1 :
代打名無し@実況は野球ch板で:
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。
前スレ
10年セ・リーグ限定戦力分析スレ26
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1265129388/
余裕の2get!!
3 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/06(土) 02:57:08 ID:QdjXplm60
坂本の上の雲
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/06(土) 09:35:00 ID:rgoXfhkg0
報ステで武内が取り上げられてたけど、調べたら酷い成績
セリーグの場合、CSの存在が却って消化試合を増やしてる気がする
CSがあるから、自力で巨人を引きずり降ろそうとしない、勝つために何とか突破口を開くといった工夫をしなくなっている。
ないならないで、巨人を直接叩かざるをえないわけだしね。
「巨人は独走させるだけさせとけばいい」と目先の3位確保にしか目がいかなかくなって、
努力いかんでは首位争いの試合にできたかもしれないウン十試合が、3位争いの試合にすり替わったにすぎないのさ。
Jリーグでは1シーズン制になってから、5年連続で最終節まで優勝争いがもつれているではないか。
確か、5チームに優勝の可能性があったときもなかったっけ
↑
巨人が独走したのなんて去年だけなのに
定期的にこういうこと語りだすアフォはどうにかならんのか
捏造の人
独走っても最後に突き放しただけで結構拮抗してたよね
ブランコ攻略が全球団浸透してから中日は勢いが落ちてきたな
あれがなきゃ終盤まだチャンスあった気がする
>>10 7月下旬の巨人との直接対決からブランコの流れが変わったね
あのカートの3戦目で東野が負け投手にはなったがブランコのインハイを果敢に攻めて封じたことで
次の対戦相手だったヤクルト館山が同じように攻めて肘にデッドボール
あれを境にブランコが完全に失速し始めた
12 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/06(土) 11:50:14 ID:Xx0ZkpGk0
中日はエースもいないし補強した横浜レベルだな。4、5位争いだろう。
あれほどシーズン捨てても絶対的エース作れと言われてたのに菊池のくじをを外す辺りに衰退を感じるな。
釣りか
age荒らしレスにしてもひどいな
「エースを作る」のをドラフトに賭けてたんだとしたらどこにシーズンを捨てる必要があるんだ
巨人ファンは相手にしちゃ駄目
伊原は松坂を代打で起用したよね
相手を完全におちょくった采配のつもりなんだろうけど、
松坂ってもともとバッティング良かったの?
17 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/06(土) 12:08:24 ID:Xx0ZkpGk0
>>14 エース候補を獲得して優勝できる戦力するための育成として試合を捨てる。
それほどおかしな考えではない。
中日は昔からそうやってエースが出てきたが今の中日は目先の勝利しかないからいずれ低迷期になるのは間違いないな。
しかも今はエース候補は伊藤くらいしかいないからな。
巨人のエースって誰よ?
今日のドラゴンズ番組で
セサルはそこそこ
バルデスは使える
荒木は2番はない。1番か7番といっていた。
あと荒木森野の1・2番も面白いかな?とも言っていた。
ウッズって、中日に移籍したとたん
横浜時代のチャンスでの弱さが見違えたよね
そもそもチャンスで回ってこなかった
>>20 打点で見ると2006年だけ144打点と突出してたけどそれ以外は横浜時代と大差なかった
>>20 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/ \
/ ヽ
l:::::::::. |
|:::::::::: (●) (●) |
|::::::::::::::::: \___/ |
ヽ:::::::::::::::::::. \/ ノ
この方がウッズに送りバントさせてたしな・・・・・・
3番と5番の得点圏打率がよかったら4番は1発屋で良いと思う
08年のウッズは得点圏が酷かった印象だが
巨人だけは知っている。
得点圏云々に関係なく、渦の恐さを…
Tコールだけでちびるくらいに…
巨人からすればブランコは可愛いだろうな
ウッズはもう手がつけられない状態だったからな
阪神相手にはウッズ以上にオチョア・井上・ドメの方が打ってた印象
むしろ井端福留が前にいたこと考えると横浜時代の方が打点稼ぐ能力は上だったんじゃね?
別にHR数変わってないから関係なくね?
ナゴドでもハマスタでも十分入るぐらいの飛距離だったんだろ
>>27 ブランコはまだ抑える手がわかってるけど
ウッズはもうどこに投げても打たれた印象だわ
ブランコは間違えなければ安牌だからなあ
>>11 直後、同じ攻めで、和田があそこまでへっぴり腰で外の球空振るとは思わなかった
巨人以外は割とウッズは攻略していたからな
じゃなきゃ幾ら高いからといって手放しはしなかっただろうな
まさに巨人の天敵だった印象だ
7億とか要求したんだろ
もはや巨人じゃなきゃ手が出ないな
>>32 ウッズは長打無理だと思ったら単打に切り替えてきやがったからなw
そんな器用さはブランコには無理だ
ブランコは結構スナップを利かせて持って行くタイプだからね
そういう意味合いでは長打は期待できるけど安定はしないかな
>>23 あれウッズが自分からやったんじゃなかったけ
t
ブランコは一年目であれだけやったならいいでしょう。
年齢も今年で30歳だから今年で駄目にならないかぎりは
あと5年はやってくれて、現状より打撃内容はよくなりそうだしな。
ラミレスでも最初はスライダー空振りばかりから始まったし
ブランコの今後は内角への対応が全てなんだと思う
選球もそうだし、死球のあとに打撃を崩したり
そういうのがなくなるかどうか
寺原でもローテ一枚抜けたら横浜最下位確定だろ
他が怪我続出なら分からんが
まあ11日復帰なら別段問題ないだろうが
寺原は故障が多いのがあれだなあ
シーズンフルにやってもらわなきゃいかん投手なのに
>>44 去年いないも同然だった投手だし若手が伸びるかもわからんし、可能性は高まっても確定までいかないだろ。
尾花大明神いても怪我人出るんだな。
これなら多村を残した方が良かったんじゃ
結果オーライとはいえ多村で寺原って普通に考えたら横浜バカすぎだよな。
>>47 尾花監督になったから逆にこのキャンプでは横浜さんは怪我人多数は覚悟では?
二時間も練習量増やすって、一年目は相当キツイと思う二三年続ければ慣れる
だろうが。
しかし、スペな選手ってなかなか治らない物ですね、本人も回りも気を付けている
だろうに。
>>50 それ横浜得意の詐欺トレードじゃないか
明らかに横浜が損に見えるトレードは大抵逆の結果になるという
まだこの時期の怪我はしっかり治せば開幕まで間に合うだろ
キャッチボールで痛めたのか。
オフに何もしてなかったんじゃね?
>>53 まぁ練習量減ってしまうし、間に合ったとしてもシーズンを戦えるかは不安になる。
正直寺原も今年活躍しないと、ロマン枠の仲間入りだと思うがな
ロマン枠って野間口とか一場とかもう一段、下の選手なんじゃね
投げたら一定の数字は出すしな、寺原
去年も勝ち負けつりあってないが三点台だし
鶴岡と真田も詐欺だったな
>>57 ここ3年が 先発2桁→抑えで20セーブクリア→怪我 だからまだそれなりに計算できる方だしな
吉見(横浜の方)みたいに2ケタ勝ってから10年近くも経過してたらロマン枠のまま終わったなって気もするけど
同じロマン枠でも
野間口と一場、那須野ではかなり差がある印象
野間口は今でもボール自体はいいから夢は見れるけど、一場と那須野はボール自体が劣化してしまったからなあ
ノマがロマン枠なら一場・那須野は放漫枠
野間口はチーム事情的に恵まれないとこがあるが、他の二人は・・・
野間口は恵まれてないとは思えないけど
チャンスはいくらでもあったわな
一場とかの比較でいえば少なかったほうかもしれんが
ボール自体は良いってのも幻想みたいなもんだろ
成績を見返したら酷いもんだ
野間口はやるときゃやるぜ
去年7月、甲子園で10回か11回に投げた時はすごかったから
>>67 その実力を1シーズン通して出せなきゃ意味ないよ。
一ヶ月や2ヶ月程度いい成績を残す選手はいくらでもいるしな
一場でさえ好投した試合はあったからな
西口の完全試合阻止した時の一場の方が輝いてたと思うぞ。
…一瞬の輝きを自慢されても困るっての。
まぁ巨人は層が厚いからそういう短期間だけ活躍する選手がいても
なんか風物詩的な感じで見てしまうんだよなぁ
スンヨプも普通ならダメダメなんだがもはや三振してもネタになってるし
去年好投した時の一場はなんで抑えてるんだろう、って感じのボールだったけどなw
層の厚さとか関係ないってのw
しつけーな。
一場は2年目に飛躍しかけたんだが完投病の野村に潰された
去年ナベQに似たような感じに酷使された涌井が心配
しつこいってなんだ
俺同じ事何度も言ったかな?
投手は「大学・社会人No.1」って意味の無い言葉に思えてきた
高卒は評価=実力の事も多いけど
一旦使えなくなってたなプロ野球スレ
2chが落ちてた
>>77 不作の年のNO1に意味は無いと教えてくれた3人だったな。
相撲の学生横綱のがっかり感と一緒か
あたり年ならいきなりタイトル級とかあるから、相撲よりはマシなんだろうけど。
じゃあ今年の大社のNo.1投手はあまり期待できないってことか
…正直誰がNo.1扱いなのかすら知らんけど
中日のドミニカ勢がまた当たりっぽいぞ
新外人の評価はシーズンが始まるまで即断は禁物だ。
阪神ファンならよく理解できるはず。
>>85 あまり期待できないけど、野間口那須野一場の年はたぶん史上最低だから、もう少しマシなんじゃ?
誰がNO1大社投手かはっきりしないけど、まあ二神なんじゃ?
なぜに不作の年でも阪神は平凡な右に突撃するんだろう?
まあ、菊池外して
外れ一位となればそっからは好みの問題でしょ
誰でも一長一短な感じだろうし
大社投手はけっこう結果でてるしな
>>88 阪神は其の年(04)昨年開花した能見捕ってるから案外二神も時間掛かっても
物になるかも。
>>89 セの06,07の大社1位は結構酷いと思うぞ
>>89 まあ阪神はオーソドックスな右集めるのが好きだから、阪神だからの一言で解決するんだろうけど。
まずなんで藤原が残ると読みきれたのか?
ここだけはどうにもわからん。
あとは堂林のほうが面白かったのではないかとは思ってる。
まあ育成に自信が無いかな?
>>91 ああ、大社が結果でてる云々は阪神のことね
今の主力投手見ればわかるが見事なまでに大社投手ばかり
06、07は確かにダメなんだけどそんなかで上園が新人王とったりもしてるし
遅れて出てくる奴もいるしな(能見とか筒井とか)
ドラフトでは自身の強みを生かすってのは俺はいいと思うけどな
堂林は甲子園での動画とかを見ている限りではものすごいセンスある選手に見えるし、実際センスはあるんだろうけど
通算HRとかは少ないし投手からの転向だし結構リスクが高いよね
まあ、高卒はおしなべてリスクは高いもんだけど
堂林の場合は守備が上手ければ一位で消えた選手かな
そこがどうなっていくか
>>94 ここで語るネタではないような気もするが・・・
投手からの転向なんぞありふれてると思うよ。
其れこそ今ここで語る事では無いが、今年は楽しみですね。
我が応援チームは誰指名して、、籤当てる事が出来るのか、、
高校生は誰が当たるかなんて、まじで分からん。
堂上のはずれ一位が坂本だからな・・・
99 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/06(土) 20:54:34 ID:7EZzqb2C0
>>93 元々阪神は大卒、社会人のある程度体が完成された投手
に一軍で通用するアクセントを付けるのが巧いんだよ。
高卒は井川、藤川以外からっきしだけど、体の未完成品
の育成は超苦手なんだろ、成功例が少ないからノウハウ
がないんだよ。
まあ井川藤川なら十分ともいえるが問題はこの二人の入団ってかれこれもう10年くらい前なんだよな
まぁここまで外様ばかりになっちゃうと高校生の育成がへたとかいってられないだろ阪神
外様ばかり
投手は基本生え抜きでしょ
高卒の投手を続々と育成してる球団がどれだけあるのやら
阪神はなんか戦力足りなければ外国人獲って来たりFAで獲れば良いぐらいにしか思ってなかっただろ
最近はまだ少しはマシだと思うけど
上位で高卒獲ってない上に高卒自体の数も少ないんだから当然だろ
>外国人獲って来たり
外国人獲ってない球団がどこにある?
>FAで獲れば良いぐらいにしか思ってなかっただろ
戦力が足りなければFA補強するのは広島以外のすべての球団が思っていること
横浜は野口、橋本、ヤクルトでさえ相川、藤本と補強している。
俺はFA選手や外人選手獲得自体は否定してるんじゃないんだがなぁ
二神は最後のあたりだけ良かった程度で随分評価が上がったような
>>107 言い方がきつすぎたかな
別に叩くつもりはなかったんだがファンの気持ちを逆撫でしたんならこのスレから去るわ
阪神は投手なら外人も生え抜きもそこそこ当てることが出来るんだが
野手に関しては育成も外人も笑えないくらいハズレばっかだからなw
自前の発掘もオマリーくらいまで遡らないとろくなのいないんじゃね?
大場や加藤みたいに二神とは比べ物にならないくらいの成績残したのに爆死するやつがいるからよう分からんw
二神は使い減りしてないと前向きに考えるのが良いよ
阪神は投手もここ5年に限るとアッチソンくらいしか当てれてない気がする
オマリーが担当になってからカスしか来なくなったな
>>100 それ以降の高卒以下の投手が10人居て、
未だに勝ち星もセーブも挙げた奴が居ない
というか、登板機会すら与えられてない
2敗という成績が残っているのみ
上位で高卒指名がほとんどないから仕方ないんじゃね?
ヤクルトみたいに上位で高卒を乱獲して伸び悩んでるというのともケースが違う
>>111 正直、大学生や社会人がそのまま活躍できるほどプロは甘くないってことだろうなあ
活躍する奴はやっぱりプロでコツつかんだり成長したりしてるから本当どうなるかなんてわからん
二神に限らず酷評されてる中澤あたりだってな
>>112 90年代後半〜00年代中盤までは投手は良く当たってたんだけどな
>>115 ほかによく高卒投手を上位で投手を指名しているのは
広島、中日ぐらいか
後巨人横浜もたまに高卒投手を上位で指名するな
セで先発出てくると言ったら中日広島だよなぁ。
ヤクルトは出ては来るんだが、皆知っての通り、あのザマだ
ヤクルトはけっこう芽は出るけど伸びなかったり枯れたりする
>>119 やっぱり高卒投手は難しいよな
大成すれば球界を代表するエースになる可能性もあるがそれ見ると博打に近い
>>119 高校生投手は関西の球団は拒否すべきだな。
阪神+オリックスで全滅とは・・・
>>121 それに近い感じだね
早めに一軍経験させるのは間違ってないと思うが
制球が定まらずそのまま伸び悩みを繰り返してる
横浜も高卒投手は鬼門だぞ
山口には頑張って欲しいもんだが
横浜は高卒どころか殆どの投手が戦力になってない
特に先発は恐ろしいことに…
>>119 中々面白い内容だった
2〜3年後したらまた順位は変わってくるのだろうか
でもやっぱり高卒投手を上位で指名する球団が順当に順位が高い結果になってる
やっぱり大卒以上に上位指名で有望なのを獲らない限りはダメってことだな
正田や高井レベルでも高卒投手としては十分活躍した部類なんだな
ダル、涌井、マー、マエケン
全員上位指名だからな
成瀬は色々な意味で希有な例だ
>>128 後野手もなるべく高卒を上位で凸出来る球団は強いよね
こっちは使えるようになるまでに最低6年はかかるからリスクが大きいし
高卒だろうが大卒だろうが一軍で複数年結果を残せないなら失敗な気がするが
しかし高井がもうマウンドに立つことは・・
>>133 数年後、勝ち投手のケツを叩きにマウンドへ駆けていく高井の姿が!!
高卒2、3年目でローテ守れる時点でかなり異常と見て良い
斉藤・槙原・桑田・木田・水野・香田はそう考えると
とんでも無いことなんだよな。
後ろの三人はトータルで微妙かもしれないけどさ。
>>137 後者3人だけでも今の時代ならなかなかのもんだし
前者3人にいたっては同時代にローテを組めたのはほとんど奇蹟だと思う
>>137 画伯はまだ頑張っているだけでも凄いと思う
俺のイメージ
巨人:逆指名時代は近視眼で、二軍が墓場だったけど
06オフに一層してからいい感じに野手はなってる。
ただ投手は逆にちょっと素材が少なくなっている。
中日:ここ数年は野手よりだが、12球団の中でドラフトの
トータルバランスが一番いい球団だと思う。
投手はちょっと巨人に似た状況だな。
東京:資金がない中日。ドラフトも結構逃げこしで
選手も怪我持ちを結構つれてくる。投手はいい素材が多いが
野手は繋ぎの選手が多く小粒な感じが否めない。
>>137 しかもこの時代ローテいじるから、優勝争いになると3本柱全部直接ぶつけるんだよな。
斎藤槇原桑田VS今中山本とか、お互い点はいらなくて野球になってなかった。
1試合に失投は二・三球だから、それを叩けるかどうかでしょうねとか、解説に言われてたし。
今中キラーってだけで連れてきた外人とかいたからね。
>>140 少なくなってるというか、絞りかすって感じじゃない?
