sage推奨でお願いします。
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★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
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>>900を踏んだ方、新スレの告知をしてください。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい。
☆前スレ
10年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart7
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1264769452/
雄星が10勝すれば西武はAクラスあると思う。
でも来年の涌井、岸、雄星、中崎の四本柱に期待したい。
ここ10年の高卒投手の成績らしい。
西武 指名人数11(右8左3) 合計56-45-0
涌井 56-41-0
真山 0-0-0
竹内 0-0-0
松川 0-0-0 ☆
藤原 0-0-0
田沢 0-0-0
田中 0-0-0
朱 0-0-0
武隈 0-0-0 ☆
中崎 0-0-0 ☆
木村 0-4-0
>>3 ひでえw
涌井しか育ってないのかよ
野手の育成は上手いが投手の育成は微妙になったんだな西武は
菊池が10勝すれば、優勝するだろ
田中 0-0-0
朱 0-0-0
武隈 0-0-0 ☆
中崎 0-0-0 ☆
木村 0-4-0
確かに酷いのは認めるけどw
ここらは、まだこれからの選手だから。
さすが高卒投手の育成に定評のある西武だな
その西武の成績で11球団中6位なのが現実だな
どこも高卒はなかなか育たない
9 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/02(火) 03:36:54 ID:gGWH2ygD0
>>6 二軍の投手成績を調べた
武隈 3勝 11敗 5.44
木村 1勝 10敗 6.39
朱 3敗 7.82
中崎 登板なし
ここ10年だと
日ハムはダルと吉川と鎌倉
楽天は田中
SBは寺原と神内
西武は涌井
ロッテは成瀬と唐川と大嶺
オリは・・・・
くらいじゃねーの、戦力になった高卒投手って
近鉄が岩隈やら近藤やら朝井やらを輩出してるが
近藤は一応戦力に数えて良いんじゃないか
拾ってきた
90 長見 一軍登板なし(打者転向)
91 千原 一軍出場なし
91 神野 一軍出場なし
91 松田 一軍出場なし
92 石井信幸 一軍出場なし
92 坂本 一軍出場なし
93 松井和夫 内野手転向
95 小石沢 0-0-0
97 鳥谷部 2-1-0
97 佐藤友紀 0-0-0
98 松坂 108-61-1
99 猪爪 0- 0-0(一軍出場なし)
99 眞山 0- 0-0(一軍出場なし)
01 竹内 0- 0-0(一軍出場なし)
03 松川 0- 0-0(一軍出場なし)
これも見つけた
高卒投手過去10年歴代上位
ダル 63-24-0 '04ハムドラ1
朝倉 58-56-0 '99中日ドラ1
涌井 56-41-0 '04西武ドラ1
大竹 45-62-17 '01広島ドラ1
成瀬 40-17-0 ☆ '03ロッテドラ6
田中 35-20-2 '06楽天ドラ1
寺原 33-42-23 '01ダイエードラ1
正田 24-37-0 ☆ '99ハムドラ1
真田 19-23-3 '01巨人ドラ1
高井 18-19-1 ☆ '02ヤクルトドラ1
>>9 西武の二軍って多くの選手が普段練習して無い守備位置につかなければいけない状況だったぞ
好成績収めるのは至難の業だ
うんそのとおりだね(棒
>>13はひとりだけ異彩を放ってるな
肝心の岩隈が入ってないくらいだからな
>>13の補完
99年以降の高卒投手、今季も現役で通算10勝or10セーブ以上
岩隈 91-53-0 近鉄 99年5位
朝井 21-32-0 近鉄 01年1順目
近藤 20-20-0 近鉄 01年7順目
坂本 18-17-0 ヤクルト 00年4位
前田 17-16-0 広島 06高1順目
林 17-21-21 ☆ 読売 01年7順目
西村 16-13-1 読売 03年2順目
齊藤 13-13-0 ☆ 広島 05年高3順目
高木 13-21-0 ☆ 近鉄 99年2位
東野 10-8-0 読売 04年7順目
山口 7-10-18 横浜 05年高1順目
高卒じゃないといけないのか?
や、たぶん西武の高卒投手の話をしてたからだと思う
その繋がりで高卒投手のデータ持ってきたんでしょ
そうか、オリファンとしては高卒投手の話はキツイなw
西あたりが順調に育ってくれるといいんだが。
そもそも西武は高卒投手自体あまりとらないしな
上位も松坂涌井真山木村中崎くらいでしょ
最近では木村中崎だけどまだまだ若手だし
むしろ当たる時は日本代表クラスのエーズが多いからましだとおもうけど
そういう意味では雄星には期待したい
モニターにゴミ付いてるのかと拭いたけど
ホントにエーズって書いてるのか
ごら
他の球団の高卒投手も見ようぜ!
岸田みたいな投手ってほんと過大評価
怪我しなかったら〜笑って小学生かよ
>>13 ダル24敗しかしてないのか。すげーな。
涌井も似たようなペースと思ってたが41も負けてるとは
>>30 涌井は一年目結構負けてるな
それでも二人ともハイレベルすぎるけどw
>>26 甲斐は今年下でどれぐらいやるかだね
球速はかなり速いみたいだけど、どうなるか
去年は体力づくりにいっぱいいっぱいだったから
西は始めから体力はプロ並だったらしい
涌井で十分すごいエースなんだけどダルが化け物なんだなー。
さらにそのあとからダルより凄そうなマーも控えてるし。
ダル涌井まさおは松坂と上原の最速100勝抜けそうな予感
涌井は時々大炎上するので評価下げてるような
あと自滅フラグ立てることにかけては天才的w
注意するのは村田さんの一発だけ
>>33 まあダルは向こうの血が入ってるからな
涌井が投げすぎとか言われるがダルも十分投げすぎだよな
涌井はアホなくらい鉄人だけどダルは体が強い方じゃないから心配
いずれにせよこの若さで沢村賞とるのは化物だな
しかもお互いライバルで
あとダルの涌井マニアぶりは異常w
向こうの血って書き方だとアメリカとの混血の感じがするな。
>>38 故障して手術してるのは知ってるが、その前に体力なさすぎ
走りこみで体重が2キロ増えたとも言ってたな
>>39 甲斐は弱小校出身の投手だから実質いつも一人で投げていた。体力がないってどこ情報だ
3年最後の試合でも8回がMAXの球速
個人的には
ダル>岩隈>田中>杉内>涌井
>>40 高校とプロをいっしょにするなよw
檻のコーチがそういう指導してるんだろ
怪我する前から西は体力を評価され、甲斐は体力なしと評価されてた
>>44 三年連続二桁、防御率二点台に二年連続奪三振王ですよ
杉内で隔年だったら涌井の方が隔年じゃまいか
てかデータ的にはここ3〜4年の平均成績は
ダル>杉内>>その他ってくらいダルと杉内は飛びぬけてるぞ
>>44 隔年のほうが長持ちすると現役投手最年長の人が言ってたお
>>46 06 07 08 09
ダル 12勝 15勝 16勝 15勝
涌井 12勝 17勝 10勝 16勝
田中 11勝 9勝 15勝
岩隈 1勝 5勝 21勝 13勝
杉内 7勝 15勝 10勝 15勝
そんなに飛びぬけてないよな
>>4 育成ヘタなコーチばかりだったからな
今年は育成に定評のある小野がコーチについたから期待してる
杉内より普通に涌井が上だなwまあ、杉内は左腕では1番と思うけど。
飛びぬけてるのダルだけじゃん。
今年の杉内には各球団のエースとビシバシ投げあって欲しい
>>48 3年間の平均投球回
ダル196
杉内194
涌井198
岩隈156
3年間の防御率
ダル1・88
杉内2・48
涌井2・99
岩隈2・55
確かこうだったはず。手元のデータが紛失したので
一度調べなおしてみるけど大きな間違いはないと思うよ
しかしダルは最強のツーシーム封印してこれなんだから
シーズン通して本気出したらどんな成績出すんだよw
キチガイだわマジで
>>53 訂正
ダル 1・81 196
杉内 2・49 194
涌井 2・93 199
岩隈 2・67 153
田中 3・20 182
さすがに杉内が涌井や岩隈よりも活躍してなく
隔年といわれるのは不憫
杉内岩隈は今が一番いい年齢だろうしな
ダル涌井田中は今後怪我しなければもっと伸びるかもな
ダルは去年肩も指もやってるし危険な兆候が出てる気もするが
57 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/02(火) 16:58:05 ID:gGWH2ygD0
岩隈は通算 91勝 53敗 日本のエース
杉内は通算 79勝 41敗
ダルは通算 63勝 24敗
涌井は通算 56勝 41敗笑 ←
杉内が涌井以下とかアホか
59 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/02(火) 16:59:51 ID:gGWH2ygD0
成瀬40勝17敗
横綱ダル
関脇杉内涌井田中岩隈で良いじゃん
怪我は怖いからなあ
岩隈も若い時は完投多かったのに怪我で何年か棒に振っていまやガラスのエースだからな
フォームまで変える大幅なモデルチェンジしてよく復活したなと思う
杉内も大怪我したけどアレは特殊だから何ともいえんw
和田74勝48敗
新垣53勝44敗
涌井は新垣レベルでしょ?年齢は違うけど
古い政治ってさぁ。。。その象徴が小沢であり鳩山であり管じゃないの?
ごめん誤爆した。腹切ってくる
ティ岡田、神戸、横川の3人って何だか被るんだよな
昔は大森、藤王もいたな
>>61 ていうか野球人の命ともいえる利き腕をイラついて備品殴打、骨折とかプロとしてありえんだろw
>>66 坊やだったからさ…としかフォローできんw
あれは鷹派でもアホやと思ったw
言ったのは松坂だが、普通に投げれば大丈夫。な
ロッテにフルボッコにされたからな。
分からんでもない。
当時のロッテスレは、杉内ざまあwwwwだったと記憶している。
周りからバカのアホの言われミジメな思いして
アレがあったから今の杉内があると
70 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/02(火) 18:38:21 ID:gGWH2ygD0
斉藤79勝 23敗
杉内79勝 41敗
和田74勝 48敗
涌井56勝 41敗
新垣53勝 44敗
成瀬40勝 17敗
涌井>杉内とは思わないけど
涌井は中継ぎ抑え崩壊の西武で頑張ってるってこと考えると評価せざるを得ない
涌井はイニング数をあれだけ稼いでるのは素晴らしいね
自分から降りないし、いけと言われればいく選手で
個人的にはエースとしての雰囲気を一番持ってる選手だと思う
>>71 それはやっぱり頑丈だからできるんだろう
なべQもそこらへん分かってる
一昨年鷹が去年の西武以上に派手に中継ぎ崩壊した年
王はかなり大隣むりして長いイニング投げさせたけど案の定。。。だもんな
涌井と岸はスゲエと思う。
スターターとしては相当なもんだね。
強いて言えば、妙に球数が多いことくらいか?
まあ終盤はさすがに疲れもあっただろうが、スタミナ抜群で頑丈ってのは羨ましい。
涌井は凄いけど
岸ってそんなに投球回多くなかった気が
人間の体である以上、必ず限界はある
調子に乗って今のまま酷使していたら確実に壊れるだろう
そう言われて何年たった?
まぁ今の状況のままでもつとは思えんけど
>>76 中6日が酷使かどうかは議論が分かれると思うね。中6日なんてやってるの
もしかして日本だけなんじゃね。韓国、台湾、中米諸国とかどうなんだろう。
岸 156回 11勝 7敗 3.40
168回 12勝 4敗 3.42
174回 13勝 5敗 3.26
岸はそれほど投げてないけど安定した成績で毎年確実にレベルアップしてるね
新人時代から二桁続けてたのは西口和田くらいだっけ?
