プロ野球人気が落ちた一番の原因ってなに？

Jリーグ、日本人メジャー選手、インターネット、若者のスポーツ離れ
・・・色々言われてるけど一番大きな原因ってなに？

メジャー中継
あれを見ると日本の野球なんて見てらんない

選手同士が友好的過ぎる・・
昔は敵意むき出しだった。
元ロッテ、西武の山崎選手とかノムラとか星野なんか
よく言ってる・・
やっぱある程度ケンカ腰の方が面白いと思う。

選手会もつまらなくしてる一因かな・・
昭和時代はヘソ曲がりで個性的な一匹狼がゴロゴロいた。
朝青龍なんかカワイイぐらい。

一塁ベース上でﾆﾔﾆﾔ

やっぱり海外流出だろ
菊池雄星　VS　イチロー、松井とか見れたらワクワクする

純粋に日本人が野球のつまらなさに目覚めたから

長嶋茂雄がほひぃほひぃっていって強奪したから

【調査】10代の直接スポーツ観戦率　「野球」「バスケ」「バレー」は増加、「Jリーグ」のみ減少
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265794429/

パリーグはあがっとるが・・

広岡、青田とか昔の毒舌解説者もいなくなった。
試合よりこの人の話の方が面白い、みたいな。
今はエモやんぐらいか・・
後はありきたりな優等生解説ばっか、寂しいねー

近鉄バファローズ消滅

ドームばかりで球場にたたずまいがなくなった。
日本シリーズは深まった秋の低く暗い空の下のデーゲームだったから独特の風情があったけど
今はレギュラーシーズンの＋７試合にしか見えん

>>10
そうか？？ｗ
自分はまだセリーグのが盛り上がってる思うがね

やはり野球は巨人阪神だろ

巨人の懲りない強奪

>>14
セリーグより上がってるなんて言ってないよ
昔のパリーグに較べたら上がってると言ってるのよ

つ娯楽の多様化

結局巨人ナベツネの独裁がかなりの要因。
人気低迷のＡ級戦犯。

左様か

>>16
ノムさんが、現役時代の話をしていたとき、
当時の巨人と"在阪パ"南海との報道量を比較して「『別の国』の野球のようでしたわ」って語っていたなあ

やっぱネットの普及はかなり大きいんじゃないか？
いままでテレビが娯楽のメインだったのが、ネットになって
他のマイナースポーツの情報なんかも仕入れられるようになった。
で、そっちに興味持った奴が離れてったりとか。
逆にパリーグは、ネット中継の普及がファン拡大の要因になったと思う。

ネットの普及か・・
ネットだと天下の読売グループも影が薄いからね。

選手が仲良くなってる。仲良くグループ特にパ・リーグ。セ・リーグは球団間、ファンの間で憎しみあってるから倒してやろうという気持ちが強い。
巨人中日の親会社の新聞とか阪神の星野とか名物がいる。パ・リーグはいない。ノムさんがいた時は俺もパ・リーグみてたが今はみてない
名物がいない

バルブ崩壊してからは『失われた１０年』と言われるように、不況が長期化・慢性化してしまって
世の中に出回るカネの量が減り、野球に流れ込むカネも減ったんじゃないか
ただ、選手の年俸はその間も上昇しっぱなしだったけど

松井のメジャー流失に限るでしょ
あれだけ老若男女に支持された選手はON以来だったし
球界における影響力も他の追随を許さなかった

最近この手のスレよく立つね

乱闘も少なくなった・・
まー女性ファンは嫌がるかも知れないけど、時にはないと・・
清原ＶＳ藪なんて結構面白かった。

テレビ人気の低下。
その背景は核家族の崩壊。
亭主のチャンネル主導権が喪失すれば、
オンナどもはプロ野球はまず見ないよ。

●サッカー週刊誌サポティスタ「 若い女の子がサッカーより野球を選ぶ理由」
http://supportista.jp/news/1447
●サッカーは若者に不人気
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090128/scr0901281833009-n1.htm

【調査】10代の直接スポーツ観戦率　「野球」「バスケ」「バレー」は増加、「Jリーグ」のみ減少
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265794429/

つうかここ数年でテレビ自体（地上波）が総体的に視聴率激減してるじゃん。
巨泉に言わせれば頭のいい人はネットのほうから情報を吸収する時代で、
いまやテレビは負け組みや貧乏人しか見ない、とさｗ
スポーツ関係が本当に好きな人はBSやCSで見てるし。
俺はまだそんなにプロ野球に危機感抱いてないのは、観客動員がまだ落ちてないってこと
本当にそのスポーツがダメになったら観客動員も大幅に落ちるからな、サカみたいに。ｗ

『金持ち、勝ち組、インテリはテレビなんか見なくなった』

http://business.nikkeibp.co.jp/free/tvwars/interview/20060127005218_print.shtml

全体では人気落ちてんの？
広島に限っていうとむしろ増えてると思うが

コアなファンは増えたが
少し興味あるって層が減った感じ

金の有る球団に良い選手が偏ってる事。

プロレスは地上波ゴールデン枠から消え、
ライト層の間口が狭まったことが中長期的にジャンルの衰退になってしまったんだけどね

プロ野球人気は落ちたけど
イチロー人気は上がってる

球場行ったらとても野球が不人気なんて思わないけどね

別に世代性別そんなに偏ってもないし

ある程度はしょうがないというか
今でも十分すぎるくらいなんだろうな
最近は世界世界で国内のスポーツは注目度低いし
石川みたいなスターがいれば別だけど
あれもゴルフ人気というか石川人気というか

人気にあぐらをかいて、ファンを増やす努力してないから

野球選手はダイエットして野球をスポーツだとアピールすべき
一部の野球選手は実はマッチョな相撲取りより肥満児

なんだかんだ言ってサッカーよりはマシだろ
あれは終わっとる
弱すぎて世界で通用してないしレベルが低すぎて見てられない
サポーターは劣化阪神ファンみたいな柄の悪いDQNばっかで未来が無い

日本サッカー見てると気持ち悪い

はやく雑魚日本人はサッカーやめろ

でも、お前らサッカー日本代表の試合行くと知り軽い女食いまくれるぜ。

>>24
>バルブ崩壊

バルブが壊れた水道管のように、カネが湯水のように流出してしまった訳か

>>39
野球はチビガリじゃ戦力にならないんだよ

巨人

>>44
チビガリで戦力になるスポーツてあんの？

>>46
競馬？

なんでスレタイのような議論してるとサッカーの悪口に繋がるんだろう・・・・・・・・・・・

ジョッキーは体格は小柄だけど、馬を御して追えないといけないから、全身に筋力ないとやっていけないよ
むしろ武豊はジョッキーとしては異形なんだけどね

競艇だな

>>49
豊は170あるからね、身長。騎手の中ではかなりデカい。
しかしその弟、幸四郎はさらにデカくて174。相当痩せてないとやってけない。筋肉はともかく。

てか、競馬てスポーツなんか？

2009年　硬式野球部　参加加校数 4,132
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/koushiki/2009.html
部員数 １６万９９４２人 過去最高

軟式野球部 参加校数 ４８８
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/nanshiki/2009.html
部員数　１万１５３２人　

男子ソフトボール　参加校　344　部員数 ６５６６人　
http://www.zen-koutairen.com/reg_softball.html

2009年　高体サッカーｗｗｗｗｗｗ参加校　4,175
http://www.zen-koutairen.com/reg_football.html
部員数 １４万５５５２人　（減少中）

野球合計　参加学校　4,620校　部員数　１８万１４７４人　
サッカーｗ　参加校　4,132校　部員数　１４万５５５２人　

中体連　中学校　スポーツ競技人口
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h21kameiseito_m.pdf

１位 軟式野球部員 ３０万７０５３人

メジャーとマイナーの差

2位 サッカー部員 ２２万３９５１人
3位 ソフトテニス部員 １７万３５１４人
4位 バスケット部員 １７万２３４２人

人気ってのは、要するにカネなんだよ。
野球選手は儲かる。
だから人気があるんだ。

プロとしての野球とサッカーじゃ歴史が違いすぎる。
同じ土俵じゃ考えられない。

一時期、野球人気は確かに落ちたと思うが、ここにきて復活している気はする。

サッカーはJリーグがイマイチ。自分のまわりにもサッカーファンはぼちぼちいるが、
Jリーグファンてのはいないんだよな

松井メジャー移籍
堀内が巨人監督
近鉄消滅

あたりの時にガクっと落ちた。
合併問題はマスコミが散々野球のネガキャンしてサッカー持ち上げてたしね。

でもまた野球人気戻ってきた
んで、サッカーは人気急落しとる

再編問題の時のゴタゴタでプロ野球が
野球界の為でも、選手の為でも、ファンの為にあるのではなく、
”企業（親会社）の目的である利益拡大・最大化の為の手段・道具でしかない”
という事実が露呈してしまったからな。
それまでと同じ様に人々の関心を得るなんて出来る筈も無い。

特にナベツネの「分を弁えろたかが選手が」の一言は
その事実をより明確にしたし、
独立リーグの創設もその事を気付かせる役割を担った。

ガルベスみたいにプレーで魅せてくれる選手がいなくなったから

2009年　硬式野球部　参加加校数 4,132
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/koushiki/2009.html
部員数 １６万９９４２人 過去最高

軟式野球部 参加校数 ４８８
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/nanshiki/2009.html
部員数　１万１５３２人　

男子ソフトボール　参加校　344　部員数 ６５６６人　
http://www.zen-koutairen.com/reg_softball.html

2009年　高体サッカーｗｗｗｗｗｗ参加校　4,175
http://www.zen-koutairen.com/reg_football.html
部員数 １４万５５５２人　（減少中）

野球合計　参加学校　4,620校　部員数　１８万１４７４人　
サッカーｗ　参加校　4,132校　部員数　１４万５５５２人　

中体連　中学校　スポーツ競技人口
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h21kameiseito_m.pdf

１位 軟式野球部員 ３０万７０５３人

メジャーとマイナーの差

2位 サッカー部員 ２２万３９５１人
3位 ソフトテニス部員 １７万３５１４人
4位 バスケット部員 １７万２３４２人

他に日本で人気が取れるスポーツがあるの？

関西の阪神に関しては人気は不動。

阪急グループももう一度球団をして欲しい。

斬られ役のようなチームも時には必要・・

地域密着なんて考えない方がいいと思うね。

すごい選手同士の戦いが面白かったのに
今は某球団がまとめて強奪するから

ナベツネと江川事件と元木氏ねとカッス
あとゲリッ糞の宮内と楽天三木ダニ

松坂が入団したって西武は2000年以降、観客動員数は減る一方だったし
イチローなんてオリックス時代、ヒーローインタビューで今日もお客さんガラガラっすねって言ったりしてたなあ
今はよくなってるんじゃないの？

2009年　硬式野球部　参加加校数 4,132
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/koushiki/2009.html
部員数 １６万９９４２人 過去最高

軟式野球部 参加校数 ４８８
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/nanshiki/2009.html
部員数　１万１５３２人　

男子ソフトボール　参加校　344　部員数 ６５６６人　
http://www.zen-koutairen.com/reg_softball.html

2009年　高体サッカーｗｗｗｗｗｗ参加校　4,175
http://www.zen-koutairen.com/reg_football.html
部員数 １４万５５５２人　（減少中）

野球合計　参加学校　4,620校　部員数　１８万１４７４人　
サッカーｗ　参加校　4,132校　部員数　１４万５５５２人　

中体連　中学校　スポーツ競技人口
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h21kameiseito_m.pdf

１位 軟式野球部員 ３０万７０５３人

メジャーとマイナーの差

2位 サッカー部員 ２２万３９５１人
3位 ソフトテニス部員 １７万３５１４人
4位 バスケット部員 １７万２３４２人

>>61
＞すごい選手同士の戦いが面白かったのに
＞今は某球団がまとめて強奪するから

メジャーリーグのことか。
なんせ昨年まで巨人の四番と阪神のエースがヤンキースにいたしな。
阪神のエースはマイナーで飼い殺しだし。

パリーグのイチローと松坂対決もメジャーに持っていかれたし。



>>61（失笑）

もともと日本という国はプロスポーツが根付く土壌じゃない
シゲオが監督やってた頃に比べて明らかに野球人気は落ちているのに
それに代わるスポーツが出てこないのを見て確信した
野球や相撲は本当に運が良かったと思う

ＣＳなんてやめて方がいいんじゃないかな？
せめて前期、後期に分けて優勝２チームで
決めて欲しい。
３位までとなると緊迫感が無くなるよ、やっぱ。

>>65
ファビョルナよ、巨ヲタｗ

>>68
アンチ巨人のお前がな（笑）

人気落ちてないし・・・

【調査】10代の直接スポーツ観戦率　「野球」「バスケ」「バレー」は増加、「Jリーグ」のみ減少
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1265794429/

ｄ

珍プレー好プレー大賞放送しなくなったからや

>>31
広島においてカープは、地元のプロ球団として
人気が上がりも下がりもしない段階まで存在感が昇華している。
乱暴な例えだが、生き物が皆呼吸をしているからといって
「酸素が大人気」とは言わないような感じ。
地元民であれば文化的意義を理解して最低でもそれなりの関心は示す。

要は、球場に行くヤツが昨年ムチャクチャ多かっただけの話で
観客動員が必ずしも人気とは比例しない。それにしても
世界的不景気な中で昨年の（試合日の）マツダスタジアムは別世界だったｗ
押し寄せる観客、飛ぶように売れるグッズ・・・

ロッテなんて川崎時代と比べてたら観客動員数が10倍ぐらいになってるんじゃね？
当時って観客が数100人とか普通にあった

棒振りがつまらないことに気づいただけ

>>61
横浜のことかｗ
ロッテから色々強奪したしなｗ

昔は巨人一色だったのが、他球団に人気が分散しただけ
今の方がまだ健全

巨人から離れていった要因としては、北海道・東北・九州を本拠地とする球団ができたこと
王長島に匹敵するスターが誕生しなかったこと
CSで他チームの試合を見る事ができるようになったこと
など

でも、多くが離れていってもまだ一番人気なんだから、たいしたもんだね

プロ野球というかプロスポーツ自体日本に向いていないんじゃない？

日本人ってスポーツに熱中しにくい民族だと思う。
（もちろん野球・サッカーその他のファンは除くけど）

野球が相対的にあんまりおもんないことにみんな気付いただけ。

今だったら
NFLやＮＢＡも見れるし、海外のサッカーも見れるし、Xゲームも楽しいし、ツール度フランス見ても楽しい、バレーボールも楽しいし、ソフトボールも日本が強い。
宮里藍がアメリカで優勝するしゴルフも熱い、さらにF1とか自転車のレースやボクシングやK1といった格闘技、駅伝、日本が強いフィギュアスケート
クライミング、ローラーブレード、スノボー、スケボー、バイクのジャンプ、などなどライバルが増えすぎたな。こんだけの種目がテレビでやってんだからすごいｗｗサーフィンとかもテレビ進出してくるかもしれない。
野球見るにしても大リーグや独立リーグもある。来年から女子野球も始まるらしい。正直がんばってると思うよ。
ぼく的にはXゲームが一番見てておもろいかなｗｗ

>>80
珍しくまともな指摘だな。
サッカーやJリーグの悪口は聞き飽きた
だいたいなんでサッカーだけ？
バスケ、バレー、格闘技、ゴルフじゃなく

ロッテに関して言えば、
実力・人気ともに10年前とは比較にならないよ。
一応テレビで見るに耐えるレベル・雰囲気にはなっている。
セリーグの中でつまらない試合よりかはよほど面白い。

第一次金やんロッテは人気あったんだ！（30数年前）

>>82
たしかに。
あんなキチガイ応援団今のセリーグにはいないしな。

テレビ中継がつまないだけじゃねーの？
球場行ったらもうテレビなんてみれねーわ
と、球団が地元に出来てから思うようになった

言っちゃ悪いが現役時代2流の成績しか残せなかった人とか
実際監督やったら同じような成績に落ち着く人が
あれが駄目これが駄目って
そーゆーことより応援席の盛り上がりがもっと伝わるように
球場で生観戦しているような錯覚を味あわせてくれればいいのにな

もう視聴率で人気を測る時代は終わった。Ｊリーグだってしっかり客を集めているチームは有る。
巨人もテレビを意識しないチーム作りをしたから強くなったんだと思う。

>>81
自分のレスにレスってアレだけど
Jリーグ(最初のころじゃなく最近の)に客奪われたのは確かにある。

特に最近できた地方クラブのある地域は
例・新潟・山形・徳島・富山・甲府・大分・仙台・岡山は平均入場者数一万超えてるし
東京のTVでは無い、地方TVはそれらのニュースを主に取り上げている。

地方リーグはJの真似しても良いと思うが、プロ野球は地域密着は難しいと思う
だからかといって、サッカーの悪口はヤメテ。

野球もアレだが、W杯目前の代表戦が１万６千人台ってのも、かなりきてるな。
昨日も香港戦見ようと思って、適当にチャンネル変えてたのに、
いきなり黄金伝説スペシャルを目にした途端、すっかりサッカーのこと忘れたｗ

>>88
いやいや、>>87を見て

ちなみに俺もハイライトやニュースでも日本・香港戦は見てない。
You tubeで山形、富山などマイナーなチームがマイナーな作りのニュースを
見て喜んでるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前らやサッカーを目の敵にしてる野球ファンはスラムダンクやハニカミに対して
サッカーと同じように嫌がらせしてるの？

一番人気落ちたのはテレビなんだろうな

景気の頂点の景気の方向は「下」なのに「景気の頂点」と「巨人の優勝」が一致するから
「巨人が優勝すると景気が良くなる」と殆どの民放局が言っていた。
テレビに洗脳感じた。

テレビが野球対サッカ−の構図を煽るのはどちらかとういえば野球に不利だと感じるます。
今は煽って無いと思う。

昔はサッカ−ファンは殆ど居なかったから。

両方楽しめる様に洗脳すれば良かったのに。

これはテレビの失敗だと思います。

昔の「プロ野球ニュース」みたいなのが復活しないかな？
今日のホームランとかオフの企画、キャンプ特集
ももっと充実させて・・
平井理央とか女子アナはたまに出てくるくらいでいいよ。

名物アナも少なくなったな、
ＮＨＫの羽佐間とか、ＴＢＳの渡辺、フジの福井、大川、盛本
日テレ、小川、吉田（巨人びいき過ぎたが）・・
鋭いツッコミ入れて解説者もタジタジとか・・
最近なんかルール知らない感じのアナばかりだ。
ただ大声張り上げりゃいいってもんじゃないよ。

根源は生まれた時から経済的に豊かな人間の割合が増えたからではないでしょうか。

>>91
Ｊリーグができた時に「野球は時代遅れ」なんて風潮を
マスコミが無理矢理蔓延させたのも影を落としている印象。
＞特に人気が落ちた訳でもないのに扱いを少なくした結果
＞その事による（野球自体ではなくＴＶの）人気凋落を招いた

私の地元の放送局は毎年「プロ野球ガイド」を作り無料配布しているが
Ｊリーグ開始の時に一時廃止されてしまった。（数年後復活）
Ｊリーグを盛り上げるために野球を下げているみたいで印象悪かった。

職場では野球ファンの気を使ってサッカ−の話が出来ません。
現にサッカ−の話をしていると
野球ファンが真っ赤な顔して「サッカ−はつまらない！」と
割り込んで来たこともあります。
スポ−ツニュ−スからの情報で巨人ファンを装っています。

ちなみに野球は川崎に住んでいたので太洋ホ−エルズが好きでした。

サッカ−はテレビでは表現出来ないスポ−ツです。
ボ−ルを奪ってからゴ−ルに至るまでの過程は画に成りません。
ボ−ルの無いところの動きが伝わらないからです。

ボ−ルだけを目で追っていても眠たくなるだけです。
テレビでサッカ−の人気を上げる無理だと思います。

テレビは印象操作する、
政治の話でも、
それはスポ−ツだけでいい。

超一流のメジャー移籍じゃね。
昔は一流はみんな読売に流れてたからその選手のプレー見たさに読売戦見てた人も多いけど、
今はみんなメジャー行っちゃうから読売戦なんか見る価値なし。てなって視聴率落ちてるのだと思う。
もしイチロー松坂W松井福留が読売行ってたら20％超えてると思う。

パリーグの観客数が着実に伸びているのは球場通いしていてかわかる。
その反対に明らかに観客が減少しているのがヤクルト。
横浜は盛り上がるシチュエーションになるとそれなりに集まる。
とにかく、あの神宮の一塁側内野席は何とかしたほうが良いと思うよ。
ビジターのファンに優越感を与えるだけ。

>>98
優勝すれば伸びる

しかし、セは巨人戦だけで1億円×13試合＝13億入ってた時代があったんだよなぁ
13億の利益上げるには観客動員を100万ぐらい増やさないと・・・

＞＞１００
13億÷７２試合＝１８００万
1800万÷３０００（チケット平均）＝６０万

６０万くらい
1試合9000人up

すまん
13億÷７２試合＝１８００万
1800万÷３０００（チケット平均）＝６０００


1試合６000人up
シーズン６０００X72＝８３万

結局のとこ試合数が多いから補填は難しくない

売上＝利益ならGMやJALは破綻しなかったよなｗ

野球・サッカー以外で見てて楽しめるスポーツって何かねェ？

なんかおすすめない？？

オリンピックでも『エロなし』で見て楽しめた競技って、皆無なんだよねｗｗ

>>105
野球とサッカーって競技性が正反対じゃん
そのどっちもを楽しめるのなら
大概何だって楽しめんじゃねーの？

やっぱり松井のメジャー移籍が一番だと思う
ON以降松井ほどメディアに取り上げられた選手はいなかったし
人気があった選手もいなかった。イチローや松坂じゃ物足りなかった

>>86
巨人はテレビを意識しなかったら会社が倒産する性質の業界、会社だよ。
野球記事で部数出さなきゃ終わっちゃう会社なんだ。
ゆえに他業界の会社とは意気込みが違う。

>>100
巨人は“全試合巨人戦”なので
ピーク時は放映権料収入がムチャクチャあったんだろう。
巨人からだけ高く買っていた所もあるみたいで
日テレは巨人戦中継のせいで赤字になったなんて言われているし。

プロ野球はあと数年の寿命だろうな
新聞社・テレビと道連れになって消えていくだろう
WBCという似非世界大会も消えていく運命

娯楽が多様化、細分化して分散したからだよ
既存メディアの凋落もその辺が原因

俺はやっぱり、若者も年寄りもテレビに関心がなくなったからだと思う。
テレビはもともと一方的に発信するだけで、視聴者に発言や考える余地を与えない、押し付けがましいメディア。

不景気でイライラしてるからそんな押し付けがましさを、みんなが嫌っている。
ゲームが売れずDSなんか脳トレや暇つぶしツール系のクイズゲーム出してる始末だし、グリーでいいや〜となっちゃう。
これもユーザーに挑戦状をたたきつける「クリアできるもんならしてみろ」の形を、ユーザーが嫌ってるから。

音楽CDが売れないのも、客の関心が遠のいたのが原因。
やはり不景気だから、音楽に金使ってられないのだ。
あと、イライラする人が増えて音楽聴きたくないって人が増えた。

プロ野球もイレ込んで見ていると疲れるし、FAやメジャー移籍で感情移入できる選手も減った。
しかもスポーツだから視聴率狙いの目先ごまかしにも限界がある。

無駄なものをガンガン削って、みんな我慢を強いられている不景気ニッポン。
テレビ見ても民放ではプロ野球やってないし、ファン以外は金払ってまで見るものでもない。
視聴率が落ちはじめたのは長谷川や吉井がメジャー行った1997年あたりからのように思える。
2000年のオーエヌ対決をピークにみんな野球を見なくなっていった。

小瀬は間違いなく球界を引っ張れるだけのスターになれたんだけどなぁ・・・

ゴミウリだけのプロ野球になるなら、正直言ってプロ野球自体がなくなればいいと思う。
ひいきチームが負けて悲しむこともなくなるから、プロ野球がなくなることが
プロ野球ファンにも利点があると思う。

>>114
球界再編板や議員・選挙板のスレで目にした情報なんだが、
渡辺・宮内・堤は本気で巨人・オリ・西武以外の球団を
叩き潰せるだけ叩き潰そうとしているらしいぞ。
阪神・中日・ソフバン・日ハムさえも潰されようとしているとか。

>>112
職場も家庭もタバコを吸わなくなってからみんなイライラ
自席で吸ってる時代は、パワハラ、欝も少なかった
家族団欒で吸っていた世代の子供の方が体力が有り、アレルギーも少なかった

>>112
巨人戦中継や日シリ中継の視聴率低下の曲線と
テレビ全体の視聴率低下の曲線では
前者のほうの低下が数年早いし下げ幅も大きい。

つまり、野球中継の視聴率低下は
テレビ離れと言うだけでは説明が出来てない。

きのうYouTubeでアメトークのキャプ翼芸人見たけど
今の３０代、４０代は相当影響受けたらしい。
例えば
『今まで野球少年だったけど〜』
『キャプ〜を読んで世界にはこんなスポーツがあって、全世界で人気〜』
『皆が野球してる中で、転校生の翼が一人でサッカーを〜自分と重なった』
『当時プロスポーツは野球しかなく〜サッカーっていう世界で一番人気の〜』

昔消防や厨房だった奴が社会に出てそれなりに影響力もつ世代になった時。
独占的に野球人気が昔みたいに保つことは不可能だと思う。

>>117
まあもともと視聴率なんてもん自体がうさんくさい代物なんだけどな
趣味の多様化で野球をテレビ観戦する層、ライトな層は減ってるのは事実だと思う
しかし地上波テレビ人気の低下、有料放送へ移行はもっと大きい原因だと思うよ

月９ドラマやサッカーなんかは悲惨すぎるけどな

>>118
正直、サッカーは全く関係ないと思う。

そりゃつまんねーからだよｗ
つまんねーから日本と韓国以外じゃ人気ねーんだよｗ
ぴろやきうの人気が落ちたってことは、人としてまともな思考になったってこと
「やきう＝つまらない」が正常な人間の思考、グローバルスタンダード。

野球にとって変わられたものも思いつかないしな

テレビ自体の落ち込み、既存メディアマスコミのうさんくささ
に気がついてしまった
なんとなくテレビつけて情報、娯楽の中心はテレビ
のくだらなさに気がついてしまった

野球よりサッカーよりテレビが一番悲惨かもな

パリーグは上がってる
高校野球も一時期よりずっと盛り返してきてる
部員も過去最多なんだろ？
セリーグが駄目だね
特に日常会話でプロ野球がでなくなったからなあ

>>123
でもパや高校野球がかつてのセのような人気、視聴率?とってるわけではないだろ
多様化してるだけ
ゴールデンに試合の途中から流しっぱなしにして
それで視聴率や話題を独占できるだけテレビに力がなくなったともいえるな

今までのレスをまとめると

・他スポーツの台頭

・マスコミ主にゴミ売りのせい

・つまらんから

巨人の強奪以外の何物でもないな。
戦力に差が開きすぎるし、このデキレースは何？って感じ。
応援してた選手はすぐ巨人に持っていかれて虚しくなるし、まともな巨人ﾌｧﾝもよそ者ばっかの巨人に呆れて離れていってる。
まとめると、巨人の強奪でつまらなくなったので人気下がった。

