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前スレ
10年セ・リーグ限定戦力分析スレ25
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1264856498/
巨人は山口を先発にまわすならやばいだろね
越智やコバマサじゃ競った試合ほとんど勝てなくなりそう
6回マイコー
7回ゴマサバ
8回オチンコ
9回クル〜ン
たしかにマイケル・豊田・コバマサのポンコツトリオはいったい
どれほどの地獄絵図をみせてくれるのか想像を絶するな
本当にポンコツなら1位争いも少しは盛り上がるな
逆に機能すると終わるけど
そろそろ弱い巨人が見たいでぃ
今夜も06年を思い出してオナります
競った試合で負けないのが越智なのにアホだなあ珍カスって
越智はシーズン中盤だとばてるからそこからどこまで踏ん張れるのかだと思う
今シーズンの巨人は越智と金刃に懸かっていると言える
コバマサ・高木はビハインド要因で藤田・豊田は3ヶ月ぐらいしか持たないだろうしね
こういうシーン好きだ
5回 豊田
6回 マイケル
7回 越智
8回 小林雅
9回 くるーん
コバマサの契約のシビアさがそのまま信用度、期待度だろうからなー
ここまで面白いものが見れるかどうかw
今は6球団全てのファンが夢を抱ける幸せな時期。
>>11 クルーンだけでも胃に何か感じるのに、穴開きそうな・・・
これでコバマサが当たりだったら逆に怖いわ
>>11 まあ現実的にはこんな継投はほとんどないだろうなw
豊田オチクルーンだけだと何か漬け込む隙はなくもないって感じだが
これでマイケルが復活するようだと厄介だな
コバマサどうなんだろ
日本にいた時と同じような感じなら
結構厄介な気がするんだが
最終年はけっこう危ない内容じゃなかったか?小林雅
向こうでどうだったかは知らんが。
コバマサマイケル自体はダメそうならすぐに整理してしまえるから問題なんだろうけど
負担が増えた豊田が崩れると危うくなるな
貴重な左の中継ぎの金刃を忘れないで。
>>19 多分そうだったけど
それ以前はぼちぼち安定してたからそこそこやれるんじゃないかなぁと
向こうではまぁ打たれてたよ
2005年もWHIPが1.28と良くは無いんだよな
巨人の層の厚さがあるなら劇場始めた時点で交代させるだろうから
実質戦力としてはカウントできないと思う
なるほど
帳尻を合わせる感じの投球だと難しいか
コバマサは藤田のような使い方するだろうから2点台でいけるな
まあ巨人は金刃次第で独走優勝だから
抑えとかじゃ無理だと思うが
三番手四番手なら十分なんじゃね
原「スンヨプが5番打てれば」「エドガーに5番期待」www
亀井の怒り大爆発ですかねw
ありがたいね また余所者優先で内紛の因子を作ってくれて
山口がいなくなって薄くなった巨人のリリーフ陣をどんだけ打てるかが今年の見所か
去年の巨人は中継ぎ抑えで勝ってたようなもんだからな
中継ぎが踏ん張って亀井とかがサヨナラHR、みたいな
原は去年からレギュラーが決まってる野手は
ラミレスと小笠原と阿部だけであとは競争と言い続けてるだろ
まぁそうは言っても怪我とかしない限り坂本亀井あたりはレギュラー確定だろ
正直、亀井はわからんよ
まあ最初は大丈夫だと思うが
ライバルはすごく多いから
最初の一ヶ月で大きくつまづいたりすれば危ない
そうだな、元々スペ癖がある選手でもあるし
左の山口を挟むことで越智や豊田も実力以上の力を発揮してたのに
金刃程度の左なんか勝ちパターンでつかえないだろね
高橋尚成ってメジャー契約できなかったら巨人戻るの?
今の段階で日本の他の球団が獲得しようとすると補償が発生するが
戻らないだろうな
退路たった感じでメジャー一本といったしマイナー契約でも行くよ
金刃程度って江草より良い数字残すと思うよ
稲葉がメジャー断念して日ハムに入団したのが2月23日だから、時間的には国内球団に移籍する可能性はまだあるな
>>28 巨人は総合力で勝ってきたチームだよ
そんなのが見所ならちゃんと言い続けろよな
今年の巨人の中継ぎは劇場型ばっかだな
ただ金刃は確かに中継ぎに向いてる。コントロールと右打者に対するクロスファイヤーは認める
シーズン終盤まで持つかは疑問だが
カスティーヨが石川と一緒にエラー連発だそうだ
やっぱり守備は荒いんだろうな
>>43 カスティーヨってスーパーな守備が売り物じゃなかったっけ。youtubeで見たよ。
おまけで、非力な外国人でも日本じゃパワーで通用するっていう期待もあるけど。
あんないい所ばかり集めた動画だけで白ローズと同じ雰囲気を感じた!とか言っちゃう奴ほど
試合でやらかしたら必要以上に叩きそうなんだよな〜
エラー多いのは過去の成績からわかっていたことなのに
>>41 江草って登板数は多いもののWHIP1.4台なので、WHIPだけならその辺の中継ぎでも
余裕でクリアできるハードルではある。
江草は四球が多いタイプだからWHIPほど投球内容は悪くないよ。
ほとんど実績のない金刃が江草よりいい成績残すとかどんだけ
巨人ファンは客観的に分析できないバカが多いのか
江草は他人のランナー返したり与四球が多いからWHIPが高いんでしょ
回の頭からいけば防御率通りかなり抑えるんでないの?
毎年善村スコアラーには癒されるw
善村スコアラーという文字列には既に魔力が込められてると思うの
マジで金刃に江草並に働かれると
かなりきついね。
予想では開幕当初飛ばしていって
中盤から終盤に疲労で掴まるんじゃないかと
思うけど。
江草もいい時と悪い時の差が激しいタイプでしょ
江草は四球でランナーためて自滅とかはあるけど、滅多打ちに合うタイプ
じゃないから降板の時点では大怪我をしてることが少ない。その後のピッチャーが
抑えることも多いし。金刃の場合、調子悪い日は連打くらって
その時点で試合壊すことが多くなると思うぞ。
>>54 巨人のリリーフは好不調の激しいのが多いな
かといって金刃以外ロクな左も居ないし、原はある程度は目を瞑って起用するんじゃないかねぇ
江草と言えば一昨年の9月下旬の東京ドームで
5回に対小笠原のワンポイントで登板するもほあ
で、アッチソンにスイッチしたけど4番ラミレスが2点タイムリー
続くスンヨプが3ランで1イニング8点のビッグイニングを作られたってのがあったな
あれもまたVやねんの一因を作った
それ江草一人にしか投げて無いじゃん
確かに今年の巨人は藤田と金刀がこけたら左の中継ぎが居ないな。
意外と江草の評価が低くてビックリ。
左の中継ぎ専門Pでは上位の方と
思ってた。
江草自体はたいした投手じゃないよ
そもそも一度も勝ちパターンに入ったことない投手だし
まあ、そうはいってもいい数字だから
金刃がいきなり江草くらいやれるかは微妙だが
勝ちパターンに入ったことない、安定感も微妙とは言え
プロ入り7年実動5年で260試合投げて通算防御率2.84だし
これだけ投げれる中継ぎ左腕はなかなか出てこないのは確かだろうな
ラミレスの1塁守備は夢と消えた模様
巨人は投手だけではなく野手も波が激しいのが多い
ラミレスファーストへの期待値なんて
巨人ファンにとっちゃエドガーが正二塁手に収まるとか久保が年間一軍にいるとかそんな程度の期待値
19球を受けて5失策か
長野が一塁回ったほうが早いだろうな
>>64 そこまでもないだろw
金刃が山口くらいやるとか
辻内15勝とか
それくらいの期待値
CSでちょっと投げただけの金刃が江草と比較するのはちょっと・・・
山口は別格だけど、セの中継ぎで同じくらい投げれるのって中日の高橋ぐらいだと思う
今更ファーストコンバート成功したらヤクルトファンが怒るだろw
今年は登録名を元に戻したMICHELがやるよ
正直マイケルは期待できないだろ
彼はかなり捕手を選ぶからな
日ハム時代も中嶋以外とバッテリー組むとボロボロだったし
レフトにいれたいのは、谷やヨシノブだろ。
長野だったらライトでいいよ。
横浜の加藤は地味にいいボールを投げてる。
石井も一昨年の状態に戻ればレベル高い
巨人の外野酷すぎw何だよこれ
ラミレス
亀井
松本
谷
鈴木尚
高橋由
長野
工藤
など
広島のスレ見たけど広島ファンは今村が1年目から10勝以上すると完全に思い込ん出るな
セにもWBCの3本柱になれるような人材ほしいから
もしそうなったらうれしいな
佐藤はいまいちだったし
>>73 「など」で括られた矢野、加治前、隠前らだって
選手層の薄いチームならレギュラー争いできるだろうしな
>>74 おー!!良かった良かった。
ここ数年呆れてたとはいえ、今岡にはあのまま死んで欲しくなかった。
どうぞ交流戦で阪神以外の試合で爆発してくれ。
活躍を祈るよ!!
>>77 >矢野、加治前、隠前
この3人は層の薄いチームでもレギュラーは無理でないか?
ファームだったら文句なくレギュラーだろうけど
>>78 ですね、ファンでは無いがファンチームとの噂があったし第一に阪神さんが最近優勝
した打での立役者(金本が第一かもしれないが)ですからね。
>>79 矢野は怪我無く順調に育っていれば他で無くても巨人でもレギュラー奪う(今の亀井)
勢いだと思うが、加治前、隠前はあの打力では守備固め要員でしょう。
巨人外野手(※は一塁)
年 【レフト】 【センター】 【ライト】
35 ラミレス※、(谷) 谷、高橋由※
30 矢野 鈴木、工藤 (矢野)
(亀井※) 亀井※
25 隠善、加治前 松本、(長野) 長野、(隠善)、(加治前)
20 (田中)※ 橋本 田中※
右打 ラミレス、谷、矢野、長野、加治前
左打 高橋由、工藤、亀井、隠善、松本、田中、橋本
両打 鈴木
熾烈だな
カジマエを守備固め要員といわれるとすごく違和感を感じる。
でもたまに一軍にあがると、妙な球際の強さがあるんだよね。
本当は守備が巧いのか?
インゼンはあらゆるものが中途半端。
たまに妙に器用な打撃を見せるから指名したのは理解できるけど、実際あまり打てない。
イースタンスレか巨人二軍スレでやるべきじゃね?
彼らがトレードを志願してるならまだしも、ただのたらればなら
ここで議論する内容でもなかろう
失礼した。
>>62 守備悲惨で「グッド・フィーリング」ってズレータと被るな
>>85 加治前は可哀想だけどもって生まれた体がプロでレギュラー取るには足りないから
仕方無いでしょう、守備磨き足技磨きアベレージ稼ぐ打を磨き赤星みたいな選手へ
なればね。
加治前ってゴリラみたいな体だぞw
>>90 野球やるの特に外野手や二遊はゴリラでは駄目、何と無く消えていくでしょうね。
>>91 あなたの
>>89 の発言がでたらめだったということは良くわかりました。
カープファンいねーか? 今年は優勝優勝って言ってる根拠教えてくれや
当然なんかあるんだろ? それとも野村けんじろうアタマおかしーんか?
善村スコアラーが警戒しているからじゃないか
今年は無理にしても近い将来広島の逆襲はあると思う
先発が有望なの多すぎる
強力な四番を補強なりすれば優勝できるようになると思う
まぁヤクルトも毎年こんな事言われてるんだけど広島はちょっと違う気がした
目標は高い方が良い、というだけだよ。
頭悪くない奴が早大目指せば、日大くらい受かるだろ?
マトモに受け取るなよ。
>>82 こんだけいるなら隠善か加治前を金銭トレードでとれないものかと思う俺は広島ファン
栗原新井どっちが早く立ち直るかな
僕は甲子園大学です
ブラウン時代は、CS目指して4位と5位
なら、優勝目指せば2位と3位になれるわな
【警告】
高卒ルーキーにいきなり二桁勝利を期待するのは止めましょう。
3年は二軍で育成するのが基本です。無理してローテで廻せば壊れます。
いやいや 確かに目標を高くしてもっともっと努力するなら成績はあがるよ
カープは目標だけ高くして、努力してねーじゃん
横浜はしたよ 大補強した でも広島はただ口だけでえらそうに
いってるだけでなんの補強もしてねーじゃん 口だけじゃん
それじゃ念仏となえてるのといっしょじゃん 宗教じゃん
>強力な四番を補強すれば優勝
遠回しに無理って言うなよ
>>103 カープは今、シーズン開幕まで”ルイス級を取る取る詐欺”を敢行中。
>>103 おめぇバカだろwww
それは野村やカープ球団に言うてこいよww
横浜の大補強って何?ボンズでも入ったかな
皆貧乏が悪いんだよ・・・
横浜の補強は今年の移籍市場では出来うる限り動いただろ
城島はタンパに近いとり方で阪神が取っていったので除外するがな
まあ横浜の補強が大でないことは確かだが、
5位の癖に戦力ダウンさせてる球団が叩かれるのも当然だわな。
セリーグ6球団の一員に加わらせてもらっている以上、恥ずかしく無い程度に争える戦力は維持するべき。
交通費が無い時代も言われたようだけど、プロ野球は貧乏人が手を出していい世界じゃないし。
どうでもいいけれど、本物のカープファンは
>>97みたいに
隠善、加治前あたりを欲しがったりしないと思う
口だけじゃないでしょ
今の練習法じゃ限界あるから
昔の猛練習を復活という
まあ、昔に比べたらまだ抑え気味だと思うが・・
実際、広島が上にいくには裏目に出るリスクを負ってでも
そうするしかないんだろうなと思う
横浜は補強といえるのは、清水、スレッジぐらいでしょ
かろうじて橋本
大補強ではない
あとランドルフが最初からいる
まぁ、でもそれほど弱いとは思わないけど
基本的に横浜も広島も補強だけでどうにかなる戦力じゃあない
ある程度補強が当たるのは最低条件として
それにプラスしてどこまで底上げできるかが全て
横浜なんかはそれこそ尾花効果がないと投手陣はきつい
>>112 外人(外人)天谷広瀬赤松末永嶋(前田)
うち3人はレフトのみ。
若い世代も順調に伸びてるとはいえないし、金銭で控えを厚くするという意味では現実的なんじゃないの?
>>110 セ・リーグには無くなりそうな球団があるね
毎年のようにBクラスが当たり前のチームから、
エースと4番が一気に抜けたのに
なぜかシーズン戦ってみれば、借金1の4位と予想以上の善戦
個々の選手の好不調やら、
新外国人の当たり外れ
実績の無い若い選手の台頭などもあるんだし
実際やってみんとサッパリわからんからな
大型補強をした = 即成績アップ
主力選手が抜けた = 即成績ダウン アホは単純過ぎw
横浜はせめてオープン戦で気概を見せてほしい
今の時点で強いと言われても?としか思えない
広島は例年オープン戦そこそこだから当てにならない
去年の横浜は
オープン戦終盤でもうやばかったからなあ・・
まあ村田抜けも厳しかったが
今年は一年元気でやってもらわんとなあ
つーか両チームともに「横浜より強い」「広島より強い」という主張されてもね
そもそも5位と6位の価値なんて大して変わらん
3位以上になれる展望があるならともかく
>>119 広島には12年連続Bクラスという実績があります。基本5位。
今年6位なら13年連続Bクラス達成だけではなく、13年間の平均順位も5位になる。
また例の子が来たか
例の子に触れるとカビが生えて死ぬぞ
じゃあ触りません
>>123-124 広島の驚異的な5位力を信じるなら、今年は平均順位で5位だと思いますが、
なにかおかしいですか?
今日もアンチさん頑張ってくれてますね、話題になってむしろ良い事です。
>>122 確かにそろそろAクラス入らないと記録できちゃいますね、一昨年昨年と何とか
Aクラス争える様になって来たから今年は何とかして欲しいが、如何なる事やら。
投手はブルペンデーしなくても良い所まで整備されたが、打の方がも一人欲しい
天谷が順調に伸びて一年働けば何とかなるだろうがあれもスペだいし、、
新助っ人両方当り期待せざるを得ないのは厳しい。
>>121 そもそもそんな主張してる奴はどっちの本スレでも滅多に見んぞw
個人的にはルイスの後釜より、打者の緊急補強(特にサード)に備えるべきだと思ってる。
むしろ今獲得してもいい。というか両方とるべきなんだけどね。
>>127 青木が先発の時はブルペンデーじゃなかったのか
>>127 思うに、今年のハジメオーナーのテーマは「カープの5位力を試す」ではないでしょうか。
であれば今季のカープが積極的に戦力ダウンを行った事の説明になります。
ハジメ的経営戦略としては5位キープが至上命題ですから、きっとその限界に挑戦したくなったのではないでしょうか。
>>130 ベローンは六番手待機(&ロングリリーフ)組みだから時々使われるのはむしろ
よい事。
個人的にベローン好きだし。
>>97 加治前は手薄な右だから もう少し様子を見るだろうけど
隠善で広島なら 金銭でも出すかもね(出身地らしいし)
なんか広島の左腕は、酷使してから売りに出されるように思う。
実際には菊地原だけかな?