防御率3点台の岸は、点を取ってくれる西武だから勝てるだけだろ。
ダルが西武来たら、余裕で20勝だな。
>>80 防御率高いのは岸はダメな時は派手に打たれるからなぁ
あと完封とかはすくないかな
日シリでもみせたけど勝負勘というか負けない投球するよね
テンポもいいから援護もあるんだろうし
11連勝なんて普通じゃできないわ
涌井と岸は長持ちせんよ、蓄積した疲労がいきなりどこかにぽんっと消えるわけじゃないからな
今年は2人ともダメかも分からんね
涌井はダルもうらやむ故障知らずの鋼の肉体
防御率3点中盤でも結構勝てるのは勝ち方というか手のぬき方がうまいんじゃね>岸
西口や上原みたいなタイプ
idをしっかり見るんだね
地味だけど武田勝と帆足も良い左腕だな
武田:5-2 2.04→9-4 2.54→8-7 2.96→10-9 3.55
帆足→5-2 4.66→2-7 4.29→11-6 2.63→9-6 3.59
武田勝は入団以来続けていた防御率2点台は続かなかったものの安定感がある。
帆足は一時の低迷期を完全に脱した。以前の防御率4点台での運での2桁勝利ではなく
能力があることが証明できた。
斉藤和巳はもう見ることはないんだろうなあ
通算79勝止まりで終わってしまったのか
ほんとパはいい先発おおいなぁ
ダル杉内涌井岩隈まーくんとかいろいろ
さらに唐川や大嶺とか今年はいった黄金新人雄星とか
楽しみな投手多すぎる
カズミは一度ダルと対決させてみたかった。
9割方もはや叶わぬ夢だろうけどな。
球団の意向は「待ち」だから、見てる側も待つさ。
実績や成績以上に未練があるというか、期待が大きいしな…。
>>91 2006年の7月に対戦してるよ。ダルは覚醒前だったけど。
斉藤和巳の最後の姿は伊藤智仁と同じになりそう…
年俸一億2千万だろw
すげーなぁ
CSでの八木との投げ合いはお見事だったなぁ・・・
この前の手術の記事が出た時ようつべで2006年のプレーオフ見てきたけど
あんな投手戦をまだまだ見たかったな
97 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/02(火) 20:55:24 ID:gGWH2ygD0
>>79 岸が勝てるのは打線のおかげだろ
防御率3点台は普通の成績
本格的にエースになるまで足かけ8年。
福岡に移転してきて長く待ち続け、ようやく磨き上げた本物の高卒エースだけに、そんなに簡単にどうこう出来ないよ。
即戦力だった杉内や和田、新垣とはまた意味合いが違うんじゃないかな。
まあここまできたらもう1年くらい待つさ…4年はどうかと思うけどw
鷹ヲタの猫アレルギーは根強いなw
本当に岩本はアホだな
101 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/02(火) 21:06:07 ID:gGWH2ygD0
防御率3点台の先発なんか
自慢するなよだせーから
え?また岩本が来てるのか?
>>99 仕方ねえだろ、福岡移転後勝ち越すまで何年かかったと思ってんだw
平和台て対西武戦とか、どんな馬鹿試合になるかが唯一の楽しみだったくらいだw
>>104 ぎゃああああああああ
こいつアク禁じゃないのかよorz
106 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/02(火) 21:13:34 ID:gGWH2ygD0
東野 3.17 8勝 8敗
岸 3.26 13勝 5敗 ←運
杉内は基本エースにあたらないローテが多いから星稼ぎやすいからなー。
まあこればっかりは杉内のせいじゃないし彼にはどうしようもないことだからかわいそうなんだけど。
リリースポイントの見辛さは成瀬並で、そんでもって155マイル出るなんて
どうやって打てっていうんだよorz
東野は投球回の差もかなりあるでしょう
内海なんかはかわいそうだけど
どうでもいいけど西武ファンは過去の栄光にしがみ付きすぎ
>>108 155マイル出せる人間なんていないだろw
112 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/02(火) 21:25:14 ID:FZ2jixMM0
今年のパリーグは若手の宝庫。
今から楽しみ。
杉内は数年前まで3番手扱いだったしな。
>>111 なんか違うと思ったらそこだったw
すげーな、248キロとかキャッチャー取れるのかなw
116 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/02(火) 21:42:18 ID:SrSejpwb0
杉内がスゴイのは確か。涌井もなんだかんだ言って一流。
ダルが横綱なら二人とも大関には確実にはいるでしょ、
ファイターズの打線について聞きたいのだが、現段階の予想オーダーってどんな感じ?
一応ファンのつもりだが最近の選手がよくわからないんだ。
>>116 本スレでやれ、と言いたいが気持ちはわからんでもない。
だいたい去年と同じで、レフトに中田が入るか森本が入るかじゃない?
まあハムの人が答えるべき質問だよね。
てか、仮に中田を使うとしたら
森本は使えないってこと?
ライト稲葉だけでしょ外野で確定は
糸井も開幕は確実だと思うよ
中田はDHか一塁が空かないとレギュラー取るのは厳しいのかなあ
今年も2軍で30発ってことにはならないようにしてほしいんだけど
120 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/02(火) 21:51:21 ID:SrSejpwb0
>>117 スマン。あんな状態で聞いても相手にされないと思って…。
四番は高橋なのか、スレッジの後釜は誰なのか、一番は誰なのか。
このへんがとりあえず気になるかな。
今年は梨田曰く、中田は外野専念って話だし…。
普通ならDHにあまり実績の無い中田を起用ってのは考えにくい。
となると、自動的にレフトを森本と中田の二択、センター糸井・ライト稲葉。
と、他球団の俺が語ってみた。
じゃあDHどうすんだろうね
稲葉が時たまDHじゃないと出れなくなる傾向があるのが辛いとこだな
糸井も当確だろ?
ホームランと盗塁がさらに増えそうな感じだし
鷹のサードも李より松田のほうが良さそう
彼もレギュラーならホームランが結構増えそう
>>125 …しゃ、写真を撮る瞬間が悪かったよ。
日ハムのDHは現時点で考えると二岡か坪井?
稲葉がDHの時もあるとしたら、森本と中田に加えて村田あたりも重要になってくるかも。
中田の守備はやっぱり怖いしね。走守は良いものを持ってる村田の頑張りがカギになるような…。
糸井が頭角は同意。奴の場合は打順が気になるな。
梨田の構想では5番らしいよ
当確だったorz
>>131 へぇー糸井五番か。悪くはないと思うけどそれなら一番は森本か…。
中田は相当頑張らないといけないな。
>>129 二岡ってそんなに打てたっけ? 巨人時代に比べて衰えてるイメージなんだが。
中田の外野守備は、オーティズよりはいいんだろ
5番糸井?
なんかちょっとイメージと違うな…。
繋がり具合を重視ってことかねぇ?
二岡はホセの抜けた檻に行ったらエエのにと思ったが
檻の来期のサード&セカンドって誰?
ラロッカ、後藤、一輝、阿部あたりで回すの?
二岡は坪井と似たようなもんだから左右で使い分けるんじゃね
まぁ両者とも代打に置いておきたい気もするけど
そこまで余裕はないのかな
>>132 俺の脳内ではその二人くらいしか思いつかない。
少なくともこのまま行けば二岡の出番は確実に増えるんじゃない?結果がどうなるかは分からないけど。
あとはハムの人に任せるw
>>137 >>138 d。左右使い分けというのは確かに納得。
ただ二人とも現状.270の10本行けば大成功って印象だからなぁ。
ここにも若手が出てくれれば一番だが、さすがに甘いか。
>>136 セカンドは後藤固定だよ
サードは一輝とバルの争い
DHにラロッカ
で二遊間のバックアップ要員が山崎
>>90 というかセにろくな先発がいないという気がw
メジャー抜きの日本代表で先発の椅子が5だとしたら、セはひとりもはいれないだろ
10人だとしても
ダル涌井杉内田中岩隈岸成瀬金子で8人だしな
>>140 バル、山崎忘れてた…
山崎は昨年の後半良い働きしてたね。サブとしては便利な駒。
バルは覚醒すれば小谷野みたいに守備と打撃の両立のできる優良助っ人になりそう。
>>142 どんでんはそこまで打撃に期待してないからなw
守備優先だからね ローズの穴は失点を減らすしかねーべ
>>142 セのトップレベルは確かに高くないだろうけど
3年間平均成績で投球回、防御率共に内海より上回っているのって
ダル、杉内だけなんだよな
投球回では涌井
防御率では岩隈が上回っているけど
>>141 まぁ、DHのあるパの方が、先発完投型が増えるのはごく自然なことだと思う。
逆に若手野手はセの方がチャンス多いんじゃない?
>>145 野手はDHある分パの方が成長しやすいんじゃないかな
セは先発完投が少ない分、リリーフ投手などの多くの投手を使えるメリットはあるんだと思う
沢村賞の条件に有利だしなw
好投してなきゃ基本的に完投やら引っ張るなんてそもそも無いわけで
DHの有無が多少は影響してもどうなんだろうなと思う
単純に野手枠が一つ多いパの方がチャンスあるだろ
打たれてない時の降板は代打になること
次の投手の打席では、また代打が出ること
これを考えると、打席に出るチャンスは大差ないかもね
>>144 バックに久や宮西が控えてるダルと
バックに俺達が控えてる涌井だからな・・・・
そりゃ涌井は投球回増えるのも仕方ない
つっても一昨年はグラマンが控えてたし
星野も結構使える左投手だったけどな
というか一昨年のハムが中継ぎ崩壊してたのがもう忘れられてるな
梨田が1年で立て直したというのに
梨田はなぜか、評判が悪い
結果もだしてるのに不思議でならない
>>148 パでDH無しだった1974年は全体で197完投、DH制有りになった1975年は302完投になってた
やっぱり影響はあるんじゃないか?
>>154 ノムノムが評価してたからいいじゃない
現役の監督の中じゃ1番だって
うーん、まぁDHの有無はさておくか。
梨田の評判が悪い理由って何だろうね、中田を使わないから?
それとも投手コロコロ代えるから?
資産運用…じゃなくて、選手の起用法はかなり上手いと思うのだが。
日シリみたいな意味不明な
采配するからじゃね?
去年でいうと建山
近鉄時代のカラスコといい
拘りすぎるってのもあるのかもね
単にみんなヒルマンが好きだったから言ってるだけなんじゃないの?
>>155 そんなに違うのか。9番投手でブツブツ打線切れるしどっちもどっちとおもってたけど
まぁ確かにヒルマンと新庄の組み合わせは実に良かったw
今後清原や桑田みたいな選手が出ることはあっても、新庄みたいな選手は出てこないんじゃないかな。
いやまあ、KKコンビの実績も恐ろしいものがあり、そうそう出てくることはなかろうがw
雄星しか映んない、つまんね
2008
マイケル46回2.14 武田久61回4.40 宮西45回4.37 建山67回3.07 坂元51回3.18
2009
武田久60回1.20 宮西47回2.89 菊地61回3.67 建山48回3.78 林46回3.33 江尻45回3.20 金森21回0.84
打線改善の影に隠れてるが 1年でこれはかなりよくやった方
中継ぎなんて1年単位で成績が変わるよ
>>164 ずっと安定してるのは
全盛期岩瀬、藤川
くらいだしね
>>165 そうだね、結局枚数を揃えれるかだな
枚数が少ないと、個人の負担が大きくなるから
去年のハムは枚数で凌いだ感が強い
ソフトバンクの中継ぎ陣も一昨年の最下位から去年はリーグトップだもんな
中継ぎなんてポッと人材が出てくるもんだしな
新人やら外国人やらで
そして、ポッと出てきた中継ぎは、ポッと消える
その中でリリーフ一本の記録保持者、横浜の木塚の存在を忘れないでおくれ…。
岩瀬・藤川と同レベルに語るのはどうかと思うけど、これだけ長いことリリーフ一筋な選手も珍しい。
中継ぎの質で上だったSBよりも
量で上回ってたハムの方が
今年のリリーフ良さそうだよね
摂津やファルケンは
2年続けて成績残すの大変そう
って事は今年西武が中継ぎ充実してもおかしくないってことだよね。
新人+シコグラ太陽、俺達の何人かがまともに投げれば・・・・・うん・・・ないな・・・
174 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/03(水) 00:47:44 ID:2K2942Cj0
西武ファンだが、グラマンは完全復活したと思ってないよ
肩だしね
中継ぎだけでなく先発や打者も3年やれて一流選手になれる。
>>171 鷹は久米がそこそこやりそう
でも、左がいないな
宮西以外にパの優良左腕中継ぎいたっけ?
