勝つ」が出来るレベルかって言うと微妙かな
まぁ何だかんだリーグ平均以上の中継ぎ陣にはなるんだろうけどw
中継ぎ崩壊してるのは横浜ぐらいじゃないないの
巨人にしても阪神にしても質が落ちる程度で崩壊まではいかない
崩壊とは質も悪い、数もいないって事を指すのかと思うが
渡辺あたりに注目はしている
去年の落ち込みが単なる不調か勤続疲労での下降線なのか
これ次第でもだいぶかわるな
>>480 阪神の外人って片方は先発起用を想定してるんだろ?
まあ中継ぎ降格もあるかもしれんが、セットアップは
120kgのデブ1人だろ。
>>483 他がまだまだこの時期で仕上がってないから仕上がり早い藤井が制球よく見えただけ?
>>489 左の外人は先発予定なのか?
知らなかったすまん。
デブはアッチの穴埋めだな。
そこまで活躍するとは思えんが、リリーフが一人抜けただけで崩壊ってことはない。
>>488 確かに渡辺は2008年65試合くらい投げて去年は不調だったから注目かもね
それにしても2008年65試合以上投げた投手は去年明暗が分かれたな。
やっぱタフな選手とそうじゃない選手といろいろいるもんだね
>>490 仕上がりもそうだし
他の巨人の中堅若手連中に比べれば
去年の数字もはっきり差があるし
>>487 出てきて嫌な中継ぎ&抑えがいないのは横浜くらいだな
佐々木とか凄かったのに
>>484 お前馬鹿だろ
桟原なんか15試合しか投げてないぞw藤田以下だ
渡辺なんか劣化の真っ最中だし、
江草や100歩譲って筒井はまだしも他はねえよ
>>494 休養十分の山口俊は怖かったが、先発回っちゃったしなあ。
>>477 今年の広島は質はともかく先発の頭数は余ってるからな
建さんを中継ぎで使おうってぐらいだ
アルバラード、小松、今井あたりが総崩れしないかぎり
今年は今村の出番はないだろうなあ
オールスター後に一度お試し登板あるかも、って感じだろう
ただ中継ぎで緊急一軍とかはあるかもしれん
横山梅津、スペ二人のどっちかが脱落すると広島のリリーフはマジやばい
尾花が後ろをどう構成していくか腕の見せ所ではあるが
真田は勝ちパターンに絶対入ってきそうだが
あと2枚3枚いくらでも考えられるな
ランドルフ抑え説まであるし
>アルバラード、小松、今井あたりが総崩れしないかぎり
今村の出番は結構ありそうだなw
>>493 まあさっきも書いたけど、同じ先発で山口なんて超調整段階でこれからって感じだったもんな。
今日は藤井の方が良く見えたけど
>>495 でもその15試合で結果残してる。
期待はできる。
渡辺が劣化かどうかは今シーズンわかること。
なにが他はねぇよ。だ。
知識もないくせにでしゃばってくるな。携帯ちゃん。
>>498 ランドルフ抑えって話が出てきて、ブーチェックが不安に感じたんだが実際のところどうなのかなあ?
ランドルフは数少ない先発で計算できる投手なのに後ろに持ってくるのか
誰もいなければ、真田をクローザーにしたほうが良さそうな気もするけどなぁ
問題はそこまでどう持ってくるかだけど
504 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:01:09 ID:C4pkAGCeO
そうなると阪神の中継ぎ柱は江草か…なんか打てそうだな
>>496 ドスコイはその代わり連投が利かないからな・・・。
正直リリーフでも使いづらいし、先発でもストレート以外の球種が心配だし。まあ若いからこれからだけどさ
>>502 尾花もこれから上げてきてくれれば、みたいなこといってるから
現状は不満なんだろう
開幕近づかないとなんともいえない感じ
507 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:02:34 ID:M/L/oRR20
大竹、前田、斎藤、篠田、今井、高橋、小松、アルバラ、青木高
いっぱいいるけど微妙だね
508 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:03:34 ID:C4pkAGCeO
横浜は今年中でなんとかなる状態じゃないだろ
3年後楽しみに…ぐらいでちょうどいいかも
509 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:05:17 ID:C4pkAGCeO
中日と広島の心配は抑えだね
何か大竹、前田は当たったら嫌だし、斎藤と篠田もまあまあ嫌だけど
他は正直怖くない
511 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:08:39 ID:C4pkAGCeO
広島は打線が全く怖くないからなぁ…
みんなの建さんへの評価の低さに泣いた
まあ、長年花火師の名をほしいままにしてきたから無理もないか
それでも一昨年はかなりキレキレだったんだぜ?
>>510 まあまあ嫌以上が4枚だから、そこそこの先発ローテでは?と思うけどねえ。
まあまあ嫌以上が5枚あるのって、中日と巨人くらいじゃ?
広島Aクラスの夢はルイス退団とともに崩れ落ちた。
515 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:11:04 ID:C4pkAGCeO
そこにルイスと黒田がいれば凄いけどね…
>>512 一昨年のオールスターファン投票1位にはフイタけどな。
まあ、夏まではバリバリ働くんじゃないの?
517 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:13:26 ID:C4pkAGCeO
どのチームも結構重要な投手抜けてるね
巨人 尻
中日 パヤノ
阪神 アッチソン
ヤクルト 五十嵐
広島 ルイス
横浜 …おや!?
そういえばウィリアムスは手術成功したから帰ってくるんだっけ
どこまでやれるかわからないが。
携帯の子は馬鹿なんだな
520 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:13:30 ID:aH0WVNHV0
>>508 2年連続90敗チームが1年で再生できるとかお花畑だよな
>>520 なぜか「おばなばたけ」と読んでしまった
522 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:14:34 ID:p7mZRdqc0
D吉見の一発屋臭半端ねぇw
そういえばウィリアムスは手術成功したから帰ってくるんだっけ
どこまでやれるかわからないが。
>>513 そこそこの先発ローテだとは思うよ。
広島は中継ぎの方がシュルツしか1年安定したピッチャーいないからそこが怖くない。
横山も良いとは思うけど打たれる時打たれるし
ウィリアムスはこれまでの貢献度を考えれば手術明けでも投げれるなら解雇はなかったはず
それ考えると、少なくとも来期いっぱいはリハビリなんじゃないかと
526 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:18:52 ID:JOnhEKH80
>>517 そもそも重要って言える奴が殆ど居なかったから・・・
広島の中継ぎは梅津がどこまで投げれるかが大きいな
そこそこのレベル以上で使えるのはシュルツ、横山とこの梅津くらいしかいないだろ
>>501 ????
そりゃ期待は出来るかもしれないよ、でも巨人と同じく悪い方に転がれば
中継ぎ崩壊に追い込まれる可能性も十分にある布陣ではないかね?
なんで巨人は崩壊の可能性があって阪神はないんだ?
人を携帯と見下す前に納得の行く説明を頼みたい
もし巨人の崩壊もないと考えているならいいけども
15試合くらい好投する投手なんて腐るほどにいるだろうよ
>>528 別に桟原は去年出てきたルーキーってわけでもないんだが・・・
まぁ中継ぎの核にするには微妙だけど毎年そこそこの成績は残すタイプ
阪神の中継ぎは去年よりは質は落ちるだろうがその程度
巨人も同じだし他球団もそんなもんだろ
>>516 去年のASはマツダスペシャルだったからなぁ
捕手が石原の時点でお察し
>>521 やめろwww
531 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:24:23 ID:FJk9LF5x0
っつうか中日強くね??
532 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:24:36 ID:pAMDEcKf0
阪神ファンは
中継ぎは今までなんとかなってきたからアッチソン抜けても今年も何とかなる
打線は城島が入ったからパワーアップ!!! だからなww
533 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:25:53 ID:q/o02GwH0
D中田が他球団の準エース格と比較されたけどフェアじゃない
はなから内海、大竹、安藤の働きを中田に期待してない
借金6のチームがポジってるってことですね
中日は恒常的に強いが恒常的に地味だな
536 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:26:45 ID:C4pkAGCeO
どこのチームもエース級は抜けているから6枚揃えるのは大変なんだよな
巨人 上原
中日 川上
阪神 井川
ヤクルト グラシン
広島 黒田ルイス
横浜 …おや!?
538 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:28:32 ID:pAMDEcKf0
何が地味で何が派手なのかの判断は??
>>527 ほんとうに喉から手が出るぐらい、その3人レベルのリリーフがもう1人欲しい
できれば左
建さんやルーキー川口もいることはいるけど
個人的には青木高だな…
地味な投手だけど、こいつが成長するかどうかがシーズンを左右すると思う
逆にそのピースさえ埋まれば、広島の投手陣はそれなりに戦える
はっきり足りないのはそこだけ
540 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:30:43 ID:pAMDEcKf0
>>539 投手陣の心配より打撃陣の心配をすべき。
>>541 その通りなんだが、打撃陣はどうしようもない
このピースが足りないっていうようなレベルじゃないよ
フィオレンティーナ大当たりとかがもしあったとしても、それでも苦しい
>>529 桟原をそういうタイプと呼んでいいのか、正直反対なんだが
キャリアハイが04年の44試合登板で、SHEの一角と言われた05年もたったの26試合
以降0607で一年飛ばして09と15試合周辺の登板に終始している
正直巨人で言えば高木レベルの期待度だろ
名前出すのがいけないレベル
正直な話金刃もどうなんだろうね
544 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:34:58 ID:C4pkAGCeO
広島も最近当たり外人打者いないね
昔はヤクルトと共に格安優良外人野手を取るのが上手いイメージだったが
>>528 ネガティブに考えるとどのチームだって崩壊の可能性はある。
だけど阪神はここ最近のリリーフ事情を見てると崩壊の可能性は極めて低いだろう。
ってことだ。
巨人もありえなくはない。レベル。
俺はリリーフに関しては巨人のほうがやばいと思うがね。
それもこれもクルーン次第だが。
クルーンが怪我の影響で投げられず山口が先発転向、そして越智が去年のような不安定なピッチングしてると危ない。
ってこと。
547 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:39:44 ID:aH0WVNHV0
巨人に負けてほしいやつがいるねwww
まあ今年も優勝ですよ
4連覇は確定事項
548 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:41:08 ID:pAMDEcKf0
>>545 中日はブランコのホーランやアライバの守備、走塁
記録持ちの選手や若くて球の速い投手なども多い
これが地味だと誰のどんな所が派手なのか聞きたい
思いつくのはせいぜい藤川くらいなんだが(セリーグでは)
人気分析すんな
>>543 じゃあまぁ桟原の件はどうでも良いわ
とりあえずレスする前に見直しくらいはしとけ
久しぶりに心から「日本語でおk」って言いたい
>>544 最近は自力発掘の外人野手をあまりとってないからな
特にシュール便に限るとフィオレンティーノ以前は
フランコやラロッカの時代から獲ってなかった気がする
地味・派手は一般知名度じゃないのか?
交流戦でダル以外に当たりたくない投手って誰?
554 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:45:15 ID:C4pkAGCeO
実際阪神はJFKが崩壊してBクラス落ち
それでもアッチソンがなんとか支えてきていたんだが
そのアッチソンが退団したんだから
なんとなく なんとかなるってのは理屈に合わないよな確かに
岩隈杉内マークソ涌井
おっとフランコはドミニカのアカデミーからの入団だったな
ということはラロッカ以来シュール便の野手は来てなかったのか
シーボルはコーチが推してたんだっけ
>>554 去年もjfk崩壊したけどリリーフ崩壊はしてないぞ。
アッチ以外もそこそこ結果だしてる。
リリーフに頼りまくる作戦はできなくなるだろうけど、崩壊まではいかない。
去年のBクラスはあきらかに打者のせい。
4月だけ打った金本 前半置物の新井&鳥谷 赤星離脱。
投手陣はそこまで酷くなかった。
563 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:50:33 ID:pAMDEcKf0
自前外人獲得の上手さは今だと
ヤクルト>>中日>>広島>>>巨人>阪神>>>>>横浜
かな??