左腕を重視してるのか軽視してるのかいまいちわからん。
菊地原放出はキチガイじみていたな。
コストだって大して削減できんし。
>>135 確かに、あの頃二遊に超困っていたとは言え元々左居ないのに何考えてんだと思った。
>>134 前の監督は重視してなかったようなこと言ってた。
(前の監督は自分が捨てた左腕と同じチームになった)
そもそも中継ぎ左腕って各球団枯渇気味だからねぇ。
今のセで、ホントに左殺しの中継ぎというと
中日の小林くらいだろ
>>138 たかだか30試合程度登板じゃセ唯一の存在にするほどの存在感はない。
ほかにいねーんだもん
>>138 ナゴドで小笠原に決勝ホームラン打たれてたような
順位予想スレと同じく広島横浜スレになってるなあw
低レベルな左投げより高レベルな右投げ
左殺しというか左にしか通用しないってんなら何人か思い浮かぶけど
右もそこそこ抑えた上で左はほぼ封じるって奴はまるで思い浮かばんなあ
昨シーズンと順位が同じようになりそうだから、
あんまり盛り上がらないんかね?特に上位が。
下位の順位なんて団栗の背比べだし、どうでも良いんだが。
左殺しね。永射みたいなフォームにロマンを抱いちまうな。
西武の星野はずっと左は抑えてる
各球団の中継ぎ左腕の被打率をまとめてみた。
ヤクルトは質量ともやばい。横浜は数はいるが、左対左って何?って感じ。
中日・阪神は堅実。
巨人・広島は異動がどう響くか。
<巨人:山口の穴を金刃、藤田、高木でなんとかできるか>
山口_ 対右.176、対左.239 → 先発転向
藤田_ 対右.344、対左.237
<中日:パヤノの穴は久本、長峰あたり?>
高橋聡 対右.191、対左.231
パヤノ 対右.145、対左.184 → 退団
小林_ 対右.238、対左.192
<東京:石井、佐藤賢の復活なるか、中澤、加藤、赤川あたりが化けるか>
ヘチョン_ 対右.355、対左.250 → 外人枠で2軍幽閉?
バレット_ 対右.333、対左.375 → 退団(横浜入り?)
<阪神:ジェフの穴うめとして藤原、フォッサムが使えるかどうか>
江草_ 対右.241、対左.193
筒井_ 対右.207、対左.253
ジェフ 対右.263、対左.105 → 退団(電撃復帰の可能性あり?)
<広島:高橋建復帰、大島、相澤、川口あたりが化けるか>
篠田_ 対右.196、対左.229 → 先発復帰
青木高 対右.286、対左.245
<横浜:篠原加入、高宮が水を差さなければいいが>
吉見_ 対右.259、対左.298
工藤_ 対右.269、対左.432 → 退団(西武入り)
加藤康 対右.213、対左.186
石井_ 対右.219、対左.375
※10イニング以上
※先発登板試合数の方が多い選手は除外
※抑えの選手も除外
遠山とか土肥みたいに特定選手キラーってのが出てくると面白いのに
>>150 さすがに肩やっちゃうと球威は戻らないだろうなあ
スライダーと制球はもともとまあまあ良かったから
3点台くらいは残せるとは思うがどっちにしろ未知数には違いない
でも石井も左に弱かったなw左に強い左って今となってはシュートでインがつけるとか
球筋が左からすっごい見辛いとかでもなければそんなにアドバンテージにならんみたいね
味噌だが左のリリーフは層が薄いな
久本復活が待たれるが長峰は上じゃ通用しないし・・・
>>135 玉木出したりたまに広島は変な放出するよな
新井は結果的にFAで出て行ったのは広島にとって正解だったが
生え抜きが生え抜きがと言ってるけど広島って結局外人頼りだよな
まああんだけぽこぽこ抜けたら仕方ない部分もあるだろうな
自分で発掘してるだけまだマシだとは思うがでも結局、結構金かかってるんじゃね
移籍金だってただじゃねえだろうし
>>152 薄いのはどこも一緒で他ファンから見るとかなりマシな陣営ですよ。
>>153 創設間もない楽天への救済トレードであって、ゴミを押し付けても
しょうがなかったからね。
それでも田尾は栗原が欲しかったとか意味の分からない不満を言ってたが。
>>151 やはり無理かな
あの無骨で力強い速球をもう一度観たいのだが…
ヤクルトほんと左やばいな
一時期全然左いないのに全く獲らない時があったが
かと思えば最近、ドラフトで高校生で3人獲ってみたり
何となくバランス悪いな
極端に差がなけりゃ別に右でも左でも同じだろ
>>157 肩怪我して復活する例ってほぼ無いし(あってもせいぜい一、二年が賞味期限)
年齢的にも衰えが来るから難しいんじゃないかねぇ
速球派の投手なら尚更ね
>>159 まあそうだがな
かえっていない方が左に弱い左にこだわらなくていいかもな
>>160 昔は肩なら投げられないことはないが肘は絶対無理だったのに
再建手術が発達してからは肘なら手術した方が不安なく腕が振れるようになって
かえって球威が増したりするのにな
まあ石井弘寿は全盛期の7割でもやってくれればまあヤクルトにとっちゃありがたいわな
なんだかんだいって、ブランコがもし今年爆発したら…と恐怖してる巨人ファンってかなり多いよな。
巨人がここ十何年もなしえてない自前外人の育成を中日は当たり前のようにこなすから仕方ないっちゃ仕方ないが。
「後半打てなかったのは研究されたから。今年も打てない」なんて希望的観測にすがるさまが滑稽だな。
怖いなら怖いと認めりゃいいのに。隠してもバレバレだしさ。
まぁヤクルトは左が居ない分、右が五十嵐抜けても
松岡、押本、萩原、橋本、松井とそこそこのメンツは居るから
つオビスポ
落合が坂本の脅威を隠さなくなったら、もしかしたらブランコもブレイクしているかもね
でもあの打ち方じゃ無理だよ。
>>163 あえて言うけど脳内巨人ファンの思考分析はブログでやっておくれやす
さすがの高田でもめぼしい左腕をトレードで獲るのは難しいしな。
外国人で固めるっていうのもヤクルトの外国人のレベル考えるともったいないし、
加藤が金刃くらいできれば苦労しないのにな。
別に左にこだわる必要もないと思うが
星野とか有銘とか見てるとそう思う
押本はいい球投げてるから五十嵐の穴を埋めうる存在だとは思うんだが
問題は勝ちパターンでどれだけやれるかだな・・・
内容面が若干不安定な部分があるんだよねえ・・・五十嵐に輪をかけて
あとは松岡がどんだけやれるかか・・・手術をして肘の調子が戻れば
まあまあやれるのはわかってるが
松岡はキャンプ2軍スタートだったけど、ネズミでクリーニング手術したんだっけ
開幕には間に合いそう?
>>170 開幕には間に合うっていう話だけどまだわからないな
>>148 横浜だと高宮が左に.188、右に.429と極端な結果を残しているから
代打が出されそうにない左打者(森野、小笠原、金本)あたりに
楽な場面で試し投げさせてみると面白いかもね
って言うか、東スポの一面見出しだなw
フラグ建っちまったな・・・
ま、広島なりに金出す時は出すんだが・・。
黒田の年棒とか、そんなに出して大丈夫か?レベルだったよ。
退団されたら完全にヤバいレベルの選手には出す。
・・・勿論、総人件費の上限は決まっているがね。
上手くやりくりした上で上位に進出する事が健全だと思うし、
一般的にも支持されるとは思う。現実的すぎて夢は見れないけどね。
市民球団という公的な面・独立採算の企業である事は前提条件であり、
強いチーム作りを効率良く行う事が必要。
広島球団はNPBでは異色なスタンス。他球団のようには中々ね・・。
てか広島なんでそんなに金ねーんだよ おかしーじゃねーか
マツダってかなりでかい企業だろ ヤクルトとかよりよっぽど世界企業だろ
マツダは年三億の広告費しか出してないからなぁ
>>180 まぢかwww 金本さんの給料より安いじゃねーかww
>>178 ○○したうえで勝つとかいう高尚なことより、まず勝たないと駄目だよ。
プロなんだから。
やりくりしてたまには勝つならまだいいけど、ただ金出さずに負けてるだけじゃん。
ひたすら黒字を出し続けるだけだし、市民球団じゃなくて個人の道楽じゃん。
道楽でもやるべきことやってるならいいけどそうは言えないし。
>>181 最初のふれこみでは160じゃなくて150前半だった気がするが、
いつからそんな速球派になったんだ?
>>173 こんなもん喜んで買う奴がいるからVやねん3号、5号が今後も発刊されると。
>>180 一応マジレスするとホームゲームではスポンサーだぞ。
ヘルメットに車のステッカー貼ってる。
>>171 クリーニング程度の軽い手術なら早めに戻って来れそうだね
松岡がいるのといないのじゃまったく違うだろうし
同じクリーニングでも巨人の西村は今季絶望だったな
>>187 広島の黒田は同じような手術受けて、あまり良いパフォーマンスでは無かったからなぁ。
メス入れた恐怖感から落ちる成績になる可能性もあるよ。
クリーニング手術が軽い手術ってのはあくまで医者目線だからな。
選手目線でいえば、軽い違和感程度の話なのか、違和感をごまかすために
フォームが崩れたり他の部位に負担がかかってた状態なのかで全然違う。
ピッチングが明らかに狂ってた松岡が一昨年のパフォーマンスに戻すのは
容易ではないだろう。早めに下で調整させてあげればよかったけど、チーム
事情でイムや五十嵐がいない中、ボロボロになりながら投げてたからな。
というかクリーニングと一言で言っても、本当に軽い予防的なケースもあれば、重症のケースもあるだろうからね。
>>190 完璧に選手の心理把握してるやん
どんな職業に就いてる方か気になりますわ
2chは自称野球玄人が何故か勝手に選手目線で語ったりすることが多いけど、
あんさんは一味違うみたいや
グラシンが2年総額6億、当時のドルでいくら?
二年総額500万ドルだと、年俸相場の落ちを考えても若干低いかな?
>>192 残念だが、素人の学生です。
詳しい人から見たら俺のレスもただの戯言だと思うよ。
>>196 そんな根拠の無い思い込み語られても。
それにグラシンの細かい契約をルイス側が知っているとも限らないし。
>>163 巨人阪神はスカウトもあるけど
マスコミが気が短すぎるんじゃないかな?
中日というか落合はブラフでも「もう少し待ったら打つから今は辛抱」
とかいうと外人は結構心強かったりする。
今年のセリーグの順位はどうなると思う?
書き込む前にスレタイを読む人が増えますように
グライシンガーの年俸はここでも随分信憑性が語られたよな。
阪神と巨人の争いになって
結局巨人が取ったのだが公表(推定?)年俸が
阪神の(新聞)提示額より相当少なかった。
嘘か相当の出来高がついてるって言われてたな
203 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 00:11:48 ID:haCoFCsv0
空気を読まず、初歩的な質問。落合監督はなんでアライバのコンバートにこだわるの?
>>203 ショートセカンド逆にして2人ともショートセカンドでGG獲ったら俺の手柄になるから。
>>203 井端の守備範囲が多少狭くなってることぐらいしか思いつかない
個人的には井端はセカンドそつなくこなしそうだが
荒木は捕るまでは良いが送球ミスが多くなり
で、打撃にも影響しそうな感じで失敗するイメージなんだが
>>200 たぶん、こうなる
1巨人
2中日
3ヤクルト
4横浜
5阪神
6広島
よそでやれ
阪神と広島が弱体化して3−6位が5ゲーム差に収まる混戦
逆に巨人と中日、中日と3位の間が7−8ゲーム以上開く展開
そもそもここの分析や順位予想は当るの?
井端は右膝靱帯損傷経験有りだから、負担の多い遊撃から2塁へって事じゃないの?
>>207 だが、断る
1巨人
2中日
3ヤクルト
4広島
5横浜
6珍
これでガチw
212 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 00:20:11 ID:l77KxYad0
スレ違いだね
巨人と阪神の直接対決だけは後半に巨人のリリーフが
被弾して再逆転されるケースが増える。左のリリーフが
消えたのが大きい。金刃じゃね。。。
とりあえず珍と味噌が最下位争いしてくればOK
>>215 アッチソン&ウイリアムスが消えた阪神中継ぎ陣が爆発炎上するパターンの方が
多いと思うよw
>>215 あと、阪神の爆笑外野陣が1点勝負の展開で後ろにそらして走者一掃で逆転負けとか増えると思うw
金刃に捻じ伏せられるヤニ鳥も見所だな
なんだ入れ食いか。魚と一緒で学習しないからいつまで経っても釣られるんだろうね。
金刃って巨人ファンがやたら期待してるけど、
去年たった5イニングしか投げてないぞ。
試合数ベースでも一昨年8試合、去年6試合。
CS以降の活躍云々を根拠に挙げる人もいるだろうが、
計算はしちゃいけない選手だろう。
アッチソンいなくなったから今度は江草あたりが酷使されまくってリタイヤ
あとは藤川までまったく繋げず中継ぎ崩壊っていうのは今季の阪神投手陣
その数試合を見てないお前が金刃を語れるわけもないだろう
球速が上がってた驚きが、期待感に変わるのは必然
あと対阪神なら尻⇔山口の方が大きいよ
巨人のときの阪神は妙に打つからなぁ。
内海も普通に打たれるようになったから、グラシンだけが頼り。
金本は怖くないけど、ブラゼルと桜井と鳥谷が怖すぎ
>>224 期待はしてもいいけど計算はするなって話。
能力的にどうこうなんてひとつもケチをつけてないだろ?
今年は直接対決も普通に巨人が勝ち越すだろう
阪神戦の金刃は嫌な思い出しか残ってない
意識の問題だと思うけどね。昨年の対阪神戦に
限っては後半打たれたのもあるけど、坂本の致命的な
凡ミスから投手が崩れていって試合が壊れたのが
何試合かある
てか、去年のグラシンはエラーもあったとはいえ、阪神にそこそこ打たれたと思うが。
今年は巨人阪神戦は阪神が守備ボロボロだから巨人側に美味しい点がしょっちゅう入ってくるだろな
ぐらしんはそれなりに打った。ただし、ぐらしんの試合に限って、投手がそれ以上に打たれた。
逆は内海で、好投しても、ことごとく能見にやられた。
>>204 まず成功したら選手寿命が延びるから
5年前後は安心という事。
もし失敗したら失敗した方を若手と差し替えることによって
競争させて最終的に世代交代になる。
どっちに転んでもいい方向に転がるという事だと思う。
巨人は桜井をもっと研究するべきだな。甘くみてたところも
あったろう
>>233 荒木はまだしも
井端が5年ももつか?
一度怪我してんのに
とりあえず中日は2クール目の土曜からほとんど練習試合が
組まれているから、まずはそこでいい結果残した若手が
オープン戦に出て、しばらく若手とレギュラーがちょこちょこ出て
地元での野外の連戦(レギュラーはコンデションが悪いので連れて行かない)
である程度振り分けが終わるのが毎年の恒例。
ただ今年は野手はかなり流動的な枠が多いので
今年はもう少し後まで見るかもしれないけど
>>235 宮本も40近くまでやってるし
34歳まで遊撃やれてるんだから、
守備能力はこの年齢としては維持されていると思うけどな。
まあ5年はあくまで目安ということで
あと新聞を見る限りはコンバートで新しい視野でやらせることで
マンネリ打破もあると思う。森野ブランコも一塁や外野の可能性が
あるのはそういうことだと思う。
和田と谷繁は年齢的にこのポジションでENDだと思うけどさ
平田はもっと使われるべきだと思うけどなあのリストの
強さはいいものだと思うけど。江川も平田は警戒してたし
可愛そうに
谷間キラーとか言われてたな>グラシン
見事に引き当ててくるし
>>238 平田・野本・堂上兄あたりは一軍に残るとは思うけどな。
今年は中堅右翼が空きでスタートだけど
ブランコの外野と森野の一塁がオプションでつくだろうから
一塁三塁外野2枠のうち2個が空くという事になるかと。
幸い外野手は中堅右翼守ってチームに迷惑かけるレベルの
選手がいないのは救いだ。
ブランコの外野は中の下クラスなら、たまに起用されるぐらいなら
そんなに大きな穴にはならないだろう
藤井がセンター確定だろいくらなんでもw
かわいそすぎる良い年齢になってきたのに
グラは中5が多いからな。
去年は週末はたとえば広島阪神がほとんどとか
日程が固まっていたから中5で相手投手が固定されないほうが
いいかと。
吉見対吉見を何回見たことやら。
>>241 巨人だって、阿部・小笠原・ラミレスだけでしょレギュラー確定は。
藤井は現状では中堅のレギュラーに一番近い選手だけど
レギュラーじゃないって扱いだろう。
あと肩は強いけど、叩きつけられたりかなり逸れるので
去年は練習の肩見てとまってくれたけど、
今年は藤井の欠点がばれてるからな。
これを修正しないと駄目だと思う。
和田は指せる距離なら確実にさせるから
和田にでも教えてもらえと。
>>243 まあ普通に坂本も亀井もレギュラーだろう
建前は阿部小笠原ラミレスだけだが
亀井は怪我しだいだなー
軽いスペだし
>>237 谷繁が若いとして他にどこを守るんだwww?
