10年セ・リーグ限定戦力分析スレ31

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前スレ
10年セ・リーグ限定戦力分析スレ30
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1265909699/

>>1
乙

乙

>>1
おつ

>>980
３連覇してる巨人に楯つこうとか度胸あるな。お前ら横浜はまぎれもなく負け組ｗ敗者なんだよｗｗ
それを選手が抜けたことにしてるｗ８年間で６回最下位になっていることを真剣に考えれば？
普通若い野手や投手が出てくるんだけど・・・横浜まったく出てこないよね？
まだ三浦をエースとか言ってるしさ。ベテランじゃなくて勝つには若い力が必要なんだよ

>>1超乙

>>1乙

また今年も巨人中日にぼこられる横浜が見れるなｗｗ

金本とラミレスはともに酷い守備だと言われるが果たしてそうだろうか 
確かに両者の守備は酷いが同じ酷さでもその中身は全くの別物である 

・球場の違い 
甲子園の方が広い守備範囲を必要としており 
そのうえ左翼の守備をカバーできる中堅がいない 

・守備固め 
アレのおかげで一方の選手は何があろうとも 
守備から退くことはない 
ちなみに代走などでも同様である 

・DHの活用 
上記と同様に 
たとえ交流戦のDH制試合であっても 
一方の選手は左翼に居座り続ける 

・疲労 
当然の結果として一方の選手の守備は 
シーズン終盤になるとさらに酷くなり 
目も当てられなくなる 

以上のように 
二人の選手がその守備において 
チームに与える影響は全く異なり 
同列に扱うことはできないのである 

長野　2軍相手なら当然、原監督の言葉に「その通りだと思います」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100213126.html

>>5
横浜の若手はやれば？できるらしいよ。
できるなら、さっさとやればいいのにね。

最後の自前２桁勝利は2002の吉見らしい。
トレードが上手くなかったら、もっと低迷していたって事だよね・・・

>>5
何回同じこと言ってんだ？リアル基地か？笑

>>1乙

>>9
ラミは相手ファンの野次に応えて、ちっちゃくゲッツなんてファンサービスしてるんですが…

ポジハメが沸いたか
本当にこの時期は元気だな

>>960
そうですか。荒木のショートとかよくやるなって思いますよ
捕手は今年のサブは小山が固そうですね
しかし3人獲った左の捕手は誰かはいずれ使うとおもいますね
近いうちに
しかし横浜ファンの人よ。中日だって去年3人抜けてるんですよ
8年で6回の事実を分かってないように思います
だからこそ今年の補強に期待し力説するのは納得ですが

横浜ファンってガチで清水に期待してるんだな
まあ頑張ってよ

去年グリンを獲った時の浮かれようを思い出す
広い球場がホームなのに被弾しやすい投手を
狭いハマスタで使ったらどうなるか楽しみや

横浜ファンより巨人と自分を同一視してる巨人ファンの方が痛いな。ただのファンが偉そうにするな。

橋本の打力にもそんなに期待しない方がいいと思うけどねえ。
しかしそれにしても去年の石原、相川、谷繁の打撃成績はひどいな。
橋本もだがｗ

>>1乙

とりあえず言葉の使い方がまずいよね
どっちも感情的になりすぎ

勿論横浜ファンではないんですが公平に判断お願いします

純粋に他ファンは3位は無理だと思ってるんですか？俺はチャンスは
十分にあると思うのですが。広島ヤクルトよりは戦力は上だと思います

橋本は左右病で使われてあの程度だしな
スタメンだともっと成績下がりそう

毎年戦力は上って言ってるような気がするよｗ
んで全部監督が悪いことになる

良くて5位と見てる人が多いと思うが

横浜の3位ってブーチェックとカスティーヨが両方当たりが大前提だしな

>>20
相川は.250の成績で例年通り、谷繁はもともと.230ぐらいだけど、もうそろそろ年だしね。石原は酷い。

橋本はロッテで右投手専門で使ってもらっているのに.230だからな。
対左投手は.120・・・
シーズンフルで使えば、打力アップにはならないだろう。
まあ、盗塁阻止、守備力とかを考えると野口、武山、細山田とたいして変わらないね。

補強と言っても実質ジョンソンとスレッジの差分だけで
不調の中堅を掻き集めて一気に３位になれるとは思わない

横浜は不確定要素が多すぎてな
3，4位になる可能性もないことはないと思うが
先発の枚数はもちろん、抑えも決まってないってのが不安
そういう意味で上に予想するのは躊躇してしまう

３位〜６位はヤクルト、阪神、広島、横浜にチャンスがある

>>28
スレッジもスペ気味なのでDHがないセでどれだけ試合に出れるのかってのはあるんだよね

横浜、今頃になってバレットやらをテストさせてるようだし
投手がヤバイ状態なのが変わってないのはもう明らかだろう

>>28
スレはスペなので、全試合の計算はしない方がいいと思う。

でも忘れてませんか
当時マシンガン打線というえぐい打線があったことを
かつて6年ぐらい連続でチーム打率280ってのありましたよね
5年連続Aクラスもありましたし。新球場2年目の広島開花も怖い気が
します

まあスレッジは清水と逆で球場が追い風にはなると思う
ただ、個人的にこの選手の一番のよさは四球の多さだと思うので
あとを打つ打者も大事になってくるな
三番なら村田、五番なら吉村か

ハマの外人スカウト技術とヤク広の外人スカウト技術に差がありすぎる

>>36
それは阪神に対する嫌がらせですねwww野手に関しては

まあ、オツムの弱い他ファンは
ベイの内情も解らず、直近の悪い数字だけ見て

選手個々の能力、実際に放ってる球そのものがどうなのか
それさえ知らない

固定観念で弱いと頭ごなしに否定するだけで
中身がなにも見えていないただの馬鹿

上位チームのファンって自分とチームを重ね合わせて
その幻影で優越感に浸り、それだけで生きてるようなもんだからな
まさに勘違い基地

>>30
チャンスだったら全球団に優勝のチャンスがあると思うよ。
ただ、９０敗負けた次の年に最下位を抜け出した球団が今までの歴史でいないのも事実。

だから、横浜は５位になっただけで、奇跡を起こしたことになると思う。

>>34
マシンガン打線のころの選手とはメンツが違うし
新球場2年目の開花とかオカルトチックなこと言われても

>>38
ヤクルトでも広島でも阪神でも、そんな考えで分析ですれば強い
だったら去年ぶっちぎり最下位だった横浜が１番劣る

尾花監督初カミナリ！制球難の投手陣を一喝…横浜

横浜の尾花高夫監督（５２）が９日、今キャンプ初の「カミナリ」を落とした。標的になったのは、
昨季リーグワーストのチーム防御率４・３６だった投手陣。
６日からブルペンで打者を想定した投球練習を課しているが、
まともにストライクを取れない投手が続出したため、こらえきれずの一喝となった。
全体練習開始前。表情は穏やかなまま、指揮官は厳しい言葉を投げつけた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20100209-OHT1T00256.htm

神奈川新聞の記事。
カスティ＆スレッジHRの裏で。

尾花「レベルが低い」
シート打撃で藤江を除く3投手が31人に対し12被安打、3四球と
崩れ半ばあきれ顔。
「これが現実。今は課題探しなので、現実を受け止めてレベル
アップするように練習するしかない」
「ボールが先行してピッチャーが主導権を握れていない。
ストライクしか投げられない状況にしてしまうから、打者に球種を
絞られて打たれる」

この3投手は石井・高崎・高宮の模様

>>38
満足か

他所が同じような事書いたら真っ赤になって否定するんだろうぜ

ま、その呆れられた投手はおいといて（高崎は何やってんだ・・て感じだが）
藤江や小杉が良い結果残してるのは期待したい

何げに今年の横浜で不安のって三浦って気はする
去年かなり投げてるので疲労も心配だけど、去年の中盤以降ストレートの切れが
落ちてる気はした、三浦自身も思い道理の球が行ってないっぽい感じだったし
衰えがなければ横浜で唯一ってくらい計算できる投手だが
崩れるとチームが終わってしまう

個人的には好きな投手だし頑張って欲しいが・・せめて１５０勝はしてほしい

まあ横浜は期待していいんじゃないでしょうかね
いい戦力ですよ

>>39
残念ながら全球団にチャンスはない

三浦は防御率４年続けて３点台で１度も勝ち越せないってのが凄いな
しか３．５を超えたのですら一昨年１度きりだと言うのに
もう典型的な弱小チームのエースって感じだ

そろそろ抑えに転向して、遠藤２世を襲名する時期なのではないだろうか

マートンの守備

http://www.youtube.com/watch?v=1Bq3Ps9XUIc
0:30あたり

>>44
急激に衰えても、１５０勝はできると思う。

>>47
三浦は９０年代後半は貯金ができる投手だったんだけどね。
最近は全然、貯金ができないどころか、負け越しが多い。

>>49
ホントにこの人外野手なのか、目測はライトでもセンターでもそう変わらんと思うが

>>51
正面のライナー性って難しいじゃん

まあいかにもセンター素人って感じ
センターで判断一番難しいのは正面の打球っていうな
開幕までに修正できなきゃ守らせないほうがいいな

マートンは練習中の守備でも動きが怪しいってのを聞くしフライの目測が出来てない可能性が高い
背走キャッチとかも出来ないタイプと見た

>>49
目測を誤って平凡なプレーもファインプレーにしてしまう

生まれ持ったスター性がにじみ出ているな！

仮にセンターできなかったとして、
マートンにライト守らせるのか？
桜井とマートンだったら桜井の方が魅力的に見えるが

そういやセンター平野じゃあかんのか？

>>56
そんときゃ桜井か浅井がセンターじゃないかなあ

>>56
そんなもん競争だろう
桜井だってまだ確固たる実績はないし
オープン戦や開幕少しでどっちがアピールできるか

同じ動画のメッセンジャーはなかなか球威あるな

浅井ももっさりした守備でレフトフライを2塁打にしてたな
どの選手でもセンター守備はきつそうだな

>>57
本人がセカンド一本でいきたいらしい。

浅井は浅井でレフトになれてない動きに見えたな
こっちもマートンのセンター同様あんま経験ないんじゃないか

冗談はともかくメッセンジャーのストレートは早いけどほとんど腰から上だな
低めのストライクゾーンに入ったのが
4：35の1球だけ

変化球は手前で落ちたのとど真ん中の2球
ファールにしたのが２つか
カットだから変化も少なく当てやすい

陽打ち取ったボールはインコースに外れてた

コントロール悪すぎるわ

まあ、メッセンジャーは保留だろう
制球もいつもこうかはわからんし

メッセンジャーは三振が取れないタイプらしいしなあ
中継ぎにはあまり向いてないよね

>>62
そうなのか
まぁ阪神はセカンドで使いたいって選手も居ないからいいのかな

阪神は城島獲得で狩野が完全に潰されちまうのが惜しいな
本人は捕手希望だっていうし横浜あたりに放出してやれよ

まあ、本人の希望はあっても
センターいないのが深刻な状況になればまわらざるをえないだろうけどね
マートンのほか浅井とか野原でまかなえればそれにこしたことはないが未知数な部分が

>>49
メッセンジャー、球速表示ほどボールきてないね。
ってか太もも凄いな。マラドーナみたい

空振り一つも奪えてなかったな
打たせて取るタイプというのは間違いないと思う

>>49
ハムの打者が誰1人として振り切れてないな
まぁレギュラー級が糸井だけだから分からんが低めに来るようだと長打の心配はいらなそう

>>48
遠藤はアキレス腱切ったってのがあったからなぁ
後、遠藤はストレートもそれなりに力がありフォークって武器持ってたからな
三浦は抑えはどうだろ？

肝機能障害持ってる三浦に連投要求される抑えとか無理だろ

球速が安定しすぎてるけど切れがない
相手からしたら慣れてきたら打ち頃って感じじゃないかな
長いイニングは無理だろう

>>49
これはｗｗｗｗｗ

>>47
その３，５超えたのも３，５６だしな・・
プロ入り後だと１８年で７回あるのか３，５以上は

後４年目からは１５年間１００イニング以上投げてるのか
横浜のほかの投手にツメの垢飲ませて欲しいよ
若い頃は肝機能障害で苦しんでたのに

後、未だに三浦の走る量は凄いらしいからな
そんな見本が近くにあって何も学ばない投手陣ってのは弱い証拠だな
なんだかんだで９８年組あたりは練習の虫多かったんだよな横浜も

>>16
抜けた選手がいるときに代わりが出てくるのは強いチーム
出てこないのは弱いチームだと思う。

投手はともかく野手はポジションの兼ね合いもあるからね。
そういう意味で今年の中日は若手にかなりチャンスがあるというか
面子的に若手を５〜６名は入れないと構成できないな。

谷繁
ブランコ・井端・森野・荒木
和田・藤井・英智・小池・野本・平田
確定かほぼ確定はこれくらいではないかと思う。

>>68
村田と寺原で手を打ってやるよ

>>47
石川　　　勝　　負　　　三浦　　　勝　　負
2002　　１２　　　９　　　　　　　　　４　　１０
2003　　１２　　１１　　　　　　　　　５　　　５
2004　　１１　　１１　　　　　　　　　６　　　８
2005　　１０　　　８　　　　　　　　１２　　　９
2006　　１０　　１０　　　　　　　　　８　　１２
2007　　　４　　　７　　　　　　　　１１　　１３
2008　　１２　　１０　　　　　　　　　７　　１０
2009　　１３　　　７　　　　　　　　１１　　１１

横浜みたいな打線の弱い球団にいなければ２００勝も見えていたかもな。
三浦が可哀相。

狩野は首脳陣が第三捕手として干す気マンマンなのがな・・・
こういう選手にこそFA制度が必要なのに

>>80
石川は防御率4点台が4年続いた時期があってコレだからなぁ

城島加入ったと言っても矢野いなくなるし赤星もいないしアッチソンもいない
アニキや下柳も去年の不振は年齢の可能性が高い
これだけでも痛いのにマートンは例年と変わらずダメ外人っぽい

今年も借金持ちの3位争いになりそうだ

>>80
ばんてふはやはり巨人に行けば幸せになれるだろうなｗ
今年の貯金なしも巨人戦で無駄に当てられたのが理由の一つだったはず

>>82
ヤクルトはここ数年打線がそれなりに強く
逆に横浜は打線が弱いって感じなのかな
だとすればこの勝敗は納得

>>82
まあ、ヤクルトは平均的に得点力はリーグ上位のに比べて、
横浜は１０年間で得点力リーグ上位は１回だけだから、打線の差が大きいと思う。

三浦は早いうちにＦＡで、横浜を出ていれば、本当に２００勝もありえた。

藪とか黒木みたいなもんか

>>78
そんな感じでしょうね。しかしそのメンツで固定なら
優勝は厳しいでしょう・・谷繁と荒木を併用ちかくしてくれないと
新たなチームは本当の意味で作れないかもしれないです

セサルはどうなんだ？今日の中スポで落合が
「俺が最近見た外国人の中じゃ１番バランスが良い」とかなんとか褒めてたが

落合が外国人ベタ褒めするなんていつものことじゃん

セサルは一応メキシカンリーグの首位打者です
スイッチですね、未知数ですね

>>80
>>84
三浦巨人戦通算　６７試合　１０勝３１敗

巨人戦９連敗中　2005年　８月２３日以来巨人戦勝利なし

三浦は巨人相手に好投しても何故か勝てないんだよなあ
去年はレフト消滅とかもあったし

番長マジ悲惨だよなレフト消失の時のあの表情の切なさと言ったらない

>>93-94
あの時は相手方のファンながらガチ同情を禁じ得なかった

メッセンジャー凄いじゃん2月にこれならアッチソンより上だな

セサルは当たりくさい
セサルセンター藤井ライトだな

サタデーナイトばんてふとか良いネタも提供してくれてるのに
他の選手が足ひっぱりまくってたなぁ、昨季は

三浦　セリーグ球団別成績

巨人　10勝31敗
中日　22勝24敗
ヤク　.24勝31敗
阪神　41勝17敗
広島　27勝17敗

虎キラーか

セサルって脚速いんですか？
何か確かに当たりっぽい気はしますね

阪神の三浦アレルギーはもう一生治らない
確か山本昌も苦手にしてたよな

>>101
メキシカンリーグでは過去3回盗塁王取ったことがあるらしい
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/201001/29/ser3216902.html
打撃の方は、左だと柔らかいスイングしてるみたいだけど右は粗っぽいみたい

つか、セサルみたいなタイプを取るくらいなら若手を使うべきじゃないのか……

まだ当たりか判断する時期じゃない
リードオフマンタイプというのは明らかだが

>>104
若手なんか使ったら負けかなと思っている。　（56歳　プロ野球監督）

>>99
阪神に移籍しても良い事無いな

>>103
そうですか、それがいいですよ
左はいりますしね。若手が入る余地もあるしいいですね
藤井の右ぐらい粗いのかも

まぁ三浦はオールスターの時とか投球練習で
ブルペン入ると他の投手が見学に来るってな話も見たことあるし
やはりプロの投手から見ても凄い部分はあるのかな？

ファンとしてはタイトル取ったと思ったら二段フォーム規制になってインチキタイトルとか
叩く心無いのも当時居たからな、次の年開幕に間に合わせて勝敗こそ８勝１２敗と
振るわなかったが、２００イニング以上投げて防御率も３，４４、完投、完封、無四球
リーグトップは頭が下がった

確かに横浜出てれば２００狙えたかも

直近５年間の総投球イニング数は
三浦がダントツ１位ってことは誰も気付いてないんだろうな
ダル、涌井よりもイニング数放ってるわけで

三浦が勝てないのは打線のせいとか言ってる馬鹿も沸いてるしなｗ

まず０２年以降守備が酷い、捕手も走られ放題
だから僅差ゲームになる程必然的に競り負ける

更に他球団のエースは油が乗り切ってる状態だが
三浦はもうローテ定着して１５年近く経つし
それで未だに他球団の油が乗り切ってる２０代エース連中相手に投げ合わなければならない

それで守備陣と捕手がザルなんだから、ここ５年でダントツのイニング数誇ってるにも関わらず
勝ち星が付いてこない

それは抑えが居ない、リリーフがカスってのも言える

このような様々な要因が絡み合ってるのに、打線の援護の一言だけで片付ける基地

>>106
笑えないジョークだ……
中日は森野をライトに置いて、サードに打撃型の外人でも取った方が早いんじゃないか？
森野のサードもザルだし。外人失敗でも大して痛くないし

うーん。何がやりたいのかよくわからん補強だなー

ハシキヨ取材！巨人軍に聞いた「今季警戒チーム！」
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/555708.jpg

1　中日　12票　内海、木村正、久保、豊田、山口、阿部、鈴木尚、谷、鶴岡、古城、脇谷、村田真コーチ
2　横浜　10票　越智、高木、土本、東野、豊田、福田、野間口、福田、小笠原、加藤、高橋由
3　阪神　 8票　内海、小林雅、藤田、大道、亀井、坂本、松本、木村拓コーチ
4　ﾔｸﾙﾄ　3票　辻内、藤井、イスンヨプ
5　広島 　1票　高橋由


＊外国人選手は全員「答えられない！答えてしまうとジンクスになる。」」

スンヨプは外国人選手じゃないのかｗｗ

>>112
横浜の所、福田が1つ余分だった。

>>113
外国人ってのは白人黒人ってことだろうな。

>>110
なるほどね。
横浜は守備も悪く、リリーフも糞、他の先発が育っていないから、三浦が他球団のエースに当たる。
調べてみたら、横浜は得点力が低いのは確かだし、打線のせいもある。

凄い選手なのにチームが弱くてかなり損しているね。
他球団に移籍していたら、横浜の弱い打線も相手にできるわけだから、勝ち星も相当増えて２００勝いけたんじゃないだろうか。