564 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:51:11 ID:MjpCvncAO
巨人に秘密兵器 土本恭平が紅白戦で早くも146キロの快速球
565 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:51:20 ID:aH0WVNHV0
>>562 ん?中継ぎ崩壊してませんが・・・
むしろ他のチームはとっくに崩壊
巨人が崩壊ならね!
>>553 ダントツ杉内だな
あれは打てる気しない
あとは岸か
567 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:52:05 ID:aH0WVNHV0
日本国民が巨人の4連覇、2年連続日本一を期待してる
>>554 JFK解体したけど、去年の転落原因は思いっきり
打てない野手陣だと思う。
>>564 すごい良かったな土本。ただこの時期から146って調整早すぎじゃね?って感じた
しかし今年の巨人を見てても分かるとおり強さってのは持続するのが難しいね
去年あれだけ強かったのに今年こんなに弱くなるなんて
2003年の時もそうだったけどチームを強くするには時間がかかっても弱くなるのは一瞬だね
571 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:54:35 ID:C4pkAGCeO
阪神は中継ぎは誰かが抜けても今まで誰かが出て来てなんとかなったんだから
今年もなんとかなるって理屈だと
阪神打線は誰が入ってきてもイマイチの時が多かったんだから
城島が入っても今年もダメってことになってしまわないか?
572 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:54:41 ID:aH0WVNHV0
>>570 どうした?3連覇中ですよ
毎年同じこと言われてますがね
>>570 チームも同じ戦力ばっかりじゃなくて改革しないとダメだからな
その辺でギャンブルするところもあってそれが吉と出るか凶と出るかってのもあると思う
上位二球団候補のファンの頭って皆おかしいよなwwwwww
懐かしいの思い出した。6年前かな
【秘密兵器】イ・スンヨプ【秘密のままに】
阪神のリリーフは崩壊したんじゃなくて、期待値が下がっただけだな。
以前は10試合投げて9封1劇場だったのが、4封4劇2炎上になった様な感じ。
>>573 去年はいい方向に出たけど今年はことごとく裏目に出ちゃったって感じか
2003年の時も前年の強さから黄金期到来とか言われてたけど蓋を開けたら暗黒の始まりだったからね
今年もここまで弱くなると同じことの繰り返しが始まる気がする
いやー横浜にも阪神にもオカシイファンはいるな
579 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:58:31 ID:MjpCvncAO
580 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:58:33 ID:pAMDEcKf0
ここまで弱くなるって まだ開幕してないし
581 :
代打名無し@実況は野球ch版で:2010/02/17(水) 17:58:46 ID:ix7uTZ8s0
何がおかしいのかよくわからん
2年連続90敗とか12年連続Bクラスで今年は優勝だとか言っているほうがよほどおかしいだろ
582 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 17:59:56 ID:pAMDEcKf0
583 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 18:00:45 ID:aH0WVNHV0
>>581 同意。
巨人は今優勝の仕方を知ってるんだよなあ。勝つ喜びもわかってるだろうし
>>577 そもそも2009年は戦力通りに行った感じがするけど2008年がまさに未知だった
開幕1軍に残った左リリーフはまだまだ実績なかった山口だけだったし最後振り返ったら
リリーフ引っ張ったのは山口とそれまで一軍登板なかった越智だったからな
シーズン中にいきなり凄いのが現れる可能性もあるしシーズン始らないとわかんないんじゃね?
>>576 そこまでかな?
それだとリーグ下位クラスのリリーフだけど。。。
586 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 18:01:39 ID:aH0WVNHV0
>>577 負けすぎて、優勝ずっとしてなくて頭に沸いちゃったか?
587 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 18:03:49 ID:C4pkAGCeO
まぁ戦力的に巨人が1番なのはしょうがない
それに中日がどこまで食らい付けるか?
勢いに乗ると怖い阪神が城島効果でどこまでやれるか?
だろ 横浜は論外としてヤクルトや広島では
絶対に巨人を倒せないことはセ・リーグファンなら誰でも知っていること
>>584 山口を先発に回すのが一番の失敗だったと思う
中継ぎってのは柱がいれば安定するけど柱を失うと一気に崩れて
ついにはチームが丸ごと投壊ってことになるからね
先行逃げ切りみたいな戦い方が出来なくなって終盤に逆転されて負けるパターンが増えちゃうんだよな
589 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 18:05:09 ID:aH0WVNHV0
弱いチームのファンの持論は全く参考にならないな
山口が後ろから消えるのはありがたい事この上ない
林シュルツ藤川が前に行くようなもの
戦力通りといえばそうかもしれんが期待値どおりではなかっただろ
ゴン、坂本、松本、亀井・・・
どれだけ期待値オーバーしたよ
直接対決までわからんかったし逆に勝って当然といわれる今年はもたつくと予想
593 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 18:06:35 ID:pAMDEcKf0
近代野球は中継ぎ陣の充実が一番重要だからな
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.(::(:::(::::/東海 國母\::::::):::)::)
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(::(:::(:::) (||||人||||) .(:::):::)::)
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| .〉 |人\_/入| 〈 | チッ!オレは喧嘩強いんだぞ!!
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>>591 まあ毎試合出てくるからな
とはいえ先発で成功するようだとトータルの底上げがあるから脅威でもある
リリーフがいいとは思えないが結局相対評価になるとそこまで悪いわけでもない
豊田あたりの衰えに期待したいところだが
巨人はせっかく作り上げた中継ぎの強さを自ら壊してしまったからな
これが暗黒の始まりになってしまった
また堀内時代に逆戻り
>>588 まあ同じリリーフが何年も65試合以上投げられるとは限らないし
故障したら故障したでそれも困る訳で。先発転向が吉か凶かは始まってみないとわからない。
またポジ何とかが出てきたのか。またくだらないレスで埋め尽くすなよ
>>592 逆に期待値から見てほとんど活躍できなかったのが、スンと高橋とマイケルだから・・・そこまで大幅プラスってわけでもないんじゃ?
若い選手が突き抜けた代わりに、ベテラン系の選手が期待に応えられなかった面があるので。
600 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 18:09:34 ID:pAMDEcKf0
正直山口が前に回るなら15〜18勝くらいしないと割りにあわないのでは?
>>597 どのみち巨人は今年から暗黒に戻る運命だったのかもしれないな
去年の開幕前の巨人をふりかえると前が不安で不安でたまらなかった
計算できるのがグラ内海高橋の3枚しかいなかったからなあ
4番手がオープン戦微妙な東野でどうなるもんかと思ったよ
>>602 まさか1年ローテで回って3点台後半で落ち着くとはな
予想外だったわ
>>600 勝ち星数より、重要なのはイニング数じゃないか?どれだけイニングを食ってリリーフ陣の負担を軽くしてくれるか。
605 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 18:13:47 ID:pAMDEcKf0
巨人は投手を結構潰すし大事に使うってのは
いいことだとは思うが・・・・
しかしマジで巨人はいきなり弱くなっちゃったよなぁ
607 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 18:15:18 ID:pAMDEcKf0
イニングだけ食っても勝てないのでは前に回す
意味が薄いのでは??
岩田は糖尿病のせいか結構離脱するな
>>607 その辺は実際やってみないとわからんからな
山口ならその穴を補って余りある活躍ができると判断したのもあるだろうし
先発陣に不安を感じたっていう理由もあるだろうな
マイケル西村あたりが復調すればっていう読みもあるのかもしれないし
総合的な判断としてはわからないでもない
610 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 18:17:55 ID:fEiMeVLYO
ジョニキ最高や!
ベンキマンなんか最初からウンコやったんや!
>>606 てかお前どんだけアンチなんだよwwww
612 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 18:19:13 ID:pAMDEcKf0
西村はともかくマイケルは無理じゃね?
イニングを食える、ってことは
それなりに試合を作れてる、ってこと
勝ち負けなんぞ所詮援護点に左右される割合が多い
>>607 長いイニングを投げられれば、ある程度は勝ちもついてくるし、リリーフの負荷も軽くできるって考え。
そもそも長いイニング投げるためには、ちゃんと試合を作らなければいけないわけだし。
勝ち負けは打線の援護とか、相手投手の関係とかもあるからそこだけの評価は危険なのかなと。
1にイニング数、2に防御率、その次に勝ち負けといったところなのかなと、評価順位としては。
>>603 東野の昨期防御率は3.16だよ。シーズン終盤まではギリ2点台だった
奪三振率なんかも高いし、もう一皮剥けてくれれば二桁は固いな
617 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 18:23:34 ID:pAMDEcKf0
>>613 後ろにいれば絶対的なリリーフが 先発で単に試合を作れるって
だけではいかにも物足りないのでは??
こいつが先発すればまず勝てるぐらいの投手になって
もらわないと割りに合わんと思うが
山口先発は巨人の愚策だったよね
3連覇してるからって調子に乗って余計なことしすぎた結果が暗黒の始まり
チームを弱くするのは一瞬で出来る
>>550 どうでもいいねぇ・・・
まあお宅の金言は有り難く受け取っておくわ
巨人はいざとなったら山口リリーフ再転向という裏技があるのに対し
阪神には無いことを誰も指摘しないのは何故だろうね?
先発で調整して結果がでなかったからってすぐにリリーフ転向できるものではない。
結果がでるかどうかもすぐには判断できないし。
先発と決めたんだから今年1年は我慢するだろう。
2位の中日も川井・チェン・吉見・ブランコと予想外の働きをしたからな
ヤクルト・広島辺りから確変選手が数人出るとペナント楽しくなりそう
>>619 山口リリーフ再転向なんて事態になったら、巨人は優勝厳しいかと。リリーフ崩壊したってことだし。
まあ先発でダメなら自分から中継ぎ戻して欲しいとか言うだろうな
山口の性格からすると
しかし山口を先発に回しただけで日本一チームがBクラスまで転落するんだから野球って怖いよね
つまらん奴だねえ
巨人の内部事情には詳しくないけど
山口先発ってのはなにより本人の希望と将来を考えてのことでしょ
常識的に考えて
シーズン中にすぐにリリーフに戻れ、なんて誰のためにもならない
それを、いざとなったら使える裏技扱いするのはちょっと微妙だな
原が期待をかけて先発転向って話だったろ
山口はいつかは話が来ると思ってた的なコメント
いや、裏技っていうか至極当たり前のことじゃないの>再転向
中継ぎでもよくわからん投手って言うならともかく
中継ぎなら神だってことはわかりきってるんだから
先発でそこそこやれてるのにリリーフ事情が厳しいから中継ぎに戻れってことはないと思うけど
先発でダメなら戻すと思うんだけどねえ
残念ながら巨人に大きな穴があるとは思えんなぁ
09は
巨@@@@横、が戦力比だったけけど、
10は
横が多少、差を詰めただけで大差ないんじゃないか?