年齢の問題じゃねーよ。
怪我とか言い出したら誰でもそうだな
アホらしい
流石に守備が衰えてきた井端ありきのコンバートで
荒木がショート駄目でもまぁ換えは効くって考えなのかな
中日の二遊間の、あらいばの次って誰なんだ
>>247 多村を戦力として数えろと?
今まで何度も怪我してんのに
去年だって終盤離脱しただろ
>>249 有力選手はいない
コンバート失敗はかなりやばい
澤井_:30歳、通算75打席、打率.127
岩崎達:25歳、通算33打席、打率.103
西川_:25歳、通算20打席、打率.111
柳田_:27歳、通算17打席、打率.176
岩崎恭:23歳、通算*4打席、打率.000
堂上弟:21歳、通算*2打席、打率.000
谷__:24歳、通算*1打席、打率.000
打撃もだけど、守備力があれだよね>中日の次世代ショート
知らん奴ばっかだなw
古田がいなくなった後の約の捕手陣も悲惨だったし
先人が偉大すぎると後継者の経験地が極端に低くなって後に響くな
もう少し経験させないとアライバ後の二遊間が暗黒まっしぐらだな
落合の選手固定野球の弊害
中日の青写真としては、そろそろ森岡が一本立ちする時期だったはずなんだろうけどね
ドラ1で立浪・井端の後釜として期待されてたんだろうが、今やヤクルトだもんな
高校生は難しい
アライバの片方離脱ってのはこれまでもちょくちょくあったんだけどな。
デラロサでごまかして若手をほとんど使わなかったツケがきてる。
今年のオフには首になってそうなセリーグの監督を予想してくださいな
やるお
今年はクビになるとしたら中日が最下位かそれに近い成績になった時の落合だけだろ
原は例え最下位になっても去年までの実績で即クビにはならんだろうし
残りの4球団は1、2年目だし
首とは違うが高田は辞める可能性があるな
三年契約の三年目で、続投かどうかは今季の成績によるらしい
>>256 そこで若手じゃなくてデラロサに逃げるあたりが
落合政権で若手が育たない理由だよなぁ
はいはい
落合は野球人気の低下の一員として評論家にも総すかん。
余程いい成績でないと首濃厚だと思うよ。
264 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 06:51:43 ID:NYsRjz9p0
>連日、指導を受ける大田は「しっかり下半身を使って打たないといけないです」と課題を再認識した。
>前日2日は密室状態だった新旧ドラ1コンビへのレッスンを公開する余裕と自信。名将はどこかの監督とは違う。
>名将はどこかの監督とは違う。
サンスポwwwwwwwww
キャンプ報道では阪神、中日、ヤクルトに明るい話題が多いな。
特に阪神は主力が例年になく調子よさそうだ。
中日はとりあえず去年並、ヤクルトは投手陣が去年.より良さそう。
巨人は行事が多かったからか、まだあまりニュースはないな。
266 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 07:56:37 ID:xbB0HwqO0
せめてオープン戦始まってから判断しないとな
まぁそれも大してあてにならんのだけど
金本がキャンプにいるだけでも主力が例年より調子いいといえば、そういえる。
>>267 まあ監督も今の時期から基本的にネガティブなことは言わんからな
逆に言えばネガティブなこと言われるのはよっぽど調子が悪いんだろうが
今朝のニュースで阪神のキャンプの映像流れて
ブラゼル170m弾とかマートン55スイング中HR16本(だったかな?)
あと城島が左打席でトスバッティングがしててキャンプは非常に順調ですとか言ってたけど
そういったニュースだけど調子を判断するのはまだ早いよ
というより柵越え自体、大した意味はないからなあ
この時期はそんなものでも記事にしないと、空白ばかりになる
>>271 この時期のそんな話をマトモに受け止めるヤツがいるとしたら、
今年初めてプロ野球を見る人間だろうな。
>>274 まぁずっとプロ野球見てる人ならまた今年も同じ事言ってるなぐらいにしか思わないだろうね
ここ30年くらい阪神のキャンプ報道は
明るい話題ばっかの気がするんだけども
どこの放送もそうだろ?
広島や福岡の放送局は、今年はダメそうです・・・なんて放送したことがあるのか?
この時期
どの球団の外人も40HR確実で
どの球団のドラ1も新人王確実で
どの球団も10勝投手が4〜5人いて
どの球団も去年まで2軍でくすぶってた奴が3割打てるようになる
巨人は
ラミレスファーストでエラーしまくり報道
山口先発転向で制球定まらず
とネガ情報がちょっと出たな
>>274 もしくは毎年毎年ものごとを忘れていく記憶喪失の人間だろ
>>280 毎年毎年、「バースの再来や!」とか言っちゃう人達のことか
去年のメンチもキャンプ時の記事じゃ絶賛だったよね
今でもよくコピペ貼られてるけど
>>279 まあこれはよっぽど酷ければ言われることの実例か
高評価が出るのはまあ悪くても普通ってことかねえ
>>282 関西東海は一種魔境だからなあ
あそこに一般の常識を当てはめるのは無理
あんな報道、真に受けてるとでも?
「バースの再来や!」はもう風物詩だからな
節分で豆まくのと一緒
ラミも山口も致命的でない分公にしやすいんじゃね?
別に外野だけでもそこまで困りやしないラミレスに、転向してから日もそこまでたってない山口の不安なら
キャンプ時期のバースの再来やとドラフト時期の虎の恋人やは
ほんと風物詩だよね
確か山口は先発でも最初から全力でいくって言ってたよな
コントロールが定まらないのはそこらへんが原因かねぇ
>>288 いや報道見る限り
いろんな先発に話聞いて全力だけじゃダメって言われたから
色々ペース配分しようとしてわけわからんようになったみたいだよ
>>288 もともと速球派左腕にしちゃ制球が安定してるからな
実績もあるし出だし多少制球悪いくらいだったら深刻になることもないのか
この時期の「手放し賞賛」もマユツバだけど、不安要素を指摘された選手がシーズンに入って大活躍することも珍しくない。
早い時期に不安材料が露呈するってことは、明確な課題を発見したってことだからね。
だからいい話も悪い話もこの時期はネタ程度に受け止めておいて、もうちょっと先に結論を出すべき。
>>293 主力が一軍キャンプにいるかいないかだけでも大違いだぜ。
上記に出てた阪神は病み上がり選手がいないってだけで大きい。
新人や新外人、コンバート組、手術明けの別メニュー選手なんかは
期待はできても計算はできない。
>>294 わかった、わかった。
今年は阪神が優勝なんだよね。
もうわかったから。
それにしても阪神ってよそから来た選手ばっかりマスコミに取り上げられてるよな
でもわかっていても期待しちゃうよね
>>297 まあファンは内心では素直に喜べばいいんじゃね
どっちにしたっていつかは結果が出るんだし
期待するのは別にかまへんねん、いくらでもそらしたらいい
ただ、現段階で優勝とかAクラス確実とか言ってる奴いたらうわぁとか思っちゃうわ
故障明けじゃなくても金本と新井は計算できない
携帯規制なった途端巨人スレが止まったw
視聴率が伸びないわけだ。
>>300 金本はともかく、新井はオフのU26vs大学代表ではなかなかいい感じで振れていたし、
キャンプを順調に過ごせれば今季はやれそうな気がする。
甲子園の右打者なんだからもっと本塁打打ててもいいはずだもんな>新井
さすがに去年おととしが実力だとは思えない
ただ他球団から有力選手獲りまくってるから当たり前とはいえ
新井が復活するようだと阪神のクリンナップも恐ろしいな
新井は6,7番にひっそり置いてやれば
結構活躍しそうだが
目立つところは置かない方がいい
>>305 外野陣が穴だらけだけど、セイバーメトリクス的には外野の守備は失点に
あまり影響しないようだし、久保田が先発・中継ぎのどちらで使われるか
現時点では不明だけど、中継ぎをやるのならアッチソンの穴はある程度埋まるし、
うまくやればAクラスはなんとかなるかと。
ただ、それでも巨人・中日の壁はちと厚いねい…
そういや阪神の新外国人投手って先発やるの?
>>307 助っ人に居心地が良い球団を目指さないとな
携帯厨おらんと平和やね(^^)
312 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 11:33:47 ID:HW4XuhL10
>>301 ああ、昨季絶望ね、去年手術した時点で昨シーズン棒に振ったっていいたかったんだ
どちらにしろクリーニングでもかなり重症だったんじゃないかな
今年の見どころ
巨人:4連覇なるか
中日:いい加減若手出てこい
東京:Aクラス死守できるか?
阪神:人気低下を止められるか?
広島:野村采配
横浜:補強効果と尾花采配
阪神の見所が意味不明
阪神の場合笑い所だろ
そういえば阪神って甲子園4万割れとか普通にするようになってたよな
確かに今年は人気低下を止められるかどうかの正念場ではあるな
>>316 そうだよな
勝ってもドームか4万割れとか
笑わせてくれたしな
やっぱり携帯がいないと
アンチ阪神の煽りのキレがイマイチ悪いな
2008年:Vやねん→まさかのV逸
2009年:CSやねん→1軍半のヤクルトに振り切られて4位
2010年:最下位やねん→本当に最下位
3年目にしてようやく○○やねん願いが成就されるってパターンになりそう
う〜んイマイチ過ぎる。
いつも同じコピペしか見ないな
ネタ切れ?
阪神の人気が落ち始めた原因ってん何だろ?
巨人戦ナイター今年はたった8試合ってマジかよw
去年あれだけ来年は放送数倍増するってブヒブヒ言ってた巨人ファンいたのにね(^^)
>>323 ソースがあったらこんな煽りスレで書かないよ
◇ビジター試合 合計観客動員数 ランキング
読売 2,224,148
阪神 2,144,017
まあ阪神の場合、長い暗黒の反動で客が増えてたけど
強い阪神に対する飢餓感がなくなってきたのが人気落ち始めてる理由じゃないだろうか
強い阪神そのものがもう新鮮じゃなくなってきてる感じ
栄枯盛衰だよ、何事もね
巨人の衰退もものすごかったよな。
以前はドームのチケット半年買えなかったぐらいだったのに
人気云々は戦力分析とは関係ないのでここらで終わりにしませんか?
需要があるなら、別にスレ建ててやったほうが盛り上がると思いますが
>>314 阪神の見所って人気面しかないでしょ
野球を見せるチームじゃないし
ただそこにも限界が見え始めて今のファン離れがあるんだが
バブルってのはいつか終わるんだなと阪神を見てると実感する
去年の阪神戦の観客動員は甲子園リニューアル効果で前年比プラスだぜ。
分かったら、そろそろ戦力分析しな。
去年観客数が増えてトップを維持した球団の人気よりも
その球団相手以外では席が全然埋まらない球団の心配しろよ
首位のチームの心配なんてしても仕方ないだろ
4位のチームの心配はするべきだろうけどw
なんか巨人ファンの阪神への劣等感がひどいな。昔は逆だったのに。
確かに巨人はもうかつての栄光を取り戻すのは不可能で未来がない
球団だけど3連覇してるんだからもっとどっしっと構えてればいいのに。
なんだかんだ言いながら今年は城島が入って去年以上にやられそうで
戦々恐々としてるんだろうが
>>307 色々有るだろうが、メジャー復帰したのだから広島ファンとしても喜んで応援する
真偽は兎も角日米で同じ五百万ドルなら誰が如何考えても米へ復帰するだろう。
ていうか、人気の話題になると阪神ファンが釣られるから遊ばれてるだけでしょ
そもそも今の流れで巨人の名前出してるのも人気低下を煽られてファビョってる阪神ファンの方で
阪神単体の人気低下の話題のはずが釣られた阪神ファンが巨人巨人と騒いで誤魔化そうとしてるだけでね
>>335 ファビョった阪神ファンが巨人の名前出してごまかしてるようにしか見えんが?
>>336 まあ他球団に行かれてアニキだのオジキだの言われてるのは見るのつらいもんな
外様だからっていじめるのは論外としても自前で発掘してきて辛い時も見守ってきたファンからすれば
割り切れないものはあるからねえ
まあメジャーと同一リーグへの移籍じゃファンの感情も違うだろうしな
>>337 煽ってる時点で負けが決定してるでしょ。
スレ読み返してみればいいが阪神ファンの反論は
相手するのがアホといわれればそれまでだけどまあ妥当なのが多い
煽ってる巨人ファンは最初から言ってることが支離滅裂で
理論的じゃない
尻が阪神入りすれば面白いのに。
阪神への劣等感はないわw
どう考えても、巨人さんを意識しまくってるのは阪神さんの方だろ
ファン、マスコミ含めてさ、関西に住んだらそれが理解できるはずや
阪神ファンはあいかわらず御目出度いな
阪神って鳥谷以外のスタメンが全員外様になるんだな
どうせ今年も阪神はBクラスだし
一昨年終盤は巨人スレを荒らし
去年終盤はヤクルトスレを荒らしておきながら
終わってみればチームは撃墜されてるわけで
阪神ファンの発言がことごとく外れてることは間違いない
要するに阪神ファンの言ってることは論理的じゃないってことだな
暴れてるのは広島ファンか?w
お前等いい加減にしとけってw
今年もシーズン始まれば阪神ファンいなくなるんだから
今のうちに暴れとこうってところなのかも知れないけど
351 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 12:53:01 ID:rjEic+mI0
虚カスは本当に勝手なやつらだなw
08年は阪神と横浜ハブって、”CS争い限定戦力分析スレ”とか
立てちゃうアホばかりだからな
阪神前半戦は城島効果で普通に強い気がする
この流れの中、
広島のショートは梵がいいか小窪がいいか語ろうぜ
>>352 私はアッチの抜けた穴の方が大きく出て昨年以上に弱いと思う。
>>354 あと阪神は去年一貫して調子が出なかったからなあ
ヤクルトの地力の無さから何とかCS争いはできたが
向こうが落ちてきただけってことを考えると
城島加入だけで優勝戦線に殴りこめるかどうかはいまだ未知数か
っていうか城島がよくわからん。まだ劣化する年ではないが
新しい外国人投手をアッチソンの代わりに中継ぎにするんと違うの?
去年戦力余して負けてるわけだからね。
監督が代わらない限り浮上しないだろ。
その外国人投手がアッチソン並に投げられるかという話
>>354 アッチソンの影響が出るのは後半戦だと思う
てか阪神は中継ぎいいからそこまで大きな影響なさそう
今年も中継ぎの防御率は1位だったんだよね
>>353 サードが空かない前提なら、小窪しか無いだろう。
ソヨギは人並みに打てないと話にならない。
しかし広島もヤクルトも戦力ダウンしてること考えると相対的には現状維持ぐらいかも
特に広島の下げ幅は大きい
俺は正直、アッチソンだけなら10割は無理としても
そこそこ埋まるんじゃないかと思ってる
久保田とかもいるしな
ただアッチソンが埋まっても昨年の現状維持だからなあ
去年の中日も前年の低迷から開幕前は評価低かったけど結果2位だったし
なんだかんだ近年上位の常連だった阪神も立て直すと俺は予想してる
というか3位争いになった場合巨人、中日を除くと対抗馬がヤクルトくらいしか見当たらないし
阪神さん本当に最近の経営状態如何なのよ思うのだが、
城島五億(四億?)で取ったけど、結局給料カットで可也全体では下げたはず
そして、ウィとアッチ止めたのに新助っ人投手二人だけ余裕有れば当然予備も
取って備えるべき、実際ウィがずっと頑張っていた頃にも助っ人投手取り続けて
いたから、実質助っ人数減らしてる。
七十人枠も確か四人空いているのに。
投手4野手2なら数は適正だと思うけど、今年の投手妙に安いんだよね。
失礼、投手3人か。確かに少ないな。
>>353 よそから見れば小窪か
多少守備走塁が落ちるにしてもカープに必要なのは打てる選手だろ?