越智東野西村とでてくれば、そろそろ残りは大掃除して新しいの入れたほうがよさそう。
>>141 毎度毎度の、槇原大野の一点争いの投げ合いは勘弁してください
阪神:逃げ越しでくじ運も悪い。
ここ数年のドラフトも外れてる。あんまり良くないと思う。
あと傾向として名前に弱い感じがあるな。
投手も野手もかなりまずいと思う。
広島:資金の問題で高卒に走るけど、高卒投手はリスク高い。
といってもここ数年は即戦力思考で、野手にも穴が開いてる。
ここも阪神と違うけど危機的状況かと。
横浜:ドラフトとしては不も可もないけど
なぜか選手が育たない。あとバランスはいいと思うけどな。
ハマはくじで外した選手は大成して引き当てた選手は伸び悩むという嫌なジンクスがあるな
野手はそれなりに育てられるんだから投手の育成をどうにかせんと
>>141 他は育成組と辻内宮本の高卒組ぐらいだもんな
来年辺りは06前後の台車組は一掃されそうな気がする
ハマは2年連続90敗以上の偉業を成し遂げたが
流石に今年はそこまでいくまい
>>144 横浜は一見バランスが良さそうに見えるが、有望な若手選手がポジション被ってたり
左打ちばかりになってるからな、後投手は台車も高卒も満遍なく外してきたのが痛いかな
くじで当てても、育てられなかったら何の意味も無いぞ
横浜は野球界の高砂部屋だからなぁ
横浜2軍の1番の有望株がファーストだったっけか
巨人:野間口・三木・辻内・福田
中日:樋口・中田・平田・吉見
東京:田中・松岡・村中・武内
阪神:岡崎・能見・鶴・岩田
広島:佐藤・森・鈴木・梵
横浜:那須野・染田・山口・高宮
今年5年目(ドラ1・2)・4年目(高卒大社1)
これだけ見てもドラフトの賛否が分かる。
巨人は即戦力思考の投手あさりの最終の期間だけど
上位の割には微妙なんだよな。ここらへんがどう後に響くか
森は怪我してたし那須野はどこ入っても育たなかっただろうなあ
2006年以降の投手はそれなりに芽が出そうな気がする
賛否ってw
>>151 巨人の場合自由枠の負けを育成枠や外国人で取り返している感があるけどね
野間口と福田は真田や木佐貫みたいにそろそろトレードの弾にするんじゃねーかな
後広島も何気に酷いね
なぜ4年目と5年目なんだw
いまいち狙いの判らないデータの出し方だな
2009年度セントラル・リーグ 個人投手成績(規定投球回以上)
防御率 登板 勝-敗 出身
チェン (中) 1.54 24 8-4 (外国人)
吉見 一起 (中) 2.00 27 16-7 (社会人)
ゴンザレス (巨) 2.11 23 15-2 (外国人)
能見 篤史 (神) 2.62 28 13-9 (社会人)
大竹 寛 (広) 2.81 29 10-8 (高卒)
高橋 尚成 (巨) 2.94 25 10-6 (社会人)
内海 哲也 (巨) 2.96 27 9-11 (社会人)
ルイス (広) 2.96 29 11-9 (外国人)
東野 峻 (巨) 3.17 27 8-8 (高卒)
三浦 大輔 (横) 3.32 28 11-11 (高卒)
前田 健太 (広) 3.36 29 8-14 (高卒)
館山 昌平 (ヤ) 3.39 27 16-6 (大卒)
グライシンガー (巨) 3.47 25 13-6 (外国人)
石川 雅規 (ヤ) 3.54 29 13-7 (大卒)
久保 康友 (神) 3.75 26 9-8 (社会人)
安藤 優也 (神) 3.90 28 8-12 (社会人)
朝倉 健太 (中) 4.04 24 10-8 (高卒)
>>155 台車の4,5年目の活躍してない選手は足切りラインだからだろ
ドラ1でもこの年齢になれば大抵クビになるかトレードに出される
それでもイマイチ分からん
活躍してない、の評価にもよるし
チーム内の戦力図でも必要性は違う
カスティーヨさんの話題が出てない・・・
守備では前評判どおりの軽快な守備、打ってはバックスクリーン越えの160m弾だぞ!
どうだ!
4割50本70盗塁は硬いね!!
>>161 石川が罰ゲーム
【横浜=宜野湾】
最後の一本をエラーしたら同班の選手にジュースをおごる罰ゲーム付きのノックで、
石川と新外国人のカスティーヨ(台湾・統一)がエラーを連発。
結局ジャンケンで負けた石川が自動販売機に走った。
今季は二遊間コンビが予想される2人だけにほめられたことではないが、
キャンプ序盤で緊張気味のカスティーヨはこれでリラックス。
気を取り直した石川も「去年、外された開幕戦は絶対に出たい」。
讀賣新聞2010年(平成22年)2月3日(水曜日)朝刊 スポーツ面より
ちょっと古いけど・・・
>>151 広島からするとこの頃はドラフトも落穂拾いだったが、佐藤が育つ素材と思ったけど
駄目でしたね〜
この後(この年だっけ)に西武さんの例の件が発覚、個人的にはヨッシャーで此れ以後
籤外れも有るけどそこそこの素材取れる様になった。
>>161 島田誠が太鼓判押していた
最低でもドスターくらいやってくれなきゃ困る
各球団自由枠希望枠獲得選手
巨人 木佐貫、久保、内海、野間口、三木、福田、金刃
中日 樋口、吉見、田中大
東京 石川、川島、田中、松岡、武内、高市
阪神 安藤、浅井、杉山、江草、鳥谷、筒井、岡崎、能見、岩田、小嶋
広島 永川、宮崎充
横浜 村田、土居、森、吉川、那須野、染田、高宮、高崎
ハム 江尻、糸井、八木、宮本
楽天 一場
福岡 和田、新垣、馬原、松田、大隣
西武 細川、後藤、長田、山崎、松永、岸
千葉 手嶌、久保
オリ 小川、平野恵、加藤、歌藤、香月、金子、平野佳、小松
やっぱり高卒でバクチするよりは確実だな。
>>164 90らしい。
黒カッスのプレーは他球団ファンも楽しみにしてる人が多そうだが、どうよ?
>>169 とりあえず第一関門突破か。
100kgのまま来たら、5月中に下に落ちると思ってた。
もう少ししぼらないといけないけど、まあ守備はきちんとやってくれそうじゃん。
とりあえず一流のピボットだけは見せて欲しい。
>>110 巨人なんて投手はガルベス
野手にいたってはクロマティまでさかのぼるよ?w
>>168 阪神が異常に多い上に全員残ってるっていうのがびっくりだ
>>168 最近投手に限れば、高卒も台車も其の年の上位3〜5までを捕れば(高卒は二三年の
育成必要だけど)育つ確率変わらないと思う。
野手はやっぱり台車の方が可也確率高い気がするけど。
那須野は楽天に行くべきだったな
長谷部と片山が全く戦力になってないから、左の先発がどうしても必要だ
一番当たってるのはやっぱりホークスか
ヤクルトは年を追うごとに駄目になってるな
平本は、「殺人ボールが相手打者の背後を通過する」レベルのノーコンだったって本当?
>>172 せめてシェーン・マックくらいで許してくれ
>>169 他球団ファンだけど確かに早く見たい
エラーが多くて神プレイも連発するようなタイプだと敵としては最高にいいな
ファインプレーを楽しめた上に勝負も有利になるから
リトル万永クンみたいなものだと思ってる
>>168 阪神の上位指名と言えば外ればっかのイメージあるが
こうみると殆どチームの主力になってんだな。ただ投打のバランス悪すぎだろ。
上位指名で活躍した野手ここ十年で鳥谷くらいか?
>>181 バランス悪いとか言うなら巨人のメンツを見てみろ。
つーかよほどの選手じゃない限り、野手に自由枠なんてありえんかったよ。
阪神とソフトバンクの自由枠選手の当たり具合凄いな
オリックスもかなり凄いが
最近は試合数が増えたから負け数も多くなるけど、
それでも横浜の「2年連続借金40以上」ってのは稀なケースなのかな?
暗黒時代の阪神の方が上?
>>181 阪神は投打共に悲惨な状況だった
どっちを優先するかと言ったらそりゃ投手になるわな
上位指名の野手は高卒と同じく殆ど居ない
野手はしばらく補強で何とかするつもりだったんだろう
超レアだよ
阪神も90敗はしてない
阪神は1987年だったっけ?球団史上最多借金の年は。
横浜は03、08、09年と借金40以上なんだな(他に02年が37、06年が26)
>>182 仁志・二岡・高橋、巨人を引き合いに出すのは薮蛇じゃないか?
>>186 130試合の時代に比べて一割増えてるから、82敗ならしてるよ。
阪神はソフトバンクと違い即戦力になったのは安藤ぐらいで
あとは育成したといっていいからな。当時は微妙な即戦力ばかり
取ってとたたかれまくってたのにわからんもんだ
>>184 他チームの二軍+岩隈だった一年目の楽天でも九十敗代だから二年続くって
稀でしょうね。
セパ分かれて出来たばかりの頃の横浜自信とか広島にまで遡らないと無い
のではと思う。
>>172 マック
1995年 120試合 477打数 131安打 20HR 52打点 12盗塁 打率.275
1996年 127試合 484打数 142安打 22HR 75打点 12盗塁 打率.293
年俸4億円でこの成績と言われりゃそれまでだが、一応活躍したんだぜ。
>>189 1:人気選手を狙う
2:巨人・ダイエーあたりに取られる
3:高卒にターゲットを絞るが、ファンから来年勝つ気があるのかといわれる
4:残った即戦力から指名する(残り物なので中途半端な人が多い)
井口の今岡や、寺原の安藤のように
最初からナンバー2を狙った時の方が成功してる
>>188 どうせなら阿部を挙げればいいのにw
10年以上経ってるから、もはや誰も主力じゃないじゃん。
仮にバランスが大事だとすれば
>>168の内訳もせめて3人に一人は
野手じゃないといけない。
でも、個人的にはバランスが悪くても何も気にならんけどな。
>>185 あと野手はどうしても後になるけど
野村は小兵を指名したけど
星野は打力を求めたんだよね。ただ下位で残ってる野手には
何かあるわけで、結論として守備×や打力が問われる守備位置の選手
ばかりだった。
そのため、二軍で活躍しても一軍に上がれずに
二軍の帝王になり不況債権化してるんだよな。
それを防ぐには野手を上位で指名することだけど
野手の上位指名は投手陣がよくないと出来ないんだよな。
阪神はそろそろ野手にしようと思ったところで井川がいなくなったからな。
あれで野手だけでなくエース探しまでやらないといけなくなったし
巨人は、自前の外人が規定打席に達したのはマックかマルティネスが最後かな
阪神は2000年のタラスコだっけ
>>193 そうだね。
別に逆指名のバランスなんてものはいらないと思うけど、
ドラフト全体も投手より、外国人は野手外れる、
ということで野手がFAに大きく頼らざるを得ないことになってる。
どこかテコ入れしないとまずい。
地味にヤクルトも当たってるな
石川、川島、田中、松岡が大当たりに武内がもう一息だし
てか自由枠凄いな
全体的に主力多い
マルティネスは西武だよ。
マルちゃん懐かしいな
日シリで打てなかったとかの理由で解雇された気がする
スンヨプも。
日シリで守れなかっただったような気がする。
その後西武は数年長打力不足で悩むんだよな
マルチネスがDHで入ったダイエーとの日シリが
今では史上最強の打線だったと思うわ。
1仁志
2清水
3清原
4松井
5高橋
6江藤
7二岡
8マルチネス
9村田
↑こんなんじゃなかったっけ?
>>182 最近になって上位で積極的に上位(しかも高卒)で野手を指名する巨人中日ソフバンは
かなり異色なんだろうな
まぁ投壊するリスクが増えるからあんまりやりたがらないんだろう
マルティネスは守れない言われながらも
実際はそこそこ守れたな特にファースト
マルチネスを左Pの時には清水の代わりにレフトで
使うシゲオ。懐かしいです
清水、鈴木尚典、福浦
右投左打、中距離アベレージ系のヒットメーカーって
急速に劣化する傾向にない?
立浪
中距離アベレージ系の定義がいまいちわからないけど(なんか二重表現)、
前田なんか結構復活したんじゃないの?
イチローも小笠原も普通に活躍してるじゃないか
30超えると大抵ガタが来るってだけの話だと思う
ID:ylzL0Rzz0はねつ造の人だろ
福浦左投げなんだが・・・
自前外人より自前捕手の話をするべきだな
中日、阪神、ヤクルト、横浜はクソだな
>>204 中日は山田政権ぐらいから野手のほうにウェイトがあったと思う。
巨人ソフバンは投手指名での若手野手不足からだと思うな。
巨人は小笠原ラミレスがいる間に中井大田などを育成すればいいように
なんとか帳尻合わせられるかもしれないが
ソフバンは本当にやばいと思う
ソフバンってそんな心配かな
川ア本多長谷川松田田上とまだ5年以上はやれる選手
他と見比べればそろってるほうだと思うけど
まあ、スレ違いか
>>214 阪神はともかく、古田、谷繁、中村と大物育てて一時代が
できちまった以上、捕手の後継が育ちにくいのは当然だろ、ある種
阪神も矢野で10年頑張らせたわけだし、中日も谷繁で固定されてるんだから
巨人の阿部が育ったのはそれ以前の捕手が
セの他球団と比較して村田だったからだろ
広島とて石原以前は西山程度なわけだし
今年の順位予想と査定
先発 中継ぎ 抑え 打線 機動 守備 監督 ファン数
巨人 B S A S C D A S
中日 S B A B B A B B
阪神 C A S A C B C S
横浜 C B B A B C C C
ヤクルト D B A C S B D D
広島 D C D E B D E E
>>219 阪神と横浜の査定が甘いな、全体的に
機動力で巨人=阪神、守備でヤクルト=阪神は有り得んわ
横浜打線が中日、ヤクルトを上回るとかさ
今年の順位予想と査定
先発 中継ぎ 抑え 打線 機動 守備 監督
巨人 B A B S B B S
中日 A A A A A B A
ヤクルト C B A B S A C
阪神 B B A B D D C
広島 D C C D C B E
横浜 D C B C C C C
>>222 先発の柱・ルイスが抜けた広島
大補強をした横浜を考えたら広島より下は絶対無い
横浜の機動力Eだろ
唯一走れる石川はレギュラー落ち臭い
>>219 どう見てもポジ浜のキチガイです。
ありがとうございました。
とりあえず先発比較してみるか
広島 横浜
1.大竹 三浦
2.前田 清水
3.齋藤 ランドル
4.アルバ 吉見
5.今井 寺原
6.青木 小林
7.長谷川 高崎
似たようなもんじゃね?
>>222 とりあえず投手に限定して突っ込んでみる
いくら自軍の反則打線を相手にしていないとは言っても
巨人は東京ドームで防御率2点台
阪神の先発はC以下だが抑えの藤川は確実にS
横浜には抑えなんて項目が必要ないからエラーにしとけ
中継ぎ押さえ比較
広島
1.永川 山口
2.シュルツ 真田
3.篠田 木塚
4.梅津 加藤
5.横山 石井
6.林
広島の圧勝じゃね?
>>227 ・高崎はセットアッパー
・吉見は尾花の話に全く出てこない
・コバフトの評価上昇(先発の3番手か6番手か)
・山口は一応先発任せるつもり(ブーがこけなければ)
ってことを考えると
三浦・清水・ラン・寺原・山口・小林の順じゃねーの?
まあ似たようなもんだろってのはまったくもってその通りだと思うが。
>>227 >>229 お前が横浜をよく知らないことはわかった
広島の圧勝と言う結論そのものは間違ってないけどw
>>233 キャーいじめないでー
そんんなに他球団のことしらないって。
つーか、横浜と広島に関してこれぐらい知っていれば十分じゃねw
>>228 藤川はA+レベルだが、抑えをSと評価できるのはスペアがいる場合ぐらい。
巨人の抑えBはないわ。
クルーンは数字見ても充分Aランク。
巨人の抑えはAで中日の中継ぎがB、広島の守備はCじゃね
238 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/07(日) 09:34:54 ID:zdH3vDRg0
>>227-229 なんで高橋健をいれないんだ
そもそも広島は横浜と比べられることを恥と思わなきゃ
どうでもいいけど建さんと吉見ってなんかキャラがかぶるなあ
スタミナ豊富、便利屋、年に数回神ピッチ、打撃よし、いつまでたっても期待の選手
中日の先発、昌が頭数に入るような現状で良いとはとてもいえないんじゃね?
昌は6番手の競争枠だろ
吉見、チェン、中田、朝倉、小笠原までは確定っぽいけど
>>240 つっても一昨年勝ち頭だっただろ
隔年投手だからもしかしたらまだやれるかも
そしたら先発はセトップになる
どうせ今年も誰か出てくんだろ、どういう仕組みか知らんけど
続きお願いします
広島:大竹・前田・齋藤・高橋・今井・アルバ
横浜:三浦・清水・ランド・寺原・山口・小林
中日:吉見・チェン・中田・朝倉・小笠原・昌
こうやってみると広島も横浜も先発Dってことはない気がするなあ
少なくとも2本計算できる柱がいるわけだし
>>244 中日をAとすると巨人、阪神が一枚落ちるし、
それ以下では、やはりヤクルトを広島、横浜の上に置く。
広島、横浜は実績組が少なすぎる。
前にあったやつ、引っ張ってきた。
広島 勝 負 防御率 投球回
大竹 10 8 2.81 185.2
前田 8 14 3.36 193
齊藤 9 11 3.99 133
青木 2 3 4.74 74
今井 1 3 3.74 45.2
篠田 2 1 1.82 39
小松 5 3 5.25 60
合計 37 43 730.1
他高橋健、新外国人。シュルツ先発転向か?
横浜 勝 負 防御率 投球回
三浦 11 11 3.32 195.1
清水 6 7 4.42 144.2
吉見 3 4 4.28 88.1
寺原 2 7 3.90 83
小林 1 8 4.48 66.1
ランド 5 2 1.96 55
藤江 0 4 6.51 37.1
合計 28 43 670
他山口先発転向か?
ヤクは広島の1ランク上、阪神他は2ランク以上上らしい。
>>239 さすがに建さんにいつまでたっても期待の選手という格付けは・・・
メジャーでもそこそこだったし(これは関係ないかもだが)実績もぼちぼち
ファンも球団もある程度計算はしてると思うけど・・・そうでもないか?
まぁ年齢が結構だから急に衰えるとかあるかもしれないか
ああ、比べてみるとルイス抜いてもまだ広島の方が上かな。
横浜は劇的な尾花効果にでも頼るしかない。
前に巨人ファンの連中が言ってたけど尾花は結構中継ぎに鞭打つらしいよ
>>249 横浜ぐらい絶望的に戦力が低いと、補強しても順位が変わるわけではないからなあ。
連覇値じゃないんだから、足し算引き算で決まるわけじゃない、むしろ、既存戦力の成長に期待すべき。
ただ、尾花効果は良いほうにでるとは限らないから・・・
巨ファンだが、確かに芽が出た中継ぎはかなり酷使されるな。
確かに使い方は確実に勝ちを拾える使い方なんだが・・・
・西村2年使う→故障
・山口球団登板記録更新
・越智連年酷使
横浜と広島の比較は順位スレでやってくれ
まあでも横浜にそれだけ酷使出来るだけ成績残せる中継ぎ居るか甚だ疑問だが
打線は成功すればそりゃおっかないが投手陣は最初からランドルフが居るくらいしか変化らしい変化無いしな
勝ち試合が少ないくせに真田を酷使させた大矢田代はどうなるの
真田に80試合くらい投げてもらうとか言ってた
>>256 横浜はこれから暗黒時代が始まるかもしれんね。
尾花による数少ないまともな投手の酷使。
村田、内川FA。
ただでさえ、セの歴史上、90敗の翌年は最下位確定なのに、2年連続90敗だろ。
補強で埋められる差じゃないよ。
小瀬が巨人の選手だったら
面白かったのにな。
どんどん煽れたのに
>>228 昨年のゴンザレスはいくらなんでも出来杉、
高橋尚も抜ける、その2点で評価落とした
藤川の能力はS級でも抑えって見方なんで、
>>236が書いてるように万一故障した場合の
代役が居るかって部分でAに落とした、
限りなくSに近いAだと思ってくれ
>>236 クルーンは故障に苦しんだ部分があるんで
そこが不安なんで一応B
まぁAでも問題ないとは思うけど
野村は監督として未知数なんで評価できないんでE
>>257 去年は村田が出遅れ、吉村が大不調だったという擁護すべき点があったな。
もっともそれがなくても90敗が80敗くらいになる程度だったろうけど。
>>259 尾花も監督としてはまだ未知数なのだから
野村同様まだ評価をつけるべきではないんじゃないか?