>>617 巨人のチーム構成やら
山口自身の将来を考えての先発転向
このまま山口を
中継ぎとして潰れるまで使い続けるか、
将来的に先発のエース候補として育ててみるか。
目先の勝利を選ばず巨人は後者を選んだ、ってだけ
それと現在3連覇中で、他球団との実力差を考えると
多少余裕を持って色んな事を試せる時期でもあるし
632 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 18:41:30 ID:aH0WVNHV0
ID:9uy4xwiR0こいつチンカスと判明したwwwwwwww
山口が2軍落ちなんて自体、ケガでもしない限りありえんから
先発がうまくいかなかったら、中継ぎに戻るだろ
左は不足してるから空き無いとかありえんし
>>629 先発適性がないな、ってことなら再転向ってごく当たり前
コンディションの関係でいまはやっぱり中継ぎのほうが、ってのも普通にある話
ただ、わざわざリスク負って山口先発をやるってことは
あくまで山口のことを第一に考えた先発転向だろうからね
それを「チーム事情で、やっぱナシね」とは簡単にならないだろうってことだね
原の性格からしても
>>634 原の性格だと、成果出るまで続けるだろうね・・・。
目先の優勝より10連覇を見据えた采配だね
637 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 18:45:31 ID:aH0WVNHV0
そうそう3連覇中だから為せる技なのね
いわゆる勝者の余裕ってやつだよ
巨人は余裕があるから
色々やってるんだよ
なおかつそれで勝っちゃうからねw
>>634 原は高橋尚や上原を抑えにしたり
豊田のストッパーをスパッと諦めたり、割と融通が効くタイプ
いつもフォアザチームを良く口にしてる
チームが崩壊してまで山口先発には拘らないだろ
639 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 18:47:05 ID:aH0WVNHV0
その柔軟な思考が3連覇につながったと言ってもいいだろうね
>>635 さすがに全然だめなら変えるだろw
山口のためにシーズンやってるわけじゃないんだから
まあ個人的見解だが失敗する要素としてはスタミナ面とペース配分がヘタくらいか
もともと速球左腕にしてはコントロールは悪くないし球種も最低限持ってるからな
ペース配分がヘタってことなら慣れれば解決する問題だからおそらく成功するとは思うんだが
>>637 将来への投資好きな傾向あるしなあ、原監督って。
1人で崩壊するほど層薄くないからな
山口が全然駄目なんてまずないから諦めろよ
むしろ微妙なのが1番厄介だな
防御率3.80で150イニングとか
>>640 全然駄目ってことは多分ないと見ていて、微妙という可能性がある程度あるかなあと。
なので、全然駄目っていうのはなしって前提で考えてたw
645 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 18:50:44 ID:aH0WVNHV0
もし山口が15勝以上したら上原以来のエースと呼ばれるんだろうな
15勝以上で巨人で生え抜きって久しく出てない気がする
どうやら巨人ファンの意見は山口は柔軟に配置できるキャラだ、ということのようだな
そもそも山口先発は失敗しないと俺も思うけどね
うーん悪くはないけど微妙、ってぐらいなら巨人としては痛くもないっしょ
巨人が多少強くなる弱くなる、より
どこがマジで追いかけられるだけの大きな上積みがあるか、なんだよね
>>643 それぐらい投げられれば次の年の可能性も考えれば悪くもないか
短期的には明らかなマイナスだけどなあ
150イニングならリリーフの負担はおそらくあまり減らないし
648 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 18:52:49 ID:C4pkAGCeO
しかし原は結構キツイ起用してた気がするけどな
ビハインドでも山口を出したり
イニング引っ張ったり ペナント終盤戦ぐらいの起用を早めにしてたような…
>>646 巨人を追い抜こうと思えば巨人が落ちてこない限り無理だしなぁ
>>646 ただもうちょっと読売が落ちてこないと厳しいな
あの勝率がリーグで2チームって近代野球ではたぶん無いと思うんだよな
まあベテランがそこそこいるからそこらへんの衰えにちょっと期待してる
>>650 デッドラインは貯金20台とか?30超えたらきついような気がするんだが。
まあ20なら去年ベースでもヤクルト阪神あたりまでは視野に入ってくるんじゃないか
もっともヤクルトは館山長期離脱無し若手覚醒が最低条件になるが
ハムに行った元横浜の加藤みたいに中継ぎだとリーグ屈指の投手なのに先発だとカスで
監督が変わるたびに先発転向したけどいずれもすぐ中継ぎに戻った…
なんて例もあるから駄目なら中継ぎに戻るってのはそんなに有り得ない話ではないと思うがなあ
654 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 18:59:35 ID:MjpCvncAO
土本恭平(巨人)は150キロ出るぞ。私を信じなさい。
巨人の粗捜しをして戦力ダウンどうこう言ってる時点で
同じような条件で他チームのダウンも考慮しないとフェアじゃないんだぜ
656 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 18:59:49 ID:C4pkAGCeO
まぁペナント始まれば予想外の○○なんてのはザラだからな
実際ローテ投手の尻が抜けているんだし
今の時点で1番戦力があるのは確かだが
そこまで巨人盤石とは思えないが
優勝ラインは80勝になればおもしろいペナントなんだろうがなあ
85ぐらいになるとマッチレースだろ
>>655 フェアな話し合いしてどうすんだよw
どうやったら読売を抜けるかって話してるんだから
おんなじ条件で話したら一生抜けるわけない
読売が一番強いなんてことは衆目の一致するところなんだから
もしそれでも付け込む隙があるとすればベテランが多いとか
大幅な配置転換が失敗とかそこらへんくらいしかねえだろうな
巨人が去年並の強さだったらどこも勝てない。
4連覇確定。
他ファンとしては弱ることを祈るしかない。
去年はつまらなかったわー。
つーかセの3強3弱野球自体飽きてきた。
みんな久保田は終わったという判断なのか?
去年一年肩を休ませたのは大きいと思うのだが。
キャンプも順調のようだし。
いきなり全盛期並みとは思えないが
久保田が帰ってきたら
アッチソンの穴はそこそこ埋まる。
巨人が今年も絶対とは思えないけどねえ
何か綻びが出てくるような気もするけど
投壊なんてちょっとしたきっかけで起こるもんだよ
もちろん優勝候補筆頭だとは思いますが
久保田は先発なんじゃねーの?
リリーフで復活してくれるのなら助かるわ。
>>660 俺はアッチソンの穴はそこそこ埋まるとみてる
さすがにあの成績は神すぎるから10割は無理だとしてもな
>>660 まだ判断保留ってところかなあ。オープン戦で何回か投げているところ見ないと、判断できない。
665 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 19:06:58 ID:C4pkAGCeO
対抗馬はやはり中日でしょう
投手陣はヒケをとらないし 打線も6番までなら対抗できる
新外人か野本、平田辺りの成長があれば7番まで
8番谷繁の打撃は絶望的だが…
もちろん野手の長期リタイアがないのが前提だが
正直、巨人は投壊まではないと思うわ
層もかなり厚くなったし
ただ、三点中盤くらいに後退する可能性は十分あり
そこで中日なり阪神なりどこでも三点前半の防御率を出していければ対抗馬になるんだと思う
なんで去年阪神は巨人と5分で戦えたの?
それがわかれば他球団も真似すりゃいいんじゃね
>>667 能見くん無双+打撃有利の東京ドームで打ち勝つ
巨人の優勝確率は6〜7割くらいだな
逆に言えば残り3〜4割は他球団にも優勝する余地がある
打線も頑張ったが
基本的には能見下柳アッチ藤川の四人の頑張りにつきる
>>661 しかし去年も同じようなことを言われてたけど
やっぱり誤算もありながらきっちり戦力まとめて勝ったからねえ
いまの巨人の強さは、数人の主力だけが優秀なんじゃなく
チーム全体の強度が上がってるから厄介だよ
去年みたいな展開は俺も嫌だな、なんとか混戦にはしてほしい
だから巨人を直接喰えるチームがどれだけ出てくるか、だよな
去年、わが広島は序盤だけ期待させて見事に裏切ったけどさw
ドームランと能見だな。
鳥谷なんてドームで撃ちまくってたしな。
>>667 能見と下柳のお陰かな
二人で7勝3敗
防御率も2点台中盤と押さえ込んでるし
>>660 まだわからないけど、先発枠には入れない可能性が高いんじゃないかな
【ほぼ確定】 能見 岩田 安藤 久保
【ボーダー】 下柳 二神 フォッサム
【やや苦しいか】 久保田 福原 杉山 上園 金村
岩田が重症なら久保田か福原のボーダー昇格もあったけどな
こんな感じ
下柳が先発外れると巨人は楽になるな
他のチームに打たれてもなぜか巨人は抑えるし
昔横浜に居た土肥みたいな感じ
>>671 まあ、そんな圧倒的な状態が何年も続くかなって思うんだ。
希望的観測と言われたらそれまでだけど、
圧倒的に強いと思われていたチームが不調の波に襲われて脱落ってのは歴史上何度もある。
>だから巨人を直接喰えるチームがどれだけ出てくるか、だよな
ヤクルトと横浜が今年も犬状態だと巨人で間違いないだろう
この2球団がカギを握ると思う。
>>672 阪神の選手は巨人の選手並みにドーム特性を熟知しているからな
あとはおっしゃる通り能見無双
>>676 ヤクルトの犬っぷりと、横浜の犬っぷりは別ものじゃないか?
横浜の犬は1位・2位両方に弱いから影響はないけど、ヤクルトの犬は1位に弱く・2位には容赦なくかみつくので
相対的に1位が有利な状況になるわけで。
今年の阪神は日本一を考えるべき
巨人巨人といってるようじゃどうにもならぬわ
680 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 19:17:43 ID:C4pkAGCeO
チーム相性なんざ毎年変わるしな
一昨年までは巨人を得意としていた中日が去年ボコられたし
一昨年巨人にボコられた阪神が去年巨人に強かったしな
ヤクルト辺りが巨人と互換にやれるようになると面白くなるんだが
阪神は金本がどれだけ若返る事が出来るかだな
横浜は犬とかそういう問題ではなく
戦力差どおりに負けてるだけだからな
別に巨人が苦手とかいうことではない
久保田先発はないんじゃないかなあ。
いくら真弓でもそこまでバカとは思えん。
復調すれば中継ぎ1番手のピッチャーを
先発6番手で使うなんて。
あいつの唯一の取り柄は、「いつでも投げる」だろ。
下柳って40歳超えてるだろ。
そんな老人に頼ってる時点で今年も阪神は・・・
ヤクルトの犬っぷりはちょっとイラってくるわ。
いくらなんでも負けすぎ。
横浜は弱いから仕方がない。
>>678 まあそれは言えるかもなw
去年もヤクルトの対戦成績を差し引くとどうなるのかね。
巨人71勝41敗8分
中日70勝49敗1分
巨人は引き分けが多いから勝率はともかく、
勝ち数では差がなくなる。
>>679 というか巨人戦より、お得意様に大きく勝つほうが
大事だと思うけど。
対巨人 5勝18敗1分
対中日 13勝11敗
これはひどい
>>681 今年は3年ぶりにちゃんとキャンプ出来てるからね
ただし年齢との戦いもある。背水の陣だな
>>660 阪神の久保田いるときの勝率えげつないからな
アッチの穴は結局久保田中心に埋めるだろうな
>>689 去年の4月を最後まで持続できたら阪神優勝あるね
692 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 19:25:49 ID:Xq8oU0bw0
てか勝てない中日が悪いんじゃねーの
693 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 19:26:01 ID:C4pkAGCeO
ヤクルトが鍵を握るって結論でOK
694 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 19:27:18 ID:MjpCvncAO
巨人 エドガー、紅白戦で攻守に冴え 課題の二塁が埋まり死角無し?