森野のサードがザル！？送球が悪いだけで守備自体は安定してるぞ

>>105
セサルはそれ以前に、ネルソン・バルデスとの競争があるしな。
バルデスは落合監督が計算できると評価が高い。

朗報！
阪神柴田が手首負傷そしてボロ負けwww
二軍は草野球チームに完敗www


１　巨人
２　ヤクルト
３　中日
４　横浜
５　阪神
６　広島

ジャイアンツ4連覇！！！

よっぽど巨人ファンは阪神怯えてるんだな
相性悪いから仕方ないかもしれないが。

レジェンド＆世界一＆三連覇日本一そしてアジア征服！！！
原監督が世界最優秀監督に選ばれた！

日本・アジアに敵なし状態という事が分かったwww
ジャイアンツ一軍VS二軍の方がレベルが高いし面白いwww

世界も認めてるよ！
トムハンクスもジャイアンツを応援している！

ジャイアンツは日本のメジャーだからね！
世界基準を満たしているのはジャイアンツオンリーだよwww

阪神は巨人に勝てるときは中日に弱く、中日に勝てるときは巨人に弱いような。
２つ抑えたら優勝に届くだろうが、どうだろう。

>>121
そしたらヤクルトに弱くなると言う

セリーグはジャイアンツの1強時代に突入したから
２位以下の雑魚争いなどどうでも良い！

２位以下は社会人と入れ替え戦でもすれば良い！
ジャイアンツと試合をしたい野球人は多い！

国民的には
メークレジェンド2008！
原ジャパンＷＢＣ制覇！
ジャイアンツ３連覇アジアナンバーワン！
原監督が世界最優秀監督に選ばれた！

4連覇に期待！！！

>>122
まあ、阪神自体、昨年はヤクルトに大きく負け越したからなあ。

>>115
ま、ここ５年間で完投が３回、完封が３回、リーグトップ取ってるからなこれはけっこう凄い
しかし後１５勝で通算１５０勝か、願わくば今年はチームが三浦を助けて
１５勝勝たせてあげてキャリアハイで達成して欲しいもんだ

小谷「三浦はわしが育てた」

おっと誤爆

各紙ジャイアンツを絶賛している！
パーフェクトなチームになった！！！

逃げても無駄だwww

イッツ弱肉強食！
ジャイアンツは強い！阪神は弱いwww
それが全てだよ坊ちゃんwww

>>125
戦力の低い横浜で１５勝となると、他球団では２０勝ぐらいに相当するよ。
三浦これだけ頑張って、キャリアハイで１２勝って・・・

でもコントロール良い投手って精密機械とかその類のあだ名つくけど
三浦はコントロールが良いってのは有名だが、そんな感じの呼ばれ方はしないよな

>>129
横浜で１５勝以上したのって・・確か川村が９９年に１７勝したのが最後だったと思う
その前になると９３年の野村になっちゃうな・・その前になるともう遠藤まで行っちゃうな・・
ちなみに斎藤隆も９９年の１４勝が最高

そう考えると無茶だろうけど一回くらい１５勝して欲しいんだよ三浦には
今年は打線もここ数年では一番期待出来そうなのと、年齢的にもラストチャンスに近い

>>130
上原とかもコントロールいいけど大層なあだ名は無かったはず

巨人のドラ1で雑草魂はありえんわな
ハイチから成り上がったのならともかく

>>130
横浜が優勝した前後だったら１５勝もできたと思うんだけどね。
横浜も９７、９８、９９は強かったし。

まあ、三浦は優勝も経験できたし、まだ、マシかもしれない。
村田や内川は一回チームを出たほうがいいと思う。

セリーグの地味王ヤクルト荒木
誰にも注目されず地味に3試合全てで安打とマルチの結果を出し一軍継続帯同決定
さすがセリーグ新人Ｎｏ．１の地味っぷり

さらにショートで堅守を連発するも誰にも注目されない地味っぷり

>>134
他のショート候補の川端鬼崎も当たってるから仕方ない

ハマオタのお花畑っぷりがすげえな

荒木は川端が打ちまくってるからそっちばっか注目されるし仕方ない
って調べたらタメなんだな

メッセンジャー
変化球が厳しいな・・・。
アッチソンの代わりにはなれないかと。

メッセンジャーは三振取るタイプじゃないらしいからセットアッパーとしてはイマイチな気がする

逆に先発で使えばどうだろうかと思った＞メッセンジャー
打たれながらゴロで抑える選手だからな
体力的な問題はあるだろうが…

どこで使うにしろコントロールがあれじゃなぁ＜メッセンジャー
先発だったら球数がすごいことになるだろ

それにセットアッパーで無いとなるとアッチソンの穴埋め要員を別に探さなきゃならんくなるし扱いに困りそうだな

>>141
先発だとクイックがな・・・

メッセンジャーはリーソップ臭がする
あの開き癖は直さないとガン表示は良くても打たれるぞ

だろうな
この時期に150超えてるのに一つも空振りが取れない
インには投げられるから詰まらすことくらいだな
よって適正は敗戦処理ロングか短いイニングの先発ってとこだろう

>>111
和田外すとかしんじらんねー
いらんならくれよ

>>111
よくみたらライトだった
わすれてくれ
でも森野外野はない

409 ：名無しサンテレビ：2010/02/07(日) 06:41:01
マートンのセンターからの返球は
２バウンドでマウンド付近のカットマンへ達するのがやっと
(ﾉ∀｀)

410 ：名無しサンテレビ：2010/02/07(日) 06:45:58
デイリーコラムより
フォッサムがカーブを投げる時素人目で見ても分かるぐらい腕が緩むらしい
メッセンジャーは他球団も調査したが空振りが取れないので獲得を見送ったとの事

こりゃ３人目の投手早く獲りにいった方がいいかも試練

411 ：名無しサンテレビ：2010/02/07(日) 07:16:12
>>410
メッセンジャーなんて獲得の記事が出た時から避難所でも散々言われてたしな。
被安打多めで三振少なくてどう見ても中継ぎ向きじゃない。
何を今更って感じだな。

今のところコレ大当たりだな
フォッサムがどうなるか

フォッサム、フィールディングに課題…投内連係で
ttp://www.sponichi.co.jp/osaka/base/201002/03/base217020.html

虎・フォッサム、投球練習回避マイペース調整
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/100209/bsb1002090503007-n1.htm

フォッサムはどうなるかね

>>148
今のとこ情報のないフォッサム以外ほとんどその通りだな
メッセンジャーはこの時期に150キロ出るのに全然空振り取れないし

阪神が見送ったフィリップスが当たりで
広島が見送ったメッセンジャーは外れか

シュールストロムをストーキングしなさい

阪神はスカウトをシーツに変えてブラゼル連れて来たから「おっ？」と期待したが
いつもの阪神だったな

まあカープも去年ドーマンで大失敗してるから分からんぞ

巨人独走の鍵は金刃、土本、星野、高木
阪神優勝争いへの鍵は外人のオール確変

>>153
カープは全滅って事は少ないからなぁ
一年獲った選手で誰か一人はほぼ確実に戦力になってる

シュールストロム産にかんしていえば
5割以上の当たり

>>154
よく考えたら巨人と阪神って、外国人選手の能力の差がそのまま順位に
あらわれちゃってるようなかんじだもんね
外国人選手だけ全部入れ替えたら・・・・　阪神つええワロチｗｗ

しかし阪神の外国人でもこの時期はまだ期待できるニュースはあっただろうに
ほぼ全員このザマなら、逆に誰か活躍するかもしれないぜ・・・

阪神は外国人に対して辛抱強くないから、
しょっちゅう入れ替えしそうだ。

>>151
モリーヨを横から楽天にサッと掠め取られてるのを見ると
阪神は外人交渉のパイプもあんま無いんじゃだろうか
シュールストロムはかなり人脈があるらしいし

>>157
先発は揃うけど外野がさらにザルになって抑えが余るぞ
クルーン年だし藤川にセットアッパーやらせるつもりかｗ

巨人は自前で外国人とっても使えないこと理解してるから、
他のチームから取ることに専念してるからな。
無理なもんは無理なんだよ。

使えたら薬中だったしなあ。
まあ外人も育成すればええことよ。オビスポみたいに。

ただでさえFAで日本人かき集めてるんだから外国人は自重してもらいたいがなあ
勝つために手段は選ばないとはいえ同一リーグの下位からかっさらったら興行として終わる

その辺は移籍禁止事項などでヤクルトや広島はやっと手を打ち始めたから少しはマシになるんじゃないか

>>49
マートンはまああんな物だろうと思うが、其の後の浅井が問題でしょう。
未だ外野やり始めて間が無いからかもしれないが、あの打球の追い方では
とても不安、センターの守備固め要員とか無理そう。

浅井はレフト守った経験がほとんど無いんじゃね
チーム全体にいえることだが

人居ますね。
メッセンジャーはシュルツ並（阪神ならアチソンかな）なる可能性ありそうですね。
勿論どうなるかは此れからしだいだが、フォーク？カット？色々投げる様だが中継ぎ
だから一つで良いからストライク取れる様になれば（此れが難しいのだが）球威は
シュルツ並有るから働くかも。

>>168
シュルツは球がかなり動くから多少コントロールがアバウトでも大丈夫
メッセンジャーはスピードは同じくらいでも棒球っぽいから
ボールが低めに集まらないと厳しい

メッセンジャーは練習試合見る限りでは空振り取れなさそうだったな
スライダーで三振が取れるシュルツとこの点も異なる

>>170
其れなんですよね、一つ空振り取れるレベルの変化球があれば今の球威でも十分
ストレートでも空振り取れる様になると思う。
＞＞４９見る限り１００％ストレート待ちでも変化球に打者が対応出来る程度の
変化球しか無いから。

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20100214-OHT1T00016.htm
貴重な四番手五番手投手が、、
マメも相変わらず不安定な様子だし、
ヤクルトさん今年も投手に苦労しそう。

マメは完全に怖がって投げてるからねえ

ただでさえ先発のコマが足りないのに厳しいな

寺原みたいにただの張りで数日後に復帰とかならともかくこれは厳しいな
投球再開の目処が立ってないのはまずい

シュルツは高身長と、そこそこ制球された１５０�`中盤のムービングボールで
球威とあいまって芯で捕らえにくいゴロピッチャーだからな(実際ゴロ率も高い)
あとは1年目より良くなったスライダーが緩い球として効果的に使えてる

http://www.youtube.com/watch?v=pJQtIlLbNv8
凄い

まあ練習試合一試合ではなんも分からないよ
シュルツだって初登板でボコボコだったじゃないか

変化球がどうなのかわからないからなぁ。
クルーンもストレートで空振りとれないけど活躍してるし、まだわからんよ。

生え抜きエースの桑田槇原斉藤ですら200勝させてないのに
何が巨人なら三浦は200勝だ
オナニーは自スレでやってろ

>>180
おまえ、誰に言ってんだ？

このスレを三浦で検索してみた

その結果、とりあえず>>180には落ち着けと言いたい

ポツダム宣言を受け入れなさい！！！
11球団に告ぐ！！！
無条件降伏しなさいwww

ジャイアンツ一軍VS二軍の方がレベルが高いし面白いwww

ジャイアンツは日本のメジャーだからね！
世界基準を満たしているのはジャイアンツオンリーだよwww

>>180
まあ工藤は巨人で２００勝達成したけどなｗ

阪神広い外野なのに大丈夫か・・・
甲子園での長打が増えそうだな。
ヤクルトや広島みたいな俊足小兵で戦うチームに苦戦しそうだな。
その分重量打線組んで跳ね返すんだろうが・・
横浜が１年で立ち直るとか考えてる奴はにわか。
壊れた投手陣が１年やそこらで直るものじゃないことは2000年前後の広島が証明してる。

別に三浦が２００勝できるのはありえない話じゃないだろ
苦手なのかもはや呪いなのか絶望的に巨人に勝てない＋横浜に投げられるんだから

　　　　　　 _,--ｖ--､_  
　　　　　／::::::::::::::::::::::::＼  
　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  
　　　 (::(:::(::::／＾＾＼::):::)::)  
　　　.(::(:::(:::)　_　 ._　(:::):::)::)　　五輪の位置づけ？ 
　　　(::(:::(:::)　^ 〈 ^　(:::):::)::)　　今となっては笑い話ですわ♪ﾜﾊﾊｯ 
　　　.(::(:::(;;;)　 （_）　　(;;;):::)::)  
　　　(::(:::(::::＼`ﾆﾆ' ／::::):::)::)  
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　|　　 .〉　|人＼_／入|　〈　　 .|  
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　|::::::::::::::::::::::::::/￣ヽ:::::::::::::::::::::::|  

赤星の穴を埋めるどころか、いきなりボロが出てしまった。
今季初の対外試合となった１３日の日本ハム戦。
センターについた阪神の新外国人マット・マートン外野手（２８）が
守備の不安を白日の下にさらした。

初の守備機会となった３回の大野が打ち上げた中飛。なんのことはないフライ。
だが、マートンは最初に後ろへ少し下がり、大慌てで前進した。
なんとか打球に追い付いたものの、独り相撲で観衆のどよめきを誘った。

「慣れるのにもう少し時間がかかるかな」と口にしたように、
外野手といっても、メジャーでセンターの守備に就いたのは０７年に１試合のみ。
１１日の練習では、山脇守備走塁コーチと約４０分間にわたって話し合った。
定位置の確認、ボールの追い方の指導などがされた。

こんな状態では仕方なしか。
５回には今浪の右中間への打球をたどたどしい追い方で二塁打にする始末。
巨人の田畑スコアラーが「何とも言えませんね」と必死に笑いをこらえたように、
宿敵の目にもマートンの守備は“ざる”として映っていた。

フリー打撃で快音を響かしているように、マートンは長打力を秘める。
だが、広い甲子園を考えると、この守備力は厳しい。
真弓監督は「数多くゲームをこなして、対応していくことになる」と言うが、
このままならセンター・マートンが虎の命取りになりかねない。　

田畑は笑いをこらえているような守備なのか…。

阪神ファンが、マートンの守備範囲は福留にもそれほど引けは取ってない
センターは問題なく守れる
肩が足りないからセンター守っていなかっただけ
その肩も日本に来たら中〜中の下程度に収まる
って言い張ってたのはなんだったんだろうな。
マートンの外野は浅井程度の守備の動きは出来そうって言ってたのだけは
悪い意味であってそうだが。

543 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2010/02/13(土) 14:39:09 ID:9lD22wFC0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　世帯　KIDS TEEN　M1 　M2 　M3 　 F1 　 F2 　F3
2009.10.31　日ｼ第1戦. ﾃﾚ朝　18:11-21:41　18.0%　*6.0　*4.4　*8.4　10.1　18.2　*3.6　*6.8　11.0
2009.11.*1　日ｼ第2戦　フジ　 18:00-21:24　16.4%　*4.8　*5.1　*6.2　10.7　15.4　*4.0　*8.0　*9.5
2009.11.*3　日ｼ第3戦. 日ﾃﾚ　17:50-18:00　10.3%　*1.8　*2.3　*3.4　*2.0　*7.6　*5.1　*4.9　*6.9
2009.11.*3　日ｼ第3戦. 日ﾃﾚ　18:00-21:19　17.2%　*5.4　*4.8　*5.8　*8.0　16.2　*4.7　*6.6　13.5
2009.11.*4　日ｼ第4戦. 日ﾃﾚ　17:50-18:00　*7.0%　*0.9　*0.9　*1.0　*0.7　*6.8　*1.1　*2.8　*4.3
2009.11.*4　日ｼ第4戦. 日ﾃﾚ　18:00-21:44　15.9%　*4.5　*5.2　*4.7　*5.7　17.4　*3.5　*5.5　11.5
2009.11.*5　日ｼ第5戦. 日ﾃﾚ　17:50-18:00　*8.0%　*0.9　*3.7　*2.1　*1.8　*5.0　*0.6　*3.2　*6.6
2009.11.*5　日ｼ第5戦. 日ﾃﾚ　18:00-21:09　19.0%　*4.4　*7.5　*5.7　*7.3　18.7　*4.5　*6.2　14.2
2009.11.*7　日ｼ第6戦　フジ　 18:00-21:34　21.6%　*3.7　12.5　*8.6　13.5　19.1　*6.9　*8.4　16.0

2009.11.*7　ｽﾍﾞﾗﾅｲ話. フジ　 21:40-23:50　18.0%　*4.0　17.5　14.1　13.6　*5.5　12.1　14.4　*6.9


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　世帯　KIDS TEEN　M1 　M2 　M3 　 F1 　 F2 　F3
2009.10.21　CS巨vs中 日ﾃﾚ　19:00-21:19　*8.5%　*2.4　*1.9　*1.5　*3.2　*8.9　*1.9　*3.5　*4.0
2009.10.22　CS巨vs中 日ﾃﾚ　19:00-21:24　11.1%　*2.1　*2.7　*3.0　*4.1　12.0　*3.5　*2.8　*7.2
2009.10.23　CS巨vs中 日ﾃﾚ　19:00-21:24　14.3%　*2.8　*5.0　*5.7　*5.1　15.8　*2.5　*4.0　*8.7
2009.10.24　CS巨vs中 日ﾃﾚ　19:00-21:44　17.0%　*6.4　*8.0　*5.0　10.1　18.5　*5.6　*6.7　*9.1

2009.10.25　イッテQ　　日ﾃﾚ　19:58-20:54　19.6%　23.7　24.4　*9.7　14.4　10.5　*9.4　21.1　*9.4

544 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2010/02/13(土) 14:40:28 ID:9lD22wFC0
サッカー親善試合「日本vsオランダ」、プロ野球日本シリーズの比較
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　世帯　KIDS TEEN　M1 　M2 　M3 　 F1 　 F2 　F3
2009.*9.*5　日本-蘭　 ﾃﾚ朝　21:03-23:11　17.1%　*8.4　10.3　10.7　14.1　11.9　*4.4　11.9　*6.8
2009.10.31　日ｼ第1戦. ﾃﾚ朝　18:11-21:41　18.0%　*6.0　*4.4　*8.4　10.1　18.2　*3.6　*6.8　11.0

巨人ファンの加齢は深刻。

マートンはＲＦとかなんだとかの数値化した計算式がどれだけ無意味が教えてくれた
どんなに数字良くても実際の守備を見ればあれだ・・・・
よくあんな数字を根拠に守備範囲がどうの言えたもんだよ

>>163
それに関してだけど
昨日の紅白戦で黄志龍は地雷臭がしたな

結局野球を数値化するなんて無理な話ってこと
マートンは机上の空論では守備範囲広かったが現実はあれだよ

あなたが好きな日本のプロ野球球団は？ Part2
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=baseball&num=12
あなたが嫌いな日本のプロ野球球団は？ Part2
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=baseball&num=9

マートンの守備成績の数字ってどんなの？

てかレフトの数字を持ち出してきてセンター守れると主張すること自体がおかしいんだが

村田が痩せたな
あれは流石。デブのままならプロリハビリストになっていたに違いない

>>196
こんなレスが当時あった

104 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/10(日) 12:04:32 ID:sewWhaeP0
>>97
福留だってMLBのセンターでは良くて中の上…ってとこだろうな
MLBのセンターは身体能力重視、マートンはその身体能力の中で肩が足りなかった為、センターをやらせてもらえなかった
UZR/150は福留とは守備位置が違うので参考にならないが、RF/Gならば福留にもそれほど引けは取ってない程度の守備範囲
（福留の通算RF/Gは1.9、マートンの通算RF/Gは1.7）

で、最後に…年俸だけ見て守備能力考えるとか…ツッコミ待ちか何かなのか？

107 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/01/10(日) 12:11:31 ID:sewWhaeP0
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=3118217
http://mlb.mlb.com/media/video.jsp?content_id=3199793
マートンの外野守備
勿論、赤星には及ばないだろうが、浅井程度の守備の動きは出来そうに見える


アップされた動画見ても、動きもっさり気味でお世辞にも早くない足、広くなさそうな守備範囲を
ただたまたまなファインプレーでカバーしただけの、およそセンターを守れない守備してたが、
sewWhaeP0の目にはセンターとして問題なくやっていけるように見えていたらしい。

>>190
>>191
で、競馬スレの書き込みをコピペしてくるお前は年いくつ？

もしかして、センター桜井、ライトマートンの方がまだマシなんじゃないか？

阪神に必要なのは助っ人マートンではなくルーキー長野ではないのか？
一昨年ドラフト1位で指名しておけば巨人も1位固定の新人獲得戦略を
昨年強いられる事なく、お互い幸せになれた思うのだが・・

>>202
仮に指名しても、長野が阪神に行ったかどうか

横浜が一昨年何故か外野手取りたいと言い出したために、狙ってた松本取られたしな。

阪神の外野って守備固めに使えそうな選手が見当たらないんだよな
せいぜいルーキーの藤川俊ぐらいか？

>>202
アンチ長野乙。

長野は多分拒否だろうからな
萩野はどうだったんだろ
ロッテの評価がえらい高いように思うけど

>>202
阪神は堅実志向のドラフトなので、拒否される可能性の高い長野さんへの指名はしないかと・・・。

【阪神】柴田、右手第３中手骨を骨折
http://www.nikkansports.com/baseball/professional/report/f-bb-tp1-20100214-595889.html