宮西が優良ということなら星野も入れて良いんじゃないか
鷹の左中継ぎ候補は正直あんまり…三瀬の復活が一番現実的だけど、ちょっと無理かな。
むしろ右の先発がホールトンしかいないってのがどうかしてるw
そりゃどちらも候補はいるけど、目処が立ってる程じゃねえからなぁ。
鷹の主力も極端だな。
先発、野手は左が多く、中継ぎ以降は右ばっか
左なら菊地原も去年はイマイチだったが実績なら十分だが
でも歳がキツイか・・・
新垣って死んだの?
新垣は本人の希望通りにメジャー移籍させてやれw
大学の後輩でハムに行った松家君はローテor主力中継ぎに入れそうですか?
川崎の復活も…
あと檻がいっぱい取ったから1人ぐらい出てくるだろう
>>184 あれだけ左獲って誰も出てこなかったら泣けるでホンマ
選手生命はまだ死んでないけど、次の開幕ローテに入れないようじゃなぁ。
まあ一応俺の脳内ではローテ入りしてるんだが…OP戦次第だね。
岩崎とかが結果残せば、下手するとあぶれちまう。
王さんが熱血指導とあるけどどうなんだろうね
秋山的にはやりづらいだろうが王さんだけに誰も何も言えないだろうなぁ
日本シリーズは西武が行って貰いたい
巨人に勝てるのは西武だけしかないわ
西武が日本シリーズに行くと本当に安心感があるよね
菊池がシーズンで大活躍したのならマスコミも注目してくれるだろうし西武でいいな
はぁ?無責任な。ハムさんリベンジしなよ
というか自分の応援してるチームに行って欲しくないのかここの住人は
去年西武は交流戦で巨人に負け越してるのに何言ってんだか
ちなみに西武と楽天以外は負け越してないからな
リーグ優勝して欲しいけど、日本シリーズはな
パを代表しているというアレがあるから、いつものような気持ちで観戦できない
勝っても嬉しいというよりは安堵感
今日も爆釣だな
ハムさんの本スレ相変わらず酷いな・・
雫>サン>フィオ>ナウシカ>サツキ>キキ>シ―タ>ポニョ>千
相変わらず剥き出しの釣り針でもお構い無しに食いつくスレだな…
テスト
岩本死ね
まあ、去年巨人に負け越してない球団が余裕で日本一なれなかったからな。
ソフバンが行くべきだったなw
ハムの同行カメラマンから結核感染者出たらしいぞ
>>201 鷹派としては誉め言葉として受け取れるが、CSで一勝も出来なかった以上、何ともw
去年巨人と日シリやって一番勝てる可能性があったのはウチだったとは思ってるけど…いつになったらウチはCSの悲劇が無くなるのかw
ロッテ・金泰均、サク越えは1本
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100203-00000534-sanspo-base ロッテ4番候補の金泰均(キム・テギュン)が2日、屋外で初のフリー打撃。
48スイングでサク越えは1本に終わり、「まだバランスが良くない。徐々にあげていければ」とまゆをひそめた。
ビデオで日本人投手を研究しているといい、「涌井は横の変化もあっていい投手」と3月20日の西武との開幕戦に目を向けていた。
場外弾おかわり!西武・中村、本塁打率9割
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100203-00000012-sanspo-base キャンプならでは、痛快本塁打ショーだ。
2日、西武・中村剛也内野手(26)が宮崎・南郷キャンプのロングティーで、場外弾を含む“本塁打率9割”を記録。
球場につめかけたファンから、拍手とどよめきが沸き起こった。
昨年の本塁打、打点の2冠王、中村が行った30分間のロングティーは、圧巻の本塁打ショーとなった。
轟音とともに発せられた白球が、次から次へと両翼100メートルのフェンスを越えていく。100スイングして本塁打率は実に9割。
そのうち2球は高さ22メートルの防球ネットを越えて場外に消えた。推定150メートル。トスされたボールを打つティー打撃では驚きの飛距離だ。
「ショーですよ、ショー。でも、感じはよかった。下半身を使うことを意識しましたが、しっかりその力をボールに伝えられたと思う」
昨年は16試合に欠場しながら、自己最多の48本塁打を記録。今季は4番で全試合出場を目標に掲げる。
この充実ぶりなら、プロ野球記録の55本塁打更新も決して夢ではない。
>>172 つーか俺たちとかよくわからん
だいたい二軍で通用して一軍でだめってそんなのどこの球団にもいるじゃん
大沼は別にそんなに悪い成績じゃないだろ
星野はずっとパを代表する左殺しで投げてきて昨年は疲れか悪かったけど
西武は中継ぎそんなに悪いほうではないしシコが入ったことで昨年のようにはならんよ
悪いよ悪いよ滅茶苦茶悪いよ
少なくとも去年は数字以上に悪すぎた
ぶっちゃけ去年の西武なんて
リリーフ陣が並程度の働きでいいから働いていたら優勝争いしてたと思う
後ろがあれだけ試合ぶっ壊してあの成績だからある意味凄いよ
207 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/03(水) 14:31:01 ID:gLI62d9T0
さっきのいいとも
アラゆる世代の外国人に聞きました!
「世界で活躍する日本人といえば?」
1位 2位 3位 4位 5位
20代 イチロー 松井秀喜 中田英寿 村上春樹 浅田真央
30代 イチロー 松井秀喜 宮崎駿 北野武 鳥山明
40代 イチロー 松井秀喜 渡辺謙 北野武 宮崎駿
50代 イチロー 小澤征爾 坂本龍一 オノ・ヨーコ 三宅一生
60代 小澤征爾 イチロー オノ・ヨーコ 青木功 千葉真一
ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1265169243372.jpg 中村俊輔は?
タモリ「入ってません!」
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
というかパリーグはハムとバンク以外の球団は
だいたい中継ぎがとんでもなくクソだから相対的に見れば西武もそれほど悪くはない
リリーフは一人、”絶対的な”投手がいればかなり安定するんだがな。去年のソフトバンク攝津みたいなの。
二人いると鉄壁のリリーフ陣になる。
211 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/03(水) 14:52:24 ID:gLI62d9T0
>>210 一昨年崩壊した鷹もそれで復活したしな
中継ぎは正直ハムもどうなるかわからん
ハム 吉川
楽天 聖沢
西武 原
ロテ 内
ソフ 明石
オリ 延江
このへんが出てくればパリーグは面白い
結核感染者なんか本人が気付いてないだけでそこらじゅうにいるけどな
病院行くほど体調悪かったのにキャンプついてくカメラマンも大概だな
本人は頑張ってるつもりなんだろうが迷惑にしかなってない
自覚症状は熱と咳だろうから、普通の風邪としか思ってなかったんだろうな
新型インフルが収まってないから軽率と言えば軽率だけど
217 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/03(水) 15:11:44 ID:gLI62d9T0
北海道は駄目だな。
チームのインフル集団感染に新聞に。
北海道から出て来るな。
>>215 今のご時世、体調が優れない程度で休んでたら仕事あぶれちゃうわ
それこそ今回の結核じゃないが倒れて身動き取れなくなるまで休めない
特にこういう現場系の仕事ならなおさらだな
川越(元オリ)
コーリー(元巨人)
那須野(元横浜)
山田秋親(元SB)
マーフィー
林彦峰
金泰均
斉藤(元横浜)
的場(元SB)
今岡(元阪神)
林彦峰って誰?
というか、今年のロッテはどうなの?
大量雇用してるのは分かるんだが、清水とタスクの放出と比べると、かなり微妙な補強に見えるんだが。
まあ正直この二人もちょっと微妙なラインではあるが…。
今年はオリックスがクる
ロッテさんとオリさんは、うちと最下位争いをしましょう。
>>222 例え炎上、4タコしても優先的に使われる6勝のピッチャーと
捕手としては肩キャッチングがダメな
2割5分、3HRのDHだから、そんなに惜しくないんだよな。
監督が替わってまともに競争原理が働くことになるのが補強。
ロッテファンはバレンタインを叩いていたが
バレンタイン政権以外ではAクラス争いすら無縁の弱小球団だったことを忘れてはならない
227 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/03(水) 16:58:22 ID:7+Y7F2zM0
橋本が抜けて里崎が休めなくなった事がロッテの最大の不安。
的場
的場は長打力のない實松です
実松ほど守備いいとは思えないのだが・・・
>>226 山本の時でもAクラス争いぐらいはしてた。
99年の七夕首位に、2001年は
黒木ミンチー小野加藤の4枚が安定、外人も30HRで
黒木があぼーんするまではAクラスには入ってたしな。
バレンタインを持ち上げるのは構わんが、
他を必要以上に貶めるのはやめて下さい。
田中雅かな
FAが近い里崎の後継者として
田中か金澤あたりを積極的に起用してくるだろ
>>225 この手の発言はよく見るけどその通りになることは滅多にないな
清水の代わりのPが6勝以上出来て、橋本の代わりの捕手が.250 3HR以上打てるかと考えると
そんな上手くいくとは思えないな
正直、ファンから見ても今年のロッテはポンコツをとっただけにしか見えない
何がしたいのかもわからない。これでデブ韓国人が打てなかったら泣けるw
公の中継ぎはバラエティ豊かで、皆が揃ってコケる事は考えにくいので
悪くても檻や猫よりはマシになりそう。
鷹は数はともかく質が高いので、今季もハマれば盤石だな。欲を言えば
左の台頭が望まれるな。
檻は大石面白采配のように金子を抑えをすればコバヒロよりは期待できそう
だが…檻ファンはほとんど反対だろうが、敵としては良い抑えに感じるな。
新人左腕から1枚と西あたりがの台頭があれば持ち直すかも。
>>230 守備はいいよ
肩も悪くない
ただバッティングに希望が見えない
何がしたい、ってそりゃ経費削減だよ
>>234 一人でもいい、リストラの星、ってのが出てきてくれればってとこか・・・。
ロッテ言っちゃ悪いがこんだけガラクタかき集めて新人監督でやれるもんなのかね。
小林抑え転向とかほかにもいろいろチャレンジがあるのに。
ロッテのローテって成瀬、渡辺俊、唐川、小野、大嶺・・・あと誰?
候補もぱっと浮かばないんだけど・・・川越とか?
新外国人のマーフィーとコーリーあたり?
開幕の涌井vs成瀬の横浜高校対決は面白そうだな
>>236 的場は肩も限界だったでしょ。
去年なんか二軍でも出場試合が減ってたし、素直に田中雅、金沢使った方が良いと思う。
外国人か上野香月が候補らしい
西武の涌井は鉄板だろうが、ロッテは成瀬になっかな?
傍目にはロッテで一番いい投手だと思うけど。
>>246 一体どこを見てそんなこと言ってるの?
この前のTBS特番でも的場投げてたのに
>>248 肩手術してる経験があるし盗塁阻止率も酷かったはず
的場が絶望的に悪いのは打撃です。
川越もマーフィーもリリーフです
>>249 見たことないならもういいよ
不毛なだけだ
的場は守備に限れば悪くない。
が、そんなにいいかと言われると…。
打撃が悪いと守備が良いみたいに思われる典型的選手
とりあず毛がないのは確か。
鷲の話題が出ないのが悲しいです。。。
このスレで的場が話題になるとは・・・
的場、良かったな
ハンドワークが悪いからスイングの軌道が波打ってる
おまい何年野球やってんだ?って感じ
>>211 Aクラス安泰と思ってもこういうのが来るから怖いなw
>>211 選手は大丈夫なのかね?