右投手はなかなか巨人に勝つのは難しいから仕方ないやろ
ヤクルトがCS狙いなら
「巨人戦は仕方ない」って戦略もありだと思うな。
はじめから捨ててるわけでもないだろうが。
>>680 しかし、2000年を最後に対巨人勝ち越しの年がないという…
2001年以降だと84勝141敗
優勝した年にすら負け越してるんだから…
ほんと、もうちょっとは頑張って欲しいんだがなあ燕
698 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 19:31:05 ID:MjpCvncAO
ちょ、長野とエドガーが使えるなら巨人は弱点ないじゃないか
どうすんだよ
ユウキが完投できるようになればもう少し何とかなるんだが
あと調子のいいときの石川
>>691 去年みたいな中途半端に2割6、7分 20本台前半ってことはないと思う。
30本塁打以上で復活するか、全くダメ(10本台)で引退に追い込まれるかどっちかだろう。
このスレって何で巨人の弱さに気づかないんだろうか
3,4番が加齢で劣化、山口配置換えで中継ぎ崩壊、クルーン故障でクローザー不在
先発陣も確変ゴンザレスは計算できず、尻の穴は藤井レベルじゃ到底埋まらんし
内海も東野も今年は数字を確実に落とす
どう考えてもBクラス濃厚なんだが
対ヤクルト
井端 .337 1HR
森野 .364 3HR
藤井 .370 2HR
和田 .319 5HR
ブラ .250 6HR
これで負け越す方がおかしい
10本程度でも80打点クリアしてれば合格だろうし全く駄目ってことにはならんと思うぜ
ぶっちゃけいうと
巨人より上にいくなら他所に期待はするもんじゃないよ
直接対決でいかに戦うかにつきる
中日にしろ去年も直接対決で8つ負け越したのが致命傷になってるわけで
これを3,4は勝ち越すくらいの意気でいかないと
金本は案外不振の次の年はいい結果出すタイプだと思う。
ただし、広島時代の30代の時の話だ
>>698 去年のアルフォンゾもこの時期だけは良かったからなw
今の時期の結果なんて当てにならんよ
707 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 19:35:28 ID:MjpCvncAO
クルーンは間に合うし。
金本の劣化ってどこを指してるのかが気になる
例年通り高い出塁率と打点さえ上げてくれれば問題ない気もするが
金本より後ろを打つ辛いさんが問題でしょう
久保田でアッチソンの穴が埋まるとかアホらしすぎるな
阪神関連はネタしかない
710 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 19:37:26 ID:MjpCvncAO
早くも秋風 解説者10人中10人が巨人優勝予想
>>710 そういう下馬評の低い状態から落合あたりは優勝しちゃったりするからなぁ
今年は中日と阪神のデッドヒートで巨人は蚊帳の外の3位かBくらすだな
ヤクルト3位狙いで巨人戦捨てるような卑劣なまねは流石にしないだろ。
したとしてもペナント終盤だけでしょ。
そんなことしてるようじゃいくらAクラス常連でも人気はでない。
久保田の二流は二年連続でまともな成績すら残したことが無い
去年の中日戦からしても終わった投手にしか見えなかった
714 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 19:41:26 ID:YwJtoF+g0
中日はダルビッシュのような大黒柱がいないからAクラスすら危ない。
ダルビッシュ×2
吉見
チェン
朝倉、中田、小笠原
このくらいの先発陣じゃなきゃAクラスは無理
>>702 デントナガイエルがそれ以上に打ってる
浅尾岩瀬がヤクルトに分が悪い
館山は苦手だけど地味に石川も打てない
巨人は越智が計算できれば山口先発転向にも不安は少ないんだけどね
でも越智は去年から研究されて打ち込まれるようになったからもう計算できないし
せいぜい敗戦処理でしか使えない
そこへきて柱の山口を中継ぎから抜けさせるんだから自らBクラスになりにいってるようなもの
今年の巨人は弱いよ間違いなく
巨人は監督があれだけ無能でも優勝して当然の金満戦力。
けれど個々の選手を見てみれば二流ばかり。
そろそろ下り坂の三四番、チビで本塁打ゼロの外野手、エラー連発のショート、メンタルの不安定な投手陣、セカンドはレギュラーがいない。
>>703 どうだろう、10本台80打点程度で本人が納得して現役続行するだろうか
>>717 今日の給食には嫌いなニンジンが出るので
学校をサボりました、までは読んだ
>>712 2行目までは反論もないのだが、
3行目の意味がわからん。
ヤクルトは現在Aクラス常連の
人気チームという前提でしゃべってる?
金本の出塁率は、やっぱり評価できるわ。
去年は打率はそこそこだったけど。
後ろを打つ打者が揃えば得点は増えるし、実際
去年もブラゼルが来てからまともなチームになった。
ぶっちゃけ金本って甲子園だと振らなきゃストライクにならんだろ
>>720 例えAクラス常連チームになっても汚いマネしてたら人気は出ないよ。
ってこと。
>>722 んなことないw
四球だと思って歩き始めるも、
ストライクコールされて『えっ』て場面いくらでもある。
金本の出塁率は4月の残像と辛いさんのおかげだろ
今年余裕を持って攻められるようなことがあると、きついんじゃないのか
>>725 後ろを打つ新井と城島次第だろう
彼らが機能すれば金本へのマーク一辺倒が分散されるし、
打線も活性化する
確かに越智と久保田は重なる
一本調子で球種が少ないから安定感がない
エドガーは守備もいいのか
これでファーストも空くことになるし盤石だな巨人
金本は春先はそれなりに打つんじゃない?
通年通してやる体力がもうないんだろうけど。
>>723 あ、そうゆーことね。
ごめんよ、読めてなくて。
金本はここ2年キャンプできなかったっていう実情があるからな
手術明けで
劣化してるのは否めないが
その部分が+材料としてはあるだろ
金本はともかく新井は計算しづらいと思う
>>729 問題は、体力が尽きてるのに下げられないということだろう
厳しい競り合いの時期になると、この縛りはきついと思う
てか123が出て4が打って返せばいいだけじゃないの
>>727 ポンコツ久保田は元に戻ったのか?
終わってるだろあんなの
>>728 守備範囲は狭いかもしれんね。
ただ、ハンドリングは非常に柔らかいし、いかにも
むこうのセカンド。
>>726 城島かぁ。3〜7番あたりは、名前だけ見るとすげぇ怖いんだけど
どれぐらい打つもんかねぇ
>>731 去年は、キャンプできなかったから、無理に4月に
アクセル吹かした、みたいな一年だったしな。
>>735 JFK時代の久保田の話
終わってるかどうかは今年を見ての話
怪我で1年棒振って翌年復活というのもよくあること
そのままダメというのもよくあること
やってみないとわからない
新外国人選手期待度(A〜Eの5段階評価)※週ベ調べ
巨:エドガーC
中:バルデスB、セサルA
ヤ:バーネットA、デラクルスA
神:メッセンジャーB、フォッサムB、マートンA
広:アルバラードB、ヒューバーA、フィオレンティーノB
浜:ブーチェックB、王溢正C、カスティーヨB
ハ:ウルフA、カーライルB、ケッペルB
楽:モリーヨB
ソ:李?浩C
西:ブラウンB
ロ:コーリーB、マーフィーD、金泰均A
ポンコツ越智は2年ももたなかったもんな
山口抜けてポンコツ劇場コバ雅
普通にやばいな
>>737 城島だけど、去年はレギュラー外されてやる気を失っていたようだが、
それでも本塁打率は松井と同等だから、それなりにやるでしょ。
>>730 いや、自分のレス読み直したら明らかに俺に問題があったw
言葉足らずだったな。すまんすまん
>>740 バーネットはともかくデラクルスはおかしいんじゃないか
745 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 20:04:21 ID:C4pkAGCeO
マートンはあまり評判よくない と聞いたが!?
>>741 越智は心配してないからどうでもいいんだけど
久保田いるときの勝率〜(笑)ってあのポンコツ元に戻ったのか?
去年休んでたんだから既に出来上がってんだろあの豚?
>>741 巨人の中継ぎはもう死んでるね
毎年そこそこ安定する阪神とは大違いで中継ぎの強さが長続きしない
>>740 突っ込みどころ満載ですね
期待できる度じゃなくて期待したい度ならわかるけど
金本の出塁率の高さと
ラミレスの打率打点本塁打の高さを評価するなら
俺は間違いなくラミレスの方を評価する
多くの四球を選びましたが、打率や本塁打はイマイチでした、ってのは
チームの4番としてはいかがなもんか、と思う
750 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 20:07:20 ID:C4pkAGCeO
基本1番出塁率が重要なのはリードオフマンだしな
長野さん2安打で沸く裏で同級生のヤクルト高井も2安打w
つーかエドガーってまたゴンザレスかよw
いくらなんでも取りすぎだろ。
ゴン奪の巨人。
>>752 とりあえず、ゴンザレスいたら獲っておけ、という流れw
今日は受験で学校が休みの人が多いからこんなに伸びてるの?
ラミレスは四球選ばないから出塁率はそれほどでもないけど、いい四番だね
金本は下位に城島・桜井・ブラゼルがいるから出塁率が高いに越した事はない
あと体力的な面で劣化してるという人が多いけど、体力・筋力には問題ないみたいだよ
問題視するべきは、年齢から来る動体視力の劣化、これはどうしようもない
金本の劣化を叫ぶ人たちは基本的に論点がズレてる
756 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 20:15:00 ID:C4pkAGCeO
ラミレスも結構な歳では?
ということでブランコがNo.1に決定
ラミレスの実年齢は何歳だと思う?
ブランコは後半微妙だった気がするけど、どうなるかね
>>740 これ単なる担当記者の願望だからなぁ・・・
マートンAとか・・・wwww
坂本
松本
小笠原
ラミレス
亀井
阿部
エドガー
長野
もう左を苦にすることもなくなるな
無駄に左打者の国民的置物は需要無し
ラミレスはもちろんだけど、
ブランコもいい4番だと思うよ。
金本は本人の調子以前に、
周りのふがいなさがかわいそうだわ。
小笠原、阿部、亀井、坂本、谷がいるチームの
4番とは単純に比べられない。
こう見ると、やっぱ巨人強えーな。
762 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 20:22:22 ID:C4pkAGCeO
ブランコ今年予想
打率272 HR32本 打点98
ぐらいと予想
阪神は中軸より1番2番をなんとかしないとな。
鳥谷は3番でやりそうな雰囲気もあるけど。
>>762 他の選手次第だけど、
十分優勝できる数字だな。
765 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 20:44:54 ID:os5DfN480
【巨人戦総視聴率の推移】
中継数 視聴率 総視聴率
1999年 129試合 20.3% 2619% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2000年 131試合 18.5% 2424% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2001年 140試合 15.1% 2114% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2002年 134試合 16.2% 2171% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2003年 132試合 14.3% 1888% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2004年 133試合 12.2% 1623% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2005年 129試合 10.2% 1316% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2006年 106試合 *9.6% 1018% ]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]
2007年 *74試合 *9.8% *725% ]]]]]]]]]]]]]]]
2008年 *61試合 *9.7% *592% ]]]]]]]]]]]]
2009年 *32試合 10.0% *320% ]]]]]]]
*:総視聴率=平均視聴率×ナイター中継試合数 で概算
/ ̄ ̄ ̄ \
/ :::::\:::/\
/ 。<一>:::::<ー>。
| .:::。゚~(__人__)~゚j やきうを助けてください お願いします...
\、 ゜ ` ⌒´,;/゜
/ ⌒ヽ゚ '"'"´(;゚ 。
/ ,_ \ \/\ \
と___)_ヽ_つ_;_ヾ_つ.;._
OPS 打点
高橋 .982 88
小笠 .902 88
阿部 .868 101
李承 .823 74 ←
二岡 .803 83
こいつが4番でも優勝できるんだから
4番どうこうじゃなくて打線全体だわな
>>765 巨人の人気がなくなってるだけで他の球団はむしろ人気上がってるんじゃなかった?