巨人に関しては王さんが巨人監督時代に言ってた
「理想は外国人抜きの野球がしたいんだよね・・」
くらいの気持ちを持てれば、人気も復活する
と思う。
王さんなんか今の巨人を一番歯がゆく思ってる
んじゃないか？大体一茂なんか何してんの？

>>124
かつてのセっていうか巨人の人気でしょ
巨人がパだったらパが人気出てたよ

落ちてないよ
TVで見るような人が減っただけ
球場のキャパの違いはあるけどどの球団も昔より明らかに入場者数多いだろ

>>126
貧乏球団の僻みはたくさんです。能無し球団の尻でもたたいてろ、カッペ。

かって巨人王監督時代、落合トレードの話があった時
「あの生き様が嫌い」とか言って結局獲らなくて、星野
中日が獲ったけど・・・人気自体は落ちなかった。
それが長島さんになって獲っちゃった。当時巨人ファン
のオレは少し失望した・・・
そこら辺りかな巨人ファンが減りだしたのは、もちろん
ナべツネも影響してるんだろうけど。

オッサン文化の上に胡坐かいて、ダラダラ垂れ流ししてたからだろ
時代の変化に適応できなかった。
ちゃんとした作家つけて、ちゃんとした演出しない限り、人気は戻らないだろうな

>>118
世界で人気があるからとかいう理由で興味を持つのは、みんなが見てるから俺もという
単に主体性が無いだけのやつらだから、別に自分で判断できるわけではない。

そいつらは他から影響を受けることはあっても、他に与える影響力なんて無い。

>>123
部員の数＝入場者数と同じ理論。
10年連続の高校球児増加はどう考えても嘘です

http://ame■blo.jp/vif893/entry-10039119380.html

＞しかし疑問なのは記事の中の「中学から野球を続ける生徒が増えていること」の一文です。
＞そこで中体連のデータを見てみた。
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/pdf/H13-bukatusuii.pdf

＞明らかに減ってますね・・・

高校男子生徒数1,704,140人である。

高校時代に野球部だった生徒の割合は歴史的に3％後半〜5.0％である。
http://www.sanno.ac.jp/research/pdf/sports.pdf

つまり、高校野球部員数は多くても、
1,704,1401人×5.0％＝85、207人である。

しかし大本営発表（日本高等学校野球連盟）によると高校野球部員数は17万人近くいる。
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html

つまり、日本高等学校野球連盟は部員数を2倍に水増ししている。

■日本の団体スポーツ競技人口
1位 サッカー　約118万人
2位 バスケ　　約*71万人
3位 野球　　　約*59万人 　※日本体育協会登録者
【日本の団体競技人口】1位サッカー(118万) 2位バスケ(71万) 3位野球(59万)
http://jp.youtube.com/watch?v=n-T9Swq_rfc

10年連続の高校球児増加はどう考えても嘘です
http://ame■blo.jp/vif893/entry-10039119380.html

＞しかし疑問なのは記事の中の「中学から野球を続ける生徒が増えていること」の一文です。
＞そこで中体連のデータを見てみた。
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/pdf/H13-bukatusuii.pdf
＞明らかに減ってますね・・・

高校男子生徒数1,704,140人である。
高校時代に野球部だった生徒の割合は歴史的に3％後半〜5.0％である。
http://www.sanno.ac.jp/research/pdf/sports.pdf

つまり、高校野球部員数は多くても、
1,704,1401人×5.0％＝85、207人である。
しかし大本営発表（日本高等学校野球連盟）によると高校野球部員数は17万人近くいる。
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html

つまり、日本高等学校野球連盟は部員数を2倍に水増ししている。
●グラフ/大学進学率と18歳人口の推移
http://www.asahicom.jp/edu/news/images/TKY200912280219.jpg

18歳人口が減り続けてるのに、高校野球部員は史上最高を更新し続けてるんだなあ。
素晴らしい。さすが野球だ。

2009年　硬式野球部　参加加校数 4,132
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/koushiki/2009.html
部員数 １６万９９４２人 過去最高

軟式野球部 参加校数 ４８８
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/nanshiki/2009.html
部員数　１万１５３２人　

男子ソフトボール　参加校　344　部員数 ６５６６人　
http://www.zen-koutairen.com/reg_softball.html

2009年　高体サッカーｗｗｗｗｗｗ参加校　4,175
http://www.zen-koutairen.com/reg_football.html
部員数 １４万５５５２人　（減少中）

野球合計　参加学校　4,620校　部員数　１８万１４７４人　
サッカーｗ　参加校　4,132校　部員数　１４万５５５２人　

中体連　中学校　スポーツ競技人口
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h21kameiseito_m.pdf

１位 軟式野球部員 ３０万７０５３人

メジャーとマイナーの差

2位 サッカー部員 ２２万３９５１人
3位 ソフトテニス部員 １７万３５１４人
4位 バスケット部員 １７万２３４２人

>>136
ステタイをよく見ろ
俺は>>123に対して部員数に対しては眉唾ものだと言っただけ
野球対サッカーがしたければ野球総合やアンチ球団板に行ってくれ。

中には野球とサッカー両方好きな奴もいるんだよ(俺は8対2でサッカーだが)
ねつ造やサッカーを敵視してさ直ぐに嫌がらせするのも野球人気の低下につながると思う。

捏造？都合のいい脳みそだなｗｗ現実はかわらんよｗ

2009年　硬式野球部　参加加校数 4,132
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/koushiki/2009.html
部員数 １６万９９４２人 過去最高

軟式野球部 参加校数 ４８８
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/nanshiki/2009.html
部員数　１万１５３２人　

男子ソフトボール　参加校　344　部員数 ６５６６人　
http://www.zen-koutairen.com/reg_softball.html

2009年　高体サッカーｗｗｗｗｗｗ参加校　4,175
http://www.zen-koutairen.com/reg_football.html
部員数 １４万５５５２人　（減少中）

野球合計　参加学校　4,620校　部員数　１８万１４７４人　
サッカーｗ　参加校　4,132校　部員数　１４万５５５２人　

中体連　中学校　スポーツ競技人口
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h21kameiseito_m.pdf

１位 軟式野球部員 ３０万７０５３人

メジャーとマイナーの差

2位 サッカー部員 ２２万３９５１人
3位 ソフトテニス部員 １７万３５１４人
4位 バスケット部員 １７万２３４２人

>>91と>>96をよく見て

あとスレタイも議論するつもりじゃ無くただ荒らすならアク禁にします。

・青天井気味の年俸高騰の割に見合う働きをしない選手が増え、入場料払ってるファンが引いた。
・生え抜き選手の移籍や、球団の懐事情を心配しなきゃいけない事にファンが疲れた。
・ひいきチーム以外の他球団にも好きな選手というのは一人二人いるもんで
　彼らの国内外への移籍によってひいきチーム以外の試合を観る楽しみや歓心が減った。

・メジャーという野球、およびそれに挑戦する選手は素晴らしいのは否定しないが、
　「力と力の勝負は素晴らしい（日本の野球はセコくてつまらない）」「メジャーに挑戦することこそが野球選手の使命」
　的な自分たちで築き上げてきた文化を暗にけなすようなコメント、報道も多く（主に初期）、
　日本球界を応援してた人がちょっと冷めた部分もあるのでは

・メジャー選手は「○○選手の今日の活躍です」と全打席（投球内容）で
　日本球界は結果のみ、なんかも時代の流れとはいえ上記に拍車をかけたのでは


他スポーツや様々な娯楽の充実で新規ファンが増えなかった事が大きいが
これらは既存のファンを減らすのに少なからず影響したと思う

米大リーグはぜいたく税制度に代表される
リーグ全体の共存共栄制度があることはあるけど、
日本プロ野球はそういうシステムというか発想自体が
まったく存在しないもんなあ。
俺は日本のプロ野球は”読売プロレス”だと思うなあ。50年間一貫して。
読売の読売による読売のための野球興行。

むしろ総合的観客動員は昔より圧倒的に増えてるよ　娯楽って意味では当てはまらない

巨人戦の視聴率的なものでメディアが騒いでただけ　どう解釈するかわお前らしだい

>>142
＞むしろ総合的観客動員は昔より圧倒的に増えてるよ　
その「昔」と言うのは具体的に何時だ？
観客席で流しそうめんやってた頃か？
何だって過去に遡れば「今より苦しかった時代」と言うのはあるもんだ。
その過去を見て現在の境遇の慰めとするのは
非生産的で何の意味も持たない。やめた方が良い。

＞巨人戦の視聴率的なものでメディアが騒いでただけ
視聴率が落ちてるのは巨人戦だけじゃない
日シリもオールスターも落ちてる。
その結果巨人戦は中継が激減したし
オールスターもその寸前、日シリも対潜カード次第では危ない。
ついでに言えば高校野球の視聴率も基本的に低下傾向。
ハンカチの時は高かったが。
お前は何故この事に触れないんだ？
ひょっとしてこの事をメディアが取り上げないから知らなかったとか？

>>129
まさにプロレス化ｗ

>>141
なお、日本のメディアにおいて「ぜいたく税制度によって徴収された課徴金は年俸総額の低いチームに配分される」と報道されることがあるが、
これは上述のCentral Fund Componentと混同した誤りである。
課徴金は収益分配の対象ではない。 徴収されたぜいたく税は、
最初の250万ドルが内部留保され、それを超えた額については、
75%が選手の福利厚生財源として、残りの25%が“業界成長基金”（IGF:Industry Growth Fund）の財源として用いられることになる。
IGFは1996年の労使協定において、アメリカやカナダをはじめとする全世界で野球を普及させる目的で設置されたものである

http://tomoyasuzuki.jugem.jp/?eid=18
http://tomoyasuzuki.jugem.jp/?eid=22
http://tomoyasuzuki.jugem.jp/?eid=284

虚人を勝たせるように仕込んだ八百長に、
まず虚人ファンが愛想をつかせ、
日テレG中継打ち切りで、さらにファン離れが加速し、
あわてた虚人が「若手育成」とぶちあげて純血を主張したものの、
結局、ガッツ、ラミ、スンヨク、谷、クルーン、グライ、ゴンと
他球団の選手を使わなきゃ勝てない実体に、ますますファンがしらけて
野球を見なくなったから

足

で

球

入

れ

(笑)

(笑)

(笑)

野球って、何？

日本代表戦で観客たったの16,000人wwwwwwww
ゴールデンなのに視聴率わずか12,8%wwwwwww

>>148
野球知らない人間がなんでここにいるの？ｗ

なぜ？なぜに、なぜなんだ〜？

スレタイのような議論になるとサッカーの悪口になるのはなぜなんだ〜？

日本・・・つうかアジア人らしいな
相手の悪口を言って自己アピール

視スラー臭がきついスレだなあ。

ああん。ここ見てるとアンチ巨人が多くて頭おかしくなっちゃいそう。
でもいいの。イイノヨ。抱いて。。今なら金も愛情も関係なしで捧げてアゲル。

運動部といえば男子は野球、女子はバレーみたいな感じで、野球になんらか
関わった人が多かったから、何となくも含め、野球に関心があった人が多かったけど
今はそんな感じじゃないもんな。
やったこともなければ、興味がある人も減れば、自然に野球人気も落ちるよ。

むしろ今が自然な気がする。

>>143
＞視聴率が落ちてるのは巨人戦だけじゃない
＞日シリもオールスターも落ちてる。
＞その結果巨人戦は中継が激減したし
＞オールスターもその寸前、日シリも対潜カード次第では危ない。

たしかに関東広域圏についてはそのとおりなのだが、
関東以外の地域ではこんな指摘は全く当てはまらない
こんなことは今まで何度と無く論破されてきていることだ

>>143がサッカーファンなのかどうかは判らないが、
なぜサッカーファン（もちろん全員ではない）は関東地区限定のことを
あたかも日本全国共通のことのように論じるんだろうな
いろいろな角度や視点で物事を見ることが出来ないのか？

>>156
関東広域圏以外では
＞全く当てはまらない
と言うのであれば
その根拠を示してほしいものだ。
＞今まで何度と無く論破されてきていること
とまで言うのだから、余程明確且つ強力な説得力ある根拠があるのだろう。
期待している。

そして、関東広域圏の話が日本全国共通になっているという指摘について。
「他所の誰かの論法の是非や不満を俺にぶつけている訳では無いだろう」と
勝手に解釈したのであんたの独り言程度にしか思ってないが、
ただ、俺のレスに対する意見に付随してそんな事を言われたのでは
まるで俺までそのような論じ方をしているとでも言いたげで不愉快だ。

そうだ、最後に一つ聞いておこう。
俺のレスの一体何処の部分がサッカーファン云々なんて話に繋がったのだろう？
他所の競技の話をしたところで無用な荒れに繋がるだけだという事は判っているから
そのような書き方はしていないつもりなのだが。
俺のレスの一体どの部分がサッカーファン云々という話を誘ってしまったのか、
後学の為に教えてくれないか。

野茂と松井メジャー流出。巨人の乱獲で戦力の均衡が崩れたこと。
ただ、巨人は正常化したし、選手達も身の程を知って今後はメジャー行き減るだろうし、
人気復活するかもしれん。

虚塵の現在まで続く壮大なオナニー

アンチ巨人はどれだけ巨人が球界やファンに影響力あると思ってるんだよｗ

昔は甲子園が巨人戦以外で満員になる事は殆ど無かった。
南海→福岡、日本ハム→札幌、近鉄→楽天など、
身売り、移転、新球団で、観客もNPBトータルでは間違いなく増えてる。
地域密着しなさいという我々ファンの提言は間違いなかった。
ただ未だに巨人戦のビジターを関東でやって巨人ファンを取り込むとか、
阪神人気で阪神ファンだけが頼りや〜なんてやってるクズ球団があるからどうしようもない。

坂本一人で人気回復できるかな・・・

63 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/02/14(日) 14:56:41 ID:55RDuG7H0
パは正直もう落ち目だよ
これからまた反動でセの時代が来るよ
巨人も強くなったし人気も回復してきた
坂本一人でパのスターが束になっても敵わないぐらいの人気あるし
ダルもメジャーに行くっていうしさ
そう考えるとパはホント、クズしかいなくなっちゃうね
パがセに追いつくのは未来永劫無理だってパヲタもいい加減悟ればいいのに

>>140
＞・青天井気味の年俸高騰の割に見合う働きをしない選手が増え、入場料払ってるファンが引いた。

まさにコレ、ろくに活躍しない腹の出たおっさん(ただの練習不足)が契約更改の日

『ずーと二軍にいたから年俸ダウンなのは覚悟してたがあまりにも下がったから
子供のミルク代が・・・・とせがんだら、一気に５００万アップですわｗｗｗ
がっはははははｗｗｗｗｗｗｗ』

この豚の年の年俸一億２５００万。

>>163
誰なのか実名で教えて

プロレス板でもちょくちょく話題になってる、
「チケット売り上げの中での実券の売上げ（≒どれだけ招待券ばらまいてるか？）」
なんだけど、プロ野球ってどれくらいなんだろうな

アンチ巨人のレスってどこで見ても同じ内容だよなｗ
妬み嫉みの集団ｗ
あ、だから２ｃｈ三昧なのかｗ納得ｗ

>>166
妬みなのか？
俺の周りでは巨人ファンだった人もファン辞めたり苦言いう人多いけどね。
だから強くても視聴率落ちてるんじゃ？
野球の人気下がってるのは巨人ファンが減ってるからだと思うよ。

>>166
妬みなのか？
俺の周りでは巨人ファンだった人もファン辞めたり苦言いう人多いけどね。
だから強くても視聴率落ちてるんじゃ？
野球の人気下がってるのは巨人ファンが減ってるからだと思うよ。

全人類に警告する。
悪魔があらわれ、全人類に「獣の数字」をつける。
獣の数字をつけられた人間は、巨大コンピューターで管理される。
全人類すべての個人情報を書き込むコンピューターが
開発される。

レーザー光線で人間の皮膚に、目に見えないイレズミを
つける機械を、悪魔が発明する。
悪魔は、人類に獣の刻印を、ひたいと右手の手首につける。

「獣の数字」をつけられた人間は、
悪魔の奴隷にされる。
悪魔にさからう者は、生存権をうばわれる。

ここで予言する！！獣の刻印をつけられた人間は、
イレズミしたところから悪性の腫瘍（シュヨウ）ができる。
「獣の数字」にきをつけろ！！！　　　　　　　　　

全人類総背番号制。　聖母預言　　　　　　　　　　　ミカエル

>>168
観客数は増えてますが。お前の周りなんてどうでもいいしな。
俺の周りでは巨人ファンは増えてる
そもそもテレビ事態の視聴率が壊滅的なの知らないの？

あんまりにも頭沸いてるやつの日記を見つけたのでコピペ

ここから→
ここは俺の釈義で部活フェチの愚かさを語りたい！(怒)

中学・高校の部活動と言ったら何を連想するだろうか？
青春？精神を鍛える？社会人になったら仕事に生きる？
ソフトオンデマンドかっ！

まず、社会人として成功するかどうか？
答えはＮｏだ。プロで成功でもしなければそれは無に等しい
極めて稀プロになること自体困難を極める
プロになりたければ部活ではなくジムもしくはスポーツクラブに
所属した方がうまく行くのは言うまでもない

早い話が身体能力とは脳機能が中枢だからというのが理由だ
頭が悪いけど運動神経が良いこの類はまず社会人としてもプロ選手としても
活躍できない

例えば中田英寿は頭が悪いと言えるだろうか？答えは確実にＮｏだ
証拠は海外でその国の言葉を話している

話は変わるけどその逆がプロ野球選手だ
メジャーリーグのチームに入団してもアメリカにいるのに英語がまったく
覚えられず通訳しか使わない馬鹿を知っている

つまり、野球自体、筋力だけで脳機能を使わない頭の悪いスポーツである
そして観戦するにしてもつまらなさすぎて実に取るに足らないスポーツだと
言うことははっきり分かる

話は戻るが部活はショボい意味で中途半端なところで終わる
スポーツを楽しみたいとか活躍もしくは成功したければジムやスポーツクラブ
に入会すればいいものを意味が分からん

どう考えたら部活が青春になるのだろうか？
身体能力が高いけどプロを目指す訳ではない場合はまあ、やるとしたら
大会で気軽に目立って即効やめる

部活はそれぐらいしか価値が無い気がする
頭は悪いけど部活で成功したからという理由だけで大学や高校への卑怯な
推薦入学ややたら自慢して企業に採用された輩は非常識で成功する訳でも無い

人間としてもつまらない文明において迷惑な存在でしかない

どこに書いていいかわからなかったけど野球のことめっちゃ否定してた
のでここに書いてみます。
このアホさをもっと広めたくて堪らないのでここに書くべき！とか
教えてくれたらうれしいです。

ちなみにこれ書いてる本人はニートで、ブラックに入ってるからカードも
持てないようなやつです。

>>170
観客数ホントに増えてるのか？
昔は巨人戦のチケットなんて前売りで数時間並ばないととれなかったが、今じゃ空席とか結構あるような。

>>173
増えてる。微増ではあるけど。少しずつ増えてる
負けてるときのほうがガラガラだった

しげおがFAで無茶苦茶やったせいだろ。
それと、しげおには何も言えない球界関係者とマスコミ連中。

回復傾向にはあるという話でしょう
そして、ここからさらに増やしていくために
巨人もスターと生え抜き育成への努力を緩めていない

茂雄が獲得したFA選手　落合、広沢、川口、河野、清原、工藤、江藤。

ここで文句言ってるのは工藤獲れなかった中日ファンか
清原、工藤、江藤獲れなかった阪神ファン。

当時中日監督の星野や阪神監督の野村が工藤、江藤獲れなかった腹いせに
よくメディアで文句言ってたからな〜ｗ

むしろ何故昔は人気あったのか考えてみよう
これしかない需要って奴だよ、昔は野球かプロレスぐらいだったじゃん
今は魅力的なスポーツが山ほどあるし、野球もその中の一つに埋没したんだよ
球界のお偉いさんとマスゴミだけが野球は特別だと今でも思ってるから、ちょっとしんどい

>>178
＞今は魅力的なスポーツが山ほどあるし、

例えば？
野球中継に変わってゴールデンで放送されるスポーツなんて数えるほどしかないけどｗ

ナイター中継数激減をみても視聴率低下をみても、
G帯中継が野球の魅力なんてこれっぽちも思わないけど

それでもそれこそが野球の魅力だとしたら、野球終了のお知らせだろｗ
ロートルは何にもわかって無いｗ五輪除外もWBCがあるからいいとか本気で思ってそうだなｗ

プロ野球人気が落ちた一番の原因は、お前らだｗｗｗ胡坐をかくな、正座しろｗｗｗｗｗｗｗ

Jリーグ中継がゴールデンで放送された時ってあるの？

昔は何で巨人戦しか中継しないんだって文句言ってたもんだが、今は巨人戦すらロクしないからなｗ
プロ野球シーズンでもお茶の間から野球消えつつあるし、まずここから何とかしないとやばいよね。
TVでやらないと、もう世間から野球なんて忘れ去れて行くぜｗ
プロ野球をここまで成長させたのも茂雄だが、衰退させたのも茂雄だっていう。。。ｗ

このままじゃ相撲に負けるよね

＞＞１８２
そうそう。プロ野球をここまで発展させたのも長嶋、ぶっ壊したのも長嶋

>>181
ほとんど無い。
でもそれでいいと思う、全国区で人気のチームなんて無いのが
Jリーグの強みでもあるし弱みでもある。

俺はサッカー派だがJは面白いと思う。一年に３チームが降格しまた３チームが
昇格する、それだけでドラマになるし、野球ファンがJは人気無いって言うけど
それもまた良い。なぜなら人気の無いチームあるチーム関係なく、きちんと
発表するから。

たとえば入場者数を１人単位まで、スポンサーからのお金
その年のクラブの純利益とか。

人気の無く、お金がなくても正直に発表するから
サポとしては応援したくなるし。

逆に野球はゴールデンで中継されてイイですね

人気低下の原因はこのスレで言われてるようにいろいろあるだろうけど
特定の個人や球団に依存しているようじゃいずれ人気崩壊はあったと思うぞ

大きな分岐点は6年前の再編問題だろうな
あのときはマスコミがネガティブ報道したから
マスコミに流されやすい世論までネガティブになって
人気凋落したって感じかな

>>187
鍋常の「たかが選手だろうが！」とかか
古田の闘争か
あれでかなりイメージ悪くなったけどね

色々原因はあるだろうけど、一つはナベツネ巨人が自分の都合のいい様に、
やりたい放題やったからだな。
例えば、ドラフトを逆指名制にしたこと。
逆指名制にして育てることをしなくなったのと、お金のあるところ＝強いみたいな
イメージになり「ああ、今年も巨人が優勝でしょ・・・」ってなって、つまらなくなった。
実際は巨人がいい選手を獲っても優勝出来なかったけど、プロ野球ファンは
リーグ戦が始まる前から白けるし、つまらなくなるだろ。

190 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 投稿日：2010/02/14(日) 10:57:14 ID:+zxgUnpD0
543 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2010/02/13(土) 14:39:09 ID:9lD22wFC0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　世帯　KIDS TEEN　M1 　M2 　M3 　 F1 　 F2 　F3
2009.10.31　日ｼ第1戦. ﾃﾚ朝　18:11-21:41　18.0%　*6.0　*4.4　*8.4　10.1　18.2　*3.6　*6.8　11.0
2009.11.*1　日ｼ第2戦　フジ　 18:00-21:24　16.4%　*4.8　*5.1　*6.2　10.7　15.4　*4.0　*8.0　*9.5
2009.11.*3　日ｼ第3戦. 日ﾃﾚ　17:50-18:00　10.3%　*1.8　*2.3　*3.4　*2.0　*7.6　*5.1　*4.9　*6.9
2009.11.*3　日ｼ第3戦. 日ﾃﾚ　18:00-21:19　17.2%　*5.4　*4.8　*5.8　*8.0　16.2　*4.7　*6.6　13.5
2009.11.*4　日ｼ第4戦. 日ﾃﾚ　17:50-18:00　*7.0%　*0.9　*0.9　*1.0　*0.7　*6.8　*1.1　*2.8　*4.3
2009.11.*4　日ｼ第4戦. 日ﾃﾚ　18:00-21:44　15.9%　*4.5　*5.2　*4.7　*5.7　17.4　*3.5　*5.5　11.5
2009.11.*5　日ｼ第5戦. 日ﾃﾚ　17:50-18:00　*8.0%　*0.9　*3.7　*2.1　*1.8　*5.0　*0.6　*3.2　*6.6
2009.11.*5　日ｼ第5戦. 日ﾃﾚ　18:00-21:09　19.0%　*4.4　*7.5　*5.7　*7.3　18.7　*4.5　*6.2　14.2
2009.11.*7　日ｼ第6戦　フジ　 18:00-21:34　21.6%　*3.7　12.5　*8.6　13.5　19.1　*6.9　*8.4　16.0

2009.11.*7　ｽﾍﾞﾗﾅｲ話. フジ　 21:40-23:50　18.0%　*4.0　17.5　14.1　13.6　*5.5　12.1　14.4　*6.9


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　世帯　KIDS TEEN　M1 　M2 　M3 　 F1 　 F2 　F3
2009.10.21　CS巨vs中 日ﾃﾚ　19:00-21:19　*8.5%　*2.4　*1.9　*1.5　*3.2　*8.9　*1.9　*3.5　*4.0
2009.10.22　CS巨vs中 日ﾃﾚ　19:00-21:24　11.1%　*2.1　*2.7　*3.0　*4.1　12.0　*3.5　*2.8　*7.2
2009.10.23　CS巨vs中 日ﾃﾚ　19:00-21:24　14.3%　*2.8　*5.0　*5.7　*5.1　15.8　*2.5　*4.0　*8.7
2009.10.24　CS巨vs中 日ﾃﾚ　19:00-21:44　17.0%　*6.4　*8.0　*5.0　10.1　18.5　*5.6　*6.7　*9.1

2009.10.25　イッテQ　　日ﾃﾚ　19:58-20:54　19.6%　23.7　24.4　*9.7　14.4　10.5　*9.4　21.1　*9.4

サッカー派の皆さんが目障りなヤキウが人気無くなって、地上波中継減ってんだったら、もうヤキウなんて気にしなくていいだろう？
今ヤキウを潰す期待の星サッカー中継やってるよｗ
さぁ、モーグル上村以上に感動的なゲームをしなきゃ、また叩かれるぞｗ

>>185
人気の話をするスレで人気なくてもいいんだよ
俺は好きだからいいんだよなんて力説されても困る

>>190
この視聴率ならふんころがしの日本代表公式戦より全然上じゃん

テレビの視聴率を考慮からはずして実際人気落ちてるのだろうか？
俺は仙台なんだが、地元球団ができてから今まで野球の野の字もなかった
人たちも結構球場行ってるし、仕事上でも話題に上がるのはやっぱ野球。
俺はカープファンだから地元球場は交流戦ぐらいしか行かないが。