練習試合で死球で怪我させるとか最悪だな

松本と亀井あげるって言ったら藤川球児くれる？

>>203
たぶん阪神の1位なら入った（と俺は今でも思っている）
裏工作で直前に大田が割り込んできたのは相当ショックだったのか
直前の報道で複数その手の話が上がっていた

>>206
俺は数少ない長野に期待している人なんだが・・・

>>212
形振り構わず、互いにトレードすべきだと思うよ
うちはあまりにも外野が余剰過ぎるもの。
ラミ、谷、パンダと先が短いのもいるけどさ

>>212
一昨年ロッテ断った理由が「日ハムさんに悪いから」だから多分入らんだろ

>>212
そうか。
これは失礼した。

>>213
巨人って守備型外野足りてるかねえ、新戦力の長野さん抜きを前提に考えて。
不足はしていないが、余剰しているととまでは言えないと思うのだが。

巨人に余っているのは、どちらかといえば攻撃型の外野なのかなと。
（巨人の外野システム的に、守備型外野4枚くらいないと耐えられない面があるので。去年の情報だが）

巨人の守備型外野と言えば、松本、鈴木尚、工藤、亀井、こんなもん

>>216
攻撃・守備とも問題ないバランス型外野手
亀井(・高橋由・長野？)
守備型外野手
松本・鈴木・工藤
攻撃型外野手
ラミレス・谷
どっちつかず
矢野・隠善・加治前
育成中
田中・橋本

高橋由か長野が一軍に入るなら、
怪我離脱がない限り守備型の工藤が余剰人員として二軍行きになるんじゃない？

こんな感じかね
守備型：亀井、松本、鈴木、工藤、パンダ（もし復活できたならば）、長野（まぁ一応）
攻撃型：ラミレス、谷
その他(出番あるかもしれない)：加治前、矢野、隠善、田中（外野で使うかなぁ）

ラミ、谷、パンダと先が短いのが3人もいるなら今から備えておかなきゃまずいだろ
居なくなってからじゃ遅いんだし

>>218
高橋とか長野さんが順調なら・・・ね。1年棒に振る怪我とかドラフト新人を計算に入れて考えるのは、まだ早計と思っているので、
あえてこの2人は頭数に入れなかったのよ。

RF詐欺

巨人専用スレでやってください

まぁ、長野は微妙そうというか、年が若くないしなぁ

>>223
巣に帰れ

ちょっと阪神の話に戻すけど、阪神の外野陣容って守備型・攻撃型・その他に分類するとどんな漢字なのん？

>>223
隔離スレにお帰りください

>>224
>>226
どうみても巨人のローカルネタです
巨人専用スレでお願いします

>>227
５球団スレ過疎ってるから盛り上げてやれよ

>>225
攻撃・守備とも問題ないバランス型外野手
無し
守備型外野手
浅井、藤川？

攻撃型外野手
桜井、金本、林
知ってるのだとこれくらい

>>227
気が狂うってどういう気分?

長野はオープン戦でゆっくり判断すればいいよ

>>227
巨人の話題嫌なら>>225に乗りなよ

>>225
守備型はほとんどいないんじゃ
柴田なんかも昨日酷かったし

守備型だと、恐らく外野やらされる事になるだろう平野じゃない？

このスレは阪神ファンいないから阪神のこと聞いても返ってこないよ

>>233
関本はセカンド論外なんだろ？

>>235
例えばマートン×、桜井スペって時にやらされるんじゃないかなぁ。

>>224>>226>>228>>230>>231>>232>>234
巨人ファンは気が狂ってるな・・・・・

去年の終盤は控え外野手が桧山 葛城 林 野原祐とか
守備要員がベンチにいないこともあったな
守備固めだけならセカンドに大和入れてセンター平野って手もあるけど

>>236
ああ・・・・・・そうか
ホント外野いねえな去年の横浜野手陣みたいにならなきゃいいけど

>>199
カキコした人の目は兎も角、ＲＦ1.7って数字的にはもうこの時点で酷い数字でしょう。
http://baseball-zone.net/a_la_carte_record_defense_2007dragons.html
福留が1.9って何処から出た数字か知らないが（米でなれず苦労した数字？）
1.7って、、明らかに下手レベルの数字、其れでも金本やラミちゃんの1.5とかより
ましだけど。

>>239
去年の横浜野手陣って、主力陣がまとめてスペ中で打率が大変なことになってたことあったなあ（遠い目

横浜に行った松本も、まだ使い物にならないから
仮に阪神行っててもセンターは埋まってなかっただろうな

>>241
それもそうだけど
単に若いだけのを無理やり使わざるを得ない状況だと
勝ちはおろか育成にもなんないからな
育てる価値があって、その段階にいる野手がいればいいんだけど

>>243
横浜は吉村とかが出てきたから、野手育成は上手い印象があったけど、
一昨年の状況をみたら、若手野手は壊滅的状況だったなあ。
去年はポジションによっては大分マシなのが出てきたけど、一軍で使えるレベルの層はかなり薄い。

セサルとバルデスがかなりいいみたいだな

ID:kLHZ5xBR0は、去年の失速厨の症状が悪化したんだろうか。

それはともかく。
セサルはそれなりにやるんじゃないかなと思っている。

>>227
だな。お前の言うとおりだわ。
（ﾁｯ、うっせーな）　反省してま〜す。

選手名鑑今見てたがヤクルトって戦力薄いな。僅差で3位になってるが
最下位あるな。五十嵐が抜けたことでクルーン抜けたときの横浜みたいになりそうだ
野手が酷い面々なのは知ってたけど投手も薄いな

去年どころか一昨年も酷かったじゃん
横浜の暗黒若手たちは

今年は阪神優勝だろうな

原巨人日本一の翌年
阪神前年4位で監督が就任2年目
阪神大型補強成功

2003年の再来のペナントになるね

金本とラミレスを同等の守備力として扱ってるけどラミレスの守備は
金本よりかなりひどいよ。もう少し悪くなると打撃での貢献と相殺されて
マイナスになるところまできてる。当然守備固めとかで補えるレベルじゃない
ほかに巨人は谷の守備も金本より悪いし松本もイメージほど守備指標ではよくない。
逆に桜井はライトとして標準より少し悪いくらいでぜんぜんまし

金本は「代えられない」という特性がすべてに影響しているという話ではないかと。
彼がフルイニングに一区切りつけたほうが、阪神にとっては優勝の可能性が高まると思う。

>>248
ユウキが右肩痛で離脱。開幕には間に合わない見込み。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20100214-OHT1T00016.htm

多分開幕ローテは（表vs巨人）石川−由規−村中
（裏vs中日）館山−（ﾊﾞｰﾈｯﾄ、川島亮、高木、山本斉→２）かと。

中継ぎは押本→松岡→イムのリレーに、萩原・橋本がサブ。
左はﾊﾞｰﾈｯﾄ次第でﾍﾁｮﾝ、あと石井弘の回復待ち。山本哲が紅白戦で好調といったところ。

長野今日も大活躍！
巨人の選手層がどんどん厚くなっていく

>>250
前回と今回の違い=巨人リーグ三連覇中

>>251
もし阪神ファンの人なら指標はいいから試合を楽しんで見ようぜ
桜井の守備はスタートは遅い目測は誤る目を切るのは早いと
守備練習をしっかりやってないのがバレバレのプレー
ハッキリいって守備固めが必要なレベル

>>253
下手したら、広島以下って事もあるかな。
投手・野手とも横浜レベルまで墜落することは無いと思うが。

>>251
其れはここ二三年の数字的には貴方の思い込みですね。
http://baseball-zone.net/a_la_carte_record_defense_2008tigers.html
金本はここ二三年ＲＦ1.3台とか完全におわっとる、昨年も簡易ＲＦで1.3（全
イニング出場だから誤差は少ない）はっきり言って現役外野手の中で一番動けて
ない数字（エラーも昨年外野手としては多い７してる）

>>256
横浜をなめすぎじゃないかね　ヤクルトあたりとは比較されたら困る戦力だよ
五十嵐が抜けたマイナスも大きいし元々監督が狂った采配しなきゃ
横浜に10ゲームの差をつけられて最下位の戦力だからなスワローズはｗ

>>257
ＲＦはあんま信用できる指標じゃないけど、いちおうこっちの指標のほうが
細かくて正確
ttp://bbalone.blog119.fc2.com/blog-entry-397.html

>>258
順位予想スレのヤクルト最下位粘着の人か・・
順位予想スレから出てくるなよ。
まともな横浜ファンが迷惑する。

名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/02/14(日) 13:28:09 ID:r+3Z761v0
単純に広島ヤクルト元々弱い−五十嵐、ルイスなど
横浜最下位だった＋大型補強で図ればいいと思うんだがな

>>531
3年前はるかに横浜の下にいた元々最低戦力のヤクルトと
補強してあの頃よりはるかに強くなった横浜を今比較するのは痛々しいよ
さらに横浜がクルーン失って最下位になったように五十嵐のいないヤクルトは見るも無残だ
今なら横浜に30ゲーム差近くつけられるんじゃないか？

巨人だが若手が育ちまくってる・・・・・
10連覇ぐらいやれそうな気がしてきた
どうしてこうも全てがうまくいくようになってるのかな？
よそとの差って主に何？
やっぱ育成力なのかな

いちいち他所のスレの基地外報告しなくていいよ
無駄に荒れるもとだ

>>263
ごめん。

ID:r+3Z761v0　は、もう、相手しないわ

まあ実際ヤクは最下位じゃないか？

育ってるのは枝葉だけだからオガラミが抜けたら一度明け渡すだろ
奴らは球界代表レベル
他から獲ってくるなら別だがｗ

抜けたらとかそんな願望スレじゃないからｗ

まあ普通に考えればヤクルト最下位が普通だよ

なら10連覇も願望だからｗ
巨人ファンはいかれてるのか？

カッスは衰えてるしラミレスも守備考えるとマイナスじゃなかったのか？
どっちでもいいけどはっきりしろよ

10連覇は目標だろｗ
区別もつけられないのかｗ

年度 守備位置 球団 　　　　選手 　　イニング 刺殺 補殺 刺殺率 刺殺得点 補殺得点 守備得点
2009 左翼 　　　S 　　福地　寿樹 　　　961 　　203 5 　　.950 　　　　26.8 　　　 0.6 　　　27.4
2009 左翼 　　　D 　　和田　一浩 　　　1224 　216 12 　.830 　　　　　6.5 　　　6.1 　　12.7
2009 左翼 　　　B 　　内川　聖一 　　　1137 　216 1 　　.861 　　　　12.9 　　-3.1 　　　9.8
2009 左翼 　　　T 　　金本　知憲 　　　1280 　184 2 　　.740 　　　-12.5 　　　-2.2 　-14.6
2009 左翼 　　　C 　　フィリップス 　　　539 　　77 2 　　.632 　　　-17.2 　　　-0.2 　-17.4
2009 左翼 　　　G 　　ラミレス 　　　　　1043 　147 2 　　.655 　　　-27.4 　　　-1.8 　 -29.2
これみるとラミレスの守備は相当ひどいね、金本と比べても

でもDERじゃ普通に巨人のほうが上だからあんまり関係ない
去年のDERは順位順だった

現状、巨人の若手が他のチームの若手よりも頭一つか二つ抜けているのは事実でしょう？

うあまたうまくコピペできてねえ

前に順位の変動に関する情報が〜って話になったら
戦力を分析するんだから順位の変動とか関係なくね？って反論があったが
そもそも戦力を分析するのはそれによってはじき出される妥当な順位とかを予想したりするためだろう
ぶっちぎり首位の戦力分析なんて自重してくれよ
最下位争いやAクラス争いの戦力分析して予想するのが楽しいのに

>>273
元々逆指名やら裏金で有力選手引き抜きまくってるからな

>>272
守備範囲の狭さがなあ
一応金本は俊足型の外野手だったし、多少悪くなったところで元々足が遅いラミと横に並ぶようなレベルではないと思う

>>275
順位予想したいなら他にいけ
テンプレくらいよめよ

ここってゲハみたいだな

ID:YWb6Q23u0みたいなのってなんで5球団スレに行かないんだろ？

ID:YWb6Q23u0が巨人の話しかしてない件

じゃあ何のための戦力分析なんだよ
戦力が拮抗してるチームに順位の変動を起こしそうな情報をそれぞれが持ち寄ってくるスレじゃないの？
向こうは順位を書くだけのスレでこっちがその根拠のような位置づけだろう
Aクラス争うであろうヤクルトのローテ候補にアクシデント＞＞＞ぶっちぎり首位のチームの育成枠の話
だろうどう見ても

>>275
なんで最下位争いやAクラス争いの戦力分析して予想しないの？
なんで巨人の話しかしないの？
なんで巨人以外のチームの話を絶対にしないの？

>>276
育成枠も強奪扱いか・・。

>>282
なんで戦力が拮抗してるチームに順位の変動を起こしそうな情報を持ち寄ってこないの？
なんでAクラス争うであろうヤクルトのローテ候補にアクシデントの話をしないの？

>>282
お前はそれをやらずに巨人の話ばっかりだな

こいつ巨人の話ばっかりだな

164 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/02/14(日) 04:28:27 ID:YWb6Q23u0
ただでさえFAで日本人かき集めてるんだから外国人は自重してもらいたいがなあ
勝つために手段は選ばないとはいえ同一リーグの下位からかっさらったら興行として終わる

266 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/02/14(日) 13:37:41 ID:YWb6Q23u0
育ってるのは枝葉だけだからオガラミが抜けたら一度明け渡すだろ
奴らは球界代表レベル
他から獲ってくるなら別だがｗ

269 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2010/02/14(日) 13:40:34 ID:YWb6Q23u0
なら10連覇も願望だからｗ
巨人ファンはいかれてるのか？

>>286-287
お前もID変えて巨人の話ばっかだな。

このスレの暗黙のルールとして話をしたければ自分でもってこいってのは分かる
だけどそれを根拠に自重してくれって側が言い負かされるのは違うだろ
そういう流れになるといつももってこいもってこいばかり言うが
自重して持ってきやすい空気を作る努力もしてくれって話なんだよ
巨人の話ばかりされたらいきなり下位球団の話なんてしづらいよ

>>289
わかったから向こうでやれ
巨人の話は出ないぞ
お前も巨人の話しかしてないけど

巨人はめちゃくちゃやってる割に
態度でかいから嫌われるんだろ

【速報】長野久義、4打数4安打
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1266122676/

1（遊）坂本
2（中）松本
3（三）小笠原
4（左）ラミレス
5（一）亀井
6（二）エドガー
7（捕）阿部
8（右）長野
9（投）ディッキー

自分が吐いたゲロで相手をゲロまみれにしておいて
「お前臭えんだよ」って言われても困るよ

>>291

>>191-192
>>276
>>279

巨人って紅白戦だよね。ということは打たれたのも巨人の選手か

巨人の話題を減らすってのは
ファンサイドだけでなくて、アンチからの話題提起も減らさないといけないわけで
実際問題かなり難しいのではないかと思うが。

>>297
ID:+zxgUnpD0みたいのがいる限り、巨人の話題は尽きないもんなｗ

>>289
なんでYWb6Q23u0は他球団の話が出てるときに一切スルーして
巨人の話題が出てるときだけしか参加しないの？
他球団の話も出てるのに巨人のレスが90%を占めるとか嘘言ってスレ立てさせといて
どうしてそのスレ完全放置して過疎化させてるの？
どうしてここ3年で、阪神・中日の話題だらけだった2007年4月までとか
阪神が調子良くてそればかりだった2008年前半とか去年の中日が好調だった夏場前後とか
オフがポジヤク・ポジ浜・ドメボンズ・おはDって呼ばれるヤクルト・中日・横浜だらけの時期とか
そういうのを一切無視してここ3年巨人の話しかないって嘘ついたの？
みんなが巨人以外の話題を振ってるのに完全に無視してレスしないのはなんで？

巨人の話題が嫌なだけなんです。でも巨人のことしかレスする気は全くないんです。
他５球団の話題なんてレスする気さらさらないんです。ってなんで正直に言わないの？

アンチは金がないことを逃げ道にして現実逃避しているだけ
自分の応援してるところに金がないなら寄付でもしたら？
金があっても有効に使えないならストライキでもやってみたら？
巨人は金もあって監督やスタッフが優秀だから最強の力を持続しているわけで
悔しいなら強くなれるようにファンが動きなさい
負け犬でしかないですよ？
ＮＰＢは巨人ファンが勝ち組なのは否定できないでしょう？

そうそう今若手で一番育ってるのは巨人だろ？
事実を認めろよｗｗ
だから３連覇もできて日本一にもなった

>>289
そのための5球団スレなのに何でお前はそっちを使おうとしないんだ？
結局ここで文句言ってたいだけだって正直に言ったら？

巨人だが若手が育ちまくってる・・・・・
10連覇ぐらいやれそうな気がしてきた
どうしてこうも全てがうまくいくようになってるのかな？
よそとの差って主に何？
やっぱ育成力なのかな

興行なのになんでファンが努力しなきゃいけないんだよｗ
努力するのは球団であってファンには関係ない話
どこのチームのファンだろうが興行を楽しめてる奴が勝ち組
勝って当たり前のチーム応援してるばっかりに負けることに必要以上にストレス感じてる奴だっているんじゃない？
他の奴はどうか知らないがアンチ活動するほど暇じゃないよ
ましてや一番勝つ確率の高いチームのアンチなんて勝たれまくってイライラするだけだろｗ

こんな風にして巨人の話題を続けるID:YWb6Q23u0でしたとさ

辻内がフルボッコらしい　というかノーコン病
今年も駄目だな

長野は4安打か
期待していいのかね

>>301
そうか？
強奪繰り返してたまたまうまくいっただけだろ。
あれだけ酷評されてた原が名将扱いとか、
色々手のひら返しが酷くてねｗ

阪神スタメンの生え抜きは鳥谷だけか・・・

>>308
もう巣に帰れ。見苦しい。

桜井は？

8真豚（外人）
4平野（オリックス）
6鳥谷（生え抜き）
7金本（広島）
5新井（広島）
3ブラゼル（西武）
2城島（ダイエー）
9葛城（オリックス）

まったく読む気の起きない流れだなぁ
どうしてこうなった

巨人ファンだろ。
俺も巨人ファンが荒らさなければこんなことはしない

>>308
勝てば官軍だからなｗ
お前のチームは負け組ｗ
若手が育たなきゃ３連覇はできなかったよ

>>315
そしてどっちらけのオフかｗ

長野はよそに行けば普通にレギュラーの選手だが、巨人の外野は層が厚いからどうかな
左投手ならかなり打つはず

阪神の人気低下が始まってるのはやっぱり生え抜きが減ってるからかな

>>304
>アンチ活動するほど暇じゃないよ

じゃ、なんでわざわざ巨人に関する嘘捏造をしてるの？
なんで他球団の話題をする時間の代わりに巨人巨人ってレスする時間を作ってるの？

何度も何度も何度も言われてるけど、なんで巨人以外の5球団の話題を絶対にしないの？

YWb6Q23u0が誰よりも一番巨人の話をしてるんだよ。
YWb6Q23u0の巨人の話題率は100%なんだから。

YWb6Q23u0に、巨人の話題を自重して巨人の話題以外をレスしろって言ってやるよ。
YWb6Q23u0自身が言ってることなんだから、YWb6Q23u0自身が守れよ。
もう1回言う。YWb6Q23u0が巨人以外の5球団の話題をしろよ。
自分でネタもってこいなんて何でも他人任せしか出来ないYWb6Q23u0にそんな能力すらないのはわかってるから
せめて他人の5球団の話題に対してレスしろよ。

>>318
ソースあるの？

でも巨人が優勝しても面白くないのは確かだろう
一昨年の西武が逆転日本一になった日本シリーズの方が
視聴率高かったし感動できたわ
巨人の日本一なんてあまりに予定調和すぎてつまらない
むしろ巨人が負けるところが見たい

巨人が勝っても白けるだけだしな。
ペナントでも巨人より３位争いのが盛り上がってたし
どっちが優勝争いかわからなかったよ。

阪神バブルもさすがに終わり始めてきたか
まあ暗黒長かった反動でしかなかったからな

今や巨人は亀田や朝青龍みたいにヒール役だしな。
以前みたいに英雄視してる奴なんかもういないし時代遅れ。

巨人は地味に不安要素多いからそこまで余裕じゃないっしょ
特に投手陣

>>311
どうせスペって葛城との併用だからスタメンとは言い難いだろうな

今日の紅白戦を見る限りかなり投手陣に不安があるな＞巨人
原が言ってるように今年はかなり苦しいシーズンになると思うわ

主力が大量離脱したヤクルトに凹られる阪神には爆笑したな

広島の紅白戦

篠田　2回被安打2無失点
今井　2回被安打2無失点
川口　2回被安打1無失点

野手では岩本が2-2、ヒューバー2-1(1本塁打)、梵3-2
あと栗原がトンネルしたらしい。川口は開幕一軍あるかも

>>328
阪神もけが人だらけでな。
そこ笑うところじゃないし

>>322
巨人が勝てば日本の景気が回復するとか言ってるのは
ナベツネだけだったよね

>>321
そりゃアンチ巨人だからだろ。
しかも巨人は若手も成長してきたから完全に黄金期到来しそうだし、
これからもずっと苦しい日々が続きそうだな.