10年以上前は周りの野球ファン巨人ばっかだったけど大学入ったころから巨人ファンにあったのは5人ぐらいかな
769 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 20:48:32 ID:C4pkAGCeO
森野、和田、井端は計算できる
荒木は赤星がいないのなら盗塁王も十分可能
問題の6番以降 藤井が去年並に打てればまず定着
セサル、平田、野本の内誰か覚醒すれば巨人打線と対抗できるが…
>>768 そもそも熱狂的な巨ファンはG+なりBS日テレなりで見てるだろ
>>765 こいつ阪神本スレで散々暴れまわってる奴だ。
ngしといたほうがいいよ。
774 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 20:53:55 ID:4u26w5ll0
1980年代と比較すると、セリーグで人気が上昇しているのは阪神だけ。
今の20代は巨人の昔の人気を知らないだろうが、
1980年代までは、プロ野球といえば即巨人のことだった。
他のセリーグチームは、巨人への対抗馬という位置づけでそれなりに
各チームとも人気があった。特にヤクルト・大洋。
今の神宮・ハマスタのガラガラぶりは当時のハムやロッテのようなもの。
775 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 20:58:02 ID:C4pkAGCeO
>>773 阿部は8番ではないでしょ?谷繁は8番だからそれと比べてください
谷繁は今年おそらく2割打てないから8番ではどうやっても勝てないけどね…
週べや野球小僧の予想とかまず間違いなく当たらん
シーズン終わって「何だったんだコレwww」と笑う為だけにある
>>775 それをいうなら、都合のいい妄想フィルターを双方にかけて比較しないと
ここの予想もまずあたらない。
順位予想で巨人首位横浜最下位だけはあたるけど、まあそれは週ベや野球小僧も一緒。
779 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 21:28:23 ID:aH0WVNHV0
>>770 コアな野球ファンはBSやG+で見てるという現実ね
俺もだが
そりゃ試合最後までやるしな
なんで当たらないかというと、まあどっちにしろ予想ってのはむずかしいんだが、既存の戦力を実績から
分析ことに非常に重点が置かれていて、新戦力分析が足りないんじゃないかと思うんだよな。
去年の巨人でも、ゴンザレス1人がいなかったら柱の不在という点で優勝できたかもわからないし。
阪神ファンはサンテレビがあるから問題ない
シーズン長いから怪我とかしないチームは無いし、
1人2人怪我しただけで一気に戦力変わったりするしな。
そんなもん予想できるわけない。
評論家の予想と言うのは既存の戦力が良くも悪くも去年通りに働くという前提に立てているからな
そんなわけがない
まあ、何某は衰えが激しいから今年は厳しいだろうとか、
こんなだらけたキャンプ過ごしてるようじゃ論外とか、
そういうことは言えないんだろうけどね。
下手なこと言うと大変なことになりかねないし。
そこら辺は言葉にしなくても順位予想に反映されてるけどな
どうでもいいけど、今年沖縄雨ばかりじゃん。
沖縄組のキャンプは悲惨だな。
今年は九州組は勝ち組だな。
787 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 21:48:43 ID:T5Ymy//8O
さぁもうすぐジャイアンツ打線が噴火するよ!
ウー!噴火!
マグマが吠える!ウォー!!!
ピュー!ドーン!ドカーン!ドカーン!チュドーン!!!
ポツダム宣言を受け入れなさい!!!
11球団に告ぐ!!!
無条件降伏しなさいwww
>>786 今年に限らず、沖縄のこの時期は雨に降られることが多いね。
ベテラン組なんかは、それでも暖かいほうがありがたいんだろう
けど、技術的に進歩しなくちゃならん若手なんかは、多少寒くても
雨の無いほうが良いだろうな。
なんだこのスレの伸び
複数ID使って自演してる奴がいるのは確実だな
>>787 降参しますからメジャーへでもどこへでも行きなさい^^
791 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 22:08:35 ID:T5Ymy//8O
世界も認めてるよ!
トムハンクスもジャイアンツを応援している!
ジャイアンツは日本のメジャーだからね!
世界基準を満たしているのはジャイアンツオンリーだよwww
>786
2月の沖縄は意外と雨多いよ。
沖縄は天候の変化が激しいし年間通しても快晴が少ない。
ホントに巨人の優勝は堅いかね?
中継ぎ不安は確かにあるけど、駒は多いんだよな。
ベテラン 豊田藤田小林マイケルクルーン
中堅 高木金刃野間口西村久保福田
若手 木村古川
新人 土本小野
これだけいると誰かは働きそうだよね・・・
ガッツラミが離脱しても誰かしらカバーしそうだし。
やっぱ優勝堅いわ。
>>791 その通り!!
世界規模なのはジャイアンツだけ!!
だからこんな島国野球からはとっとと離れてメジャー31球団目になろう!!
今年の巨人はオガラミの劣化でこの2人におんぶに抱っこだったツケが回ってくるよ
>>793 >ガッツラミが離脱しても誰かしらカバーしそうだし。
寝ぼけたこと言ったらあかんよ。
2002年も清原・高橋由等の穴は斉藤とかで埋められたけど、
軸の松井秀喜がずっと4番打ってたから補えたんだぜ。
3番の小笠原や4番のラミレスが長期離脱しようもんなら
下手すりゃ06年の暗黒突入すらありえるぞ。
オガラミ長期離脱したらシーズン捨ててクリーンナップに坂本もってきたりして
原は育成しそうな予感
ジャイアンツ愛に溢れるジャニキ候補は他球団に仰山おるわい
799 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 22:19:47 ID:T5Ymy//8O
ジャイアンツは国民の夢そして希望!
日本プロ野球の顔である!
ジャイアンツ抜きの日本プロ野球など成り立たない!
野球少年はジャイアンツへ入るために練習するんだし夢を壊すわけにはいけない!
そうか
自作自演かと思うぐらいの釣られっぷりだな
最近の荒らしは分析と全く関係無いからスルーしやすいね
>>797 もしそうなったら坂本、亀井、谷のクリーンアップとかだろうな
高橋由とスンヨプが万全なら小笠原とラミレスの代わりには十分
805 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 22:26:01 ID:T5Ymy//8O
エリートとエリートのぶつかりでラミもゴンもガッツもクルーンも
成長したよ!
若手の育成とエリートの育成共に完璧だよwww
ジャイアンツは日本プロ野球の最高峰だからね!
各紙ジャイアンツを絶賛している!
パーフェクトなチームになった!!!
>>804 そこはもうあてにしちゃいかんだろ
巨人の先を見据えるなら若手使うと思うよ
監督が原だし
金本兄貴のハラミ弁当が値上げされないかどうか、それだけが気がかり。
ペナントは、今の時期であれこれ言ってもしょうがないと端から思ってる。
既存の戦力だけ見ると明らかにアップしたのは昨年最下位の横浜だけだし。
>>806 実力があればな
小笠原ラミレスが離脱する緊急事態なら実力の無い若手は我慢できない
2007年はラミレス、越智なしで優勝しとるしな
高橋由は今年は今の所元気みたいだぞ。
ファーストの守備は中々上手いと伊原が評価しているようだ。
オガラミ抜き巨人打線
6坂本
8松本
7谷
3高橋由
9亀井
5エドガー
2阿部
4脇谷
どちらにしろもうそろそろ世代交代しなきゃならんだろ
鉄人アニキみたいに40から若返るなんて常人にはムリだし
長野はレギュラー無理?
長野は松本か鈴木に勝たないといけないんだろ
勿体ねえなあ、一人くれよって言いたくなるわ
出場機会さえ確保されれば新人王も狙えるだろうけど…本当勿体無いな
新人王レベルなら松本からセンター奪えるだろ
センターの守備がどの程度なのか知らないけど
>>816 長野さんはセンターこなせるくらいの守備力はあるはず、判断力も悪くはないみたいなので守備面は問題なさそう。
ただし、肩が強いのでどちらかといえばライト向きかも。
長野は足速いしセンターもいけそう
まあ亀井さんもセンター守れるんだが
長野ってアマ時代は外野のどこがメインだったの?
>>817 巨人のセンターは守備範囲が一番重要だと思う
レフトラミレス、ライト谷だったらセンターに働いてもらわないと
それで長野は内角打てるようになったの?
>>809 ただ2007年の戦力はほとんど機能してないからね
今や阿部、内海、小笠原、豊田くらいしか主要メンバーがいない
巨人の外野で守備こなせる人って、工藤以外は全員センターはこなせるはず。
(工藤は守備型外野手には珍しく、レフトの守備経験が豊富)
工藤は去年センターで先発3試合、途中出場6試合
>>245,249
> ヤクルト
> 「バランスの取れているチーム、増渕など若手投手の奮起に期待」
これはどの分野も突出した力が無いと言うことでは・・・?
劣化〜(笑)離脱したら〜(笑)
谷
巨人
2007年 141試合 541打数 172安打 10HR 53打点 打率.318
2008年 120試合 349打数 103安打 10HR 45打点 打率.296
2009年 101試合 287打数 096安打 11HR 48打点 打率.331
谷は毎年活躍してるが、実は出場数と打数は減ってるんだぜ。
ガチで外野手があまってる巨人と足りない阪神で
トレードしそうなもんだけどな 蝶野がまたすさまじいし
>>831 リーグが違えばありそうだが、同じリーグだと多分ないでしょう。元々両球団間はトレード活発ではないし。
オガ、ラミが離脱したら・・
この仮定持ち出すのは巨人の層の厚さを語ってもらいたいドMなアンチとしか思えない
他のチームで打力トップ2が抜けたらどうなるのかと
谷もいい年だしな
去年みたいな起用方で、なんとか2000本達成してほしいけど
>>834 あと2年くらいで引退なのかなあと思うけど、どうにか2000本は達成してほしいなあと。
中日でブランコと森野が離脱したら死ねるな
>>831 巨人と阪神間のトレードなんて
2004年のカツノリとの金銭トレード、1990年に石井雅と石見の交換トレード、
1983年に太田幸、鈴木弘の交換トレード、
そしてあの江川と小林の交換トレードの4件しかないぞ。
たぶん谷はあと224本 微妙だ・・・・
巨人だと3年でもむずかしいが移籍すれば2年で確実にクリアできる・・・
阪神で鳥谷と桜井が離脱したらどこの球団か分からんな
カツノリ金銭であげたんだから、誰か安値でくれよって感じだな。
巨人の戦力は抜き出てるが、
ラミレス、グラ、クルーンが入った2008年から。
その2008年は阪神が突っ走って
最後に息切れしたが優勝してもおかしくなかった。
戦力だけではわからんよ。
巨人の工藤は、長野・高橋が常時一軍レベルまで成長・復活したら
ほとんど一軍で出番なさそうだけど、
阪神に行ったらセンターの準レギュラーくらいやれそう。
もったいない。トレードできるならした方がいいくらいだな。
広沢は巨人クビで阪神だっけ?
>>837 そんなにないのか おもしろいな
ってかおまえよくそんなデータぽんと出てきたな すごいじゃないか
生き字引かあほ
>>844 褒めたいのか貶したいのかどっちなんだw
まあこういうトレード一覧がすぐわかるサイトがあるんだよ。
>>842 長野に目処が立てば、守備型外野手ほしがっている球団とのトレードはあると見ます。ただし対象はパリーグかと。
パリーグにそんなチームは無いな。
そもそも外野手ってトレード価値としては低いし。
>>845 口汚くほめたのよ
巨人とよくトレードしてたのは近鉄というのは思い出したが近鉄なくなっちまったよ・・・
なくなった直後は泣いてすごしたが時間とは恐ろしいもんでもう涙は出ない
>>843 そう広沢は自由契約で阪神が獲得。
ちなみに当時阪神ファンの上岡龍太郎が
「移籍の広沢に掛布の31番付けさせるなんて納得できん。阪神ファンやめる」ってキレてたw
飛びオリックスが・・・
>>848 当たり前だ。
親が死んでも5年たったら涙は出んだろ。
長野は過大評価だろ。
1年目にレギュラー確実といえる程、活躍した野手なんてここ何年といないじゃん。
あの野本でも1年目は駄目だったのに。
>>830 昨年は九十六安打しか打ってないんですか、打席数見ると百試合といっても途中
出場交替が多いのでしょうね。
今年パンダ復活するともっと出場機会減る可能性有るが、今年末如何するのだろう
二千本にこだわり有る人なのかな?
855 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/17(水) 23:52:28 ID:fkQIESkG0
中日ファンでアンチ巨人の俺が、冷静に巨人の今年の戦力の分析したるわ
まず、山口の先発転向
これは『中継ぎ投手は他の投手でまかなえる』と言うだけの新しい戦力の台頭があったからこそ実現してるわけであって、
山口ほどの投手であれば、やはり先発で使うってのは正解(ちなみに先発で使えば10勝以上はするだろうし)
ちなみに去年のうちの浅尾の先発転向も別に失敗ではないよ
計算してた中継ぎ投手陣の崩壊で、浅尾を中継ぎに回さざるをえなかっただけであって、それがなければ浅尾は先発で10勝はしてただろうし
仮に山口が中継ぎに戻るとしたら、それは山口が先発で使えないからじゃなく、期待してた中継ぎ陣が崩壊するようになったときだろうけど、
越智、西村、金と、コバマサ、豊田、土本、、、、中継ぎも山口いなくても十分な戦力があるから問題はないと思う
ゴンザレス、オビ、内海、山口、東の、藤井、グライ、、、この先発陣は去年以上の戦力になってるね
あと野手のほうでは長野。こいつは間違いなく即戦力。下手すると3割20本以上の成績残すよ
間違いなく今後の巨人の中軸を担ってくだろう一流の選手であって、間違いなく去年の亀井や松本以上の戦力になる
その上で、今年の優勝は中日だよ
悪いけど、そんな巨人に対してまったくひけを取らない戦力ですから
>>855 昨年は戦力がありながら優勝できなかったということ?