野球と関係ないところで離脱だけは可哀想
木佐貫が復活しそうな気がする
巨人時代みたいにマスコミの目やファンの期待や落胆を気にしないで良いし
クソ真面目な性格も地味な檻には合いそう。
鴎だが今年は余裕で最下位確定だよ
先発中継ぎ抑えどれをとっても12球団最低レベル
ウチより下に来る球団があるはずない
>>263 打線がよければ少々の失点は跳ね返せると思うが
ロッテの打線はこれといって西武のおかわりやオリのカブレラみたいに突出して怖い選手がいない代わりに切れ目がない印象
抑えはコバヒロ試してみないと何とも言えないと思うがね
中継ぎが1番厳しいだろうというのは同感だ
肩つっても腱板じゃないからなあ
腱板は肘で言うとこの靭帯
肘靭帯断裂で早々復帰したことが例がないのが、腱板損傷と同じ
要は肩だからとか肘だからじゃない
靭帯なのか、膜なのか
半月板でもそうだよね
半月板靭帯断裂だと何年もかかるけど、周囲膜修復だとスペインのサッカー選手みたいに7ヶ月くらいで帰ってくる
>>263 だよな。贔屓目に見ても、何らかの確変がない限りもう駄目だわ
唐川とかの若手先発の急成長とか大松の確変とか…etc
>>225 清水がいなくなったからってやたら過小評価してるみたいだが
確かに超一流ではないがそれなりの投球回数を投げられて調子良ければ2桁勝てる投手を
手放して痛くないはずないだろ
そりゃただの苦し紛れだよ
今年のロッテはどちらかと言えば補弱の部類に入る
>>268 テギュンは補強じゃないのか?
この時期にどれだけ意味があるかは別として今日はいい感じで打ってたみたいだが
>>269 いやまぁ全体として見て・・・って事ね
テギュンは俺も割りと期待してる
手放した面子に比べて
>>219じゃちょっと補えないんじゃないのって感じで
言い方悪いが1年目の楽天みたいなとりあえず数だけ集めてみた状態
まああれよりは断然上の戦力だけどな
でもお前ら、予告先発清水って見ると喜んでたんだろ?
そらそうよ
でもその代わりの予告先発大嶺とかになるんだから、喜び度アップってもんよ
先発が誰とか関係なくロッテ戦で喜んでました
嫌がってたのはうちだけなのかw
成瀬以外ならあんまり関心なかったw
むしろ大嶺がイヤだったかな。
鷲が大変です。
モリーヨの評価がすごく良い。
噂のスピードは本当で、制球もOK。
やっと抑えが出来たな!これで9回に5失点で逆転サヨナラはなくなる笑。
阪神だがそろそろモリーヨを(ry スレを作る準備はしておいた方がいいですか?
釣られちゃう
そんな優良外人が売れ残ってるはずがない(笑
暴投サヨナラ負けとかお笑いを期待してるよ
>>279 実戦投入するまでなんとも……
ブルペンエースはもううんざりだ
まさか今岡を獲得する球団が存在するとは思ってもみなかった
どうせなら、仁志もついでに獲得して、ネタ球団街道をばく進してもらえないだろうか
でもモリーヨが好投手だったらパが面白くなるのも事実。
負担が減って岩隈・田中・永井の三本柱が楽になるし、
打線次第では二年連続Aクラスも十分可能。
外国人はクイックやランナー置いてから見ないと何とも言えんからな
>>284 どこのチームにもいえる事だけど表ローテはそれなりにしっかりした投手が集まるよ
むしろ裏ローテの時にどうやって勝ちを拾うかの方が大事だと思う。監督によってはその辺のバランス考えて楽天でいえば田中・岩隈と永井を別カードに振り分けるとか
山崎が檻から鷲に行った時も今岡みたいな状況だった?
>>287 分配ドラフトでオリの優先枠に入ってなかったという事は戦力としてはそんなに期待はされてなかったのかも知れん
>>235 中継ぎってのは一本信頼のできる奴がいなくなると
負の連鎖で他に負担かかるんだよ
一番変動が大きい 実績のない奴等ばっかりだしどうなるかわからんよ
それよりもハムは打線と先発がやばい
先発はダルが壊れてなければ何とかなる
打線はスレッジ以外が去年と同じような数字ならこっちも何とかなる
とは言え金子とか同じ数字残るとは到底思えないのがな
>>282 デブ韓国人に契約金詐欺に弱肩禿にその他ロートル乱獲してもうお腹一杯
仁志まで取ったら多分どこかの何かが崩壊する
金子誠は4月五月大爆発してあとは例年通りじゃなかったっけよくわからんけど
ハム打線は糸井↑↑金子↓小谷野↘高橋→稲葉→中田↗くらいじゃない?
>>283 えらく大雑把だが、まぁ他から見るとそんな感じだよね。
翔さん。は打つと思う
2軍とはいえ30HRは凄い
スイングを見ればわかる、慣れれば絶対打てる
スレッジと大して変わらないと思う
260 25HRぐらいはやるはず
他球団ファンとして打って欲しくないけど
スレッジには大事なところで打たれた。
中田は期待の若手だと認めるが
スレッジほどの存在感はないだろう
3年後にはおかわりくん。と翔さん。とティーおかだ。が
爆笑ホームラン王争い
>>295 おまえ明日もキャンプなんだから寝ろ
清水におこられるぞw
>>291 軽く流し読みしたらホークスかと思ったwww
清水は西武のコーチだった時に、
守備が下手だった栗山をベンチ裏でぶん殴った。
翔さんも、ぶん殴られるかもしれない。
>>291 大嶺とか唐川とか楽しみな若手がいるんだから、
今年はそれだけを楽しみに乗り切る事さえできたら、来年はきっといい事があるよ
あ、でも里崎は今年FA権獲得だっけか、道は険しいかもな
>>301 栗山を殴れても中田は殴れんだろ
栗山は優等生みたいな顔立ちだけど、中田はヤンキーで怖いよ
今年のロッテは優勝候補だと思う
なぜ弱いのかよくわからない
しいて言えば後ろのピッチャーだけだろう
捕手難状態だった
鷹から追い出された
的場を拾ってる時点で
鴎の戦力の底が見える
みんなはパの投手陣の良さは先発と中継ぎ抑えを別に考えたら
どんな順位になると思う?
鴎はイースタンならば
強いかもな
>>305 ロッテは、ここ数年ドラフトでの捕手獲得が極端に少ない
西武などは毎年のように獲得してるのに(これはこれで獲得しすぎな気もするが)
捕手層薄くなるわけだ
去年の投手陣の良さはチーム防御率を見れば判る。
しかし、今年もその通りになるとは限らない。
期待値込みなら…。
先発 1.楽天2.オリックス3.西武4.日ハム5.ソフトバンク6.ロッテ
リリーフ 1.日ハム2.ソフトバンク3.楽天4.西武5.ロッテ6.オリックス
寸評(順番に意味無し)
楽天…先発表3枚はかなり固く、藤原・井坂らの若い戦力の期待値も高い。リリーフ陣は新外国人と川岸がカギか。
オリックス…ローテをどう組むかがポイントだが、実績ある若い先発多数。でも金子抑えってどうなの?
西武…涌井・岸のタフさは抜群、石井・西口らの後釜が育つか。シコースキーとグラマンが期待通りなら、安定した投手陣。
日ハム…大黒柱ダルビッシュがいるが、多田野辺りがしっかりしないと崩れる可能性も。リリーフ陣は問題なし。
ソフトバンク…前年評価を落とした和田と先発2年目のホールトンが肝。4番手以降は流動的。SBMの質は高いが、攝津はジンクスが破れるか。
ロッテ…実績ある投手陣が並ぶが、確実に評価出来るのは成瀬のみ。抑え転向の小林は勿論だが、荻野の復活が望ましい。
寸評と順位が食い違って見えるのは気のせい。
岩隈・・・一昨年は素晴らしかったが、去年は言うほど凄くないというか他のエース級より落ちる
田中・・・エース級の活躍は去年くらいなのが不安点、とはいえ年齢考えれば活躍する可能性のほうが高いけど
永井・・・とても堅いとはいえない気が
他球団と比較すれば凄いかもしれないけど、かなり堅いとは言えないんじゃないだろうか
先発は西武がいちばんじゃね
先発4本は安定して二桁前後期待できる
>>313 俺が鷹派なもんだから、評価がそうなるだけの話w
永井もこれからの他の3番手よりも伸びしろあると思う。
>>312 リリーフ評価は無難なのに、先発評価が鷲檻・・・・ってファンキー過ぎw
伸びしろだとか言い始めると何とでも言えるので議論がそこで終わってしまう
RSAAでの表3枚なら
日ハム
楽天
西武の順だね
まあRSAAは能力評価というわけではないので適さないかもしれないけど
球場と守備を考えてしまうと日ハムが一番安定するのではないだろうか
>>316 期待値込みで、ねw
オリックスは2位にしたけど、実際には投げてみないとわからないし。
まぁ飛びぬけた数字はいないにしろ、バランスの良さを買って2位に推してみた。
本来なら鷹を2位に入れたかったが、ちょっと贔屓目かなって。
リリーフは公鷹が抜けてて後はレベル低くてどこも変わらんってのはよくきくんだけど
さすがに鷲が3番目に良いってことは揺るがないと思うんだ
先発は鷲鷹猫檻がほぼ一線でちょっと落ちて公、その下に鴎
リリーフは公がトップで他5球団はどんぐりってところだな
>>317 伸びしろや潜在能力なんて計りようが無く数値化できないもんな
どうしても贔屓チームの期待選手は過大評価してしまうだろう
いずれは菊地20勝、中田50本、T岡田40本、大嶺20勝・・・なんてね
>>322 俺はどの球団の若手にも
大きな可能性があると思うよ
>>320 去年のこの時期に檻の先発が最下位クラスなんて人はいなかったけど、
蓋を開ければひどいものだった
調子のよかった去年”だけ”を見て、断言するのは滑稽w
毎年毎年安定してる公くらいで、あとは水物さね
去年、初めて一流の成績を残したのは、摂津永井長谷川糸井・・・くらいか?
ま、私的な見解だからw
俺は今年こそ日ハムの先発陣が気になる。
藤井の穴は結構大きくないか?
檻の先発2番手は誰かな?
岸田は通年で働かないので、木佐貫が2番手に入り金子とともに2桁勝てれば
Aクラスが見えてくる。とりあえず1・2番手の合計勝利数がダル1人分に負けない
ようにしないと厳しいな。20勝以上されたらハードルが高くなるけど。
>>323 俺はどの若手にも期待しているけど
それを戦力として計算するのはまた別の話だと思うよ
木佐貫に期待するより、山本や近藤に期待したほうがいいと思うぞ。
331 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 00:50:52 ID:NaYfaNrA0
これが西武の裏3枚
石井一久西口もめちゃめちゃ衰えてきてるし
野上は中継ぎ,先発,敗戦処理でたった3勝
332 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 00:52:02 ID:NaYfaNrA0
西武の裏ローテ
石井4.29 130回 西口5.11 93回1/3 野上4.45 56回2/3
木村8.56 27回1/3
>>326 大きいと思うけど例えば藤井とスウィーニーの穴233回を防御率5点くらいで埋められれば
まだ数字的にはリーグ平均よりちょっと上くらいの先発防御率なはず
そう考えると致命的なほどでは無いかも
西武以外のチームの裏ローテだって似たようなもんなのに
つか、表ローテに防御率4点台の投手を入れざるを得ないチームすら存在する
斉藤槙原桑田宮本香田のローテは豪華だったな
今年の変則開幕戦はこの3人かな
ハム ダル 八木 武田
楽天 田中 岩隈 永井
SB 杉内 和田 ホールトン
西武 涌井 岸 帆足
ロテ 成瀬 唐川 渡辺
オリ 金子 岸田 山本
ロッテとオリは3本柱がはっきりしない
岩本厨警報
今年、開幕直後が1番面白そうだな
いきなりクライマックスみたいな
なんだかんだで9月まではもつれるでしょ。
グラマンとシコースキーがどうなっているのかってのが最大の関心事だけど。
>>337 SBもはっきりしないだろ
和田なんて去年散々だったぞ
いつものカスはボケ老人のように同じ事を繰り返してるな
>>342 去年は医師の医療ミスなんていう有り得ない事態が起こったからなあ
ある意味散々だな
3本柱に限ればどこもいい、ロッテを除いて
登板 登板 勝 敗 回 自責 防御率
ダル 23 15 *5 182 *35 1.73
武田 24 10 *9 144 *57 3.55
八木 20 *9 *3 122 *39 2.88
計 34 17 448 131 2.63
田中 25 15 *6 189 *49 2.33
岩隈 24 13 *6 169 *61 3.25
永井 26 13 *7 171 *65 3.42
計 41 19 529 175 2.97
杉内 26 15 *5 191 *50 2.36
ホルトン 25 11 *8 171 *55 2.89
和田 15 *4 *5 *84 *38 4.06
計 30 18 446 143 2.88
涌井 27 16 *6 211 *54 2.30
岸 26 13 *5 179 *65 3.26
帆足 25 *9 *6 163 *65 3.59
計 38 17 553 184 2.99
成瀬 23 11 *5 153 *56 3.28
渡辺 25 *3 13 144 *65 4.05
唐川 21 *5 *8 143 *58 3.64
計 19 26 440 179 3.65
金子 32 11 *8 171 *49 2.57
岸田 19 10 *4 139 *48 3.10
山本 27 *9 *7 159 *75 4.23
計 30 19 469 172 3.29
>>342 はっきりしないと言っただけで、力がないとは言っていない。
ロッテファンに聞きたいのだけど、ロッテの3本柱は誰なのか。
347 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 01:27:41 ID:NaYfaNrA0
工藤47歳
西口38歳 ワズディン38歳
石井一37歳 三井37歳
岡本36歳
許34歳
グラマン33歳星野33歳
帆足31歳大沼31歳
小野寺30歳
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
岸26歳 涌井24歳 野糞
そもそも3本柱の使い方がおかしい
349 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 01:30:41 ID:NaYfaNrA0
つーか先発なら6枚の総合評価しないと意味ない
大沼や小野寺は結構、歳なんだな
ワズディンってあの成績解雇されてないのかw
されたかも最新バージョン作成するか?