高橋建は07、08とそこそこ成績が良くて
AAAとメジャーでもそこそこ成績良いからな
年齢だけで役立たずみたいに言うのは適当すぎる
広島先発は大竹とマエケンはまあそれなりに働くでしょう、8-12か10-10か12-8か
其れとも14-6か判らないが・・・
カギは篠田、一年怪我無く働けば12-8以上の勝ち越し計算できるが如何なるやら
後は建さん少なくても春先までは先発、齋藤、アル、新助っ人、今井、ペローン
でしょう。
私期待のペローンが大分育ってきた感じ(台車に今更育つも無いが)で五番手で
良いからローテ使えると嬉しいが・・・
>>261 あ〜、そうかそうだな
尾花もEって事で頼む
>>260 過去の90敗球団も、もちろん選手の故障・不調はあったよ。
それで、そういう選手の復調や補強によって、普通の最下位にレベルアップした。
だから、良くて普通の最下位、悪かったら、また、90敗ってことでいいと思う。
広島の昨年の不調選手と故障選手挙げてみれば判明するな
両方酷いだろ
>>269 WHIPは林昌勇と大差なし、防御率では上回る
更に故障に無縁って意味合いでは藤川以上
登板 勝敗 投球回 防御率 被安打率 奪三振率 本 四 死 援護率 QS
大竹 28 10勝8敗 185.2 2.81 .256 6.16 10 60 4 3.75 17
前田 29 8勝14敗 193 3.36 .263 6.85 22 29 3 3.33 22
館山 27 16勝6敗 188.1 3.39 .271 6.02 20 45. 11 5.39 19
石川 29 13勝7敗 198.1 3.54 .270 3.81 25 28 6 4.28 19
>>219>>222 一部修正してみました
先発 中継ぎ 抑え 打線 機動 守備 監督 ファン数
広島 E E E E E E E E
QS率や防御率を考えると、巨人の先発がBのわけない。
岩瀬なぁ、劣化はしてるんだががそれでも数字残してるし
防御率ではクルーンや球児に負けてても負け数は同じ3つなんだよな
巨人の移籍選手は
1年目に好成績を挙げた場合、2年目に成績を落とすジンクスがある
そして3年目は安定するかそのまま落ちて巨人を辞めるか買い殺し(?)の半々
つまり、今年のゴンザレスは・・・
まあ最近の巨人なら落ちた分を他の選手が取り返す傾向があるんだけど
>>219>>222 こういうランクが出てくると、開幕も近くなってきたんだなあと思う。
実際のところ、今挙がっている名前以外の選手が出てきたところが躍進するんだろうけどね。
●マートン速い!殺人バファロー走法に虎将仰天
●虎マートン豪弾15発!真弓監督ダル撃ち指令
●ド迫力の虎新助っ人マートン、併殺崩し任せろ
●乱闘任せろ!マートン、虎の魔よけや!!
●虎将も合格点!マートン、変化球イケるやん
●虎将安心「6番・右翼」マートン“一発合格"
●死角なし!阪神・マートン、安芸でも25発
●絶好調!阪神・マートンが余裕14発!
●巨体マートンが激走!ド迫力ランで一気生還
●ドドドドドッ虎・マートン、走る凶器や
●虎将不敵!007歓迎、マートンの弱点探して
チーム防御率は、ルイスが抜けた広島 > ランドルフが200イニング投げた仮定の横浜
なので、何をどうやったって現状は広島 > 横浜
ちょっと修正、これでどうだ?
今年の順位予想と査定
先発 中継ぎ 抑え 打線 機動 守備 監督
巨人 A A B S B B S
中日 A A A A A B A
ヤクルト C B A B S A C
阪神 B B A B D D C
広島 C C C D C B E
横浜 D C B C C C E
何度修正したところで
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
>>271 昨年の広島打線がいかに糞だっか良くわかるな
変更点
横浜も広島同様、監督経験が無いのでE(評価不可能)へ
巨人の先発をAに変更、広島の先発をCに変更
広島の守備評価Bは若干甘いかもCの方がよさげかな
山口が先発に回った巨人の中継ぎはBが妥当
尾花は神だろ 何言ってんだ?
赤チームの順位 当時の状況
98 5 阪神さん暗黒期
99 5 ↓
00 5 ↓
01 4 ↓
02 5 横浜さん暗黒期、阪神さん暗黒脱出
03 5 ↓
04 5 ↓
05 6 横浜さん新監督効果
06 5 横浜さん暗黒逆戻り
07 5 横浜さん新監督効果、ヤクルトさん馴れ合い古田暗黒期
08 4 横浜さん暗黒逆戻り、ヤクルトさんリハビリの年、北京五輪で選出なし赤チーム有利
09 5 ↓
10 6 横浜さん新監督効果&大補強、赤チーム干支二周りBクラスにちゃれんじp(`・ω・´)q
補正が効いたと辛うじて言えるのはピカ黒田、新井様が抜け運良くルイスが入った年と01くらい
他の年は他球団の暗黒期のお陰で5位になれただけ。自力では順位を上げる事がほぼできないチーム
横浜さんが新監督&大補強の今年は垢チームの最下位確定
どうせ新戦力が出てきて変わるから査定とか無駄
外国人が一人当たるだけで全部吹っ飛ぶ
>>279 山口俊が永川より下はないわ
永川はズムスタの恩恵が大きすぎる
実質防御率は4点台
>>275 50試合登板をクリアした後に1ヶ月お休みってのがあったからなあ
あの絶不調のまま上に居続けたらさらに2敗くらいしてたような気がする
広島は自責点にたいして失点が多い防御率詐欺
>>288 永川は隔年だろ
確か狭い旧市民球場で2年前と4年前はそれなりの成績残してなかったか
※ID:Rsm1i8CT0は広島本スレも同時に荒らしてるいつもの人です
赤チームの防御率や勝敗数をそのまま鵜呑みにし
今季の予想の材料にするのは危険だと思います
今季から赤チームは飛ぶボールを使うので
使用したボールが違う去年のデータはアテになりません
球場の恩恵とか言い出したら話がややこしくなるだけ
山口は連投ができなくて抑えとして駄目だろ
>>291 今年、NG川が活躍するという保証はどこにも無いのではないですか?
そういう傾向があるかもしれないですが、それが当てはまったのはたったの2回くらいですよね
そもそも山口先発転向だろうが
298 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/07(日) 11:44:54 ID:Kt0lY8O10
阪神は打線A+、抑えS、巨人は抑えA、広島は守備C
>>298 阪神の打線はやばいと思うぞ、昔の巨人みたいに重過ぎる
一番を新外人頼みの時点で・・・
つーか、去年の金本・新井の悲劇的並びをもう忘れたのか?
>>279 なんで落合がAなの?
それだと戦力変わらないくせに12差付いたってことじゃないの?
>>299 はい。相手チームの得点力はかなりアップします。
垢チームは相手チーム程の効果は無いと思いますが
落合なんてFでいいよ
一昨年もあの戦力で3位争いだしなあ
なんにせよザコハメは最下位だろ
このまま解散もありうる
ザコハメの抑えはブーチェックだろ
セ6球団で唯一抑えが大ウンコになりそう
干支一回り比較
98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 計 Aクラス 優勝
横 1 3 3 3 6 6 6 3 6 4 6 6 53 5 1
貧 5 5 5 4 5 5 5 6 5 5 4 5 59 0 0
平均順位 横4.4位 貧4.9位
ノーコンでも抑える2ヶ月しか実績の無いランドルフは神なのに
同じタイプのノーコンでも抑えて続けてきた実績のある永川は認めない
不思議なザコハメ
どう贔屓目にみても、実績がほぼ無い投手陣では広島より上とか言えないだろ・・・
他球団選手が全員衰えて横浜選手は大躍進とかにすりゃ優勝予想できるが何か意味あんのか
魔法の言葉オバナ
オバナ魔法でも寺原は離脱しちゃったしな。
>>309 赤チームで実績ある投手は先発では大竹と前健の2人でしょうか?
対して横浜さんは三浦と清水ですね
垢チームの高橋犬とか去年一年の齊藤を実績のある先発に数えているのなら別ですが
もしかして長谷川あたりも実績ある先発に入るのかな?
尾花に対する愛がなせる業だが
開幕1週間でその愛も覚めるんだよな
「先発では」とかいちいちつっこまれるような書き方すんなよ
突っ込みどころ残さないと相手してもらえないからな
程度の低い争いだからどうでもいいが現時点では先発・中継ぎ・抑えすべてで広島が上
というか、横浜が上だと判断できる根拠が何もない
ちなみにマツダスタジアムは去年後半から飛ぶボールね
>>289 落合は過去にも落合英・デニー・岩瀬と故障してる選手に
一枠使ったままで抹消しないことがあるけど
投手一枠無駄にしても、ブルペンリーダーはおいておきたいものなのかな?
百歩譲って投手力が五分五分だとしても攻撃力では雲泥の差があるからね
>>316 シーズン中にボールを替えて初のCS進出おめでとうございます。楽天イーグルスさん
>>288 狭いハマスタでもチーム打率.236だったザコハメの
実質チーム打率は.193くらいだな
今年は尾花がいるから.350くらい行くんだけど
攻撃力って得点力のことでしょ
参考資料2009
巨人650
中日605
ヤクルト548
阪神548
広島528
横浜497
攻撃力こそどっちが上かわからんだろ
>>321 アンチ巨人な人だけど、其の書き方変
巨人 650
中日 605
ヤクルト・阪神 548
広島 528
横浜 497
の差が現実でしょう。
>>321 ヤクルト、阪神はまず得点力上がるだろうし、
余計に広島、横浜は追いつけんな
阪神はともかくヤクルトの攻撃力が上がる要素って何?
狭い球場になるから、スレッジは30本以上打つだろ
なんでここでランク付けみたいなことやってんの?
ここの奴らはみんなルール守れなくなったのか
青木がシーズンに向けて万全、デントナが順調ってだけで去年以下にはならなさそう
下位二球団とはやはり差があるし
横浜は1・2番が弱いけどメジャー通算39本塁打のカスティーヨが8番を打つ強力打線
なめんな
>>325 田中浩康、青木が明らかに昨シーズンは悪かった
デントナがリハビリ半分で実は規定打席にも達してない
明らかに昨シーズンは悪かった人はどの球団にもいると思うんだが
阪神中軸は実績だけ見れば3割30本が3、4人並ぶ可能性もある
まず無いけど
とりあえず中日打線に上がり目がないのは確実
>>331 巨人、中日には意外と見当たらないと思うぜ
中日は谷繁ぐらいだろうが、年齢的に上がり目となると疑問符がつくし
巨人は巨人で誰かが不調だと即誰かが埋められるレベルにあったし
悪かっただけのヒロヤスはともかく、青木やデントナはプラスを見込んでいいでしょ
ヤクルトはとにかく二枚看板に去年の影響が出ないか
>>321 そのデータは目安だけで今季の得点力の基準にはなりませんね
村田が故障し、二死や野口や新人を使ったり、若手を使っていた去年と
ロートルを淘汰し、選手を補強し一軍を経験した若手がいる今年とは違いますから
赤チームなんか3番と5番がいなくなってどうなるか解りませんし
ポジヤクが沸いてきたw
明らかに不調とか言ってたら、どこの球団でも
打線の上がり目はあるでしょ。
去年キャリアハイだった宮本には上がり目がない
荒らしがブーチェックの話をしないのは
外国人が当たるという前提を入れると他球団に負けるから
相川w藤本w福地w宮本w
4番青木w
怖さも何もないな
>>330 そんなこといったら村田、吉村、内川だって明らかに昨シーズン悪かったけど?
デントナ・ガイエルより上のスレッジ加入・どんぐり捕手から長打力と出塁率に定評のある橋本。
ゴミ二死から長打力満点のカッスが8番。
どっちが怖いかっていったらどう見ても横浜
ちょっと怪我人が出るとバックアップがその程度ってのがチーム力なんだよ
長いシーズンスタメンだけで戦い続けられないんだから
つか、スレッジは普通に打てるのかね?
リーグが変わる上に日シリの扇風機でかなり他球団にヒントを与えた気がするが
>>341 あきらかに橋本とカスティーヨを褒めすぎです
スレッジは打てるけどブランコは打てないという奇妙な流れ
ブランコ OPS.880
スレッジ OPS.888
>>339 宮本はキャリアハイじゃないぞ?
その前年まで3年連続3割
>>341 >>324の余計に横浜、広島は追いつけんな
は多少下が頑張ろうが、ヤクルト、阪神との
順位の差は縮まらないって意味合いだと思ってくれ
ブランコほど数字以上に怖くない打者はいないよな。
その数字も落ちるだろうけど。
スレッジは逆で数字以上に怖い打者(パファンは総じてそう評価してるみたいだ)
スレッジ OPS.888
ガイエル OPS.900
40本近く打つ打者で怖くないとかあるのか?
ちなみに、村田はともかく吉村・内川は不調とは言わんと思う
内川は一昨年ができすぎだし、足や右打ちを考えるとあんなもん
吉村はスイングに欠陥アリでインハイ攻めでアンパイだからこのままなら成績は下降の一途
村田も体型的に怪我が慢性化する可能性は高い
あと、内川が悪かったってのはいくらなんでもポジ浜wって言われると思う
前々年が異常に良かった確変と見るのが一般的ではないかと
村田も悪くは無かったと思うぜ、こっちも前々年が確変に近い
むしろ「故障離脱」が大きかったという物言いが正解だと思う
不調 出場試合少 新加入
巨人 スンヨプ 阿部 なし
中日 谷繁 藤井 なし
ヤク 青木田中 デントナ 藤本
阪神 新井 桜井 城島
広島 栗原 天谷 なし
横浜 吉村 村田 スレッジ
新外国人入れずに考えるとこんなもんか?
出場試合少はデントナが基準
不調はある程度実績があって前年度から大きく成績を落とした打者
谷は打撃成績良くて出場試合少ないけど起用方針が明らかなので割愛した
村田は3割45本で当たり前
内川は3割6分で当たり前的な感じ
横浜の場合問題はその二人じゃないだろ
むしろそこにチャンスで回せないのが問題
内川村田が故障離脱してて巨人先発がゴンザレスだった試合なんか
巨人スタメン最低打率(脇谷)>横浜スタメン最高打率(佐伯)とかなってたし
だから今年は枝葉の選手を取ったんじゃないか
ブランコは当たれば飛んでいくから恐さってことならかなりあると思うけどな
スレッジは記録見るとガイエルと同じような感じで出塁率をかなり稼いでるから恐さというより嫌な相手というイメージ
>>351 村田が悪くなかったってそりゃないよ
肉離れが完治しないうちに復帰してある程度は打っていたが
2度目の怪我から復帰したあとはホームラン2本打率1割台だったんだから。
>>357 だが、
>>353の指摘は間違ってないだろう?
フルシーズンで出てもやっぱ不調期ってのはあるわけだし
>>352 広島は石原も昨年は絶不調と考えて上げて下さいな。
ひょっとすると今年は二割八分打つかもで二割五六分でも大分アップだから
昨年に比べればって事なら可也のアップ要因。
スレッジは、日シリの感じだと、
かなりボールを選ぶイメージ。
ハムの選手全体がそうだったけど。
日ハムの打線の一員だったからスレッジが機能したというのもあるんじゃないの?
村田は怪我の影響で低迷すると思う
でも内川は3割4分以上打つと思う。右打者最高打率を打った天才だから。
>>361 そうかもしれんがジョンソンよりかマシ
>>352 金本はどうなんだ?
不調と見るか衰えと見るかは難しい所だとは思うが
去年も4月は月間MVP取ってるわけだし
>>352 中日谷繁が入るなら、阪神金本も・・・と思うんだが、
この2人の場合、純粋に老化と考えるべきかもわからんしなぁ
中日新加入セサル、阪神はマートンだな
ベイはカスティーヨ、橋本、早川も加入してる、
特に橋本はスタメン確実だろう
早川はすごく微妙だが
>>364 橋本の守備力や左Pとの対戦成績を知ってたら
スタメン確実なんてとても・・・
他の捕手はもっとゴミだから仕方ない
もし金本が4,5月不調で2割そこそこしか打てなかったとき、真弓がどう判断するのかは見ものではあるな
>>366 横浜の捕手の平均よりも盗塁阻止率や捕逸率が悪かったはず。
>>365 細山田や新沼と比較して、消去法で橋本が確実では
金本、今年はキャンプから元気みたいだから
それなりには計算していいと思うけどな
まあ、全盛期ほどは無理だと思うが
>>366 橋本は左右関係なくフルスタメンだと、打率1割台でもおかしくないぞ。
野口の方がマシということもありえる。
そのへんは橋本次第というか
俺は併用になってくと思うけどな
若い捕手も育てていきたいだろうし
ようは「スタメン確実」はありえなくて「併用」になるだろう。
個人的には代打兼二番手捕手がベストだと思う。
>>370 ベテラン選手だと春先は好調にスタートすることが多いよね。
シーズンが経過してくると体力的に失速するんだろう。
375 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/07(日) 13:43:19 ID:8S+yr9Fq0
松坂 16 5
田中 11 7
遠山 8 5
寺原 6 2
真田 6 3
加藤 5 4
唐川 5 4
ダル 5 5
高井 5 6
吉川 4 3
川崎 4 4
上原 3 2
桑田 2 1
矢野 2 1
牛島 2 1
由規 2 1
前田 2 3
トマベチ 2 3
イラブ 2 5
荒木 1 0
小野 1 0
野村 1 1
工藤 1 1
大家 1 1
渡辺 1 1
山口 1 2
平井 1 3
今中 1 4
河内 1 4
涌井 1 6
>>375 上原って誰でしたかね、阪神に居たような居ないような
後、矢野も思い当たらず出来れば(下)名前も書いて下さいな。
上原は中日の上原晃で
矢野はハムにいた矢野諭じゃないかな
中日にいた上原じゃね?
何を言ってもスルーされるアンチ落合
99松坂大16-5
07田中将11-7
86遠山奬8-5
02寺原隼6-2
02真田裕6-3
84加藤伸5-4
08唐川侑5-4
05ダルビ5-5
03高井雄5-6
07吉川光4-3
89川崎憲4-4
87近藤真4-5
88上原晃3-2
97矢野諭2-1
76北別府2-1
80牛島和2-1
86桑田真2-1
08佐藤由2-1
00苫米地2-3
89前田幸2-3
88伊良部2-5
84小野和1-0
83荒木大1-0
88野村弘1-1
94大家友1-1
82工藤公1-1
84渡辺久1-1
06山口俊1-2
94平井正1-3
00河内貴1-4
89今中慎1-4
05涌井秀1-6
スレの流れからしても広島と横浜の最下位争いは確実だな
6位横浜の、5位広島への挑戦と言った方が正しい
まあ、過去8年で広島は5位6回、横浜は最下位6回だから、鉄板ではあるんだけど。
まばたきしたら1時間経過してて、巨人キャンプ半分見逃したでゴザル。
>>377〜379
三球、上原って中日でしたか、、
去年阪神って借金6だよね
赤星・アッチソンがout
城島・マートンがin
借金3くらいで4位は確定じゃないの?