苦しい時期に若手が活躍したヤクルトが
いつまで経ってもロートル頼みで若手が出てこない阪神に勝った
やっぱり最後は若い力

>>324
去年の日本一は若手育成の賜物とか言って
松本やら山口やらをやたら前面に出してたけど
その前にラミレス･クルーン･グライシンガーの大補強があったことは
見事にスルーだったね
そういうことを覚えてるから、みんな白けてるんだろう

>>331
むしろ巨人が日本一になった年は
日本経済ガタガタだし

先鋭化した池沼はスルーな。

日シリはラミレスが機能せずグライシンガーもいなかったけど勝ったな

>>337
紙一重でなｗ

>>332
だったら今まで強奪してきた選手を元の球団に返してやりなよ
それなら堂々と育成の巨人、若手育成で勝つと宣言していいと思うよ
そうじゃなければいくら勝っても
スポーツマンシップに反した、アンフェアな印象を受ける
巨人にはアンチを増やすだけの理由があるということを悟りなよ

>>325
昨年うまくいってたのをあえて崩してきたからな。
そこが課題克服になるか逆になるか。
尾花流出もあるんだろうが。

また変なスレになってるな

なんか野球板っていつ来ても不機嫌な気分にさせてくれるのはどうにかならんかな

阪神が日シリで凹られてばっかりなのも若い芽がないからだろうな
ああいう舞台でロートル頼みのチームは勝てない
4-33という結果がそれを物語ってるな

紅白戦見たけど巨人の若手ピッチャーは進歩がないな
山口鉄の先発転向とクルーンの出遅れでできた中継ぎ陣の穴を埋めるのは厳しそうだ

巨人が憎いあまりに選手を物のように扱うのか

>>322
去年は巨人が独走優勝だからなｗ
まあ今年も優勝するよ
巨人ファンにとっては幸せ
巨人ファンだけが楽しければいいんだからな
３位みたいな醜い勝負はどうでもいいよ

阪神はＣＳがある限り日シリには出られんよ
あそこの短期決戦の弱さは異常

粗悪なゴミに飛びついて「論破」しようとするから迷惑なんだよ
やりたいなら本スレで引き取れ

なんでアンチ巨人が出てくるとアンチ阪神がその後出てくるんだ？
お互いバカとしか言いようがないな

>>347
短期決戦に弱いのはいつまでもロートル頼みだからだろうな
短期決戦もそうだけど大事な試合にとにかく弱いと思う
主力大量離脱で1軍半以下レベルのヤクルトに負けたり巨人に7連敗したり日シリで4-33の醜態とかね
ロートルばっかでしかも固定起用されてるから大事な時期にチーム全体が息切れするんだよね

>>346
×巨人ファン
○読売ファン

長野大当たりでアンチ号泣か


メシウマ

>>351

>>191-192
>>276
>>279

広島は元中日エースの今中クラスのルーキーが大活躍するかもな。

ルーキー左腕が秘密兵器になる！　広島のドラフト５位ルーキー伊東昂大（こうた）投手
（１８＝盛岡大付）が宮崎・日南キャンプ初日の１３日に１、２軍合同練習でアピールに
成功した。ブルペン投球を偵察した中日スコアラーは「今中みたい」と伝説の沢村賞左腕
にたとえて警戒するほど強烈なインパクトを与えた。

全国的には無名のドラフト５位左腕の投球に敵チームも注目した。
中日善村スコアラーは思わず「これはいい報告書が書ける」とつぶやいた。
「ボールに角度があるし、しかもすべて低めに来る。
ボールのばらつきも少ない。テークバックは今中（慎二＝元中日）に似ているかな」
と今後もマークすべき選手としてインプットした。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20100214-595893.html

まーたはじまった(AA略

>>351
なんでそんなに巨人と巨人ファンが憎いの？病気なの？

巨人が憎まれてないと思っている人の方がおかしい

8真豚（外人）
4平野（オリックス）
6鳥谷（生え抜き）
7金本（広島）
5新井（広島）
3ブラゼル（西武）
2城島（ダイエー）
9葛城（オリックス）

強い巨人が育成やドラフトでも一番って卑怯だろ・・・・・
長野・土本・市川・星野・さらに小野と鬼屋敷
去年も結果を見れば巨人の一人勝ち・・・・・
悔しい・・・・・・

なぜ巨人が憎まれないといけないのかわからない
巨人は正義のために勝ってるのに

>>350
ペナントレースを左右するのは野手・投手問わず選手層の厚さ
短期決戦を左右するのは絶対的エースの存在
最近の試合を見ている限りそんな印象がある。

阪神のJFKはペナントで勝ち星を量産するには向いているが、
短期決戦向きの布陣ではないのではないかな。
先発が弱いとリリーフエースをつぎ込む前に試合が決まってしまうしね。
久保田の先発転向は真弓のヒット采配だと思ったが、ずっこけたのが残念。

勝ち続けて「アンチ巨人」を増やすのも使命

数年前、チームの大OBでもある王さんが
「最近はアンチ巨人という言葉が死語になった。それも、ちょっと寂しい」と話していたが、
今年は巨人の勝ちっぷりが「憎らしい」と思ったファンも多かったかもしれない。
アンチ巨人も、潜在的には巨人ファンという説もあるぐらいだから、
それはそれでまた味わい深いシーズンとなったのだ。


尾谷和也　スポーツ報知　編集委員　2009年9月某日


＞最近はアンチ巨人という言葉が死語になった

＞最近はアンチ巨人という言葉が死語になった

＞最近はアンチ巨人という言葉が死語になった


死語となったアンチ巨人が今でも存在するのが2ちゃん

アンチ巨人も、潜在的には巨人ファンという説もあるぐらいだから
アンチ巨人も、潜在的には巨人ファンという説もあるぐらいだから
アンチ巨人も、潜在的には巨人ファンという説もあるぐらいだから
アンチ巨人も、潜在的には巨人ファンという説もあるぐらいだから
アンチ巨人も、潜在的には巨人ファンという説もあるぐらいだから

荒れ模様ですね。
>>329
川口、二回も投げさせてもらったのですね、こいつは何としても一軍にへばり付いて
左のワンポイント位置確保しないと、二軍に行っても目立つ成績で又上げてもらうの
難しいから、今が頑張り所。
>>354
善村さんに合格もらった様だが、ヒョロヒョロだから今年は無理だと思う。

一部の基地巨ファンはポジ浜よりタチが悪いなｗ
まともな巨ファンがかわいそうだ

もういいよベイスも読売も

一番狂ってるのは珍ファンでしょ
リアルで逮捕者とか出まくってるし

>>354
その投手がいい素材なのかもしれない
ただ、一つ言えることは義村は誰でも褒める
そして、要チェック発言をする人間だよ

10年セリーグ巨人以外5球団限定戦力分析スレ1
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1265912596/

>>368
知ってますよ、だから逆に善村さんに誉められない様ではおわっとる。

代行以来スレにこんな馬鹿な巨人ファンがいたよ。

>224 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[age] 投稿日：2010/02/14(日) 15:21:12 発信元:218.134.239.51
>【依頼に関してのコメントなど】 よろしくお願いします
>【板名】 プロ野球
>【スレ名】10年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart11
>【スレのURL】 http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1266105810/
>【名前欄】
>【メール欄】sage
>【本文】↓
>パヲタは無知だな・・・
>坂本の台頭で日本の巨人人気が上昇したんだよ
>坂本がプロ野球を救った
>次は長野が台頭するだろう
>球団はこの2人を売り出すって言ってるし
>いずれにせよもうパはお呼びでないんだよ

当然の如く書き込みスルーされてましたけどね（＾＾）
規制喰ってるのに煽りって馬鹿ですよね巨人ファンって

次スレから一応>>1のテンプレにNG登録の方法を載せたらどうだろう？

善村さんは新戦力しかほめないからな

CSの影響で巨人の連覇は容易い物になってきたな
まあ巨人独走の鍵は山口のタイトル争いに金刃、土本、星野

>>368
善村さんとヒョロヒョロで思い出したが
http://www.sponichi.co.jp/osaka/ser3/dragons.html
こいつ良い素材らしいから、怪我させないように育てて欲しい
中里の様に肩やりそうで恐い。

>>375
確かに、細いんだよね
ただ、中里と違って変化球もなかなか
落合森繁ラインは、野手を育成するのは下手だけど、投手は結構育てているから、
来年辺りに芽を出して、今年は昌に有終の美を飾って欲しいと個人的には思う

10年セリーグ巨人以外5球団限定戦力分析スレ1
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1265912596/

>>371
毎日悔しいんですねｗわかります
巨人が強すぎて涙目ざまあああああああああああああああ

長野はオープン戦につれてってもらえそうか

>>378
代行スレまで行って荒らそうとしてる虚珍ファンの方がおかしいですよね

>>380

>>191-192
>>276
>>279
>>291
>>351

>>381
おかげで最近はアンチ阪神が増えて増えて

>>380
妄想ですか？代行スレなんて存在自体知らないんですが。
巨人が嫌いならあっちのスレ行けよ
お前は迷惑な知的障害者だから

>>379
開幕一軍は怪我等なければある。
下手したら、原のことだから開幕スタメンもありうる。

お前ら、横浜は大補強してやる気出してるんだからそっとしといてやれｗ
死人に石ぶつける様な真似するなｗ
ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今のとこ巨人が一番強いんだから話題が巨人中心でもしょうがない
阪神味噌がそこそこ強いときは今以上にひどかったからな

>>383
悪いことして2chにプロバイダ規制されたユーザーが
普通に書ける人にレスの書き込みを代行してもらうスレですよ。
今時そんなことも知らないとはやはり巨人脳は恐ろしい

今日はバレンタインだからイライラしてるおじさん多いなｗ
こいつらどこのファンの前に負け組みだよ

>>387
巨人が憎いんですね。わかります。三連覇中だから何言われても悔しくないすよ
もっとアンチ活動頑張ってください

>>389
日本一チームなら
わざわざパリーグスレを煽りに行かなくても
ドンと構えてればいいのにね。
虚珍ファンはよほど余裕がないということなのでしょう

なんでこうなるんだろう

>>387
悪いことして規制されなければ必要ない気がするが

>>391
素直にNGすれば快適でしてよ？

>>392
巨人ファンは悪いことするやつばっかりだから
規制されるという訳ですよ。

>>382
おまえ阪神ファンなのかｗ

どうやら例の阪神ファンの規制解除されたみたいだなｗ
ここ1ヶ月近く見なかったのに。

>>396
規制なんかされてないよ。
虚カスと違って忙しかったから来なかっただけだね

巨人への戯言なんて正論で返せるのになぁ
人生の負け組は別の怒りを珍カスにぶつけるから困る

阪神ファンは>>1も読めないのか

やっぱりID:+zxgUnpD0は例の阪神ファンのかｗ
また自分で暴露してくれたぜｗ

>>400
お前暇でいいな

>>397
お前チンカスだったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また今年もお笑い頼むぜｗｗ
去年、一昨年と楽しませてもらったからさｗｗな

>>402
野球しか趣味無い奴は哀れだな。
もっと色々楽しもうぜｗ

いい加減ウザイな
球団叩きはアンチ板でやれよ

>>404
嫌だったらファンサイトいけよ。
2chは煽るための場所だろ

昨日の横浜ファンといい今日の阪神ファンといいあからさますぎて工作員かと思ってしまうぜ

小物ばっかｗ

>>405
1行目はあってる
2行目は狂ってる

>>403
自己紹介乙ｗ
俺は色々楽しんでるぜｗ
チンカスじゃあ悲惨だよな？ｗもう何年優勝してないんだっけｗ
５年くらい？しかも去年はBクラスだもんな〜哀れ哀れｗｗ

>>409
馬鹿だな
BクラスならBクラスの楽しみ方があるんだよ。
優勝以外じゃ自殺しかない虚珍ファンとは
視野の広さが違うわけ

>>410
あんだけ３位争いして最後はヤクルトに負けたもんな
まったく無意味な１年だったよな。阪神にとって。若手は一切使わないし
まあCS出れたなら多少楽しめたのかもしれんがな
まさかBクラスで終わるとわな。無残無残みじめみじめ

>>411
そうやって煽ることが虚珍ファンのゆいいつの楽しみだもんな（＾＾）
社会で負けてるから
とりあえず巨人に立ってまるで自分が巨人のエライさんかのように振る舞い
上からの視点で他を馬鹿にする。

悲しいねぇ〜

阪神って何で人気落ちてきてるんだろうか

>>413
落ちたソースあるの？
巨人はいっぱいあるけど

ベスプレとかやってて思うけどね。
最初の頃は強いチームの監督は一度はやりたいと思うよ。
でもね。それで勝ってもすぐ飽きるし、自慢も出来ない。
勝って当たり前だから。

だからずっとやってるとだんだん弱いチームの監督したくなるんだよな。
チームを作っていって成長させ、最後には金満球団を喰う楽しさ。
これは一度やるとやめられない。

所詮強奪チームにすがる奴はそれこそチンカス以下ってことがわかるよ。

Bクラスの楽しさ？そんな物ないだろ
負けるたびに当り散らす珍ヲタ見てたらとてもとても

>>416
それで楽しむんならそれでいいけど
その結果が今の惨状ですよ。

>>417
？答えになってないよ
お前のキチっぷりからして明らかにその辺と同種族だろ

>>+zxgUnpD0
虚珍虚珍てなんでこのキチガイアンチは巨人を煽るついでに阪神も煽るんだよ。
虚は巨人の蔑称だが、珍は阪神の蔑称だぞ。
巨人煽るフリして阪神も煽るアンチ巨人阪神のキチガイ消えろ。

>>418
お前みたいなおかしな奴がいるから
巨人ファンがばかにされるんだよｗ
代行スレにもおかしな依頼しやがるし

>>417
今の惨状って？阪神がBクラス、５年連続V脱って現状ですか？
そりゃ目もあてられないよねｗｗｗ

>>420
だから逃げないでBクラスの楽しさを教えてくれ
お前は珍がどうこうの前に、Bクラスの楽しさを知ってるようだし

今年は中日ファン少ないな。去年は
抜けたから馬鹿にされて五位予想されて
よくからかわれてたな、今年の
横浜はどうなるか

レスが20ぐらい飛んでる…なにが…

虚カスの力を借りないと煽れない哀れな虚珍ファンｗｗｗｗ

なんでお前ら会話成立してないのにレスしあってるの？

>>420
負け癖根性乙ｗｗ

阪神のチケット売れてないらしい
相当人気落ちてるな

>>425
発狂ですか？誰と戦ってるの？基地外は君一人だよ
阪神ファン君

>>425
虚だけでなく珍珍と阪神煽ることしか出来ないアンチ阪神のキチガイ消えろ。

久しぶりにきたんだけど、去年のおはDさんはもういないの？
あのひとおもしろかったんだけど。

>>426
それは論破の証
Bクラスの楽しさをBクラス常連のファンに語ってもらいたいな
絶対に無いからそんなの

>>426
もし、うざかったら、阪神と巨人の語句をNGに入れればOK

特定チームへの差別用語の使用禁止！って書いてあるじゃん

原因を作るのはいつでも虚カスｗｗｗｗ

>>413
まずい飯をずっと食っていて、
星野が普通のご飯を食わしてくれて、阪神ファンはうまいうまいと
いってないて食べていた。

ただ、その味にもなれてきて、普通だと気づき始めて
客足とかが少し鈍っていたということじゃないかな？

シーズンになればあほの巨人ファンが反日って遮るよな
巨人ファンは失礼な人が多すぎ

お前ら釣られすぎだろｗｗｗｗ

>>437
失礼以前に人間性疑うわ
あいつら人の心がないからな

>>436
暗黒長かったからその反動で客足伸びただけだもんな
そりゃまあ一過性でしかない罠

ポスト赤星・柴田が骨折で全治４週間…阪神
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100214-00000141-sph-base

阪神の若手野手は怪我で離脱して
そのままフェードアウトしてく印象が強いなぁ
他球団ファンながら残念だよ。

>>423
去年のもろもろで
一時期「味噌は無視しようぜ」みたいな流れになってて
耐性ない中日ファンはいなくなっったんじゃね？

全治４週間か
一番大事な時期を棒に振るのはもったいない・・・

>>441
まあ若手選手が出てくるには体の丈夫さも求められるってことだね

>>441
阪神ファンざまあああああああああああああｗｗｗｗｗ
やっぱ阪神には天罰がくらうわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>439
柴田の心配でもしてろよｗｗｗ

>>437
おはD役の珍カスがいるから仕方ないと思うわ
あれ分析じゃないもん

阪神は若手の墓場だな
一時期の巨人を見てるみたいだ
強奪も最近は阪神の方が多いし

>>447
巨人批判しておいて、巨人化して行くってのが面白いよな。

>>447
最近じゃ新井くらいじゃない？
関西という土地柄と阪神ファンのプレッシャーを敬遠されるのか、
望んでも獲れないことが殆どだと思うよ

噂をすれば味噌ファンが登場
今日も若手主体でLGと練習試合してたんで目立ってた選手を
投手
川井：3回0失点　被安打3　奪三振3
齋藤：2回0失点　被安打0　与四死1　奪三振2

野手
福田：福田：4-1　本塁打1　打点2
岩崎恭：3-2　内野安打と左2安
去年1軍出てた野手だと藤井が1-0で3四球、野本が2-0でヒット性の当たり1本

>>449
阪神ファンが巨人を叩く時は外様は全部強奪扱いしてるわけだから
同じ基準で測ると今年の阪神は強奪率がめちゃくちゃ高いことになる

8真豚（外人）
4平野（オリックス）
6鳥谷（生え抜き）
7金本（広島）
5新井（広島）
3ブラゼル（西武）
2城島（ダイエー）
9葛城（オリックス）

阪神は昔の巨人を見ているようだよ
大砲ばかり集めて
それで巨人批判するから意味不明
広島が巨人批判するのはわかるがさ

>>450
>左2安

これは二塁打かな？

>>449
グライシンガーも阪神の方が提示金額高かったし
三浦も横浜より高い金額を提示されながら断ったもんな
城島は古巣のソフバンが乗り気じゃなかったから獲れただけだし
阪神ファンの考えとは裏腹に阪神って球団は選手にとって行きたくなりづらい球団なんだと思う

>>451
どこのチームだよｗｗｗ
ひどいチームだな阪神は

>>451
なにそれｗｗｗ
酷すぎるだろ

>>451
ほんと巨人より酷いな

>>453
おっと失礼　わかりにくかったですね
レフトオーバーの二塁打だったようです

阪神も弱体化してるな　横浜の3位、うまくやりゃ2位まである

>>459
( ´ー｀ ) y━・~~

横浜が強い仮定で妄想すると殺伐とするんだよな
超満員ハマスタ、横浜-巨人の首位攻防・・・燃えるわ

>>451
巨人は

１　遊　坂本（生え抜き）
２　中　松本（生え抜き）
３　三　小笠原（日本ハム）
４　左　ラミレス（ヤクルト）
５　一　亀井（生え抜き）or高橋由（生え抜き）orイスンヨプ（ロッテ）
６　右　亀井（生え抜き）or高橋由（生え抜き）or谷（オリックス）
７　捕　阿部（生え抜き）or鶴岡（横浜）
８　二　エドガー（自前外国人）or古城日本ハム）or脇谷（生え抜き）