中日の戦力が昨年と今年で大きく変わったようには見えないが。
足が臭くてごめんね
>>842 ただ阪神は上位が左・下位が右が多いからな。
1・2番なら右の方がいいと思うけどな
WBCアドバンテージがない今年、中日の順位がどう変動するかわからんからなぁ
WBCアドバンテージってネタだよね・・・?
863 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 00:06:05 ID:vxUm1Hik0
>>858 そもそも中日ファンじゃないから無理だろw
左腕の速球派中継ぎから先発転向した例としては中日ファンならチェンを挙げるはず。
864 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 00:06:08 ID:fkQIESkG0
まぁ、冷静な中日ファンの俺が巨人との戦力の差を感じる所をしいてあげれば、やっぱ捕手の差かな
打てるキャッチャーと、打てないキャッチャー
谷繁がいくら守備力だリードだいっても、あんな自動アウトの成績しか残せない選手なんだから、守備固め要因程度の使い方でいいと思ってる
ちなみにまぁ、二番手捕手候補の前田、田中の台頭しだいだけど、今年は谷繁の先発マスクの試合は大幅に減ると思うよ
谷繁や小田の様な打てないキャッチャーを使い続けざるを得ないような状況なら、今年も巨人に足元を救われる可能性もあるかなとは思う
捕手のリードだの守備力だの数値にあらわせられないような不確定要素を神格化して谷繁みたいな打者を使い続けるんじゃないかっていう不安要素はある
けど、それ以外は全く不安なし
阪神に中途半端な工藤なんか必要なわけないわ。
中途半端な外野ばっかりで困ってるんだろーが。
これ以上増やしてどーする。
>>862 W:ワールド
B:ボンバーマン
C:クラシック
867 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 00:19:12 ID:yP3ELNTzO
江本「巨人が強すぎてつまらないから今年は予想しない」
いらないならそれでいいと思うけど、甲子園で罵声を聞く機会は増えると思う。
869 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 00:21:05 ID:hsJ2PlxaO
谷繁から前田、田中に代わってもたいして打撃は変わらんと思うけどな
>>865 中途半端な外野が揃いも揃って、守備力良くないのが問題かと。
>>864 井端・坂本
荒木・松本
森野・小笠原
ブラ・ラミ
和田・亀井
藤井・谷
谷繁・二塁
右翼・阿部
谷繁の比較は巨人は一番打力が低い二塁だと思う。
それでも巨人二塁の方が打力はあるけど、長打と8番なので
出塁が比較的高いと考えると、そんなに差はないと思う。
そうなると、阿部と中日右翼(野本小池平田)との差になるんだよな
阿部までとは行かないけど、6番で.280・15・70ぐらい出せれば
かなり阿部に近くなると思うけど、これしだいでかなり変わるな
>>765 カキコした人未だ見てるかな?
グラフの視聴率(平均視聴率)は関東地区調べ其れとも全国ですか、もし全国なら
どの様に処理された数字かわかればカキコお願いします。
>>869 ODA以下の捕手を出すなんて自殺行為だよ
育成目的ならまだ分かるけど落合はそんな事は絶対しない
レギュラー:金本・マートン・桜井
控え:檜山・葛城・浅井・林
現状ではこの7人が開幕の可能性が高いからな。
1人は守備のいい人が欲しいけど、いないのも事実。
2010年2月 中日優勝間違いなし!
2010年9月 みくびるな。これから本当の戦いが始まる。
876 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 00:24:27 ID:hsJ2PlxaO
新外人でスイッチのセサルに期待だな
阪神のセンターは打てなくてもいいから、守れる選手を置いた方がいいのでは
マートン先生は……代打で
葛城か林が下で
守備固め(藤川あたり?)一人は一軍だと思うけどね
左の代打要員三人もいらんがな
879 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 00:27:02 ID:05q75MBh0
阪神の外野に工藤ほどの走力があって守備が上手い奴いるの?
880
>>877 一番困るのはオープン戦で打ってそこそこの場合だな
センターが無理なら桜井のところに入れるしかないし。
あと去年の真弓みて思うのは真弓はバランス型なんだよな。
久保田の先発はリリーフ↓先発↑
新井の三塁も守備↓打撃↑のバランス型
俺は4平野8マートン9桜井でもいいと思うけど
4関本8平野9マートンにすると思うな。
桧山ってもはや盛り上げ要員でしかないよなw
球場を湧かせることはできるけどもう代打としても微妙だし。
>>878 まあどっちかなら林だわな。
葛城が関本の絡みもあるけど、一塁の守備固めの役割もあるし
884 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 00:29:57 ID:yP3ELNTzO
巨人の巨大戦力に他球団スコアラーは垂涎の的 「谷や由伸が控えって、反則だよ」
マートン
金本 桜井
886 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 00:32:53 ID:hsJ2PlxaO
>>884 由伸はベンチにすらいないんじゃないの?
谷は普通にスタメンでしょ
>>885 桜井が完全にレギュラー扱いだが、桜井大丈夫なん?濱中・林(未だ居るが)と
出ては消えしてる阪神さん外野、今度こそ潰さない様育ててね。
由伸はこわくないな。
アライバのコンバートてどういう意味があるの?
892 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 00:36:52 ID:hsJ2PlxaO
阪神は平野センターに回せばよい
セカンドは関本
井端の選手寿命を伸ばす
荒木のほうがショートで動ける耐用年数ながそうだし
>>891 其のカキコの仕方、、確か少し前にも全く同じカキコしましたよね、貴方
井端の肩が衰えたから二塁に回したと思えばよろしいかと。
由伸はファーストでスンとポジション争いだろ
>>881 センター平野ありそうだなぁ
しかしそうなると、ライトがどちらになるか……
オープン戦の結果次第になるかな?
>>886 それは流石にパンダなめすぎだ
松本が去年並みと仮定すると、亀井、パンダ、スンの左3枚で
2番手が谷、長野あたりと左右で併用、そんな感じで使っていくと思う
コンバート失敗
両方とも守備イップスに
ありえなくはない
でも荒木の送球がイマイチだから「井端ならアウトにできたのに」ってのは増えるよ
901 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 00:39:50 ID:yP3ELNTzO
伊原「今の巨人はV9時代より強い。当時を知ってる俺が言うんだから間違いない」
>>901 よその球団も強くなってるから意味のない比較だ
903 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 00:42:54 ID:hsJ2PlxaO
>>898 俺はケガでベンチに入れないのでは?という意味なんだけどね
じゃあ外野はラミレス、亀井、パンダなの?
そういえば小笠原と阿部ってまだプロ入り以来一度も4番を打った事がないんだっけ?
905 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 00:44:40 ID:84sdk8fG0
>>857 まず、出だしで躓いた
今年、巨人が山口を先発に回す理由はよくわかる
去年、中日も浅尾を先発に回したけど、結局、高橋、清水、菊池、斉藤などの期待してた中継ぎ陣が次々に離脱して、浅尾を中継ぎにまわさざるをえなくなったよ
浅尾にしろ山口にしろ、あれだけの投手なんだから本来なら先発ローテで使うのが正解だよ。先発のローテの柱になりえるほどの投手なんだし
ただ、たとえば過去に巨人は上原すらリリーフに起用したことがあるように、それが出来るのは他の投手で中継ぎ押さえがまかなえるかどうかしだいだよ
阪神の久保田の先発転向もあれは正解
中継ぎで70イニング投げさせて使うより、先発で使えば170イニング投げさせられれるわけだから
1、防御率4.00の投手を先発で170イニング、防御率2.00の投手を中継ぎで70イニング
2、防御率2.00の投手を先発で170イニング、防御率4.00の投手を中継ぎで70イニング
1を2にすると年間失点は20点以上は減るでしょ?
ただ難しいのは結局、あんま中継ぎ以降が悪すぎると勝ててた試合も台無しになっちゃう訳だから、そしたらやっぱ原が嫌がる上原を押さえに起用せざるを得なかったように、ローテ投手を減らしてでも、いい投手を中継ぎ以降にもってこなきゃいけなくなる
去年はまずそこで中日は序盤から出遅れたんだよ
906 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 00:45:28 ID:yP3ELNTzO
長島「もう私がアドバイスすることは何もない。原監督は屈指の名将だ」
>>884 「野球は名前でやるんじゃない!現有戦力でやるんだ!」
908 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 00:45:54 ID:84sdk8fG0
ちなみに巨人との直接対決には近年で初めてってぐらいボロ負けさせられた野は事実であって
負けたことは素直に認めるけど、戦力の差ってのは感じなかったよ
ただ、巨人の選手起用や試合運びは去年はそれまでより格段に上手くなってた、、って言うか、とにかく負けない野球を出来てたのは去年は中日より巨人だったよ
戦力云々ってより、なんつーか、強いチームにはなってたね、だから優勝したんだろうし
けど、冷静な中日ファンの俺からしたら、あれはむしろ、中日が弱くなっただけともいえるんだよ
象徴的なのが、巨人とのCSで井端がエラーして脇谷に逆転打うたれて逆転負け、、、、
ああいう野球をしちゃってたのが去年の中日
井端、荒木のエラー数は去年も一昨年も多すぎなんすよ。エラーにならないくだらないミスも沢山してるし
そういうのがなかったのが2004年だったんだけどね
荒木と井端は「わい、守備上手いからのぉー」天狗になってるのかも知れんわ
まぁ、それぞれコンバートしたわけだけど、あの二人が初心に帰ってああいうミスのない守備が出来るようねなるかどうかってのにもかかってるよ
去年、一昨年の様な負けにつながるミスやエラーを年間、数試合もするようなら、コンバートなんて生ぬるいこと言わずにレギュラー剥奪したるぐらいしなきゃだめだよ
他球団ファンの人は中日の試合を見てないからあんま知らないかもだけど、去年も一昨年も「荒木のミスで負けた」「井端のミスで負けた」って試合は実際に何試合もあったよ
(彼らだけのせいにしちゃうのはダメかもしれないけど、ただ現実に荒木と井端がエラーしたランナーってのは、そのほとんどが確実に失点に繋がってた。)
エラーやミスが多いのが去年や一昨年の中日
だから巨人程度にも負けちゃったんだよ
長文でageて読んでもらえるとでも?
910 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 00:47:45 ID:hsJ2PlxaO
去年の中日は開幕時先発も中継ぎも足りなかったしな
特に中継ぎは斉藤、高橋、パヤノで回すという悲惨さ
>>903 まあ怪我ならそら論外だわな
ラミ、松本or鈴木、亀井orパンダor谷or長野 こんな感じで考えてると思うよ
912 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 00:48:15 ID:yP3ELNTzO
巨人について聞かれた王さん
「敵として見るとこんなに嫌なチームはないが、OBとして見るとこんなに頼もしいチームはない」
>>906 拝啓 長嶋さんへ
監督成績
長嶋 監督15年 リーグ優勝5回 日本一2回 Bクラス:3回(4位1回、5位1回、6位1回)
原 監督6年 リーグ優勝4回 日本一2回 Bクラス:1回(4位1回)
巨人Bクラスの歴史 通算7回(1950年〜2009年)
1962年 4位 川上
1975年 6位 長嶋 ←
1979年 5位 長嶋 ←
1991年 4位 藤田
1997年 4位 長嶋 ←
2005年 5位 堀内
2006年 4位 原
つーかパンダは一塁じゃない?