借金3なら、3位争いど真ん中と思うが。
横浜が浮上する分広島が落ちると思う。
横浜は総合的に見れば阪神より戦力は上かもな
ポジハマの願望を書くスレではありませんので
>>387 マートンの部分はメッセンジャーとフォッサムじゃないの
特にメッセンジャー
アッチの穴こいつが何割程度埋められるかでだいぶかわってくる
確定してるのは巨人のAクラスくらいのものだろ
勝負事はやってみないとわからないよ
>>389 普通に戦力分析すればそれなりの戦力に成ってる事がわかるからな
スレッジ加入は大きいし早川みたいな上位を打てる野手も補強出来た。
阪神程度なら充分倒せる戦力は整ったと見るべき
>>393 自演乙
正常な横浜ファンが恥をかくからそういう発言やめろ
わかった横浜優勝だから、ID変えるのやめてくれ。
>>396 じゃあ次はヤクルト優勝でいくことにするよ
>>393 去年横浜って借金42だよね
清水・橋本・スレッジ・早川in
借金20くらいで6位は確定じゃないの?
>>395 赤星の穴なんてあってないようなもんよ。
05年以来リーグ優勝してないし、CSで1度も1ステージクリアしてないし。
>>398 そこで尾花マジックで借金10ぐらいまでいくよ
奇跡的にはまれば5割も
>>398 監督がリリーフ整備に定評のある尾花っていうのも大きい
>>397 去年ヤクルトって借金1だよね
五十嵐がoutで
藤本がin
借金5くらいで5位は確定じゃないの?
やべっ広島の3位が確定してしまった
>>393 ジョニキ加入がマイナスとなりチームに不協和音が出るようだと
横浜さんが上に行く可能性も充分ありえますよね
現段階では阪神さんもヤクルトさんも中日さんも目標であり強敵です
垢チームみたいなのには寝てても勝てるだろうけど
横浜は打線も巨人に次ぐ破壊力だぞ
内川村田スレッジに吉村が復活すれば打線はとんでもない
>>401 ねえ、なんで自分のレスに他人を装って同意レスしてるの?
なんで同じIDでバレバレの自作自演してるの?
横浜ネタで釣り自作自演で荒らそうとしてるだけ?
389 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/07(日) 14:50:33 ID:WVBUfOhV0
横浜は総合的に見れば阪神より戦力は上かもな
393 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/07(日) 14:59:25 ID:WVBUfOhV0
>>389 普通に戦力分析すればそれなりの戦力に成ってる事がわかるからな
スレッジ加入は大きいし早川みたいな上位を打てる野手も補強出来た。
阪神程度なら充分倒せる戦力は整ったと見るべき
誰か去年の横浜の得点・失点・打率等をまとめたヤツ貼ってくれない?
>>407 そんなものは選手がガラリと変わった今は何の役にも立たないよ
後は稲田みたいなムードメーカーを獲ったのも地味にでかいな
>>408 ここは分析スレだぞ。
キチガイはでてけよ。
ID:Rsm1i8CT0
前にココでフルボッコにされたのにまだ居たんだな
他スレ荒らしてるような奴は書き込むなよ
>>405 ×横浜は打線も巨人に次ぐ破壊力だぞ
○横浜のクリーンアップだけは他球団並みの破壊力だぞ
>>410 戦力が違う去年のデータを妄信しても正しい分析ができるとは思いません
去年は村田が出れなかったのも痛かった
現役野手で一番三冠王に近い選手だから今年はやるだろう。
リリーフ整備さえ成功すれば横浜は二位までなら充分ありえる
整備して使える人材っていましたっけ?
去年のデータはデータで分析に有用
ただそれを妄信しすぎるのも問題ってとこかな
極端な奴がいるからなあ
村田一人で40の借金が消えてあまつさえ貯金できると本気で信じてるなら凄いな
>>413 戦力が違うのはどこも一緒だけど。。。
去年の数字をベースに新戦力分を加味すればいいんだから、
去年の数字は十分参考になるだろ。
キチガイには何を言っても無駄かもしれんが。
>>415 真田一人しかいないのでどうにもなりません
>>405 中軸だけでは・・・1・2番がまともに出塁できるようにならないと
記録プレイバック2009 横浜ベイスターズ
90敗以上最多タイ5度目 最下位も最多20度目
横浜はチームワースト記録の開幕6連敗(4度目)とつまずき、51勝93敗の勝率.354で、2年連続最下位。
通算20度目の最下位となり、最下位回数では近鉄19度を抜いて最多になった。
90敗以上を喫したシーズンも54年96敗、55年99敗、03年94敗、昨年94敗に次いで5度目。
90敗以上したのは、延べ21チーム。
近鉄の5度に並ぶ最多回数になってしまった。
チーム別最下位回数(前身球団も含む)
・セリーグ
横浜:20回、ヤクルト:13回、阪神:11回、広島:10回、中日:8回、巨人:1回
・パリーグ
ソフトバンク:12回、ロッテ:7回、日ハム:6回、オリックス:6回、西武:6回、楽天:2回
・消滅球団
近鉄:19回、松竹:6回、大映:3回、イーグルス:3回、高橋:2回、金鯱:1回
2年連続90敗は伊達じゃないな。
今年は選手の意識を改革して、あわよくば4〜5位争いができたら充分だな。
>>418 ルイスと3、5番が抜けて、新戦力が未知の外人のチームはどうやって計算するのですか?
横浜は牛島初年度三位、大矢初年度四位と監督代わった初年度はそこそこ強いデータもある
それに加えて投手整備に定評のある尾花だから嫌でも期待はせざるを得ない
中日がこけるようだと二位までなら充分有ると思う
そもそも尾花は監督経験ないのに何故神監督扱いされているんだ?
>>425 まぁ横浜の悪いところは一時良くなっても、それを維持できないのが問題だな。
今年浮上しても、来年はまた最下位てのが普通に有り得る変わった球団。
>>426 投手コーチとして優秀だったから監督としても優秀って考えなんだろう。
ID:Rsm1i8CT0とID:WVBUfOhV0はすごいなw
ベイ本スレ住民でもなければベイファンでもないんだろう。
>>429 ベイファンやベイ本スレ住民である必要がなぜあるのか?
補強の内容を考えれば今年躍進しても何もおかしくは無いチーム
という意見がそこまで否定される意味がわからない
>>428 山田は投手コーチとしては優秀だったけど、
監督やったら失敗したな。
打撃コーチだと中西もそうか。
監督とコーチじゃ仕事が違うから別の適性が必要だね。
不調の選手が復活して、故障者が全快して、若手が伸びて、外国人が当たれば
どこでも上位進出です
>>430 それはWVBUfOhV0がバレバレの自作自演をする荒らしだから。
それ以上の理由はないだろ。
いい加減荒らしは消えてくれ。
>>428 なるほど。
実際はコーチ時代の実績を評価されて就任した監督は
どれくらい実績残しているんだろうか
>>430 確かに補強はしたようだけれども2位を狙える位置にいるとは思えんのだが・・・
2位ってことはまあ今年+25勝程度必要なわけで、それだけ勝てる投手が見当たらない
最下位脱出は補強戦力が予想されている程度の活躍をしてくれれば現実的な範囲ではあると思うが
ジエンジエンと騒ぐケロ
広島に新しく加入した
投手:アルバラード、タカハシケン
野手:ヒューバー、フィオレンティーノ
がまったく活躍しなくても、横浜は勝てないでしょw
>>435 二位は中日が上手く行かないケースでないと厳しい
けれど三位は戦力で充分に対抗出来る阪神や直接対決で叩けるヤクルト
相手だから十二分に勝機はある
横浜躍進と言われても去年までの差がデカすぎるから何を言っても現実味が無い
2008-2009年の内川選手の打率.348
2008-2009年の横浜選手の勝率.346
両選手とも目指せ4割で頑張ってください。
横浜がAクラスに入るにはブーチェックとカスティーヨが大当たりであることが絶対条件だと思うから
かなり難しい
戦力分析以前に横浜の外人のハズレ確率がな・・・
ヤクルトは去年、球団史上初のCS出場という快挙を達成したから
選手が自信に満ちて、チームの勝率もさらに上がると思う。
五十嵐が出た以外に、ヤクルトには不安要素はないはずだし。
2009垢チーム2軍 27勝64敗 5分 勝率.297
2010年の赤チームは2009の弟分の成績を超えることができるだろうか
>>443 フロントとスカウトが変わったから今までとは違う
かも
どうでもいいけど
>>389,393の自演はひどすぎるな
>>438 横浜-ヤクルトは過去5年で見ると53勝59敗2引き分けで得意な部類じゃないよ?過去3年で見るともっと酷くなる たまたま去年勝ち越せただけ
そもそも5割にこぎ着けるだけでも20勝分をどこかから稼ぎ出さなきゃいけないわけでその分の投手が見つからないと言ってるんだが
まあ自分は阪神ヤクルトのこけ方次第では3位もあるけれど最下位でも全然不思議ではないと思うんだが そもそも去年の戦力というスタートラインが違うんだから
なんかスレの流れが一昨年の開幕前にそっくりなんだけどw
前は外国人大量補強によるポジハマ、今回は尾花、その他補強によるポジハマ
まあ2年前よりは今回のほうが成果はありそうな気はするけど、ちょっとハマヲタ調子乗りすぎだろ・・・
>>438 横浜ファンは、権藤監督が忘れられないんだろう。
だって横浜唯一の優勝だから。
阪神が巨人に強いだとか横浜がヤクルトに強いだとかいってるやつらは仮に金かけることになっても同じこといえるのか?
順位との逆転現象は、ローテのぶつかり方くらいはあるやもしれんが大体調子やら込みの時の運だろ
仮に8:2の勝負だったとしても2が連続して勝つ事もある、たかだか24試合出目がこる事くらいあるだろ
今の時期、各球団の新戦力が計算出来ない以上戦力がどうこう言えないな
早くシーズンが始まって欲しい
>>449 ポジ○○系列がそのチームのファンだと思ってるとは痛々しい奴だな
そんなの真に受けるなよ
横浜はヤクルトに勝てるって言ってるが去年終盤に6だか7だか連敗してたよな?
それでもまあ、この時期ぐらいは横浜ファンが夢見るのを許してやってもいいじゃないか
横浜は先発ローテが年寄りばかりだから今年ある程度の結果を出せないとやばいんです。
去年の補強費も予算をオーバーしてるから今年の補強は期待できないし
内川、村田も出て行くかもしれないし。
>>453 巨人や中日、阪神ならともかく、他球団ファンが横浜ファンを騙るとは思えないんだけどなあ
巨人ファンの俺は、ポジ浜の書き込みは微笑ましいけどな。
ポジ浜を叩いてるのがどこの球団のファンなのか知りたい。
>>452 早く泣いた赤貧さんを見たいですよね
燕さんにくちばしで突っつかれたり、虎さんに噛まれ大怪我したり
ガリバーさんに踏みつけられペチャンコにされたり、竜さんの逆鱗に触れコテンパンにやられたり
大スターの引き立て役の悪役が毎回懲らしめられたりするのを
>>460の「広島叩き&ポジ浜のフリ」というヤツが1人ウザいだけだろ
ヤクルトは外人獲るのが上手いんだからいいじゃない
>>459 干支一回りBクラスで最下位回数が少ないのだけが唯一の心の支えの人たちだと思いますよ
開幕前で唯一の心の支えがなくなったらと不安で仕方ない状態ですから
去年のデータはもう関係無いとか言う癖に
干支一回りとかずっと言い続けるキチガイ
>>464 それは赤いチームのオーナーが3位狙いの方針だから仕方ないのですよ
いろんなチームのファンが見るスレで蔑称使う奴の相手なんてするもんじゃない
>>461 そのようだな
広島ファンと横浜ファンをケンカさせてなにが楽しいのかわからんが
シーズン終了後
横浜が頑張った
→それみたことかと広島を叩きまくる
横浜ダメだった
→開幕前にポジ浜がいたと横浜ファンがバカにされる
どう転んでも悪く出る算段
広島、横浜が両方Aクラスになる可能性も僅かにあるかもしれないぞ
その時はBクラスに落ちた中日なり巨人なりを煽れるじゃないか
巨人を除いて横浜から多く貯金を作ったチームが3位以内に入れる
しかし横浜は内川や村田と良い選手もいるのに阪神の暗黒時代より酷いな
阪神暗黒時代は投手はそこそこだった
>>472 去年横浜に負け越したとこが3位入ってるわけで
わかったからケンカするな、お前ら
無能のクズどもに俺が教えてやる。
横浜は3位争いでヤクか広が最下位だ。
荒らしに喜んで餌与えるからこんなしょうもない流れになる
うわ・・・そんなもん大事に取ってるのかよ
わざわざこういう所でアンチ活動する為に
どこか病んでおられるのかもしれない
素直にNGですっきり
誰かキャンプニュースでも持ってこいよ
マートンはコネコネ引っ張りスイングに見えた。
本当に率残せるの?
メッセンジャーはフリー打撃で安打性ゼロだったらしいね
ただし38球中ボールが22球
オマリーじゃなくてシーツならやってくれるっしょ
メッセンジャーって打たせて取るタイプの投手だったっけ?
どうでもいいけどすげえデブだな
120sあんのか
409 :名無しサンテレビ:2010/02/07(日) 06:41:01
マートンのセンターからの返球は
2バウンドでマウンド付近のカットマンへ達するのがやっと
(ノ∀`)
410 :名無しサンテレビ:2010/02/07(日) 06:45:58
デイリーコラムより
フォッサムがカーブを投げる時素人目で見ても分かるぐらい腕が緩むらしい
メッセンジャーは他球団も調査したが空振りが取れないので獲得を見送ったとの事
まあ期待半分で見てるのが良いんじゃないかな・・・
フォッサムがイマイチなのは判ってた
メッセンジャーは四球が少なくて被打率高めって事だけど、制球が良いというよりは
細かい事は考えずにストライクゾーンに投げてくるタイプ
球威が日本でどこまで通用するかがポイント
性格面で良い話をきかないから、粘られたり小技使われたり、ランナーいた時どうなるか
外人スカウトが替わったからって言うけど、前と同じかそれより酷いということは想定せんのか
外国人はやってみないとわからん
特に投手は
アッチソンも先発で毎回5回ぐらいに捕まって中継ぎにしたらあの活躍だったし
まあ阪神の外国人は別だが
フォッサムって高橋の代わりにメッツを解雇された選手だったんだな
>>488 マートン肩弱いのは本人も言っているぐらいだから判ってるが、問題は守備範囲
如何考えても赤星並は無理だろうがある程度広くないとレフト金本だから厳しい。
マートンが守備で死なないためにも、ある程度桜井は休んだ方が良かったりするのか?
マートンが大外れで二軍幽閉になったとしても桜井は休み休み使うことになるだろう
>>494 数字の人が言っていたが打ちそうだけど守る所無くて使えないになるかも。
ライトも無理な気がする、レフとは空いてないし、、
マートンは守備範囲は問題ない。
ただ肩がイマイチなのでセンターを守ることは殆どなかった。
これがメジャーでのマートン評。
>>494 桜井休ませると打線が・・・
葛城・桧山の守備固めあるでorz
一場さんのサイド転向により先発が三本柱となった
燕の夜明けだ
>>497 下手でもないし上手くもない、じゃなかったっけ
>>500 そう。メジャー基準で守備範囲は可もなく不可もない。
そういう意味で問題ないということ。
まあ映像を見ても普通に守れると思う。問題は肩だな。
オープン戦で実際に守備に就いてどうか。そこまでは何とも言えん。
一場さんが使えるのは横浜戦のみ。
それ以外は怖くて見れません><
散々言われているが、やっぱり今年の阪神、外野の遣り繰り相当しんどそうだな。
やっぱり平野を外野兼任させないと
>>501 そのメジャー基準ってのがどうなのかな・・・
フィリップスの守備固めで嶋!みたいな事だと残念な感じだけど
>>504 まあ普通に守るんじゃないの
メジャーより日本の方が求められる守備のスキルが高いとは思えん。
それよりも打つかどうかの方が問題。これはシーズンに入らんとわからん。
マートンの問題ないという守備範囲ってレフトとしてはではなかったっけ?
勘違いならスマン
肩がイマイチだからこそセンター守らせるべきと思うのは俺だけなんだろうか
センターで走者刺すのって距離的にも打球速度的にも難易度高いから
よほどの強肩じゃないかぎりは守備範囲重視でいいと思うんだがな
そこそこの強肩はライトやレフト守らせたほうが良いと思う
>>505 なんで?肩以外はメジャーのほうが平均的に守備ひどいじゃん。
>>506 ライトでもレフトでも無難に守る
センターも守れるだろうけど、メジャーでやってくには肩が絶対的に不足
そんな感じ
>>508 だから肩はセンターでやれるかどうかオープン戦で守らせてみないとわからんと言ってるだろうに。
よく読めよ。
マートンって誰? どっかの新外国人?
新外国人ならほんっっとに実際つかってみないとわからんぞ
百聞は一見にしかず。
オープン戦とかで判断しようぜ。
そう
結局守備はオープン戦、
打撃はさらにシーズンに入らないとわからないんだよね。
>>507 私も同感だからライト無理そうと思う、レフトも其の意味では同様だが目を瞑るとして
ライトは速い玉足のライト前や其れこそライナーせいのライト前でも一塁ランナーが
三塁行くようだと使えない。
>>510 >メジャーより日本の方が求められる守備のスキルが高いとは思えん。
これを否定しているんだけど。
一部の球団を除いてメジャーの守備なんていい加減なものだぞ。
>>515 じゃあ日本は求めてるスキルがメジャーより高いのか?
似たようなもんだろうに。
>>507 肩はマートンより桜井の方がマシだと思うが、あのドタバタ守備ではセンターはきつい。
もう少し守備力を向上して欲しいものなのだが・・・
>>516 大きな違いは無いにしても、メジャーのほうが高いってことはないだろうよ。
むこうのほうが、走攻守全て足して判断する傾向強いし。
日本は片方駄目だと批判されがち。
あと走攻守が極端に言えば1:1:1と思ってるような奴も日本には多いしね。
>>518 まあ少なくとも日米似たようなもんだってことでしょ。
そんな中、普通と評価されてるんだから無難に守るんじゃないの?と考えるのは至極当然。
あとはオープン戦で実戦の動きを見て判断ってこと。
メジャーで打撃イマイチだけど守備は良くて使われてる外野手なんているのかな
外野飛球は捕れる範囲は捕れ、頭越されたらしょうがないなんて考えらしいし
そこは日本とはまた違うような気もする
オビスポが怪我したところで大勢に影響はないなw
>>520 センターとして普通と評価されているわけではないのだが・・・。
>>523 『センター守るには肩が弱いな』という評価であり、守備範囲が足りないという評価はない。
だから後はオープン戦で見てみようと言ってるでしょ。
あんたみたいにキャンプ始まったばかりで新聞やテレビで聞きかじった情報で
新外国人の能力を断定なんて真似は俺には到底出来ない。
まあまあ
>>524 いや俺もなにも断定して無いけど。
ただ普通に考えれば危ないんじゃないの?と思う。
マートンとフィオレンティーノの勝負か
>>526 俺は守備範囲にさほど問題はないと思うけどね。
肩はわかんない。
まあオープン戦で見ようよ。
>>526 前評判は前評判として、実践見て判断しようぜって言ってるだけでしょ
>>527 フィオレンティーノは天谷、赤松、廣瀬がいるから基本的にはレフトだろうし
足がそこそこ速いからあんまり守備は問題に上がらないね
あと比較対象がフィリップスマクレーンだし・・・
>>516 いや、はっきりいって一部を除いてメジャーのが外野守備のスキル酷いぞ。
日本のほうが高い。
外野の肩や内野守備全般はメジャーのほうが全然高いが。
え?フィオセンターじゃないの?