ってところか。
基本生え抜き中心のオーダー。

横浜はまず貯金を稼げるお得意様を作るのが先では
去年善戦した広島・ヤクルト戦あたりで合計+10程度稼ぎたい所(昨季はこの2チームと24勝24敗)

>>459
ポジ浜さんどうしたんですか？
夢からさめましょう

>>450
川井って去年後半さっぱりだった投手？
今年はいけそうなのかな？
川井が計算出来るとなると、柱が三本でかなり強力そうだが

中日の齋藤ってのは初めて聞くな。どんなＰなん？

巨人の強奪が酷いのは投手だろ

中日の斎藤ってサイド気味で球の速い投手だっけか
社会人卒だから年齢的には結構行ってるんじゃないか
いい球投げるんだけど気がつくと何故か攻め立てられてるイメージがある

>>463
元々得意な広・ヤクに取りこぼさないことが重要だろうな。
それだけで07年並の位置に行くから補強分踏まえて、
巨人中日とある程度いい勝負したらCSには十分いけるだけのものがある
横浜としてはよほどのことがない限り4位以上を見込んで
阪神、中日をいかに蹴落とすかだろうから

最近、「齋」の字のさいとうが増えたな
昔はさいとうと言えば、「斎」の字だったけど

肉離れを抱えながら、９０試合で２５本の村田が万全
日本ハムの４番スレッジ獲得
中日を雑魚扱い、巨人完封のランドルフが最初から
細山田、野口のアマから、強打のロッテ橋本
グリン枠にロッテ元エース清水
足を引っ張り続けたゴミの石川が、強打好守のカスティーヨが下位打線に
吉村も昨年ほどのスランプは脱出
例外なくチーム防御率よくする人が監督


5位にはなれるな、いや、はまればAクラスもいける

>>465
08年からちょいちょい中継ぎで出てるピッチャーだね
右投のスリークォーターで球威で押してくタイプ
三振とるとマウンド上で雄叫びをよくあげてる

>>470
尾花が実際の投手陣をみてあまりの酷さに頭抱えてたけど

尾花効果でＡクラスは堅い
2位までいけるかどうかが見所

横浜は新戦力がファンの期待通り働き
主力に怪我がなければＡクラスも夢では無いだろうな。

現実問題、そんなことはほとんどありえないが。

>>474
言うだけならタダとはいえ毎年おんなじこと言ってるからな
ヤクルト広島は確かに弱いから矛先向きやすいんだろうけど
その点、広島ファンは少なくともここではおとなしいな
もちろん期待は抱いているんだろうけど

巨人　先発８　中継ぎ８　打撃９　機動力６　守備７　選手層10
中日　先発10　中継ぎ６　打撃８　機動力６　守備７　選手層６
ヤク　先発５　中継ぎ７　打撃６　機動力９　守備８　選手層４
阪神　先発８　中継ぎ７　打撃８　機動力４　守備５　選手層７
広島　先発７　中継ぎ７　打撃４　機動力６　守備５　選手層４
横浜　先発５　中継ぎ４　打撃８　機動力５　守備５　選手層６

>>476
先発変だろ
なんで抑えの項目がないんだよｗ

普通この時期は監督はリップサービスを良くするけど尾花はダメだししかしないからな
相当横浜がヤバイんだな

>>467>>471
ﾚｽさんくす
中日の投手は結構入れ替わり激しいから覚えてなかったぜ
今年躍進するのかな
球威のタイプってことは、課題はコントロールか決め球か

>>450
福田はもう捕手はやらんのかね？
横浜高校時代は1年生から出場して鍛えられてたのに。
確か今は一塁手だったよね・・・チャンスは少ないだろうなぁ
もったいない。

>グリン枠にロッテ元エース清水

移籍後防御率が跳ね上がる枠ですか？

>>480
福田は一応三塁もやってたとおもうよ
ブランコ外野に回して一塁森野三塁福田って形もあると思う

>>479
そこそこ使えるスライダーは持ってるから、課題はコントロールかな
去年捕手の構えたところになかなかいってなかった記憶があるね

>>480
また捕手やるかどうかはわからないけど、
本人も納得してコンバートしたんだろうから頑張ってほしい
打撃は良いもの持ってるからとりあえず代打で結果だしてアピールしてもらいたいね

横浜の選手層の厚さが中日と同じわけは無い。

>>480
体が硬いらしくて、早々に無理と判断された
ただ、落合は、野手の守備のハードル基準が高すぎる気がする
何だかんだで、田上だってホークスで正捕手として打を中心に活躍しているしな

監督落合の下で、選手落合は使われたかさえ疑問になることがある

阪神ファンは、今の予想スタメンに対しての危機感がまだ足りないと思う。
あの外野を考えるとまじで最下位あり得ると思うんだが。
マートン金本ばかり注目されているが、桜井だってド下手だし。

福田が捕手に戻る可能性はほぼ無いでしょ、中日は今年捕手結構取ったし

打球さえ取れればと思ったところマートンは打球処理もやばいらしいからな
ただ本質的にヘタってわけじゃなく慣れない守備位置から打球処理がおぼつかないってレベルなら
対応もまた不可能ではないと思うんだが

相変わらず、客観的に分析してる風に装ってるけど
巨人ファンなのがバレバレなやつばっかなスレだな

「巨人は〜みたいだね」なんて回りくどいこと言ってないで
「巨人は今年も強い！四連覇間違いなし！」と言ったらいいじゃん

584 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/02/14(日) 18:42:56 ID:715YTu7o0
その5年連続Aクラスが途切れた後は8年で6回最下位になってる
3位になった後は4年で3回最下位になってる
毎年毎年が勝負とはいえいくらなんでも最下位すぎじゃねえか？
その間、ヤクルト広島が何人戦力抜けたか知ってるか？
五十嵐を大きく評価していただけるのはありがたいが
それよりも大きな危機が訪れていたのもまた事実
そんな中、横浜は何回最下位になってるんだよ

俺は横浜を過小評価しないし補強に新監督効果と不気味ではあるのも事実だけどな
ただあんたの言ってることだけはおかしいと思うわ

>>489
はっきり言おう
「今年も巨人が優勝する」
年々力がついてる確固たる自信がある。客観的なデータもあるしね
他のチームには悪いがね

巨人優勝だろ常考

>>486
外野守備だけで最下位には成るほうが難しい
センターボカチカで日本一のチームがある

ファンに危機感とか言い出すヤツの脳はスポンジで出来てるのかしら？

阪神がどういう野球目指すかだよ
まあ甲子園本拠地なんだから守れないと大変だわな
甲子園なら外野の頭越えたら3塁打も十分あるしな
去年亀井かだれかランニングホームランなかったか？
まあ9点取られても10点取る野球目指すならなにも言わないが

狩野外野とかって簡単にコンバートできるものなの？

ユウキがまたスペった・・・開幕間に合わないって・・・
今年もまた先発四人しか居ないんだけどって嘆く仕事が始まるお

狩野どうこうはわからないけど最近の捕手は運動能力に優れた奴がなってることが多いから
打力があれば外野コンバートは比較的やりやすくはあるんだろうな
基本的に肩は強いし

>>485
＞監督落合の下で、選手落合は使われたかさえ疑問になることがある

不毛なようでもあり興味深くもあり

>>496
捕手って結構一塁や外野にコンバートされる事が多いよ

選手層ってのは投手層も含まれてる
そんなの誰でも分かってると思うけど

プロで捕手やってコンバートの例は元ヤクの飯田とかか。他は誰かいたっけ？

選手層か・・・野手と投手は分けて考える必要があるよなぁ
野手は巨人、ヤクルトが厚い印象、阪神はそこそこ、逆に中日は内野がティッシュのように薄い
投手は巨人、中日が厚く、阪神はそこそこ、ヤクルトが薄い

>>498
狩野の肩は弱くもないが強くもないな。
足は速い。

センター向きといえば向きだ。

>>502
禿様

>>502
江藤なんかもそう
他はベイ高森とか

>>497
守備力をどの程度で我慢するかの考え方次第でしょう。
阪神ファン？の方の話では浅井は結構上手いことになってるが>>49見ると
厳しい。
レフトやライトで守りは我慢して打力優先タイプなら出来るだろうが、、、

>>502
現役だと
小笠原・山崎武・和田・GG佐藤・北川・高橋信
あたり
引退した選手だと
江藤・高木大・関川・礒部・衣笠
とか

うじゃうじゃいるよ。＞捕手からコンバート

思いつくだけでも、巨人小笠原、キムタク、楽天山崎、磯部、関川、中日和田あたり
がそう。

>>502
小笠原は初めから内野だっけ？捕手だっけ？

>>502
阪神だと浅井も捕手からのコンバート組じゃね？
他球団だと西武のGGとかも

>>495
＞9点取られても10点取る野球目指すなら
東京ドームの巨人戦でなら出来るんだがな
あそこでなら巨人打線を上回るんだがw

結構いるんだな
狩野に外野手の適正あるかわからないけど

>>510
入団時捕手で3年目までは捕手で出場している
ただし3年目はほぼ一塁コンバート済で、捕手出場は135試合中1試合のみ
1年目は捕手で38試合、2年目は捕手で20試合

阪神矢野も中日時代は外野一本になりかけていたしね。

2004年、赤星がスタメンを外れたのは5試合あったが
その5試合で阪神は全て8失点以上喫し敗れている
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Athene/3320/order/2004tigers.html
6/. 5　中：上坂　●5-8横　
8/. 8　中：立川　●9-10巨
8/10　中：立川　●4-8横
8/11　中：立川　●7-8横
8/18　中：立川　●5-10中

狩野もやれば外野出来るかも知れないが、外野で使うほどの打力が無いからチーム
としては意味無いと思うが、、、
城島がフル出場すると言ってるから狩野救済の為なのかな。

ヤクルト飯田もそうだし近鉄礒部もそうだしキャッチャー入団して外野で成功ってのはよくある
ただ阪神が次の捕手をどう考えてるかだろ

外野守備だけで最下位とか　どれだけ野球音痴なのやら
守備の重要度は内野＞＞＞＞外野だろうに

メジャーでも外野手は一部の名手を除けば捕れる範囲で捕れば良いという考え

まあ希望的観測を込みにして城島はあと5年は大丈夫だとは思うから（5年クオリティを維持できるって意味じゃなしに）
今いる奴よりまた誰か好素材の高校生でも獲って育てた方がいいかもな
そうでなきゃまたどっかよそから持ってくればいいだろうし

>>519
阪神が去年優勝でもしたんならともかく、Bクラスのチームだし、それに加え外野が崩壊状態なら
マジで最下位もありうると考えるのは別におかしくない。

で、その外野手重視でないらしいメジャーでセンター守らせていないマートンをセンターで使うってどんだけアレなんだよ。

>>521
マートンに適性なきゃ別の奴が守ればいいだけだろ

しかもセンターボカチカでも優勝できるぐらい外野守備は優先事項ではない
その西武も優勝の前年はＢクラス

阪神叩きありきの強引な理論づけだな

>>522
>マートンに適性なきゃ別の奴が守ればいいだけだろ
問題なのはマートンだけじゃないぞ。

>センターボカチカでも優勝できるぐらい外野守備は優先事項ではない
いくらあの時の西武でもボカチカが3人いれば優勝できない。
打撃も全然違うし、反例になってない。

>阪神叩き
なんじゃそりゃ。事実としての崩壊っぷりを指摘すると叩きになるんじゃ
戦力分析スレの意味がないわな。

まあ、実際マートンダメなら早く見切ればいい話だわな
個人的にはマートンよりメッセンジャーの今後に注目してるけど
昨日は制球ボロボロだったが・・
アッチソンの穴はかなり大きいから

マートンの契約にレギュラー保証とかはいってなければいいが

まあ現段階ではマートンじゃダメなのかどうかは本当のところわからないんじゃね
内野手をセンターに持ってきたわけじゃないしオープン戦で守備の面は多少対応できるとは思うけどね
名手になるとは全く思えないけどフライさえ処理できればあとは打力だろう
打力まで全くダメならそもそも使われんだろうし

>>524
>早く見切ればいい話
これまでの阪神の外国人起用法みるとそれは無理。
まあ、さすがに最後まで使うとも思えないけどね。

>>523
だから優勝するには打撃力＞守備力だってお前も言ってるじゃん。そして投手力だよ。
そもそも外野手が捕れるか微妙な打球をボカスカ打たれるようなチームじゃ優勝なんかできるわけがない

阪神叩きありきだから、お前の論理は破たんしてるんだよ

勢い止まらぬ長野　１軍クラス投手から４安打
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20100214118.html
４安打はすべて最初のスイングで仕留めた。「いい投手になるほど、追い込まれると苦しいですから」と説明。
野球センスの良さも示した新人に、原監督は「プロとして非常にいいスタートをしたと見ている」と目を細めた。

>>524
そうだよ。センターなんかどうにでもなる。
それよりもアッチの穴をどう埋めるかの方が大事だよ。

>>526
マートンのセンター守備がヘボ=最下位なんてキチ●イの意見は大間違い。
マートンは守備力よりも、そもそも打てるかどうかの方が問題。

>>525
こんだけ外れ外人野手（投手は優秀）続きで、そんなアホな契約は
さすがにないだろう

>>528
>>530みるとセンターだけが問題だと思っているのが救いようがないなぁ。
まあシーズン始まれば判るよ。つーか、オープン戦で判るかも。

>>529
とりあえずオープン戦にはつれてってもらえそうだな
守備は悪くないから安心して使えるみたいだし
今年も亀井ファーストが見れそうだな

>>533
外野守備がチームの帰趨を決めるなんて考えの方が救いようがないわ
まあ、阪神嫌いだからわかっていて屁理屈こねてるだけだろうけどね。

そもそもボカチカは中堅で固定されてた訳でもないし守備固めも赤田佐藤が居たからそこまで酷くなかったよ
ボカチカ以下の選手が一人固定されてる上に上手いっていえるのが平野くらいの阪神とは状況が違うよ

>>524
アッチソンが埋めたのは久保田の抜けた穴だったし久保田が復活すれば何とかなるんだろうけどねぇ
中継ぎのみで一人で90回投げれる投手なんてそうそう居ないからメッセンジャーがコケると危ないかもね

・先発：石川・館山・由規・村中・川島亮
（→控え：ﾊﾞｰﾈｯﾄ・高木・山本斉・増渕・一場）※ﾕｳｷ
・中継/抑え：ﾍﾁｮﾝ・橋本・押本・松岡・ｲﾑ
（→控え：石井弘・萩原・西崎・吉川・山本哲）

・捕手：相川
（→控え：福川）※川本
・内野：ﾃﾞﾝﾄﾅ・田中浩・宮本・藤本
（→控え：畠山・森岡・川端・鬼崎）※川島慶
・外野：青木・福地・ｶﾞｲｴﾙ
（→控え：飯原・武内・ﾕｳｲﾁ）

ヤクルトの選手層はやっぱり投手が厳しいな。
夏場にいつも通り松岡やイムがバテたら、昨年以上の失速も覚悟しないと。
逆に野手は怪我人出ても、そこまで影響は出ないかも。

>>535
これだけ酷いとさすがにチームの帰趨に関わるんだが。

hkOm/PB80は虚カス
巨人が強いと自分も偉いと勘違いして他球団を上から目線でバカにする典型的なバカだな

赤星⇔マートンか

大人しく平野センターにしとけと思うんだが本人がセカンド１本にするつったんだっけ？

自己暗示ＶやねんがＩＤ変えたのかな

阪神は一年悪かっただけでなぜ崩壊とか言われるんだろうね
しかも監督が交代してチームの戦力がうまく回らなかったの
が大きな原因なのに。

実際、去年赤星不在時も
浅井平野センター併用、金本桜井の布陣で破綻はなかったからなあ
そこは過度な心配はいらんと思うけど

>>538
まだオープン戦すら始まっていないのに素人が酷いと決めつける方が狂ってるわ
さすが虚カス

>>537
森岡はファーム行きだしもうシーズン当初は無いかも
内野の控えでは野口、吉本の方が評価は上
梶本、三輪辺りですらも森岡より期待されてる感じ

ID:+zxgUnpD0＝ID:MZWK5lUE0

どうして相手してしまうん？(´･ω･｀)？

なんだ蔑称バカか。相手して損した。

>>540
平野か狩野センター。そしてレフトかライトを上手い奴にしないと。
甲子園だしね。

三輪って二軍じゃやたら打ってるし出塁率も悪くない
逆にそれだけオフェンス面でウリがあるのに去年さっぱり上がってこなかったってことは
おそらく守備面に大きな問題があるんだろうな

>>540
阪神ファンに言わせると、関本のセカンドの守備がやばいからだそうだ

>>549
まあ、二遊の選手は守ってなんぼだからな

阪神は何気に内野も酷いんだよな・・・
そこそこな二遊間はともかく

>>537
夏場しのぐにはいかに勝ちパターンを使わないでいけるかだね
ただ石井は怪我明けで無理させられないし、一人タフな中継ぎが出てこないと危ないかも

ところで、橋本ってそんなに良さそうなの？
去年見た感じだと萩原のほうが使い勝手良さそうに感じたんだが

>>543
うーん、破綻ってのをどう考えるかだね。
外野の場合内野と違って目に見えるエラーで破綻が判るってもんでもないし。

批判を繰り返すだけで建設的な代替案出さない奴はスルーしろよｗ
戦力分析してるように見せかけて叩きたいだけだろうし

>>552
二遊間がそこそこで、ひどい内野ってどんな状況なんだ？

関本もともとは守備巧かったろ
昨シーズンだけでどうこう言うのは早計だろう

>>548
レフトは不可侵条約結ばれてるからライトに上手い奴か。桜井ってあんま上手くねーよな・・・

>>550
そんなやばかったっけ？　守備範囲狭めだとは思うけど

やばいつーかセンターとセカンドどちらが優先順位が高いかというだけの話
当然、二遊間を固めたほうがチームとして安定する。でもマートンセンターは
自殺行為は同意

>>552
藤本がいればどうだって言うわけじゃないが
いたら便利は便利だったかもな
藤本獲ったヤクルトも昔城石ってのがいたが
今のヤクルトは田中浩康や川島慶三に代打出したりすると
後に出てくるのが野口や森岡だったりでひやひやしたもんだが

しかし、毎日毎日阪神の外野の話ばかりだな。
しかも、ほとんどが阪神ファンじゃないのが阪神の外野守備心配してるし。

関本は守備範囲が狭いからエラーが少なく見えるだけだよ
そんなにうまくない

浅井は身体能力高くてセンターいけそうなイメージだったんだけど、レフトで何かやらかしたの？

>>556
一塁、三塁がよろしく無い
それでも新井がリーグ守備率2位だったってのはさすがに笑えるが

大和がもうちょい打てるようになれば
セカンドで出番も増えるんだろうが

阪神の話題ばっかりだな

>>560
野口は許すよ、まぁ仕方ない、控えレベルなら
レギュラーの浩康が巧過ぎるから比べるのは可哀想

>>567
東出引っ込んだらセカンド松本高になったみたいなもんか

>>566
チームが大きく変わったしね。中日とか話すことないもん。
逆に横浜は、変わる要素多すぎて話しづらい。

中日は２年目のブランコが働けるかどうかぐらいだな
まぁ働かなくても投手で勝つだろうけど

新井とブラゼルは守備悪くないぞ。2008年のブラゼルは悪かったけど
去年は不思議と標準以上の数値だったな。やる気の問題かね

セサルが個人的には楽しみだな
あとアライバの後釜候補、そろそろ出てこないのか

中日のキャンプの情報少ないしなぁ。
はやくオープン戦でも始まらないかな・・・

毎日毎日巨人ばっかだからまだ阪神の話題の方が新鮮

昌さんはどうなんだ、中日ファン
隔年説で言えば今年は頑張れる年だが

毎日阪神ばっかだな

山本昌とか岩瀬とかは同じトレやっている身として頑張って欲しい。
亀1号もやっているけど……

毎日毎日阪神の話題ばっかり

中日は、ビョンがいなくなってライトが真の意味で競争できることができた
候補は、セサル野本平田　そして新人の松井大島あたり
立浪井上引退により、ただでさえ手薄な代打陣が課題
候補は、新井福田堂上ぶーちゃん