西武は菊池を開幕3戦目あたりにもってくるんじゃないの。
最高の客寄せだろ。
そういえば解雇されてなくて不思議に思ったのはラズナーだな
どこか見所があったのかね
外人は化けるかもしらん
そこにかけたんじゃないの
>>349 表3枚と裏3枚だと、オールスターの休み、交流戦などの影響で登板機会が表3枚の方が多いから
意味はあるでしょう
西武は野手は20台だらけのピチピチだけど
投手はおっさんだらけなんだよな。球団全体の平均はそこそこ高い
工藤加入、西口石井一久がまだ第一線(西口は怪しいか?)
中継ぎ陣も30前後中心
涌井と岸の2本は若いけどねぇ
だからこそ菊池の期待は非常に大きいだろうなあ
来年にでもダルや涌井みたいに二桁勝てるようになると
かなり強いチームになるね
菊池は最初は打たれるだろうさ。プロはそんなに甘くない。
でも性格いいから努力してものになるタイプだろうさ。
今はFAでいつ主力が抜けるか分からない状況だから
年齢を重要視する必要性をそれほど感じないな
リリーフに関してはまず守護神が不安なチームが多すぎ
武田久馬原福盛がいるハム鷹鷲がリリーフでは間違いなく抜けている
去年、中継ぎ降格した馬原が不安じゃないとは、素晴らしい眼力だと思います
守護神が先発でズタボロだった奴とかそもそも決まってないチームよか明らかに上だろ?
それに印象は悪いが去年の成績もそんなに悪くない
馬原そんなに成績酷いか??上等だろ。
摂津、ファルケンボーグのハイレベルな成績と比較すると落ちる感はあるだろうけど
クローザーとして立派な成績だと思う
馬原がよく見える人は余程、抑えのひどいチームのファンだな。
>>346 ウチに3本柱なんてもんはいねーよw
俊介はもうダメかもしれないから、成瀬、唐川、大嶺ってなるまで待つしかないw
里崎がFAでいなくなったり、他主力が抜けたらもう終わり
馬原・福盛て
>>364 馬原ってそんなダメだったけ?
普通にいいイメージがあったんだが。09の成績見てもそんな酷いとは思わないが
ウチが酷すぎたからだけかもしれんがw
守護神に関しては防御率みたいな数字よりも印象の方があてになる気がする
馬原はあの楽天戦の失点が自責点になっていないからな。
一見良く見えてしまう。
>>372 印象ほどあてにならないものはないだろ・・・・
守護神に限らず全てに言える
イメージがいい選手だけが得をする
セイバーの指標では、馬原は大沼と同程度だった。
守護神だけはイメージがあてになるような気がする
野手
ハム 守備がいいし、得点力もある。中田がスレッジの穴埋めはできると思う
楽天 フィリップス加入や去年リンデンが途中加入だったのを考えるとさらに恐さが増しそう。ノリ復活の可能性も…
福岡 本多と川崎は流石に去年よりは成績残せそう。田上は落とす気がする。全体的に少しあがるだろう
西武 打線はどこからでもHR打てる。盗塁もできる万能打線。銀仁朗がいい感じで成長
千葉 盗塁もできないし、小技もできないが意外と去年得点してる。不調な選手が多かったから去年よりはいいかも
オリ できない所が↑と同じでローズ退団。かなり厳しい。特にここは捕手がやばい
西武>ハム>楽天>福岡>千葉>オリ
投手
ハム 先発は微妙か。個人的にはダースに注目してる。リリーフは層が厚いから問題ない
楽天 岩隈田中は最強。永井は悪くても防御率4点台には収めそう。長谷部、青山、長谷部の誰かは出てくるだろう。モリーヨもやりそう
福岡 和田が復活するだろうし、岩嵜や大場が出てくるのではないだろうか。SBMは鉄壁
西武 西口石井の年齢が気になる。シコも少し。涌井岸はそれ程ポテンシャルは高くないから成績は落としそう。リリーフも不安
千葉 若くていい素材が多くいるから一気に覚醒の可能性がある。渡辺は復活しそう。リリーフは小林や藪田でなんとかなるか
オリ 平野近藤は若くて実績あるし西は高卒1年目で1番良かったから裏3枚はパで1番だろう。リリーフは監督岡田に小松の転向や新人で補えそう
楽天>福岡>ハム>オリ>千葉>西武
総合(予想) 楽天>福岡>ハム>西武>オリ>千葉
楽天投手陣に希望を持ちすぎなのではないだろうか?
少なくとも田中岩隈が最強とはとても思えない。
特に岩隈は怪我の不安もあるし、そもそも去年はイメージがいいだけで
実際の成績はそこまでいいわけでもないしね
>>376 そういってしまえば、結局のところ個人のイメージが全てになってしまうため
戦力分析としては適さないと思うんだ
楽天は監督交代が厳しい気がするな
去年のようなモチベーションでどこまでプレーできるかな
>>302 毎年そうして過ごしてます
>>377 >盗塁もできないし、小技もできないが意外と去年得点してる。不調な選手が多かったから去年よりはいいかも
以外も何もここ5年くらい得点数ずっとパでは上位なんだが
鷲鷹以下にされてる意味が分からん
得点=攻撃力じゃなくて小技=攻撃力ってなら余裕で最下位だけど
投手については覚醒の可能性もなければ復活の可能性も無いし、何とかなるとも思えないが
結局得点失点のバランスなんだよなあ
そうなるとハム一強となる
投手陣・守備力の高さに加えて、球界髄一の打線
投手はちょっと不安があるけど、結局ハムになりそう
オーティズとか出来すぎでしょ
ラビ時代並の成績じゃん
あと小久保松中は更に数字落としそうだし
ハムはスレッジが抜けたけど、その球界随一の打線を維持できるといいね
ハムは必ず落ちる
ロッテの捕手難はドラフト戦略の問題だけじゃなくて、積極放出してるからだよ
辻トレード、橋本の年俸をCランクに留め、新里にスカウト転身を薦めて
斉藤と的場を獲得せざるを得なくなった
>>380 ロッテは犠打少ないけど四球良く選ぶ意外といやらしい打線な印象
鷹と真逆だなぁと思う
サブローは今季も好調を維持できるかね?
>>386 ロッテは四球多いとか以前に
チームバッティングとか状況に応じた打撃を
できる選手が皆無だからなぁ
ロッテ最下位だけは真っ先に思い浮かぶかな
優勝争いは西武とハムが有力かな?
追って、SBと楽天
>>359 先発
涌井24岸26帆足30石井36西口37野上22菊池18木村22
中継ぎ
大沼30小野寺29岩崎27藤田30シコ36星野32工藤46
抑え
グラマン32
先発は理想的だよね
右腕は若いWエースに大物ベテランに期待の若手
左腕は中堅エースに大物ベテランに超大型ルーキー
中継ぎは少し年齢高いけど今が一番いい時期が多いからなぁ
大沼シコは鉄人だからこういうタイプは助かる
中継ぎは若い新戦力も入ってきてるから楽しみだね
ハムは毎年選手抜けても何とかしてるが
流石にスレッジの穴は若手の急成長か外国人の大当たりでもないと補えないだろ
中谷いきなりそれを期待するのはちょっと酷すぎる
後は打線は去年いきなり確変した奴ら(特に金子)が多いから同じ期待するのもあれだな
って事で打線は間違いなく落ちると思うがそれを鉄壁の守備でどうフォローするかだな
>>389 その鉄壁の穴も中田加入で鉄壁じゃないわな
>>388 大沼は全然鉄人じゃないぞ
登板が増えてくるとかなり劣化するし、故障もする
去年も好投が続いてたけど使いすぎて壊れた
ハムの打線は良いと思うけど去年キャリアハイがそろってるってのが不安だね
確か一昨年は貧打だったような気がするから1年だけのフィーバーになる可能性もある
特に去年調子が良かった金子・小谷野とか実質2年目の糸井とか
今年は1軍で使われるであろう中田とかが足引っ張るかもね
貧打に戻っても守備力は球界1だと思うからいきなり最下位転落とか
極端に成績はおとさんと思うけど
ていうかごめん
中田にいきなり期待するのは〜・・・が なかたに までで変換してしまってたw
>>392 パはどこも戦力拮抗してるからどうなるかわからんよ
鷹も怪我人でて最下位になったしね
>>392 いきなり最下位の確率は低いだろうけど1位もちょっと厳しいかもな
でもなんだかんだでAクラスは維持してそうだけど
ハム打線はBABIP確変打線だってのはわかってることでしょIsoDとIsoP低いからいっきにがた落ちあるよ
>>395 そう。それがハムクオリティ。
なんだかんだで良い成績なんだよね。困ったもんだ。
まぁ問題はどれだけ落ちるかだよな
リーグ平均ちょい下くらいになるんじゃないかと思ってるんだが
ハムの順位は他次第じゃない?
あそこはライバル蹴散らして優勝するチームじゃない
堅実に貯金積み立ててくタイプ
リーグが混戦になればなるほど順位が上がりそうだ
逆にどっかが抜け出したとき追い切れるとは思えない
>>355 ラズナーは確か2年契約で獲得だったと思う
先発期待値は微妙だね。イニング稼げればいいのだろうけど
中継ぎ適正でもあれば使い勝手いいんだけどね・・・
俺が楽天投手陣の期待値を高く評価してる理由の一つに、佐藤コーチの存在があんだよね。
クラッシャーのイメージもあるけど、珠を磨き上げる力量は買ってる。
だから田中と永井、以降の若い投手の上積みがあるんじゃないかと…。
…まあどれだけ育つ前に消えるかは知らんw
ハムはなんだかんだで優勝候補筆頭ではあるでしょ。先発がやや弱いといってもどこも万全には程遠いし。シコースキーとグラマンが完全に機能すれば西武独走だろうけど、それはまだわからんしな。
西武はなんだかんだで優勝候補筆頭ではあるでしょ。中継ぎがやや弱いといってもどこも万全には程遠いし。中田と糸井が完全に機能すればハム独走だろうけど、それはまだわからんしな。
檻はなんだかんだで優勝候補筆頭ではあるでしょ。どこも万全には程遠いし。
カブと日高が抜けたら独走最下位だろうけど、それはまだわからんからしな。
他球団バージョンも誰かやれよw
ロッテはなんだかんだで優勝候補筆頭ではあるでしょ。どこも万全には程遠いし。
今岡と那須野がいなかったら独走最下位だろうけど、それはまだわからんからしな。
今岡はともかく那須野は本当に救世主になるかもな
楽天は監督のカラーが変わりすぎて正捕手だれにするかとか
色々不透明なところが多いな。
イメージだけど嶋が重用されて中谷は使われなそうだ。
檻とロッテは何かが違う件w
なんだかんだでパは混戦になるでしょ。どこも万全には程遠いし。
最下位独走チーム予想もあるけど、それはまだわからんからしな。
>>405 鷹でかなり考えたが、優勝するイメージも最下位になるイメージもなくて…w
411 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 12:33:37 ID:eS3ILvfS0
鷹はなんだかんだで優勝候補筆頭ではあるでしょ。9月に弱いといってもどこも万全には程遠いし。クライマックスシリーズに突入したら敗退だろうけど、そこまではまだわからんしな。
こう?