広島こそマートン取れよ・・・高いか。
赤松は守備要員でいいよ。
赤松は今のところ守備要員でしょ
センターフィオ、ライト天谷でレフトは末永と廣瀬の併用かな
赤松でないときは天谷がセンターかと思ってたが
去年も大体そうだったはず
>>531 メジャーと日本の考え方は人それぞれだろうからいいけど、
だからと言ってマートンの外野守備が酷いって評価があったのですか?ってこと
肩は弱いと言われても守備範囲や捕球などが酷評されているものは見たことがないのだが
後は実際に見て判断すればいいんだよ。
赤松守備要員は無いでしょ、少なくともシーズン半分以上は出る
天谷は固定として、フィオレンティーノと廣瀬は多めに出て
打てれば末永と嶋と・・・あと前田、よほどの事があればヒューバーか
フィオ、体形とか見ると守り問題なさそうだが日本に来たぐらいだから何か有るかも
赤松が阪神→広島の頃に言われていた様にアフォな守備や打球勘悪しで何処へ行くねん
可能性もあり、其れこそ此れから見てみないと判らん。
外人選手は今が華なんだから許してやれよ
フィオレンティーノやマートンとかは、全体的にそこそこだけど
メジャー固定でバリバリやれるまでの武器や特徴は無いから日本に来た、ってパターンでしょ
当然メジャーに戻る事も考えてる年齢だろうし
赤松はせめて..270ぐらいは打たないとなあ。
外野手は打ってナンボだぜ。
MLBの動画見る限りでは背走は問題なかったね>フィオ
クッション処理も普通以上に見えた
メジャー中継結構みるけど俺も正直守備は肩以外は
日本>メジャーだとおもうな
内野守備も相当大雑把
外人野手は打ってなんぼよ
>>535 マートンの守備が酷いって書いているのもあったぞ。
このスレでも去年貼られてた。
センター守れるレベルではないが、レフトならって評価のやつ。
もちろんC67bm7Xm0が言ってる評価もあったが。
赤星引退でも打撃重視で選ぶ阪神と、天谷末永赤松がいても守備重視してとってくる広島、対照的だな。
広島補強したのか
天谷や末永は守備うまくないぞ。
廣瀬を挙げるならわかるが。
>>544 天谷は足は速いけど打球判断はイマイチ
巨人の松本と同じで足の速さで並レベルの外野守備を保ってる
末永は足は速いけど打球反応が悪い
>>543 誰かも上で書いていたがMLBの守備映像見る限りは特段問題あるようには見えないがね。
後は実際に見て評価すればいいだろ。
打つ方はやってみないとわからない。俺は普通のことを書いてると思うけどな。
あんたが何が何でもマートン否定ありきなら、もうレスはしないけど
>>544 打撃重視ではなく、打撃と守備の総合力で獲ったんだよ
後は期待通りか外れかどっちだ?ってだけ。
550 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/07(日) 19:56:01 ID:GeW0XQ250
たとえ球場が広くてもそもそも外野の守備がどこまで
勝敗に影響与えるかがわからない。
金本が落球したり外人が万歳して打球が取れないと
印象が強すぎるから、気になりすぎるけど
あげてしまったスミマセン
>>548 ファンながら仰せの通りだと思う、天谷足はそこそこ速いが打球勘悪し肩も弱い
レフトだと相対的に上手いになるからレフトで出れる様打たないとキツイ。
>>539 マートンはアベレージヒッターとして元々バリバリのメジャーリーガーだったろ
チームの長打重視の方針に乗っ取って肉体改造したら中途半端な選手になったという感じだと思う
>>548 別にマートン否定してない。まだ実戦始ってないからわからない、ってのが全て。
メジャーの動画で言うなら、良い守備もあったけど、
ファインプレーだけど動きがレフトならいいがセンターだと厳しいくらいもっさりだったのもあった。
むしろ、今の時期にマートンはセンター守れる、問題ない
と言い切るような勢いで
自分で言ってることが一致してないC67bm7Xm0に
実際に実践見てから評価すればいいのにって言いたいだけ。
繰り返すが、否定してるんじゃなく、C67bm7Xm0みたいにセンター大丈夫だと
言い切るほどの情報がまだないと思うだけ。
>>550 @外野守備が巧くて打撃イマイチの人
A打撃はいいが外野守備イマイチの人
外野はあくまで打撃重視、Aの方が圧倒的にいいって評価をどこかで見た。
Aの人の下手な外野守備のせいで負ける試合よりも、
Aが打って勝った試合の方がはるかに多くなるという理由。
逆にいえば@の好守備で勝った試合よりもAの凡打で負ける試合の方が多いということになる。
>>554 はあ?俺がいつセンター大丈夫だと断定した?
普通に守れるとは思うが、結局は実際に見てみないとわからないと何回も書いてるだろうに
見もせずにダメだろう否定ありきがおたくらでしょうに
マートンの守備がどうかってのは、そんなにアツくなるような話題なのか?
並には守れるだろうけど見てみないと判らない
イマイチだろうけど見てみないと判らない
ケンカするほどの差じゃなかろうに
見なくてもわかりそうなもんだろ
阪神が獲った外人なんだからクソに決まってるよ
阪神の場合レフトが金本だから普通以上に守れるセンターが欲しいよな
レフト金本・センター桜井・ライトマートンだと投手は相当きついなw
>>557 去年との差というよりは
「レフトライトをカバー出来る阪神のセンター」
という意味では結構大きな話題なのかもしれん
オープン戦で見るまで評価は控えましょう、でいいでしょ。
打撃重視と守備重視どっちが・・・
みたいな話はチーム事情によるからなあ。
捕・遊・二・中:守備重視
一・左・三・右:打撃重視
こういうざっくりとしたものはあると思うけどね。
まあ、守備がイマイチでも出し続けたいと思うほど
打撃に良さがあればそれはそれで大きいんだろうけどね
桜井、金本をカバーできるセンターなんて
12球団どこ探しても居ないだろ
>>556 マートンは守備範囲は問題ない。
ただ肩がイマイチなのでセンターを守ることは殆どなかった。
これがメジャーでのマートン評。
まあ映像を見ても普通に守れると思う。問題は肩だな。
まあ普通に守るんじゃないの
メジャーより日本の方が求められる守備のスキルが高いとは思えん。
一部の情報や評価だけ取り上げて、マートンの守備は問題ないと思う
普通に守れると思う
と言ってるところ。
そして一番は、実際に見てみないとわからないと書いていると言うのに、
否定的な意見を真っ向から否定したがるところ。
マートンの外野守備に関しては、評価は良い評価もイマイチだという評価もあった。
それ以上でも以下でもない。
別に否定してるわけではない。
むしろC67bm7Xm0が必死になって否定的な意見を拒否しようとしてるだけ。
自分が気に食わない悪い意見は全部アンチ、な信者に近い思想を感じる。ただそれだけ。繰り返すが、自分はマートンの守備が現時点で良いとも悪いとも言ってない。
ただ良い評価もあればイマイチだという評価もあったという事実を言ってるだけ。
>>560 マートンのセンター守備がダメなら浅井になるかも。
去年の後半は無難にセンター守備をこなしてた。
あるいは藤川や柴田を使う博打起用も浮上するかもね。
ラミレスは坂本と松本がフォローしてたな
>>566 だから『思う』と書いてるだろうに。いつ断定したんだよ?(失笑)
俺は実際に見て判断しようと言ってるだけ。
否定ありきはわかるけど、ムキになるなよみっともない。
いつぞやの試合でセンター新庄が完全にレフト坪井へのフライを捕って
ホームで捕殺したのは凄かったなぁ
>>568 そうだね。
金本も同様に鳥谷がかなりフォローしてた。
地蔵新井のフォローもあるし、阪神のショートは過酷だと思う。
どこの球団もショートは過酷。
恵まれていたのはケーゾーと金子誠くらい。
でもそういう環境だと、レンジファクター低くなる。
>>570 中日戦だったな。三塁走者はジョンボムだった覚えがある。
>>569 マートンの評価否定してないのに、なんで否定ありきになるんだか。
レス読んでないだろ。
ことの発端は
>>543で両方の意見があるって言ったのに
>>548で何が何でもマートン否定ありきならとか言うから
信者的だぞ
って言ってるわけ。
阪神ファンってやだね。
猿みたいに顔真っ赤にして怒ってるよw
>>574 IDでレス見たけど、否定ありきはあなたじゃなかったね。それは訂正します。
だが、そもそも俺は守れると断定していない。その認識は改めてくれ。
あとは実際に見て判断しましょう。
もう他に外野の新外国人っていなかったっけ?
で、結局マートンはここではどういう評価なわけ?
自分は駄目外人と見てるけど
中日のセサルがそうじゃないか
まあ、こいつは外野だけでもないみたいだが
>>578 マートンの評価聞くと話がループするからやめようぜ。
>>579 デラロサのバージョンアップみたいな感じだと思う、セサルは
>>576 訂正するならそれでいいよ。
>>543>>548の流れがあったので
>>554や
>>566のレスしたわけなので。
ただ、上で
>マートンは守備範囲は問題ない。
>ただ肩がイマイチなのでセンターを守ることは殆どなかった。
>これがメジャーでのマートン評。
と言ってるが、これより悪いセンターは厳しいというマートン評”も”あったってのと
動画見ても良いものもあればイマイチなものもあったってのが言いたかっただけ。
あとは、実際に見て判断しましょう。ってのは同意。
セサルの売りって守備力かな?
>>580 分かった。
マートンより金本代えられない方が問題じゃないの?
まぁ今更かもしれないけど
せめて打順変えようぜ。
最初三番だったんだから、四番じゃなくてもいいよ。
>>583 分かってくれてありがたい。
> セサルの売りって守備力かな?
走力がウリらしい。
守備はサブポジがいっぱいあるけど下手という噂。
小技が出来るかどうかも定かではないけど、
キムタクタイプの選手かな。スイッチだし。
調子がよければ2番とかでも使えそう。
ただわりと高齢だし、併用になると思われる。
>>586 落合ってそういう便利屋な外国人好きなんかな
便利屋こそ誰か適当に使えばいいような気もするが・・・
外人が便利屋というのもなんだかなって感じにも思えるな
そんなの日本人で賄えそうなもんだが
>>585 金本も自分が四番おりても納得という打者がいるなら譲ると思うけどね
そういう打者がずっと阪神にいなかったし、今もいない
譲る候補は新井か城島なんだろうけど、新井は阪神きてから微妙、城島は捕手ってのがあれだねえ
金本は連続試合フルイニングだけじゃなく
連続試合四番フルイニングの記録も継続中だっけ?
交代するだけでなく四番下げるのも大変そうだな。
マートンが広島にいたランスみたいに2割3分程度で本塁打王取りそうなほど打ったら
真弓は使い続けるのかな?
金本なんて外して外野は
桜井、浅井、マートンでよくね?
所詮打撃は水物だし、阪神の不安要素も投手なんでないの?
安藤・福原辺りの復活や能見が昨年のように安定して投げられるか
そうじゃないとジョニキがキれて空中分解、なんてことになるような
>>596 金本が城島を歓迎してるし大丈夫じゃないかと
みんな大人だしね
先発不安なんてどこの球団も同じ、考えてもしょうがない
むしろアッチソンが抜けた中継ぎ穴をどこまでカバー出来るかがポイント
阪神のキャンプリポート、なにか見所ある?
>>597 そこはもうメッセンジャーが当たるしかないな
アッチソン級の投手となると日本人で埋めるのは至難の業
いくらスカウトが変わったとはいえマートンが最初から打ちまくるわけないし
ブランコ、ガイエル、デントナとかみたいに阪神が我慢して使い続けるわけないわ。
>>600 いきなりセンターで一番固定とかだからな…
能力はあってもいきなりこんなとんでもない負荷を掛けて打てっても無理な話だ
どの打順でも打つやつは打つだろ。
打てないが能力があると思えば、打順下げりゃいいだけ。
マートンなんかどうせ外れだから戦力に入れるだけ無駄
>>602 阪神、というか阪神ファンはそれが我慢できない
ブランコが仮に阪神に入団してたらメンチコースだった可能性も高い
各球団の先発負け(勝ち)/谷間+中継ぎ負け(勝ち)数一覧
巨人 34(61)/12(28)引分9/防2.94
中日 30(57)/32(23)引分1/防3.17
東京 35(48)/37(23)引分1/防3.97
阪神 52(48)/21(19)引分4/防3.28
広島 46(46)/29(19)引分4/防3.59
横浜 55(25)/38(26)引分0/防4.36
負け数を基準に各球団の投手陣を比較。ただし退団者は考慮していない。
先発はどの球団も6人として設定。下位球団はやはり先発の負けが多い。
意外と先発の勝ち数はどの球団も差が少ない。先発の定着していない横浜だけ異常に少ないが。
どこに?
ブランコがメンチコースだった可能性が高いなんて勝手な妄想だろう。
少なくともメンチはどこからどう見ても打てる気がしなかっただろ・・・
>>608 メンチ1人じゃないだろって事さ
阪神が外国人を失敗させ続けてきた実績はな
612 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/07(日) 21:57:36 ID:zdH3vDRg0
>>610 体はできてるし総合力も菊池に劣らないから一軍の可能性もあるとおもう
多分菊池よりでてくるのはやいだろうし
中継ぎは内容が見えないが巨人だけ勝ち>負けなのは興味深いな
泥棒もないではないだろうが終盤の代走鈴木とかでの競り勝ちもあるのかな
先発はヤクルトが意外と負けてないんだな、かなり苦し紛れの用兵だったように思えたが
やはり中継ぎ陣が壊れてから後ろが爆発炎上というケースが多いのだろうか
広島先発はルイスの貯金が2であることを考えれば、それ以外で借金2だろうけれどあの貧打に若手投手陣ということを考えれば意外と健闘してる
逆に中継ぎは借金10といえばほとんど標準レベルか
中日阪神はほぼイメージ通りだな中日の先発貯金27は巨人と同じで優秀だし、阪神の中継ぎは下位5球団で見ると超頑張ってるな
横浜は超ガンバレ
投手はまともなのを何人も連れてきてたんだから、
打者を見る目だけはないってのも考えにくいよな。
現場が外国人を適応させられないのをスカウトに責任転嫁してる部分もあると思う。
仮に今村がローテ入ったとしたら
セリーグの高卒ルーキーでいうと誰以来になるの?
横浜は工藤の防御率が酷かったからなあ
>>605 これを見ると、横浜は今年も最下位は確定か。
1人2人補強が成功した程度じゃ、この差は埋まらないな。
真田とか河内ってローテ入ったっけ?
>>616 そんな工藤に頼るしかなかったんだよ・・・
620 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/07(日) 22:13:22 ID:zdH3vDRg0
99松坂大16-5
07田中将11-7
86遠山奬8-5
02寺原隼6-2
02真田裕6-3
84加藤伸5-4
08唐川侑5-4
05ダルビ5-5
03高井雄5-6
07吉川光4-3
89川崎憲4-4
87近藤真4-5
88上原晃3-2
97矢野諭2-1
76北別府2-1
80牛島和2-1
86桑田真2-1
08佐藤由2-1
00苫米地2-3
89前田幸2-3
88伊良部2-5
84小野和1-0
83荒木大1-0
88野村弘1-1
94大家友1-1
82工藤公1-1
84渡辺久1-1
06山口俊1-2
94平井正1-3
00河内貴1-4
89今中慎1-4
05涌井秀1-6
松坂は異常すぎる
こんな選手20年は出ないだろ
流石の菊池も最多勝までは無理だろ
10勝は可能性あるが
スレチですまん
>>621 ライン32でいっぱいいっぱいなんだろうけど
06齊藤悠1-0
>>596 【投手陣】
先発・・・不安が無いのは、岩田・安藤のみ。あとはかなり不安。特に能見
中継ぎ・・アッチソンいなくなって痛いが、補強はしてるし何とかなるだろうと楽観
抑え・・・今年も大丈夫。酷使できるくらい登板機会あるかどうかが問題
【打線】
1〜2番・・・頭痛い。現時点で最大の懸念材料
3〜5番・・・最悪でも3人合計で240打点以上はやるとおも
下位打線・・厚みだけはあるから、多分大丈夫
あとはセンターの守備。ないし守備固めの人選。金本は諦めた
下柳がどこまでやるかだなあ
岩田能見がいるだけに下柳が入ればそう連敗はしないだろ
ただ去年終盤から全然試合投げてないよな
調子どうなんだ?
まさかの下柳抑え起用って悪くないと思わね?
藤川とセットで
力入れて投球したらいいボールがいく投手でもあるまいに
外国人外野手で、規定打席に達したかそれに近いぐらい出場した選手だと
一番守備が酷かったのって誰だろ
リックに匹敵する外野の迷手って誰がいたっけ?
【投手陣】
先発・・・不安が無いのは、石川・館山のみ。あとはかなり不安。特に高木・ユウキ。1年通して持つかどうか。
中継ぎ・・五十嵐いなくなって痛いし、補強はしてないからどうにもならないだろうと悲観
抑え・・・今年も夏場までは大丈夫。酷使できるくらいそもそも登板機会あるかどうかが問題
【打線】
1〜2番・・・頭痛い。現時点で最大の懸念材料。結局出塁×の福地と昨季不調の田中?
3〜5番・・・最悪でも青木・デントナ・ガイエル3人合計で240打点以上はやるとおもいたい
下位打線・・厚みだけはあるから、多分大丈夫。相川・宮本怪我しないでね
あとはサードの守備。(宮本除く)。畠山は諦めた
阪神は捕手が城島で固定できるから去年のような壊滅状態はないでしょ。
傑出した投手はいなくても、何だかんだで防御率はトップに返り咲くんじゃないの。
阪神の打線は分からんね。
結局、金本、新井の調子にかかってきそう。外人は期待できないし。
99松坂大16-5
07田中将11-7
86遠山奬8-5
02寺原隼6-2
02真田裕6-3
84加藤伸5-4
08唐川侑5-4
05ダルビ5-5
03高井雄5-6
07吉川光4-3
89川崎憲4-4
87近藤真4-5
88上原晃3-2
97矢野諭2-1
76北別府2-1
80牛島和2-1
86桑田真2-1
08佐藤由2-1
00苫米地2-3
89前田幸2-3
88伊良部2-5
1勝 06齊藤悠0 84小野和0 83荒木大0 88野村弘1 94大家友1 82工藤公1 84渡辺久1 06山口俊2 94平井正3 00河内貴4 89今中慎4 05涌井秀6
>>578 数字で見ると打つ方はまず大ハズレはない>マートン
昨年のデントナ程ではないが
セ・パ合わせて今年の外国人の中では打では最も期待できる人材
守る方はあまり期待すんな
今年の新外国人投手は特に目立つ数字を出してる奴がいない
NPBでモデルチェンジするなど育てることなしには
大活躍する奴はいないと思う 全員ハズレという結末もありうる
特にバーネット・フォッサムは数字的に見れば地雷の確率が高い
ロッテには、デビュー戦で神ピッチを披露したのにその数日後リリーフ失敗しただけでクビになった外人左腕がいたからな
あまり早く見切りをつけすぎるのもどうかと思う。
誰?