サッカーやバスケもあるが敷居が高い感じだからかあまり一般的でない。
熱心な人は熱心だけどね。
サッカー好きはむしろヨーロッパのサッカーとか方が好きな人が多い。

>>192
俺のレスをよく見て
全国区で人気のあるチームはJに無いと言っただけ
そしてそれが強みであり弱みであると。

��人気が無くても俺が好きだから�≠ﾆ受け取ったなら
お前相当国語力無いぞ、最後の一文だって嫌味で言ってるだけ

自分のレスに説明させんなよｗｗｗｗｗ

一部球団を除いて観客は増えているし、特にパ・リーグの躍進は凄まじい
勢いがある。地域密着化も進展しているし、いい方向に向かっていると思う。

青天井の年俸以外はね。

×「プロ野球人気」が落ちた一番の原因ってなに？

○「巨人戦の視聴率」が落ちた一番の原因ってなに？

>>195
「俺はいいと思う」から始めてなんの具体性もなく
出した結論になんの価値があるのか
主観的な判断に依って具体的な検証もない時点で
言ってることは「俺は好き」以外の何者でもないんだよ

>>189
去年なんか典型的な年だったな・・・
また巨人優勝かみたいな空気で、もう勝手に一人でやってくれって感じ

昔に自分達で好き勝手に壊しておいて
最近はプロ野球界を一番に考えてるとか今更何言ってるんだと思うわ

>>196
松井メジャー移籍が主因。サッカーＷ杯02年の成績を受けてのドイツ大会への代表への期待感が副因
巨人の中心選手の系譜にファン層に世代間の断絶が起こる

逆のパターンが阪神03年に18年ぶりリーグ優勝でさらにファン開拓
これで世代間の断絶無くファンの獲得が可能

>>196
たしかにパリーグは昔よりはるかに人気あるな。
でも地上波から野球が消えていってるのは事実だが・・・

>>200
野球どころかスポーツ全体消えかかってるよ

結局金がある所が強いんだ って夢のない現実を見せつけられたからじゃね？

>>201
しかし甲子園決勝より高校サッカーの方が視聴率良かったのは
考えさせられるものがある。

しかも山梨の優勝パレードに4千か4万集まったのは。

サッカー派の俺でも説明がつかん。

TV局もくだらない番組やってるくらいなら、野球中継すればいいのにね。
今まで野球で美味しい汁吸っておいて、視聴率とれなくなったら手のひら返しって・・・
今はアレでも中継し続ければ興味持つ人も増えるし、長期的にみれば自分らに帰ってくると思うんだがなぁ。
スポーツはマスコミと育てていくものでもあるし、やっぱマスコミが原因のひとつではあるよね。

勿論ナベツネ軍団が強奪自重するのが、大前提だけどｗ
原は若手育成する気あるみたいだし、その後の話ね。

>>203
それ2年前だけじゃん
その年ですら高校野球1回戦が高校サッカー決勝より視聴率高いし

2年前のセンバツ対高校サッカーね
夏だと負けてない

北海道在住だが俺も含めてファイターズが来て、むしろプロ野球に興味もった奴がかなり多いが

地域差があるんじゃないか。

>>208
ほう。それは嬉しいな。
パリーグの地域密着はかなり成功してるんだね。

>>203
ゴメン説明不足、山梨vs青森山田戦の話。
さすがに前の年はハンカチ効果で甲子園の勝ちだった。

>>208
俺はサカ厨だが日本ハムは新庄や小笠原いなくなってどんな感じ？
確か球団発表で入場者数4万キープしてるけど
札幌はJ2ながら開幕で２万５０００強入ったのは雑誌で読んだけど。

ただ単に長嶋が一線引いて長嶋しか興味ない巨人ファンだったおばさんとかおっさんとかが見なくなっただけだと思う

長嶋引退　

イチローより人気あったから

一時期のワイドショーとかは長嶋の話題ばっかだったからな

ファンの世代交代

野球に親しんだジジババが逝ってしまって、サカ豚の若造が代わりに入ってきたのだ。

サッカー万歳！！！

>>214
イヤイヤ煽んないで、俺もサカ厨だけど、このスレの一部の人の逆鱗に触れるから
原因を深く考えない→サッカーのせいだ。になるから

それに老人たちも以外にサッカー好きだよ、孫と一緒にスタジアムに行けるから
が主な理由だけど、あと元気なアラ５０，６０のじいちゃん達はよく草サッカーしてる。

そう考えると元気な老人が野球してるに見たこと無いのは純粋に危険だから？

俺の理論老人たち＝やるのはサッカー、見るには野球。

野球もサッカーも年齢に関係なく愛されているわけで、カテゴリーが違うだけ。

巨人、大鵬、卵焼きがよく言い表してるな
他に娯楽ができたからそれぞれ自分の一番おもしろいと思ったものに分散しただけだよ

俺もＪオタだが野球は子供の頃から見てたし、やってたから今も好きだ。
今年からパリーグのネット中継なくなるんでしょ？
スカパー入らなきゃいけないのかと思って困ってるところ。
どっちも贔屓チームがあって真剣に見れば面白いと思うけどねぇ

なんでサッカーファンは野球ネガティブスレに集まるのだろう？
人様の事より自分の足元心配してなｗ

>>218
唯一野球に対抗できた代表人気がここまで落ちたから、焦ってるんだろうなｗ

サッカー一言で釣れる釣れる
ドンだけコンプレックス持ってんだこいつらw

近鉄ファン→MLBファンとなったものなんだが、
やっぱMLBを見始めるとビジネスのやる気において全然違うと思うんだ。
HPひとつ見てもNPBはMLBはおろか他のJリーグやbjリーグを比べると
このTVからネットに移行している時代で売り込む気あるのかと思うし。

まぁネット文化は国それぞれだから何とも言えないけど、
MLBは80億かけてネット専門会社を立ち上げ7年で元出を回収するぐらい成功させて、
そのノウハウを生かして他のスポーツとの契約も結んだりして色々やってる訳だ。

それと上でも出てたけど青天井の年俸高騰も何か手を打たなきゃイケないでしょ、
景気は悪くなっているのに年俸だけ上がり続けてたらそりゃ球団も消滅するわ、
こういう時はリーグ主体でサラリーキャップなりなんなりを定めるべきなんだが、
NPBの歴代コミッショナーはNFLやMLBと比べると、
空気すぎたり某球団の操り人形だったりとひどすぎる。
これだとストライキで大打撃を受けた後のMLBみたいに大きな改革すら行えない。

日ハムみたいな地域進出での成功とか、
それぞれの球団はいろいろ球場にお客さんを呼ぶ努力をしてるが、
やっぱりつくづく思うのはリーグ機構がしっかりするべきだと思う。

年俸高騰対策をするとスター選手がメジャーに流れる
というのが懸念されるので、メジャー流出対策が必要になる。
すると高校卒業後即メジャーへという流れが生まれるので日本でスター選手が育たなくなる。
人それぞれだとは思うが金金金と金の亡者になる選手が多いのも事実。
井川とか３億６千万位もらってマイナーエースとかありえんだろｗ

>>222
年俸高騰対策してなくても十分メジャーには流れると思う、
直接メジャー行ったら罰をあたえるとかそういう鎖国みたいな事やってもみっともないだけ、
それよりプロ野球というリーグの価値を高めることに重点をおいた方がいいんじゃないかな。

しかし客のニーズに応えたサービスの努力をしても
結局はＮＰＢの上にＭＬＢがあるわけだからスター選手はＭＬＢを目指したくなるのも事実。
そういう対策をしないままだと客は益々離れるわけで。
まぁサッカーのように下位リーグを作って昇降各制度作るのもいいかもね。
四国九州リーグとかどうなった？ｗ
ダルはＭＬＢに行かないと言っているけど先月あたり憶測記事が流れてるのでわかるように
本当に行かないかどうかなんてわからない。
その点阿部は凄いね。
尚成は阿呆だがｗ

>>1
韓国の２軍チームに１対３で惨敗したから

会長が試合内容に激怒したくせに監督交代は否定したから

>>224
じゃあその具体的な対策は何ってなってくるんだよな
それにサッカーとかゴルフとか海外で活躍してるスポーツに対して
野球だけ海外でプレーしてはいけませんとかいう規則を作ったら子供達にはどう見えるだろうか。

それにMLBに奪われるって言ってもすぐに帰って来てるヤツの方が多いじゃん。
先ず選手が出て行っても代わりの選手がすぐに出てくるような育成システムの整備とか、
アマチュアともお互いの歩み寄りは最近までずっと無かった訳だしやれる事はまだあると思う。

俺はサッカーの昇降格よりかは新球団作って2リーグ4地区制とかの方がいいと思う、
やっぱ欧州式よりかはアメリカ式の方が野球にはあってる、
それに昇降各制度はサラリーキャップとかとすごく相性が悪いんだよね、
現に欧州サッカーはNPB以上の年俸高騰ですごい負債抱えてるわけだし、
同じ方式を取り入れてるJリーグだって下と上のクラブの経営規模が大きい訳だ。
（2009年のプロ野球の年俸総額上位3チームと下位3チームの年俸格差は2.04倍
2009年のJ1は2.85倍、世界で一番成功していると言われるNFLは1.47倍。）

とりあえずあれだけ人気の日ハムだって独立採算では黒字にならなかった訳だし、
とりあえず赤字垂れ流しの状況は改善しないとまた何かあった時に球団が消滅すると思う、
そして球団が消えるということはそれだけ心がNPBから離れていく輩が出てくる。

>>112
ほう、オリックスと近鉄の中堅投手のメジャー流出はそれほどまでにショッキングな出来事だったのか。

去年の日本シリーズ「日本ハムVS巨人（覚えてる人いる〜？（笑））」秘話で日本ハム・ダルビッシュが投げ合う相手の
内海（WBCでチームメイト）と試合中、携帯電話でダル「内海さん〜がんばってくださいよ〜（笑）」と激励したというエピソードには白けたね。

俺は昨日の日韓戦で負けた後へらへらしてる玉蹴りの選手に白けたね

別に一流選手がメジャーいっても国内の野球人気には関係ないと思う。
そういう選手頼みの人気にすがりつかないやり方が必要なだけ

>>226
>新球団作って2リーグ4地区制とかの方がいいと思う、
現実的に球団作ってまでＮＰＢに入りたがる企業があると思うか？
近鉄球団が丸ごと手に入る可能性もあった再編問題の時ですら、
まともに手を上げたのは楽天とライブドアだけだったのに。
しかもリーグ拡大って事は1球団2球団と言うレベルじゃないんだろ。

あと年俸総額の格差って俺はあまり関心が無いが、
それについて語るならもうちょっと丁寧に数字扱ったほうが良いんじゃないの？
リーグを構成するチーム数を無視して上下3チームで計算って乱暴過ぎるわ。

自分の周囲で脱野球ファンになった例

その1　父親。巨人ファン。1990年代、巨人が弱くなったから。Ｖ9あたりからのファン
だから弱いのが気に食わなかったらしい。
その2　友人。巨人ファン。選手をかき集めるあのやり方に嫌悪＆大好きだった松井がいなくなったから。
その3　とあるボチボチ著名な物書きの人。もともと野球は好きだったが、
川合のバントが芸術品といわれるようなチマチマした時代になって野球に興味が
なくなり、以来、ＮＢＡファンに移行。

ま、理由はいろいろだ。

80年代に漫然とテレビの巨人戦をつけていた層が
より漫然と見れるバラエティーや旅番組に流れただけ

>>230
年俸高騰で赤字垂れ流しの球団なんて手を上げにくいに決まってる
高すぎる加盟料もあったし、それらを含めて改善していけって言ってるんだが。

>リーグを構成するチーム数を無視して上下3チームで計算って乱暴過ぎるわ。
確かにそうだね、J1の方は上下5チームで計算したら2.3だったわ
でも、Jの巨人の様なチームを作らない方が良い案は正解だが、
移籍金撤廃とか歴代優勝チームとか見てるとJもクラブ間の経営規模は開いてる様に見えるね、
欧州サッカーとか特に躊躇で優勝は特定のビッグクラブだけのものだよね。

↓見ても年俸のサラリーキャップとか均衡策はやっぱ必要だよ、年俸の高騰対策になるし。
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2009/08/20/26.html
それに戦力が均衡したチーム同士の戦いの方が絶対に面白いと思う、
3連覇したチームが存在しないNFLが世界で一番の怪物リーグになっている理由でもあるだろうし。

年俸の高騰を抑えても抑えなくてもメジャーへの流出が避けられないなら年俸は抑えにかかるべき
今のままでやっていけるとは思えないし
つまりJリーグ的な身の丈経営にシフトしないといけないんじゃないかね
といってもJリーグじゃ経営がボロクソで厳しいチームが結構あるみたいだけど
とりあえず今のままで財政的にどこまでやっていけるのかな

昔の人気は長嶋巨人の人気を保たせるためのプロ野球だった

今はちゃんと野球がメインになっているから今の方が健全ではあると思うけどな

Jリーグとプロ野球ではシステムがちょっと違うと思うけど。

NPBは子会社でOKだけどJリーグは建前上独立していないといけない。
プロのスポーツチームは勝つことが最大のファンサービスだから、
例えば阪神の優勝時に球場使用料として40億？というお金が親会社に流れたりするのが
視スラーの教祖的なライターや評論家には許せない。

でも子会社なので関連事業を展開させやすい。
西武の赤字が20億から数億にまで減ったのは駐車場料金を球団に入れたから。
それによってイベントなども効果的に行えるようになり観客数もアップ。

プロ野球で現在おこっているのはこの関連事業の整備じゃないのかなあ？

>>230
俺はむしろ逆で１０、もしくは８チームの１リーグ制がいいと思う。
間違いなく俺みたいな考え方は少ないが・・・・・

一昨年、土壇場で西武が逆転日本一になった時に
周りにいる人間は皆、まだまだ野球も捨てたもんじゃないって言ってた
野球ぐらい金だけじゃないって証明してくれたってね

でも去年は順当に巨人が日本一になって一番人気があるチームで
若手も育成してるはずなのに、
何だかふーんやっぱりねって感じで白けてたわ
金を育成に回しただけで、金のあるなしで勝敗が決まるのは変わってないし
坂本や松本をクローズアップしても結局主軸が小笠原にラミレスだしな

巨人が優勝してもファン以外のライト層はちっとも感動できないんだろうね

>>238-239
味噌オタがそんなことほざいたところで説得力ゼロ。

松井や長嶋をいつまでもやたらに神格化してるからじゃね？
野球知らん人から見れば宗教チック
正直、日テレの巨人マンセーも手前味噌を超えてる

>>241
何年前の話してるんだお前？ｗ

>>240
中日のファンじゃないよ
07年の落合の胴上げも同じように白けてたよ

小笠原、ラミレス、谷・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ドリームチーム　対　強奪の寄せ集め在日チーム　対　その他

これが見ててわかりやすいしライト層、TVでチョット野球見る人
には魅力的なソフトだと、底辺は甲子園を盛り上げれば良い。

>>243
じゃあパヲタかｗ
セリーグに負けるのが気に入らないってか？

>>245
セリーグってか金がすべてってのが予定調和すぎる
セリーグでも広島が日本一になったら凄い感動すると思うよ

多くの若手が台頭してるパなら盛り上がりそうだし
お金じゃ買えない勝ち（優勝）がある。を実践できれば面白そうな話にはなりそうだけどなあ…
それで外向けの人気が出るかはわからない上に、煮詰まってるセでやろうとするのは相当苦労しそうだな。

>>246
西武が不正ドラフトやってたことは黙認で、
ホークス黄金時代や稲葉や新庄獲得の日ハムの優勝は綺麗で感動的な優勝だったてか？ｗ

荒らしはいつも落合信者だな・・・

>>248
俺は感動した

パリーグは弱い立場でナベツネから弾圧を受けてきてるしな
不正って言っても裏金なんてどこもやってたし
巨人の乱獲に比べれば可愛いものだから肩入れしやすいだろう

ってか視聴率も西武が日本一になった時の方が高いし

セではやっぱり広島が優勝すればプロ野球が救われるような気がする
このまま巨人が本当に連覇し続ければリーグとして終わるでしょ

やはり海外流出じゃないですか？

それよか日本はもうスポーツしてる場合じゃない

野球選手ってセレ部だ

確実に育成選手だとか生え抜きだとか地元だとかフランチャイズが悪


なぜ北海道福岡仙台なんだー




関西と東京だけでいいよ

南海ホークス、近鉄バファローズ、阪神タイガース、
阪急イーグルス、京阪カープ
、
西武ライオンズ、京王ジャイアンツ、京成スワローズ、
東武マリーンズ、小田急ファイターズ、東急ベイスターズ、
京急ドラゴンズ

阪神阪急が統合なら名鉄で

巨人は坂本、松本、山口とか生え抜きが活躍しだしたから
いい傾向にはあるよ、これでハンカチ斉藤をゲットできれ
ば人気は復活する、王さんも後輩はほっとけないだろうし
・・

金をかけた優勝より金をかけない方が価値や感動があるは同意するが
だからといって今の広島みたいなやりかたがいいとは思えん
優勝してこそ全てを語ることができる

新たなファン獲得も必要だが
今現実に球場で応援しているファンは金でもなんでも優勝してほしいはず
育成するだけで年俸が上がりだしたら放出するしかなく
毎年Ｂクラスに落ちているチームが正しいとはおもえない

巨人が同一リーグの他球団から主力を強奪しまくったから
あほらしくなった

もう出てる意見だろうけど、
昭和後期までの人気が異常だっただけで
今の状態は別に人気が無いわけでは無い

>>255
それは巨人ファンにとってはいい傾向だというだけの話で、他球団のファンには関係ない。
若手が出てこなくてもどうせ巨人が優勝しただろ。筋書きがわかってるものに興味なんか持てない。
ＷＢＣの異常な盛り上がりを考えれば、野球自体に人気がないわけじゃないしな。

巨人×広島　14％
巨人×中日　13％

サッカー日本代表×韓国　13.5％

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　世帯　KIDS TEEN　M1 　M2 　M3 　 F1 　 F2 　F3
2009.*9.*5　巨vsヤ 　　NHK 　14:00-15:08　*7.1%　*0.6　*1.6　*1.3　*1.9　*8.6　*0.2　*1.0　*5.1
2009.*9.*5　巨vsヤ 　　NHK 　15:11-17:00　*6.5%　*0.6　*0.6　*2.0　*1.3　*7.6　*0.1　*0.8　*3.8
2009.*9.13　巨vs広 　　ﾃﾚ朝　14:00-15:25　*6.8%　*2.8　*0.8　*1.7　*2.4　*7.7　*1.0　*0.7　*3.7
2009.*9.21　巨vs中 　　日ﾃﾚ　14:55-16:53　*5.6%　*0.3　*0.6　*2.3　*1.7　*6.1　*1.0　*0.7　*4.4
2009.*9.22　巨vs中 　　日ﾃﾚ　14:55-16:53　*7.4%　*0.4　*0.4　*2.0　*1.2　*9.0　*0.8　*1.2　*4.0
2009.*9.23　巨vs中 　　日ﾃﾚ　14:55-16:53　10.0%　*1.1　*1.5　*3.6　*3.4　10.5　*1.4　*2.5　*4.5

M70があと3％落ちたら野球終わりだなwwwwwwwww

NHKデーゲームの浦和戦と巨人戦比較
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　世帯　KIDS TEEN　M1 　M2 　M3 　 F1 　 F2　　F3 　
2009.*3.*7　鹿島-浦和　　NHK 　15:55-18:00　*6.4%　*2.2　*1.5　*2.1　*2.4　*7.4　*0.1　*1.6　*3.7
2009.*9.*5　巨人-ﾔｸﾙﾄ 　NHK 　14:00-17:00　*6.7%　*0.6　*1.0　*1.7　*1.5　*8.0　*0.1　*0.9　*4.3

野球ってほんとにオッサンしか見てないなｗ
あ、オバサンも少しいたｗ

>>259
いや、一時期中日に1.5ゲーム差まで追いつかれてきたのだから、坂本・松本・山口がいなかったら危なかったぞ。
あとCSに限れば脇谷もな。

ふんころがし豚も頼みの綱の代表人気すら風前の灯だから必死だな。
俺はもともとふんころがしが嫌いだったわけじゃないけど、
こういう馬鹿が多いからふんころがしそのものが嫌いになって全く見なくなった。
自分の行為がふんころがしの人気低下に拍車かけてるのに気づくこともできないバカ。

チョコレートの数を見ろ・・・。
阪神ヤニキの19個でtopだぞ！
昔は段ボール3箱とかあたりまえだったのに・・・。

メディアが増えたことが大きい。パソコン、携帯、ポータブルゲーム機、
Ipod、dvd、etc。30年前は娯楽といえば、ラジオ、テレビしかなかったし、
もちろんCS、BSなんて存在しない。あとは、ドラフト逆指名やFAによる
選手の不均衡化は否めない。

>>238
お前の意見は結局はアンチ巨人な意見なだけだな
金を育成に回しただけって何言ってんだ？
他の球団だって育成はある。金だって回してる。
他の球団だって強奪はしている。

お前のようなやつは結局は巨人の外様が活躍しなければ＞ざまぁｗｗ
活躍すれば＞強奪シラケル
こういう思考なんだろｗ

>>255
人気って巨人だけ独占すればいいのか？
野球人気復活の為には各球団に多数のスタープレイヤーが必要だと思うんだが。
巨人も育成に力を入れるようになったのはＦＡ選手の老後の安泰生活にようやく気づいたからだろ？
そりゃ巨人で何億ももらってたらまじめに努力するなんて馬鹿らしいしな。
だからこそいろんな球団に散らばった方がいいと思うんだが。

FAだろな
去年まで敵でボロクソいってた選手がいきなり味方になったりその逆とか。
それを繰り返していけばだんだん熱さがさめて冷静になってくるよ。
Jが人気落ちたのもそれだろ。

やっぱり戦力均衡策の導入が一番じゃねーの。
収益でMLBがNFLについで2番手に甘んじているのもNFLほど完璧な戦力均衡策を敷かなかったからだよ。
フォーブスのスポーツチーム資産価値ランキングのTOP30でも16位のヤンキース以外は全部NFL、
平均年俸はMLBより安いがほぼ全チーム黒字経営の超健全な経営してるからここまでの評価を貰えてる。
それに均衡策をしいてるから人口10万のグリーンベイでもチームを持てて地方でのNFL人気も高いわけだ。
ちなみにこのチームは田舎だがシーズンパス買うのに35年先まで予約入ってる人気チーム。

欧州サッカーなんて戦力均衡とは真逆の方向に走ったから優勝はG14だけの物になってるし、
引き抜き合戦のすえの年俸高騰でどのクラブもありえんぐらいの巨額の負債作ってる。

プロ野球が参考にするべきは欧州じゃなく、アメリカのスポーツビジネス。
その点、２リーグなプロ野球は欧州と同じ昇格降格制をとってるJよりかは真似しやすい。
それとCSとかいうレギュラーシーズンの価値を下げる意味分からん制度は辞めて、
代わりにアメリカみたいに三か四地区とかにして消化試合を減らせば良い。
それと企業名はやっぱ外すべきだな、やっぱ長期的な意味ではない方が良い。

まぁ一番の問題はこういう抜本的な改革に熱心に取り組んでくれるコミッショナーがいないという所だろうね、
NFLやMLBのそれに比べてプロ野球のは本当に肩書きだけって感じがする。

何を置いても　人工芝野球の面白無さに尽きる！って

レアルやバルサみたいな国内どころか
世界中にファンがいる球団があるからリーグも盛り上がる

グローバル時代に引きこもってては駄目だな

>>271
これまた極端な意見だな
ただ、普通に楽しんでる俺にはどうすればいいのかはよくわからないな

ああ、例えばもっと他県の人を土日に呼び込むような企画があってもいいよね
土曜日ナイトゲーム、日曜日デーゲームにして、交通機関の時間を意識してみるとか。

>>271の言ってることはイミフだが、地方に手を伸ばすのもありだろうな、
楽天や日ハムの例を見てもプロ野球に来て貰いたいって思ってる所は結構あると思うし。

俺の住んでる四国とか全く公式戦来ないんだから来てくれたら絶対満員になるよ
毎年恒例の春のオープン戦ですら満員になってるんだから。

>>273
独立リーグは満員なの？
プロが行ったら潰れないか？

元々プロ野球人気とされてたものは長嶋好きという浅い層ばかりだったから
そいつ等がいなくなって現在になっただけの話

何だかんだ言っても巨人＝球界の盟主。
一般大衆から見ればそうなるでしょう。

だったら何なの？って話ｗ

その一般大衆人気が落ちたつー話のスレなんだが

>>274
独立はどれぐらい人が入ってるのかも知らん、
元々、球場のアクセス糞悪いし、あんまり人は行かないだろ。
でも、プロ野球の春のオープン戦は毎年満員になってる。

244 代打名無し＠実況は野球ch板で sage New! 2010/02/16(火) 02:57:52 ID:AWTbzqq10
小笠原、ラミレス、谷・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ドリームチーム　対　強奪の寄せ集め在日チーム　対　その他

これが見ててわかりやすいしライト層、TVでチョット野球見る人
には魅力的なソフトだと、底辺は甲子園を盛り上げれば良い。

強奪寄せ集め在日チーム＝どこぞのウサギさんチーム、ですね＾^

足

で

球

入

れ

(笑)

(笑)

(笑)

(笑)

プロ野球が出来て何十年か忘れたけれど
元から補填してもらっても赤字の球団が多いのに
人気が落ちたはないだろう。
もとからビジネスとして成功していないんだから。
人気があったと思えるのはマスコミや球団が作り出した幻想。
観客動員数だって実数発表前まで阪神以外はキャッパを1万も誤魔化してたし。

>>280
釣りなのかもしれんが・・・・・・・
普通に考えて阪神だろｗｗｗ
阪神は実は読売なみに他球団から嫌われてるの知らんのか？

アンチ阪神は人気に対しての妬み。

>>233
＞年俸高騰で赤字垂れ流しの球団なんて手を上げにくいに決まってる
＞高すぎる加盟料もあったし、それらを含めて改善していけって言ってるんだが。
近鉄時代の待遇をそのまま維持する必要があるわけでもなく
必要の無い人材はリストラできるんだから、NPB参入を考えたら
”球団丸ごと手に入るかも”なんて千載一遇の機会だろう。
ライブドア、楽天と名前が挙がって具体的に動きを見せる中で
他の企業が手を上げることすらしないと言うのは、
企業が球団保有に価値を見出していないと考えるしか無いと思うが。

まぁ改善していけって意見に異論は無いが、具体的にどうしろって言うの？


あと、年俸総額の話。俺が思ったのは上下3チームづつだと
NPBでは全12チームの上下各25％となってしまって、
その時点で相当に平坦化されてしまうと思ったんだよ。
NPBは更に巨人と言う突出したチームが存在するから、数チームを
一纏めにした扱いは却って実態の把握が行い難くなってしまうと言う面もあるしね。

こうやって細かく指摘しなかったとは言え、何でそこで
＞世界で一番成功していると言われるNFL
をほったらかしにして
サッカーのJ1のバランスをNPBの3/12に近づけるなんて事をしたのか
サッパリ意味が判らんのだが・・・。
その数値から一体何が見えてくると思ったの？

とにかくメディアだな。
ＴＶ中継も少なくなってきたし最悪ネットでいいから全試合中継しないと。
放送だけじゃだめ。
話題を作っていかないと。
ファンは贔屓球団の中にドラマを見るかもしれないけど
一般大衆でもわかるように話題をでっちあげないと興味を持ってくれないだろ。

>>285
勘違いしてないか？
近鉄はライブドアが名乗りを上げる前の早い段階から
裏で宮内が話を持ちかけてたからライブドアが買いたいって言った時に話は跳ね除けられたわけ。
楽天が近鉄を買いたいなんて言ったことは一度もないぞ？