河原高橋浅尾以外にある程度使える中継ぎ投手の確保
候補　清水斉藤山井鈴木久本辺り

昌は、わからん　
ただ、ここ５年の中で一番ハイペースに仕上げている

>>572
岩崎達とひょっとしたらショート兼任の堂上弟が一軍枠入るかも
>>575
スクリューのキレ復活に日々奮闘中らしいが夏場のローテの谷間ぐらいかな・・・

じゃあ広島の話題にするか？

>>572
岩崎とかはどうなの？

阪神は外野守備がひどいと毎回かかれるからそれに対して
阪神ファンが反論してるだけだろ。戦力分析なんだから普通の流れ

俺中日ファンじゃねぇから岩崎とか言われてもピンと来ない

岩崎って言われても２人いるし

と、中日ファンが言って見る

実際酷いからな＜阪神の外野
阪神の選手のプレーが全部きれいに見えちゃう阪神ファンには分からんだろうが

>>584
足が速くて、守備もなかなか上手くて、打撃が課題の荒木２号みたいな
存在

二遊間後釜候補は守備がひどすぎるんだよな
堂上弟・谷は球際が、岩崎達は送球が弱い

去年と比較したらあんまり差が無いというだけで
赤星が故障がちになってからはずっと酷かった説

>>584
去年はほぼ1軍だったかな　試合には代走での出場が主だったけど
名古屋の地方番組で岩崎達は守備では十分1軍でやっていけると監督に言われている
去年から右打ちの技術が向上しているので今年は打撃開眼に期待してる
怪我がなければ開幕1軍は間違いないんじゃないかな

これが地方番組の動画　時間があるならどうぞ
ttp://www.youtube.com/user/AAABCD66#p/u/12/O580mGCXPN0
落合監督が出てくるのでまぁ注意ね

甲子園で亀井にランニングホームランを献上したのは爆笑したな

>>591
今年は3本くらい出そうだな

セサルは二塁も守れるらしいな

捕手以外はどこでも経験があるらしい
色んな意味で怪しさ満点で面白そうではある

>>548
平野狩野なら優勝争い出来てマートンなら最下位か　爆笑！
しかも狩野に外野適性あるかなんて誰もわからないのに
何も知らないくせにしたり顔で語る馬鹿の典型

セサルの右打席はちょっと期待できない
左打席は結構アベレージ残しそうな印象

岩崎達は落合が他球団ならレギュラーといっていたぞ。
守備はいいらしいよ。
ちなみに二塁、遊撃守れるはず。

それより藤井に期待したいね。去年だけで終わらないように。

昨年打撃力低下に苦しんだ横浜だが、あれだけ打てなかったのは約40年ぶり。
原因は故障、駒田コーチなどあるが今季の打線は相当の破壊力。
打線で勝った記憶がないどころか昨年は投手を見殺しにしまくってた。
尾花が投手を整備する自信があるようなので、防御率を多少改善すれば
打力向上もありＣＳが見える。鍵は1.2番。打率なら金城、下園だろうが
足を活かす方針で早川1番が濃厚。2番は昨年それぞれレギュラー扱いだった
藤田、石川が競争で勝ったほうだけ起用できるのも大きい。出塁率向上を
全体で目指しているようだが1.2番次第では手のつけられない打線になる。
打力の弱い球団では主軸をはれる吉村が8番辺りを打つ可能性すらある。

今年中日が優勝するには無能落合を６月までに緊急解雇するしかないな。
そうすりゃチームに上昇の勢いが間違いなくつく。

>>597
阪神で言うと鳥谷と平野or関本以上のポテンシャルがあるって事か
落合から見て相当光るモノがある選手って事なのね＞岩崎

>>563
>>49の動画の1:57にあるけど
レフト後方の打球に回り込むように追いかけて追いつけなかった。
解説の吉田義男にも追い方をダメ出しされてた。
外野手としてまだ経験不足だったりレフト守ったことがないってのもあるだろうけど、
動画の通りの守備力だと、およそセンターを安心して守らせられる守備力はない。

ここで色々言われてるマートンの守備だが、例えフィリップスの守備だったとしても
打撃もフィリップスクラスだったらランニングHRを月5本くらい打たれてもおつりが来るだろうしアリなんじゃね？

>>597
まぁ落合は二線級選手は褒めるからな、基本的に
他球団ならレギュラーの他球団ってのは、巨人の
セカンドか横浜の二遊間辺りを指してるんじゃないの

今話題のあの人が今話題のＴ選手にソックリな件
http://www.joc.or.jp/torino/athlete/snowboard/img/KAZUHIRO_KOKUBO.jpg
↓
http://livedoor.blogimg.jp/yuill/imgs/6/7/675ea353.jpg

高校時代の画像
：ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/k/s/tv1266118628456.jpg

さすがに月5本も献上してたらペタジーニくらい打たないとマイナスじゃね
ランニングホームランになる打球ってたいがいはジャストミートじゃなくて
せいぜいシングルとか凡フライを変な処理して取り返しがつかないってパターンだからなあ

岩崎達といえば去年
荒木欠場の試合で二安打打ったがまずい守備があって
翌日デラロサがスタメンだったってのがあった
本来、守備のポテンシャルは高いんだろうけど
やっぱ、そのへんは経験不足なのかなと思った
下で守備が評価されながら痛いエラー多かった鬼崎でも同じこと思ったが

マートンの守備が酷いって言っても、ビョンよりはマシなんだろ

恐らく皆さんのイメージに反するだろうけど落合は基本「褒めて伸ばす」スタンスね
思うように伸びてないのがまたアレなところだ・・・
>>601
サンクス
福留や青木も慣れないレフトは苦手っぽいね
浅井の場合は伸び代有りとも言えるが開幕センターはなさげだ・・・

>>607
センター適性はまだわからん
ソコソコいけるかもしれないし、とんでもなく下手かもしれない
ダメなら次の策を打たないといけないだろうね

練習試合１試合だけでダメだと断じられる心眼の持ち主もいるらしいが(失笑)

>>605
流石にショボイ凡フライだとカバーに入ってきた奴が処理しちゃうんじゃないか
打球が早いけどセンターかライト、マートンの守備のところに飛んだけど取れないって時にランニングHRになるんじゃないかね

浅井は去年終盤もけっこうセンターやってるから今年も当然あると思うよ
まあでも最初はマートンなんだろうけど

まあ守備に関しては青木とか赤松とかああいう守備上手い奴だって、たまには憶測間違えるから
マートンもたまたま最初にやらかしただけかもしれんしな

>>612
あれだけでダメと断じるのは愚かにもほどがある
それよりも打てるかどうかの方が問題

>>605
ペタジーニクラスでもさすがに無理。

少なくともＨＲ６０本くらいは打てないと
月ランニングＨＲ５本に見合わない。

いくらなんでもランニングホームラン月５本はないだろ
極端すぎ

そんなレベルならさすがに守らせんよ

>>606
まっ、中日は守備面でのミスはレギュラー以外は結構厳しいからね。加えて岩崎達は
元々守備の人だから余計にそういう扱いを受けるんだよね…。

>>545
確かに森岡は厳しい気もしたけど、二塁がいないんだよね。
経験あった梶本・三輪が揃って紅白戦出場したけど、全て外野守ってるし。
野口に至ってはDHだから、まだ守備（というより怪我）に不安あるのかなと。

>>549
三輪は去年のファームの守備率が二塁.955（遊撃は守備機会少ないけど.944）。
俊足だし本格的に外野にコンバートさせようとしているかもしれないです。
肩は弱いと思ったけど、バックホームで刺したみたいだし並程度はあるのかも。

ちなみに梶本はメインの三塁が.969、あと二塁.976で遊撃.833。
こっちも打撃というよりは守備で一軍の切符を逃しているのが現状。

>>553
紅白戦では2回被安打0奪三振4でほぼ完璧でした。（相手が二軍選手だったけど）
まだ何ともいえないけど、萩原は怪我明けで紅白戦投げれてないから、現状では橋本推してみた。

ID変えるなよ……

>>618
俺のことか？
一回ＰＣ閉じて再度開いたらＩＤ変わってただけだが？

それより狩野にセンター適性がある理由でも教えてもらおうか
まさか足が速いからとか、糞くだらん理由じゃない根拠があるんだよな？

>>614
1/3にしとけｗ

まあでもマジで月５HR相手に献じても、毎月25打点くらい出来る打者ならアリなんじゃないか

>>621
いやランニングホームラン5本献上する守備だと、他のヒットはもっと献上するから
月25打点（シーズン150打点くらい？）でもあやしい。

>>622
まあそりゃそうだよな
しかし月５ランニングHRはいくらなんでも誇大過ぎたし現実的に年間３HR程度だろうし
それなら普通にありなんじゃないか

ランニングホームラン防ぐためにフェンス際守っておくか

年間３本も出ないだろ。
守備が悪くても打てればそっちの方が強いに決まってる。
そもそも打てること前提でレギュラーとして語ってるのがおかしい。

>>623
守備は総体の話だからねぇ。
マートンセンターでもライトレフトが名手だったらなんとかなると思うが。
金本レフトマートンセンター桜井ライトだと化学反応起こしてどのくらい
崩壊するかわからん。ニ遊間もカバーで死ぬしなぁ。

なにせ阪神の自前外国人野手だからな
代わりに誰が守っても前任が赤星だけに楽になるという印象しかもたないけど

しかしお前ら阪神の新外国人と外野陣の話題好きだな
阪神の本スレより議論してるぞ

まあ阪神は他に逆転らしきとこないし。

>>627
センター狩野か平野ライトを葛城にしてやっと標準やや下ぐらいの守備になる。

>>617
川端鬼崎はセカンドもできる
紅白戦でもやってるし川端は去年セカンドスタメンも何試合かあった

>>630
それを言うならセンター平野　ライト浅井だろｗ

紅白戦は喜びにくいよね
普通仕上がり早い投手の方がいいはずなのに期待してる選手が打ったら投手が情けなくなる

そんなことあってはいけないが
ライト桧山が一番安定してる気がするw

この時期は投手が抑えて当然の時期だしなぁ。
打った奴より打たれた投手の方が問題。

>>632
浅井は上手いけど代打として使いたいなぁ。

長野にヒット打たれた内海、久保・・・

>>632
ふくもっさんはセンター浅井を押してた。

長野が打てているのは、内角に難があるのに紅白戦だと内角攻めづらいからというのもある。
OP戦もそれほど攻めないだろうし、真価はシーズン始まらないとわからんかも。

>>639
捕手が内角要求してるのに、ヒットやHR打たれた球は
投手の失投、外角への逆球だからな。

>>635
毎年のように中田にHR打たれてう阪神投手陣みたいなもんだな。

去年中田に打たれたピッチャーはシーズン中継ぎでプチブレークしたぞ

長野＞＞＞マートンなのは明白

そんなの分からんわ
戦力にならないとまずいのは圧倒的にマートンの方だけど

韋駄天の柴田が離脱したのは痛いんじゃないか？

>>645
足が速いだけで戦力にすらならないから消えても問題なかろうて。

長野が今年AAAでマートンほど打てるとも思えないな
まあリーグが違うから単純比較はできないけど打者としての素材はマートンの方が上じゃね？
ただ今更ながら阪神には長野必要だったな・・・
トレードで誰か獲れないもんかねと思ったが桜井とか腐らすのももったいないな

長野とマートンとは肩、足が違いすぎるから比較にならんだろ

カープの先発は
大竹、前田、齊藤、篠田、アルバラード、今井or小松っぽいな
高橋とシュルツが先発どうこうって話題がこの時期で全然出てこないし

>>649
外人が一人当たれば三本柱は悪くもないな
全体的に若いメンツが多いのも好印象
ひとたび崩れるとガラっと行きそうな不安もあるね

阪神の城島補強は大ヒットだと思うが、アッチソン離脱は大穴。
どっちに出るかな？
昨年のＢクラスも岡田→真弓による変化をチームが消化仕切れない要素が強かったようだし。
好き嫌い離れると、今年の阪神は非常に面白い。

正直高橋建の中継ぎは嫌な思い出しかないから先発に回ってもらいたい

まあ阪神は一番順位の幅の大きいチームとは思うね
どう出るか楽しみではあるよ

中軸４人で３割１２０ＨＲも無い事は無いメンツだしな
・・・やっぱ無いか

城島の獲得は余りにもデカイよ。
SBは城島が抜けてからは3位が最高位

>>654
まあ金本新井しだいかねえ
あんなもんじゃないとは思うんだが

>>655
あそこは捕手以前の問題でしょ。

最強ホークスは、移籍組以外だと杉内以外は劣化してしまったからな

>>654
新井20本、金本25本、ブラゼル30本、城島35本。ＭＡＸでこれくらい？
一人くらいはこの数字行くかもだけど……

ホームランより３割の方が難しそうだ。
併用のブラゼル、ＨＲ捨てた新井ならできるかもしれないけど、金本の３割はもう想像もできない。

阪神はマートンは最初から使わないわけにはいかないと思うけど
センターが無理ならどうするんだろうか？
やはり桜井を外すという選択肢しか出てこないけど
二塁関本中堅平野だと、内野がかなり酷い有様になるし
外野も平野は基本的にややスペなんだよな。

>>659
阪神は金本が駄目だったらもうどうしようもないと思うな。
松井が出て行った後の年の巨人みたいなもん。

マートンメンチの再来なん？

本当にダメならレフトマートンと行く所だが

>>606
落合は荒木井端の後に岩崎をあげて
守備だけなら他球団でレギュラー取れるといってたな。
まあ、それはどうかは別にして守備で評価されてるのは間違いないかと
確か久慈もかなり高く評価してたな

マートンはああ見えてもドラフト１位だぜ

>>660
多分、センター桜井になる
でも俺は最初はマートンやらせると思うけどな
何試合もつかはマートンの今後の守備向上、および打撃次第か

>>666
それだと何にも変わらないと思うんだが…。
桜井の守備は普通だけど、判断の甘さや状況判断に欠ける・
またはケース守備の柔軟性がなく守備に対する姿勢が低いというのが
難点なんだから。

>>663
去年の金本でも出塁率は高かったし
打点も合格点はあったから、外すのは現実的ではないと思う。

ただ去年も４月以降は低空飛行だったから
これが完全な衰えなのかは判断しないと分からないな

>>664
荒木井端のどっちかが離脱したら岩崎達を使うんじゃないかな。
英智も打率2割くらいでもたまにスタメンで使ってるくらいだから。

去年は4月に大爆発してたことと5番の新井が酷かったこともあって
前半戦はとりあえず歩かしとけばいいみたいな攻めだったし
後半になって実は調子悪いんじゃねってことになったけど

今年は一応二遊もやれるらしいセサルも入ったから
セサルの出来、およびライト候補との比較になるんじゃね

金本　.261 20本 91打点 出塁率.368
新井　.260 15本 82打点 出塁率.299

同じポジションのオガラミや森野和田と比べるとやっぱり見劣りするな
2人とも復活すればセンターが誰かなんてそこまで問題じゃないんだろうけど

>>672
でもどっちも打点は合格だな

コスパが悪すぎるがな

阪神はどん式リリーフ大国で築いた隆盛期を継続する方針なのか、
ぶっ壊すのか
んでどちらにしても1番センターという攻守の要の穴は大きいので、
よほど他で伸びないと・・城島が腐ってないといいね

いくらなんでも金本に復活期待するのは無理あるだろ

新井の打点は帳尻分が多分になかったっけか

金本は現状維持で御の字じゃない
新井　鳥谷辺りが頑張らないといかんだろうな

>>655
そりゃ１０年君臨してた圧倒的な正捕手が抜けたわけだから

>>675
どん式リリーフ大国はもう無理でしょう、アッチが居た昨年でさえ八回九回は
安心出きるがやっとだった。
ＪＦＫよい時の先発は五回押えれば（五回までにリードしていれば）安心はもう
終わってる。
今年は九回（藤川）まで繋げばやっと一安心状態になると思う。

昨年は結果が出なかったが、久保田先発転向とか、先発重視の采配にシフトしたことは良いと思う。
日本シリーズまで見た場合、先発が信頼できないチームは基本的に勝ちぬけていない。
真弓がそこまで考えて采配しているなら、彼のチーム作りを支持したい。

>>680-681
そっちの方が健全（言葉が適当でないかもしれんが）だと思う
どんはどんでやれる事をやった良い監督だと評価するけど

>>682
健全かもしれないが、今年考えると八回所か六回終了まで投げきれる先発投手が
少ないから苦労すると思う。

阪神ローズ取れば良かったのにな

長野レギュラーになれ
うちにとっては、松本の方が嫌らしくて困るんだ

>>683
まあ両山口も転向ってことで、セの新たな潮流を楽しもうじゃないか
代表の現実的な先発候補がみんなパとかやるせない

>>680
まあ、アッチソンのイニングを去年の渡辺（ERA3.40）クラスで埋めれば、
去年の巨人くらいの救援防御率になる訳で、リリーフ王国は健在。

JFKなんて狂った能力のユニットを長期戦略に組み込むのは無理だから、
城島を柱にして先発リリーフ全体でカバーするしかない。

阪神は投手陣は大丈夫だろ。
自力で生産できるし。
仮に１年ダメでも次に建て直せれるし。

主力の若返りが課題なのに、ローズはないと思う。＞阪神
ただ、今の控え野手を見ている限り、もう1発FA補強が必要かもしれないな。
桜井や狩野にもう一段長打力がついてくれれば何とかなるかもしれないが。

阪神と中日の投手補充能力にはほんと感服するよ
そこに球場の利が絡んでるとするなら、広島も量産体制に入るのか
でもボール変えるんだっけw

長野は間違いなくいい選手だ。全球団インコース攻めでぶっ潰すべきだ。

狩野って阪神ファンには打で評価されているのかな？ここが良く判らん
過去実績見ると捕手としては二割六分も悪くは無いかもしれないが決して良い
期待する成績ではないし、二軍でも大した成績残して無いけど、、
城島が入ったので可哀想的発想かな。

中日はなんであんなに良い投手を育てられるくせに、
あんなに野手を育てられないんだろう。

何か勿体無い。

松本なんてバットコントロール以外取り柄ないだろ
シフト敷けば打率は3分は下がるよ

なんというか、長野は身体能力の高さをプレーの端々で感じるな

>>692
２軍で打撃タイトル取ってるじゃん

>>695
そんな感じですね、プロ向きな性格していると言うか大した物だと思う。
しかし、やっぱ内角打てない欠点克服せんと１.５軍止まりになると思う。

なんていうか、去年のドラフトをがっかりドラフトにされた巨人ファンの俺的
には、あまり長野を応援する気になれないんだよな……

外野だったら、高橋とかが復活してくれた方が嬉しい

左ラミ中松本右亀井
左谷　中鈴木右高橋
左工藤中橋本右長野

左金本中マー右桜井・・・

捕手で.260　素敵やん　
古田城島阿部とか全盛時の谷繁矢野みたいなのは別格
中軸の打撃重視ポジションの野手にその数字達成できない選手がいる
そして動かせない　これが大きな問題なのさ

長野は走守があって後は打撃のみ専念すればいいのだから即戦力にはなりやすい逸材だろう
俺も見たが肩は本当に強い。足は速いようだけど凄いって程じゃない。球際も強いし
守備要員としては即使って貰えるだろうよ

>>694
そう思っていればいいじゃん
２番松本がどれだけ鬱陶しいか

長野が出るにしても亀井かラミレスが一塁回って
松本は引っ込まないんじゃねーの？よくしらないけど

>>693
育てられないんじゃなくて育てて実になるのが遅いんじゃないの？
森野とか藤井とか３０前後に開花してるみたいだし

考えてみると外野に亀井、松本、長野並んだら結構えげつないな
ラミレス程度の穴は必要だわ

その変わり内野はお花畑

外野守備なんて戦力的には対したアドバンテージにはならないけどな。
クソ守備だらけでも皆打つ方が圧倒的に強い。

巨人なんか李が内野にいない場合セカンドに
エドガーが入るとなると、凄い目に見えないエラーが
増えそうで心配だ。

結構天谷赤松見てるからアドバンテージにならないとは思わないけど
あの二人異様に守備範囲が広かった

>>707
そりゃラミレスや金本の良い頃の様に打てば守備は目を瞑ってで良いけど、実際
そおいった選手は外野手三人の中でチームに一人居れば良い方だから、守りも大事。