>>632 数字見て当たり外人がわかりゃ誰も苦労しないっつーの
外人はとにかくシーズンが始まるまでは何もわからない
>>611 マスコミやファンがチームが負けると槍玉として
外人をあげるから外人が参るのもあると思うけどな。
落合はブランコが打たなくても、「もうすぐ打てるようになる
今はそれを修正してる」と嘘でもこういう言い方をする。
俺は外人の能力の問題もあるけど
チームのまわりの環境もそれなりにあると思うけどな。
アッチソンについては本人の希望と球団が先発で使っていただけのことで
リリーフとして見るなら、来日前から一流のK/BBを誇り
奪三振率も低くはなく、WHIPも0.97と優秀だった
3Aでリリーフとして53イニングで四球8、三振51
新外国人としては活躍一番手と言える数字で
最初からリリーフに専念させておけば
問題なくこなしたかもしれない
リリーフに関しては、あとは奪三振率が高い奴、スピード出せる奴を
引っ張ってきて上手く矯正できるかだ
たいていこういう奴は四球増産マシーンか
球だけ速くて真ん中に集まる長打配球マシーンのどちらかだ
例外として癖球が凄いNPBで主流でない2シーム投手を連れてくるケースもある
一年目はいいが二年目慣れられると怖い
ペドラザや阪神→中日のバルデスがこのタイプだ
>>596 阪神が最下位かそれに近い成績なら、空中分解か金本引退だろうな。
俺は城島以前に金本が駄目なら最下位でもおかしくないと思う。
金本は功労者ではあるが、阪神の金本への依存の高さは
巨人時代の松井クラスと匹敵すると思う。
松井が抜けたあとの巨人を見れば、現状の阪神ならどうなるかは分かるだろう
>>636 まあ数字見て明らかに駄目だろみたいな奴はたまにいる。
>>637 即戦力を見込んでの割高だからね
それくらいの批判で参っては困るよ
第一母国に帰ったら無縁だろ
残念ながら今年、アッチソンクラスの数字の新外国人投手はいない
フォッサム・バーネットのような地雷から
メッセンジャーのような微妙な数字の人材がせいぜいだ。
NPBで化ける要素のある球速・上背の内野ゴロ型・癖球
どれかが飛びぬけていれば思わぬ活躍をすることもあるが。
そういうのは或程度話題になってるし数字的にも見えないし、
まあそれもいないだろう。今年は外国人投手は不作。
イニングイーター要員くらいに考えておいた方がいいね。
中日のバル死わ?
不確定要素の新外人そのものより、駄目だった時の代替選手の方が重要じゃないか。
そういう意味で
広島、横浜はだめなら致命的すぎる
阪神もそれなりに痛い。
巨人ヤクルトは影響少ない
中日はどう使うのかよくわからん。
ブラゼルが昨年同様にセの投手を打てるのか気になる
元来穴の大きい選手だし
ヤクルトも影響有ると思うけどな
一応バーネットはローテ要員だろうし
>>644 セサルは控えの便利屋でしょ?
彼こそ代替要員に見えるけど。
>>646 ヤクルトはバーネット使えなかったらヘチョン使うだけだろ。
横浜や広島と違って、新外国人が当たらなくても影響は少ないよな。
>>648 日本人選手含めての話なんじゃないの?
広島だって既にロースター落ちの選手獲得するって言ってるし
当たるかどうかは置いといてヤクルトが外人六人囲うとか多分史上初だよな
逆に外国人みんな当たりだった場合どこが有利なんだ?
今年はメジャーの未契約組みも多くてロースター漏れで
美味そうな奴いるんかいな。つーかロースター漏れって
言葉流行らせたの仙一だよな。ギャラードの成功で
まぁそうか
そういう意味では希望もあるんだな
中日はマスクマンみたいな外人連れてくるの好きだなw
総合すると
直近の数字が最もまともなのはブーチェック
去年一年限りなので安定感はないしMLBに上がった途端
へたれた数字を残しているのが気がかり&投手死亡の横浜だが、
リリーフとしては最も活躍に近い数字を残している
バーネットは3A最多勝と言えば聞こえはいいがその他の数字が悪すぎる
詐欺最多勝、ヒット打たれまくりながら投げきるミンチー化を目指すしかない
メッセンジャーは被打率高い・奪三振率低い
およそリリーフに向いてない投手、この人も先発に回してミンチー化を期待するか
ロングリリーフでイニング稼いでもらうかどちらかだろうな、まあ無理だ
フォッサムは満遍なく平凡でこれといった数字がない
映像も見たが左で投げてることが最大の武器で特に使える球がない(フリップは見せ球)
おそらく先発だと武器がないため地雷だろうが、中継ぎで使えば逆にいいかもしれない、
広島のアルバラードもこのタイプで奪三振率が高い先発、こちらは四球も出すが
デラクルスは奪三振率高めの四球量産マシーンリリーフでよくいるタイプ、要矯正
先発で00年代3A→NPBで一年目からしっかりした数字を残した
セリーグの選手というとバンチ・ムーア・ルイスの三人が頭に浮かぶが、
さすがにしっかりした数字を残している 特にルイスはいいね
>>644 捕手:橋本→細山田、武山
一塁:内川→佐伯、稲田、高森
二塁:カスティーヨ→石川
三塁:村田→稲田、内藤
遊撃:藤田→石川
左翼:スレッジ→下園、内藤
中堅:金城→早川、下園、大西
右翼:吉村→大西
横浜の控えだとこんな感じか。数は揃ってきたけど控えは攻守どちらかに偏った選手が多いな
スタメンだけならそれ程悪くないよ
ただ控えが出ずっぱりのチーム状態になるとヤバイ
スタメンは金城、橋本、藤田が弱みだな
パワーは感じても鈍重さは拭えない打線だ
>>647 セサルは便利屋だろうけど
チェン・ブランコは確定だとして、バルデス・ネルソン・セサルの
うち1人は二軍行き。
バルデスは直球が揺れて、コントロールがよさげ。
ものすごい立ち投げだけど、下半身が強靭?だろうからこれでいいのかな。
そのおかげで上下に動かない分、軸はぶれないのが強みか。
森が三年前からマークしていたらしいし
結構、成功者が多いので期待はしたいな。
バルデスはバットばんばん折ってるらしい
これは使えるだろうな
>>641 それでも阪神は一ヶ月も我慢してない気がする。
一ヶ月は我慢して欲しいな。
ヤクルトのリグスも二軍に落ちて、
夏場に昇格して藤川から本塁打打ってから活躍した覚えが。
リグスは阪神だったらそのまま帰っていただろうな。
中日は最近ドミニカルート好きだからなー
2Aやメキシカンリーグからも拾ってくるし
こういうの予測が立て辛い
ブランコとかきっちり矯正してくるから困る
予想屋泣かせの球団
バルデス→浅尾→岩瀬←ここで逆転される
まあ阪神は元々活躍しねーだろって数字の選手を獲ってくるので
(特にここ最近はひどい)
今回のマートンは或程度我慢しないともったいないだろうな
ドミニカルートが好きっていうよりメジャーから敬遠されてるだけじゃんw
>>669 マートンはここ近年で下降気味なのが引っかかるんだよな。
あとドラ1の選手なので、かなりプライド高い感じがするな。
修正しようとしても邪魔になりそうな気がする。
>>667 他球団の外人でも計算つずらいのは同じでは?
>>671 数字で或程度分かる
数字が当てにならないなんてのは嘘
それは100%か0%しかない考え方
少なくともどんな選手かは分かる
>>671 たぶん打は腐ってない>マートン
昨年は3Aで.400くらい打っててMLB昇格
その後十分な出場機会なしに落とされて調子崩したタイプで
MLB時のBB/K見てもまあ安定してるしな
外人は環境やホームシックで成績落としたりもするからなー
結局は運
10年セ・リーグスレで変わらない10年それは
阪神外野外人への開幕までの10年間
阪神に関して言えばメンチだフォードだいうのは
数字的に見れば失敗してしかるべきの選手で
マーク・ジョンソン、トニー・タラスコ
この辺の数字的に十分活躍できた選手を
育てきれなかった点を反省すべきかと思う
まあ失敗したなりの数字は残してるけどな
そのころは、外人が4番、すくなくともクリーンナップ打たなきゃいけなかったからな。
実際は今でも4番を誰かに打たせたい阪神であった。
そりゃどの球団でも誰かは4番を打ってるな
阪神でもし仮に金本にアクシデントがあったり
引退した場合、即四番に入らなくちゃいけなくなったら
誰が入るんだ? 巨人の場合、ラミレスが消えたら小笠原
中日だと和田だろうけど
ブラゼルか新井か桜井じゃないのか>四番
新井はつなぐ四番 桜井は博打
ブラゼルは去年程度ならまあそんな見劣りせんでしょ
新井、ブラゼル、城島の誰かでしょ
桜井は四番とかないよ
まず一年しっかりやらないと
城島だろ。ジャパンの4番を打ったこともあるし。
メッセンジャーとフォッサムは
ポートとウィリアムスのように
どちらかが大当たりで、どちらかが外れという感じになりそうだな
大当たりのにおひは全くしないけどな
ムーア・ウィリアムス・バルデス・リガンは星野の眼力+数字だろうな
阪神のこれまでの外国人投手とは違って明らかに数字を意識して獲っているし
(これ以後、阪神の外国人投手のスカウティングは星野方式が継承されている感あり)
バルデスは少ないムービングタイプでNPBでの成功が納得できるタイプだった
ポートの場合、数字的に特に悪くはないがNPBとボール・マウンドが合わなかった
もしくは勤続疲労か MLB時とは別人だ
いくら数字が納得できても投手はそういう怖さがある
日本からMLBに行く投手も、日本の成績と比例でもないからなぁ
打者の方は意外性少ないけど
新外国人投手で言うと、カーブ系持ってる奴怖いよ、特に。
カーブ系投手がいつのまにかカット系投手になっていたでござるの巻
はとても多い。というかだいたいそうなる。
そもそもNPBからしてカーブ系投手は絶滅しかけている
以前と比べ高低に辛いストライクゾーンが原因
その辺は工藤等現役選手も言及していた
新ストゾーンの時は逆にカーブ系投手復活の巻で
桑田の防御率が偉いことになったし新人王は吉見だった
【投手陣】
先発・・・不安が無いのは、大竹・前田・齊藤のみ。あとは不安定要素が多い。
候補の頭数自体はそれなりにいる。篠田・今井・高橋・ジオ・青木高・小松。
中継ぎ・・シュルツはともかく、横山・梅津は故障が心配。その他は力不足。高橋・ジオ・
武内・川口・今村の内の一人でも、勝ちパターンで使えたら大きいんだが・・。
抑え・・・永川は新球を会得。隔年投手でもあり、良い年を期待するが・・。
【打線】
1〜2番・・・梵・小窪の定位置争い次第。打率なら小窪。守備・走塁なら梵。
3〜5番・・・フューバー次第。プルヒッターではないようだが・・。駄目な場合の
代役がいない。一方のフィオは打率は残せそうだが、長打力は???
下位打線・・衰えが顕著でなければ、昨年出場0の前田智がDH・代打で使えるのは大きい。
足の状態次第でレフト先発も有りうる。赤松は恐らく守備要員。
厳しいキャンプ復活という事で、仕上がりは早そうだが故障に対するケアが心配。
フィオが外れでなくて、且つWBC組で不振を極めた栗原と石原がそれなりの数字を
残してくれれば、チーム全体での打率は昨年より上。ただ、パンチ不足は否めず。
やはり、ヒューバー次第か。マクレーン以下では困る・・。
昨年のルイスの貯金「2」が、「−2」程度 で済めば良いが・・。
>>689 桑田が良かった年って2002年?
吉見も二桁勝ってるけど新人王は石川じゃないかな
>>691 02年 すまん新人王は石川だった
02年はカーブ系投手大活躍の年
高めのカーブが全部ストライクになったからね
大きいカーブを武器にする投手ほど有利だった
>>690 ヒューバーは期待しない方がいいな
数字的にはマクレーン以下だから
矯正しない限りは活躍できないので
使うとしても相当我慢がいる
6番7番が妥当だと思う
まだ嶋の復活に期待した方が現実的かと思う
1天谷
2東出
3フィオ
4栗原
5途中入団外人(三塁)
6嶋or前田
7石原
8梵or小窪
たぶん最終的にはこんな感じになってると思う
赤松入れる時は1、2番調子悪ければそれと打順入れ替え
1、2番が十分に機能していれば7番辺り
で、ヒューバーが滑ってかつ嶋前田が総滑りだと
5番に天谷が入って赤松1番だろうな
こうなったらかなりしんどい
キーは1番天谷、3番フィオ
ここが1年機能すれば万々歳ってとこかな
>>693 嶋はファースト無理なんよ・・・。
俺もヒューバーは現状6番7番レベルとは思ってる。
ただ、超真面目らしいので内田コーチ次第か?
ファーストの保険が欲しいんだな・・・。
>>694 左
左
左
右
?
左
右
右
バランス悪いにも程があります
実際栗原のサード、一年もたないよな。
オプション程度にすればいいのに、真弓もノムケンもやりすぎ。
>>697 そんなことを言ってる余裕など広島打線にはない
解消するには梵が復活するか
小窪が成長するしかない
まあ一番現実的なのは小窪に2番打たせることだろうが
梵の方が守備はいいから痛し痒しだろうな
1番東出、2番小窪、3番天谷が基本な感じになると思うけどな
外人両あたりなければ
天谷3番も怖いぜ?まあ、それくらい打てればいいんだが…
ジグザグ重視ならそうなるけどそもそも質・量共に不足している打線なので
3>4>1の順に数字残せる奴を固める線で行った方がいいね
野球の歴史上、1番、3番、4番
この3人がしっかりした数字を残せば
ちょっと調子が落ちても2点打線化は避けられる
去年はなってしまっていたけどね
広島のようなノーパワーで出塁率が低い打線で
一番怖いのは中途半端に打てる奴を散らばらせること
よほど計算して組まないとつながらないぞ
じゃあ打順予想。夢はあまり見ない。
1東出
2小窪
3天谷
4栗原
5新外国人
6嶋(前田)
7石原
8ソヨギ(石井)
>>703 いや、だったら、なおのこと2番小窪で良いだろ
意味わからん
ヒューバーはホント野村監督の言う野球に取り組む姿勢、真面目さがどうなるかっていう選手だな
渉外担当は消極的で新監督の一押しで決まったんだしよほど感じるものがあったのか
赤松と梵の同時スタメン起用ほど、萎えるものは無い。
長い事、広島には1番タイプがおらん。
しょうがないんで東出なんだよな。
1 東出
2 梵・小窪
3 天谷
4 栗原
5 フィオ
6 前田・末永・嶋・廣瀬
7 ヒューバー・岩本
8 石原
7番は育成枠で。
サード・ファーストの層の薄さが不安。
広島は吉見チェンで開幕二連敗は決まってるから可哀想だな
マエケン大竹の2枚もなかなか強力でしょ
対中日はいつも分が悪いけど試合内容は結構接戦が多かったりする
ナゴヤドーム(2009年)
大竹
試合数4/防御率0.96/勝数2/敗数0/投球回数28
マエケン
試合数3/防御率2.82/勝数1/敗数1/投球回数22.1
ナゴヤドーム(2009年)
吉見
試合数16/防御率1.82/勝数8/敗数5/投球回数119
チェン
試合数8/防御率1.47/勝数2/敗数1/投球回数55
いい試合になると信じたい。でも吉見とチェンは本当に凄いな。
正直セのエース級は10人くらいが横一線で並んでるようなもんだから意外と大差は無い
だがチーム打力の格差は少しあるなぁ
去年に限って言えばチェンは別格じゃね
吉見チェンって広島の裏ローテにやられて優勝争いから脱落したよな
吉見に最多勝を獲らせるためにだしに使われたチェンかわいそ
もし有名な選手だったら反日批判で沸き返っただろうね
そういう話はよそでやれ
他球団も過去やってきた事だし何も言えない
チェンは巨人戦に8試合、吉見は3試合だからな
717 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/08(月) 07:08:24 ID:aDa5D4ZC0
高木豊の評価か
この人は結構公平に分析できる人だよね
高木豊の2009順位予想
セ・リーグ 巨人 阪神 ヤクルト 広島 中日 横浜
パ・リーグ オリックス 西武 ロッテ 日ハム 楽天 ソフトバンク
オリックスw
だがこれは仕方ないねw
横浜ファンからはウザがられてるけどなw
その高木が横浜褒めるとは珍しいこともあるもんだ
722 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/08(月) 07:29:13 ID:aDa5D4ZC0
実際そのとおりに去年までの横浜はぬるま湯ムードのチームだったんだろう
>>717 広島の現実
柱投手、計算された外国人打者の退団
一ヶ月コーチ『研修』の経験しかない、監督の就任
実績皆無、監督推薦の野手入団
どうして、去年と一緒なんだよ(笑
広島ファンの頼みの綱はもう5位力(笑)しかないんだよね
荒木がダメでも谷か堂上弟がいよいよ出てきますから
ヘアフォーライフめ 見返してやる
2009年セリーグ
1位巨人から2位中日まで12ゲーム差
2位中日から3位ヤクルトまで10ゲーム差
3位ヤクルトから5位広島まで4ゲーム差
5位広島から最下位横浜まで16ゲーム差
巨人は暗い話題しか入ってこないな
今度はオビスポが左足首捻挫とか
山口や内海も苦戦してるっぽいし・・・まあキャンプはこんなもんか
内海はカット習得に挑戦してるんだっけ
巨人先発地味にやばいね
内海が柱になれないときつい
藤井の出番も増えそう
何があるかわからないから、優勝チームといえど補強を怠ってはいけないといういい見本だな。
高橋尚も戻って来ないようだし、藤井が居なかったらやばかったな。
つか内海、怪我でもしたのか?