そして、残るのは新球団参入だがこれも１リーグ制にしろなんやらで揉めてたから
まず参入が認められるかどうかもわからなかった。
それでこの時にいろんな所で企業経営者らの新球団誘致団体は作られてたから
プロ野球に来て欲しいと思ってる所が結構あるのも事実。

それとまさかタダで球団を運営できると思ってないよな？
まず新規参入に30億（当時は60億）、
ホームにするきちんとした球場も必要（楽天は元あったのを使ったが改修が32億）
そっから毎年、選手の年俸やら球場使用料、試合の運営費やら色々かかる訳。
もちろん、1，2年で売却とかされたらイメージが低下するから20年は球団を持っとく覚悟を強いられる。

現にソフトバンクだって球団買収、ドーム使用料やらで最初に400憶ぐらい払ってる。

これらをクリアできるとなると結構企業が限られてくるわけ、
Jリーグの潰れかけの地方クラブのスポンサーになるのとは訳が違う。

>>285
>必要の無い人材はリストラできるんだから
そりゃ選手を全員年俸格安に抑える事もできるけど、
何の補強も何もせずに弱小チームを放置してたら他の人達はどう思いますか？
逆にその企業の悪いイメージしかつかないよね？
勝つことが最大のファンサービスなんだから補強もしなければいけない。
そのためには今の年俸高騰は新規に入ってくる人から見たら障害の一つなわけで、
この年俸高騰を抑えるためにはリーグ主体で対策を講じる必要がある。

>まぁ改善していけって意見に異論は無いが、具体的にどうしろって言うの？
色々ありすぎる
NPBの人気をあげてリーグとしての価値を上げていくことも新規を呼び込む対策の一つだから、
このスレで他の人達が書いてくれてる様な事もそれに当てはまるだろうし。

まぁまずは戦力の均衡化だろうね、これで人口の少ない地方でも球団を持ちやすくなる。
・サラリーキャップ等による年俸高騰の抑制
・新規加盟料の減額
・完全ウェーバー制のドラフトに変更する　　が一番でしょ。

本当はレベニューシェアリング等のリーグ主導による運営方針の転換とかも言いたいけど、
それは今のプロ野球には高望みだからやめとくわ。

>>285
>その数値から一体何が見えてくると思ったの？
つまり、格差が大きすぎるより少ない方が言いって言いたかったわけ。
確かにチーム数が違うのを安易に比較したのは誤りだったと思うが、
格差が大きすぎるのは良くないという事を言いたかったんだよ。
下の記事や総年俸を比較するとJも経営格差は大きいみたいだしね
http://number.bunshun.jp/jleague/column/view/4614/


まぁJは昇格降格式だから格差はあって当然かもって思うけど
それでも特定のビッグクラブしか優勝しない状況になると↓みたいになってくる訳だ。
http://news.livedoor.com/article/detail/2639009/

流れぶった切って申し訳ないがボクシングだけをやってた人間から見れば
野球の人気はやっぱり凄いなと痛感する。
かつての勢いは無いかもしれないが、他の球技と比べても差があるよ


競技人口が多いからレベルの高低問わず経験者も多い。ファンも細かい
攻防を理解してるし、ちょっとした駆け引きの機微も理解して見てる。
競技の構造が完全にピラミッド型だから極少数しかプロになれずレベルが高く維持されてる
娯楽の少ない時代程の勢いは無いかもしれないがそれでも凄いと思う。
本当に羨ましい限りだよ

70試合以上組めて、毎試合1万くらい入るんだからたいしたもんだよ野球わ。

>>287-289
近鉄球団丸ごとと言うのはあくまで可能性の話だよ。
近鉄の撤退に端を発する一連の騒ぎの中で結局ライブドアと楽天しか名前が出なかった。
噂レベルですら一切他の会社名が出なかった。
この事は企業の球団保有に対する意識を物語ってると思うけどね。

＞それでこの時にいろんな所で企業経営者らの新球団誘致団体は作られてたから
＞プロ野球に来て欲しいと思ってる所が結構あるのも事実。
俺は「来て欲しいと思う」「誘致する」と「球団保有」では全く異次元の話だと思うんだが。
誘致団体が作られるなんて事に一体どれだけの意味や影響力があると考えてるの？

＞それとまさかタダで球団を運営できると思ってないよな？
それはコッチが聞きたいわ。>>226でサラッと
＞新球団作って2リーグ4地区制とかの方がいいと思う
なんて事を言うんだから。

＞逆にその企業の悪いイメージしかつかないよね？
＞勝つことが最大のファンサービスなんだから
あなたがどう考えようが勝手だが、それを然も当然の如く考え
それを前提にそこから話を更に展開されても困るんだよね。

改善案は、「ああ、やっぱりこういう方向性か」というのが正直な感想。そして
＞今のプロ野球には高望みだからやめとくわ。
と言ってるけど、「その改革案の時点で既に十分に高望み」と突っ込みたい気分。
まぁそういう方向性のリーグを望むのは別に悪いとは思わないけど、
だとしたらNPBをそのように改革させるより
そう言うスタンスのリーグをNPBとは別に新規に立ち上げた方が
余程現実的だと思わないか？

＞つまり、格差が大きすぎるより少ない方が言いって言いたかったわけ。
ここまでのやり取りの中で大きな格差を嫌ってんのは薄々感じてたよ。
俺が聞きたかったのはその数値が一体如何「格差が大きいのは良くない」
と言うその主張とどう関係するのかって事。
さっきも言った様にどう考えようと勝手だし、
「嫌いだから嫌いだ」とトートロジーを並べてくれたならそれ以上深く考えないけど、
態々数値を出すんだからこっちも意図や意味を考えるじゃん。
他のリーグとの比較の為というのも考えたけど
格差是正に直走るNFLとの比較は放ったらかして
今回も格差に無関心なサッカーの話ばっかだし。

90年代、逆指名による戦力不均衡と
FAによる選手流出⇒チームカラーの消失が一番かな。
巨人やダイエーに戦力が集中し、野球が一気につまらなくなった。

あと、選手のメディア露出過多もある。
テレビ出演はオフの運動会とカラオケくらいに控えとけばよいのに
迎合しすぎてタレント化。金（契約更新）女（女子アナ）の話を
垂れ流され、幻滅したファンも多かったろう。
これも巨人、ダイエーが中心だったな。それにヤクルトも。

王長嶋を免罪符にやりたい放題やっちゃって
これまで積み上げてきた遺産を食いつぶしちゃった印象。

全くその通り
ドラフト改変とFAで、一気につまらなくなった

選手会も害悪だよな

楽しかったのって２００１年くらいまでだな。

２００２年頃巨人の超強力打線で優勝ハイハイって感じで
２００３年は阪神が飛躍して盛り上がったけど、
なんか違うんだよな。

>>292
>近鉄球団丸ごとと言うのはあくまで可能性の話だよ。
あんたの文はまるでライブドアと楽天が近鉄を買うのに争ったみたいな感じにしか取れないよ。

>この事は企業の球団保有に対する意識を物語ってると思うけどね。
いやだから俺は現状のプロ野球の制度が新規参入しやすいようになってるなんて一言も言ってないよな？
だから、手を上げるところが少なくても当たり前と思ってるんだが。
それをさっき上げた案とかを導入すれば新規参入しやすくなるだろうなぁと思ってるんだが。
それと俺の中では球団拡張より今の年俸高騰に歯止めかける方が先だと思ってるから、


>>新球団作って2リーグ4地区制とかの方がいいと思う
それと2リーグ4地区制は誤解を受けてるかもな、
改めていうと俺が良いと思うのは新球団を4つ加えたセとパの2地区ずつの計4地区のPO方式
別に天やの社長が言ってた現状の12球団を3地区に分けたPO方式でも良いと思う。
とりあえず、今のCS方式はレギュラーシーズンの価値を落としてる感じがするから辞めろって訳、
絶対にこの様式にしろって訳ではない、そんな事より戦力均衡策のが大事。


>「その改革案の時点で既に十分に高望み」と突っ込みたい気分。
1. アメリカのメジャーリーグが導入している「ラグジュアリー・タックス」（贅沢税）導入
2. 高額年俸選手を対象とする年俸減額制限の緩和
3. ドラフト会議の完全ウェーバー方式化
4. フリーエージェント選手の移籍にかかる補償金の廃止
5. 新規参入球団に課せられる加盟金の金額（新規参加60億円、譲受参加30億円）の見直し
6. テレビ放映権のコミッショナー一括管理

これらの事柄は04年の球界再編の時に選手会とオーナーとの話し合いでも出てたんだぜ？
なら、あなたは今のプロ野球界にはどういう改善案が現実的だと思うの？

思うに

・応援してるチームが弱い
・応援してるチームの選手が自らの意思で他チームに移籍

これが、応えると思う。
で、ＦＡってこの両方を満たしてるんだよね。
さらに同リーグに移籍でもしやがったら、敵戦力にまでなっちまうし。



巨人戦視聴率が何年も前から急激に落ちたけど、これは当然。
視聴率ってのは、（大雑把に言うと）巨人ファンがテレビを見る率じゃなくて、巨人対戦相手ファンがテレビを見る率も合計してるわけだから。

巨人がズルイくらい他所から戦力奪って巨大戦力化
↓
巨人ファンでさえちょっと引いて巨人応援がしにくくなる、だんだん見なくなる　＋　巨人に戦力奪われて、戦力そのまま負けて腹が立つから巨人戦はみなくなる

そりゃ順位は上がっても、数字は下がる一方でしょ。

>そう言うスタンスのリーグをNPBとは別に新規に立ち上げた方が
>余程現実的だと思わないか？
全然思わない、選手はどうするの？新米リーグにまともなスポンサーがつくの？
NPBという歴史も知名度もある力のある所と戦うのは大変だと思うんだが。
問題がこちらの方が山積みの様な気がする。

>あなたがどう考えようが勝手だが、それを然も当然の如く考え
>それを前提にそこから話を更に展開されても困るんだよね。
全く勝つ気のないオーナーなんてどのプロスポーツでもブーイングされるのは当然だと思うんだが・・

>俺が聞きたかったのはその数値が一体如何「格差が大きいのは良くない」
>と言うその主張とどう関係するのかって事。
だからさっきも言ったがチーム数も違うのに比率を出したのは安直だったが、
リーグの上と下の比率を出して格差が大きい、小さいを伝えたかった訳。
そしてプロ野球は大きいから直した方がうまくいくんじゃね？という話をしたかったんだ。

>格差是正に直走るNFLとの比較は放ったらかして
>今回も格差に無関心なサッカーの話ばっかだし。
NFLと比較してもまたチーム数が違うやら何やら言われるかと思って辞めたんだよ、
でもさすがに格差が大きいと色々不具合が生じるというのは分かってもらえたよな？
それとサッカーも真剣にサラリーキャップの話してるから無関心ではないと思うが？

>>299
だいたい俺野球離れはそんな理由だと思う。

あとは若い世代が野球に興味がないのが問題。
職場や客先、飲み屋とかで若い奴（30歳以下）と話しても
TVＧＡＭＥ、ギャンブル、政治、他のスポーツの話は出ても
野球の話はあんまりでない。

>>297
パとしてはあんな暗黒時代より今の方が遥かに面白いけどね

交流戦のおかげでオールスターと日本シリーズの有難味が無くなったように思う。
毎年、各球団総当たりしちゃうから、夢の対決というのが無くなったよなぁ。

確かに、ダルVS巨人打線とか散々見た後のシリーズだったしな

　中学校　スポーツ競技人口 (財　日本中学校体育連盟)
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/sub/h21kameiseito_m.pdf

１位 軟式野球部員 ３０万７０５３人

メジャーとマイナーの差

2位 サッカー部員 ２２万３９５１人
3位 ソフトテニス部員 １７万３５１４人
4位 バスケット部員 １７万２３４２人

野球は若い子に大人気！

>>298,300
＞あんたの文はまるでライブドアと楽天が近鉄を買うのに争ったみたいな感じにしか取れないよ。
そうかい、文章が下手なのか理解力が無いのか、まぁどっちでも良いが
それでも全文読めば俺の言いたい事は伝わるよね。
あの時名前が出たのは2社だけだ。その他は一切出なかった。

＞いやだから俺は現状のプロ野球の制度が新規参入しやすいようになってるなんて一言も言ってないよな？
ああ、言ってないな。現状では参入はハードルは無駄に高い。そこに異論は無い。
が、手を上げたのは僅か2社という事の理由の全てを
「新規参入のし難さ」だけで済ませられるとは俺は思わない。

＞それと2リーグ4地区制は誤解を受けてるかもな、
いや、むしろ逆だ。どうせその形だろうと思ったよ。
「球団を増やして地区を分ける」という案を推す人間の
提示する形はまず間違いなくその形だからな。

＞これらの事柄は04年の球界再編の時に選手会とオーナーとの話し合いでも出てたんだぜ？
＞なら、あなたは今のプロ野球界にはどういう改善案が現実的だと思うの？
誰がそれを話し合いの場に出したか知らんが、どうせ殆ど選手側だろう。
で、その話し合いに出した結果どうなった？どれだけ変わった？
話し合いに出た。ただそれだけの事だ。それ以上でもそれ以下でもないと思うがね。
プロ野球界の改革案、プロ野球というのがNPBという意味であるなら
「プロ野球界の改革」と「現実的」を　同　時　に　解決する答えなんてあるんだろうか？
どんだけ考えても俺には思い浮かばない。
むしろ現実を見て考えれば考えるほど八方塞、ドン詰まりの閉塞感を感じるんだよ。
俺はそれが理由でプロ野球熱が冷めたし、
スレの趣旨である人気低下の一因はその閉塞感にあると思ってるし。

＞全然思わない、選手はどうするの？新米リーグにまともなスポンサーがつくの？
＞NPBという歴史も知名度もある力のある所と戦うのは大変だと思うんだが。
あくまで”あんたの提示したような方向性のリーグを実現するなら”と言う話だ。
NPBとの戦いとかはまた別問題だと考えてくれ。
そういえば石毛が選手育成と言う方向性でリーグ作ったけどあれどうなってるんだろうね。
あの程度の規模なら割と簡単に実現出来るんじゃ無いの？
方向性と同時にNPB並の競技レベルを求めるのならまぁ難しいだろうけど。

＞全く勝つ気のないオーナーなんてどのプロスポーツでもブーイングされるのは当然だと思うんだが・・
そもそもさ、弱小チームを放置すると悪いイメージってそれ単にファンの感情の話だろ。
球団経営はあくまで親会社の利益拡大・最大化の為にやるんだから
ファン感情で球団経営が左右される訳では無い。
例えば楽天なんて球場で阿漕な商売して足を運ぶファンには反感買ってるが、それでも止めない。
これなんてファン感情なんて収益性の前では意味を成さないという好例だと思うよ。
それに球団の利益を親会社が吸い取ってるなら兎も角
とりあえず球団が稼いだ金を全て球団経営に使ってるなら普通叩かないし、
叩いてる奴が居たならそれは叩く奴がどうかしてると思わないか？

＞リーグの上と下の比率を出して格差が大きい、小さいを伝えたかった訳。
そりゃそこまでは判るよ。聞きたいのは
「数値の示す格差の大小」と「リーグが上手くいくか否か」という事の関係性なんだけど。

＞NFLと比較してもまたチーム数が違うやら何やら言われるかと思って辞めたんだよ、
少なくとも端から格差是正策なんて無いサッカーの話をするくらいなら
徹底して格差是正をやってるNFLの話をしてもらった方が参考になるとは思うんだが。
何処のサッカー関係者が何を話してどれだけ関心を示しているのか知らないけど、
実際に格差是正を目的とした制度として導入してるところなんてどうせ殆ど無いんでしょ？

＞でもさすがに格差が大きいと色々不具合が生じるというのは分かってもらえたよな？
いえ、全く。
まぁあなたの理想形からすれば邪魔なのだろうというのは判るが、
必ずしもリーグ発展の阻害要因になるとは思えないな。

>>305
10年連続の高校球児増加はどう考えても嘘です

http://ame■blo.jp/vif893/entry-10039119380.html

＞しかし疑問なのは記事の中の「中学から野球を続ける生徒が増えていること」の一文です。
＞そこで中体連のデータを見てみた。
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/pdf/H13-bukatusuii.pdf

＞明らかに減ってますね・・・

高校男子生徒数1,704,140人である。

高校時代に野球部だった生徒の割合は歴史的に3％後半〜5.0％である。
http://www.sanno.ac.jp/research/pdf/sports.pdf

つまり、高校野球部員数は多くても、
1,704,1401人×5.0％＝85、207人である。

しかし大本営発表（日本高等学校野球連盟）によると高校野球部員数は17万人近くいる。
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html

つまり、日本高等学校野球連盟は部員数を2倍に水増ししている。

■日本の団体スポーツ競技人口
1位 サッカー　約118万人
2位 バスケ　　約*71万人
3位 野球　　　約*59万人 　※日本体育協会登録者
【日本の団体競技人口】1位サッカー(118万) 2位バスケ(71万) 3位野球(59万)
http://jp.youtube.com/watch?v=n-T9Swq_rfc

10年連続の高校球児増加はどう考えても嘘です
http://ame■blo.jp/vif893/entry-10039119380.html

＞しかし疑問なのは記事の中の「中学から野球を続ける生徒が増えていること」の一文です。
＞そこで中体連のデータを見てみた。
http://www18.ocn.ne.jp/~njpa/pdf/H13-bukatusuii.pdf
＞明らかに減ってますね・・・

高校男子生徒数1,704,140人である。
高校時代に野球部だった生徒の割合は歴史的に3％後半〜5.0％である。
http://www.sanno.ac.jp/research/pdf/sports.pdf

つまり、高校野球部員数は多くても、
1,704,1401人×5.0％＝85、207人である。
しかし大本営発表（日本高等学校野球連盟）によると高校野球部員数は17万人近くいる。
http://www.jhbf.or.jp/data/statistical/index_koushiki.html

つまり、日本高等学校野球連盟は部員数を2倍に水増ししている。
●グラフ/大学進学率と18歳人口の推移
http://www.asahicom.jp/edu/news/images/TKY200912280219.jpg

18歳人口が減り続けてるのに、高校野球部員は史上最高を更新し続けてるんだなあ。
素晴らしい。さすが野球だ。

巨人戦を見る19歳以下は100人に1人、50歳以上の男性がかろうじて支えている

「趣味が多様化し、野球が幅広い層に受け入れられなくなった。
とくにキッズ、ティーンズと呼ばれる若年層の野球離れは、壊滅的といっていい」（民放関係者）
例えば、9月7日の木曜日、日本テレビで中継された甲子園の阪神-巨人戦だ。
世帯視聴率は、平均8.0％（関東地区＝ビデオリサーチ調べ）を記録したが、
個人視聴率を見ると、キッズ（4〜12歳男女）が0.7％、ティーンズ（13〜19歳男女）は0.8％だった。
50歳以上男性のM3層が8.8％で全体の視聴率を辛うじて押し上げた。

個人視聴率を見ると、キッズ（4〜12歳男女）が0.7％、ティーンズ（13〜19歳男女）は0.8％だった。
個人視聴率を見ると、キッズ（4〜12歳男女）が0.7％、ティーンズ（13〜19歳男女）は0.8％だった。
個人視聴率を見ると、キッズ（4〜12歳男女）が0.7％、ティーンズ（13〜19歳男女）は0.8％だった。
個人視聴率を見ると、キッズ（4〜12歳男女）が0.7％、ティーンズ（13〜19歳男女）は0.8％だった。

「今の小学生と中学生は、100人に1人もプロ野球を見ていない。
「今の小学生と中学生は、100人に1人もプロ野球を見ていない。
「今の小学生と中学生は、100人に1人もプロ野球を見ていない。
「今の小学生と中学生は、100人に1人もプロ野球を見ていない。
「今の小学生と中学生は、100人に1人もプロ野球を見ていない。

プロ野球の選手たちがよく口にする「子供たちのため」といった言葉がむなしく聞こえてくる。
ちなみに、購買意欲が高いとされるF1層（20〜34歳女性）の個人視聴率は2.5％。
仕事で帰宅時間が遅いためか、同世代の男性M1層は2.0％とさらに低い。
この数字では、スポンサー企業が積極的にCMを入れるはずもない

>>310
全体の視聴率が低下しているのは分かるとして、15年前の
キッズ：ティーン：M3の比率と比較して、どうなってる？

関根翁がいってたけど継投野球に尽きるだろ

ピッチャーには残酷だけどピッチャーが長い回投げないと感動できない

野球サッカー相撲どれも衰退してるだろ
サッカーなんて代表戦ですら視聴率が取れないお荷物番組だし
相撲も特別なとき以外では5%切ってそうだし
野球も同じ

ただ、最初に消えるのは野球サッカーなどの球技だな
年々減ってきているし
逆に相撲が一番生き残りそう

あと>>309−310はあれもデタラメですからww
どうせサカ豚の願望ですから無視しても構わないと思います

現在規制中でROM専の方、寝ながら携帯でレスしたいという方はこちらもお使いください
【携帯規制】プロ野球板避難所＠年年板２
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1266402414/

>>314
ごめん釣られたわ・・・
冷静に考えて、引き上げてるM3層が8.8、
他の層が3.0に満たないんじゃ、
平均8.0なんて行くわきゃないな

>>307
>どんだけ考えても俺には思い浮かばない。
>むしろ現実を見て考えれば考えるほど八方塞、ドン詰まりの閉塞感を感じるんだよ。
あなたが思う改善案は？って聞かれたら自分が思う形を上げるのが普通だと思わないか？
確かにプロ野球のコミッショナーは飾り物だがそれだと何も言えなくなるじゃん。
あんたもプロ野球にまだ関心があるからプロ野球板にいるし、このスレに書き込むんだろ？
あんたが独りで絶望すんのは勝手だが自分が案も出さないのに全部が全部否定されても困るんだが。

>そういえば石毛が選手育成と言う方向性でリーグ作ったけどあれどうなってるんだろうね。
スポンサーやら観客数が少ないやらで普通に苦しんでるよ、
観客の来ないところは300人、来るところは2000人ってところか。
あれはまずプロ以前に強豪社会人チームより弱いって監督自ら言ってたし、
まぁNPBで活躍する選手が出てきたらリーグも注目されるかもね。

>方向性と同時にNPB並の競技レベルを求めるのならまぁ難しいだろうけど。
方向性を求めなければNPB並の競技レベルのリーグを作れそうなのか？
良ければどうやればいいのか具体案を頼むわ。

>例えば楽天なんて球場で阿漕な商売して足を運ぶファンには反感買ってるが、それでも止めない。
阿漕な商売って何してんのかどんな事してんのか詳しく

>とりあえず球団が稼いだ金を全て球団経営に使ってるなら普通叩かないし、
>叩いてる奴が居たならそれは叩く奴がどうかしてると思わないか？
だから、そういうまともな独立採算の球団運営をしやすくするためにも年俸抑制は必須だと思うんだが。
ある一部の球団が選手の引き抜きを始めると年俸の高騰につながって
他の球団も親会社の金を必要以上に使わなければならなくなってくる訳で。

>徹底して格差是正をやってるNFLの話をしてもらった方が参考になるとは思うんだが。
NFLのやってる格差是正策をここに色々書けば良いの？
まずNFLがどれだけ成功してるプロリーグか知ってる？
あんたがNFLについてどこまで知ってるかで書き始める所が全く違ってくるんだが。

スレの趣旨にあった議論もいいけど、置いてきぼりになってる方にも考慮してそろそろ止めとけ。
休憩があったとはいえ、何時間やってるんだよｗ

ドーム野球の蔓延化。

野球は本来屋外スポーツだから、気象条件に起因する以外性などの妙味・面白味が大半のゲームで失われてしまった。

ドーム球場は興行的には気候、季節に関係なく一定の集客が見込めるし、寒冷地または夏場のデーゲームでは空調が整っていて（一部を除く）ファン及び選手にとっては良いことばかりだろうけど、ＴＶ中継見てる分には前述の通りつまらなくなったと思う次第。

>>319
「テレビで見てる側が屋外球場の方がいい」って、どういう理屈だｗ

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　　　　 |　 |　　　　　さあ‥　逝くお‥‥　　　　　 .|　 |
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　　 　 ／＿／━ 　━ 　━ 　━　 ━ 　━ 　━ ＼＿＼
　　 ／　 ／━　　━　　━　　━　　━　　━　　━＼　 ＼
　　　　　　　日　本　サ　ッ　カ　−　終　焉　へ　…

ドームが嫌だから野球見ないなんて奴はもともと野球好きじゃないだろｗ

>>319
お前！
真夏の神宮に行ったことがあるのか！
（DOMEから一番近い）
エアコンの効いてない中で観戦する辛さが！

○他の娯楽が増えた
○今までが良すぎた
○多チャンネル化とメディアが増えた
○試合が長い

試合終了に3時間以上かかる上、地上波は試合開始30分後に流れて長引くと途中でブツ切れる。
そういう不満をネットで漏らせば「スカパーで見ろ貧乏人ｗ」とネットで馬鹿にされる。
新規ファンにはキツイ現実。

あれやこれやといってるが
今の時代、国内完結型だとこれくらいが限界なんだと思う
大衆がメジャーなりWBCなりで世界で戦う野球を見て盛り上がってしまってはな
打開するにはスーパースターの存在なんだろうけど

なんだかんだ言ったってヒーローがでないと人気は出ません
石川遼みたいなヒーローや朝青龍みたいなアンチヒーローとかね

仮に国母選手が金メダル獲ったらスノボ人口が更に増えるよ

スーパースターになるほどメジャーに行きたがる。
日本で日本球界で一番年棒の高いヤニキでさえ向こうでは中継ぎ投手と一緒だからな！
昔、孫が言ってた年棒総額100億円構想が懐かしい。

国母は亀田ポジションを目指してるのだろうか？あれは諸刃の剣だから手堅くいった方が良い気がするんだが。
それとも金儲けには無頓着なんかな？

メジャーで成功してるのって野茂とイチローだけだし

野茂イチロー松坂松井だって日本で騒がれたのはスーパースターと呼ばれて
たのは３年間だけで、その後は地味なスター選手扱いだし、メジャーに行くと
宣言するとまたスーパースター扱い

WBCが面白すぎる
あの中毒性やばいわ

小瀬は球界を救えるだけのスーパースターになれたのにな・・・
何とか生き返らせる方法ないのか・・・

727 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2010/02/17(水) 22:54:59 ID:MIDGJIeg0
小瀬ネタですまん
オリックスチーム内で「51」を背負える選手は誰か質問したら多くが小瀬と答えたらしい
最初で最後の本塁打の話、水口コーチから狙っていいという指示が出て狙っていたらしい、
絞り球は真っすぐで、バット振りにいったのは真っすぐで、その瞬間にボールが消えた。
消えたボールを感覚でとらえたらしい。
＠週べ

本当にすごい選手だった

ただ野球は団体競技だからアンチヒーローは出にくい

スーパースターまで行かなくても、そもそもチームに愛着を示す選手が極めて少ないよね。
チームの柱だと思って一生懸命応援してた選手があっさりとＦＡで出て行く。チームのためとか
ファンのためとか上辺だけの発言をしても、結局自分を高く売り込むために頑張ってるだけだろ
と思うと、なんか一生懸命応援するのが馬鹿馬鹿しくなってくる。