>>707
だーな
阪神の戦略的には最初はOPS・MAXを期待できる布陣で行って
ダメなら速やかにセンターを浅井か藤川に入れ替えて打順下げ
これで何の問題もないと思う
一番ダメなのが打てるのに守備優先で
中途半端に併用することだな

カープの得点と順位見りゃわかるな

巨人あの内野で優勝できたんだから打てばいいわけか
それ以上に

巨人の内野、そこまで酷かったっけ？

巨の内野は悪くないだろ
というか、内野は流石に大事だろ
守備の重要度では内野＞＞＞＞＞＞＞＞外野
内野を軽視すると横浜みたいなことになる

>>714
セだと下の方

内野がザルなのは中日だろ
巨人は坂本がエラー多いだけで他はそこまで酷くない

巨人の内野はマジ糞だけど
坂本がどれだけ守備上手くなってるかが生命線だな
後三塁の小笠原を一塁にやれる程打撃そこそこで守備の上手い若手が出れば大分マシになりそうだが
>>714
まあ中日よりはマシ
森野とブランコのタッグは酷かった。井端が鉄壁じゃなければほぼ崩壊だった

優先順位で言うと
捕手＞遊撃＞二塁＞中堅＞三塁＞一塁＞右翼＞左翼
こんなもんだろ

坂本の守備力が賛否両論だからねぇ
センスをみるか、現状の粗さをみるか

マートンがセンター駄目ならレフトに回せばいいじゃん！ んで金本センターで！



・・・もちろん冗談だお

内野も外野も糞なのが阪神

外野守備なんざいいにこしたことはない って程度
一時期の中日や日ハムの外野陣は凄かったが

阪神はセカンドを平野としてみるか、関本でみるかで随分変わる。
平野だと結構鉄壁。

とりあえず二遊が坂本古城なら別に不満はないな
すごい上手いとは思わないけど一定水準にあれば

ウッズの守備は冗談のレベルだった

>>719
俺もそんな感じだと思う
やはりセンターライン
ここは守備軽視すると痛い目にあう

城島・鳥谷・平野だとセでNO.1争うと思うよ、内野は
新井も大して惨かないし、ブラゼルも無難
赤星が抜けて中堅の穴よりも
狩野⇔城島の効果の方が他球団は大きく感じると思う

巨人の内野は下から三番目か二番目ぐらいだろ
小笠原よこにまったく反応できないし、セカンド日替わりだし
坂本、これはみなそれぞれの判断にまかせたい

>>724
ブラゼルの守備良くないけどな
82試合でエラー9個だし

内野で一番内野良かったのはヤクルトだったような
これは俺のイメージだが
ヤクルト＞広島＞阪神＞巨人＞横浜＞中日

巨人も阪神も結局は投手の出来次第、特にリリーフ　共通してるよ
どっちもリリーフ依存から方針転換を模索していて、先発の方はある程度計算ができる
そんな台所事情も

まあ、一番ヤクは異論ないところ
二遊はきっちりで
三塁が他を引き離して上手かったから

内野も外野も巨人＞阪神
まさに1位と4位の差

連続ゴールデングラブを取ってるアライバがいる中日がそんなに下か？
ブランコもウッズよりは何倍も上手いぞ！？

>>735
ﾓﾘﾉﾓﾘﾉ

巨人は内野も外野(谷、起用時場合)も良くはないけど
守備固め出しまくりで、試合後半の致命的なミスが少なめだから
印象としては、よく見える。

在りし日の横浜

捕手＞遊撃＞二塁＞中堅＞三塁＞一塁＞右翼＞左翼

谷繁　石井琢　ローズ　波留　新藤　駒田

でここまで鉄壁だったな
右は中根か佐伯、左は鈴木尚　

ここでいう守備がいいってのは守備率しか見てないの？
アウト取れるかどうかは？

森野一人でドベになっちゃうの？？
確かに去年の森野の守備はヒドかったが…

城島は肩は素晴らしいのだがキャッチングがお粗末過ぎる
昨年もWBCとメジャーで何人の投手を萎えさせた事か・・・
マリナーズの投手に拒否されまくったのもこれが原因の一つだろ？

アライバというより荒木が去年はそこまで守備良くなかったんだよ
で森野が失策王ブランコ失策二位だったかな？まあそれでほぼ瓦解したわけだ

中日は基本センターラインしっかりしてるから問題はないわな
さすがにセンター森野の年は外野は重要度低いといってもどうなんだと思ったが

捕手＞遊撃＞二塁＞中堅＞三塁＞一塁＞右翼＞左翼
で言うと横浜以外はそんな守備悪いことないと思う
阿部谷繁相川城島石原で正捕手はしっかりしてるし
遊撃二塁も仮にダメでもバックアップ要員いるだろ
で外野軽視の阪神が一歩落ちるとかそんなレベル
ダントツ抜けてるってところもないけど

横浜はマジ厳しいけどさ

守備の基準って失策数だけ？
守備範囲や技術で考えたらアライバのいる中日がドベってのは
どうかと思うけどなぁ…センターラインが重要だろうし

>>738

西山、野村、正田、緒方、江藤、ロペス、金本、前田

あれ・・・全部埋まったのに優勝出来ないｗｗｗ

横浜はまずこの時点で

捕手＞遊撃＞二塁

橋本　 石川　カスティーヨ

でかなり厳しいと思う。カスティーヨ頼みで二塁だし。
圧倒的にセンターラインが他に比べて弱い
他は守備崩壊と言われるまではいかない

>>746
一番大事な守りは投手っていうオチだな
わかりきってることだがｗ
横浜もメンバーかわらなかった99年とか投壊で三位に沈んだしなー

>>745
井端は去年トップだったが荒木はたいしたことない
二塁のトップはなんと古城だ
次いで仁志、藤田まあ石川がひどすぎて相殺されてるけど

二遊間はレベルの低い群雄割拠というのがセの現状だろう
井端が衰えちゃったからね

>>747
このままいけばまず間違いなく石川じゃなく藤田だと何度言えば

別に失策数だけで言ってる訳じゃない
もっと言えば数字だけで言っていない
本当に酷かったなーってのを覚えてるだけ
だから>>731はイメージで語ってるじゃん
実際酷かったよ。荒木が守備で苛立つシーンがあるほど

テレ朝で城島のキャッチング絶賛中

>>751
藤田カスティーヨで他球団とそんなに変わりはない
ただ捕手が酷過ぎるから他球団より劣る

捕手＞遊撃＞二塁

橋本　 藤田　カスティーヨ

これか、これだとギリギリ許容レベルだな
捕手が厳しいのは変わらないが
崩壊までは阻止できるレベルか

しかし、横浜はさっそく橋本が離脱したんだっけか。すぐ帰ってくるようだが
横浜の二番手捕手って誰なんだ？

細山田か武山かと

橋本か城島のどちらか補強できるのならどっちを選ぶかだよね・・・

細山田の阻止率の低さは異常
横浜の投手にも原因があるが
クイック下手な奴ばっかりだしな

結局今年も細山田・武山で正捕手争ってる気がする

あとは肩良い黒羽根が尾花から評価されてるっぽいから、今年は無理だろうがそのうち見る機会増えてくるかも

>>757
橋本はお茶濁す程度にしか使わないで、そっち重視って訳にはいかないのかなぁ
やはり若手を使うには苦しいんだろうけどさ

どうせ橋本も好成績は望めないんだし……

ただ藤田カスティーヨもどっちかが全然打てないだけで
代えがいないからかなり終了感ただようからな
去年からセンターライン総とっかえっていうまさしく大博打
やらんよりはやった方がいいけど

まあ、藤田石川でかえがいなかった去年に比べると進歩だろうｗ
開幕時は仁志がカスティーヨの位置にいたんだが
ここが大きな誤算だったわな

>>762
だからバックアップに内野全域守れる稲田獲ったんだろう

稲田の獲得は大きいな　打撃終わっても守備は持つし
まあ、稲田がスタメン出張ってくるようだとしんどいけどな
ここは1・2番の問題もあるので
二遊のどっちかは打ってもらわないとしんどい
藤田やカスティーヨを休ませるための稲田ってとこか

>>764
そうそう町内会の稲田君に頑張ってもらいたい。

>>747
横浜って、センターラインに主軸級が全くいないって漢字なのね・・・。

石川は崩壊って言うほど下手じゃないだろ、凄くも無いけど

>>768
石川は12球団の遊撃で守備率でドベ、RRFでもドベ
これを最悪と言わず何と言おう

あれで最悪じゃないのなら他の遊撃手が全員超一流だ

稲田のショートはここ数年守ってないけどな
ショートの控えなら山崎や梶谷がいる
でも今年は湘南で育成させるかもしれないが

石川は青木に憧れてるならセンターやれよ
外野のが向いてるだろ

うちの脇谷なんてむしろ青木をちょっと見降ろしてる感もあったんだが・・

そもそもカスはそんなに信用できんの？
メジャーのデータでは岩村、カズオよりワンランク下で巨人ゴンよりややまし。
さらに台湾で太って３塁ばっかりやってた。
動画でよくてもていいときの抜出してるわけだからな。当てにならんと思う。

広島はソヨギが元気で小窪を３塁に回すとかになったら
すごい内野になるのに

貧打すぎるだろ

>>774
其れは此れからオープン戦そしてシーズン入ってからの楽しみって事で良いでしょう。
資料によっては百キロってなってたが横浜公式九十キロってなってるし、本当なら
マートンよりましでしょう。

>>774
守備の話ならゴンザレスよりやや下だぞ

UZR/150[二塁]
松井稼 【2.7】
岩村 【1.4】
井口 【-1.5】
ルイス・ゴンザレス 【-7.5】
エドガー・ゴンザレス 【-9.2】
カスティーヨ 【-9.8】
アルフォンゾ 【-11.5】

>>741
萎えるどころか松坂なんか感謝しておりましたが

カスティーヨは台湾のイチロー以下

巨人の守備は内外野そこまでいいとはちーとも思わんが
リードして終盤を迎えたら小笠原もラミレスも引っ込めるっていうのは、他のチームには無い長所だわな

結局資金力あるチームが優秀なフロントと指導者を手に入れちゃって無双　
これに尽きる　自滅待ち　

>>782
フロントはまだわかるが優秀な指導者なんてめぐり合わせじゃねえの？
そもそも明確に優秀っていえる指導者なんて数える程度もいるかどうか

２軍に１０億超える施設作って７０人枠を超えるところで育成選手として数多く駒を抱えて
FAトレード外国人メジャー出戻り・・・補強にも毎年積極的に金をかけてるわけだからな
しかも以前のようなポジションかぶる補強はしないと

>>781
どこでもやってるフツーの守備固めじゃねーか
おまえなにが言いたいんや　はっきり言ってみいや

どこでもやってる？
阪神や中日あたりはやってないじゃん
金本とか新井とかブラゼルとか和田とか森野とかブランコとか引っ込めないし

>>785
どこかのチームのレフトは守備固めも送れないような制限付きの
ドラクエで言えば呪いのよろいみたいなものだって言いたいのでは？

センターライン重視するなら巨人の内野をクソクソ言う前に阿部の存在を見ろよ

リードなんてオカルトはともかく
阿部のゴールキーパー技術、捕手守備力は一級品だろ
盗塁だって阻止率さほど高くないが阿部を警戒してランナーが走らないから被企図数（＝被盗塁数）すくねーぞ

阿部、坂本、古城（脇谷・キムタク）、スン（亀井・小笠原）、小笠原（古城・脇谷）って決して悪いとは思わんが。
阿部スンは相当守備力あるし、一塁小笠原も亀井も悪くなかった。サードの小笠原はまあ普通、坂本は荒いけど広い。
二塁は古城が守ってる限り文句は無い。

悪くは無いだろう。一番だとは言わないけど

追記すると所謂守備固めに入るとスゲー鉄壁だったぞ。
原が後半選手休めるの好きだからしょっちゅう発動してたけど。

三塁古城とかなるとマジ鉄壁だから。
古城は二塁だとまあまあ程度だが三塁に入ると名手レベル

>>781
内野はともかく外野はラミレス下げる事考慮するなら、いやラミレスそのままであると仮定しても
セに巨人以上の守備力そんなないだろ。

センター松本（GG)、ライト亀井（GG)だぞ？

燕のエース開幕ピンチ！館山、右肩に違和感
ttp://www.sanspo.com/baseball/news/100215/bsf1002150508003-n1.htm


ヤクルトは投手陣がやべーな

>>786
だいぶ差がついたときは腰痛持ちの和田や谷繁をひっこめて
小山や英智や小池を守備固めで出すことはあるよ

終に来ましたね、館山は記事でるたびに何かハッキリしない感じの記事ばかりだった
から調子悪いのだろうなと思っていた。
しかし、昨年の疲れもあるし何とか調整してるのだろうなと思っていたが、厳しい
見たいですね。

>>792
それただの敗戦処理じゃんｗ

古城のセカンドはエラーしてるイメージしかないな。サードは知らんが。
松本はダイブする癖やめたほうがいい

松本は天谷と同じタイプだな
俗に言う「ダイビングキャッチが多ければ上手いというワケではない」
というやつ

ダイビングキャッチかー
阪神ファンとしては赤星が思い浮かぶから
あんまり見たくねえな・・・
たぶん今年は平野がやりそうだが

松本は（天谷もだが）センターフライ上がってカメラマンがカメラ向けた時未だ
上空を見上げていて、動いてない時が間々有るから未だ未だ慣れ（練習）必要で
しょう。

ダイビングキャッチは危険だからな
壁に激突・・・緒方、平野、高橋由
首や腰を故障・・・赤星、高橋由、福留
手首を捻る・・・赤星、松井、天谷
記憶にある限り最近でもこんくらい故障してるし

>>799
＞壁に激突・・・緒方、平野、高橋由

由伸の壁に激突ってジャンピングキャッチでしょ。

ダイビングキャッチって頭から飛び込んで打球取ろうとすることだぜ。
まあ由伸の場合、足から滑り込むスライディングキャッチして打球を金玉に当てたこともあったけどｗ

>>796
上手いというワケではないじゃなくてむしろダイビングキャッチする奴は下手糞って
元オリの本西が週ベで言ってたなー

>>801
本西って守備の名手と言われてるが、ゴールデングラブ１回しか獲ってないんだな。
まあイチローもダイビングキャッチしないもんな。

まあヘッスラと同じで、走り切った方が速いはずだしな

>>800
緒方もジャンプだったか
去年喜田がぶつかってたけど平気だたな

>>791
なぁに、グラシン、一久、AHOがまとめて
抜けた時からすりゃ大した事無い無い

あの時と違ってエースは生き残ってるし
あの時と違ってストッパーも居るし
最下位は引かないから大丈夫だよ

パンダはマツダスタジアムでも負傷したら笑えるぜｗｗ

各球団チョコ１位の選手
巨人　坂本
ﾔｸﾙﾄ　青木
西武　中島
ハム　ダル

>>795
去年はそんなイメージ無いな。
中日戦でお手玉→和田が本塁に突っ込む→Oh!ファンタスティック！

な所は見たが

>>804
はいはい、どう考えても最下位ですよ。
ローテ確定が偽エースの石川だけとか・・・

古城はやらかしは多いけど守備自体は良いタイプだとどっかで聞いた

>>805
もしやらかしたら「広島と縁が無い」って事になるんだろうなｗｗ

>>809
やらかしが多いのはセカンド守備だけで、サードとかは比較的安定してる

館山、ユウキが今シーズン絶望で高木が2軍落ち
ヤクルトの最下位はほぼ100％確定？

残念だけどほぼ最下位は確定だろうねｗ

この時期から既に100敗ロードが見えてるなヤクルト
なぜこうも毎年主力ばっか潰れるんだろう

3人先発が抜けたから
石川　由規　村中　中澤　バーネット　一場
か
ひでえな

＞館山、ユウキが今シーズン絶望
というかこれは本当なのか？　読む限りまだ今季絶望レベルじゃないと思ってたが

しかしもともと薄い投手陣でこの事態はかなりきついな…

石川、義則、村中、高市、加藤、増渕
カスすぎ大爆笑ｗ

>>813
ここまで来ると根本的な部分に問題があるとしか思えないな
それも去年後半なんかは投手・野手共にだったし、今年もこれからまだ分からん

>>815
つ願望

>>816
＞義則

元オリックスの佐藤義則か？

ヤクルト助っ投２人に荒木コーチ酷評
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20100215-596192.html
　ヤクルトの新外国人右腕コンビが１４日、初めてフリー打撃に登板し、ノーコン病を露呈した。
トニー・バーネット（２６＝ダイヤモンドバックス傘下３Ａ）は５２球中２６ボール、エウロ・
デラクルス（２５＝パドレス）は２８球中１３ボールと制球難。先発ローテの一角として期待さ
れる助っ人に、暗雲が垂れ込めた。
　多彩な変化球を持つバーネットは、直球さえもコースを大きく外れた。途中、目の前の防球
ネットの位置を微調整しても、最後まで制球は定まらなかった。１６０キロ超右腕として期待さ
れるデラクルスは、チェンジアップを投じると捕手も取れない暴投。捕手の背後に立つ審判の足
に２度もボールを当てる始末だ。荒木投手コーチも「（バーネットは）悪いね。ネットがあって
イライラしてた。デラクルス？　もっと悪い」と厳しい評価だった。

へちょんといいバレットといいヤクルトも糞外人掴まされる事が多くなったなぁ

それでも横浜の方が最下位になると思えるのは俺だけ？

>>822
横浜は三浦だけだからな
舘山が居ないヤクルトとやっと同じ土俵で相撲が出来るかどうかってレベル

ヤクルトは中継ぎが優秀だから先発微妙でも結構戦えるんだよなぁ。
横浜は中継ぎ向上しないと厳しいね。

ヤクヲタはプラス思考だねｗ
どう考えても横浜以下だよ
投手力はそんなにかわらないけど
打線でかなり差があるよ
よくて5位だね。それ以上はない

中日が最下位だな

ビョンのいなくなった中日をナメるな！！

でもヤクルトの開幕カードは巨人相手だからそこはしっかり勝ち越してまたうざいぐらいポジってそうだな

>>827
ビはむしろよく働いていたし
中ヲタの基準が変だから。中ヲタのいうことは参考にならん

味噌って和田藤井以外の外野はビョン以下だろｗ

ビに福留なみに働けと期待してもなｗ

>>818
なんだそうか

賢い人は気が付きだしてるが、クライマックスとか出ても可能性は低いよ
あのアドバンテージがでかい
強いほうがアドバンテージもって先に１勝持ってる
初戦に負けると２−０って事は４勝で決まりだから
残り５試合を４勝１敗しないといけない
優勝チーム相手にｗ

アドバンテージなしにしないと盛り上がらないよ
優勝したからって言うのなら優勝チームを日本シリーズに出せばいい訳で
強いほうが先に１勝持ってる時点で勝負にならんよ
４−１とか横浜相手でも簡単じゃないだろｗ

でも、ビはOPSでみると結構微妙なんだよなぁ。

2007　.665
2008　.709
2009　.592

結構ていうか酷いなこれｗ

ビョンの成績見て しっかり働いたとかアホか

>>833
それはない
ちゃんと巨人がストレート敗退の前例を作ってるからな
盛り上げる要素は十分あるし

>>836
かわりがそれ以下ｗｗ
頭大丈夫か？

>>837
まあ、あれはアドバンテージなかったからな。

>>839
「アドバンテージがあっても関係ない」という前例として完璧だけどｗｗ

ビョンは擁護できる数字じゃないけど、敗戦の理由を全部ビョンのせいにするのは醜い。

他の中日の選手と比較してみる
OPS（去年）
ビ　　.592
藤井　.781
和田　.914
平田　.831
野本　.623
英智　.482
小池　.680

ビは小池以下ですか……。

>>840
日本語でおｋ

しかし今まではシーズン後半で２ゲーム差の首位決戦
とかだと凄い期待持てていたわけだから
２、３位チームはアドバンテージがあってもやはり有り難い制度だよ

>>842
また都合よい数字を出すww
試合数・打席数もかけ

>>842
OPS５割台は酷いなあｗｗｗｗ

１位は優勝になるんだからアドバンテージはなしにすべきだよ
アリならクライマックスで優勝が決まるとかならまた違うだろうけど
強いチームが先に１勝持ってる、勝負になるわけがないｗ