内海に関しては新球習得のニュースぐらいしかなかったと思うけど
【投手陣】
先発・・・不安だらけ。二年目のゴンにオビ、怪我あけのグラ、未知数の山口、偽侍に砂遊び
中継ぎ・・山口が抜けて不安。補強はしてコマは多いが楽観は出来ない
抑え・・・クルーンが万全なら大丈夫でしょ。代役もいるけど劇場ばかり…
【打線】
1〜2番・・・昨年並みの数字残してくれたら何も問題ない。
3〜5番・・・3人合計で200後半は稼ぐでしょ
下位打線・・厚みはあるから大丈夫、うなぎ長期離脱がなければね
あとはセカンドの守備。レフトラミレスは(∩ ゚д゚)あーあー
まあ投手陣が不安といっても中日や阪神と同レベル
野手陣の力は頭1つ抜けてるから普通に優勝候補だろうけどな
正直今では打撃面なら金本よりブラゼルの方がずっと信用できるだろう。
落ちるかもといっても元々投手は防御率トップの成績
野手は2位チームと50点差つけてトップ
>>732 二年目だ、未知数だ、昨年並みの数字残せるかどうか…
その程度で不安がってたら、12球団みんな不安だらけ。
その中でもウチが一番不安が少ないということになるんだが。
物は言い様というか…
二年目とかはまだ分かるけど、偽侍とかもはや意味が分からない。
>>725 堂上直倫
※ 2軍成績
2008年 .244 5HR 36打点
2009年 .245 2HR 21打点
期待するだけ無駄でしょ
金本とブラならどっこいどっこいだろ
>>739 巨人ファンに触れないの。
だからわざと弟を出してるんだよ。
743 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/08(月) 11:05:35 ID:UmRTKjW/0
>>737 ようつべURLを「&feature=related」付きで貼るヤツはカス
>>710 それに加えて高橋がナゴヤDと相性良かったんだっけ
良く考えたら良いスタートが切れる可能性もそこそこあるんだな
去年広島の最高に近いスタートを切ったのに早々に失速したが
寺原に続いて地味様もか
ただの張りなら問題ないだろう
729 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/02/08(月) 10:15:01 ID:TFtgsGv30
巨人先発地味にやばいね
内海が柱になれないときつい
藤井の出番も増えそう
730 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/02/08(月) 10:24:30 ID:2AZ3bZSE0
何があるかわからないから、優勝チームといえど補強を怠ってはいけないといういい見本だな。
高橋尚も戻って来ないようだし、藤井が居なかったらやばかったな。
こいつ藤井の親族か本人だな
そうじゃなかったら意味が分からない
藤井ねぇ・・
野口、門倉より使えればいいけど
藤井は内部関係クラッシャーだから気をつけないと
ダルビッシュの結婚式に呼ばれてないのに現地に行って無理やり参加させて関係者呆れさせたり酷いぞ
藤井は単に救済しただけで
戦力になるとは思ってないだろ
藤井が野口・門倉みたいになってくれれば助かるんだが、
ああゆう目立ちたがりの勘違い野郎は巨人のような環境に置くと
なぜか能力以上の働きをしそうな気もしてちょっと怖いんだが。
巨人はゴンが去年よりだいぶ成績落とすだろうけど、投手はだいたい隔年なので
内海が持ち直すでしょ。藤井もかなり出来ると思う。
中継ぎは正直やばい。越智は信用できない。小林、豊田、藤田ベテラン
陣頼みになりそう。守備も外野よりはるかに比重がでかい内野がラミレス、
中井とか阪神以上にまずい。まあ原はバカじゃないからすぐ対処すると思うが
あと1、2番が去年より成績落とす可能性が高い。坂本も春先以降調子落として
春先の貯金でようやく3割打てた感じ
>>755 突っ込みどころ満載なんだけど何処から突っ込めばいいの?
>>756 突っ込む必要ない。
あぼーんすりゃいいだけ。
ゴンザレスが昨年より成績を落とすはず、という意見をよく目にするが、
昨年のピッチングを見る限り、あれはまぐれでも確変でもなく、本物だと思う。
むしろヤクルト時代が怪我続きで本領を発揮できなかったと考えるべき。
さすがに今年もあれだけの勝率を維持するとは思えないが、
開幕からローテーションを守れば普通に12勝ぐらいはするんじゃないかな?
>>755 内野がラミレス、中井?
いくら原がバカでもそんなことするはずないと思うけど。
長野に女子アナとの合コンをセッティングするよう執拗にお願いしそう
肩に違和感があるといってチームから離脱して南アフリカにW杯見に行きそう
ハンカチ王子とご飯に食べに行ったところをブログに載せて早稲田との関係を悪化させそう
>>755 越智が信用できないなら誰も信用できないな
ラミ内野とかアンチの願望としか思えないな
いくらなんでもゴンザレスの15勝2敗はありえない
今年はもっと負けるだろw
>>758 体調が万全なら二桁は勝てると思うけど去年の貯金13は
出来すぎだと思う。
>>754 まあ藤井が3点台前半の数字を残すのは容易に想像できる
久保との併用でその気になれば、毎回全力で投げれるわけだし
越智って対セだと防御率4点台のカスだろ
入れ替わるとしたら阪神とヤクルト
それ以外はまず有り得ないだろう
ゴンは打撃でも貢献するから今年も勝率8割は堅い
>>760 そうだから巨人の中継ぎは苦しい
普通防御率三点台はリリーフとして失格。
去年終盤の大事なとこで原は越智を使えなかった
藤井は結局血行障害治ったのかな
イニング投げられるかどうかはそれ次第だと思うけど
>>768 使ってたよw 越智の登板数知ってるのお前?
あれだけ同点やリード時に登板してたったの3敗
銭ゲバ藤川より評価できるよ
>>768 リリーフを防御率だけで見てどうすんの
数試合炎上で防御率跳ね上がる事もあるわけだが
じゃあ越智が山口の代わりが務まるのか?到底無理
豊田が防御率1点台だけど今年でもう39歳だからな
越智以外まともな中継ぎがおらんけどその越智も防御率3.30で年々成績低下してる
山口
2008年 67試合 投球回73.2
2009年 71試合 投球回78
越智
2008年 68試合 投球回71.1
2009年 66試合 投球回71
個人的な意見だが、若手というのは活躍したりスポットライトを浴びることで成長するものではないと思う。
活躍した後に突然スランプに陥ったり、そこから必死に這い上がったりすることで一皮むけるものだ。
そういう意味で、巨人・坂本が夏場に調子を落としたのは本人にとってかなりプラスだったのではないか。
並の若手ならあのまま打率を大きく落とすところだが、3割をキープしたあたりにも非凡なモノを感じる。
坂本は今年に入って右方向へのバッティングをマスターしてるようだし、底が知れないようなところがあるだけに
怖い存在であることに変わりはない。
しかし、外野のポジション争いで松本が脱落し、新人の長野か鈴木尚あたりを使ってくれるようだと助かる。
何球も粘られた挙げ句に小笠原とラミレスを迎えるのは本当にこたえるからね。
昨年の巨人打線は松本の存在が本当に嫌だった。
いくらなんでもラミレス中井が内野はない
釣りにしてももう少しうまくやれ
>>772 山口の代わりなんてセにシュルツぐらいしかいないだろ
必ず0点に抑える必要はないからリードを守れればそれでいい
>>772 話を変えるなよ
越智は大事な場面でも使われてたんだから謝れ
>>771 貢献としては大きかっただろうけど
山口と越智では大きな差があるし
越智がとても信頼できる投手かと言われれば、そこまでの成績でもない
>>778 すまん俺は阪神ファンだから去年の終盤越智が
阪神線で投げれなかったことしか知らん
2009年 巨人 89勝 47セーブ
セーブ
1位 クルーン 27セーブ
2位 越智 10セーブ ←
3位 豊田 5セーブ
4位 山口 4セーブ
5位 野間口 1セーブ
ホールド
1位 山口 35ホールド
2位 越智 24ホールド ←
3位 豊田 15ホールド
4位 M中村 5ホールド
5位 野間口・木村正 3ホールド
6位 藤田 2ホールド
7位 クルーン・オビスポ 1ホールド
>>780 >すまん俺は阪神ファンだから
だったら無知の分際で偉そうにほざくなドアフォ。
>>779 別に山口とは比較してないよ
防御率だけ見れば越智は信頼できないだろうね
珍カスが他チームを知ったか長文で語るなよ
恥ずかしい
>>779も話変えてるし珍カスだろうな
そもそも山口の変わりは金刃だろうに
どうも巨人ファン相手するとやっぱダメだ。会話ができないやつがいる
議論は結構だけど罵声は見苦しいのでやめて欲しい
越智は二代目大魔神を襲名できる素質がある たのしみ
クルーンはさすがにもうだめだろ 去年もひーひーいってたし
へたすると来日することなく終わりそうだ・・・
>>783 ごめん
流れ中途半端にしか見てなくて、山口と比較してるのかと思ってた
知ったかは止めた方がいいな
スレが荒れる元だ
>>785 お前が無知の知ったかでとんちんかんなこと言って、突っ込まれたら話逸らして逃げてるだけ。
>>785 会話成立しちゃうと煽れなくなるからする気ないんだろ?
しっかしあの長文は恥ずかしいねw
勤続疲労たまりまくりアピールされても困るぞw
越智は去年かなり貴重な働きをしたはず。
豊田の方が断然防御率がいいけど、使われてる場所が違うからなぁ。
でも今年の越智は正直ヤバいと思う。
阪神で言う久保田みたいなイメージだな。
運用主が尾花から斎藤に変わったのも危険信号。
>>787 お前もわけのわからんことを。
じゃあ今宮崎のキャンプ地にいる42番の外国人誰なんだよw
>>792 尾花から斎藤は越智にとってはいいんじゃないか?
尾花よりも先発完投を意識してるみたいだし
実際のところどうなのかは分からないけど
フォークすらない久保田と比べないでくれるか
越智はフォーク次第なんで
>>793 ごめん なんも調べずに適当に言った 今は反省している
好不調の波はどの球団の選手にも言えるんだから
巨人の選手だけ不調になるって理論は分析にならん
べつに越智が悪いピッチャーとは一言も言ってないんだがなあ。
ただ山口と比較してああいう表現になっただけで。どちらにしろ
山口の代わりを越智か小林がやらなきゃいけないんだろ。
シーズン始まってみなきゃ分からんが他球団にしたらかなり楽になるはず
それを指摘しただけなのに巨人ファンは巨人が何でも
完璧じゃないと気がすまんらしい
>>797 普通にこの時期に分析したら巨人が独走するとしか判断できないから
願望を込めた分析になるんだろう。
先発が弱いとか巨人は言われるが、それも巨人のほかの箇所が強いから言われるだけだしね。
他球団と比較すると明らかに先発はレベル高い
>>798 巨人ほど不完全なチームもない 完璧をもとめるなら中日とかだろ
巨人はボロボロの穴だらけのできそこないだけどそこがかわいい
がんばれ!おまえはやればできる子!とか思っちゃう
>>798 論点ずれまくり。
越智を終盤で使えない。だの
あの防御率なら中継ぎ失格とほざいたのは、どこのどいつだっての。
んでそれを指摘されたら
「どうも巨人ファン相手するとやっぱダメだ。会話ができないやつがいる」
「それを指摘しただけなのに巨人ファンは巨人が何でも完璧じゃないと気がすまんらしい」
アフォかと。
>>798 山口の代わりを越智がやったら一枚減っちゃうだけだよ。
スポーツ紙なんかを読む限り、藤井、金刃、藤田、辻内、高木、古川あたりの左腕を回していくことで
山口の穴を埋めるつもりなんじゃないかな。
単独じゃもちろん埋められないけど、調子のいいヤツを回していけばそこそこ機能するかもしれない。
戦力の層が厚いというのは本当に羨ましい。
今年ラミレスが内野やると思い込んでる人だから
何言っても無駄だろ
もう少し勉強しろよと
>>799 そういうことだよ
巨人に勝とうという可能性をさぐろうと思ったら自軍は完璧な状態で
巨人の不安要素をついていくしか分析のしいようがないし。
でもまったくありえない話でもないでしょ。
それなのにだから巨人ファンは何でこんなのしかいないのかと思ってしまう
>>794 たしかに理想通りに先発が働いてくれれば御の字でしょう。
でも裏を返すと、自分は中継ぎの運用のできるコーチじゃないから
余計な仕事をさせないでっていうアピールでもある。
先発完投型でリリーフ経験がほとんどない斎藤がリリーフ陣をうまく
使いこなせるとは思えないからなぁ。
>>805 巨人の先発陣
内海 まず崩れない。セで一番計算できる
グラ 去年の肘の故障次第
東野 先発2年目がどうでるか
ゴン フルシーズンは去年が始めてといえるのでどうなるか。故障も怖い
山口 先発初めて
こう考えるとまったく希望はないってこともないんだけど
内海以外全滅というのも考えがたいし、先発に関しては他球団の上積み次第ってとこかね
ID:oUrTjQS40 あぼーん
己のほざくことがすべて正しいと思い込み、
自分の間違いを認めず、論点逸らして煽るしか能のないカスだなこいつ。
>>805 >巨人に勝とうという可能性をさぐろうと思ったら自軍は完璧な状態で
>巨人の不安要素をついていくしか分析のしいようがないし。
節子 それ分析やない 願望や
越智は阪神との対戦防御率5点オーバーだから
印象が悪いのは仕方ないんじゃないか
>>810 越智は阪神に限らず、中日や横浜にも防御率悪くなかったか?
横浜じゃね?
論破されたら俺○○ファンだし・・とか言うのはヤメレ
本当だろうが嘘だろうが、どっちのファンが見ても気分悪くなるだろ
>>810 9回に鳥谷と林にHR打たれた試合だけだけどな(0/3 4失点)
そのほかの試合では9回2/3で2失点だし
外人次第で決まると言われてる2位争いでも分析しなさい
あと越智は調整登板やら、点差があると点取られてたな
それが今年も続くとは思えないけど
>>806 >でも裏を返すと、自分は中継ぎの運用のできるコーチじゃないから
>余計な仕事をさせないでっていうアピールでもある。
斎藤が先発完投を目標に掲げる裏に、この意図は確実にある
リリーフの負担減なんか所詮タテマエ、投手陣に責任を押しつけているだけだ
尾花のいない今年は先発を引っ張りすぎて、あるいは寄せ集めの
リリーフが大炎上して逆転負けする試合が増えるだろうな
越智は鶴岡と組むとなぜか打たれてたな
理由は不明
越智で信用できるのはCS、日シリで復活したフォーク
フォークが元に戻らない前提なら確かにヤバかったな
現実として戻ってたから大丈夫
>>817 鶴岡がフォーク取るの下手なのと、鶴岡が右打者に被るぐらい
インコースに要求するんで、びびって投げれなかった。
実際右打者のインコース投げると東部付近や背中通過する暴投になってた。
フォークが取れないからじゃないか?
ID:00y50xI50
落ちつけよ
みっともねえな
>>814 >9回に鳥谷と林にHR打たれた試合だけだけどな(0/3 4失点)
その考え方はよくないんでないか?
それにその9回2/3で被安打9の2失点なら普通のセットアッパーレベル
無双山口が後ろにいるといないでは違いは大きいと思うが
リリーフ投手の不調を捕手の責任にするな
越智は阿部と組んだ時でも、状態の悪い時は普通に打ち込まれていた
普通に考えて、投打ともに巨人が他の5球団より抜きん出ているのは明らかだろ
その中で、完璧に近いセットアッパーを年間続けた山口が、先発に移ることによる
中継ぎの弱体化は懸念されることの数少ない要素
それを指摘されただけで、そこまで必死になる姿が滑稽だってだけよ
越智は負け数が3敗
それがすべて
>>828 代えていないよ
もう、そこまで言い出すのは末期だから
一度頭冷やせ
00y50xI50はなんかIDがカッコイイ
ちなみに阪神のセットアッパー候補の江草は5敗
防御率詐欺と言われる理由がちょっとわかった
ID:oUrTjQS40=ID:orDj05Qv0 あぼーん
>>824 阪神ファンの印象の話だろ
印象が1試合滅多打ちでも、実際は9試合抑えられてるんだからな
普通のセットアッパーがどの程度か知らないけど問題無いな
別に山口の代わりを完璧にこなせなんて誰も期待してないし
山口と越智の出番は順不同だから何とも言えない
山口がピンチ作って越智が抑えた場面も良く見た
まぁ阪神ファンから見たら、越智を打ち込んだ試合もあるし、防御率みたら中継ぎとしては安心出来ないPだと思うかもしれないけど
越智の火消しの能力は実は凄いからな、そこは巨人ファンが一番わかってるんだろうな
>>826 ID:oUrTjQS40が言ったのは、
>越智は信用できない。
>普通防御率三点台はリリーフとして失格。
突っ込まれるのは当然だと思うが。
>>823 自分の言い分に筋が通ってる自信があるなら相手を罵るのをやめてくれ
ますます空気悪くなるから
実際、阿部と鶴岡じゃ違うんだろうな
阿部はキャンプの情報からしても既にコーチの領域だろ
>>825 鶴岡だと状態がいい時でも打たれるから困る
>>835 ID:oUrTjQS40=ID:orDj05Qv0だから
延々とその指摘は無視してあ〜だこ〜だ言い張るよ。
その内またID変えてやってくるだろう。
>>835 長いんだよ
一回で終わりでいいだろ
言い方悪いが、横浜や広島のファンが今年は生まれ変わるんだって必死になっているのは、
可愛げがあるけど、磐石の巨人ファンが同じテンションでそれをやると引くんだよ
で、最後には同一人物認定された日にはたまらんわ
越智信者キモイ
越智よりも頼りになるセットアッパーってNPBで他に誰よ。
攝津ぐらいじゃね?