球界のスーパースターが生まれるパターン

１　甲子園大会で有名になりプロでも相応な活躍をする
２　球界新記録を更新し続ける
３　プロ選手らしくないキャラで実力もある

>>333
一場に実力がありゃあな。
江川にはなれなかった。

ダルと田中マー以外に野球ファン以外の知名度というかある程度の注目度のある選手はいないか
プロ野球の選手で
涌井はダル＆マーに比べて地味だしナカジもそこまでいかない
球児は野球ファン以外となると微妙（顔が良ければ少しは違っていたかも？）
マスコミやメディアも中田や菊池と必死に煽ってるけど

>>337
坂本は？

アンチヒーローならハムの中田に期待
まず結果出して調子に乗らせてマスコミが煽って売り出せばいいと思うよ
こういうところでマスコミを利用するといい
>>338
挙げ忘れてたな
坂本もまだ今ひとつじゃないかな？
プロ野球ファン以外だとそこまで認知されてるかな？
まあ完全に自分の感覚（偏見）だから上に書いたレスもあてにならないけど

その点、野村は最高のエンターテイナーだったね

>>340
確かにそうだね
スポーツコーナー以外での枠で取り上げられることもあったわけで
そのノムさんもいなくなったわけだし注目集める選手が出てきてくれると嬉しいけど

結構派手に注目集められるのは高卒ですぐに活躍するパターンと考えるとやっぱり投手有利か
清原みたいに野手で1年目からっていうのは難しいか
中田ブーは大卒だけど1年目から活躍したら面白そうかなｗ

中日じゃなぁ・・・メディアが落合と仲悪いし

落合の言う「プロだから試合の結果がファンサービス」なんてスタイルは、
放っておいても野球野球と報じられた時代に通じるスタイルであって、
今や見向きもされない時代にやることじゃないわな。

>>314
>>316
視聴率の情報をまとめたサイト
http://www.geocities.jp/baserating/
プロ野球の視聴率を語るblog
http://ameblo.jp/maruko1192/

判断はお前らに任す。

>>344
サッカー天皇杯決勝より何倍も視聴率良いことはよくわかった。

FAが悪いわ。

ストーブリーグに順位のアウトラインが決まって
ペナントが細かな順位調整の場、消化試合になってしまった。

これじゃ時間を割いて試合を見ようとは思わんね。
増してや金を使うなんてとんでもないｗ

↑ 同意。

ルール内とはいえ金満補強可能な一部のチームが有力選手をかき集め、毎年ペナントレースをつまらなくしている。

今さらＦＡ廃止は無理。
さらにＦＡ期間がどんどん短縮。
ドラフトも行き詰まりを迎えてる。
特定のチ-ムが優勝争い。
ペナントはどんどんツマラナクナッテル。

FAに関しては選手会自らが導入した様な物だから廃止なんて無理でしょ
外人選手の移籍はそれより遥か昔からあるから規制もできない

まずはＣＳをなくせば日シリの権威回復で視聴率は微増する。
そしてセリーグのレベル向上。金満３球団と貧乏３球団の格差をなくすべき！
特にヤクルトと横浜が強くならないとパリーグほど面白くはならない。
幸い北海道とオリックスを除く西日本の野球人気は高いからな

ＦＡより逆指名ドラフトだろ。あれはホント最低の制度だった。

>>350
ＣＳを無くせばはわかるが貧乏3球団はどぅにもならん。
観客動員数の少なさや、中継料の激減、親会社の赤字。
今年Ｂは金をかけているが多分一過性にすぎない。

>>350
ＣＳは成功企画でしょ。
できればペナント順位上位をもっともっと有利にして行うと良い。
上位チームが勝ち抜けば普通に納得だし、ひっくり返せばドラマ・伝説になる。

>>353
あまりに「１位を勝ち抜けさせたい」という制度だと、
存在意義そのものが。
そんくらいなら最初から１位同士で日本シリーズやれ、
という話になるし。
俺としては、旧パ・リーグのようにポストシーズンで
リーグ優勝決定にするとか、両リーグから２チームずつ
出して４チームで日本シリーズやるのが良い。（リーグ
優勝チーム＋プレーオフ１チームにすれば、優勝の権威が
それなりに保たれる）
ＣＳは位置づけが中途半端だよ。

>>339
ダルや田中は野球に興味ない人も知ってるけど、坂本？誰？って人は普通に居るな。
つか、坂本ってＣＭ出演してるんだっけ？見た事ない。

>>354
存在意義は「かろうじて可能性を残す」ことでしょう。
本音はペナント最後まで多くのチームのファンの興味を残す。
消化試合が格段に減ったのは、ＣＳあってこそ。

あと、ペナントのゲーム差も大事。
例えば１〜２位間、２〜３位間で５ゲーム差ついたらＣＳは行わないとか。（５ゲームってのは適当な数字）
これだと、独走しても５ゲーム差の攻防っていうものが生まれて、優勝間違いナシのチームにも緊張感が生まれる。
優勝はあきらめた２位チームにも、離されまいとする目的が生まれる。

大正義野球読売巨人軍小笠原道大内野手（３６）

メジャーリーグなんかあるから日本のプロ野球は衰退した。
メジャーリーグとそれを視てる売国奴日本人が悪い。

衰退してないスポーツなんかあるんか
みんながフィギュアスケートやったら気色悪いわ！

それはちょっと島国根性丸出しじゃないかな
安倍や鳩山みたいに抽象的な言葉じゃだめだができるだけ流出を減らせるようにNPBの価値を高めないといけないだろうな
向こうに有名選手がいる以上はメジャーを夢見る部分は仕方ないだろうね
サッカーならレベルアップの意味でも別にそこまで痛いとは思われないけど
実力ある選手がぞろぞろ出てくれればいいんだろうけどそうもいかないしな
サッカーと比較するとそのへんいびつな感じがするな
WBCで連覇してもメジャーリーガーがNPBに来たいということにならないからな
別にNPBが劣っているというわけでもないけど（WBCはメジャー組も出てるけども）

才能のある人間が世界に認められたいと思うのは当然のこと。
小さな島国で認められても井の中の蛙でしかないし。

でも今年メジャーから随分帰国者が出てるのを見てると
そろそろメジャーの価値も落ちてきそうだがな

それはメジャーの価値が落ちてるんじゃなくて通用しなかっただけじゃ・・・
田口は雇ってくれるところがあれば渋く働けたかもしれないが
小林と薮田は通用せずっていう評価じゃないか？

福盛なんかもね
ただ猫も杓子もメジャーメジャーっていう状態は無くなるでしょ
本当に実力がある人間しか向こうには行かない

城島はどうなんだろう

>>363
同意、価値が下がってるのは日本人野手そのものだよな。
日本の球団で例えれば、3Aから外人引っ張ってきて、それが当たりならラッキーっていうのと変わらないんじゃ・・・金額が大分違うけど。

>>345
／焼き豚＼
|/-O-O-ヽ|　＜ サッカーが・・・・　　　
| . : )'e'( : . |9 　　　サッカーが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　 　　
Ｑ何故やきうは延長しまくってその後に控えてるドラマファンやアニメファンの気持ちを考えずに迷惑かけまくるの？

／焼き豚＼
|/-O-O-ヽ|　＜ サッカーが・・・・　　　
| . : )'e'( : . |9 　　　サッカーが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　 　　
Ｑなぜ毎日視聴率一桁で誰も見てないのにウザイぐらいに洗脳してゴリ押ししてくんの？どこの誰に需要があんの？

／焼き豚＼
|/-O-O-ヽ|　＜ サッカーが・・・・　　　
| . : )'e'( : . |9 　　　サッカーが・・・・
｀‐-＝-‐ '　　 　　
Ｑオリンピック委員会からも「やってるのはスポーツ選手とは思えないようなノロマで根性無しの豚だらけなので削除」
　　と言い渡されたようなドマイナーで世界中の誰もやってないような糞レジャーなのに
　　　何でその真実を伝えようとせず、いつまでもやきう洗脳を繰り返してるの？
／焼き豚＼
|/-O-O-ヽ|　＜ サッカーが・・・・　　　
| . : )'e'( : . |9 　　　サッカーが・・・・
｀‐-＝-‐ '
Ｑなぜ関係ないサッカーが出てくるの？
／焼き豚＼
|/-O-O-ヽ|　＜ サッカーが・・・・　　　
| . : )'e'( : . |9 　　　サッカーが・・・・
｀‐-＝-‐

巨人小笠原のせい

日本列島全体がスポーツどころじゃなくなった
長すぎる不景気、閉塞感、将来への不安
実際暗い奴が増えたと思うよ

長嶋の金で優勝買うやり方、それをマンセーしたマスゴミ、
これで巨人ファン辞めた人って多いんじゃない？それなのに
巨人人気凋落に長嶋は関係無いみたいな記事

>>369
関係ないんじゃなくてモロに関係ありって記事の方が多くないか？
ただし長嶋が監督をやめて、カリスマのない原が監督になったから巨人人気が落ちたという
長嶋マンセーの視点からだがｗ

そうそう、長嶋金満野球が人気凋落の原因の１つなのに
辞めた事を人気凋落のせいにしてたマスゴミは本当屑、
藤田、王時代は巨人ファンだった俺としては
「長嶋が帰って来なければ」
とどんだけ愚痴ってた事か・・・

>>371
しかもこれだもんな・・・。

監督成績
長嶋　監督15年 リーグ優勝５回　日本一２回　Bクラス：３回（４位１回、５位１回、６位１回）

原　　 監督６年　リーグ優勝４回　日本一２回　Bクラス：１回（４位１回）


藤田　監督７年　リーグ優勝４回　日本一２回　Bクラス：１回（４位１回）

王　　 監督５年　リーグ優勝１回　日本一０回　Bクラス：０回


巨人Ｂクラスの歴史　通算７回（1950年〜2009年）

1962年　４位　川上
1975年　６位　長嶋　←
1979年　５位　長嶋　←
1991年　４位　藤田
1997年　４位　長嶋　←
2005年　５位　堀内
2006年　４位　原

やっぱりスター選手のメジャー流出と一部金満球団への戦力集中が問題だろうな。
松坂vsイチローとか桑田vs清原みたいに、どこのファンとか関係なくワクワクして
見られるような対決が今ではまるで思い浮かばない。昔は各球団に顔と呼べるような
存在がいたから、そういう対決はしょっちゅう見られたんだけど。

ＦＣ東京が好きだけど聞かれたら野球(巨人）ファンと答ている。

>>374
どーゆー事？

マジレスすると

日本のサッカー(Jリーグや日本代表)も野球も人気ないよwww
現在国民のスポーツ離れが凄い

>>52

高校野球部員が増えてるわけねえだろ！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1217523841/l50

中日のＣＳ日本一で一気に興醒めした

時代だろ、天才バカボンやプロレスとかが視聴率２０％取ってた時代
槙原新人王の時とか駒田の時が一番数字が高かったらしいな
二人にそんなスター性があるとは思えないし
昔はどこ行っても野球の話題ばっかだった、どこのファン？とか普通に聞かれたな
今日は野球がないから暇だとかよく聞いたな〜

野球に限らず、スポーツ全体が人気落ちてるよね
一時的に人気が出るマイナースポーツはあるけど、すぐ冷めるし

>>374
多分、「Jリーグが好き」と答えるのが恥ずかしいので「巨人」と答えるようにしてるという意味じゃないかな？
でも、どこの人なんだろう？富山とか新潟あたりの田舎部の人かな？
東京ではサッカー派が多いからねえ。巨人帽かぶってる人は少ないよ。
以前旅行した富山は巨人帽だらけだったｗ

東京でサッカー派が多いってｗ
それなら東アジア選手権のあのガラガラかつ視聴率はなんなんだよｗ
まさか欧州サッカー派が多いから云々とか言うのか？

東京で多いのはジョギング派とウォーキング派じゃなかろか

>>381
東京以外でFC東京サポがいるかよｗｗｗ
>>374は釣りだろ？

>>384
世界のサッカー

　　　 　　　　┌──韓国 ( ● 1-3 )
　 .おわり ━┫　 ┌─中国 ( ▲ 0-0 )
　　　　　　　..┗━┫　
　　　　　　　　　　 ┗━お〜にぃっぽー

　　　∧ ∧
　　（　・∀・） < よしよし、にぃっぽーさっかーが目指すのは世界だからな世界
Ｏ　⌒ヘ⌒Ｏフ
（ 　　< 　｀ω´>　ﾌﾞﾋッ! ｾｶｲ ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
　しー し─-Ｊ

イチローや松井がいた頃のオールスターと今ならどっち見る？？？
そういうことだよ

珍プレー好プレー特集番組の廃止

某盟主球団の国民的スター監督が血迷った四番コレクション
各チームのエース対主砲とか、スター対スターの対決は
贔屓チーム以外でも気になってたのに

http://www.youtube.com/watch?v=a1qRnxwF-qY
せっかくイチローにそっくりな奴が出てきたのに・・・

>>385
東アジア選手権ね。

因みに◎2008年・2009年の野球界

五輪野球→消滅
アジア大会野球→消滅
ユニバーシアード野球→消滅
プエルトリコ･カナダ･豪州･イスラエルのプロ野球→消滅
台湾プロ野球→存続の危機　八百長・経営難…最大７球団あったのが４球団に
MLBワールドシリーズ→今年史上初の一桁（米国内）
ｽｶﾊﾟｰMLB中継→撤退
地上波ワールドシリーズ中継→消滅。録画ハイライトが0％〜1％で、スーパーボウル（2％）に敗北（日本国内）
夏の高校野球→視聴率下落が止まらず、06年決勝29％→07年決勝11％→08年決勝 7％
巨人戦→一桁連発→中継激減
（交流戦→一桁連発→中継激減）
パリーグ→開幕戦とクライマックスシリーズの地上波中継が消滅
アジアシリーズ→地上波消滅
日米野球→消滅
2009年
WBC→　選手もスポンサーも続々撤退で視聴率も超低空飛行（06年WBC決勝視聴率1.8％→09年WBC決勝視聴率1.4％）（米国内）
以下、ＷＢＣ降下発生↓
春の高校野球→「箕島×大分上野丘」戦で視聴率0.4％を記録
ＭＬＢ→観客動員が大幅に減少。昨年低空飛行を続けた視聴率もさらに下落
巨人戦→ＢＳ送りで、地上波中継はさらに激減
マスターズリーグ→財政難のため、シーズ終了を待たず今季の全日程を終了
関西独立リーグ→分配金未払い問題でリーグ運営会社が撤退
中国野球リーグ→日本のスポンサー撤退で、今年のシーズンはたった１ヶ月で終了
関西阪神戦→ゴールデンタイムの阪神戦で１桁視聴率が激増。関東に続き、関西でも野球離れが加速してることが発覚する。
野球ニュース→視聴率が取れてない事が発覚し、削減が検討される
アジアシリーズ→不人気すぎて廃止の方向で検討される

マジレスするとJリーグブームなんて何も関係なかったな
球界の盟主が西武になっても西武対巨人で盛り上がってたし
関西では仰木さんや上田さんが盛り上がってた

・・・ノムさんがさ、舞い上がっちゃってさ。
あのひと自分さえ良ければ良い人だから。
2CHで他の競技叩いてるバカみたいに
ヤクルト以外を言葉巧みに叩きまくったわけだ
長嶋さんなんて、むしろ犠牲者だろうな。

まあアノ人の思考回路は実際は中々居ないようなねらーの典型例なんだろうな
だからゲイスポの子供に信仰じみた支持を受ける

中国に負けるとか死んだ方が良いレベル

野球は韓国に負けた
サッカーは中国に負けた

もう愛想尽かすわwww大学ではリア充でJリーグやNPBに興味ある奴なんて皆無
来年ドラ１候補の同期仲間は巨人の内海さえ知らないwww

地方球団が何で成功したかはメディアの洗脳が大きい。
夕方のニュースで北海道なら日ハム一色、福岡なら鷹一色だからね。
東京の夕方のニュースなんてデパ地下や万引きＧメンやらで巨人やヤクルトの話題は皆無。
そもそも東京はスポーツ全般が廃れているよな。

中高生の時に運動系部活やってるのが25年で3分の1に成ったからなぁ
なんだかんだでスポーツやってたやつはスポーツ見る率が高い

逆指名制度
ドラフトからドラマやスターが生まれてたのに、あんな糞制度を

>>397
ドラフトからドラマやスター（笑）
まあ、あれこそマスコミの洗脳の賜物だしな。

高校生をNHKと朝日新聞・毎日新聞が春と夏に甲子園で大会やって
そこで活躍する選手をマスコミこぞってスターに仕立て上げて
その仕立て上げたスターがドラフトでどこに指名されるかくじ引きで決める。

ドラフトの抽選ってのは、マスコミ上げての一大イベントだもんな。

イチローが引退したら同時にNPBも引退したらいいんじゃないか？
多分野球ファンもイチロー引退と同時に野球ファン引退するだろうし

俺はきっと見続けるけどね。惰性で。

>>396高くないよwww
野球やJリーグなんか青白キモオタのが見てるわ

娯楽が多様化しているというのは厳密に言うと間違いな気がする。
多チャンネル化、IT化というシステムの維持の為に多様化させないといけないけど、
まだそこまで育っていないというのが現状なのでは？
せっかくのサッカーも視スラーが大暴れして壊れ気味だし。

むしろこれから多様化させないといけない状態。
そういう状態の中で収益を上げていく必要がある。

だから昔と同じタイプの人気というのは幻想で、かたちは変わっていくと思う。

結局はＣＳが悪いんだよ。
半年間かけて順位を争ったのにたった２週間で日シリ出場権が決まる（笑）
こんな報われない制度で夢なんか持てないよ。

あと今回の五輪を見れば分かるように日本人のスポーツ見る目酷すぎ（笑）
これじゃあ選手達がかわいそう

選手がメジャーへ流出

全ての原因は９０年代の長嶋巨人だろ
明らかに日本よりメジャーの方がやり甲斐のある環境になっていまった

あと最近の読売グループがボロボロな長嶋さんを引っ張り出して
野球を盛り上げようと必死なのはどうかと…

>>381
巨人ファンと答えるのも恥ずかしいぞｗ
ぶっちゃけ白い目で見られる.。o○

このスレは何も建設的な意見がない糞スレと化したな

よく見ればいいレスいっぱいあるよ

一部は焼き豚、モテサカ抗争したがってるが

例え俺等が最高のアイデアを出しても
どうすることも出来ない。

ナイス釣り

>>403
ＣＳは人気落ちたから始めたんでしょうが

交流戦も新鮮味に欠けてきた。

３連戦で１８試合、本拠地隔年開催で実施。１ヶ月間も同一リーグ対戦が無いのは、間延びして興ざめする。実施時期ももう少し後ろにずらした方がいいような感じがする。

もう１２球団１リーグにして旧セ・パの１位２位で日本一を決めればいい。
（旧セ１位ｖｓ旧パ２位、旧パ１位ｖｓ旧セ）
オールスター、オ-プン戦廃止、２月中旬からペナント開始で１８０試合くらい。

>>413
二度に分ければいいのにな

同じ対戦カードを２０試合もあるのはマンネリ。
１６〜１４試合・・・少なくなれば価値があるはず。

>>416
でもだったらリーグ戦なんかもっとマンネリだろ
交流戦って区切って一気にやらないで、バラけさせればいいと思う

唐揚げ

選手が違うな。今の選手は魅力がない

ＣＳ始めて更に人気が落ちたわけだが？（笑）
ロッテの日本一が野球ファンを白けさせたことは紛れもない事実！
中日の日本一だってＣＳがなければ中日がセリーグの覇権も取ってたはず。
アジアシリーズも廃止になるしサッカーはあんなだし
危機感がないから好き勝手できて良いですね

ロッテの日本一はむしろ盛り上がった方
白けたのは阪神があんなに惨敗したからだろｗ

ビール片手に唐揚げ食べる
これが醍醐味でしょ？
やっぱり健康指向と関係している
メタボオッサンの棒振りなんて見たくない

もうプロ野球は興味ないな。

世界的にマイナースポーツだし。

優勝しても価値が無い。


時間の無駄

>>87
嘘つくな。
富山の平均入場者は五千人だぞ。

＞４１５

交流戦一括開催は、冠スポンサーの意向らしい。

>>425

なんだ〜だったらメインスポンサーのイメージを傷つけ
スポンサーを撤退させればいいんじゃないか。

唐揚げさえ食えればいいだろＷＷＷ

FA制度全般
４番をたて続けに３人も盗られたんじゃ普通観る気なくすよな

TV人気が落ちた。

ロッテ・阪神のシリーズは初戦の濃霧しか記憶がないｗ
当時はマリンの側に住んでたけど、生まれ育った地域ながらあんな霧の日は
他に記憶がないから

＞425

このご時世に交流戦優勝チームにウン千万円もの優勝賞金をＮＰＢのために提供してくれる冠スポンサーの意向を汲み取るのは当然のこと。

昨日の巨人とソフトバンクの練習試合で
未だにONのツーショットが実現とか騒いでるマスコミに憤りを覚える・・・

>>374です。
規制で書き込み出来ませんでした。
子供の頃（高度成長時代）Ｖ９はを経験した団塊の世代より一つ下の世代。
同世代の奴らのサッカ−アレルギ−は一生直らないと思う。
サッカ−の話をしているだけで不機嫌に成ります。
野球の話で盛り上がらないと悲しい顔します。
中高年の殆どがテレビ脳です。

嘘でも野球ファンの振りをしてやると喜びます。

日本の経済を支えて来た世代（失落させた世代）に優しさを！

子供の頃とか、天気の話題のように野球の話題やってたよな
巨人ファンかアンチ巨人、巨人ファンの前で巨人ファンやったり大変だったよｗ
巨人巨人だったな〜
何だったんだろ？ｗ
社会人とかになった時も巨人が弱いとかで大の大人が話し合ったりしてたしｗ

やっぱメジャー流失が大きいんじゃないかね
でも、日本にあのままイチローが居ても人気出ないまま燻ってただろうし
難しいな

おっさんと２時間野球の話したの思い出したｗ
清原が巨人に移籍する時活躍するかとかで
あのころは野球の話題してれば楽だったな〜
元木のプレーで話題になったり、石毛がリリーフで出てきたら
みんなで喜んでたなｗ
やっぱ娯楽が他になかったからじゃないのか？
夢中になってた家の人も今は野球所じゃないし

サッカ-ファンは視聴率のモニタ-に成らないと思う。

ＣＳみてるかスタジアムに行くから．．．

>>437
そのスタジアムがガラガラだったのはなぜだろう。

何度も話題出てるが海外流出とFA制度だろうな

今の時代は昭和で言えば江川　小林繁　掛布　原　落合　篠塚などが軒並みメジャー
に行って、駒田がずっと巨人で４番、岡田が阪神では４番打ってるという感じで野球ファン
から見たら物足りない時代だよ

全く影響ないって事ないが時代じゃないのか
プロレスみたいに、プロレスだって人気あったんだからな
どこに行っても巨人の話題してるような時代
教師びんびんとかってドラマが視聴率３０％とかの時代だよ
娯楽が他になかったんじゃないのか
人気がないとか行っても平日でも何万人とか客は来るわけだから

ＦＣ東京の入場数同じ2万前後が寒くてもスタジアムに来る
サッカ-ファンだと思う。

土日がほとんどだからな、サッカーは

NBAのように、その年の成績の悪いチームから順に優先的にドラフト上位を指名できるようにすればいい。
んでは。

じゃあ、FAも5年だな

完全ウエーバーでＦＡを３年にして３年ごとに再取得がいいな

ウェーバー＝FA短縮とセットだから余計格差が広がるんだよな
育てて全盛期に売る球団が出るからメジャーみたいに25年、30年Bクラスのチームが出る

完全自由競争の欧州サッカーは優勝チームが3〜4チームに固定されている

>>439
草魂乙

鈴木啓示と野茂が対立して、近鉄に見切りをつけた野茂がごり押しでメジャー行き

全てはここから始まった気がするな　無茶言ったら全盛期にメジャーいけるってわかったわけで

野茂も当時は我儘とマスコミに叩かれてたよな。活躍したら手のひら返しだが

日本・・・いやアジア人らしいじゃないか

>>449
当時と今では世の中の常識が違う。
昔は我が儘で今は新しいチャレンジ。
昔は終身雇用今はリストラ。
まあしょうがないと思うよ。

選手が契約更改でゴネてるのも原因のひとつかね

野茂の真似してメジャーに行った西武の二軍投手・前田ってのもいたな。

ＴＶ解説者の枠が減ったから
選手諸君もわずかな枠を勝ち取るために
メジャーを経験した事があるのスキルが必要だな。

先日キャンプ視察した桑田をテレビが
「元メジャーリーガーの桑田真澄さんが」言ってたからなｗ

毎日、フィギュア−ゴルフ−亀田家のボクシング−カーリングを回して放送してたら、野球なんかやる必要なんか
ないのにねｗ

桑田の場合は、「巨人ＯＢでＭＬＢでプレーした経験もある」っていう紹介の仕方が本当だろうけどな。

ONについでマスコミが取り上げてた
星野と野村もいなくなったしなぁ

>>453
野茂の真似してっていうか、前田も伊良部も野茂も全て団野村の入れ知恵なんだよな
同じように球団と散々も揉めて、球団が最終的に折れて退団しゴネ得でアメリカに渡る。

ダルビッシュも弟が団野村に世話なってる関係でメジャーいく場合は団野村が代理人になるという説があるね

てｓｔ

【野球】「スポンサーがつきにくくなっている」　ナイター中継、運命の決断「重視」「見送り」ＡＭ局方針に違い
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266545444/

123 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2010/02/23(火) 10:16:34.68 ID:3XIIUmBk0
【野球/テレビ】在阪民放各局も中継数維持に四苦八苦で、阪神も放映権料を下げざるを得ず、収入が減少し、ファンクラブ事業強化に躍起
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1266651475/

>>461
阪神、ファンクラブ事業活性化　不況の中、唯一の高収入源

　阪神が、今年も「日本一」と胸を張れるのが公式ファンクラブの会員数。球団営業部は
１２球団トップの約１６万人を数える規模をさらに拡大させようと、サービス内容の
パワーアップに躍起だ。

　２００４年からスタートした公式ファンクラブ。会員数は発足当時の１４万７０００人から
昨年は約１６万人にまで伸ばし、有料会員数の規模は１２球団トップ。酒井清史営業部長が
「日本一のものだと思っています」と胸を張る。巨人のファンクラブ「Ｇ−Ｐｏ」でも有料会員は
約３万８０００人だから、阪神の支持率たるや相当なもの。年会費３５００円は球団にとって
貴重な実入りとなっている。

　ただ、更新サイクルは１年。球団は「会員離れ」を防ぎ、会員をさらに増やすために
毎年あの手この手のアピール作戦をかけていかなければならない。２月から
追加の新規会員を募集中だが、ファンクラブ担当の松井健一営業部次長は
「今年も昨年レベルに達すると思います」と感謝する。

　ファンクラブ会員からの要望として最も多いのは入場券の優先取得。そこで、営業部では、
他カードより比較的入手の難しい巨人戦入場券の先行販売や、オープン戦２試合の入場券
を半額で販売。加えて「『ＦＣワンコイン企画』として、５月中の交流戦の予備日に試合が開催
される場合に一、三塁アルプス席入場券をファンクラブ会員限定で５００円（通常２５００円）で
販売する企画を今年からスタートさせました」と松井部次長。