歳も考えると小窪と心中くらいはあっても良い様な気がするが
梵は良い頃の打撃が出来るならともかく現状便利な控えクラスだろ
>>365 まあいい方向に考えろよ
今までどんだけ無駄金使ってきたって
天谷、末永、小窪
ここらへんは打撃重視で使ってみるべきだと思うね
末永は消えたレフト並にありえないプレイするから
阪神ファンは藤川だけは例年どうり大丈夫って思ってるんだろ?
あいつは夏場以降にはバテて肝心なところで打たれてる
だから完投できる投手がいないと優勝はおろかAクラスも危ういぞ
372 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 13:30:44 ID:HW4XuhL10
61 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 13:04:51 ID:Y7TDnkBP0
>>57 巨人もラミとカッスの急激な劣化も十分ありうるし、
中日もチェン吉見が去年通りの勝ち星挙げるとは思えん。
6位の広島以外は、全然わからんよ。
>>371 一昨年の10月の神宮で藤川が川本に粉砕されて
5点差つけながらJFKA全投入でまさかの7失点ってのがあったよなぁ
あれもまたVやねんの一因になった
2007年終盤の10連勝の後に9連敗ってのも藤川が戦犯の一人だったよなぁ
2005年日シリもビハインドで登板してだめ押し点献上してたな確か
江本「横浜は2位やね」(以前は横浜をバカにしまくってた
広岡「必ず強くなる」最下位脱出を予言
ここの低脳カスども「横浜は最下位!(キリッ)ゴミ拾い!(キリッ)尾花効果(笑)」
まあ2位は言いすぎにしても・・・
1巨人
2中日
3横浜(阪神)
4阪神(横浜)
5ヤク
6広島
こんな感じになるかな
あの横浜が他チーム並に練習しているのが脅威。
>>374 お前って08年のシーズン前にこのスレで
「横浜が4番とエースの抜けた広島やヤクルト以下になるわけねえだろ」ってわめいてよな?
>>375 他球団並みの練習でキャンプを乗り切ってから考えよう。
さすがに新監督の初日から練習サボるプロはいないだろ。
>>377 甘い。従来の横浜の行動パターンはこう。
決起集会>焼肉パーティ>負ける>決起集会>焼肉パーティ>負ける
だから
キャンプ開始>焼肉パーティ>飲み過ぎてダルい>軽めの練習 が黄金律
ちょっと新監督が気に食わなきゃハンストしよう
そうすりゃ2年もすりゃ新しい監督に代わる
そうすりゃ評価リセットでまたチャンスくる
あんまり監督頻繁に代えるとこんな思想の選手育てちまったりして
横浜は4位まであると思うがどう間違ってもAクラスは絶対ない
普通に考えれば最下位の可能性が一番高い
ハンスト?焼肉食べてるじゃん。
横浜ってさ
FA選手獲って来るより他球団並に練習してくる事のほうが補強になってるよな
横浜って監督変わった1年目は3位か4位にいるような
森、牛島、大矢
ダメだったのはだいちゃんのときくらい?
>>378 今年から焼き肉はスレッジがすべて平らげます
>>384 1998 1位 権藤
1999 3位 権藤
2000 3位 権藤
2001 3位 森
2002 6位 森
2003 6位 山下
2004 6位 山下
2005 3位 牛島
2006 6位 牛島
2007 4位 大矢
2008 6位 大矢
2009 6位 大矢→田代監督代行
ただし厳しくなさそうな監督(ex.大ちゃん)だと最初でも手を抜くのか
尾花はたぶん積極的に若手投手使うと思うな
巨人側から見てて既存の投手は駄目なの分かってるだろうし
補強組もどうせ駄目だろうからな
最下位多くて選手たちも当然勝ちたいから
体制交代で選手たちのやる気は出るわな
それが続かないのがなんともあれだが
今年はいろいろ面白いとは思う、俺も
頑張ってAクラス争いでもきてくれればセも盛り上がるんだがな
新任の馬場コーチは顔からして怖いし、石川には是非激しく練習態度も含めていびって欲しい。
またバカどもが噛み付いてきたなw
どうやら自分らの方が評論家たちより見る目があると思ってるらしいな・・・
野村「横浜はなぜこんなに負けるのかわからない。いい選手いるのに」これも環境や雰囲気が良くなればってことだわな
投手だけじゃないだろ。野手も若手を積極的に使っていかないと。
来年には主力がいなくなるかもしれないからな。
>>392 横浜って監督変わったからって「環境や雰囲気が良くなる」の?
んでその結果が
>>386これか?
横浜は毎年監督交代してれば黄金期ってことっすかね?
>>392 >どうやら自分らの方が評論家たちより見る目があると思ってるらしいな・・・
そりゃ中居正広でさえ本業の解説者抜いて
1〜6位の順位完璧に当てれるのが順位予想だからな。
お前は解説者解説者言ってるが、解説者の順位予想や
外国人評価なんて毎年ほとんど当たらないだろw
>>395 連敗したら、勝つまで焼肉禁止にすると強いと思う。
まあいつになくやる気の横浜に危機感感じてる他球団のファンがいることは確かだろうね
ここまでフロントが本気になったのは久々だよ
尾花効果による投手陣の改善とスレッジらの加入で厚みを増した打線は客観的に見ても脅威
中居は素人だけど、あそこまでの野球オタは中々いない
チーム防御率リーグ最下位 4.36 (5位ヤクルトとの差が約0.4)
チーム失策数リーグ5位 99 (6位広島が100だが、広島は不慣れな新球場&天然芝)
この2つが、ある程度他球団レベルにならんと成績は上がってこんだろて
抑えられない&守れない では点も入らんよ
俺は他球団ファンだけど、横浜が強くなることに対して危機感は感じないけどなあ
むしろ強くなってくれたら混セになって面白くなるとさえ思う
1チームだけ蚊帳の外とか普通につまらんし
広島ファンはルイスの抜けたでっかい穴を
正視してないっていうか考えたくないって人が多そうだなあ
まあそれでも広島が最下位になるかならないかで賭けるなら
俺なら最下位にならないほうに賭けるな
なんか最下位だけは避けちゃうからね
>>402 12年連続Bクラスで最下位1回だけだしな。
まー今年急に強くなることはないよ
もしかしたら3〜4位くらいに滑り込むかも知れないけど、地力がついたのでなければ
翌年また落ちるだけ
横浜の最下位力なめんなよ
お前らも人生90敗させるぞボケが
じゃあ最下位はヤクルトだな
広島の5位率凄いよなw
横浜が多少強くなってもAとBの差(ヤクルトはBで計算。ごめんね)は相変わらず開いたままだから混セにはならんだろ
3位争いが3チームから4チームになるかなってだけで
広島の12年連続Bクラス(最下位1回)VS横浜の8年で6最下位力
スレッジが期待通りの打棒
村田のフル出場
吉村の復調
橋本がキャリアハイ並みの成績
その他の選手が最低OBP.310以上
この位まで成功すれば、得点力は巨人を除く他チームとそん色無いのでは。
そうでもない
>>410 それ言い出したらどのチームも大幅強化になる('A`)
>>410 そん色ないどころか巨人にも負けてないだろう。
巨人の小笠原とラミレスは年だし。
巨人より上だな
尾花効果でチーム打率3割2分は堅いし
>>410 そのポジティブさ、ある意味うらやましいよ。
さぞかし幸せだろうね、毎日。
去年は村田内川以外は一定ラインにも達しておらず(吉村もあの数字では・・)
村田もいない時期が長かった、と
これが何人になるか、だね
>>406 煽りじゃなくヤクルトは噛み合わないと最下位あるとおもうよ。
巨人・阪神・中日は最下位はないと思うけど
最下位になりそう@横浜AヤクルトB広島
噛みあえばAクラス@ヤクルトA横浜B広島
結論広島は5位、もしかしたら4位
最近12年のチーム成績
巨人 優勝 5回 2位 2回 3位 3回 4位 1回 5位 1回 最下位 0回
中日 優勝 3回 2位 6回 3位 2回 4位 0回 5位 1回 最下位 0回
阪神 優勝 2回 2位 2回 3位 1回 4位 3回 5位 0回 最下位 4回
ヤク 優勝 1回 2位 2回 3位 3回 4位 4回 5位 1回 最下位 1回
横浜 優勝 1回 2位 0回 3位 4回 4位 1回 5位 0回 最下位 6回
広島 優勝 0回 2位 0回 3位 0回 4位 2回 5位 9回 最下位 1回
何で12年なの?
順位予想スレでやれよ、しつこいなぁ。
広島の12年連続Bクラスというレスがあったので
>>417 確かに広島の最下位は無いと俺も思うw
実際、最下位になるほど弱くもなくなったし
少し前までは、よく最下位にならなかったな、ってくらい弱かったが
ある程度投手陣が整備されてきたのもあって
以前よりかはまともな試合ができるようにはなってるしw
>>424 それは広島を知らなさ過ぎる。
林、青木高、青木勇が今年の中継ぎの軸。
>>415 ポジティブなのは構わんけど
この手のは往々にして他所を見下したがるのと、妄想通りにならないとすぐ手のひら返して
親の敵みたいに監督選手叩き出すから鬱陶しい
広島中継ぎの軸って横山・梅津じゃないの?
>>426にあげた投手は同点もしくは1,2点負けてるときに
でてくるじゃん
戦力分析スレで過去の順位から順位予想してる人って馬鹿なのかなぁ
シュルツだろ
高橋建が中継ぎでそれなりに使えたらでかいがどうなるか
426 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 15:02:31 ID:3pRXebn/0
>>424 それは広島を知らなさ過ぎる。
林、青木高、青木勇が今年の中継ぎの軸。
こいつは何を知ってるんだろう・・・
こんな認識のヤツ、こいつ以外いないと思うんだが・・・
抑え永川
勝ちパターンでシュルツ、横山
試合中盤の僅差では梅津、林、高橋建
永川次第では普通に上位に入れる陣容
つか広島の問題点は得点力だろ
カープの中継ぎは脆い
永川は隔年で良い年のはずだが、昨年の被打率は異常に悪く心配
シュルツは先発にするかどうか迷ってる状態で、完璧な調整でシーズンインできるとは限らない
横山は例のごとくルーズショルダーで1年間通しての活躍は見込めない
梅津も故障明けでどれだけやれるか分からない
林、建さんは春だけ
他にリリーフ候補として篠田、小松、アルバラードあたりがいるから以前よりはよくなったかもしれんが、梅横シュがぽしゃると目も当てられん
シュルツ>先発転向
横山>ルーズショルダーの34歳。昨年69試合登板。
梅津>昨年二度の肩痛で現在リハビリ中。ルーズショルダーの診断。手術しないで頑張る模様。
広島ファンの夢
シュルツ>先発に失敗して中継ぎに戻って、また防御率2点台で73登板する。
横山>今年も安定してフル回転する。
梅津>肩は完治。フル回転。
広島は安定したローテになったと思ったら中継ぎがなぁ
NG川がスケープゴートにされてるけど横山の8敗とかAクラスのセットアップじゃない
シーズン始って尾花が高田みたいに
巨人の犬だのスパイだの言われないことを願います
>>437 全部ドーマンが悪いんです
糞の役にも立たんかったw
>>435 シュルツ先発は契約のオプションなだけ
今度とったアルバラードとこれから取る予定のメジャー漏れ外人との兼ね合い
>>434 シュルツ先発転向案あるのかよ
あれだけ使えるセットアッパーを危険な賭けをしてまで先発に回す必要性があるとは思えない
あと篠田は先発で大きく育てたほうがいいと思うんだけどなあ
中日の浅尾先発転向って
去年のこの時期
どう評価されてたっけ?
中日ファンと他ファンで
>>442 シュルツと安い年俸で契約できたのは先発オプションが付いたからみたい。
たぶん出来高も先発重視で、中継ぎに廻ればシュルツ丸損という本部長の策略では?
>>418 平均順位を出してみたよ
G 2.25位
D 2.17位
T 3.75位
S 3.42位
B 4.42位
C 4.92位
>>437 去年はシーズン中盤から調子落としたからな
今年はどうなるか知らんが
広島投手陣の中味
先発は3枚未定。
篠田が有力候補であとはシュルツ、アル、新外国人、高橋建、青木高、今井、小松、長谷川から選択。
中継ぎはシュルツが戻るとして、病人二枚と41歳に期待。残りカードはゴミ。
抑えは永川。隔年に期待している。
>>443 中日ファン自体があまり来てなかった。
WBC絡みで苛められるし、エース・4番・5番が抜けて前評判よくなかったし。
シュルツは絶対に中継ぎだよなぁ
制球が少しアバウトなのと、
俊足のランナーがいてもクイックできねぇから
フリーパスになっちゃうのが弱点だが
常時150オーバーで
2年間で被本塁打が1本だけと、投げてる球自体はかなり凄いし
尻も決まりそうだな
まあ尚成も1勝ぐらいはできるでしょ。
柏田でさせメジャーで3勝できたんだし。
まっ マイナー契約?!
尻ではメジャーからお呼びかからんだろ
尚成本人は、今と違う環境でやれるなら
マイナーでもいいと思ってるんじゃないの
上原を見てあこがれただとか言葉を選んではいるけど、
今の巨人での使われ方に不満があったのは明らかだしな
458 :
徳光:2010/02/04(木) 16:39:28 ID:ozUoxsaL0
尻は巨人に拒否られたら、オーナー駒大出身、東芝野球部は川崎だし、東芝出身の投手コーチの岡本と清水もいるから横浜に入ればいいんだよ。
脳内妄想を明らかとか言い切れる人かっこいいです
>>460 序盤のピンチでもない場面でランナー出しただけで即降板なんて試合もあった
ペーペーの新人投手なんかじゃない、ベテランだぞ
不満を感じない方がおかしいだろ
そもそも尚成の話するスレじゃねえから
マイナー契約って2軍でしょ?フツーは10代の若い子がハンバーガー食いながら
きったねーバスで通うところでしょ? 年俸も数百万ぐらい?
・・・・・そんなに巨人が憎いの? なにをされたのなにを
尚成は巨人を愛してるよ
憎いのは原だけ
そういう状況から這い上がった斉藤隆は本当に尊敬に値するな
>>461 そのベテランがペーペーの新人投手程度の投球しかできないから代えられるのに
「今の巨人での使われ方に不満があった」と尚成中心の考え方するのが、
尚成擁護派orオタの悪いところ。
- - - 2010 球 団 別 総 年 俸 (週刊ベースボールより)- - - - - -
ジャイアンツ 総額 4 8 億円 -------------------------------
タイガース 総額 3 5 億円 - 1 3 億円差 | | | |
ドラゴンズ 総額 3 0 億円 ------ 1 8 億円差 | | |
ベイスターズ 総額 2 5 億円 ----------- 2 3 億円差 | |
スワローズ 総額 2 3 億円 ---------------- 2 5 億円差 |
カープ 総額 1 6 億円 --------------------- 3 2 億円差
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
カープとジャイアンツは年俸が 3 倍違う
ジャイアンツ 4 8 億 > ドラゴンズ 3 0 億 + カープ 1 6 億
ジャイアンツ 4 8 億 = ベイスターズ 2 5 億 + スワローズ 2 3 億
↑これでやっと互角にたたかえるんじゃ
カープは互角に戦うための努力をしろと言いたいんですね
カープのやる気のなさはセの癌
金ないとか言い訳
へえ〜、横浜の清水と高橋尻は東芝の同期なのか。しかも岡本投手コーチは東芝の2こ上。
東芝閥の完成というか地元だしな。
474 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 17:14:44 ID:mEcJSmnb0
なら金があって負けてる横浜ってカープ以下じゃん。
ゴミクズ以下なんですね。
赤貧激怒
476 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 17:16:52 ID:xbB0HwqO0
尻は完璧に抑えててもなんの前触れもなく大炎上するからたちが悪い
巨人じゃなきゃ二桁はともかく防御率二点台は無理だっただろう
>>476 防御率2点台は、さすがに本人の実力だろてw
東京ドーム本拠地って事なら、他球団以上に評価してやらんと
>>476 尚成2009年成績 10勝6敗 防御率2.94
阪神 4.85 0勝3敗(4試合)
中日 4.00 0勝0敗(2試合)
広島 2.33 2勝1敗(3試合)
ヤク .2.78 3勝1敗(6試合)
横浜 1.69 3勝0敗(5試合)
交流戦2勝1敗
>>477 何故かその現実には目を背けるんだよアンチは
先生・・・オレ、優勝優勝と唱えるだけでAクラスに入れると思ってたのかなあ・・・
いざ尻のようなタイプの左腕を相手にまわすと、巨人打線は結構弱いけどな
清原一派、最後の生き残りの尻は球団も原も切りたかったんじゃ
巨人投手陣は巨人打線に投げなくていいってのが最大のメリット
内海とかオガラミにフルボッコだろうし
>>484 でも東京ドームが本拠地ってことを考えるとなあ…
内海は巨人、苦手なタイプだと思うぞ
巨人は一流の左腕はやはり苦戦してるんだ
去年でもチェン、石川、能見と規定到達した左腕はそこまで打てず
シリーズでも武田、八木、藤井とそこそこやられた
>>470 ある程度本当として、阪神さん三十五億って昨年までは日本人だけで三十五億って
言われていたから可也コストカット成功って事ですか。
上にちょっと書いたが、やはりグループとしては野球(球団)に使うお金を押えて
きているようですね。
ふんま するってえとヤクルトが巨人に弱いのは
ひょっとして右投手まみれだからか?