鷹はなんだかんだで優勝候補筆頭ではあるでしょ。どこも万全には程遠いし。
斉藤と城島が機能すれば独走首位だけど、そこまではまだわからんしな。
>>404 カブはともかく2割5本塁打がデフォの日高がいても大して変わらないだろ
守備もかなり劣化したし老害でしかない
檻の過大評価っぷりは異常。
いや、l余所が落ちてその分上がってるように見えるだけか。
オリは駒だけ見て判断できるチームじゃないからなぁ。
10年近くも壮絶に負け続ける「何か」が改善されないと。
08年、1ヶ月ちょっとだけ驚異的に頑張ったからって、
「何か」が変わった訳じゃなかったと分かったのが昨季。
で、この「何か」って何なの?
この前尾花がいってたけど
野球は7割が凡打。いかにチームのための凡打にするか
こういう思考がチームでできてないのが何かじゃないかな
檻持ち上げてるやつは大抵期待値等の補正込みだからな
>>399 そもそもそこがよく分からんよな
なにを根拠にそんなこといってるのか
先発陣も未知数で弱い
打線も大砲抜け確実に落ちるもともと貧打
守備も中田加入で鉄壁とは言えず走塁面でも大きくマイナス
中継ぎは実績のない奴ばかり
これでどう安定するのか
ただのハムオタの願望にしか聞こえないわ
>>418 ここ数年の実績ってこと以外ないんじゃね?
他のパ球団に比べたら安定した成績残してるって意味で
予想としてはそんなに外れてるとは思わないなぁ
実績は期待値にはなるけど
今年の成績を保証するもんではないから
実際にどうなるかは分からんけどw
>>418 ハムオタではないが、なんだかんだハムは安定してるイメージあるなあ
それに、他の球団も期待値込のとこ多いしな
>>418 むしろそれこそがお前の願望
ハムが不安定だと思いたいだけだろ
まー中田一人のせいで守備走塁が崩壊するならそこまでのチームでしょ
全部の打球がレフトに飛ぶわけでも常にランナー中田なわけでもない
周囲の負担は確実に増えるけど
だいたい本当に中田がレフトスタメンになるとは限らない
ハムは実績あるから安定しているだろう
鷹は怪我がなければ
猫はグラマンシコースキーが働けば
鷲は先発3本柱が働けば
檻は10勝カルテットが働けば
っていう期待が多い気がする
425 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 13:40:10 ID:eS3ILvfS0
中田が外野ノックでダッシュを繰り返してるうちにスタートのコツを覚えて
守備もみるみる上達して福留みたくなる可能性もゼロじゃないよね!
なか〜た〜
IDがレオだ、ラッキー!!
>>423 少なくとも中学生レベルとかいわれてる奴が守れば安定した闘いなんかできないわ
2軍でもダイチョンボの走塁何回もみたし
少ない一軍の試合でも最終回に飛び出して帰れずゲームセットとか2塁打で一塁にしかいけないとかありえないことする
中田ははっきりいってハム野球とは相反する選手
それを分かった上で使うんだろうけどそれなのに今年も守備走塁は磐石とかどういえるんだろうか
>>422 なんの根拠にもなってません
お前の願望です
>>424 10勝カルテットは去年普通に働いてますが何か?
金子岸田10勝山本近藤9勝で借金30ですが何か?
>>425 数年先のことはわかんないけど
今年はお笑い守備連発すると思うよ
>>424 鴎は期待値すらないってことですねわかります
今岡が清水隆行で終わらず、鈴木健みたいな活躍をすれば・・・とか。
ムニスが実はボビーに不当に干された超大物だった・・・とか。
期待値を飛び越えてる?
>>428 走塁はスレッジも良くない方だった
守備はシーズンで20から30点分くらいは落としそう
先発陣は元々弱くはないから藤井の穴をそれなりの投手で埋めればリーグ平均くらいは普通にいける
打線は中田より周りが心配で中継ぎは実績有る武田建山がどうにかしろ
>>430 近藤が防御率4.78で9勝12敗
平野が防御率4.72で3勝12敗
気合をいれたら平野も同じくらいの勝率にもちこめると考えれば7勝8敗には出来る
そして2人以外の投手も頑張ればひとり1敗を減らすことくらいは出来るだろうから
全敗戦投手17人の負け星を1個ずつ減らして4+17=21
さらにその21を勝ち星にすれば21×2=42で貯金12
あとは木佐貫を上積みすれば優勝出来るよ!
願望入ってるな。鴎は正直思い浮かばんかった
キム・デギュンが頑張るとか?
ロッテは西部以上にロートル回収だなwしかも余所の。
今年のロッテのロートル好きぶりは目を覆うものがある
あれで監督に結果を求めるとしたら残酷すぎる
優勝『候補』を挙げろって言われたら
『ハム』か『西武』になると思う
西武は1、2番が復活しないとダメだな・・・
>>414 檻って過大評価されてるか?
ここでは5〜6位予想が大半な感じだし、T≒岡田の評価は中田よりかなり低いし…
金子、岸田ら先発投手が過大評価気味なのかな?
>>439 ハムをあげなければいけないのが悲しいな
ロッテだが、なんだかんだで最下位はないと思ってる
どんなに前評判が悪かったり、弱かったりしても
不思議とそれ以上に弱いチームが必ず毎年あるんだよね
意外にもそれで10年以上最下位にはなってないのだ
はい、ただの願望&現実逃避です
西武の1.2番はあんなもんじゃね、って気もするが
片岡はもうあんまり改善の見込みないし、栗山の打率がもうちょっと上がるかなぁって程度じゃね
むしろ西武の打線で気になるのは5番だろう
右が3枚並ぶのが気になるのかわからないけど5番に石井義を置くのは正直怖さが無い
新外国人のブラウンが成功して石井が7番に回わればそれこそ怖いもの知らずになるが…
>>444 >右が3枚並ぶのが気になるのかわからないけど
左が並ぶ弊害を考えれば、右は並んでも問題はない
>>441 単にオリを叩きたいだけの屑が2・3匹頑張ってるだけだ
それ以上にハムや西武叩きの勢いが強いからまるで目立ってないがなw
>>418がいってることはあってるでしょ
安定なんてないよ
>>399 それは正しい
負けくらべにいつも負け抜くのはハム
>>435 近藤は9勝したと言っても防御率4点台後半じゃな
ちょっと援護とかに見放されると去年の俊介レベルの勝敗になりかねんぞ
山本も4点台だし
金子と岸田は頑張ってたがなぁあと1人3点台にせんと話にならんだろ
その岸田もスペ体質で早速故障してるしな
唯一今年も安定してそうなのは金子ぐらいかな
近藤はフォーム変更、平野は体重減で4点台というのを考えるとむしろ凄いと思う
だけど、今年もオリはBクラスっぽい気がする
小松復活あるかな…
檻ファンじゃないけど対戦しててそこそこいいピッチングしているのに
一気に崩れるの何度も見せられて複雑な気分だった
>>312 ●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
片岡はホームランを狙って、去年より悪い出塁率になるかもな。
一応先発の頭数がそろってるのは評価しても良いと思う>檻
中継ぎが二人くらい出れば最下位にはならないんじゃないか?
例えば比嘉って摂津よりも社会人で成績が良かったしね。
古川も左腕で球に威力があるから中継ぎならそこそこいけそう。
455 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 16:39:18 ID:+etFyMzM0
普通に考えてリーグで10人だけの3割打者を4人独占、
リーグで12人だけの規定打席得点圏3割打者を6人独占、
こんな一方的な打撃好調が2年連続続くわけがない。
打撃陣の中で3割確実な実力があるのは稲葉だけ。
去年の反動とスレッジの穴でパリーグ最低貧打線に戻るからBクラスだな。
>>455 Bクラス以外は同意。ファンから見ても昨シーズンは出来過ぎだった。
457 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 16:56:32 ID:TDEDEoDO0
【先 発】
岩隈15勝 田中14 永井 9 藤原7 井坂7
【右先発OR中継】
朝井6 ラズナー 5 戸村2
【左先発OR中継】
片山 4
【中継・右】
小山2 4s 青山2 木谷0 川岸2 2s
【中継・左】
長谷部 3 5s 有銘1 1s 川井1 1s 三井0 0s 佐竹0 0s 渡邉 0
【救援】
福盛 2 8S
モリーヨ 1 12s
合計 83勝
ハム上位を予想してる人でも
打線が去年並に打つのを根拠にしてる人はいないと思うが
稲葉はそろそろ衰えるんじゃないかと思う。
去年三割に乗せたのはさすがと思うが得点圏でてんでだめだったし今年はかなり厳しいんじゃないかな。
投手の皮算用をするときは、何勝ではなく、何敗するかを想定しろ。
これなら多少は現実を映す数字になる。
昔、森祇晶がこんなことを言っていた。
461 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 17:09:05 ID:+etFyMzM0
3割打者4人といえばリック・フェルナンデス・鉄平・高須が3割打ちながら、
得点・順位とも最下位だった2006年楽天みたいな事もあるしなw
>>457 83勝のうちセーブが27とかどんだけ楽天中継ぎ抑え信頼感ないんだよw
463 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 17:10:59 ID:TusNM7Mv0
小笠原、新庄が抜けた後の2007年も優勝してるからAクラスの可能性は高いだろうと思う。
464 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 17:17:47 ID:TDEDEoDO0
>>462 すまん、モリーヨはモリーヨ 1勝 29S
合計 83勝44S
投手と守備のチームだから打てなくてもAクラスは死守するだろう
と思ったが中田外野だといろいろおかしくなりそう
466 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 17:18:31 ID:TDEDEoDO0
今年の鷲は、藤原と井坂の覚醒と朝井さん復活、
長谷部の中継ぎでの開花、
・・・そしてモリーヨの大きな期待外れwを期待します。
各球団の中心戦力
ハム・・・ダル、稲葉
楽天・・・田中、岩隈、山崎、鉄平
西武・・・涌井、菊池、岸、中島、中村
ソフトバンク・・・杉内、松中、小久保
ロッテ・・・唐川、摂津、井口
オリックス・・・金子、坂口
脇の小物と新外人がどれくらい活躍できるかだな
菊池をもう中心戦力にいれちゃうのは早計すぎるだろ
>>467 菊池を中心にいれるのは早すぎるだろう。西武の先発陣はレベル高いしその壁をいきなりぶち破ってはいるのはいくら大物でも高卒では難しそう
後松中はいつになったら復帰できるかまだ不明だからこれも中心には入らないと思う
471 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 17:31:44 ID:8m03hDHZ0
>>467 何で実績のない菊池が中心戦力として計算されてるんだよ
>>467 こう見ると、西武と鷲はいいなあ
10勝が計算できる投手2人と長距離砲と率残せる打者がいるし
SBは怪我や調子落としたりなければA余裕だろうし、ハムもなんだかんだAクラスは保持しそう
金村オリックスとロッテを絶賛
楽天はぬるいキャンプだそうだ
ブラウンは猛練習を嫌うからな
投手にとってはケガのリスクが減るけど、野手は…
ブラウンていうか外人はそんなイメージだな
バレンタインもそうだったし。選手の意識までぬるくなんなきゃいいけどね
でも去年より練習量増えてるらしいけどな
T−岡田のランチ特打
108スイング中43本の柵越え、18本は場外
正しいのは芝草だけだな