不況のあおりで在阪の民放テレビ各局も地上波中継数の維持に四苦八苦。球団も０３年を
ピークに放映権料を下げざるをえず、収入を減少させている。そんな中、サービス拡充次第で
まだまだ収入増が狙えるファンクラブ事業。球団営業部も、アイデアのひねり出しに気合が入る。
（上阪正人）

前文見るとスレタイだけ見るのとと全然違うねね

メジャーやＦＡ関係ないって
時代だって、、昔は娯楽がないＴＶの視聴率もドラマやアニメが２０％とか取れてた時代だよ

阪神もキャンプの観客が減ったとかでてたからなぁ
城島入って話題になったけど、数年前ほどの勢い無いなぁと感じる

>>463
取れる番組は今でも20%近く取ってるし、さすがに時代だけで片付けるのは
強引なきがするｗ

プロレスとかが２０％取ってた時代なんだよ
あの当時子供だったが、みんな野球の話してた
タクシー乗っても学校でも職場でも野球野球
槙原新人王の年は平均視聴率２８だぞ平均だぞｗ
消化試合も２０％超えてる
今の時代ありえんだろｗ

床屋さんの野球の話が苦痛だった。

オチが陰湿な野球するから

槙原新人王、原が打点王の年
平均が２７．１％
ハンカチやダルやイチローや松坂そろっても無理だろ

>>466
でも、松井が今も巨人に居たら視聴率一桁とかにはなってないと思うぞｗ
28％>一桁はさすがに他にも問題があると思うけどなぁ
それに、あの頃は好きなスポーツ選手と言えば巨人の選手が並んでたんじゃないのか？（その頃野球見てなかったから謎）
今はその対象がイチロー、松井だし、巨人でいくら活躍しても
イチロー、松井＞＞＞超えられない壁　日本のプロ野球選手　ってなってるから
熱狂的な野球ファン以外は飛びつきにくいないんじゃないかな

逆にどうしてあんなに人気があったのかな？　

>>465
あほかバラエティが今でも数字執るのは代わりがないから
csやネットでろくなバラエティやってないだろ
ドラマもそうだったが最近ＣＳやＤＶＤで代用可能になってきた

松井で数字取るとか甘いって
ドラマの現実だよ
人気者出してもこれ

*9.8｜サラリーマン金太郎２
*9.5｜泣かないと決めた日
*8.9｜ハンチョウ2
*8.8｜まっすぐな男
*8.5｜左目探偵EYE
*8.4｜ブラッディマンデイ
*7.2｜特上カバチ!!
*7.0｜ヤマトナデシコ七変化
*6.3｜君たちに明日はない
*6.2｜とめはねっ!(終)
*5.3｜宿命1969-2010
*5.1｜赤かぶ検事京都篇
*5.1｜エンゼルバンク
*3.0｜木下部長
*1.9｜新撰組 PEACE MAKER

全国区スターがいなくて一般人のファンが減るのはサッカー日本代表と同じだな

サッカーなら遠藤とか大久保とかが野球で言えばダルビッシュ　マー君ぐらいの有名選手
ってことなんだろうけどそこまで有名なの?って感じ

>>472
いきなりアホかよｗ
CSなんて大して加入者居ないだろ？
ドラマも視聴率取れないってのは言い訳にしか聞こえないけどなぁ
放送してる時見ないで、あとからDVDで見るなんてのは少数派だと思うけど

あと10年しない内に紅白終わって地上波完全終了になるとおも

>>473
でも、NHKの大河ドラマなんかは高視聴率とってるわけだから
それらが視聴率取れないのは言い訳にしか聞こえないなぁ
人気者だすのは良いけど、役に合って無かったり、ストーリーが糞だったりするんじゃないのか？
適当にジャニーズとかモデルを配役したり・・・

>>474
サッカーは全くスター居ないね、岡田が監督で閉塞感が漂ってるし

昔は訳の分からんアニメやドラマとかも２０％取ってるからな
教師びんびん最終回とか３０％の時代だよ、プロレスが２０％
娯楽とかが少なかったからだと思うけどね
槙原とか駒田のときが数字が一番高かったらしいがスター性ないでしょ
藤田監督とかあったしな
新外人が来日したらマスコミが空港行って大騒ぎしてたなｗ
そういう時代だよ

今時、テレビの視聴率を基準に人気を測るというのがそもそもナンセンスだよなあ

平日に毎日のようにやって何万人とか来るのは野球くらいしかないんだから
それで十分だと思うがね
昔みたいにどこ行っても野球の話題みたいな時代は来ないってことだよ
あれが特別だったんだろう

>>475
ケーブル合わせればめちゃくちゃ入ってるわ

>>475
例えばG+は2008年3月の時点で600万世帯加入者がいる

http://www.yomiuri.co.jp/info/info20080425.htm

視聴率って家族みんなでTVを見る時代なら意味あったろうけど、
今の部屋に１台のTV時代では参考程度しかならないよなぁ。

視聴率が伸びないのはそこが一番の原因だと思うがな。

>>1
讀賣
在日選手
サッカー

観客数は増えてるんでしょ？

ＣＳ加入との件で言えば
（例え）ＣＳ加入、一万人だと言っても『全国で』だぞ、
1億とも言われた放映料が対象の『関東だけの放送』ではない。

視聴率の件で言えば
長島、松井がいた頃から数字は下降気味だった。
ＦＡやらドラフトが絡んだせいか・・・。

長いペナントを戦い抜かなきゃならないわけだから、
選手はケガをしないようそれなりに手を抜きながらやるのは分かるんだが
それが一昔前より目立つようになった感がある

ラフプレーとか、かなり減ったような気がするし

そもそも最近はドラマとかでも視聴率30%とかないじゃん
根本的にテレビ離れが激しいと思う
俺も1週間テレビ付けないとかザラになったし
ゲームやる時ぐらいしか付けないな

昔のが明らかに手を抜いてたけどねｗ
相撲みたいに

乱闘がすごく減ったな。なぁなぁでやってるんじゃね。

ケーブルとかCSでググってみたけど、結構加入者いるんだなｗ

暇つぶしにはちょうどいいな毎日やってるスポーツとか野球しかないし

昔のプロレスや野球とか時々やったら面白いんだよな
美化してるだけかもしれんがｗ

ＣＳ、ＢＳの加入者が増えても、放映料が地上波の1/10だからな。

>>463
最近の若者って、飲む打つ買うもしない
車も買わない、旅行もしないと娯楽ほとんどしてないじゃん

>>482
つか、ケーブルなんて100チャンネル以上あるから
G+にチャンネル合わせるなんて極一部だろ
ケーブルとか光TV加入すると無条件で加入してる

200万人が見ても視聴率1%程度

>>495
だからプロ野球に払うお金が安いの！

時代の流れであらゆる娯楽が衰退している中、プロ野球は、まだましな方でしょ。

むしろ少子高齢化が加速するこれから先のことをＮＰＢはもっと真剣にファンの目線に立って考え、幅広くファンの開拓（回帰）に努めないと。
パイはどんどん小さくなっていくばかりなのだから。

>>439
「駒田が巨人の四番を打ってるようなもの」〜ノンノン〜「巨人の四番はブーマー（阪急）が打ってるようなもの。」
ついでに「巨人のエースはメジャー挑戦の江川に替わりシャーリー（ロッテ）が巨人のエースになった。」

巨人は１試合１億円だったのがここ数年で大幅に減ってるんでしょ
千葉テレビのロッテ戦中継なんて一試合１５万円なのに比べたら高いけど

巨人ファンじゃないけど長嶋さんが脳梗塞になってからダメになった
巨人戦視聴率は低落　落合とどんでんのマッチレースは中部と関西では盛り上がっていた
原じゃあ長嶋さんの代わりはつとまらん　長嶋さんの代わりになれる人はいない
落合とどんでんは憎しみ合いながらも矢吹丈と力石徹のような奇妙な友情が芽生えた
原って顔は二枚目だけど落合やどんでんより野性味がない大根役者だから　

若い奴は長嶋なんてどうとも思ってないんだけどな
むしろ王の方が凄いと感じる
今時現役知ってるのは老人ばっかりだぞ
今後のプロ野球を考えるならいい加減王長嶋はほかっとけよ

>>500-501
そのジジイ達に頼らないといけないのが現状のプロ野球。

平日中継は激減、
土日はデｰGＡＭＥに追いやられ、
江川の看板番組も芸人に奪われる。

頼ってどうにかなってるか？
「頼ればどうにかなる」って幻想を持ってるだけ
サッカー見てるのが老人ばっかりって馬鹿にするけど
王長嶋で惹けるのも老人ばっかりだよ
若い奴を呼びたいなら選択肢が間違ってる

普通に時代だって、巨人戦の平均が２７％だぞｗ
平均でって事はほとんどの試合でそれくらい取ってたって事だからな
ゴールデンでプロレスやって２０％取ってた時代
ＦＡとかメジャー移籍とかなくても同じだと思うがね

>>504
何でそんな時代になったのか語るスレじゃない？
時代だけじゃちょっと曖昧過ぎてわからんかも

>>503
Ｊリーグも今は若いのは見てないんだろ？

>>505
なら若いやつらの意見を聞かないと始まらん。
年寄り共がどうのこうのいっても無駄。
巨人の強奪がどうたら
ＦＡがどうたら書く年寄り共は決まってアンチ巨人なだけ。

娯楽もなかったしネットもなかったような時代だよ

若い奴はゲームやったり携帯やったりしてるらしいな
車とかも興味を示さないらしいしな

90年代といえば、まだテレビも地上波ぐらいで、
世紀末の98年頃からCSやケーブルTV、インターネットが普及しだしたんだよな。
今じゃ携帯電話でゲームもできるようになったし、明らかに昔とは変わってるもんな。

てか、テレビというもの自体が老人率上がってると思うよ
若いのはネット・ゲーム・携帯

視聴率を上げることだけを考えたら、むしろ老人にウケる要素を強めたコンテンツにした方が効率いい。
ただし、当然視聴率を上げることだけを考えたら未来が無くなるがｗ

視聴率で重要なのは若い女の視聴者にうけるかどうか

だから、最近は女に媚びた番組が多い

今では野球のイメージ自体が老人扱いだからな・・・。
視聴者層も一番金になる若い世代が
野球を見ていないと数字に出ている・・・。
だからスポンサーも減る・・・。

若い女性もＴＶ観てないだろ
主婦や高齢層やＯＬとかが若い女性か知らんが
スマップとかもおばさんとかがファンらしい
歌謡コンサートとか高視聴率だぞｗ

>>513
だったら老人と外様ばかりの阪神の視聴率の方が落ちてないと
おかしいと思う

>>513
ところで若い世代の数字を取れてるコンテンツってなんなの？

野球もサッカーも年寄りが見るスポーツになってるわけだが

>>515がいうような、選手にベテランが多いとか生え抜きが少ないとかで
若いファンの増減が変わるでもないだろう

甲子園とかＴＶで客が出たら
ジジババが応援してるよなｗ

>>515
阪神か・・・多く見積もって15％くらいだろう。
（何年か前の首位攻防戦で12.8だったと記憶している）
善い時の数字を知ってるだけに淋しいな。

>>516
思いつかんが・・・亀田ｗｗｗｗｗｗ
亀田は冗談として何だろうな？
今は真央ちゃんのような話題性がないと
世代がどうのこうとか関係なく数字が取れない。

>>517
ちょこちょこ各球団にスターが現れてると思うのだが、
今一な反応だ・・・。
単に飽きられただけなのかもしれない。

ヘキサゴンとかじゃないの？
自分はあれの何が面白いのかよくわからんが

阪神も関東の巨人ほどではないにしろ、ジワジワと数字落ちてきてるんだよな
それでも開幕とかは20％近く行くけど

阪神の試合はここ数年はつまらんよ　打線もメンバーの入れ替わりがあんまりないしな
６年も７年もほぼ同じメンバーでやってる感じ　控えもあんまり代わり映えしてない。

城島加入を起爆剤としたいだろうが、どうも新鮮味がない

阪神もさりげなく視聴率が落ちてきてるのか

>>518
そりゃ応援席の中心は在校生と選手の両親なんだから当たり前だろ。

＞516
絶対にこれっていうのは見当たらないな。
あと、テレビもここ5年人気者が固定され
新規参入がやりにくい現状にある。

連投になるけど、よくメジャーへの選手流出が人気低迷の原因
に挙がるけど、もしそれが無かったら
次世代の有望選手が生まれにくくマンネリ化が起こっていたと思うし
それはあまり関係無いと思う。
あと、昔のスターの母体と今とじゃ断然昔の方が圧倒的に思うし、
今は絶対にこの人が好きと思う有名人って少ないだろうから、
好感度ランキングも無意味な気がする。

昔は昔で異常だよ
山田や福本がいた阪急がなんであんな不人気だったのか
巨人一極集中が招いた歪な「プロ野球人気」だったと思う

その辺の人たちは今のパリーグを見て羨ましいとか言ってるからな

あの頃って凄い時代だったな
山本浩二とか一般の人も普通に知ってたからなｗ

ギャル界も「テレビ離れ」加速　ブログのほうが面白いじゃん

http://www.j-cast.com/mono/2010/02/05059618.html


テレビ自体の需要が減ってるっていうコラムはたくさんでてきそう。
↑はたまたま見つけたもので、内容は題名だけ見ればわかるような、たいしたことは書いてないもの。
”ギャル界”みたいな極端な例で書いてるけど、多かれ少なかれネットを駆使する世代は、同様の傾向があると思う。

だいいち今このスレ見てる人は（理由の如何は別として）テレビじゃなくて、ネットやってるわけだし。

野球界がプロ野球の人気を何とかしたいと思うなら、特に力を入れるのはテレビではないと思う。

昔はレベルが低かったから一部選手の傑出度が高かったけど
今は全体のレベルが上がってるから目立ちにくくなっている、ってのもあるな

>>526
有望選手が育たなくてマンネリ化というけど
スター選手がメジャーに行くってだけでファンが離れるのも事実。
あまり関係ないどころか大いに関係あるでしょ。
新人育成の妨げになるというのなら確かにそうだけど
人気の面ではマンネリ化<<<<スター選手流出だと思うよ。
例えばハムのダルが抜けて、ダースロマーシュが出てきたたとしても
人気は下がる。
だったらダルがいて、ダースロマーシュが育つ方が人気はあがる。
そういう意味でスター選手が抜けると人気が下がると考えるんだけど・・・。

>>530
テレビの衰退はそうだろうね。昔はテレビのライバルといえばゲームぐらいしかなかったけど、
少なくとも親にテレビを占有されている間はゲームもできなかった。だから必然的に子供も
テレビを見るしかなかったし、男の子にとってはドラマよりも野球の方が当然おもしろかった。

今はテレビを占有されても携帯ゲーム機があるし、他にも携帯電話やネットなどいくらでも代替
娯楽がある。そうやってテレビを見ずに育った人は、大人になってもテレビは見ないだろう。
またテレビを見るにしても昔と違って今は嫁の意見が優先されて、ドラマとかクイズ番組を見る
んだろうな。うちもそうだし。いずれにしてもテレビを通じて自然に子供が野球に興味をもつと
いう流れはもうないし、そんな育ち方をした世代がもう成人してるのが現状なんだよね。

イチローが抜けたら、下の世代である葛城（イクロー）応援しようかってなるかと
いえばそうじゃないわけで

スターは必要だな　

スターは必要だとは思うけど
雄星、大田、中田とかを必死に取り上げてるマスコミって…

>>499
ケーブル、スカパーなんて全試合で100万程度だぜ・・・
完全に宣伝だな

>>536
地上波と雲泥の差だから
ヤクルト、中日が困ってるんじゃんか！

中日は日本代表とかへの協力は全然しないくせに、交流戦の話になると
「交流戦の数減らしてうちが巨人と当たる回数増やせ」って毎年言ってるからな

とにかく自分のことが最優先だ。

>>537
ヤクルト、中日だけじゃないってｗｗｗ
横浜、広島だって同じ。

というか阪神も

娯楽の種類が増えてパイが小さくなっただけだと思う

巨人・相撲しかない時代から変わっただけでは

野球もサッカーも相撲もその他の娯楽も軒並み凋落
娯楽を娯楽として楽しむ余裕すらない貧しい層が増加してる

昔ならよくレジャー行ったり飲みにも行ったもんだが、最近はそういう金もないからな

貧しさは悪だよ

相撲はジジババに人気があるから視聴率もいいが
野球みたいに４万人とか客は来ない
それだけ客が来るんだから、大丈夫って言えば大丈夫なんだろうけど

相撲も若貴人気（ブーム）の頃は、連日満員御礼の垂幕。が今地方場所平日ガラガラの光景。

巨人戦もしかり。神宮、ハマスタでの、寂しいスタンド風景。

高い入場料払って見に行ける経済的余裕が社会全体で失われている。

おぃ、おぃ、そんなに貧乏が原因みたいに書くなよｗｗｗ

貧乏も理由の一つとしてはあるんだろうけどさ、
今って旅行にしても、コンサートに行くにしても
合コンに行くにしても、娯楽施設に行くにしても、風俗に行くにしても
昔と比べて安くなったような気がする。

俺は１０年前は球場に年４回は遊びに行ったけど、
今はスッカリ行かなくなった。
なんか野球って結果だけ判ればいいスポーツだって気づいちゃったんだよね。
それに女の子にあんまり喜ばれないしさ。

プロスポーツ全般がそうだろ

>>645
＞なんか野球って結果だけ判ればいいスポーツだって気づいちゃったんだよね。


気付いたんじゃなくて、あなたが変わってしまったんだと思うよｗ

4時間も野球の試合を見てるのが耐えられないのでは？
試合のハイライトだけさっと見たいっていうかね
音楽でも1曲目からアルバム全体を通して聴くより
聴きたい曲だけさっと手に入れたいのと同じ。

俺はじっくり野球見ないと気が済まないけどな。
野球見るのが楽しくて仕方がない。

人気が落ちたっていうより、昔の視聴率がおかしいだけ
テレビ的に発展途上の国でよくある感じの視聴率
国としてのレベルが上がれば上がるほど視聴率は軒並落ちてくる

>>551
「テレビ」ってモノが飽きられるんだろうね、国が成熟してくると

まだこんなこと言ってるのか・・・いい加減目を覚ませよ

＞バンクーバー五輪を吹き飛ばす城島健司効果に関西マスコミと阪神球団が
狂喜乱舞している。これなら4年総額20億円ともウワサされる
城島獲得マネーも高くはない。

関東でも「阪神命」のDスポーツ紙は、五輪に目もくれず、城島報道一直線だ。
「城島が座ったままで矢のような二塁送球するのを、バズーカと呼んで、
それだけで二度も一面を作っているのだから、すごいよね」。
球界関係者はこう感心するやらあきれるやら。

関西では連日、新しい虎祭り、城島祭りのようなものだろう。
巨人・長嶋茂雄終身名誉監督がこう名言を吐いたことがある。
「FAで落合や清原など話題の選手を毎年のように取ったりしたことを、
『なんでも欲しがる病の長嶋さん』と揶揄されたが、
ファンは毎年、新しいスターを望んでいるんだよ。スポーツ紙が毎日、
1面でいけるような新鮮なスターは絶対に必要なんだ」と。

城島祭りを見ていると、長嶋氏の言葉が思い起こされる。
しかも、城島といえば、アテネ五輪日本代表・長嶋監督の下で
「4番・捕手」という重責を担った経緯もある。

「チームで王監督、日本代表では長嶋監督の下でプレーできるなんて、
誰にでもできることではない。天下のONと一緒に野球をできるなんて
僕は最高の幸せ者ですよ」。城島自身、こう語ったこともある。

ホークス時代の恩師、ソフトバンク・王貞治球団会長はこう太鼓判を押している。
「城島は間違いなく阪神でも活躍するよ。彼は特別なプレーヤーなんだからね」と。

http://npn.co.jp/article/detail/10701237/

ソースがリアルライブってｗ
お前が精神病院いった方がいいんじゃないの

平均２７％ってすげーよなｗ
巨人戦って２０％は当たり前の時代だぞｗ
しかしなんだったんだろう巨人にあんなにみんな熱狂してたんだろ
アンチ巨人ってのもたくさんいたからな

>>554
いずれにせよ城島祭りになんかなってないよ

今は家族とかも一人にＴＶは一個は普通だろうけど
昔はみんなでＴＶ観てた時代だよな
ものまね番組とかも学校行ったらその話題やってたし
ナイナイで昔の名場面流れたがみんな知ってたしｗ
ナイナイも昔のＴＶは面白かったな〜とか言ってたな
ドリフとかも皆みてたしな

ネットと携帯の普及だな

好きな情報　興味がある情報だけネットで集めてネット住民と交流すればいい時代だから

虚塵の強奪

どうかんがえても巨人のせいだろ

ＦＡ制度だろ

子供の頃ってＴＶの話題とかファミコンやジャンプ
キン肉マンとかそういうのしかなかったような気がするｗ
趣味の多様化だよ

そんなに多様化してる？例えば？

元来、嫌々父親のテレビ観戦に付き合わされていたオンナどもが、
独身・離婚等で女性世帯となったのがかなり大きい。

単純に地上波の激減だろ。
個人的には今のテレビはくだらないと思うが、
世間はそっちの方がいいってことらしい。

７時とか８時とかに野球を見ていられる立場の男が激減した

テレビの視聴率事態がやばいことになってる件。
テレビ新聞は終わるだろうな
これからはネットの時代になるよ

Jリーグブームのころ、こんな笑い話があった〜
「将来はプロ野球中継は深夜枠に移行し、プロ野球ニュースの時間帯に
「プロ・サッカーニュース」ってなってたりして！解説がラモスで（笑）」という。

現実は「深夜枠」どころでなく「地上波」から消えるとはね・・。
なんだかんだでオリンピアがあったとはいえプロ野球キャンプ報道は今年が歴代ワーストの放送時間だったのも確かだ。

一方的に時間決められて垂れ流しされるテレビと比べて
ネットのほうが自分の好きなタイミング、なおかつ好きなジャンルについて
不特定多数と交流できる楽しいさがあるからな

ＣＳで贔屓チームの試合見るようになったから地上波の視聴率が低下しただけだろ

>>546
ソｰプも２万あれば結構遊べる

>>548
守備の時はトイレに行ったり違うチャンネルをつけたりする
言われてみればそうですなｗｗｗ

>>549
地上波でも2時間半は長いのでわ

>>550
接戦だと楽しいな　５点差が付くと流石にみな

>>557
オッサン、一人一台は20年以上前からだろう。

テレビ局の連中は自分らが世論の中心だと勘違いしてるからな

>>572
その勘違いしているマスコミの奴等に「これは面白い、素晴らしい」
と洗脳されてきたのが俺等のオヤジ世代。
オヤジ世代は「みんなと同じ」がいいと思ってる奴が多いから
「右向け右」のように野球を見ていたんだと思う。
だけど今は個性を尊重する時代。
みんなと同じでホント面白いのかよ。
「野球はジジイの見るものだ！」
という奴が急激に増えたからなのでわ。

野球以外にもなにもかも興味がないﾆｰﾄが

かなーりいるから

それを排除せんと野球以外も盛り上がらんね

FA制度を悪用して他球団のスター選手を次々と強奪した巨人のせい
スター選手の居なくなった巨人以外の球団はファンが離れる一方
しかもスター選手を集めて人気が上がるはずの巨人まで人気が落ち続けてる
全て巨人が悪い

>>573
＞その勘違いしているマスコミの奴等に「これは面白い、素晴らしい」
＞と洗脳されてきたのが俺等のオヤジ世代。
＞オヤジ世代は「みんなと同じ」がいいと思ってる奴が多いから

親父世代って逆に左翼運動してなかったっけ？ｗ
ああ、あれも「みんなやってるから自分も」でやってたんだっけ。

>>575
FA獲得選手
長嶋時代
1994年　落合　中日
1995年　川口　広島
1995年　広沢　ヤクルト
1996年　河野　日本ハム
1997年　清原　阪神
2000年　江藤　広島
2000年　工藤　ダイエー

原時代
2002年　前田　中日
2006年　野口　中日
2007年　門倉　横浜
2007年　小笠原　日本ハム
2010年　藤井　日本ハム


スター選手って全部で何人？

>>574
逆だよ！
野球だけ興味があるニートを増殖しないと
野球で甘い汁を吸ってきた企業がが滅ぶ！

>>577
補足

原時代
2006年　豊田　西武

巨人が消滅すれば戦力が均衡化されて野球人気は復活しそう

>>575
>>580
ただのアンチか。
逆指名やFAの支援受けてたホークスや阪神、中日は存在しないらしい。

こいつは例のドメボンズかな？

まあ世代間対立もほどほどに。

昔から野球に興味無い奴、嫌いな輩は多くいた。
逆に女子でも入れ込む者は、少数派かもしれないが昔から現在に至るまでいる。

地上波消滅も球団経営には深刻なダメージだろうけど地道にファンサービスに努めるしかないね。
勝つことが真のファンサービスだろうから、ここは万年下位チームの頑張りに期待してメイクドラマでペナント盛り上げてほしいね。

年俸が上がりすぎ
とてもじゃないけど放映権料抜きでやってはいけないよ

ナベツネの「たかが選手が」の一言で
NPBが所詮企業の広告塔でしかないという事を認識して
気持ちの萎えたパターンは多いだろう

>>580
巨人が消滅しても野球人気は復活しないよ。
むしろもっと下降するよ。
一番野球をとりあげてくれた日テレがコンテンツとして野球を扱わなくなるから。
ＴＢＳラジオの土日撤退（これが一番驚いた）
フジのゴールデンから深夜への移行（誰が試合結果がわかってる録画中継を見るんだ）、
テレ東の尻すぼみ（増えると言ってたのに費用に見合わないので取りやめ）
滅びはしないが今より多少悪くなる。

>>581
巨人に比べたらその他大勢の扱いなんだろう。連覇できないし。

今の日テレ、うるぐすとか見ても
野球よりサッカーの方が扱いいいだろｗ

逆にすぽるとが野球の扱い良くなったけどｗ

ここはサカ豚の未熟な洗脳行動が顕著だな。

昔って仕事人間ばっかだったんだよ、仕事一筋で日本の経済支えてきたんだろうけど
退職したら仕事ばっかやってきたから何やっていいか分からないとかあるらしい
そういう人は家に帰ってナイターやビールくらいしか楽しみがなかった
それが週休二日制になって土曜まで休みになって学校も働くなっていうかそんな感じになっただろ
日本人は真面目だから何かやろうとする、そこで周りとかはゴルフや家庭菜園始めたりしたらナイターとか
どうでもよくなる
今も忙しいって言うが、昔も暇じゃないし土曜も仕事だった
土曜休みになったらどっかいったりして金使うからな、仕事やってたほうが使わなくていいｗ
周りはそうだな、仕事人間だった人たちが時間に余裕が出来て何か他の趣味に走ったら
ＴＶも観なくなったよ、それどころじゃないからなｗ

プロ野球ニュースや珍プレー好プレーあったんだよな
丸山球場のデーゲームとか録画で夜に放送してたよな
子供も野球帽かぶってたし
信じられないだろうけどみんな野球の話してた、興味ない奴は少数派だたからな

>>575
青木は悪くないの？青木にも責任があるんじゃないのかなあドメボンズさん

http://hissi.org/read.php/base/20100226/ZFJGS0lUMEIw.html?thread=all

397 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/02/26(金) 00:14:03 ID:dRFKIT0B0
この前ジャスコでヤクルトの青木を見た
陳列してるいちごをパックの上からプロスポーツ選手の力を使って指で押してるのを店員に見つかって凄い怒られてた
宮出が弁償させられてた

そんなネットの書き込み貼られてもなｗ　バカじゃないの?