ナゴドで巨人打線に投げるより、東京ドームで広島打線に投げる方がずっと楽だろ
>>488 いや、右でも抑えてる奴は抑えてるし
あれだけ勝てないのは打線の責任もでかい
石川とか二つ好投して勝ててない
どちらも3点あれば勝てた試合だったろうに
>>444 オプション契約で安くなるなら、シュルツ側に権利のある起用条項がついてると見るべきだと思うが。
>>488 その要素でかいと思うよ。
もちろんそれだけじゃないけど。
つっても3点台の投手からきっちり3点とるつーのもきついけどな
完投するわけでもないし
>>478 左に弱い広島としては尻居なくなったのは朗報だが、藤井に尻以上にやられそうな
やな予感。
尻は未だ一本調子な所有ったが藤井は下柳の様な嫌らしさ感じる。
>>487 赤星引退、ジェフと今岡とメンチ(笑)解雇、アラフォートリオ3人全員大減棒
藤川も現状維持か微減だろうし一憶超えてた選手で増えたのが鳥谷だけか
新外国人も投手二人が阪神としては妙に安いし城島加入分考えてもかなり激しく減ってるね
選手枠も余ってるし昨年のブラゼルみたいな拾いものも探してるんだろう
今年はメジャー契約できなかったベテランが特にたくさん転がってそうだし
>>491 そう。だからシュルツ先発はなかなか外せないんじゃないかと思う。
本部長的には先発で結果を出せば広島に損はないし、
ダメで中継ぎに廻っても計算できるというとことじゃないかな。
尻が巨人に戻らない場合は、きっと横浜は別予算で取るな。
東芝のでかい看板の1つ2つで元が取れる。
>>497 二年か三年後は判らないが今年は無理でしょう、マイナー(メジャー招待)でも
尻は米へ行くと思いますよ。
そもそも、マイナー契約が嫌なら逃げ道は残しておくしな
それを断ったのは高橋自身
マイナー契約嫌がって諦めた仁志さんとかもいますが。
>>501 こないだ「独立リーグでも・・・」っていう記事を見たよ。
>>498 球団と球場の契約によって違う。横浜は利益なしみたいな話だけど
間にさや抜き入れればいいだけだから、電通出身の社長ならなんとでもすると思う。
>>501 井口がメジャー移籍した年の話。
あの時仁志もFAでメジャー目指したけど、オファー来なかった。
巨人からは渡米撤回するまでオファー出さないといわれて、結局諦めた。
横浜相関図
東芝←─→電通←─→TBS
│\ │ │
│ 地元 社長 親会社
│ \ │ │
↓ \↓ ↓
野球部─→横浜ベイスターズ
結論、尻の浜入り。w
大竹、永川がFA取得時に残留してマエケンとか今村が成長して立派な投手になった場合
カープの財政は一体どうなってしまうのです
総予算が決まってる以上はどうあろうと年俸は上げないってことだろう
まあだからみんな出ていっちゃうんだろうなあ
本当は経営ってのはこうあるべきなんだろうが難しいところだよね
山口にしろ久保田にしろ、この時期は色々苦労するもんだね。
だからといってそれだけで判断することは出来ない
たるぼきんでもせーや ってか、
去年マツダZZスタジアム、いっぱい客はいってたじゃねーか
なんでそんなに金ねーんだよ あるだろ 出せ おかね出せ
>>507 そりゃあ誰かトレードか自由契約だろ。
球団が勝手に年俸を決めることはできないけど、雇い続けなくてはいけないわけじゃないし。
>>509 中継ぎ時代の久保田の酷使は酷かったからな
誰もが壊れるとか言ってたし
山口はぶっ壊れる前に先発に転向出来たからマシかもしれん
そういや年俸払いきれない(払いたくない)からって若手と交換するトレードも最近ぼつぼつ出てきたしなあ
ただこれはやや力が落ちてきたコスパの悪いベテランで行われてきているが
一線級でバリバリで球団の顔っていう奴はさすがにまだ無いか
>>510 今後百五十万〜六十万の観客動員数を維持出来れば、(
>>470)の横浜並の二十五億
までは上げていけると思いますよ。
昨年儲けた分は借金の返済に大方消えたと思う、それでもルイスへ五百万ドルとか
大分懐具合良くなってるから、此れから其れを使ってルイスの代わり取るのだろう
ルイスの様に当るか如何かは別だが・・・
年俸の下げ幅も完全に球団次第に出来ればな
あとは完全固定の複数年は無し
>>514 観客動員維持できないんじゃないの?
結局本気でルイス資金を使うことは無いと見ている。
>>514 日本のFA市場(外国人)だと例えば誰か放出してお金が浮いても補充が難しいからなあ
よしんばいたとしてももともとの赤字も凄いからいい選手となると
結局、積み合いで金満に勝てないから弱くて貧乏な球団はいつまでも厳しいままだ
もっとも創意工夫で強くなった例もあるから野球は面白いんだけど
正直、このご時世に年俸総額増やすのってどうかと思う。
観客動員やグッズ販売などが上がってるならまだいいけど。
それに地方都市で稼げる額と大都市で稼げる額に格差が出るのは
やむを得ないんだから、年俸総額に差が出るのもしょうがない。
519 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 19:43:13 ID:AShPgj8B0
>>513 一線級の奴はFAやポスティングで出すように仕向けるだろ
そっちの方が金が入るし
>>519 金本のときは追い立てるような反応だったのに、黒田はメジャー相手じゃ補償とれないから全力で慰留してたな。
>>518 でも楽天より年俸低いでしょ。広島は景気良かろうが悪かろうがケチなだけじゃん。
確かに地方ゆえの格差もあるけど、じゃあ広島球団は地方なりに努力してるかというと、その様子はまったく見られない。
それ以前に毎年黒字上げてる時点で、野球を食い物にしてるとしか言いようが無い。
球団を個人のおもちゃ兼小遣い稼ぎにするのはやはり批判するべきだよ。
広島の場合は球団の赤字=球団がつぶれることを意味するからな
余裕で経営してるとか思われてんのかね
だからそんな資本力の無いオーナーに球団を所有する資格は無いって言ってるんだよ。
さすがネット界の王様や
松田元アンチスレに行ってくださいよ
もしくは代わりのオーナー連れてこい
どっちにしろスレ違い
動員とか他スレでやれよ
戦力分析しろって
まぁとっとと身売りしろよと思う部分はあるな
身売りしたくて堪らない球団があるんだから
そこに任せとけよ
話題変えて城島は全試合スタメンでいくの?
能見とかは去年の経験で狩野で行った方がいいと思うんだが
週1で城島休めるし狩野も使えるし
その辺どうなの?
城島の性格と、金本・鳥谷がいる球団としては
基本フル出場じゃないの
531 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 20:12:14 ID:AShPgj8B0
>>529 年棒やキャンプでの発言を見る限りフルスタメンは確実だと思われる
何のために城島を獲ったと思ってるんだ
スレチ失礼した。
城島は起用条項つけてないのかな?
井口みたいに。阪神としか交渉して無いし、やたら決めるのはやかったよね。
別にフルに出たらしんどいという年齢でもないし
城島が狩野になったら攻守両面で落ちるから
そらフルに使うだろう
それで上手くいかないときにはかわってくるだろうが
フルスタメンなのか
能見と城島上手くいけるのかね
536 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 20:16:16 ID:AShPgj8B0
>>533 勿論付けてるだろうな
コバマサや薮田みたいに低年棒だとそういう確約はついていないだろうが
城島に4億円も出したんだからフロント的にもフルスタメン出場は当然だろう
>>535 速球中心のリードだから、合うんじゃね?
ソフバン時代も似たタイプの新垣と相性が良かったし
城島が出て行ってから新垣は劣化したからな
日本代表の捕手を務めていて
阪神の投手とだけ合わないってのもおかしな話だろ
グライシンガーが鶴岡と組むように相性の良い投手を見つけないと正直狩野は厳しいな
2008年度売り上げ
広島カープ 71億円 広島県 県人口286万人
楽天イーグルス 79億6300万円 宮城県 県人口234万人
これってどうなの?
どうでもいい
542 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 20:51:58 ID:avIBWWql0
広島は北九州にでも移転しろよ
チーム名は北九州ガーディアンズ
>>507 巨人だが、互いに幸せになれる方法を一緒に探しませんか?
立派になった選手は皆メジャーに行くから何も心配要りませんよ
特に投手は
大竹や永川がFAになっても巨人は獲りに行かないだろ
人的保障の方がもったいない
>>540 楽天は確かに商売上手、あれだけの会社を作った人がオーナーだから当然と言えば
当然だが(でも槍杉で失敗したようだが)・・・
一年前まで私も元ちゃんもっと確りしろ(場合によっては身売りしろ)って書いて
来たけど、元ちゃんは変わらないが環境変って売上百億は越えた(と思う)から
まあ、良いのではないかと今は思ってる。
今後観客動員数百五十万以上保てれば、十分に選手給料十数億アップ(横浜並)で
球団維持できるでしょう。
元ちゃん博打はしない人の様だから其の面は逆に安心出きる。
FAの年のトレード期限までに
阪神とトレードで売り飛ばせばいいじゃん
むしろ楽天の売上にびっくり
広島よりずっと観客少ないだろ?
スポンサー契約良が多いんだろうな
08年決算書では、楽天球団は広島より売り上げが8億多い上に親会社が8億ぶちこんだそうだ。
>>548 観客数は十五万人ほど広島が多かったが、おそらく客単価は楽天が08年当時は
可也上だったと思う。
後はおしゃる通りスポンサー集めの上手さでしょうね。
>>549 と言うわけで、昨年の楽天2位はまぐれではないんだね。2年連続8億ずつ投入してる。
トマトキャベツきゅうり?
きゅうり齧りながら野球観戦か・・・
楽天の商魂もさることながら、客もなかなかやるな。
キュウリとキャベツワロチw
ウサギじゃああるまいし野球見ながら野菜食うなんて なんてこった
>>538 合う合わない以前に
狩野と矢野の年俸の下げ方は城島に逆風が吹いてる。
年俸も5億が、1億+4億と後で発覚という大嘘を使うんだからな。
俺は後で球団と城島が急遽相談して
こういう事にしてくれとしたと思うな。本当は5億だろ。
採れたてで新鮮な野菜なら塩だけで十分うまいんだけどな。
こういうところで売られるようなものならお察し
>>558 狩野は年俸下がったのか?
だとしたらそうとう酷いぞ。
狩野大幅アップじゃん。
矢野の減俸も自業自得と思うけど、反感買う要素にはなりうるな。
>>561 狩野は狩野を1年使って、城島がきた事で
捕手として死んでしまったということね。
あと城島・新井・鳥谷・金本がほぼフル前提だと
かなり選手起用の幅が狭い気がするな。
ただ城島は日本晩年はちょっとスペぽかったから
狩野も多少は出番あるかもしれないけど
試合出れなくてジワジワ下がるからプラマイゼロだろう
城島獲ったお詫びうp
>>552 この中で一番マシなのはイーグルスバーガーか?
というかいくら何でも酷いな。
中日でも高いけど、ここまで酷くないし
隣にイオンがあるから、そこで買って入ってもよい。
本当は駄目だけど、見てみぬ振りになってる。
普通の焼きそばが200円なだけでかなりリーズナブルに思ってしまう不思議。
カラスコ弁当は鳥のエサって意味だろか
>>564 素直にチケット値上げするよりこのほうが儲かるのかな?
タダ券ばら撒いて飲食で稼ぐとか?
まあ球場メニューはそういうもんだろ
コンビニの倍
スーパーの3倍
ディスカウントショップの4倍の相場
スレチだが、ズムスタ近所の私は球場内に食い物が持ち込み出来ない
事になったら足が遠のくな。
元の「魔法瓶を持って、弁当を持って、野球を見に行ったもんや。
あれが原風景。興行の原点だよ。」
こういうおっさんがオーナーなのはある意味幸せだな、とは思う。
キャンプインしてるとは思えないほどの話題と人のいなさだな
キャンプ初期なんて、褒め言葉ばかりだしケガ人は出てないし
何も得るものが無い
規制が多いからな
>>570 そうなんだよね。
今のところラミレスが一塁駄目くらいしか情報無いし、そんなの想定どおりだし。
携帯全規制、連日のように解除規制の繰り返しの各プロパ
そりゃねぇ…
小沢絡みもあるかな
豆対策はどうなったんだろうか
5球連続ストライクってそんなハードル高いのかな…しかも実戦でそんな状況は無いし
5球連続アウトローとかなら意味ありそうだが
>>575 荒木の無能が大概だから若手のコントロールが定まらへん
下で山部が手がけた高木が結果残したの見ると勘弁して欲しいって思う
>>576 マメ対策でとにかく投げ込んでいくこともテーマではあるみたい
とはいえ初日2日目もブルペン入りして納得行かなくて球数増やしてるという
由規が今年マメ治して10勝するようなら
ダルビッシュ級になれるかもな。
固いマメを作ってしまうということかな?
堅い豆を作っても、とれた時に影響が大きいだけだぞ
マメがやぶれても投げつづけてくんじゃないか
>>540 楽天は東北全体をフランチャイズに見立ててるから。プロ野球球団が欲しくて
仕方なかった東北人の悲願だからね。不思議はないよ。
実際球場が2万2千しか入らないちゃちで古いのじゃなく3万5千くらいのドームだったら
もっとずっと稼いでるよ。あそこは春先と秋の寒さは深刻なんだ。
262球も投げて大丈夫かいな
586 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 22:41:26 ID:nQIdhjFk0
大丈夫なわけない。
誰か止めろよ。
>>558 いいかげん週刊誌ネタ信用して妄想膨らますのやめたら?
横浜のキャンプはどんな感じなんだろうか
589 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 22:44:47 ID:HW4XuhL10
>>578 何であんなに荒木って優遇されてるんだう、投手コーチの実績なら伊藤の方が上なのに
後尾花も呼ばないしな
荒木は甲子園の人気だけでここまで生き延びてきたようなもんだからなぁ
伊藤智仁が投げさせてるんだからそういうことなんじゃないか
ヤクルトの一流の高卒は全部ダメになってるな。
高井とか村中とか増渕とか主力になってないとおかしいよ。
村中とかマメと共に高田がかなり期待してたが、正直去年の投球内容じゃ期待できないんだが大丈夫?
まあ本来高卒なんて前評判凄くてもそう育たないのが普通だから。
パが異常に上手く行き過ぎてるだけ。
去年の村中をみて期待するから駄目なんだろ
一昨年の村中を思い出せばいいのさ
大竹のチェンジアップは高速チェンジアップとかいうシロモノだったのか?
今初めて聞いたような
>>588 とりあえず野手の練習時間は昨年までより劇的に伸びてるようだ
ようやく水準の練習量になったから今年は5位争いくらいは期待してもいいかも
>>374 > 江本「横浜は2位やね」(以前は横浜をバカにしまくってた
> 広岡「必ず強くなる」最下位脱出を予言
> ここの低脳カスども「横浜は最下位!(キリッ)ゴミ拾い!(キリッ)尾花効果(笑)」
『プロ野球中継2009』
シーズン直前の解説者順位予想!
http://ktv.jp/baseball/m/rank/index.html ■江本孟紀の順位予想
[セ・リーグ]
1位.巨人
2位.阪神
3位.ヤクルト
4位.中日
5位.広島
6位.横浜
[パ・リーグ]
1位.ソフトバンク
2位.埼玉西武
3位.オリックス
4位.北海道日本ハム
5位.千葉ロッテ
6位.東北楽天
はいNG
村中は去年故障の影響もあったからなあ
終盤はかなり球が走ってきてた感じだし
今年に期待したいが
>>597 高速チェンジアップってなに?