>>841 越智信者なんてどこにもいないけどな。
ただ越智を貶したいだけのやつはいるけどw
阪神ファンから見たらどこにでもいるカス投手だが
巨人ファンにとっては頼れるセットアッパー
それでいいだろ
>>844 戦力分析にも何にもなってないだろうが
スレタイ見てから書き込めよ
要するに珍カスは恥ずかしい存在と
他所の分析するなら程々にしとけよ
浅尾って9敗もしてたんだな
中継ぎでの成績はよかったと思ったんだが
>>842 そういや昨シーズン途中から巨人関係のスレで
アンチ越智の携帯IDが越智より真田の方が上と言い張ってたな。
どっちもひどいな
>>840 「巨人ファンは〜」とか言いはじめるから粘着されるんだよ
ID:oUrTjQS40じゃないならスルーしとけばいい
>>847 浅尾
67試合 防御率3.49 投球回113.1 失点47 自責点44
先発 7試合 防御率4.73 投球回45.2 失点26 自責点24
リリーフ 60試合 防御率2.66 投球回67.2 失点21 自責点20
>>847 ヤクルト戦でボッコボコにされてた気がする
特に前半の先発の頃はサンドバックも良いとこだったような
一昨年ぐらいから阿部はディフェンス型のキャッチャーとして見ても特上レベル
投手の信頼度が全然違うのだから同じリードでも彼とそれ以外の人で結果が違うのも当然
余り語られないけど尾花が巨人在籍時に最も育てた選手の一人
越智は相手関係なくフォーク次第
これだけ覚えとけ
日によって変わる程度ならいいが、去年は半シーズン悪いままだった
そんな珍事はもうないだろうし諦めなさい
浅尾のデータを見たが、対ヤクルト防御率8.14ってなにごとだ
浅尾はデントナに打たれまくってた
>>860 なるほど
しかも9敗のうち5敗がヤクルト戦か
ヤクルトは相性がわかりやすいな
00y50xI50
いいぞもっとやれw
s0eFC3bQ0
もっとやれ
浅尾は越智とは違い悪いままシーズンが終わったからなぁ
巨人に強いなんてのが売りだったはずだが、それも打ち砕かれたしヤバイね
絶対にヤバイよ
浅尾は8月末の3連戦の時に満塁で谷に打たれて
CSでは脇谷にタイムリーくらったんだっけか
改めて見たが、浅尾の登板、投球回数の多さはヤバすぎだな
こりゃ落合に潰されちゃったかなあ
今日は巨人で盛り上がりですか
>>856 其れはちょっとファンの贔屓だと思いますよ、中継ぎって一二シーズン良くて使われると
如何しても疲れ(?よく判らんが)から落ち込むもの、今期は多少成績落とすと思う。
巨人の場合備えをしてるから今年も強いのは強いと思うけど。
浅尾は新婚パワーでまだまだ伸びますよ
ヤクルトと脇谷にリベンジする
>>867 浅尾は8回固定だから登板数の割に負担は少ないって書き込み見かけたけど
普通にイニング跨ぎやってるみたいだな
山口と違って越智でてきてもあんまり怖くない
脇谷にリベンジはハードル低過ぎwww
>>869 中日さんは浅尾がホントに一年頑張らんと中継ぎに関しては今年も厳しいでしょうね。
左の助っ人逃げられたし泡様も昨年並みって難しい気がする(私が思うだけだが)
誰か育てないと、、
先発起用時を考慮しても投げすぎだよ浅尾
登板、投球回数からして一番酷使された投手と見てもいい
浅尾もそうだけど岩瀬もかなり不安なんじゃない
どっちかが潰れたらオワタだろうな
いい加減落ち着けよ
ここは終盤毎試合のように失点して防御率が一気に4.72まで悪化したうえ
オフに手術したヤクルトの松岡がヤバイという事で手を打とうぜ
>>873 確かに今年浅尾がどういう成績を残すか不安はあるけど、
去年ケガしてた鈴木とかそれなりに弾は揃ってるので
何とかなるんじゃないかと楽観視してるわ。
まぁそいつらもケガとかしないで一年働く保証はどこにも無いんだけど。
浅尾は好不調の波が激しい気がする
良いときは絶対に打てない球投げるけど悪いときは全然駄目
>>875 何を持って終わりなのか分からんがな
絶対的セットアッパーが自然消滅した阪神となら2位を争える
中継ぎは結構どこも厳しいっぽいな、こうして見ると
巨人は山口、越智は2年続けての登板過多の反動が怖い、特に越智
中日は浅尾は昨季は無茶使いされてるし、復活した河原がそうそう来年もうまくいくかは微妙なとこ
ヤクルトは五十嵐が抜ける事で昨季前半戦の「7回終わってのリード=勝利」が崩れる
阪神はアッチソンもジェフも抜けたしどうなることやら
広島はシュルツ先発転向となれば爆弾抱えてる梅津、横山で回さなきゃいけない
横浜はもともと中継ぎの数が絶対的に不足してる感がある
来年じゃないや、もう今季だな、いい加減慣れないと
好不調の波が小さい中継ぎ自体が少ない
>>879 阪神と二位を争ってもらっては面白くないっす(第一阪神が二位争うとは思えない)
巨人と優勝争ってもらわないと、、
その横山、肉離れで離脱の件
ホントにスペな人はスペりますね
広島としては横山には働いてもらわんと困るのに〜
巨人のリリーフでキーパーソンになるのはマイケル中村じゃないかな。
こいつが本来の調子を取り戻せば何もかも解決してしまうような気がする。
いずれにせよ広島はスペ二人だけじゃまわせっこない
横山は去年負けすぎだしあんなに投げないように誰か出てこないと
先発に回らないなら小松、後は去年働かなさすぎな上野あたりに期待か
スパルタでまた怪我人続出の広島かw
広島はここぞという時に主力が怪我とかで離脱するからなぁ
一人で騒ぐな馬鹿
横山はそろそろ勝ちパターン首になる
>>893 クビにして替わりに誰をあてがうんだ?
代替が用意できん事には話にならんぞ
絡むのは勝手だけど
シーズンに入ってないから分からん
>>895 代替の選手が現状居ないぐらい薄いのという事実を
レスしただけで絡むという物言いをするぐらい敏感なら
最初から書き込まなきゃ良いんじゃないの?
戦力分析スレなんだから「分析」もせずに
「わからん」で終わらす事をイチイチ書き込む必要はない
爆乳右腕は球のでどころ見にくそうでいいね
横山がいなくなったら河内とか佐藤が投げるだろ
この時期の肉離れ程度で騒ぎすぎ
いや張りとかならともかく、肉離れはまずいだろ
どれくらいの症状かじゃね
肉離れも重いものから軽いものまであるし
>>898 勝ちパターンではできれば回避したい投手だろう、ソイツらは
骨折とかなら分かるけど肉離れなら開幕には間に合う
勝ちパターンなんてもんは首脳陣が決めるんじゃなくて
嫌が応にでも決まっちまうもんだ
広島は外人が当たれば横山程度の選手の出来なんて吹っ飛ぶよ
そのくらいどうでもいい選手
梅津が万全ならどうでもいいと言えるけどな
>>908 >脇谷は「指にかかった時のアウトコースの球は良かった。低いと思って見逃したらストライクだった。
>140キロ後半は出ていたんじゃないの」と舌を巻いた。
キャンプで140後半投げてるとしたら石井弘みたいになる可能性はあるかも
辻内は手術したが球速は落ちてないのか?
ひじだっけか?
制球難のほうが良くなるか問題だと思うけど
昨日のフリーバッティング見た限りじゃ、ストレートは走っていた。
カーブはへっぽこだったが、低目に決まったスライダーは素晴らしかった。
でも実戦で出来ないことにはなんとも
辻内結局大卒社会人ルーキーの歳になったのか
他ファンながらもう大怪我はしないで欲しいな
変化球もな
ストレートは昨年の時点で
いかにも速い球投げますよって感じのフォームではないのに140後半出せてたから
たぶんあんまり問題じゃない
辻内や鶴より齊藤の方が一軍定着早いとは全く思ってなかったなドラフト当時は
そもそも辻内は一軍登板あるんだっけ?
四天王の他のメンツがデビュー済みなのは記憶してるが。
>>915 その年は
T−岡田・平田・鶴・辻内が高校生大阪四天王
918 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/08(月) 16:42:15 ID:ZRuuAbim0
西の辻内、東の村中と言われていた
>>910 去年のイースタンだと最速151km フレッシュオールスターでは149kmだったっけな たしか
左だから140でりゃ十分よ 問題はそこじゃないと本人が気づけばいいのだが・・・
>>902 普通に自分で歩いて帰ったってちょっと前に書いてあったぞ
WBC村田みたいにタンカで運ばれたとかは無い
だから日南送りになるのは意外だった
なんつーか、力感のないフォームからいかに速い球を投げるかってのが最近のトレンドなのか?
そりゃコンパクトなフォームで速い球投げられたら、それが最高だろ
大きなフォームはダイナミックに見えるが、それだけ打者はタイミングが取りやすい
打者もタイミングとりづらいとはよく聞くけどどうなんだろ
925 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/08(月) 18:18:59 ID:icS8QjCC0
┏ バ カ 阪神タイガース厨は↓ここの 「38条」 と 「39条」 をよく読め
┃
┃ ●プロ野球の憲法 = 「日本プロフェショナル野球協約」 2009年版 (最新版)
┃
http://jpbpa.net/convention/16.pdf (全文)
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┃ 【第7章】
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┃ (第37条) この組織(日本プロ野球連盟)に属する球団 (オリックス) は、この協約の定めにより
┃ それぞれの地域 (大阪府) において野球上のすべての利益を保護され、
┃ 他の地域権 (兵庫県) を持つ球団 (阪神タイガース) により侵犯されることは無い。
┃
┃ (第38条) この協約の地域権により保護される地域とそれぞれの球団を次の通りとする
┃
┃ セントラル野球連盟構成球団
┃ ■阪神タイガース・・・・・・・・・・甲子園球場・・・【兵庫県】 ←←← ■よく読め
┃
┃ パシフィック野球連盟構成球団
┃ ■オリックス・バッファローズ・・・大阪ドーム・・・【大阪府】 ←←← ■よく読め
┃
┃ (第39条) ある球団が (阪神タイガースが) 、
┃ この組織に属する他の球団 (オリックス) の保護地域 (大阪府) において
┃ 試合を行い、又は野球に関係する行事を実施するときは、
┃ あらかじめその球団 (オリックス) の書面による同意を得なければならない。
┃
┃ 分かったか バ カ 阪神タイガース厨w
┃ 大阪府内において兵庫県のチームでしかない阪神タイガースは
┃ 大阪府で唯一のプロ野球チームであるオリックスに土下座して同意をもらわなければ
┃ 大阪府内では試合どころかファンサービスやグッズ販売もできないんだよ
┃
┃ 【 結 論 】
┃ ハッキリ言っておこう
┗ 「大阪府内」 において、兵庫県のチーム 「阪神タイガース」 は単なる 「よそ者」 でしかないwwwwwww
ダイナミックなフォームから遅球を投げ込み相手のタイミングを外す。
何か杉内っぽいフォームの奴増えたよな
>>915 辻内も5年はかかるって話が多かったぜ
即戦力なら二球団競合じゃ済まないしな
グライシンガー
07年 2.84 ヤクルト
08年 3.06 巨人
09年 3.47 巨人
10年 ?? オフに手術
越智
08年 2.40
09年 3.30
10年 ?? 山口が先発転向で負担が倍増
豊田
07年 3.38
08年 3.30
09年 1.99
10年 ?? 年齢が・・・・・
>>925 巨人が大阪で主催試合やる時もオリックスに許可取ればいいだけだなw
あと春や夏の甲子園で高校野球やってる時は阪神は大阪ドームじゃなくて
元グリーンスタジアム神戸で試合しろと。
グラシン→今の肘の具合が分からない
越智→音沙汰なし
豊田→シュート取得予定
山口の〜(笑)負担倍増→妄想
お前ら阪神がAクラス入ったらヤニキに土下座
>>932 山口が中継ぎ抜けたら39歳の豊田と越智しかおらん・・・・
そのために小林雅ととったんだろう。
マイケルも復活する・・・のか?
いや、そこらへんは期待するに値しない
阪神ファンは贅沢いいすぎ
あっちが痛いこっちが痛いといって試合にでないやつよりは
フルイニングでてくれるひとのほうが絶対にマシ
成績も出塁率とか地味な数字をよくみるとかなりいいし、
チームの精神的な柱
まぁ毎年フタを開けてみないとわからないのがいっぱいだからなぁ
ヤニキが引退したら阪神は良くなるっていうけどどんなもんかね
若手みたけりゃ二軍戦でも見ろといいたい
チームのまとめ役がいなくなりそうだな
出場割合としてはラミレスくらいがちょうどいいんじゃないか?
欠勤はないが、代走やら何やらで他の選手、主に若手の出番も提供するくらいで
守備はお粗末だが
>>937 金刃、コバマサ、土本・・・なんなら辻内もありだな
2位との力の差もあるのも分かり先発で勝ちを稼ぐのもあり
金本は膝が駄目だった去年でもOPSはチーム2位だったし、
今年は悪くても110打点程度は稼いでくれるんでないの?
終盤に守備固め出せないのは確かに困るけど、
4番ならそれくらいの我侭聞いてもいいんじゃないかと思う。
悪くても110打点程度は(キリッ
>>947 土本
大学社会人共にコントロールが酷くてボコられてる投手がなぜ即戦力扱いなのか理解できない
金を失う人と書いて鉄人なんや
巨人は連覇中のここ3年、
毎年まったくノーマークの新戦力が誰かしら出てきてリーグ制覇の原動力の少なからぬ一因を担っている
山口、越智、ゴンザレス、東野、亀井、坂本、松本、オビスポ…
そしてゴンザレス以外はほぼ自前で育成して1軍戦力に送り出している訳で
これまでの3年間がたまたま運が良かった訳じゃなく、
ファームがしっかり機能していて安定して新戦力を供給できる状態にあると考えるべきだ
つまり、少なくとも追いかける立場の5球団は山口の穴がどうとか、オガラミの老化がどうとか、坂本が研究されてどうとか
マイナス面ばかりに目を向けて、プラス要素が何もないなんて甘い期待は捨てなければならない。
今年も誰かが出てくると、結果差し引きのトータルで去年より強くなるか弱くなるかは何とも言えないが
山口の穴はある程度埋まるし、仮にオガラミ坂本辺りが不調になっても誰か出てきて彼らにとって代わるかもしれない
そのくらい警戒しておかなければ、去年つけられた圧倒的なゲーム差など埋められるわけがない。
953 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/08(月) 19:25:29 ID:jT+k7OQZ0
中日は中継ぎの鈴木がいいらしい
バルデスも評価高いし、右だけならある程度いけそう
>>952 ゴンザレスこそ巨人が覚醒させた選手なんだけどね
そろそろ育成から内野手が出てきて欲しいな
>>952 ただピッチャーはそろそろ素材が切れてるかもしんない
あとは辻内と斉藤くらい
まあそろそろドラフトで投手漁り始めるんだろうけど
>>952 リーグ制覇の原動力はどう考えたって
ゴンザレス グライシンガー ラミレス 小笠原 クルーン 豊田
の強奪組みの力だろ
こいつらの成績抜かすとしょぼいことになる
>>956 そのうち3年とも板のは小笠原と豊田だけだぞ
>>952 そこに名前あがってる連中は一軍で覚醒する前年に
下でちゃんと数字残してるんだよな
そういった意味で今年>ノーマークの新戦力になりそうなのって
古川と辻内、野手で中井とぎりぎり大田くらいじゃない?
流石にゴンザレスまで強奪扱いはないわー
他のはともかく
>>925 実際にはオリックスが阪神に土下座して、GS神戸使わせてもらっている。
三連覇中の巨人は阪神、中日よりチーム失点少なかったし、
チーム全体の投手力が上がってるのは間違いない。
2000年台前半はチーム防御率1位の翌年は総崩れだったけど、
今年はそれほどの悪化は考えにくいね。
強奪組がいなくても育成組がいなくても優勝出来なかったのは確かだな
てかゴンザレス強奪ってめちゃくちゃ違和感あるな
首になっただけでしょ
>>957 07年
豊田 前田 パウエル 野口 門倉 小笠原 スンヨプ
08年
豊田 門倉 グライシンガー クルーン 野口 小笠原 スンヨプ ラミレス
>>962 まあいちゃもんつけたいだけなんだろうなあ
ラミレスだって形式的には強奪でもなんでもないし
まあ金に物言わせた感はあるもののな
だがゴンザレスはそれすらないからなあ
巨人はゴンザレスを発掘したわけじゃないよ
使えそうな外人を片っ端から獲得して数で勝負してるだけ
現在巨人に所属している外人 11人
>>950 何故って現場で絶賛されてるからだよ
しかおらん・・・ってそれこそ微塵も理解できない
969 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/08(月) 19:43:32 ID:lnJbUBjs0
>>956 はあ?リーグ3連覇は阿倍、亀井、坂本、ヨシノブ、山口、越智のおかげですが・・・
まあ3年間もリーグ優勝すらできない惨めな球団があるらしいですが^^^^
「ヤンキースのように補強し、広島のように育成する」
清武の言った通りじゃないの今の巨人は
外人増やして何が悪いんだ?
972 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/08(月) 19:45:15 ID:lnJbUBjs0
去年の日本シリーズは明らかに生え抜きだけで勝ったわけだが
小笠原らみ等は全然機能してなかったしさ。
亀井や阿倍で勝ったようなもん
そういえば阪神ってなんで人気落ちてるんだ?
チケットの売れ行きが悪いらしいが
つーか生え抜きだけ比べても確か成績トップだったはず
かなり前に成績出してたけど
最近の読売は確かにいい選手育ててるよ
今のご時世、育成と強奪を両立させないとなかなか強くなれないな
977 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/08(月) 19:49:08 ID:lnJbUBjs0
>>952 その通り。
アンチは現実から目を背けないほうがいいw
「たまたま」リーグ3連覇なんかできるわけないし
一回くらいなら確変でリーグ優勝できるかもしれんがね。
ちゃんと確実に勝ってるんだよ
去年はまさしく息を吸うように連勝していた
なんか巨人というチームが勝ち方を覚えた、クセになった感じ
>>976 強奪するにしても見本となって若手育成の一助となるような選手を選ぶようになったな
ラミレスは教え好きだし小笠原は背中見せるだけで手本になりそうだし
谷も坂本をコーチしてるらしいね
豊田や藤田が中継ぎ陣に調整法を教えたりとか
谷が強奪か・・・少しは考えてから書けよ
巨人は投手に関してはネタ切れ感がある
そこをどうカバーしていくのかが見物
巨人ファンは少しでも叩かれるとゴキブリみたいに沸きまくるなw
どんだけここに張り付いてんだよw
すいませんが、そろそろ戦力分析しませんか?
巨スレでできることは巨スレでやって下さい
巨人ファン=ゴキブリ
少しでも叩かれるとわんさか沸いてでてくる
最後の二軍からの死者がキムショウだろう。
さすがにドラフト組が即活躍しなけりゃ、ネタ切れじゃね
もう戦力分析しようも残りスレないやん
谷がトレードされるニュースってデイリーだけのスクープだったな
当時テレビで見て谷はもうだめだろと思った印象すごいあるから覚えてるわ
環境変わればわからんね
>>986 当時は木佐貫がトレード要員だったが
実際は若手二人だった
>>987 ようゴキブリ
G=ゴキブリ
ぴったしだな
ID:4d1mQYw+0=ID:zX+kKcys0=ID:j2E2BHW60か?w
間違い指摘されてファビョってんの?
ID変えて必死だな
そいつらがゴキブリのえさってことは、
お前自身がゴキブリだってことを認めた、ってことになるんじゃね。
まあ、どうでもいいけど。
∴∴∴∴ ∞ ←巨人ファン
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|フマキラー|
| (,,゚Д゚) < 死ねや。ゴラァ!
| (ノ |つ
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U"U
>>990 なに勘違いしてるのか知らんがいい加減巨人ファンの上から目線にうんざりしてるだけ
俺も
>>987の方が気に入らない
ゴキブリはお前だけにしといてくれ巻き込むなw
子供のはんしんふぁんに目くじら立てるなよ
巨人の話になると如何してもこうなるのか、過激になってますね。
まあ、周回遅れで阪神、更に二周回遅れで横浜までが巨人の真似してる感じだから
育成の方も早く真似て欲しい。
まあ12差もついたら上から目線にもなるわな
中日の伸びしろも特に無いし
育成育成って偉そうに言ってるけど、パリーグじゃ当たり前なのにな
罵り合いもいいが誰か次スレを
1000で今年も阪神はBクラス
1001 :
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