紅白戦一塁だったし
もうライト無理だろ
915 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 00:50:32 ID:vxUm1Hik0
>>908 井端の守備がなかったらそもそもヤクルトとのCSで敗退だっただろ。何見てたんだ?
916 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 00:52:00 ID:yP3ELNTzO
917 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 00:52:56 ID:hsJ2PlxaO
>>911 亀井外しはもうありえないでしょ
ラミレス、亀井は固定であと1枠を争う形になるのでは?
まぁ中日ファンの俺よりあなた達の方が遥かに詳しいでしょうが
巨人は正二塁手が不在だけど、亀井か谷か松本を二塁に回して
長野をレギュラーで使うという手があるんじゃない?
そんな急にセカンドなんて守れねーよ
920 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 00:56:56 ID:hsJ2PlxaO
亀井はホントに少し前の森野みたいな扱いだなww
エドガーのお陰で亀井はファーストの固定でいける
エドガーの役目はスンヨプを追い出すことも兼ねられている
>>918 二塁守備なめすぎだぞ。
あまり期待してはいないがエドガーもとったことだし
セカンドへの無理なコンバートは考えられん。
>>918 亀井か松本なら練習させれば出来そうですね、特に松本ちょっと時間無いが
即席でも案外上手いかも。
松本は
左投げ
です。
>>917 松本は去年並みなら打線での役割上外せないと思う
スンは期待薄だし、事実上亀井とパンダの一騎打ち
まあ打撃の期待値が同じ程度なら亀井を使っていくだろうね
亀井も窮屈なファーストでイライラすると思うが
そこはスラッガーとして長打を追い求める向上心に転換されるはず
巨人山口の先発転向の理由
1.先発ローテ投手の不足
2.JFK野球の弊害
3.CS、日本シリーズ対策
2009年は6人目の先発投手がいなかった。そのため中継ぎの登板過多
山口がいる事で巨人先発投手陣が6回ですぐ降板、リリーフに甘えて先発が育たない
山口を無くす事でショック療法に近い形で巨人先発投手陣を育てるのが目的
短期決戦では先発の数が多いほうが有利。好不調で先発を使い分けやすい。
930 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 01:00:24 ID:84sdk8fG0
>>871 あのね、別に低打率だからダメっていいたい訳じゃなく、様は「自動アウト」だから使えないっていいたいんだよ
ちなみに打率がすべてだとも思ってないよ
ヒットを打てなくても、打席で粘るとか、ランナーを進めるとか、四球を選ぶとか、塁に出たら盗塁するとか、、、、それが野球じゃん?
ノーアウト、ランナー1塁、打者、谷繁
この場合、谷繁には送りバントさせるんだよ。中日は。で、次の投手か荒木に掛けるしかない
藤井がいくらヒットで出てもそら、得点に繋がらないんだよ
谷繁自身も自分は打撃を期待されてる訳じゃないからそれでいいと思ってるんじゃないかな?
普通、2割に満たないような打撃成績なら普通の選手ならドスランプに陥ってるとかって、がんばらなきゃじゃないの?
そういう姿勢もないし、谷繁わ
で、守備だリードだ言われても、じゃあ盗塁阻止率はどうかって言えば、ヤクルトから巨人から、とにかく走りまくって来てるの見りゃわかるように、対したことないんだよ
>>897 マートンがダメならセンター浅井と真弓は明言してる
平野のセカンド固定は動かさないとのこと
>>922 何で左投げだとセカンドは無理なの?
やってみなきゃわかんないと思うが。
少なくとも、4−6−3のときにベースカバーに入った遊撃手へのトスがしやすいという利点がある。
左投げのサードは実在した気がするけどどこだっけ
933 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 01:05:05 ID:hsJ2PlxaO
>>930 それでも打者として谷繁が1番マシと思えるのが
中日の捕手事情なのが悲しい事実
おそらく打撃2番手でも小山だと思われ
中日は来年石原か里崎を狙うのかもな
まあ、これは10年戦力分析の話じゃないか
>>932 ホーム方向正面でボール取って1塁方向に投げてみろ
これで分からなかったら病院行け
936 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 01:09:08 ID:hsJ2PlxaO
長打も足もチャンスの強さもいらないから
250打てる捕手が欲しい…
BY中日ファン
>>932 6−4−3でセカンドからファーストに投げる時を想像すれば分かる
体を反転しないと送球できないから。
草野球を少しでもやってたら左投げのセカンドとか絶対無理なのわかると思うが
それすら経験無い奴が偉そうに語ってるのか
>>934 阪神さんへは無くなったが、未だ中日さんの可能性は大きく残ってるんですよね。
幾ら出すのだろう?必要とあれば結構出す見たいだから如何なるやら、、
捕手が左投げだと、三盗フリーパスになっちゃうのかな?
>>940 里崎は出る気満々だしね
大金出すのは中日ぐらいしかない気がする
横浜が3年連続で捕手をFAで獲ったら笑うしかない
谷繁(38)
そろそろ潮時。引退近し
中日弱体化が始まる予感
橋本は打率.257で出塁率.398をマークした年がピークだった
945 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 01:15:01 ID:hsJ2PlxaO
>>940 落合は偏屈だからあまり積極的には取りに行かないとは思う
ノリとか泡様みたいなのを取りにいくのは大好きだが
>>930 そのケースは回によると思うけどな。
回が浅いならそのまま打たせる可能性が高いし
投手の出来にもよるけど、投手に代打の可能性もあるし
谷繁の後継者育成も考えて、去年より谷繁に代打の可能性もある。
まあこれは開幕時の捕手登録人数である程度分かると思うな。
あと、谷繁の打率は引くけど打撃がいいといわれる阪神の狩野と
出塁・打点とほとんど変わらない。
長打率が狩野が少し高い代わりに、本塁打は谷繁の方が高かった。
というか捕手の打撃は阿部が抜けているのは確かだけど
横浜を除く4球団の捕手の打力はそんなに変わらないし
終盤でいい代打がいるなら変えたい打撃だと思う。
阪神はそういう事は今年はないと思うけど。(城島)
947 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 01:23:03 ID:hsJ2PlxaO
谷繁に後半代打ってのが難しいんだよ
岩瀬の球を取れるのが谷繁と小田しかいない為
どうしても谷繁に代打が出しづらい
しかも落合の谷繁にたいする信頼は絶大 谷繁がベンチにいるときは
ほとんど落合の横に座らせ色々喋ってる
井端って打率の割りに打点少ないな
坂本のB9は妥当だわな
でも・・・谷繁も満年齢で今年40だからな
そろそろ考えないと
若手にロクなのがいないとなると、
石原か里崎を連れてくるしかないかもね
950 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 01:30:52 ID:hsJ2PlxaO
>>948 井端の打率と得点圏打率を見てみ
いかに中日下位打線がヒドイかわかる
951 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 01:31:53 ID:84sdk8fG0
>>915 守備が下手とは言ってない
ただここ数年、本当にミスが多いんだよ。エラーに付かないミスを含めて本当に多い
で、荒木、井端のエラーやミスした場合って、巨人とのCSでもそうだったように、ああやって本当に失点に繋がってるんだよ
荒木と井端のエラーで出した選手がどれだけ失点に繋がってるのかってのをどっかで調べられないかな?
単なるイメージでいってるわけじゃなく、去年も一昨年も、ほんとにそういうケースでの失点が多かったんだよ
あと、例えば一昨年のウッズや去年のブランコのエラー数ってのも多いけど、あれもさ、荒木井端の送球が悪いケースがほとんどなんだよ
荒木なんかは「ちゃんと送球しなかった自分が悪い」見たいなコメントとかしてたりするから自覚はあるんだろうけど、守備が下手なウッズに対して取り辛い球を投げてもウッズは取れないんだよ
ああいうのも荒木井端のエラーにはならないし、取れなかった側のミスでもあるけど、投げた側のミスでもあるんだよ
ファインプレーの数を増やすんじゃなく、そうしたエラーやミスをなくしていかなきゃ今年も巨人に足元救われる可能性はあるよ
逆に巨人はそういうミスをしなくなって以前の中日がやってたような「負けない野球」が出来るようなチームに変わってきたしさ
引き分け8とかってのがその象徴だよ
9回で同点に追いつかれても、それ以上の失点を許さずに12回まで失点しない野球が出来てたし
あのあたりが強くなった秘訣だよ
つか、別にいくら巨人が戦力集めようが、去年まで巨人に負け越すなんて無かった訳だし
去年、特に終盤、6連敗なんてさせられたけど、あれもほんとに1点2点を争う試合を全部持ってかれた結果であって、巨人が強くなったってより、中日ファンの俺から見たら、そういう試合を中日の方が出来なくなっちゃってたからだよ
チェンなんて巨人戦に防御率1点台なのに、成績は1勝6負なんだよ
巨人に十分勝てる戦力がありながら勝てなかったのが去年の中日
だから戦力自体は劣ってないよ。むしろ上
けど、野球の質が落ちたから負けたよ
ミスをした方が負けるなんて言うけど、まさにそんな試合ばっかだったよ
けど今年は中日が勝つさ
巨人の下位打線特に後半は谷が打ちまくってたからな
阿部が6番7番打てる打線は本当脅威
打線はやっぱり巨人がずば抜けてる
>>951 ブランコはほとんどブランコのエラーのはず。
4月の守備が向上するまでの大量エラーと
夏場にエラーして、エラーしまいとして逆にエラーを
量産していた。
あと落合もコンバートの理由の一つに
荒木井端が以前より横着するようになってきたという
理由もあるからその見方自体は間違ってないと思う。
今年は6人はレギュラー扱いだけど
今までより絶対度が低いような発言もあるし
荒木井端も一ヶ月ぐらい駄目なら、ちょこちょこ他の面子が
臨時で出てくるだろうから、油断できないだろうし
中日も里崎取るくらいなら細川狙うでしょ。
横浜から数年後に武山あたりを獲りそうな予感がする
藤井を3番にして4番ブランコ、5番森野、6番和田の方がいいんじゃないの?
ビョンと併用するような選手を3番で使うはずがないw
959 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 01:48:37 ID:hsJ2PlxaO
>>951 アライバの守備は普通に上手い そもそも二遊間なんだぞ!?
そりゃあ全盛期は年間でエラー1、2個だったからそれと比較したら
厳しいかもしれないがセ・リーグでは十分トップ
大体坂本がどれだけエラーしてると思ってるの?
そもそもアライバのミスなんかより森野がどれだけ得点に繋がるエラーしたと!?
ちなみに横浜が高卒で指名した捕手で他球団に移籍した
谷繁、小田嶋、鶴岡、相川は皆一度もBクラスを経験していない。
とくに谷繁、小田嶋、相川については移籍先の前年度成績はBクラス。
これ豆知識な。
961 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 01:50:49 ID:hsJ2PlxaO
藤井はチャンスに弱い だからリードオフマンか
下位打線に置くしかないのが現状
足が速いので下位はややもったいないが
優勝確率
巨人1位90%2位10%
中日2位80%3位10%4位10%
ヤク2位10%3位30%4位30%5位20%6位10%
阪神1位10%2位0%3位40%4位30%5位20%
広島3位20%4位30%5位40%6位10%
横浜5位20%6位80%
中日は高値安定なので巨人の上にはいけない。
いけるとしたら確変の阪神だけ。
その阪神も1位よりは5位まで落ちる可能性が高い。
963 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 01:56:11 ID:84sdk8fG0
>>952 冷静な中日ファンから見たら、打撃に関しては谷繁と阿部の差だけ(まぁこの差がめちゃくちゃでかい)
ラミレス、小笠原が年だから劣化するなんていってるバカもいるけど、俺は今年もラミレス、小笠原は脅威だと思うし去年並みの活躍はすると思ってる
その上、長野はあいつはめちゃくちゃ打つだろうし、高橋や谷クラスが代打で控えてるような去年以上の分厚い戦力になるだろうね
そう考えると打撃に関しては戦力は巨人が上ではある
か、谷繁のアホを使わなけりゃそんなに差はないけど、、、ても、まぁ、代わりに使うのが小田だの小山だのって言う谷繁と同じぐらい打てないキャッチャーしかいない訳だから、ここはやっぱ巨人にはかなわない部分ではあるなぁ
けど、投手力は確実に中日が上。
まぁ、後はやっぱ守備力とか機動力とか、、、とにかく、去年はそういう野球が出来てなかったから負けただけだよ
このあたりの修正が出来れば、巨人になんか負けないよ
その為の荒木井端に活を入れるためのコンバートなんだし
一昨年の阪神と首位争いしてる中でのミスとか酷かったもん
ウッズが取れなくてサヨナラ負けした試合や、荒木が無理やりホームに送球してサヨナラ負けした試合とか知らない?