バルカンチェンジ
>>599 セリーグは阪神と中日が逆なだけでそれ以外はドンピシャか
阪神愛と落合嫌いという私情がなければパーフェクトだったかもな
1・5・6なんて素人でも当たってただろ。
>>603 逆に興味のないパリーグはひどいもんだw
>>602 中指と薬指で挟んで抜くチェンジアップがバルカンチェンジだと思ってた
素人ならともかく
金貰ってる評論家が、この時期に予想するのは馬鹿だとしか思えないな
こっちのほうがすごいだろ。
■田尾安志の順位予想
[パ・リーグ]
1位.オリックス
2位.千葉ロッテ
3位.埼玉西武
4位.東北楽天
5位.ソフトバンク
6位.北海道日本ハム
>>578 下から上がってきた投手が大炎上してすぐ下がるを繰り返してたときは
かなり下のコーチも叩かれてたのになw
川島亮も日程の関係で一度下に行ってから変になったとかで
二軍投手コーチ陣はファンから不信感抱かれてたし現金なもんだなww
>>572 ヤクルトの時も一塁転向プランがあったけど
古田が一日で投げるほど酷かったらしいからな。無理でしょう。
左翼→一塁でも身体能力や守備能力より捕球のうまさが求まられるな。
大豊は捕球はかなり旨かった覚えがある。
パリーグは良い具合に分散して面白いな。
なぜ赤川を投げさせた!とか
>>578 でも荒木って来年から監督やるんじゃないの?
まあ、監督になって投手コーチに任せれれば
逆にいいかもしれないけど
>>593 高卒に期待しすぎなんだよ
それに阪神とかもっと高卒微妙だぞ
>>595 巨人:坂本
中日:荒木森野☆谷繁
東京:☆相川
阪神:関本☆城島(桜井狩野)
広島:東出栗原(天谷)
横浜:石川吉村内川
FA
生え抜きが減るのもあるけど
高卒野手は2名いたらいいほうだと思うな。
ヤクルトの何が問題って上げ下げが期待値(ドラフト順位)で決められてるだけっていう
一場もとってきたばっかだしで増渕も村中もまだ復帰途上で無理無理なのに優先順位で上げられて案の定
そして誰もいなくなったところでずっとコンスタントに結果出してたやっと高木を上げたら結果出したってだけ
>>615 横浜はレギュラー級の捕手を二人育ててるのが悲しく見えてくるな
まあ育てた高卒よりも1、2年目から活躍する大卒の方が現実的だしな
>>616 二軍成績見たが、防御率3,23ながら47回で21四球22三振。
どうせ四球出すなら球に威力あるほう選びたくなる気持ちも理解できなくは無い。
再び久保田が中継ぎに戻ればと言うが
昔のほどのしかもアッチソン並に活躍すると思っているのは
幻想だろ
軟投派は捕手で成績が変わったりするからなー
>>620 今年のキャンプでも微妙な感じみたいだし。
あと去年ナゴヤ球場で見た時は悪いけど終わった投手にしか見えなかった。
二軍で四球・そして普通に打たれてるのを見ると
ずっと張り詰めていたのが切れて、もう戻らない感じだと思う。
広島の斉藤なんかが、二軍で防御率とかは微妙だが三振を結構奪っていて
上で上げたら結構使えたってピッチャーだったと思うな
>>619 まぁ戸田にはスピード落としていっちゃう人が多いからなあ
んで声かからない、四球そこそこ出しても点は取られない典型的な二軍ズレ状態に墜ちてく
>>623 二軍で大事なのは防御率も大事だけど
防御率は3点半ばでもよくて、四球の少なさと三振の多い奴は結構いいと思う。
防御率が悪くて、四球少ない・三振多いだと捕手のリードに
問題がある事が多いと思うな。
>>616 問題とか言ってるがそんなのただの妄想だろ
現場のことやコーチ陣の考えなんて分からんよ
谷繁加入前後の中日
前:5
後:3,2,1,2,1,2,3,2
小田嶋加入前後の巨人
前:4
後:1,1,1
鶴岡加入前後の巨人
前:1
後:1,1
相川加入前後のヤクルト
前:5
後:3
次は武山を拾うかね。
>>616 まぁ結局スペったら駄目なんだよ。
高井はチャンス貰えるまで地道に頑張ったんだろ。
どうせ中日は西武から細川あたりをFA補強するんだろな
今のままじゃ育ててる暇がない
捕手のリードが防御率に影響与えるとかはないと思うがなあ
二軍でも三振取れる奴は、データとかの少ない一軍でも二軍と似たようなピッチングが出来るんじゃないかと思うが分からん
リードはともかく肩とキャッチングは大きな影響を与える。
高木足で揺さぶったらどうなるんだろう?
古田は三割三十本もやった捕手なので単純に
リード力だけでは計り知れない。さらに盗塁阻止率
脅威の6割台という伝説ものこしたし
あと思い出したけど二軍の守備力考えたら、実質エラーのヒットとかもあるだろうな
>>634 それは2軍の打力の低さとかもあるから・・・
そんじゃまあ二軍ではあんまり微妙だったけど一軍に上がる頃には成長したってことでいいんじゃないか
結論=どんなに肩やインサイドワークが良かろうが
打てなきゃつかえねー現在の捕手事情
638 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 23:52:39 ID:HW4XuhL10
それ言うと巨人や横浜もあんまり投手は育ってないんだよな
基本的には2軍で好成績なのが1軍でも通用ってのは間違いないと思うけど
例外も多いのでまた難しい
>>639 たまに2軍だとやる気が出ない選手もいたりする。
本当はいかんのだけど、こういうタイプもいたりする。
客がたくさんいないと駄目とかさ。
ヤクルトの中村は主力捕手になれそう?
642 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 23:56:49 ID:HW4XuhL10
>>639 二軍で防御率悪い奴が一軍で活躍って言うパターンは殆ど無いけどな
巨人だと今年二軍で凹られている(3点台後半以上)の木佐貫や深田は一軍に定着できずに終わったし
二軍で無双(1点台〜2点台)だったオビスポや金刃なんかは今年何らかの結果は出してたし防御率はある程度の
指標にはなると思う
星野が「今岡は二軍だと二軍の成績にあわせちゃうタイプだから)キリ」
とわし解説をしていたのを思い出す。一軍でも二軍の成績だったわけだが
>>614 阪神は一流の高卒とらないじゃん。
ヤクルトはドラフト上位で抽選でとってるんだよ。
期待するのは当たり前。
時間かけても育たないのが問題。
>>641 とりあえず今年の使われ方と成績を見ないことにはなんともいえない
どんなに素材が良くても高卒はリスキーだよ。
問題は、高卒に偏りすぎたんじゃないの?
ヤクルトは正直すぐに一軍へ上げすぎだと思う
二軍でもう教えること無いのかぐらいのスピードで
一軍デビューさせちゃうで最初は持つけどすぐ
ダメになる
ヤクルトは早稲田のバッターばかり取ってるから、
大卒一巡クラスの投手が取れない。
だから高卒投手が多い。
>>630 中日は鉄平、田上、矢野レベルでも素質を見抜けずに放出してしまうから
保障選手が結構おいしそう
650 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/05(金) 00:04:46 ID:lGrRM1dX0
まぁ最近は大社投手もカスだからなぁ
セの06,07の惨状は凄いものがあるし
どちらにせよ高卒台車限らずシコシコ育てないと駄目なんだろうな
>>647 力が同じなら学徒動員かベテラン使うか、難しいな。
バレンタインは小宮山に敗戦処理させてたな。
分離ドラフトの時誰獲ったかと調べてみたら
武内、高市、加藤か…
去年は社会人の左腕(中澤)だったな
細川や石原ならともかく倉なんて中日もFAでは獲らないだろ
妄想ありき批判ありきだから
>>637 多少打撃が良かろうが
盗塁阻止率1割台だと無残。
最低3割の盗塁阻止率と、
ある程度のレベルのキャッチング技術は
捕手の必要条件。
OPS0.9以上の打撃力があるなら肩が弱くても
許せるかもしれないが、普通はコンバートされてしまうだろうな。
小田に1億の価値があるんだから、倉はもうちょっと価値があるんじゃないのwww?
倉は広島で永久就職だよ。手形貰ったみたい。
石原は出る可能性あるな。
>>657 毎回その書き込み見るたびに思うけど下衆だねぇ
友達いないでしょ?w
>>658 選手会長やってたから?
出身校やら指名順やらを見る限り手形出す必要なさそうだけど。
倉はいまさら他球団にいってもメリット0だろ
今後の生活を含めて、広島の方が優遇してくれるよ
どの球団も外様には厳しい
>>660 CランクFA時代ならではの引止め策ではないか?
控え捕手は年俸の割りに一軍在籍日数が多いから。
それに捕手出身の選手は使い道多いし。
>>662 使い道ってバッテリーコーチくらいじゃない?
さすがにブルペン捕手で雇うわけにはいけないでしょう。
Cランクの選手が移籍しやすいようにしたら
Cランクしか移籍しずらい環境になったでござるの巻by選手会
665 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/05(金) 00:58:02 ID:9vmKAjUf0
中日は捕手をとりまくった。なんと皆左打者www皆大卒だったかな
まあ必ず使われるね近いうちに
セサルってのがいいみたいね。まあ複雑だが
>>664 実力のあるAランクは問題ないよ。
Bランクはつらい。
>>664 だってAランクもBランクも人的補償同じなんだもの。
あれはバランス悪い。
>>668 Aランク25人
Bランク35人ぐらいじゃないとBは可哀想。
高橋尚だって中日が取ろうとしても面子見ると
保障が怖くて取れない。
巨人中日→補償選手出したくない。
東京広島→微妙なライン
阪神横浜→欲しいならどーぞ。
という感じなんだよな。
出したくないっていっても巨人も中日も1軍活躍無いような奴しか残ってないだろ。
去年1軍で活躍したような奴はいないだろうけど、
過去にちょっとだけ活躍したことある奴とかドラフトのときに評価高かった奴は残ってるだろうな。
阪神でも上園とか普通に枠から漏れてるだろう。
まあ上園馬鹿にするわけじゃないが上園で尻獲れるならまあプラスじゃね
尻に買い手がつかないのは本人のメジャー志向が高いことが主だろう
Bクラスつってもピンキリだが特に補償が重いとは思えないな
だいたいどのチームでもBクラスならそれなりの選手だろうし
よっぽどの選手じゃないと上位チームは手を出さないというのはいいんじゃない
巨大な武内絵美に踏み潰されるぅ
巨人へは小田島、鶴岡に続く安心の横浜ブランド、セリーグの捕手育成工場の横浜から野口をやるから尻をくれ。
まあFAじゃ微妙な選手はどこも取りづらいだろう。
超1流クラスかCクラスしか需要ないだろうな。
だから今はメジャー帰りを狙ってるチームが多いんだろう。
おいおい、大変だぞ!ベイスターズが人並みに練習してる!
ベイスターズが人並みに練習したら強くなっちゃうだろ。
これはAクラスあるで!
そうか
そうだな
>>682 ふむ、予想外にマートン良さそうだな。
守備を見ないと分からんが、これは当たり外人なんじゃないか。
そやね
今のところ外人で目立ってるのは、マートン、モリーヨ、テギュンくらいか。
思えば、キャンプ初日から合流する外人ってのも昔じゃ考えられんな。
今のところメンチ・フォードと同等の評価かな?
オープン戦終わればだいたい分かるね
マートンは無難な感じに見えた
他チームの助っ人の感じどう?
>>682 まあ阪神の選手ならどんな代物であれ、こういう記事になるもんな
とはいえ、今回は悪名高いオマリーをクビにしてシーツが選んだ選手だから、
ファンの期待も大きいぽい
期待してるのは直近の成績がまともだからってのが大きいと思うけど
フォードやメンチは何で獲ったのか分からない成績だったし
結局は実戦を見てみないと分からないんだが
>>688 今の時期どこも外国人はポジティブ情報ばっかだな
外人じゃないけど巨人の土本はよく記事になってるな
もともと広島の外れ1位候補にあがるくらいだったから結構完成されてる投手なんだろうか?
横浜ドラ2はこいつのが良かったんじゃね?
各紙が新戦力を持ち上げるのは、この時期の風物詩でござるの巻
>>686 今の時期ほど当てにならん記事は多いからな
おととしは中田一色、去年は大田一色、今年は雄星一色だな
コバマサ使うなら土本の方が良さそうだな
タイプは違うけど攝津並にブレイクしそうな予感
李ボム浩
ポジティブ情報ばっかって書いたけど
こいつだけは違った
まあパだからスレ違いだけど
まあコバマサか越智かマイケル誰か必ず一人は駄目になると思うよ
何せ全員劇場型だから
後あるとすれば豊田がいつも通り腰痛で消える
ブーチェックが尾花のイメージとは異なったタイプ投手だったという記事は見たな
ヤクルトバーネットもいい球投げると書いてはあるんだが
打席に立った青木はボーグルソンに似てるといいんだか悪いんだかわからないコメント
>>698 まあキャンプ始まったばっかだからなあ
シーズン入ってみたらすげえ球投げるかもしれないし
逆にマートンがトンマと呼ばれてるかもしれないし
生え抜きが どんどん消える ジャイアンツ
一軍で まるで使えぬ 東海大
ロートルの 天下り先 ジャイアンツ
巨人若手の選手議論スレより
632 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/05(金) 08:58:49 ID:3n5d4F/m0
>>631 ドラ1が てんでつかえぬ ジャイアンツ
一軍で まるでつかえぬ 東海大
633 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/05(金) 09:01:41 ID:HvplNcus0
>>632 ドラ1 坂本勇人 141試合 581打数178安打 .306 18本 62打点(一軍)
ドラ1 堂上直倫 *61試合 155打数*38安打 .245 *2本 21打点(ファーム)
ひとつめの川柳を使わなくなったのは、なぜ?
今はキャンプ情報しか判断材料ないからな。
鵜呑みには出来んがニュース読まずに語れることもないだろ。
アルバラードとかデラクルスみたいにネタ情報しかない外人は勘弁。
コバマサ マイケル 豊田 谷は引退後も巨人で
暮らしたいから適当にお茶濁しますよw
お気楽な年金生活だねwww
ブーチェックはジェフと親友って謎記事は見たw
>>701 此処はそういう所じゃないんでアホは相手しないでください
>>707 ワロタ
今までいろんな副業を持つ外人選手がいたが野球が副業ってのは新しいな
モデルアカデミー経営だったかな
アルバラードの妻が元モデルだから開いたらしい
>>697 マイケルとか誰も期待してないのに何で名前出すの?
今年、贔屓チーム以外でちょっと気になるチームってある?
自分は横浜が気になるな
確かに横浜は不気味に感じる
戦力的にはAクラスでもおかしくないしな
2010新助っ人ダービー
1枠 Eゴンザレス(野)
>>712 ベイスは所詮ベイスだよ
何をやっても無駄で最下位確定
監督変わった最初の年は横浜強いから
横浜気になるな。補強もちゃんとしてるし
1位2位はないにしても3位はあるかもと
落合66は今日も1日中巨人スレの動向を伺っています
俺は阪神が気になる。
ベイスの投手陣を尾花がどう立て直すかが見所だな
4位にでも来れば上出来じゃないかな
>>691 社会人でフルボッコされたって、他所ファンが( ´,_ゝ`)って…
2年連続90敗越えの球団がゴミ拾いしただけだから大したことないよ
ベイスを警戒するくらいなら、まだヤクルトでも警戒した方が良い
>>711 どう見ても横浜ファンです
ありがとうございました
721 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/05(金) 11:11:12 ID:XyaHc0nr0
中村は去年下で3割くらい打ってたよな
最近のキャッチャーじゃ一番の有望株かもな
まあ今年の戦力分析には関係ないけど
他球団ファン>大矢スレ>ベイスが気になる じゃね〜の?俺そうだしw
>>721 「彼の肩は誰しも認めるところ。あとはキャッチング、リード、打撃だが非常に楽しみなのは間違いない」
要約:肩だけ合格
阪神はアッチソンが抜けて中継ぎがやばいとか言われてるけど
巨人のリリーフのほうが何倍もやばいよな。阪神はなんだかんだいって
毎年成績残してる中継ぎが何人かいて久保田とウィリアムスが
抜けたときでさえリリーフ崩壊なんてしなかった。アッチソンのように
代わりが必ず出てくる
728 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/05(金) 12:17:31 ID:Fw7KwmGl0
鬼屋敷は何も合格してないw
>>727 阪神ファンの人?って都合よすぎる気が、一昨年まで強かったから当然だろうが
其の強さの源はJFKに代表される中継ぎのお蔭だったのに。
アッチが久保田の代わりをやったのは事実だが、Jの代わりが居なかったからB
クラスに落ちた訳で、今年はアッチも居なくなった無論新助っ人なり既存中継ぎ
なりがアッチ並みの成績残す可能性無い訳では無いが、可能性は低いでしょう。
キャッチャーなら広島會澤もかなりの有望株
3年目だが2年間は棒に振ったようなもんであの打棒は凄い
鬼屋敷は身体能力が異常らしいから肩くらいは強いだろう
他は全く知らない
鬼屋敷って名前がかっこいいからぜひ5年後ぐらいには出てきて欲しい
といっても最近高齢捕手が活躍してるのでしんちゃんもあと10年ぐらいは
正捕手の座にいすわり続けるかもしれん
となると28歳になっちまうのか鬼屋敷 そんな年で正捕手とったやつなんかいたか?