480 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 18:37:14 ID:IzXQ1aQK0
楽天の選手は
去年より練習増えたと言ってたけどな
481 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 18:39:01 ID:NaYfaNrA0
>>469 >西武の先発陣はレベル高い
これが西武の裏3枚
石井一久西口もめちゃめちゃ衰えてきてるし
野上は中継ぎ,先発,敗戦処理でたった3勝
石井4.29 130回 西口5.11 93回1/3 ワズディン2勝解雇 野上4.45 56回2/3
木村8.56 27回1/3
監督かわった鷲鴎牛は打線どんなのになるんだろうね。
>>472 毎年開幕前にそういわれて怪我人で終盤失速するのがSBなんだよ
>>440 片岡 08 .287 HR04 打点43 盗塁50 出塁率.322 得点圏.382 最多安打 得点圏一位 盗塁王
09 .260 HR13 打点58 盗塁51 出塁率.308 得点圏.234 盗塁王
栗山 08 .317 HR11 打点70 盗塁17 出塁率.376 得点圏.325 最多安打 得点圏二位
09 .267 HR12 打点57 盗塁18 出塁率.339 得点圏.308
08最多安打コンビは勝負強くて打力があるだけに昨年は振り回したのかな
1,2番が二桁HR50打点ってのもまた凄いけどw
でも西武は後ろがクラッチヒッターの中島とHR王のおかわり君がいるだけに
出塁が上がった方が得点ははね上がりそうだね
栗山は選球眼がめちゃくちゃいいんで昨年のように長い不振がなければ自然と上がりそうだけど
やっぱ片岡がキーだね
ボケ老人岩本死ね
まちがえた栗山は得点圏2位じゃなかった
片岡打率も出塁率もひどいな。ほんと盗塁だけだ
488 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 18:50:21 ID:NaYfaNrA0
西口石井は38歳になるし6回4失点の投球が限界だと思う
それ以上はないし、それ以下はありえる
489 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 18:52:41 ID:NaYfaNrA0
>>484 最多安打て08か。北京で主力がいなかった年だな
>>484 栗山は開幕から超ド級スランプ
片岡は青木の真似して、フォーム崩してズルズル
二人ともひどい年だった、本来はもっと打てるよ
この1・2番は
>>490 二人は数字見るとポイントゲッターに十分なりうるけど
やっぱりチャンスメーカーの方がチームとしてはよさそうだね
あと細川が復帰すると下位が充実するからそこも打線としては大きいかな
492 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 19:13:39 ID:+etFyMzM0
細川が戻って西武にとって大きいのは打撃よりも守備面でだろ。
野村が賞賛する狡猾なインサイドワークが西武のような若いチームが優勝する為には必要なんだ。
銀仁朗みたいなバカを正捕手に使ったら西武は今年も接戦落としまくってBクラスだろうな。
リードで改善されるなら俺達なんて存在しない
>>492 レギュラーがいないときに若手を使うのは間違ってないでしょ
とくに捕手は経験が大事。22歳で一年間マスクかぶったのは大きいよ。
中島もおかわり君も未熟なうちに1軍で我慢してつかって今の姿があるんだから。
そういう意味では戦力としてはダウンだけど中田を使うのも悪くないんじゃない?
ただ使うなら我慢して使わないとね。
495 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 19:22:37 ID:+etFyMzM0
>>493 俺達じゃなくてもエース級の投手の時でも捕手のリードは関係する。
去年の楽天戦で終盤の天王山に岸・涌井が炎上続きで星を落としまくったのは配球が読まれていたとしか思えないわ。
去年先発マスク銀仁朗のが数字良い投手結構居るけどそんな駄目だったか?
ロッテはコバヒロが後ろに回るらしいな
だとするとローテは成瀬・大嶺・渡辺俊と残り3人はどうなるんだろう
こうすると那須野と交換で清水出したのって傷口大きいような気がするんだが
498 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 19:26:44 ID:+etFyMzM0
>>496 去年は接戦で配球ミスのせいで楽天やロッテやSBみたいな配球ヤマ張り系の打者の多いチームにとことん星を落としまくったわ。
>>496 銀はリード面では細川とくらべればまだまだだよ。
涌井との相性は抜群だけど涌井は自ら危ない場面は首をふるから。
経験考えればあたりまえだけど。まだまだ課題は多い。
捕手としての資質はかなり凄いもの持ってるから期待はしてるけど。
帆足なんか細川のときでも首振るじゃん
どうせ球種はストレートとスライダーしかねーくせに
>>497 成瀬、大嶺、渡辺俊、小野、唐川
あと一人は調子のいい誰か、というところかね
成瀬や俊介があんなもんのはずがない
倍と3倍勝てる実力がある
ロリも心機一転できるから35Sくらい行きそうだし大松もあんなもんじゃない
>>502 あんま取り上げられてないけどサブローが確変だったってことを忘れるなよ
>>498,499
そうなんか
細川より嫌なイメージ有ったけどまだ若いってことなのかね
やっぱり細川レギュラーじゃね? インサイドワークってかなり重要だし。
ただケガの影響が残ってるかもしれないから銀仁郎もある程度使うとは思うけど。
>>502 渡辺俊介は投球フォームの特別芸術点をあげていいと思う、2点ぐらい
多田野は減点スタートで
507 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 19:43:18 ID:+etFyMzM0
野村が細川のリードを買って銀仁朗を舐めてたのは事実だし、
実際その通りに細川休んだ去年の西武は楽天とのCS争いに負けてBクラス沈没したからな。
やっぱ清水直がいないのは寂しいもんだな
10勝して仮に10敗したとしても、投球に華があったからな
150マイルの直球に落差の大きなフォーク、たまにウッカリ
>150マイル
二番煎じは面白くない
0点
>>488 まさかの西口-石井-工藤のリレーで1試合を・・・いやなんでもない・・・
おっといつものID真っ赤にしてほぼ全レスが西武の悪口の人だった・・・
文体もいつも通り
お恥ずかしながら、引っかかってしまった・・・
T-岡田って良くなってるの?
蔵が本質は中距離バッターって書いてるの昔読んだけど、
どうも新聞なんかでは若手のスラッガーって感じで書かれているのが気になる。
514 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 20:02:24 ID:+etFyMzM0
>>513 俺はT-岡田が天賦のHR打者タイプでハムの中田の方がパワーのある中距離打者だと思う
T岡田はどうみても中距離じゃなくて長距離
>>514 そうなん? 全盛期のパンダみたいなタイプかなぁと思っていたんだが。
中田はもうノーコメントだよ。高一の時の感動を返せって感じ。
ダルビッシュの十分の一でもひたむきなら既に大成してただろうに…。
517 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 20:10:35 ID:+etFyMzM0
日本人のHR打者は松中・松井や西武のおかわりみたいに下半身の安定したスイングをする打者が多い。
岡田はそれが出来ていて逆にハムの中田は力任せで軸ブレすぎだと思うんだが。
>>516 中田ってそんな酷かったのかw
期待してたのに
中田は外野やらせるらしいけど、あの守備練習見てたら
今年スタメンは無理だろw
堅守に慣れてるハムファンの人は憤死するんじゃないの。
打撃でカバーっていっても限度あるしな。
>>519 ハムレベルでいうなら中田は外野でいる限りスタメン無理なんじゃ…
一塁かDHは空いてないの?
>>513 >>477 これで中距離なら、怖いわ
15メートルの防御ネット付いてるのに、場外飛ばすんやから
>>517 俺には手先でどうにかしようとしているように見えたんだがな。
むしろ軸がブレるくらいフルスイングしてるなら、まだ改善の可能性はある。
連投スマン。
>>521 弾道がアーチか弾丸ライナーかが気になってる。
ホームランバッターはアーチを描けるかどうかが基準みたいだから、
そういうタイプじゃないならやっぱり中距離だろうと。
レス見てるとアーチストに進化したのか? とも思うけど実際どうなんだろうね。
その論理だと松中は中距離砲ってことになるけど
>>523 オレは飛距離だと思うけどね
去年の初ホームランなんて、中距離打者ならセンターフライだよ
岡田のリストの強さは異常
日本人ではないよw
球種によってもライナー性かアーチかが変わる
やっぱ長距離打者は飛距離よ
527 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 20:34:54 ID:+etFyMzM0
>>522 HRは力任せなフルスイングをすれば打てるってもんでもないよ。
西武のおかわりはフルスイングした時は打ち損じのフライになる事が多くて、
逆にHRを打ったスイングは7〜8割の力加減のスイングが多いって言ってるよ。
HR打者になるのに必要なのはスイングスピード・パワーより、
バットとボールを遠くに飛ぶミートポイントに当てる技術だよ。
アーチ云々は持論だから置いておいて、とりあえずT-岡田が長距離砲だってことは納得できたよ。
どうも想像した以上に成長したみたいだな。
話の流れぶったぎるようだがこの時期に100本柵越えしようが50本場外に飛ばそうがあまり意味はないよね
もちろんある程度の目安にはなるけど実戦とは球が全然違うし
開幕してTが去年のおかわりとまではいかなくてもHRキング争いに名前を出してから成長とか長距離砲とか認めた方がいいんじゃないかな
あくまで長距離タイプってだけでしょ
長距離砲になるにはまだまだ
不発で終わる可能性だって十分あるし
長距離打者かどうか話してるだけで、意味わからんw
鉄平に打てるかって言ったら、場外打てないやろ
それが大成するかどうかとは言ってないしな
ここはホント新生の若手には敏感だなw
ではここいらで
>>520 ハムじゃなくてもどこでもあれでは無理だわw
まあハムは今年はレフト捨てるんじゃない?
534 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/04(木) 20:48:44 ID:loX0N1bn0
>>502 そんなもん誰でもいっしょだろww
マークソだって6月7月0勝だぜ?
打線が故障者続出で無援護だったし15勝に8勝上乗せでたかもしれんつうのww
松中は尻やった2006年以降は中距離だぞ
三冠王取った頃も弾丸ライナー
だから弾道で中距離や長距離の区別はできないという話
岡田はとんでもないローボールヒッターに見えるが檻ファンとしてはどう?
ローズ二世
>>507 鷹戦観てた時解説の加藤だったか細川より銀仁朗の方がリードが良いって誉めてたぞw
開幕はバッテリー賞獲った銀仁朗と涌井でいい気がする
銀でいけるならそれにこしたことはないだろうね。
細川もいいキャッチャーだけど、同じくらい実力がつけばやっぱり年齢の若い方を…と考えるのが自然。
まぁ対戦する側としちゃ、細川の方が当然イヤだw
やっぱ檻ファンはT岡田の応援の時は、メガホンをクロスさせて
『T(ティー)〜!!』って集団でやるの?