原の野球がつまらないんだよ。
強奪ばかりなのに育成の巨人とか嘘ばかり。
FA補強で選手は余ってるし、選手個々の能力も圧倒的だから
一人二人の若手を随時投入して、ミスがあってもまわりが余裕でフォローできる。

結局、最悪に弱かった堀内巨人の方が圧倒的に視聴率は良かったんだよ。真実。

他の球団は関係ないな。元々全国ネットの地上放送なんて殆ど無かったわけだし、
CSの導入で何処でも見れるから、地域的には拡大化してるし、観客動員数も増えてる。
巨人戦の放映権の分が減ってるのは事実だから、それに頼り切っていた一部の球団は瀕死だけどな

>>592
この程度で瀕死になるなら今のうちに撤退した方がいいよ！

>>592
CSは既存ファンの満足度向上には役立っても
新規ファン獲得という点では地上波と比較にならん。
そもそもCSは視聴者が少ないし放映権も安いしで
量的にも質的にも地上波とは全く別物。

＞CSの導入で何処でも見れるから、地域的には拡大化してるし
そこらのタワーから送信する地上波と
静止衛星から電波飛ばすCSの比較では
そりゃ地域的に拡大するだろうが、
その事に一体何の意味があるの？

CSはWEBラジオみたいなもんだからな　

どうやったら野球人気が回復すると思う？

俺は残念ながら回復しないと思ってるけれど。

回復があるとしたら日本代表が絡んで何かが起こったときかな

WBCを読売主導でやってるうちはダメだよ
WBCを利用して読売は金儲けだけでなく他球団の選手を潰したりしてるし

またドメニートか

>>592
こいつはアンチ巨人のドメポンズ。

関東のことはわからんけど
坂本の台頭で巨人人気は上がったとかよく聞くけど？

>>601
坂本くらいだと、もともと巨人ファンで近年冷めてたような人が、生え抜き登場で再注目し始めたとか、そんな程度じゃないかなぁ

>>602
そんなものか
西武の選手も最近テレビでよく見るな
フレンドパークとか、食わず嫌いとか、世界仰天ニュースに呼ばれたおかわりとか

パパれもん

>>596
試合時間を９０分、投球間隔を５秒。
これで間違いなく面白くなるよ。
まあこんな改革はみんな反対するだろうがな

>>583
どうあがいても下げないといけなくなるわな。今の制度のまま10年後に12球団残ってるとは思えない。

投球間隔５秒ってwwww
すげぇ見たいわそれwww

>>605
試合時間を９０分
とか
盗塁廃止（だらだら試合時間延ばしてる最大の原因である牽制球がなくなる）
マウンドで投球練習はブルペンで肩作ってるわけでこれも廃止

俺はいつもこれ言ってるが反対意見が多いな　それぐらいの改革が必要なんだが

もっとプロレスみたいに因縁とか乱闘とか話題作を考えないとな｡
監督同士で話しあって作ってもいいし｡
仲良しこよしのダラダラ野球なんか誰も見ないでしょ｡
昔はキャラの濃い監督さんがたくさんいたげど､今の監督はみんな同じ顔に見えるくらい個性がない｡城島と巨人の谷がクラブで乱闘寸前!でもいいし､巨人の原監督､尾花にキレた!でもいいし｡

プロレス自体が人気落ちてるだろ

因縁とか乱闘とか積極的にやってるんだがな

>>606
年棒は下げずに大リｰグなみに上げるべき。
一度下げたらケチくさく野球自体の格が下がる。

>>602
ただ若いだけの３割だけの打者ではダメ。ＨＲ３０本打たないと支持されない。
>>603
残念ながら西武の選手がＴＶに出まくっても野球人気向上には繋がらない。
>>605>>608
ストライクゾｰンを２つ〜３つに広げただけでも大幅に時間は短縮するはず。
４点差が付いた時点の盗塁はノーカウンとがいいな。

>>609>>610
アメリカプロレスのように
お前が俺の女房をさらった！だから俺はお前から本塁打を打つみたいな物語が必要かもなｗ

アングルありのプロレスが廃れてガチ系の格闘技のほうが盛り上がってるのに
プロ野球にアングル取り入れて胡散臭さ増やしたら余計人気落ちるわ
誰も野球に筋書きのあるドラマなんて期待してない

>>605
どんだけゲーム脳なんだよｗ
人間の体の仕組み考えてみろよｗ

>>612
>アングルありのプロレスが廃れてガチ系の格闘技のほうが盛り上がってるのに

これはどうなんだろな
プロレスは確かに寂れてるけど、格闘技も寂れてきてると思う
プロレスラー出したりして盛り上がってたけど、もうプロレスの遺産も
使い尽くしたイメージがあるし、有名選手が出た時贔屓判定される事多いから
離れちゃったファンも多いんで無いかなｗ

>>614
オレもK-1は武蔵が決勝行った年に見限って見なくなったけど
結局それは「ガチじゃない」から見るの止めただけなんだよな
ガチな格闘技は面白いってこと自体は変わらないと思う

>>615
真剣勝負は確かに面白いですねぇ

野村ヤクルト×長嶋巨人は良い構図だったな
以前の落合も良い悪役だったけど最近はちょっと小物っぽさが

>>615
そもそもボクシングや格闘技に「ガチ」なんて試合、存在するんだろうか？

八百長だらけの方が面白い

>>612
プロレスはアメリカの団体がアングルです！　って言ったのが原因だとおもう
日本はみえみえで疑惑はあったけど一応はガチですって言ってからその頃はまだ幻想が通用してただけかと

野球においてはどんでんが対阪神ネタで盛り上げて露出が増えたりと
本物っぽくみせてるなら乱闘とかあってもそれはそれで盛り上がると思う

>>601
>坂本の台頭で巨人人気は上がったとかよく聞くけど？

日本シリーズの解説で新庄が坂本のこと知らなかったよ
「この選手すごいんですか？」とか言ってた
あれが普段野球に興味ない人の実情

野球で３割打った程度じゃ一般層まで届かないよ。
芸能人と付き合うとか、そういうのじゃないと無理。

>>603
フレンドパークや食わず嫌い出ても、野球に興味ない人はその週の放送をチャンネル変えると思うｗ
その場で芸人以上の笑えることとか強烈なキャラ出さない限り無理じゃないかな

昔、TMレボリューションとかガクトが、歌番組で歌や曲より先に本人のキャラが
ブレイクしたみたいじゃないと一般人には認知されない

>>621
あれは新庄が坂本のスター性に嫉妬してるから知らないとか言っただけだろ
日本人で坂本を知らない人とかいないしな

>>623
はいはいドメボンズは妄想と捏造だけしかできないんだからおかえり

知っているのと興味があるのは別。
坂本はしょせん巨人の選手。
巨人ＦＡＮ以外はね・・・でいいと思うよ。
今は長島、王のように球団の枠を超えたカリスマは
メジャーに行って12球団の縛りがとれたイチロｰ・野茂くらいしかいない。

>>625
二十歳の王や長嶋と比べると人気も実力も普通に坂本の方が上だけど？

>>626
アホかｗ
２０歳の頃の長嶋より人気あるわけねーだろｗ

知らんのか？当時はプロ野球なんかより東京６大学野球の方が人気あったんだよ
プロ野球はまだ大学野球に比べればマイナースポーツだった

今じゃ信じられんが、プロ野球が人気でブレイクしたのは、長嶋がプロ入ってから。

日本人みんなが長嶋大好きの気持悪い時代だったんだよｗ

>>626
捏造乙　ソースとか納得できるもん出せよ

>>627
もう長嶋よりも知名度的に坂本の方が上だよ
お前みたいなお年寄りには長嶋の方が知名度が上かも知れないけど世間の若者には長嶋って誰？ってレベルだし坂本に夢中だからな
長嶋みたいな老いぼれ爺の話はどうでもいいけど

>>629
知らないのに語ってるだけかよクソムシ

夜のお供に携帯動画。
http://www.thunderspin.net/up/uploader/src/tv0129.htm

>>625
石川遼とか浅田真央レベルのスターは今のプロ野球にはいない
日本人ってスポーツ選手はショタコンなんだよ

ショタ＋天才＋本人のキャラが立ってるじゃないとスターは生まれない
坂本やマー君程度じゃ世間からはシカトされてる。で、二人はショタ年齢過ぎた

筒香がルーキーで王の記録破るとか菊池がいきなり２０勝とかしないと無理じゃないかな

思えばイチローもショタだったんだよ。３年目の２０歳で、プロ先輩の歴史に勝ったんだから
サッカーの中田も同じ

>>632
いろんな考え方があっていいと思う！
>>ショタ＋天才＋本人（個人プロみたいな感じだと思う）・・・それが一番人気が出るかたちだと思う。
企業に属したプロだと親会社にたいするイメージで素直にＦＡＮになれないのも人間だから。

あと７年くらいして坂本が順調に成績を残して
年棒４億くらいになったらメジャーにいくのかなwww
そうしたら岩村くらいになれると思う。

小瀬はそういうキャラだったのに・・・

岩村ぐらいって
岩村だったらもう坂本の方が普通に上だろ
坂本は普通にイチローを超えるよ
いやもう超えてしまってるのかもな

>>635
超えたら中日にこないよ？いいの？

>>635
すまん間違えた岡島だ。
岩村も岡島も代わらんかwww

イチロー、松井だと厳しいから・・・誰だろうな。
ヤニキなみでということで。

イチロー松井は外野手だけど坂本は内野手というのがポイント
イチローのミート力+松井の長打力+メジャーレベルの遊撃手＝坂本

ID:CVsL4vn80
↑
コイツは頭の可哀相な人？

まぁ素人にはオレの言ってることが理解出来ないんだろうな
かわいそうに

落ちてるのは巨人の人気と視聴率
動員は上がっている
むしろ空前の野球ブーム

というか、いつに比べて落ちたと言っているのかがまず問題だよな？

>>641は言い過ぎだと思うが、少なくとも１０年前と比較したらむしろ人気は盛り返しているんじゃないか？

人気の指標をどこで見るかにつきるんじゃないの
観客は増えてる、全体的に
でも視聴率なんかはシリーズ、球宴などダダ下がり
プロ野球界のスター選手も松井イチロー中心に
松坂中村ノリ新庄古田などなど今より豪華だったと思う

>>642
どうだろう。
観客動員数を実数は発表にしたため人気が盛り上げってるのか判らん。
DOME-56000、神宮-48000、横浜-35000
何処も１万〜5000も多く発表していたからな。
特に巨人戦（関東）でビジターでも
神宮、横浜の観客が一杯にならんのは人気がダウンに感じる。

結局は娯楽の多様化でしょ。
他の娯楽が廃れて行った中で、プロ野球はよく踏ん張ってると思う。
やっぱりメディアを抱え込んでるのは大きいよ。

坂本はまだまだメジャーではないよ。
誰でも知ってるというのは、イチロー、松井、松坂、上原のメジャー組とか、日本ならダル、田中、そのあたりだろ。

そもそも客を”人数”という一点のみで計っていいのか？
という問題があるな。

減った巨人戦は高額なチケット
パで増えた分なんて激安チケット
仮に巨人が1万減らして、パが2万増えたとして
人数で言えばプラスだが
球界としての収入と言う視点で見ればマイナス。

ついでに言うとガラガラの巨人戦は
日テレ系が放送する時客席を映さない。
ファールフライ打ち上げてもカメラがボールを追わない。
ファンは不満を感じる。
直接的に悪いのは当然テレビ局だが、こんな所へも悪影響。

何年か前、コミッショナーか誰か機構の人が、
プロ野球のライバルはサッカーや他スポーツではなく
ダウンタウンやSMAPだ、ってコメントしてたな

>>646
ダルビッシュや田中みたいなパリーグの選手が全国区の知名度あるわけないだろ
坂本の足元にも及ばないよ

昔なんかのデータで「一年間で一番テレビに映ってる時間が長いのは」
タモリでもキムタクでもなく、「巨人の捕手」ってのあったからなｗ

>>646
坂本は３０歳になったら行っていいよ。

３０過ぎたら若手と交代が本当は望ましい。
血の入れ替えはビジネス的には必要だ。
（１０年もいればその選手の関連グッズは一通り持っているだろうし。）

それに今の視聴者は飽きるのが早い。
１０年もレギュラーでい続けたら成績がよくても正直、飽きる。

プロ野球人気凋落の原因はＦＡじゃないかな。
しかも、チーム力強化のためならまだ理解できないこともないが、
一部の球団編成担当は同一リーグからＦＡ選手を獲得する理由を
「同一リーグの球団の戦力をダウンさせるため」と広言していたからな。
日本人は切磋琢磨しての優勝争いは好きだが、
足を引っ張り合っての優勝争いは嫌いだからな。

９３年の日本シリーズ第７戦。
一回表、ヤクルトの４番・広沢が３ランを放てば
返す刀でその裏、西武の４番・清原が２ランを放つ。
４年後、二人は巨人でクリーンアップを組んでいた…

この日、最高殊勲選手を獲得したヤクルトのエース・川崎は
後に２ちゃんのおもちゃに…

>>652
その分析はおかしい。
それならなぜパリーグの客足が伸びたのか？
なぜサッカーが成り立ってるのか？

客足と人気は切り離さないと駄目だろ
客足だけで見るとJリーグだって93年よりはるかに人気ってことになる

なんだよ視聴率で見るの？
視聴率回復なんて無理だろ。
客入ってスカパーで見れればいいじゃん

知名度的には93年頃のヴェルディ藤吉・永井＞現在の日本代表のほとんどだなｗ

ヤクルト、横浜による巨人への露骨勝ち星配給

視聴率にこだわりすぎる人ってうざい。テレビ関係者の人かな。
普通の人の多くは視聴率なんかそれほど気にしていない。
テレビをほとんど観ない若い人たちがかなり増えているのに時代錯誤だ。

巨人戦頼りだからちゃうん

>>644

今5万人規模の球場を作っても阪神以外はキツイだろう

阪神6万
巨人4万5000
中日3万5000
ヤクルト・横浜2万5000

>>659
考え方がズレてる。拘るとかいう問題じゃない。

”普通の人が野球に対してどれだけ関心を持っているか？”
”プロ野球がどれだけ人気があるか？”
と言う点を計る手段として視聴率という指標が用いられているだけ。
これほど明確且つ客観的に数字に表れるものは他に無いんだから
この話題を語る上で皆が持ち出さない訳が無い。

価値観が全く違う人と議論しても無駄。疲れるだけ。
これがきもすぎるといわれる視聴率厨か。

視聴率が全てとは言わないけど、やっぱり視聴率は無視できないでしょ

WBCは凄い視聴率だったね

視聴率を切り離すのはおかしい

長嶋時代に巨人がＦＡで乱獲して選手獲って優勝して、ああ金の力なんだって感じでしらけたんだろう
あれで野球ファン辞めたのはかなり多いはず

中高年のファンが離れたのはFAだろうなぁ。
何十年も応援してきた人たちには耐えられないと思うよ。

>>1
落ちてない。むしろ上がっている。
視聴率は地上波以外の衛星放送が増え分散したので
落ちたように見えるだけであり中継の数自体は昔より増えている。
観客動員数は増加しているし選手の年俸も上がっている。
高校球児の数も少子化傾向にもかかわらず増加している。
落ち目で本当にやばいのはサッカー。
その他のスポーツはプロ化すらできない。
野球＞＞＞＞＞サッカー＞その他という感じ。

例えば継投
最近は、継投が勝負の分かれ目になるけど
知ってるファンから見れば、この場面は○○が適任でとか楽しめる
だけど、一般の人からすれば、また変えるの？なんで一人OUTのたびに変えるの？
と、テンポがよくないし集中して楽しめないからしらける
どの球団も玄人が好む野球をしてる分、コアな人はより楽しめるけどライトな人は離れるよ

>>669
一つだけ

プロ化した以上は野球他のプロスポーツと食い合い（または食い合いにならないようにやりくり）しなきゃいけないが、
そもそも『プロ化できない＝負け組』ではないからな

忙しくて生きていくので精一杯でスポーツを楽しむ余裕が無くなった。
ファンの生活が苦しくなっていくのに反比例して選手の年俸上がりすぎ。

�@FA移籍で応援するチームの選手に親近感が沸かなくなった
（良い選手は出て行くし、入ってきた選手は所詮、余所者・外様）

�Aあまりに1チームに偏ったTV報道で12球団全体の底上げができなかった
（一部だけ報道されるチームには食傷ぎみで飽きられ
　旬で勢いのあるチームは、報道されず折角のスター予備軍を埋もれさせた）
　加えて、メジャーに行った選手ばかり集中報道しすぎ、肝心の国内の選手
　の報道が途絶え、知名度は、メジャー流出選手＞国内の活躍選手

�B時間をかけて育成してチームを作ることが放棄され
すべて即金、金・金で解決されすぎた
選手の年俸が世間の感覚と乖離しすぎ、しかも球団のコスト負担も重くなった
このためFANサービスは、手抜きになり、しかも入場料は高止まりと
若年層の低収入化という現実の流れと逆行し庶民のスポーツではなくなった

�C金のあるチームは強く、無いチームは弱く、リーグ対抗戦が
何度やっても同じチームが勝つ予定調和型の試合ばかり、
競り合いが無く勝ち組、負け組みが固定して緊張感の無いマンネリ化
入場料が高いのに見ていてもつまらない試合が増えた

>>639
ドメボンズ（ドメニート）を監視・報告するスレッド
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1265723683/

48 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/02/28(日) 00:34:13 ID:CVsL4vn80
巨人の中日に対する嫌がらせもここまで来たかという感じ
515 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/02/28(日) 00:49:42 ID:CVsL4vn80
何か巨人のスレでも今回の件は巨人の陰謀では？みたいな話になってるね
世間的に巨人が疑惑の目で見られてるし巨人は1度ちゃんと釈明会見を開いた方がいいかも
520 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/02/28(日) 01:05:16 ID:CVsL4vn80
クルーンが今季限りだし実際に巨人がネルソンを中日から奪おうとしてたからね
問題を起こさせて中日が解雇してから巨人が取ろうとしたんだと思う
そう考えると全て辻褄が合うんだよな
525 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/02/28(日) 01:18:41 ID:CVsL4vn80
>>522
ネルソンが抑えを出来るかどうかは巨人が判断することだからな
原はネルソンを抑えとして使ってみたいと去年言ってたしな
528 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/02/28(日) 01:39:21 ID:CVsL4vn80
だからネルソンは実験台なんだよ
本当に巨人が欲しいのはブランコだからネルソンで上手くいけば次はブランコが狙われる
本当に巨人は怖い球団だよ
535 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2010/02/28(日) 02:52:32 ID:CVsL4vn80
巨人がネルソンの件でちゃんと責任を認めて謝罪会見をすればオレは巨人のことを見直すけどなぁ

元凶は、読売巨人の独占体制
これを崩壊させなきゃプロ野球の明日は無い
まさに独禁法違反

江川、徳光だろ。
「シャネル大好き〜っ」て馬鹿騒ぎしてるハイヒールモモコが
シャネルの価値をどん底に落としたように・・・

>>671
プロ化できないことがどういうことなのかよく考えれば誰だってわかる。
>>672
年俸水準を決めるのはファンの数だ。
上がっているのはファンが増えているからだ。
人気のバロメーターは年俸です。
市場原理が理解できていればわかることだ。

巨人の強奪による戦力格差
野球でまで格差社会を見せられて興ざめ

>>669
高校球児の数が増えてるって公式で見た事あるが素直に信じられんな
他のスポーツに比べたら人気あると思うが、さすがに昔より人気って事は無いと思うけどｗ

今年も巨人独走なら俺も野球見なくなると思う

>>679
おまえマスコミに洗脳されている。
高校生の数は減ってきているのに
高校球児の数はここ10年増加し続けていて
野球部の部員数は過去最高を記録している。
ちなみに退部率も過去最も低い。

だめだこりゃ
サッカーファン並みの頭だな>>677

毎年リーグ戦やっても同じチームしか
勝たなかったらリーグ戦の意味なし、見る価値なし

スタジアムはFANの集いではなく、戦いの戦場
金満球団が常に勝つ
そんな出来レースを高い金払わされて見に来る馬鹿がどこにいる
勝負の醍醐味、はらはらどきどきスリリング
対戦型興行の原点に戻らない限りFANは戻らない

世間は、地域分散、巨人一極集中はとっに崩れたのに
報道姿勢、TV局の感覚は旧態依然
世間は低所得層化してるときに
いまだにバブル時代感覚の読売

これでは、野球FAN自体が減少するのは止められない

ID:nn9FDujh0

アンチ巨人のドメボンズ

>>682
おまえ全然駄目。
なぜ俺がサッカー並の頭なのか理由をつけないと
議論できないだろ。
なぜそう思うのかが重要だ。

>>681
高校野球人気が上がってる割に、最近の甲子園ガラガラの試合多くないか？

ボクシングでいえば辰吉丈一郎はメディアでも煽ってたので応援してた。
薬師寺は嫌いだったし亀田はよくわからんからどうでもいい。
サッカーで言えばＪリーグはわからんから見ないけどワールドカップとか代表戦は見るようにしてた。
けど選手がわからなくなってから見る気が起きなくなった。

俺基本的にファミスタ世代なんだが、しばらく忙しくて結果だけわかればいいやって感じになってた。
０６年くらいまで中継とか見れなかったし、今となっては、へー今岡って最多打点取ってたんだな？ｗなんて感じ。
ところが原が好きってこともあったりして巨人戦をまた見るようになったんだけど
正直ＦＡの関係で誰が誰だかよくわからなくて応援するのもしんどかった。
もちろん若手を見てもよくわからんし、仁志二岡も興味なかった感じ。
でも知ってる人は知ってると思うが、ファミスタオンラインってのをプレイするようになって
選手の名前やある程度の能力値が把握できるようになり、また観戦が楽しくなってきた。
相撲も力士とかよくわからないから面白くなかったけど、ばーさんに付き合ってみるようにしたら
色々教えてくれるわけよ。
そしたら面白くなった。

つまりメディアが（たとえゲーム等でも）もっと力を入れてくれれば、若い人でも興味をもつ材料はあると思う。
これはサッカーでもなんでも同じこと。
選手を知らないってのは見なくなる要因の一つだと思った。

>>683
ここ20年で連続して日本一になったチームってないよ。
確かにバラツキはあるが昔より戦力は均等化していると思います。

>>681
高野連の発表を真に受ける奴の方が
余程洗脳されてるってのｗ

どうせ中体連の数字や高体連と高野連の関係も知らんのだろ

>>686
おまえ主観はやめろ。
観客動員数も過去最高だ。
調べてみたらわかる。

>>686
昔から注目選手や地元高校の出ない平日の１回戦とかは客入り悪い。
注目選手や伝統校のでる休日のベスト８以上なんて超満員。
高校野球は昔から今も人気があることは確か。

>>90
昔はもうちょい入ってた気がするけど、気のせいだったみたいだな

>>691
人気が無いとは言ってないよｗ俺も見てるし

>>652
パリーグはセリーグに比べて同一リーグからのＦＡ選手獲得が少ないんじゃなかろうか？

FA獲得選手（1993〜2008年）

・セリーグ
巨人：12人　落合、広沢、川口、河野、清原、工藤、江藤、前田、野口茂、豊田、小笠原、門倉
阪神：６人　石嶺、山沖、星野、片岡、金本、新井
中日：５人　金村、武田、川崎、谷繁、和田
横浜：３人　駒田、若田部、野口寿
ヤク：１人　相川
広島：０人

・パリーグ
ホークス：７人　松永、工藤、石毛、田村藤、山崎慎、大村、小久保
西武：２人　中嶋、石井一
オリックス：１人　村松
日ハム：１人　稲葉
ロッテ：１人　仲田
楽天：１人　中村紀
近鉄：１人　加藤伸

メジャー：20人
吉井、木田、佐々木、新庄、小宮山、田口、松井秀、高津、松井稼、
藪、城島、岡島、黒田、小林雅、薮田、福盛、福留、川上、上原、高橋建

FA移籍選手（1993〜2008年）

中日：６人　落合、前田、野口、福留、川上、中村紀
ヤク：６人　広沢、吉井、川崎、高津、稲葉、石井一
広島：６人　川口、江藤、金本、新井、黒田、高橋建
阪神：５人　松永、仲田、新庄、藪、野口
横浜：５人　佐々木、谷繁、小宮山、門倉、相川
巨人：４人　駒田、松井、小久保、上原

オリックス：７人　石嶺、山沖、中嶋、木田、星野、田口、加藤
西武：６人　工藤、石毛、清原、松井、豊田、和田
ホークス：５人　武田、工藤、若田部、村松、城島
日ハム：４人　河野、片岡、岡島、小笠原
ロッテ：３人　田村、小林雅、薮田
近鉄：３人　金村、山崎慎、大村
楽天：１人　福盛

ＦＡ移籍選手
セから32人、パから29人。
当初はパからセへが多かったが、
ここ数年は一流選手はほとんどメジャー。
これ以外にポスティングでのメジャー移籍があるから、
いかに多くの一流選手が日本球界から去ったかということ。
日本球界の未来も明るいとは言えないね。

>>696
一流選手が日本球界から去っていってますが
日本プロ野球の観客動員数は上昇していますよ？
矛盾していないですか？

一番の問題は、プロ野球FAN人口自体が
読売一極集中から地方分散になったのに
いまだにTV、新聞とも公平な報道をせずに
野球＝巨人という時代錯誤を続けていること
実態とまったく合わない
これが増えるべきFANを増やさず
減っていくFANに気づかず報道し・・
一方で海外流出による年俸の上限無き高騰と絡んで
NPBを弱体化させている

巨人が2年連続優勝し日本一になっても
盛り上がらない
Tvマスコミが優勝巨人を盛んに報道しても
視聴率が上がらない
巨人の日本一の経済効果
この言葉すらマスコミに上らない

野球人口は地方分散、群雄割拠、全国津々浦々
この展開に報道効率、スポンサー至上主義のマスコミの個別事情から
実情と合わない時代錯誤報道を続けている
この馬鹿げた行動があらたまない限り
NPBは衰退、滅亡する

今のセ・リーグは地味だな。華のある選手はパが多い。
育成よりＦＡ補強でしのいできたツケだな。
力のある新人はなかなかメジャーに行かせてくれない巨人なんかには行きたくたいだろうしな

>>700
何言ってるんだ！
優勝したおかげで、ちゃんとデｰゲームが増加して
ＴＢＳラジオは土日撤退！
ＮＰＢは盛り上がってるぞwww

巨人戦ナイターのテレビ視聴率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3978.html
巨人戦がすべてではないけど、この落ち方はやっぱり気になるね

俺は試合時間が伸びたのが原因の一つだとおもったんだが
http://www.npb.or.jp/gbp/2008time.html
を見る限りそうとも言えないのかな