あ、今年で高卒4年目な
1軍クラスに育てるのが先決だ
阿部どうのはそれから考えればよし
阿部がFAしないからゆっくり育ててもいいし
もう一人くらい素材型捕手獲るかもしれないけど
>>730 阪神の強さはその突出した中継力ってのは同意だが
ここ数年中継の防御率はずっと1位だったんだから
少なくとも崩壊はしないと思うよ。暗黒時代から中継は強かったんだし
防御率1位から転落=崩壊なら
崩壊と言えるかも
中村も鬼屋敷もまだ前評判だけだからな
実際に一軍の試合にも出たことのある會澤とは比較にならんだろ
前評判どおりだったらスターだらけだ
>>738 中村は去年一軍マスクかぶったじゃん
代走の巨人鈴木を球速の遅い高木の変化球から楽々刺して評価が異常に上がった
>>731 近年の広島捕手だけは何と無く上手く行ってますね、城島や阿部の様な超一流では
無いが捕手に困った状態にはなって無い。
石原の次、期待されていた?白濱が如何もも一つ見たいと思ったら會澤がググーと
出てきた、このまま育つか如何かは判らないが・・・
742 :
法則発動:2010/02/05(金) 12:52:27 ID:wdtNjuFA0
1 名前: 時計皿(大阪府)[sage] 投稿日:2010/02/05(金) 06:33:56.28 ID:N/8JommU● ?BRZ(10000)
http://img.2ch.net/ico/kappappa2.gif 巨人が、韓国プロ野球でリリーフとして活躍した金玄旭(キム・ヒョンウク)氏(39)を研修コーチとして招へいすることが4日、分かった。
サンバンウル時代の97年に中継ぎながら20勝を挙げて最多勝に輝いた韓国球界の英雄。若手の底上げを助ける。
横手投げの右腕、金氏は93年にサムスンに入団し、95〜98年まではサンバンウルで活躍。
古巣に復帰して引退した99年まで、主に中継ぎ投手として活躍した。
球界関係者は「97年は試合に出ればチームが勝つような状態で、負けていても試合に出ていた」と技術ほかタフな精神も評価する。
引退後の07年、08年にはサムスンで1、2軍で投手コーチを務めるなど、指導力にも定評がある。
また、昨季限りで現役を引退した前ハンファの宋津宇(ソン・ジンウ)元投手(43)も研修コーチとして受け入れる予定。
2人は早ければ今キャンプ中に合流し、若手投手や育成選手の練習の補助などに回る。
(2010年2月5日06時02分 スポーツ報知)
http://hochi.yomiuri.co.jp/giants/news/20100204-OHT1T00285.htm
育成抱えてコーチの手が足りないのか外人コーチ増えたね
まあそれで選手が育つのならいくらいてもいいが
巨人は去年まで韓国人コーチいたな
スンが来てから3連覇してるし
通訳かパイプ作りでしょ
▼驚異の指 人さし指、中指はそれぞれ推定11センチと13センチ。
付け根から指先までが異常に長く、人さし指と中指の間は、角度90度以上、幅にして15センチ以上開く。
土本の話が出てるから調べてきたが。何かこう手だけ巨人症だな
韓国のTV局が契約打ち切ったからフラグ消滅ですよ
>>746 だからストライク入らないんだよ
カウント悪くして甘い球投げて大学でも社会人でもフルボッコがいつものパターン
確かにコントロールはどうなのかが問われるな
変化球は多分人並み以上に変化するだろうがストライクが上手く行かない可能性もある
>>733 鬼が使えるようになるころには、阿部も打撃以外はしょぼくなってるだろ
>>743 去年も別の韓国のコーチが二人居たような
それ以外でも二軍コーチを5人くらい増やしたし二軍スタッフ足りないのは事実なんだろうな
>>751 満了して帰国したコーチ、シリウスなんかでびしびししごいてたそうだなw
良いことよ。
韓国人のコーチなんか珍しくねえだろ
他のチームの話だと今年の戦力と関係ないとばっさりなのに自重しろよ巨人ファン
コピペの反応が悪くて逆切れワロタ
阪神中日の若手野手が出てこないっていうけどさ
横浜と広島って決して良い若手がいるわけではないよな
野手は
「良い」とか「若手」とかの定義によるんじゃね
たしかに”良い”の定義が”試合に出られる”、”若手”の定義が”生え抜き”になっていることが多いな。
それにしても日本代表エース級若手投手がウゴのタケノコみたいに
すくすく生えまくってるパリーグが嫉ましいのことよ
ガチで2,3人セリーグにわけてくれや 別に球団はどこでもいいからよ
DHがあるから育ちやすい背景はあるけどな
>>760 素質はあるのに豆のせいで台無しだなw
生涯年収めちゃくちゃ損してる。
投げ方に無理があるんだろ
パリーグだけDHってずるいよな
ってかセリーグがDHにすべきだろ メジャーリーグだって、
有名なほうがDHありで有名じゃないほうがなしじゃん
ってか国際試合も全部DHありだし、もうDHありでいいじゃん
ピッチャーの打席なんかあってもしかたねーし
でも代打や投手交代の駆け引きが野球の醍醐味だからなあ。
766 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/05(金) 14:30:01 ID:mGkxCgZu0
>>763 いやいや
野球は9人でやるもんだ
DHは甘え
片方のリーグだけがDHを取り入れるのがそもそもの間違いだろ
パはパで中継ぎ抑えが悲惨なチームがほとんどだしDHは一長一短
太陽がシーズン終了まで一軍に残ってしまう西武とか酷すぎる
それに数年前まではDH無くてもエース様が各チームにいたんだから気長に待てばいい
771 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/05(金) 14:39:07 ID:mGkxCgZu0
>>768 いらないと思う
「打つだけ、投げるだけ」ってのが嫌いなんだよなあ
なんで投手だけなのかもよく分からないし
>>763 DHないほうが戦略的に面白いけどな。
代打出すタイミングとか、投手交代の難しさとか。
あと、DHなしだと控えの選手が活躍する場が一気に減る。
投手の代打から守備について、野手を投手に交代…
そうやって投手の打順が動いていくのもまた楽しい。
>>772 禿同
ただ仕方ないとは言え投手の打つ気なし三振だけは嫌だな
プロでDH制度なくなるとしたら社会人野球や一部の大学リーグもDH制導入してるが廃止しないとな。
>>773 本気で村田真にDHおくれと思ったことあるな。
斎藤桑田のほうが打てそうに思えた。
>>776 くだらんね。
誰でもかんでも打てば面白いって発想が幼稚なんだよ。
絶好のチャンスに打力のない打者に回ってきたりするから、野球は楽しい。
レギュラー争いが興味深いのも、守備力と攻撃力のバランスが求められるからだろう。
>>774 7-1とか大量リードしてる7回裏とかに先発投手がそういう三振しても文句言うの?
DH無しなら、チャンスで投手に回ったときの駆け引きとか、打棒で思わぬ活躍をする投手で楽しめる。
DHありなら、打撃専業みたいな一芸特化選手でもレギュラー張れるし、本当の意味でフルメンバーの打線が見れる。
見る側としては、両方の制度が存在するのは、それぞれ別の楽しみ方があっていいと思う。
まあスレチなんだけど。
780 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/05(金) 15:00:53 ID:mGkxCgZu0
>>780 おいおいw
草野球じゃないんだから。
大学、社会人、プロ、国際試合いずれも
DH適用されるのは投手打者だけだよ。
>>778 別に言わんよ
嫌ってだけで作戦としては有りだと思うし
>>783 以前星野仙一が同じ場面でケチ付けてたんで
キミも同じかと思ったw
785 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/05(金) 15:21:46 ID:mGkxCgZu0
>>782 やっぱり投手だけなんだね
そもそもなぜDH制ができたんだろう
>>782 投手以外に適用するのはDPと言って、ソフトボールではDP制の場合もあるな
大リーグでは1973年にアメリカン・リーグがDH制を初めて採用し、日本ではパ・リーグが1975年からDH制を採用しました。しかし、当時、セ・リーグでは以下の観点から、DH制は採用しませんでした。
1. 1世紀半になろうとする野球の伝統を、あまりにも根本的にくつがえしすぎる。
2. 投手に代打を出す時期と人選は野球戦術の中心であり、その面 白みをなくしてしまう。
3. 投手も攻撃に参加するという考え方をなくしてしまう。
4. DH制のルールがややこしくファンに混乱をおこさせる。
5. ベーブ・ルースやスタン・ミュージアルは投手から野手にかわって成功したのだが、そのような例がなくなる。
6. 仕返しの恐れがないので、投手が平気でビーンボールを投げる。
7. いい投手は完投するので得点力は大して上がらない。
8. 投手成績、打撃成績の比較が無意味になる。
9. バントが少なくなり野球の醍醐味がなくなる。
http://www.npb.or.jp/cl/communication/qanda/1.html#4
>>785 球団数拡張の時にアリーグで、選手の数が少なくて済むという理由で採用されたらしい。
DHなしに比べて控え選手の役割が少ないからね。
>>786 ソフトではあるんだ。
>>787 4. DH制のルールがややこしくファンに混乱をおこさせる。
5. ベーブ・ルースやスタン・ミュージアルは投手から野手にかわって成功したのだが、そのような例がなくなる。
6. 仕返しの恐れがないので、投手が平気でビーンボールを投げる。
7. いい投手は完投するので得点力は大して上がらない。
8. 投手成績、打撃成績の比較が無意味になる。
9. バントが少なくなり野球の醍醐味がなくなる。
これ今の時代ではあてはまらないな。
特にこれなんて、
>仕返しの恐れがないので、投手が平気でビーンボールを投げる。
危険球退場ってルールできたのは、セリーグのヤクルト巨人の死球乱闘発端だし。
DHは門田や山崎みたいに選手寿命を延せるのはいいんだけどな
>>786 本当だ。
俺DHのルールを勘違いしたままいままで生きてた。恥ずかしい。
『公認野球規則』 6・10
(b) 指名打者ルールは次のとおりである。
先発投手または救援投手が打つ番のときに他の人が代わって打っても、その投球を継続できることを条件に、これらの投手に代わって打つ打者を指名することが許される。・・・
セサル評判高し!
>>792 それってアマ野球がアフォなだけでは?w
おいおいマジかよ
798 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/05(金) 16:04:53 ID:mGkxCgZu0
えええええ
今期にDHの導入があるわけじゃないんだからどうでもいいじゃないか
>>792 まあしかしよく読むと、
控えの投手を指名打者走者の代走に起用することはできないとか
なんか複雑なルールもあるね。
たしか小瀬は期待されていた選手だったよな・・・
おいマジか
大卒3年目のドラ3とかまだまだこれからじゃねーかよ
意味わからん。
前途洋々でオリに欠かせない選手なのに。
まだ三年目なのに何故・・・
巨人の湯口以来か自殺は
小瀬って今期期待の選手じゃん。
事故じゃないの?自殺なの?
また新垣新垣いわれるな かわいそうに
檻の外野って大村坂口小瀬に田口が追加だっけか?
将来有望の若手がキャンプ中に自殺って・・・
犯人は濱中。
人間関係等の問題ならオリックスから指名されても
入団拒否する選手出そうだな。
あ、記事消えてる
これ誤報だったら報知どんな目にあわされるん?
古木の祟り
自殺の原因が網膜はく離で野球できないとか末期癌ならまあ妥当な理由になるな。
そういうのがないなら実は殺人とか。杉下警部、出番ですよ。
yahooも即刻記事消したな
続報はまだか
377 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/05(金) 16:27:36 ID:kVFnQ2nK0
地元局で速報きたよ
小瀬選手は軽傷、ピンピンしてるってさw
その原因も飛び降りではなく、追突事故によるものだとか??
それがなぜ「飛び降り」になったのか、広報でも訳が分からないんだってw
とにかく良かった良かった
これが本当かどうかは皆の判断に委ねる
浜中が強姦しようとして貞操を守る為に窓から逃げたがFA!
>>518 ボランティアでやってんじゃねえんだから黒字経営をしようとするのは悪いことじゃないだろ
自分の考え方を中心におきすぎ
軽傷だとしても怪我したのは事実っぽいな
いや、シャレにならん
小瀬「俺、小瀬!」
坂口「なんだ押せって、しょーがねーな」
ドン!
小瀬「わあああああああああ」
死亡はマジでした
おいおいマジかよ・・・
飛び降り→転落
で結論をうやむやにしたような感じにしたわけか
いや、どーすんだマジで
1球団だけで済むような問題ではない
自殺と断定してた記事は削除されたから混乱したけど
死亡は確定なのか
織田無道まで行方不明っていったい…
オリックスの偉い人がすぐにあちこち電話かけたんじゃねーか?
なんか・・・嫌な動きだぜ・・・
なんか大変なことになってきたな
パだけの問題じゃすまなそうだ
これがいじめ問題だったとしたら球界全体に波及するからな
臭いものにフタってまさにこのことか
死んだ小瀬の無念はどうなるんだ
巨人の湯口事件の再来だな
オリだけじゃなく球界のイメージダウンに少なからず一役買ってしまいそう・・・
>>836 湯口事件って何?
巨人でイジメがあったのか
>>834 ちょっと前にパにいじめがあるみたいな記事あったな
もしそうだったら球界の問題だろうな
>>839 それそれ
ゲンダイだし信じてなかったけど少し信じてしまうね
いい選手なのにもったいないぜ・・・
>>839 その記事の内容、オリとは思えないぞ。
一昨年躍進してるから長年低迷も微妙だし、山田は純朴とかおとなしすぎると言われるタイプだから、やんちゃな高卒ルーキーもいないし。
パって順位が毎年のように変わるから長年低迷しているチームって思いつかないな
セならすぐだが
高校時代からヤンチャで有名と書いてあるだけで高卒とは書いてないけどな。
まあ、しょせんヒュンダイのネタだ。
ロッテがAクラス入ったのいつだっけ?やんちゃは一人いる。
あとはセの二球団。
まあどうせゲンダイだけど。
何かすごい事が起こった様ですね。
しかし、自殺は無いのではイジメ(考え方と程度しだいだが縦社会だからどの球団でも
ある事だろうが)で自殺するには時期が変だし、中日ではないが逃げ出すでしょう。
ロッテは07年2位だったような
オリックスも08年2位、楽天も09年2位
パのチームで広島や横浜みたいな球団はない
>>843 すまん、俺が間違ってた。
ロッテも2007にAクラス入ってるし、長年低迷したチームなんてパに無いよ。
ゲンダイの低迷の定義って何だよ?これだからゲンダイは。
そろそろパ球団の内情分析は自重しなさいよ
そういう犯人さがしみたいなのやめないか
しょせんゲンダイだし
たしかタコさんは生え抜きで年長じゃなかったか
>>850 入団14年目、今年32歳だからベテランかな。
14年目だと、生え抜きで一番永いくらいじゃないか?
正直首脳陣はベンチにいてほしんじゃないか
あれだけ一芸極めた選手も今は少ないだろうし
センターの代わりはいるけど
鈴木の代わりはいないからな
野手は最年長が高橋でキャリア最長は鈴木がいるけど
投手陣だと一番上なのは久保か。巨人ちょっと狂ってるな
>>842 僕らのカープは長期低迷してるわけではありません
安定期に入ってるだけです
>>857 確かに、75〜90年代初めまでが異常だったのかも知れませんね。
>>841 ヒュンダイのいつもの姑息な手
断定出来ないように、ニ、三チームに当てはまるようなこと書いて茶を濁す。
カープって一軍は若手ばっかだし二軍はすんごい田舎にあるしいじめとかなさそうなイメージだわ
まだゴシップの話が続くの?