荒木井端が鉄壁ならいちいちコンバートなんてしないよ。ちゃんと理由があってやってることだよ
それで修正できるかどうかは解らないけど、ようはもう一回あの二人には「ちゃんと基本から守備をやれ」って意味でコンバートだよ
964 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 02:05:54 ID:hsJ2PlxaO
巨人打線の弱点は捕手じゃなくセカンドでしょ?
まぁそれでも谷繁以下はありえないが
今年は7番までなら対抗できる可能性はあるよ
965 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 02:09:17 ID:84sdk8fG0
>>959 だから守備が下手なんていってないっての
つかさ、別にどっちがどっちを守ろうが上手いよ。あの二人なら
ただね、荒木が2塁のレギュラーに抜擢されて、井端とのコンビで「ミスを無くして相手に点を与えない野球」とかいいだして優勝した2004年と比べると、
えらーが増えたのはもちろんだけど、エラーにならないミスってのも本当にここ2年は特に多くなってるんだよ
つかしかもさ、なんでか知らないけど、そういうミスをした時ってのは、毎回ってぐらい(まぁこれは誇大イメージで現実には毎回じゃないだろうけど、)失点に繋がってたよ
まぁ「目に見えないミス」なんていっても数値化できないからアレだけど、解りやすい数字だせっていうなら例えば一昨年と去年の中日のチームエラー数とか見てみ?
一昨年は接戦をものにできずに阪神に負け越し(まぁ、その後、阪神は失速して巨人が優勝したけど)、去年は去年でせっかく追いついたのに、接戦で6連敗とかさぁ
別に巨人打線にぼこぼこに打たれて負けた訳じゃないよ
1点を守りきれずに負けたとか、そんな試合ばっかだったよ
エドガー(新型ゴンザレス)がどれほどできるかだな
外人だしメヒコ代表だからなんか打ちそうな気がするが守備はどうなのか
ちなみに週べの写真名鑑みたら橋本いたる(みちのくのイチロー)が
セカンドにも挑戦だって書いてある
たしかに外野やってたんじゃいつまでたっても出番ねー
>>966 橋本については、数年かけて2軍で鍛えるって方針なので、時間的にはまだ十分余裕あると見てる。
あと5年後くらいに1軍定着してくれれば特に問題はないかと。
>>966 メヒコだから南米選手特有のテキサスヒット打ちまくりそうだな。
と意味不明なことほざいてみる。
969 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 02:16:58 ID:84sdk8fG0
>>964 うちのセカンドも打撃に関しては弱点だっての
そもそも荒木を2番にしたりしてるのも、あいつ出塁率が3割満たない打者だからなんだってば
本来なら8番だよ
ても、中日の8番はそれ以上に酷い全く打たない谷繁って言う打者の指定席だから困る
本とは藤井を1番にしたいけど、荒木を7番だと、7,8,9番が酷いことになるしw
ても、まぁ今年は谷繁のスタメンは間違いなく減るよ
、、、、っても、これは控え捕手の台頭しだいではあるけどね。前田が.250でも打てるのなら前田がスタメンかぶる機械が多くなると思うけどな
970 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 02:17:20 ID:hsJ2PlxaO
>>965 アライバの守備に慣れすぎて贅沢になってるよ
アライバだからアウトにできた ってのがどれだけあると思ってるの?
上手い方と言われていたデラロサの守備範囲とか見てればわかるだろうに
チームのエラー数はとにかく森野 内野部門だと飛び抜けた断トツのエラー数
ブランコも結構エラーしたしな(それでもウッズよりかなりマシだが)
過去のアライバではなく他チームの二遊間と比べたらどんなに贅沢なこと言ってるかわかるよ
世界的に打てる捕手がはやり?とはいえ、もともと守備の負担が大きい捕手に
打撃をもとめてもしかたねー
投手を支えていいピッチングさせれば得点が少なくても勝てるしね
972 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 02:20:55 ID:hsJ2PlxaO
>>969 荒木の打撃は270程度だが盗塁王クラスの足があるし去年はチャンスにも強かった
セカンド勝負なら巨人より上だよ(セカンド亀井とかやられたら別だが)
荒木は打率以上に出塁率が酷すぎる
975 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 02:30:56 ID:84sdk8fG0
まぁ打撃に関しては巨人さんの方が上でしょ
機動力に関しても、ラミレス小笠原以外は皆走れる巨人の方が上だろうね
けど、どんだけ豪華な打撃陣だろうが、んなもん、別に抑えりゃいいだけだし、巨人打線を抑えられるだけのピッチャーはいるから平気だっての
チェン 巨人戦、防御率1.70 1勝6負
こういう試合をしてたのが去年の中日
吉見に関しても確かにラミレス、小笠原に大事な場面で3ランとか打たれて負けて防御率も4点台だったけど、べつに打ち込まれて負けた訳じゃないよ
それまで抑えてたのに、四球やエラーやボテボテの内野安打でランナーたまった時に、ラミレスや小笠原がガツンだもん
岩瀬が亀井に打たれたサヨナラ3ランにしたって、あんなもん岩瀬の人生でホントに始めての事で、事故だよ事故
岩瀬の人生で初めてって事は、岩瀬が入団して以来、あんな負け方なんてしたことここ何年も無かったんだよ、中日わ
たった6球ぐらいであっという間だったし
ってか、あかん、くそー、まだ悔しいわぁ
976 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 02:32:59 ID:BbHlGlk40
長打が全くなく井端の様な粘りもないから勝負しやすい
977 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 02:33:08 ID:hsJ2PlxaO
しかし荒木はランナーとしては最高だぞ
セカンドというポジションで打率もソコソコ 足は最高クラス
チャンスにも強いならそこまで言う程悪いか?
アライバの1、2番は相手には十分嫌なはず
978 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 02:36:18 ID:hsJ2PlxaO
井端みたいに粘れる打者なんかせいぜい青木ぐろいだろww
出塁率3割以下の2番打者なんか何も怖くないよw
980 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 02:42:07 ID:84sdk8fG0
>>970 つかマジでちょい調べてみてくんない?
荒木、井端のエラーがどれだけ失点につながってるかとか調べられないかな?
去年の巨人戦、ヤクルト戦。一昨年の阪神線のデータだけでもいいし
つかね、君が「どれだけあの二人のミスで負けた試合があるのか知らない」からそういうことをいえるんだと思うよ
つか、ミスってもさ、たとえば去年のCSの巨人戦での井端のエラーもさ、あんな糞正面のボテボテの球をエラーだなんて信じられないようなエラーしてたじゃん?
ああいう感じのミスやエラーがホントに多くて、それらがほんとに失点に繋がってしかも大事な場面で何度もあるんだよ
ああいうのってさ、「へへっ、よゆう、よゆう」見たいな所からきちゃってる気がするんだよ
だからああいうのって難しくて取れなかったからエラーしたってより、余裕こいてミスって感じだと思う
まずそういうのを無くせってだけだよ
もったいないんだから
井端出塁→荒木内野ゴロ2塁封殺→森野ツーベースで荒木が1塁からホームイン
こんなパターンが多かった
CS巨人戦の井端のエラーは凄いスピンかかってた亀井の打球だろ?
あれって獲るの難しいぞ
983 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 02:49:40 ID:hsJ2PlxaO
アライバの守備で負けたとかアホか
守備で責めるなら森野とブランコだろ!?
この二人がどんだけエラーしてると思ってるんだ?
984 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 02:50:57 ID:84sdk8fG0
つか別にどっちがどっちを守るとか、そんなのはどうでもいいんだっての
どっちがどっち守っても上手いんだよ
12球団で一番上手いよ
けど、コンバートしたことで例えば井端なんかは今年のキャンプでは「セカンドがダメだったらレギュラーになれない気持ちでやる」っていって、すげー練習してる
荒木も一から辻とかにボールの取り方から教わってすげー練習してる
つか、別に一から練習しなくても十分上手いしどっちがどっち守っても12球団1だっての
けど、荒木井端がそういう気持ちで取り組んでるってのをみりゃわかるでしょ?
荒木も井端もコンバートの意味を理解してるってば
あの二人がそういう気持ちで取り組んで守備に気を引き締めてやってくれれば、全体のエラーってのもまた少なくなっていくだろうし
井端のあのエラーは井端ならとってほしかったあたりだが
余裕こいてのミスじゃないだろw
むしろ、独特の緊張感ゆえというか
あとアライバのミスのあとの失点が多いってのは必然だろうなと思う
アウトだと思ったとこで名手のアライバがミスしたら、そりゃ投手もがっくりくるわ
>チェン 巨人戦、防御率1.70 1勝6負
これ間違ってない?
987 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 02:56:08 ID:hsJ2PlxaO
コンバートの理由は気分転換じゃないよ
井端の体の負担を考えてセカンドの方が負担が少ないから
という理由だぞ 二次的要素に気持ちの問題もなくはないだろうが
988 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 02:56:23 ID:84sdk8fG0
>>983 下手の森野ブラのエラーなんか気にならないっての
あいつらは下手だからエラーすんだから
荒木井端は上手いんだっていってるだろ
たとえば荒木なんて別に打てなくてもいいんだよ。守備が上手いから使われてる選手なんだから
ショートとセカンドは守備優先で使われてるんだから、エラー0にしろってわけじゃないけど、くだらないミスやエラーを減らせってだけだっての
本当にエラーもミスも一昨年と去年は多いってば
2004年、2005年と比べてみれってば
荒木が藤本化していく気がする。
990 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 03:00:10 ID:hsJ2PlxaO
アライバは元々めちゃめちゃ練習するし
以前キャンプで落合が言ってたが
森野をシゴキまくって二回程救急車を呼ぼうか と思った程キツイ練習だったと
ただアライバは毎年その森野以上に練習してる と
991 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 03:00:42 ID:84sdk8fG0
>>985 なんか解る気がする
おれもだから失点につながっちゃうんだとおもうよ
へたくそがエラーするのと訳が違うもん
あと、なんかそういうのがチーム全体にも伝染しちゃう気がするし
森野なんてエラーしても「べつにー」みたいな顔してるしさ
チームのエラー数ってたしかワースト2位とかだよ。中日。去年と一昨年
酷すぎ。そりゃ接戦に勝てんくなるてば
逆に巨人は去年と一昨年とエラー数が一番少ないチームになってるわけだし
これはひどいwwwwwwwwwwwww
チェンワロチwww
荒木はあの出塁率であんだけ得点あげられる足があるんだから十分脅威
森野とブランコが打点王争えたのは荒木のおかげ
ああ、チェンは例えで言ってたのか…
井端のおかげで凡打でも塁に残れたからなんだけどな
997 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 03:15:21 ID:hsJ2PlxaO
荒木の出塁は全部ゲッツー崩れかよww
そういうのも多かったってこと
自力では出塁率3割ギリギリ、足が速いだけでは得点80は無理なんだよ
999 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/18(木) 03:23:46 ID:hsJ2PlxaO
ゲッツー崩れなんざ言う程多くねーよ
去年はエンドランも多かったし
1000なら横浜ベイスターズ優勝
1001 :
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