>>702
tv全体の平均的な視聴率の推移と比べないと意味なくね？
意外と健闘してるほうかもよ

野球中継は、野球を見ない層には邪魔に思われるし、
野球ファンから見ると最後までやらないから不満爆発だし、
どうしようもねえな。

>>702
試合時間が変わらなくても人々の生活様式は変わった。

http://www.youtube.com/watch?v=KlIyYNaNLF8

ここ数年の人気下落は意外と中日(落合)に関係あったりして

てか、20年前、10年前、5年前と比較して、人気商売でどんなジャンルでも良いから高い人気を保ったままのものって何かあるっけ？
そこそこの人気を保ったままのものはありそうに思うけど、高いままずーっとってものは思いつかない。
”ジャニーズ”は一応当てはまるか。

１０年前とか巨人以外糞だったじゃん　今が一番健常だよ

>>705
関東の視聴率サンプルって600しかないのか
視聴率ってあやしくね？

ＯＮの様なスター不在。

ちなみにＯＮって王サンと、長嶋サンの事だよ！

>>710
ＴＶ、新聞、ラジオが力を持っていた時代だから
マスコミの言う事をスンナリ国民が受け入れた。
ＯＮのような国民を魅了したスターが現れた。

でも今はＴＶ、新聞、ラジオに素直に洗脳されるような
お馬鹿が少なくなったおかげで
マスコミがどんなに
こいつは次のスターだと煽っても関心を示さない。

ねらーはすぐに夕刊フジや日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲに洗脳されるのにな

しかしどうだろう？
現在の選手の寿命の超高齢化は。
ひと昔前は32歳くらいで引退をささやかれ36歳には、ほとんどの選手は引退していた。自然な新陳代謝が行われてた。
現在は40歳くらいまで平気で続けちゃう選手が多い。ほっといたら年寄りだらけのチームになっちゃう。
ある程度、変化なかったらファンもそれはそれで不満だろうね。
極端に選手寿命の長いのがヤクルト選手（出身者）だ。

下手したらこんなことが起きていた〜
　　2010年　ヤクルトメンバー
1エース石井一（37歳）抑え高津（42歳）3ぺタジーニ（39歳　まだまだ韓国で現役！）5岩村（31歳）9稲葉（38歳）7ラミレス（37歳）
　なんと10年も前の優勝メンバーの大半がいまだ現役。10年も代わり映えしないチームを見るのも、また違った意味で苦痛かもしれない。

醜い中年40歳までプレーせず32歳のなんとか美しさを保った肉体で引退してくれ。

寒い中、90分間も声出しまくってスコアレスドローって・・・
それで満足か？おもしれーか？　　ったく！

>>713
ベテランばかりになればチームの財政は切迫するので全員がそのまま残るのはありえない

どうやったら野球人気を回復できるのか

視聴率が一気に落ちたのって中日と阪神が優勝争いしてる時期でしょ

>>713
まさしく中日と阪神。
若さを感じないから魅力がない。
ある程度、瞬を過ぎたらＦＡ宣言した選手を引き止めず入れ替えるべき。

パ・リーグは昔より人気がでてきていると思うけど・・・
昔のパ・リーグは観客が１万人切る試合なんてざらだったし・・・

>>713
何度も上述されているがその通り。プロ野球人気は決して衰退していない。

そもそもこのスレはプロ野球人気の盛衰を語り合うことが主眼であるのに
一部読解力のない連中が巨人戦の視聴率を語り合う場に置き換えている。

巨人ファンが死んでいってるから、老衰で

>>720
少なくとも、低年齢層は確実に人気低下してるっしょ
最近野球帽被った小学生殆ど見かけないし
昔はクラスの1/3くらいは野球帽被ってたんだけどな

>一部読解力のない連中が巨人戦の視聴率を語り合う場に置き換えている

巨人以上に視聴率取れるチームなんて無いんだから仕方ないんでない？
人気を語るスレなのに、視聴率は関係無いとか意味がわからん

地上波でやらないから新規ファンが増えない

最近自虐が流行ってるの？昔より全然上がってるって　昔は巨人以外客なんて入らなかったんだし

ロッテの川崎暗黒時代が凄かった

>>720
っていっても、普通世の中では巨人戦が基準になるんだからしょうがないでしょ。
それがいいとか悪いとかの問題じゃあなくね。

読売基準なら原因は長嶋茂雄とパ・リーグが頑張って地域ファンを獲得したから。
虎とパ・リーグは90年代より増えていると思う。
星と燕と檻は弱くなったから。
竜と鯉は知らん。

　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_ﾉ 、_i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ　／
　　.しi 　　r､_） | 　ワシが育てたプロ野球　
　　　 |　 (ﾆﾆ' /　　＼
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>700
今のパリーグは打者が育ってないから面白くない
投手戦ばかりで。俺は派手な打撃戦やホームランが見たいよ

>>722
だから高校球児の部員数は10年連続して増えていて
部員数は過去最高だと言っているだろ。
もっと補足するとさらに下の世代の
少年野球チーム数、加盟者数も過去最高だ。
地上波から衛星放送に移っているのは
地上波はスポーツ中継に向かないからだよ。

野球人口は増えてる
コアなファンは増えてる（観客動員増加）
ただ、そこそこ見てるって感じのファンは減ってる（視聴率低下）
そういうイメージではあるかな

じゃあ人気は落ちてないってことで終了か

>>729
近鉄の消滅は大きな損失だった

【民主党を使って】在日コリアンの本音と企み【日本侵略】
http://www.nicovideo.jp/watch/nm5744786

創価学会＿その１
http://www.youtube.com/watch?v=EvhpCABtkeA&feature=related
創価学会＿その２
http://www.youtube.com/watch?v=egfGea1FnK4&feature=related

>>732
現場の人気は↑
世間で占める野球の割合は↓

こんな感じ

近鉄消滅は横浜F消滅時と比較することで、いかに社会的関心度が違うかを世に知らしめた出来事でもある

>>736
あの扱いの悪さは酷かった・・・
なんせ関西ですら最後の試合が深夜録画・・・・・

いかに阪神以外は軽視されてるかよーく分かったわ

>>729
西武は？

>>714
サッカーは、「アート」です。

選手全員20年前の年俸に戻せば、あと12球団ほどできてプロ野球も盛り上がりそうな気がするが、
昔に比べてしょーもない選手にしょーもない金が流れているのが現状なんだよな。
高年俸の選手が、優勝した球団に十ゲームも二十ゲームも離されても年俸ＵＰを要求できる
感覚がわからない。

結局、庶民感覚とあまりにかけ離れたから、見なくなったんだよ。

確かに、数千万のアップでも不服で保留とか
ああいうのは庶民に見せてはいけないとは思う

>>722
巨人戦の地上波視聴率が低下しているだけであり、
それをもってプロ野球人気の低下につなげていること自体
ドル箱ツールを失ってあたふたしているマスコミと一緒。

長期的に見れば、その莫大な放映権料が低下することでＦＡ資金が枯渇し、
今のセ・リーグのように勝ち組三球団だけで覇権争いをすることがなくなるのは、
球界全体にとっては喜ばしいこと。

無論、ＮＰＢが放映権料を一括できていればこの限りではないが。

>>731
だから視聴率が低下したのは地上波以外に
衛星放送での中継が増えたからって言っているだろ。
何度言えばわかるんだ。
>>735
だから競技人口が増えているのに
どうしてそういう結論になる？
おまえどんな理解力してんだよ。
>>740
おまえ含め年俸でいちゃもんつける奴ら全然わかってない。
おまえらが想像している以上にプロ野球は儲かっている。
だから高額な年俸を球団は選手に支払うことができる。
ない中でやりくりをしているのではない。

年俸はともかく、球団は増えて欲しいな
あと4球団くらいでいいから

>>744



増えてもいいけれど資金繰りに四苦八苦の球団は嫌だぜ！

競技人口なんか本当に増えてんのか？
学生レベルは知らないが不況の煽りを食って社会人チームは確実に減ってるだろ。

俺の住んでいる地域では職場・クラブ単位で参加する早起き野球大会の参加チームが最盛期（昭和50年代）の３分の１位にまで減ってるぞ。当世キャッチーボールやったことの無い若者増加してるから、仕方が無いことだけどな。

プロの二軍、独立リーグや社会人チーム合わせてプロリーグ作ればいいのに
今みたいに各地でバラバラにやってたら、潰れるのは時間の問題だろ

アメリカのマイナーリーガーみたいに高速バスで十数時間かけて移動すりゃいいじゃん
本州の端から端まででもそんな大したことないんだし

>>747

アルバイトで忙しいから遠出はできません

>>746
増えているって言ってるだろ。
独立リーグなんて昔あったか？
女子野球チームなんて昔あったか？

アメリカは、一軍が何十億と稼げるから、三軍が月１０万でも
人が集まるんだよ。

日本ではこういうピラミッドはできない。

ID:uFdgjgAQ0が今日のキチガイニートボンズ

巨人ファンはもう来るなよ　叩かれる事くらい分かってんだろ　あれだけ他球団から引っ張ってきてるのに
クルーンやゴンザレスを例に出すなよ？俺が言いたいのは江藤やらペタジーニやらハウエルの事だからな

今の巨人は若手も育ってきてるし、他球団からの選手でスタメンといえばラミレスぐらいだから別に文句は言わん
ただし、叩かれても仕方ないって事は覚えとけ

小笠原もだろｗ

>>710
何も知らないんだな…
巨人戦の視聴率が一番高かったのはＯＮの時代じゃなくて80年代なんだが
ＯＮの時代はむしろ強過ぎの白けムードでそれほど視聴率が高くない
今より全体的なテレビ視聴率が高かった時代に２０行かない
80年代の巨人なんて原、篠塚、中畑、江川とか小粒スターばかりで
王長嶋松井クラスのスターなんて一人も居なかったぞ

プロ野球イレコミ情報が無くなったのは痛かったね

>>749
＞女子野球チームなんて昔あったか？

昭和30年頃、女子プロ野球誕生してわずか2年ほどで消滅しました。

でも、原はすごいスターだったと思う
数字は三人に全然及んでないけど、今の30代くらいで原ファンの多いこと
入団からの経緯、ルックスとかもそうだし、明るさ、立ち居振る舞い、しゃべりなんかもスターて感じだった
年長者には叩かれまくってたらしいが、それも一種の人気というか存在感のでかさ
松井抜けた後も原みたいな存在がいればそこまで人気落ちなかったんだろうけどね

原はバットを放り投げたり帽子に八つ当たりしてぶん投げたりするから嫌い
スポーツマンとして商売道具である野球道具を大事にしないのは大嫌いだし子供に見せたくはない
子供が真似して原がやってたからと言ったら原はプロの指導者してどう言って聞かせるつもりなのかな

原ならいくらでもうまいこと言って丸め込みそうだが

>>758
ID:uFdgjgAQ0

アンチ巨人のドメボンズ

原のチャンスのポップフライ、

関係ないところでのホームラン

シーユーアゲイン

どれだけ巨人のファンの夢を壊し、

もうＴＶなんかいいかあって思わしたか。。

挙句のはての巨人の策は

これでもかの他球団からの横取り４番。。。

俺も含めてどれだけ巨人ファンがこれで離れていったか。。

>>761
ID:xfhdr3WP0

以下>>760と同文

スター不在でも熾烈な首位争いすれば視聴率上がるというなら
近年もっと数字よくてもいいだろうに

>>1
ヒント
長嶋の引退での言葉
　　　　　　　　　『わが読売巨人軍“は”永久に不滅です。』


つまり他の野球団は合併だの消滅はしても良い。ただし読売“は”永久に不滅。
このスタープレイヤーの利己主義、自分さえよければいいという考えに野球ファンは
萌えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>764のいう長嶋の引退

と>>754のいう「ONいなくなってからのほうがTV視聴率がよかった」がリンクするわけだな

槙原新人王、原打点王の年が平均で２７％らしいな

何時でも、イニング間の結果が携帯とかＳＮＳとかで実況で判るにようになったりしたから視聴率が落ちたんじゃない？

>>767
それはあるかもね。
当時読売ファンでも対戦チームのファンでも何でもない他チームのファンが、
応援するチームの途中経過知りたくて読売戦じっと見てたりしたもんな。

ＴＶ自体視聴率取れなくなって来てるし
２７％の時代次元が違うよ、子供はみんな野球帽かぶってたし
どこでも巨人の話題してた

>>768
大差である事を知ると、勝っていても負けていても試合を見なくなるよな。

>>769
それでも１１％くらいは数字が獲れる！！！！！！！！

ただ、その１１％が
ゴールデンタイムに見合う収入-支払った中継料金＝赤字or黒字
であるかが大切。
見合わない場合はＣＳ、ＢＳ、深夜・録画に回される。

子供の頃はテレビのローソンのプロ野球速報気になってしょうがなかったな

ラジオ聞いたほうが早いんだけど、小学生だからラジオ聞くという習慣がなかったｗ
結果だけ知りたいというのもあったし

>>770
いや、最後まで見るよ。
野球大好きだし、試合終了まで何が起こるか分からないのが野球の最大の魅力だし。

ローソンとか言ってる時点で甘いな
野球人気のときってローソンない時代だぞ

>>772
途中で見るのを止めてしまう人だっていると思うよ。
平均視聴率のなんかを見ると３点差から視聴率が落ちる傾向にあると出ている。
３点差だと一瞬でヒックリ返ると思うのだが。
ゆとり世代なのかな。

リモコンでチャンネル変えて
巨人の攻撃でランナーが出たりチャンスの時に合わせるって感じでしょ

>>775
そんな感じだと思うよ。
ちなみに俺は５点差付いたらスポーツニュｰスまで見ない。

ドラマの視聴率に対して、いやＮＨＫの大河ドラマは２０％越えしてるから落ちたとはいえないと力説してるやつが
いたが、違うんだよな。一昔前のキムタクドラマは平気で４０％越えしてたんだよ。
いまそんなドラマはどこにもない。やっぱり世の中変わっちまってるんだよ。

反日味噌解散しろ

鯖が落ちた一番の原因ってなに？

>>770
2009年年間視聴率は10.0％。

今年は去年なみに平日のGAMEがない。
数字が取れなくってスポンサーが付かないのなら
ホームGAMEだけでも読売なり日テレが枠を買い取ればいいのに。

それと土日ほとんどデｰGAMEになるけど
子供達のためとかうたいながら我々大人は
昼間の忙しい時間にＴＶなんか見たねぇーよ。
その辺がお偉いさんは間違えてる気がする。

野球を４時間見てるより、サーバー攻撃を２日間続けた方が楽しいもんなあｗ

地上波以外で中継するようになったって言ってるだろ。
他にも昔より世の中に娯楽が充実したというのもある。
おまえら全然駄目。

地上波以外で中継するようになったからことだけが野球人気が落ちた原因。

というなら、CSがなくなったら野球人気が復活するってか？
どこの家庭もみんなCS加入してるわけでもあるまいしｗ

>>783
いやだから落ちてないって上の方で述べているだろ。
それだけ言ったらわかるんだよおまえ。

>>784
そうだよな。巨人戦の視聴率が落ちた理由と正確に書くべきだ。巨人以外の視聴率は
地元以外じゃゴミだから語る価値もないし。

>一昔前のキムタクドラマは平気で４０％越えしてたんだよ。

芸能関係者の回し者か？ＭＬＢのイチロー、松井、松坂とか
と次元が違うぞ、米国人はキムタクアンどころかＳＭＡＰ
すら知らんよ、視聴率４０パー？
大豊だって４０本近く打ってホームラン王とった事あったぞ。
一年だけのヒーローなんかと比較する事自体幼稚」
精神年齢低いな。

プロ野球関係者が漢字すら読めない芸能人との付き合い
を馬鹿らしく思えばいいんだよ。
スポーツアスリートの地位は欧州、米国、韓国では全然
高いんだから。

原も漢字知らないよ。。昔因数分解もできなくて相当馬鹿にされたとか。。

今年は去年なみに平日のGAMEがない。
数字が取れなくってスポンサーが付かないのなら
ホームGAMEだけでも読売なり日テレが枠を買い取ればいいのに。

野球を通じて思うのは、マスコミは視聴率でのみ「野球の人気が・・・」というけれど
実際に球場に行くとそうじゃなかったりする。特にパ・リーグ。
今は視聴率≠人気、だろ。テレビを見る人口が減ってるのだから。
マスコミは、野球の心配をする前に、この実情こそ憂慮すべきではないのか？

とはいえ、マスコミが情報操作すれば日本人って簡単になびくからなあ。
テレビで「この人犯人！」と決めつけたらみんなその人を犯人と決めつけてしまうもんなあ。
足利事件や松本サリン事件が典型的だった。
それの弁護をする弁護人を叩く風潮も強いし。
こういうの日本独特なんだよね。
このへんの情報取捨選択能力のなさとマスコミ崇拝を見ていると、日本は先進国とは思えん。

でも、スポーツニュースで野球はたくさん取り上げられるからな
マスコミに感謝すべきだぞ
他のスポーツとか扱いが小さいから不満を言ってるぞ
シーズンがない時もキャンプとかも取り上げるし

阪神が巨人化したのもあるんじゃね？
それでアンチが見なくなった気が・・・

貝になった落合のせいだろ

あんなチームが上位にいたんじゃ野球が盛り上がるわけがないよ

リモコン（チャンネル）の操作権が父から母（子）に移ったと言う事はないだろうか
でも今の時代、大人なら自分用のテレビぐらい持ってるよなあ

きっかけがWBCのせいだか、原巨人のせいだか
最近けっこう良い気になるルーキーがいるせいだが、わからんけど
プロ野球人気は確実に戻ってきてるね。

ここ数年はMLBばかりでプロ野球見ようともしなかった俺も、やたらキャンプ情報なんか見たくなるし
こないだ小学生が巨人の帽子かぶってチャリンコ乗ってて「昭和かよ」って思ったｗ

>>793
中京はともかく

関東では別に中日の監督は

誰がなっても盛り上がらないよwww

日本Ｓに中日が出たら関東のＴＶ局は涙

リーグ再編か１リーグにして
巨人vs阪神の日本シリーズとかがあれば盛り上がるだろうにだ

サッカーは関係ないな
Jリーグが始まる前、88年から92年当たりが一番不人気だっただろが

普通に原のせいだろ
バカ大将でも優勝できる戦力がある時点で詰まらん

視豚の巣が廃棄されたから、視豚連が寄ってきてるな



視豚巣廃棄記念カキコ

>>799
それは巨人のフロントの責任だろｗ

>>799

V9以降毎年のことだから気にしてないな
どうせ混戦になるし

いや、巨人と阪神以外の球団は金を掛けないで優勝しようとしているのが悪い！

>>803
裏金ドラフトが消えたからな・・・・・
どのチームにも優勝チャンスは出てきてるし

無問題

クライマックスシリーズがあるから普段のペナントレースをそれ程熱心に見なくなってしまったな
元に戻すべきだと思う

>>805
巨人が独走して終わるだけだと思う

>>806
微妙

プロ野球は日本で一番総観客動員が多いスポーツ

プロ野球の人気が落ちる前に視豚の巣が消滅した件

WBCで日本代表に中日の選手だけを選ばなかったのは読売なのに中日がボイコットしただの言いがかりをつけたぐらいから野球人気がまた更に落ちてる
読売はちゃんと中日に謝罪した方がいい

プロ野球は日本で一番総観客動員が多いスポーツ

芸スポで野球ばっかマスコミが持ち上げすぎって叩かれてるぞｗ
まあ、野球にばっか優秀な人材が行くのは否定できないが
ジャンボ尾崎とかゴルフの賞金王だが元野球選手って知ってた？
野球やめてゴルフやったら賞金王、その逆はない
ゴルフやめて野球やって本塁打王とか

>>812
他スポーツはオフだからしかたない

ベイスターズのキャンプまで報道するじゃん
サッカーとか山形のキャンプとかしないだろ

>>814
サカは練習が短すぎて取材しづらい

なんで焼き豚はいつもやきうvsサカの二元論におとしこむの？
他にもシーズン中の競技はあるのに

改革議論板なんかいらない=現状維持が天国だって考えてる焼き豚の姿勢が
よくわかる一連の流れだったな

>>790
パリーグとかむしろ球場でだけ盛り上がっているだけ
千葉でも球場だけ盛り上がっているだけで、少しでも離れると
野球に詳しい奴以外は滅多にロッテの話題なんか出さないし、選手知ってるの少ない
球場だけ盛り上がっていても仕方が無いんだよ
テレビで観戦する方が圧倒的に数が多いんだから

>>1
2007年にドーピング検査を導入したせいで
打者が小粒化してスラッガーがいなくなったから。
ニンニク注射も禁止して血液検査まで導入したらもっと地味なことになる

サッカー＆Ｊリーグファンだけど、こっちの現状から見ればプロ野球の人気は
まばゆいばかりだけどな。
テレビの視聴率なんかは落ちてるみたいだけど、観客動員数とかについては
ほんとに悲観するほど人気が落ちてるの？
ちなみに好きな野球チームはタイガースです。

>>819
落ちていません。
毎年微増しています。
ほんとにやばいのはJリーグ。
日本における野球人口を無視して
ヨーロッパのマネをしても駄目だと思う。
チーム数を減らしシーズン秋冬制をやってもらいたい。

企業も厳しくて廃部とかしてるしな
野球は恵まれてる

>>820
なるほど。サッカーを含め、観客数が横ばいもしくは減っているスポーツが多い中、
毎年増えているというのはすごい事ですよね。
甲子園に向かう人の群れとすれ違いながら、寂しくスタジアムに向かう自分としては、
「プロ野球人気が落ちた」という感じはありませんでした。
あの人たちの10分の1でもこちらに来てくれれば、ずいぶん活気が出るのですが（笑）

Ｊリーグのあり方については意見が分かれますが、スレ違いですので書き込みは
控えておきます。

>>812
果たしてそうだろうか？
キャンプ情報は各スポーツニュースで2〜3分程度。
それに野球はシーズン始まったら火曜日から日曜日まで毎日試合がある。
そりゃスポーツニュースで報道するだろう。
しかもダイジェストで編集されて4〜5分程度。30分枠の報道番組なら2・3分。
サッカーも試合がある土日はちゃんと報道されてる。
NHKのサンデースポーツ・サタデースポーツは詳しくやってるだろう？

野球は試合と関係ない特集でも1週間に10分間ぐらいの特集が
「報道ステーション」と「すぽると」でそれぞれ2、3回あるかないかだ。

では試合以外、つまり専門番組はどうか？
プロ野球には専門番組がない。
TBSのＪスポでもMLBよりだし、オフは他競技をやってる。

それに比べてサッカーは圧倒的に専門番組が多い事実。
　　　↓
毎週やべっちFC（45分枠）
毎週スパサカ（25分枠）
毎週すぽるとマンデーフットボール（8割サッカー20分くらい）
月刊サッカーアース(1時間枠）
毎週BS1Ｊリーグタイム（30分枠）
毎週BS日テレＪリーグ百年旅行(30分枠）
毎週BS日テレフットサルガールズ（30分枠）
UEFAチャンピオンズリーグ・マガジン(30分枠）
サッカーUEFAチャンピオンズリーグハイライト（30分枠）
フジ・フットボールDX（1時間枠）
BS日テレFリーグ（1時間）

これら専門番組を合計すれば野球の試合情報を上回ってるのは確実。

サッカーは試合中継もちゃんとやってる。
Ｊリーグ(地上波､BS､BSTBS)
W杯・W杯予選・代表戦各大会・クラブW杯・ACL･ゼロックススーパーカップ・ナビスコカップ
天皇杯（BS､地上派）･オールスター・プレミアリーグ

以前、実況見てたらスポーツニュースで
ゴルフの宮里→ゴルフ石川遼→スピードスケート→野球の菊池雄星→ラグビーだったのに
サッカー好きは「またやきうかよｗｗｗｗ」だからね

思うんだけどサッカー好きの奴は野球を『敵視して意識してる』から
スポーツニュースではちゃんと他競技も報道されてるのにちょっとでも野球が報道されると
「また野球ばかり！！！」ってなってるんだよ。

これで野球の偏向報道とか寝言としか思えない。

>>812
人材が取られるのはそれだけ収入がいいからという面もある
そんなこと言う奴はスポンサーになるか金を落としてやるかすればいいんだよ
>>816
俺に言わせれば岡田続投させるサッカー協会こそ現状維持が天国と考えてるようにしか思えん

>>823
スケートとかカーリングとかそういうのも扱えって事じゃないの

野球が必要なくなればニュースからだって消えるよ。
地上波の野球中継だって無くなっただろ？
まだニュースレベルでは必要なんだよ。

複合的要因によってこのレベルまで落ちたといえる
一つ一つが積み重なると大きい

野球で食わせてもらってるスポーツ新聞が一つの指標になるだろう。
メジャーなスポーツ新聞が一つ潰れたら野球衰退の強い状況証拠になるだろう。
もっともそこまで行くともはや誰の目にも明らかってことかもしれんが。

おまえら社会の仕組みやお金の流れを全然わかっていない。
各競技の選手の年俸を見ればわかること。
年俸はその競技の人気度を示すもの。

どうでもいいけど、スポ板とかで異常なまでに野球をこき下ろしている人がいるのは、
きっと小さい頃に、野球中継のせいで観たい番組を観られなかったとか、
延長中継で後番組をビデオ録画しそこねたとかの恨み・トラウマが根底にあるんだろうなと思う。

野球中継が減ったらサッカー中継を地上波で見れる機会が増えると思ってるんだろう

野球中継の数は昔より多くなっている。
地上波での放送が減っただけです。
野球人気はむしろ上がっています。
高校球児の部員数は過去最高。
プロ野球観客動員数も過去最高。
マスコミの罠にはまってはいけません。

ワールドカップイヤーなのに今日の代表戦、地上波ないのかｗ

高校球児の部員数は年々増えているという高野連の発表。あれは捏造っぽいけどな
全国の高校生の数は年々少なくなってるのに、野球部員の数は増え続けてるって誰が考えても変だし

むちゃくちゃ簡単な話です。
１、給料もらいすぎ。
２、外国人選手の補強
３、特待生問題。別にあってもいいだろう。経済的に苦しい家庭の中で
野球ができる、子供たちに夢を与えられるすばらしい制度だと。
ただし、学校の勉強もできないとね。

>>836
部員証作るから数は100％正しい。
おまえらが思っている以上に野球人気は高まっている。
>>837
だからおまえもわかってない。
貰いすぎと思うくらい選手の年俸が高いのは
球界が儲かっているからです。
ないところからやりくりをしているわけではない。

全国高校選手権大会３８回出場の強豪・徳島県立徳島商業高校（徳島市）サッカー部の部員十数人が
０７〜１０年にスポーツ用品店など４０店から、サッカーシューズやウエアなど約１２０点（約５５万円相当）
を万引きしていたと同校が３日、発表した。

宮崎忠司校長や河野博幸監督によると０９年１月、
１年生部員２人が徳島市の量販店で整髪料など８点（約１万円分）を盗み、
徳島東署に補導された。学校側が聞き取り調査したところ、他の十数人の万引きも判明した。
現在、保護者や部員が各店舗に謝罪し被害弁償を進めている。サッカー部は３日から活動を停止。
４月入部の１年生だけで再開し、新２、３年生の復帰は生活態度などから判断するという。
また、県教委に指定された１０年度の「スポーツ強化指定校」は辞退する。【山本健太】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100304k0000m040101000c.html