イジメ文化は清原がORIXに持ち込んでそうだけどな。
2軍戦で審判まで恫喝してたし。
>>615 おいおい、石川程度で育てたとか、それならもっと一杯いるだろ
石川って今期出塁率3割を目標とかいってたよな
それってまったく育ったうちには入らないと思う
>>865 打率じゃなくて出塁率が3割だからなw
これで守備がすげえうまければまだそういう選手は味があっていいが
守備までドヘタだっていうんだからなあ
石川は天才らしい。解説者が言ってた
なんの?エラーと凡打の?
盗塁だけはうまい
23歳でプロ5年目
500打席で2割4分、2本、盗塁19/23、見切るレベルじゃないけど
将来柱になれるようには見えんな
石川は23歳だしまだこれからだろう。
坂本と比べるからおかしくなる。
守備は下手だけど替わりに盗塁はできる進藤ぐらいにはなれるかもな
・・・今の川島慶三と大差無いな、ただ、アレは石川よりは守備はまとも
>>870 盗塁はかなり良いな
本当にそれだけだが
打撃が最低.280くらい打てないと厳しいな
外野転向して代走守備固めとして生きていけば
オリックスからセリーグ各球団に外野手のトレード要請とかありそうだね
各チームとか出せそうな外野手いる?
>>875 原とどんでんの友情トレード第二段あるな
矢野、鍛冶前
元々外野のコマはいるチームだしないだろ
スタメン濱中あるで
巨人が余ってる
矢野、隠善、高橋、鈴木
>>879 外野9人しかいないから、例えば6人を一軍登録したら2軍はどうなると思う?
葛城を…といいたいけど
今の岡田と阪神を考えるとトレードはないな。
岡田の仲とセリーグと考えると巨人より中日のほうかもしれないけど
中日というか落合も基本的にはトレードしないんだよな。
矢野とか隠善とか加治前なんて無償トレードしてやればいい
>>828 将来はオリックスの中心、パを代表する選手になれる
可能性もあっただけにもったいなかったな
調べたら檻は外野手極端に少ないな、元からトレードか外人で補強するつもりだったのかな
どんでんも絶句状態だったな。
自殺はこれが辛いよな。残されたものが・・・・
巨人が出せるとしたら工藤か隠善くらいだな
外野手あまってんのは巨人じゃね
田口の腕と精神力の見せどころだろう
そういや決裂したローズは今どこで何をやってるんだろう。
中日が需要があって、かつ出せそうとなると中村一生か?
藤井、和田はまぁレギュラーとして後1人の枠を争うのが
野本、小池、新外国人のセサル、あとは新人の大島辺り、
英智は一芸に秀でてるタイプだし、留めておきたいだろうからなぁ。
他には案外横浜の外野陣が余ってるというか一軍経験者数だけはそこそこ居るような。
スレッジ、吉村はほぼ確定、あと1人は金城、下園、内藤と居るし、
大西も昨シーズンはアレだったが、結果を残したシーズンもあるわけで。
桑原外野手はマジで狙い目かも知れないぞ、檻は
勝手に俺が目をつけてる選手を余ってるとか書くな
小林コーチの件といい、便乗して糞なこと書いてんじゃねーよ
藤井・和田・セサル・平田・野本
英智・中川・大島・小池・中村
松井・井藤・堂上兄
中日はセサル入れて13人。
選手枠も66人だから、1人なら育成枠に支障もでないな。
>>887 工藤は守備があるから出せない
出すとしたら隠善だろうな
気の毒だが完全に余剰戦力なんだよな・・・
塩崎くれ
>>893 下手したら英智は上で出番ないかもな
せっかくFA取得で残留してくれたけど・・・
野本・平田がキャンプで順調に成長してくれれば・・・
藤井もそうだけど追い込まれてからの落ちる球の見極めが悪いんだよな
願望ばかりだが堂上兄のフォーム改造が好転して左の代打にはまってくれれば・・・
>>895 出すなら無償で出せよ。
香典荒らしみたいなことすんな。
>>897 無償トレードってファンと相手チームとトレードされる選手に凄い失礼だと思うんだけど。
戦力外からってケースは別だが・・・
>>897 阪神が無償で出せばいいさ。
オリックスは阪神の方が繋がり深いんだし。
葛城だな
出戻りか。
>>896 今日の中スポで木俣が新人の大島をかなりプッシュしてた
昨年の野本と比べて上だとか、俺が10年かかって気付いた事を
新人なのに解ってるだとか(まぁ年齢もそれなりにいってるが)、
カーブは上から叩くのが基本だと言われてるが、下からバットが出てたけど
俺もこれが本来のカーブへの対処法だと思っているだとかべた褒めだった
>>898 無償って言い方がよくなかったわ。
代替選手を求めるなって言いたかったんだ。
葛城は何気に需要がある。林でいいなら。
木俣・・・・・
お友達の蕭が悲しむのを別にすれば、林をオリックスに放出するのはいいかもね。
>>902 何気に駒大ルートなんだね
身体能力と守備がいいって話も聞くし、争いに絡んでほしいわ
あとは二遊間のバックアップと左の中継ぎだが、補強に頼らない方針はいいとして先行きは明るくないな
万が一セサルがトマス・イホ・デ・ラ・ロサ・アグロモンテさん並に守れたら(後釜先送りで)一時的に解決か
ポストtanisigeは知らん
原との友情トレード二発目で矢野がオリへとか
オリックスに行っても良いことなさそう
絶対あげたくないわ
>>907 左の中継ぎはどこも慢性的に足りてない中、
久本、高橋、小林といるわけだし、むしろ揃ってるぐらいでは
菊地のクビを切れるぐらいだし、多分ここは問題ないと思う
二遊間は本格的にヤバイな、こっちは逆に澤井の
クビが繋がる辺りが象徴的だと思う
カープって市民球団と称してるけれど、あくまで松田家のものなんですよね。
オーナーの松田元氏って有能なの?
傍からはしわく好き嫌いが激しいだけに見えて、身銭切るとかスポンサー見つけて
金引張って来るとか、投資して企業価値高めるとか見えないんだけれど。
カープ松田家から離れたら、広島から離れなくてもスポンサーの大部分離れるの?
だったらそれはそれで松田家が金引張ってきてることになるから存在価値あるんだ
ろうけど。
久本は数に数えるべきでは無かったか?
小笠原って中日の投手いつも何気に巨人とやると
好成績出すよね。もっと投げさせればいいのにな
>>891 横浜の外野手は微妙なのしかいないからいらない。
ヤクの飯原とか中日の藤井レベルが欲しい。
この2球団は外野のレベルが高いから、余ってないかな。
>>914 そんなのとろうと思ったら、ローテ二枚が最低ラインだぞ。
>>914 ヤクルト外野陣はレベルは高いが、層は薄い
飯原、武内はガイエル、福地が高齢なのと
青木のFAを考えると手元に残しておく必要があるだろうし
しかもその飯原、武内がリハビリ中となると
志田ですらまず出る事は有り得ないと思われ
>>915 飯原でローテ2枚とか釣り針でかすぎだろ?
久本は復帰するとしてもASぐらいまでかかるんじゃ・・・
河原・清水が左打者抑えてくれれば1シーズンは誤魔化せる範囲かも
>>916 でも、ヤクは外野3人タイトルホルダーだろ。
飯原出番無くてもったいないじゃん。
920 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/06(土) 00:00:12 ID:C1TaDy4B0
>>914 そのレベルだと簡単には出せないし現実的じゃないよ
岸田でも出すつもりか
>>917 外野の四番手ってだけじゃなくて長期方針に必要な選手なんだ。
完全に長期構想の中心に入る選手をぶっこ抜こうとしたら、そのくらい当然必要だろ。
>>917 ローテ投手をちょっと過小評価してるわな
清水みたいなのは年俸が高過ぎるが故の特殊例なわけだし
魔将と福地が高齢でそろそろ引退だし、青木はメジャーにいくかもしれないから中々出せないと思う
上田や高井あたりが台頭してくればあるかもしれないけど
>>919 唯一、ヤクルト外野でトレードに出る可能性があるとすればユウイチ
理由としては守備がひどくて実際に外野は「できる」レベルでしかないから
>>924 そんな横浜や広島の微妙な外野レベルの選手はいらない。
>>921 良くて先発ローテ投手一人くらいじゃないか?
>>921 ローテは野手で言うとレギュラークラスだろ?
外野4番手(控え)でレギュラー2人要るわけない。
裏ローテ1枚で十分だよ。
オリックスが求めるのはとりあえずは穴埋めクラスでしょう。
そういう意味では葛城はいいと思うけど
岡田だから、オリ阪神のトレードは望み薄だと思うな。
あと去年の解雇選手から漁るとしてもそもそも外野自体が少ないし
中村公は引退して古木は転向してるからな。
身体能力だけで三浦という手ぐらいしか思いつかない
スタメンレベルの外野手余ってるチームなんてあるか?
一応巨人が鈴木と谷いるけど
鈴木は首脳陣が重宝してるだろうし谷は一度捨てられた身だし
>>927 だからトレードに出したくない選手を、同程度の条件で引っこ抜けるかって話だよ。
オリックスの都合で相手チームが動いてくれるわけ無いだろ。
今さ、岩村タイプの小兵はもうけっこう飽きられてるみたいね
メジャーでもさ。本格的な長距離砲が減ってしか
需要がそちらに傾いてるらしい。福留のせいで青木もポスどころか
FAでも時間かかるかも
>>928 そのクラスだったら下から漁ったほうが良いような気もする
>>930 適正かどうかはともかく、トレードして下さいって言われたら、
主導権は頼まれた側にあるわな
>>930 控えに対してレギュラーを出してるんだ。
しかもヤクルト2本柱以外不安定だろ。
何が不満なんだ。
>>933 飯原は来期のヤクルトに必要だし、オリックスの裏ローテのレベルには激しく不満だ。
エースならともかく。
まあ俺ヤクルトファンでは無いけど。
>>931 青木は如何にイチローみたいに打って盗塁して好守連発出来ると思われるかだな
裏ローテつってもヤクルトの裏ローテになれるくらいじゃなきゃいらんわな
でるなら志田あたりかな?
トレード先で開眼ってこともあるしね
>>929 実力の割には余ってしまっていると言えば
巨人の工藤かな。
どうしても守備的外野陣は生え抜き若手が優先されそうな雰囲気だし。
>>925 ゴミの浜中もらって喜んでた分際で何を言ってるんだか
>>934 近藤なら十分先発3番手つとまるけどな。
近藤は檻で四番手以内には入ってるだろ
>>940 近藤の防御率見たら、ヤクではヨシノリやユウキに1点以上離されている。
ヤクじゃ5番手といったところ。
近藤じゃ3番手は無理でしょ
>>941 表:岸田、金子、山本
裏:近藤、平野、小松
今年は小松を抑えに回して6番手が木佐貫になるって感じか。
近藤と飯原ならほとんど等価じゃね?
どっちも痛みを伴うからやらないと思うけど。
青木は肩がそんなに強くないのもアメリカじゃ不利な要素の
一つじゃね? イチローはあのレーザービームがあってこそだし
947 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/06(土) 00:33:48 ID:C1TaDy4B0
>>944 ま、すれちだね。
オリの不幸をネタにトレード談義は止めたほうがいいかな
>>947 過大評価というか、そのまま評価しただけだけど。
防御率1点の差は大きいし、投球回数は120回投げていれば、先発投手としては合格じゃないか。
青木が有利なのは内野安打だけ
守備は肩ないし守備範囲が広いだけだ
栗原ってあの球場だと逆方向にHR打つの無理だと
落胆させるものをもっているな。逆の期待を。
山本浩二は30過ぎてからHR打者化したけど栗には無理か
>>951 球場が広いからしょうがない。
メジャーリーグでも、そういうチームにいる強打者は逆方向へのHRなんて滅多に無いし
>>949 ユウキは100イニングしか投げてない。。。
しかもキャリアMAXの投球回で隔年ぽい戦績だけど大丈夫なのか?
表ローテの選手は規定投球回がノルマだと思うよ。
裏なら120イニングでも十分だけど。
広島は今年から飛ぶボールだからHR増えるよ
飛ぶボールには昨年途中からなってたがな
>>943 そんなこと言い出したら、4.78だってノルマを果たしたとは評価されないよ。
943じゃなくて953
958 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/06(土) 00:50:24 ID:C1TaDy4B0
>>949 ユウキ・由規ともに、先発時平均6イニングもってないんだよな
何を重視するかだけど、近藤の方が先発としては上と見る
>>958 ヤクルトの試合見て言ってるようには見えんし放っておいたらいいよ
清水みたいなもんだろ
イニングは稼ぐけど防御率が悪いから評価できない
>>956 そうだね。
防御率なら由規・ユウキ、イニングや勝ち星なら近藤だね。
これじゃあ優劣が微妙だから一昨年も込みで評価してみようか。
>>961 ずれてるよ、近藤が三番手になるかだろ
今年のユウキよりは勝ってると思えないし、由規と競争で勝てるかどうかも微妙ってとこだろ
最初に言い出した奴が”十分”先発3番手とか言い出したんだから、十分はありえないという結論でいいや。
正直オリックスでイニング稼がれても、説得力が薄れる。
>>953 そんなこといったら、横浜は表裏合わせてローテ投手が2人しかいなくなってしまうw
しかも、うち1人は移籍のうえ防御率ボロボロの清水・・・
しかし防御率4.78って・・・先発失格レベルの防御率だな。
じゃあ、ヤクルト期待の新外人バーネット様の防御率をしらべてこいよ
あれは米3Aだ
968 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/06(土) 01:05:57 ID:C1TaDy4B0
>>965 それでも9勝12敗だぜ
試合見てないから分からんが、炎上癖があるんじゃないか
適当なとこでやめとけ
リーグ違うチーム同士の裏ローテの話でもめてこのスレ的に何の益があるんだ
ユウキは手術してオリックスからゆっくり治せと言われて治してたら解雇された選手
去年はまさにリハビリ明けなのにいきなり完投しろってのがむりでしょう
ユウキと高木がヤクルトCS進出の立役者だったな
野手だと鬼崎、川本
このチームに振り切られたのがほぼフルメンバーの阪神w
もう諦めかけていた阪神をその気にさせて恥かかせた
ヤクルトの失速ブリは酷かった。どっちもナニトク?の状態
こいつほんま社会不適合者やw
ごめん 誤爆
阪神はピエロ球団
阪神はすでに優勝本出してるから今年は最下位かもしれんな
ただ最後のラストスパートが、CSや今期にひびく可能性はある。
石川館山に疲れが残ってたら、今期やばい。
宮本は順調?
>>980 それはあるね
この二人がダメだとどうにもならない
ヤクルトの5,6位を考え難い理由は、その表2枚と守備がほとんどだからなー
崩れると大混戦もあり得る
そりゃ2枚看板がだめならどこだってだめだろう
この二人は前年に比べると去年の成績はガタ落ちしてるレベルだからどうなんだろうね
そもそも石川館山共に、投球回は立派だけども
防御率考えると、他チームのエース級と渡り合えるのかが不安
あれだけ叩かれてた内海だって防御率は2点台だし
普通に安定してるじゃん
防御率が多少悪くなってるくらいで
ここ数年の横浜は、「長期低迷」といえる?
05年は盤石投手陣で3位だったわけだし、少なくとも90年代の阪神ほどではないと思う。
CS争いで4球団が大混戦!そしてネタを提供する阪神・・・
この流れの予感。
988 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/06(土) 01:42:42 ID:C1TaDy4B0
どこがガタ落ち?
防御率が全てじゃねーだろ
特に館山なんて終盤調子落ちただけで、シーズン途中まで無双だったぜ
>>982 まあ、ヤクルトは過去20年で最下位1回、5位も2回で、ほとんどが4位以上だからな。
>>986 暗黒期阪神と比べればそりゃあねぇ。
まあ、横浜の場合は中期低迷とでも言えばいいんじゃないの?
ヤクルトはなんだかんだで試合巧者だからな
むしろ、元来は連勝はしてもあまり連敗はしないチーム。
ヤクルトが試合巧者とか言ってる奴って痛いよな
>>986 えっ、それは無いだろ。
横浜は8年間で3度90敗以上しているんだぞ。
暗黒阪神どころか、セ始まって以来の暗黒だと思うけど。
誰か次頼む。
>>993 試合数が増えてるのだから
昔よりは90敗以上になる可能性は高い。
>>991 えっ、それは無いだろ。
ヤクルトは07,08と得失点差3位で最下位、5位だったんだぞ。
試合巧者どころか、下手な方だと思うけど。
ヤクルトは12球団中唯一、勝率3割台のシーズンがない
2年連続90敗はなかなかできないな
51勝93敗0分 勝率.354
打率 .239(6位)
得点 497(6位)
失点 685(6位)
本塁打 128(3位)
防御率 4.35(6位)
盗塁 51(6位)
失策 99(6位タイ)
横浜はすごい
1001 :
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