>>842

打点数も書いてねww

07年　クライマックスセカンドステージ

1位チームと勝ち上がってきた2位or3位チームが「3勝」したら日本シリーズいける。

08年〜　クライマックスセカンドステージ
1位チームには1勝のアドバンテージが与えられて
勝ち上がってきた2位or3位は最大６試合で絶対に４勝しないといけない。

敗戦が全てビョンのせいなんて言ってない
しかしビョンが抜けたならどうあっても最下位はない
と言ってるの

>>845
OPS（去年）
ビ　　.592 28試合　107打席
藤井　.781 114試合　438打席
和田　.914 144試合　592打席
平田　.831 42試合　95打席
野本　.623 64試合　191打席
英智　.482 71試合　128打席
小池　.680 101試合　201打席

これは酷い、平田以下じゃないか……。

そりゃ去年のビはクビになった最終年だし弁護のしようもないが
それまでの二年間はそこそこ働いただろ

李の穴が無いとは言わんけど、誰かが代われるレベルではあるだろ
フル出場でも無ければ、守備走塁も酷かったわけだし
それこそ李だからあの成績でも使われ続けた部分もある

>>822
極めてまっとうですよ

>>833
勝ち抜く確立が低いのはわかるけどどうして初戦に負けるのが
前提になってるんだ
単純に4勝2敗しないといけないと書けばいいだけのような

さすがにヤクルトは今年最下位確定でしょう
頼みの外人もこれじゃあ・・・・

４勝２敗前提にして
３連勝した球団があるのはポイントだな

２・３位が勝ち抜くことが不可能ではない希望がもてるし

そもそもCS自体いらんよ

>>858
金を稼ぐためそれは我慢しろ

際限ない強奪に歯止めをかけてくれるのなら可能

巨人が突出してるから下位チームはCSがないと夢も希望もないわな

館山は肩の違和感か
考えられるのは、腱板炎、腱板損傷、SLAP損傷、肩峰下滑液胞炎あたり
肘ならまだしも肩はまずい

巨人も10勝投手が一人抜けてるから完全独走優勝はしないと見てるが。

高橋の穴だったら藤井でいいんじゃね

>>863
私もそう思う
ジャイアンツは本当にここで言われている程、磐石なのだろうか?
蟻の一穴の如く、ちょっとした綻びから、思うようにいかなくなる事は有り得ると思うのだが

>>863
投手力が並に落ちても打線がいいからなー

巨人のローテ
ゴンザレス　内海　グライシンガー　山口　東野　藤井（？）

実力的にはこうなるのかねえ。
山口が未知数なのが気になるが。

>>867
心配なのは、山口ではなくゴンザだろ
去年の再来期待は過酷過ぎ

>>867
山口は結局中継ぎに戻るだろうし

ゴンザレスよりもグライシンガーの方が危ない気もするが……。
まあでも、不調の場合はオビスポとかが入るから大丈夫なのかね。

去年は防御率1位、得点1位だからなぁ

今日も弱小脇役球団ファンのささやかな願望がずらずら並んでるな

しかし巨人って外人いなかったら横浜より先発ひどくね？

実際いるんだからいなかったらって仮定自体が無意味だろ

>>963
上原抜けた去年の今頃も同じこと言ってなかった？

イボータみたいにタラレバ使うのはみっともない。

>>873
番長だけの横浜よりひどい球団セパともにねぇよｗ

ランドルフって結局抑えで使うのか?

>>873みたいなこと書くバカがいるから>>872のような意見が出てくるんだよ

谷とかヨシノブは早く放出してあげて欲しい
もう長くないのに飼い殺しで終わるのはもったいない

広島最下位か５位かと思ったが他がこけて三位争いも十分ありえそうだな
ヤクルトも阪神も不安要素多い

怪我してる奴が他球団に行ったって使ってもらえるわけないだろ
それに谷が飼い殺しとかアフォか

ルイスが抜けたからって、広島の最下位はないと思う。
横浜自体が酷いから。
かといって四位もないとおもうけど……。

ルイスが抜けた広島と
清水、スレッジ、橋本加入の横浜はどっちが戦力は上かってことだろ

ゴミをいくら集めてもゴミ

広島はルイスもそうだけど梅津横山が1年働けないから後ろも危ないだろう
あと打線も相変わらずになりそうだし

結局、巨人・中日が首位争いで残り四つでＡクラス争いでしょう。
広島ファンとしては今年こそ何とかして欲しいがルイス居ないのはやっぱ痛い
篠田が元気で一年働いてくれれば１１-９は埋まるなんて考えてるけど、、

>>884
横浜にこれ以上求めるのは酷だな

清水、スレッジ、橋本加入

広島だとスレッジは戦力になる　橋本は２軍、清水は良い所５番手か６番手
大補強様様やで

えぇ広島はB鉄板だと思うけどな
打線は相変わらず広い球場に対応できそうにないし
投手陣も大竹前健だけ　篠田はスペだし
あとのメンツも弱い
ヒューバーは今のとこ期待できるが
のむけん　どう見てもダメっぽいが

>>889
橋本がスタメンだよww
清水は3番手
パを知らないのかよ

石原との比較の話じゃないの？

なんか巨人が圧倒的すぎてとか言ってる奴多いけど
今年の巨人はよくても3位、下手したらＢクラスもあり得るくらい弱いから心配すんなって

>>891
弱肩弱捕で2008年のみ良かった橋本を過大評価しすぎ
成績表見てこい
パを知らないのかよ

>>894
里崎併用だからなww

横浜って打線はいいという認識なのか？

昨年は故障者も多くて、今年は大きく補強もしたってことかもしれんが
昨年のチーム打率も得点も最下位だったのに

橋本はたまたま一回、確変起こしただけだろ。

>>896
吉村がいなかったな

まぁヤクルトより良いとは思えんな

捕手のいない横浜でも常時スタメンは厳しいとの評判だろｗ
里崎云々の話じゃないよね

まぁ4連覇なんかそんな簡単じゃないわな

巨人が弱くなる理由が薄い
常識で考えれば圧倒的な巨人の戦力に中日がどれだけ食いつけるか？
阪神の三位を下位３球団が崩せるか？
ってところ

悪い時は打率1割台だからな、橋本
少なくとも打てる捕手という評価は大げさすぎる

>>901
それは戦力分析でも何でもないから。
赤が３回続いたから次は黒だろって言ってるだけで。

中日にまた覚醒投手が現れるか阪神に凄まじい城島効果が現れるか
そんぐらいしか4連覇阻める想像が出来ない

中日って去年より戦力アップしてるの？

橋本の評価はマリーンズファンに聞くと良い。

打てないよりも、圧倒的な弱肩がキツい、と
返ってくるよ。

ヤクルトとやれば相当酷いことになるって言ってた。

>>905
阪神が2位なら巨人と争えるだろ（去年も互角だし）
中日は巨人にボコボコ負けるから、中日2位になればそこで終了

巨人は山口の先発転向が確実に裏目に出る
たとえ山口本人が成功したとしても柱を失った中継ぎは総崩れ必至
越智も完全に研究されてもう計算できないし
豊田は加齢、クルーンは開幕絶望、コバマサは完全劣化済みと
堀内時代（正確には原1次政権2年目から）のような投壊は確実
終盤に中継ぎが勝ちゲームを台無しにするパターンがまた増えるようになるよ

>>905
巨人が首位で
阪神が2位なら巨人と争えるだろ（去年も互角だし）
中日は巨人にボコボコ負けるから、中日2位になればそこで終了

館山、ユウキ、高木選手生命終了でヤクルトも終了ｗ

巨人をしのぐには、巨人に勝ち越すということが最低条件だし
去年も中日が巨人に勝ち越してれば優勝だったし
（ゲーム差＝負け越し数くらいだったはず）

一昨年は中日と4ゲーム差位の差で
中日から川上とウッズとおまけにノリが抜けて
Aクラス入れると思ったが14ゲーム差付けられた
そんな広島と横浜の差16ゲーム

この前から広島やヤクルトのケガ人情報を
誇大して騒いでるのは同じ人なのかな

>>912
100回見直せ、カス
http://bis.npb.or.jp/2009/stats/std_c.html

今年は竜虎の覇権争いに戻る年でしょ
巨人は自滅する

どっちにしろクライマックスで巨人がアドバンテージ持ってるのはデカイよなｗ

巨人は一昨年までは中日が苦手でも優勝していたんだから
苦手があると優勝できないというわけじゃないし
ましてや去年得意だったから今年も得意なんてことはありえないだろ

1位巨人
2位中日



6位横浜　は確定。

横浜ってまた広島やヤクルトから勝つのか

1巨人
2中日
3阪神
4
5
6横浜
ここまではほぼ決定なキガス

やっぱり捕手とＰがいいところが抜けると思うけど城島は微妙だな
昨日のgetsports見たけどあいつは俺様主義すぎて絶対チームで内部分裂
起こすタイプだよ
阪神はとんでもない爆弾を抱えてペナント迎えそうだ

>>915
おまえ試合見てないのかww
直接対決で全部勝って勝ち越せば逆転していた天王山を知らないのか

ホントに頭のおかしな奴が多いな

最下位はヤクルトだよ、間違いなく。
投手陣は先発が超のつくほどカスで中継ぎもボツ（左のまともなリリーフいない）
打線も迫力０で無駄に走りまくるだけ（盗塁はそこまで重要な数字ではない）

>>918
巨人は関係ない
巨人をしのぐにはという話しだし

逆転の可能性があった天王山なんかなかったはずだが
もしかして見た目のゲーム差にだまされちゃったかわいそうな人？

結局中日2位というのがけんかの元だし

一番困るのは､山口鉄､防御率3.75　148回　8勝8敗くらいに終わっちゃう事だよね

あれだけの中継ぎを先発に回すのだから12勝はノルマなはず
悪ければスパっと戻せるんだけど

中日は伸びしろないし2位争いが熾烈になるかもな
去年は出来すぎだし
横浜は阪神に的を絞って3位狙いに走って欲しい

中日以上に伸びしろがないのが阪神、ヤクルト、広島、横浜だと思うが

>>930
去年のようにWBCハンディがないのに
中日暴れすぎ

中日は横浜と逆天王山を戦ってた記憶がある。
逆天王山やったのは中日と阪神だけ。
天王山はヤクルトがあったかなかったかくらい。

WBC組はこぞって不調だったもんな
ありゃでかいよ

落合が他のチームはWBCに選手派遣したから絶対落ちてくるとか言ってたな
アレは間抜けだった

SLuggerのセイバーメトリクス理論より
・藤井は運がいいだけで最低レベル　引きとめなかったハムは正しい
・今年昨年以下になる危険が高いのは内海　東野　大竹

>>935
藤井はデータ見ればわかることなんだろうけど
昨年以下になる根拠は何？
セイバーメトリクスってそんなこともわかるの？

バレンタインチョコ数チームトップ判明分

ヤクルト青木　300個
西武　中島　120個
楽天　内村　43個
阪神　矢野、金本　19個


阪神マジで若手スター育てないとヤバいなｗ

球場の差だろ

食料買いにスーパー行ったら週間ベースボールの写真名鑑が出てた
はやいもんだな　表紙はＧ坂本Ｔ城島Ｙ佐藤由Ｌ菊池あたりは当然だが、
横浜は清水直か　表紙をかざるほどの活躍をみせてくれればいいのだが　
どーも嫌な予感もしてきたぜ・・・

>>929
3位狙いとか迷惑なんだけど

>>937
＞阪神マジで若手スター育てないとヤバいなｗ
判断材料がチョコかよw
関西は活躍すればチョコは確実に増えるから問題ないよ

813 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で ：2010/02/15(月) 08:59:07 ID:vdBS/DNw0
あのメンチでさえ去年の今頃は打ってましたからねえｗｗ

686 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/02/15(月) 14:36:59 ID:vdBS/DNw0
木佐貫　林2桁勝利　内海炎上要員あるぜｗ

バレンタインチョコ数チームトップ判明分

ヤクルト青木　300個
西武　中島　120個
楽天　内村　43個
阪神　矢野、金本　19個
広島　前健　100個ぐらい

>>937
ヤクルトの4位が阪神から移籍した藤本の45個で察しろよ
沖縄のキャンプ宿舎に届いた数で阪神球団や寮に送られた数じゃない

落合は今年台風の目になるのは
広島、横浜と言っていたぞ

広島は上下するとしても
横浜は下がりようがないのだから上がるぞ

>>935
内海とか去年は援護少なすぎたから、今年はもう少し勝てそうな気がするが
むしろゴンザレスとかグライシンガーのほうが危ないんじゃないか

>>922
メロドラマでもみてろよ　バカ丸出し
プレーについてプロが持論があるのは当然だろ　何いってんだか

落合信じるってあほか

分析スレで願望しかかいてないとバカにされたホモレジーが、
適当にそれっぽい単語だして書いただけのアホ丸出しなないようだな。

>>935
セイバーで成績が昨年以下になるとか予想出来るはずが無いし
その３人を挙げられてもすげぇ怪しい

落合も下劣したな・・・・
もう老人の独り言だな

●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」　　　　　　　←ここ重要！
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。

>>950を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。

前スレ
10年セ・リーグ限定戦力分析スレ31
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1266063651

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは(ry
すんません、スレ立て無理でした
949を先越されるとは・・・

>>946
WBC

阿部が最初から本調子なのが大きいな
クルーンが出遅れるハンデも後々の伸びしろとも取れる
巨人は4月を首位で終えたら優勝濃厚

>>944
それでも阪神の女性人気はヤバいだろ。
まぁ人気球団だからイケメン若手独身スターが出てくれば凄い人気は出るだろうけど

>>953
4月阪神がこけたらそこで終了
巨人優勝

まあ過去数年の安定が翌年の活躍を保証するものではないというのは分かるが
セで一番安定した成績を残している先発と言っても過言ではない内海が活躍できないと言われても
イマイチピンと来ない

どうもセイバーは試合ごとの出来不出来の波が激しい選手に厳しいみたいだけど

個数はもとよりトップが誰かは考察の余地があるよな。
他球団と条件が違うのは配慮できても、40代のおっさん2人が1位になる
理由は説明できないだろ？

>>946
内海とかは去年は不運だった面（援護率等）があったから、今年は同じような成績ならもうちょい勝つと見るけどねえ。
いくらなんでも自責３で全部黒星っていうのは、不運と言うしかない。

>>957
3位まで40歳のおっさんで4位は和田コーチだぞｗ

>>958
＞いくらなんでも自責３で全部黒星っていうのは、不運と言うしかない。
逆もあるから
取り上げることではない

08年みたいに阪神がスタートダッシュ成功すれば面白くなるな

>>935
細かい内容教えて貰えないかな？

>>962
そいつホモレジー

>>961
それは阪神に関係なく、巨人以外のどこかの球団がスタートダッシュ決めれば混戦で面白くなるんじゃ？
巨人はスロースターターだから、スタートダッシュできないと見るけど。

>>960
バッカじゃねーの？

逆があるから運なんだろ。
自責3で全部勝ち星なんて運としか言いようが無いだろ。
逆なら不運。それだけの理屈が何故理解できない

>>942にあるようなレスをする人と真面目にやりとりをしようってのが無理だろ

そもそも、毎年故障無くローテを守って、すこしずつ成績を上げてきた大竹が
どういう理由でどの程度悪くなるってんだろう
大竹より防御率の良い、初めて規定投球回到達した４人も悪くなりますと言うんなら解るけど・・・

巨人て06年はスタートダッシュしなかったっけ？

阪神と横浜はスタートダッシュが必須
目標は違えど開幕で負け越したらそこで終了

って基地だったのか
真面目に聞いた俺が馬鹿だった

>>968
開幕ダッシュある程度うまくいったのはそれが最後のような気が・・・。
２００６はけが人出まくって、ごらんの有様でしたが。

内海は後半戦結構力投してたが、丁度打線が低空飛行に入ってたり
リリーフになんぼか潰されたりしてたので、そこまで不安視するほどではない

つか、東野の砂遊びの方が心配だよ。俺は

>>971
2009年も開幕ダッシュ成功だろ

とりあえず横浜は去年みたいに開幕スタートバックしないようにな
いくらなんでも萎える

阪神チョコランキング(2010年の満年齢)

�@位　矢野(42歳既婚)　19個
�@位　金本(42歳既婚)　19個
�B位　下柳(42歳独身)　12個
�C位　和田コーチ(48歳既婚)　11個
�D位　藤川(30歳既婚)　8個
�E位　リン(31歳独身)　6個
�E位　平野(31歳既婚)　6個
�E位　鳥谷(29歳既婚)　6個
�H位　桧山(41歳既婚)　5個
�H位　江草(30歳既婚)　5個
�J位　安藤(33歳既婚)　4個
�J位　新井(33歳既婚)　4個
�J位　狩野(28歳既婚)　4個

まあ山口の先発転向で去年と同じ野球ができないのは確かだけど、今年も豊富な戦力で
シーズン通して調子を維持できそうなのが大きいだろ。

>>974
開幕
神vs横だからなww

DIPSと防御率に差があると翌年危ないという理屈を展開したいのなら
過去に同様の投手が翌年軒並み防御率が悪くなったというデータも同時に見せなければ意味がない

>>972
東野は精神的幼稚症候群をなんとかしなきゃね
一年間やって何の成長もなかったのがひっかかる。
せっかくの成長の機会だった日シリ第６戦も負傷退場というアレっぷり
持ってないのではないかと不安になる

>>973
開幕こけてさんざ煽られた印象あったさOTL、でも結果はある程度の連勝して立て直してるねorz
(スタートバック中の横浜との対戦だったせいもあるが）

>>937
大阪だからチョコじゃなくてタコヤキをもらってたんじゃない？

>>972
2年目のジンクス、砂遊び属性・・・不安一杯だ。

試合を見てないやつがいくら数字を並べても説得力がないということだな

単純に実績からの比較で見れば能見と東野が危ないけど
根拠も何も無いしな

>>975
阪神スレにまで張りにきてご苦労さん
チョコの数気にしてるってどんだけ乙女だよ

東野は精神面より技術面じゃね？

空振り取れない決め玉がないノーコンと課題がハッキリしてるが
それは能力じゃないか？

広島はブログ効果と地元スーパーの協力が大きかった

唯一、ローテをシーズン通して守った若手に何を言ってんだか
砂遊び（笑）で砂遊びしてるのは自分だと気付かないと

野手はシーズンの中で目に見えて変わっていく選手が多いが
投手はシーズン中に新しい変化球覚えたりはできんし
成長するのは一冬越してという印象がある
あくまで印象だが

東野は横浜戦さえなんとかできれば10勝と防御率2点台出来たんだよな

>>986
東野は奪三振数7位(日本人投手5位)の133個なんだが…
あまり知らないなら適当な事言わないほうがいいよ

開幕戦でまたヤクルトが巨人に３連勝したら盛り上がるだろうな
あのときは巨人もヤクルトを舐めてたし実際

>>991
結果三振取れる＝空振り取れるじゃねーっての。

試合見てないなら黙ってろカス
東野の五回までに要する平均球数調べてから口開け

東野は空振りとれるし決め球あるが
ノーコンだから追い込んで苦労することも多いってとこだな
２ストライクからはいいとこに投げないとなかなか振り切れない

>>992
一昨年、開幕3連勝で犬返上祭りあったよなあ。でもその勢いを持ってしてもシーズン対戦成績は勝ち越せなかったわけでOTL
地味に１３−１１とかでシーズン勝ち越したほうが盛り上がるのかもとOTL

東野は真っ直ぐとスライダーがそこそこの武器だけどその２つだけだからねえ
バテて真っ直ぐで空振りが取れなくなるともう駄目になる
スタミナつけるか抜いた球覚えるか、後ろに回しても面白そうだが

>>994
球種も少ないからな
フォークとかチェンジアップ覚えれば同じスライダーでも真っ直ぐでもまた全然違ってくる

>>994
追い込むまで出来ても追い込んでから見られる粘られるというのは

・ノーコン
・変化球に合わせられる
・狙って仕留める球がない（空振り取るにせよ、打たせて取るにせよ）

ってことだろ
若いカウントでぶん回してる打者から空振り取れるのは当たり前っていうか
相手だって空振り覚悟で振ってるんだから考慮外

>>993
なんだただの基地外だったか…
空振りも取れない決め球もない投手がどうやって133個も三振取ったんですか？

まさか東野を一流投手として見てるのか？
まあ今年はグラの勝ち星分が分配されるよ

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