ウッズの時スゲーダサかったがwwww
>>542 わからんがオリ応援団のセンスなら期待できるんじゃなかろうか
去年で銀はかなり成長したからね
OP戦で頑張れば可能性はあるんじゃないか
細川もうかうかしていられないし
545 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/05(金) 00:10:23 ID:P5qoZE/z0
12球団捕手OPSランキング
阿部 .943 田上 .757
里崎 .685 狩野 .661
━ ━ ━ ━ ━ ━ ━
日高 .647 谷繁 .634
相川 .625 石原 .622
━ ━ ━ ━ ━ ━ ━
嶋 .584 鶴岡 .572
銀仁朗 .568 細山田 .422
546 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/05(金) 00:14:56 ID:P5qoZE/z0
つかどっちもどっち
銀仁.220 3本 25打点
細川.176 4本 13本打点
今日のキモオタのIDはこれか
田上26本
里崎10+細川4+銀次郎3+日高5+鶴岡1+嶋1+藤井1=25本
これに大野の3本を加えたら28本になってやっと田上を超えることができる
捕手の打力は田上がちょっと抜けすぎてるね。
田上が抜けてるというには率がちと足りないかな
田上が率残せるわけがないだろうw
本人も率は気にしないって言ってるし、鷹派の俺でも田上はホームラン狙いとバントをしっかりだけでいいと思ってるw
鷹の戦力を測るにあたっては田上の守備面がどれくらいものか真剣に議論すべきかと
打撃が抜けてるのはわかってる。
552 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/05(金) 00:35:32 ID:P5qoZE/z0
田上.251 26本 80打点
石井義クビでいいから6番ファーストに欲しいわ
>>550 俺も鷹派だがそんな事いってたのか
ホームラン狙いと無闇な振り回しの区別がついてるならそれでいいんだが…
>>551 どうだろうなぁ
肩の強さだけは鍛えられるものじゃないけどリードや送球の精度は試合に出て力をつけていくものだし
去年と比べて多少の上積みはあると思うけどそこまで急激に変わるかといわれたら微妙
555 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/05(金) 00:36:51 ID:KBkKqVoSO
石井がいらないとか贅沢だな西武ファンはw
557 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/05(金) 00:38:41 ID:P5qoZE/z0
とゆうかキャッチャーなんて構えてるだけだからな
投手が甘い所なげるから痛打される
阿部や城島古田が捕手でも俺達はランナーためて打たれる
558 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/05(金) 00:40:02 ID:P5qoZE/z0
石井義は坪井みたいなもんだろ、破壊力威圧感ゼロ
左は打てないし
ノムに褒められてから良いことがないよな 細川・・・
キモオタ岩本は悪口しか言わないからな
だからキモいんだよ
石井と草野と坪井と福浦は似てる。
打率たかい長打ない足遅い。
>>561 年だからな。みんな30超えだろ?しょうがないよ
でもこういうバッターはスタメンなら怖くないけど、代打なら怖いんだよな
チャンスで代打。ベテランが適任だよ
>>551 守備面では残念な捕手と言わざるを得ない。
まあアレでも去年は守備マシになったし、終盤はバテちゃってたからなぁ。
つーか守備に関して言えば、田上に限った話ではなく、リーグ全体で低い部類だろうと思うよ。
>>554 30本100打点が目標とか言ってたな。
まぁ見た目のスイングが雑だからアレだが、読みがハマれば飛ぶからね。
週ベでも打法は悪くないって連続写真で解説してたし、王さんもアレでいいみたいだからいいんじゃね?w
リードをとやかく言っているけど、
攝津やファルケンはあの田上のリードでも抑えた。
田上はハーフスイングのアピールさえしないのに。
>>562 いちお盗塁10くらいしてんでしょ?
若い分走塁面でまだマシな気がする。
守備は上手いとは思わんけど。
>>563 あぁ、同意。
代打で出てきたらやだなー。
みんな当てるのは上手そうだし。
>>565 問題は藤岡とか大隣あたりのラインの投手を扱うときじゃね?
>>567 確かに良い捕手だったら、藤岡や大隣は良くなりそうだね。
石井義は左が打てないんじゃなくて、単純に本人が左嫌いという話をどこかで聞いた。
まあ苦手なのは違いないんだろうけどw
リーグの中でもミートする技術はかなり高い部類だと思うけど、ウチ感覚だとそこまでの威圧感はないかなぁ。
捕手によって投手の力量がそんなに変わるわけねえだろw
古田でさえリードは結果論って言ってたのに
田上は吉永臭がするw
>>570 田上はリード以外にも守備に問題があるから
GGが5番に入るより、石井が入るほうが嫌だな。
>>571 吉永で十分ですw
ホークス時代の吉永の成績のどこがいかんとですか!
まぁ本当は一塁かDHで使いたいけどねぇ…他の捕手と打撃期待値が比べ物にならんからなぁ。
ま、打てる捕手はウチの伝統。
575 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/05(金) 01:05:21 ID:+uyXm1we0
鷲だが田上はいいなぁ。
嶋、中谷、藤井、井野、石峰のドングリの背比べだから。
>>574 吉永って素行が問題でダイエー追い出されたんじゃなかったっけ?
そこまで真似しないで欲しいな
>>575 いらねえなら藤井くれよ!って真剣に言われるぞw
藤井か嶋がほしい。
俺なら嶋だな
藤井の時は頑張ればチャンスがあると思えたけど嶋だとなぜか勝てる気がしない
>>574 だからDHか1塁って感じ
つーか堂上とかどーなのよ?四国アイランド時代から応援してるんだけど
>>581 そうなの?でも上で使われないとどーしようもないよね
>>580 堂上か…。
高谷の評価を越えられれば、一軍チャンスもあるんじゃないかな。
一応夏に一度一軍登録されたんだが、出場機会はなかったな。
去年の終盤は捕手2人体制だったけど、今年は3人に戻すかもしれないし。
田上に何かあった時…ってのをあまり考えたくは無いが、山崎も越えれば、マスクを被る機会が無いとは言えない。
堂上の方が田上高谷より若いよね?
四国時代は城島二世って感じだった>堂上
去年のGG佐藤は本来の姿ではなかった
フルスイングできる状態じゃなかった
骨折が完治した9月は戻ってたけど
順位予想スレ見ると、西武が本命というのが大方の見方といったところだな。
田上29高谷28堂上27。
捕手の育成は時間がかかるから、何とも言えないが、そこまで年齢的に有利は無いかな。
猫だけどそうは思えないなw
外人が当たったチームが優勝すると思うなw
ハムの外人Pとか楽天のモリーニャンとか、あと韓国人
シコースキーが入るだけで西武は優勝候補だな。
シコースキーが90試合くらい登板したら優勝にかなり近づく
檻としては4位が目標で、理想としては3位争いをして欲しいというのが総意だと思う。
去年の楽天と同じか
ハムが優勝した最大の要因は、確変打線でも、鉄壁守備陣でもない。
そりゃ中継ぎのふんばりだよ。菊地、建山、林、江尻、金森とそこそこのメンバーがきっちり仕事したから試合を作れた。
昨年のペナントを左右したのは、中継ぎとうしゅがどうだったかにつきるとおもうな。
思い出してみろよ。
SMBそろい踏みの頃のバンクの強さを。1枚でも欠けたらガタガタ崩れた。
それと、どんだけ打っても試合を作れない西武投手陣。
毎日アリメ、小山、佐竹の楽天の試合。
ロッテは先発が長い回踏ん張れなきゃ勝てなかった。
檻は怪我人だらけで話にならなかった。
今年も中継ぎ投手を揃えられたチームがペナントへの最短距離だよ。
>>473 オリックスとロッテ早くも今シーズン終了か。
そもそも金村は去年もロッテキャンプを
「チームが裏方・フロント含め一体感となっている」
とか何とか言って絶賛しておいて
フタあけてみればあの有り様だったじゃねえか
キチガイ結核保菌蝦夷アイヌは皆殺しにしろよ
吉永ほど打てて守れない捕手は見た事ないな
田上より極端だったと思う
春といえば去年オープン戦で1イニング4被弾した子は今年はどうなんだろ?
打撃投手としては
いい素質を持ってるな
>>586 期待値抜きで戦力のみ判断基準にしたら西武が優勝候補筆頭で異論ないな
強力打線+二桁計算出来る先発3枚+実績あるセットアッパー獲得+守護神復帰
マイナス要素もあんま無いしね
実際のペナントがその通りになるかはまったく別の話だけど
小久保復帰多村獲得した年のホークスはペナントつまらなくするレベルの補強とまで言われたが
優勝どころかAクラスひっかかるのがやっとだった
>>601 石井も10勝、9勝と二桁期待できるんだぜ
貯金はできないけど
Bクラスの西武オタだまっとけ
どんだけ期待値高いんだお前らw
西武はとにかく中継ぎと抑えさえ何とかなれば優勝候補筆頭だろうけど。
まあ、さすがに逆転負け新記録更新は今年はナシだろう…
駒だけみれば西武が優勝候補だけど、なにが起こるかわからないしね
順当に行けば西武が抜けて、鷹・公・鷲が混戦って感じか
檻と鴎は…まだ檻の方がマシかな
西武だけは、
今年成績良かった人→来年も継続
悪かった人→こんなはずじゃない
けが人→万全の状態で復帰
これを前提にいってる節があるからな。ハム鷲は落ちるの前提、鷹檻とかはスルー、ロッテの不振組スルーも加えりゃ
優勝確定にならないわけがない
気のせい
コマだけ見ても
中継ぎと抑えがしょぼいから
順当に行っても西武が抜けだすことはない
そもそもグラマンって万全の状態で帰ってきたの?
シコの加入は大きいだろうな
>>608 鴎ファン的にはシコが中継ぎにいるってのはそれなりに大きいと思うんだけど
去年はクローザーやり始めてから成績落ちたけど、中継ぎのときは結構良かったぞ
あとはグラマンだね。シコ→グラマンてなれば中々な気がするが
グラマンが復調してないならダメだけど
理屈の上で西武が筆頭であるだけで、決定的に抜けてるとは思えないけどなぁ
一つの要素でひっくりかえる戦力でしょ。
それよりもチーム同士の相性、苦手球団をいかに攻略するかのほうが順位に繋がる気がするがなぁ。
そういうのはペナントが始まらないと我々にはわからないから、やはり戦力で判断するしかないんだけどね。
しかしいくら戦力スレといえども戦力だけで順位が決まるなんて大間違いだろ。
俺はグラマンがだめだから代わりの抑えでシコースキー獲ったと思ってたけどこのスレみてるとそうではないようだな
>>312 ま、そうだよね
そりゃシーズン始まれば怪我・スランプ・なんかいくらでも起こるわけで、優勝候補がまさかのBクラスだってあるしな
逆に、若手の成長・選手の確変とかあるわけだし
それ言ったら、このスレの意義がw
戦力分析スレだから例えばシコースキーが入ったから西武の中継ぎが強化されたとかはいいと思う
ただそこでだから西武が優勝するとか順位予想までつけるから話題がずれていくんじゃないかな
ちゃんと数字とか客観的根拠があれば順位予想大いに結構
>>613 シコースキーは一番最後に投げて力を発揮出来るなら、
何球団も渡り歩くことなく、
今頃巨人あたりでもっと年俸たくさん貰ってるよ。
619 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/05(金) 12:04:48 ID:RG13sJHg0
今年の各キャンプ地は天気が悪いな。沖縄は再来週までほとんど雨でたまに曇りだぞ。
シコ獲れたのはかなりありがたいけど、
あの中継ぎが1人だけで変わるとは思えない。
グラマンは使えるのか分からないし。
それでも他がっひどすぎるから、
左のセットアッパーぐらいには使われるだろうけど。
別に他の中継ぎが変わらなくても今まで誰もいなかったところにシコ入ったんだから戦力大幅うpだろ
つーか巨人はともかく、ロッテがシコを手放した理由が今一つ分からない。
抑えではイマイチだったけど中継ぎでASにも出た選手なのに。
シーズン中に配置転換すること自体が博打に近いから、シコが悪かったとは一概に言えないと思うのだが。
どんだけーーーーー!
猫だけどグラマンまだ来日してないし・・・・期待するほうが
おかしい
ロッテファンだけどシコースキーは檻戦と公戦では打たれる気しかしなかった。
猫ファンを装った頭のおかしい人
ここに常駐してるんだった
ロッテファンだけど
っていうレスが流行りみたいだ
シコースキー
対西武 11試合 0.71 3勝0敗3セーブ4H
とりあえず敵じゃなくなってよかったなw
【レス抽出】
対象スレ:10年パ・リーグ限定各球団戦力分析スレpart8
キーワード:ロッテファンだけど
625 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/02/05(金) 12:26:07 ID:4NgsoN070
ロッテファンだけどシコースキーは檻戦と公戦では打たれる気しかしなかった。
627 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2010/02/05(金) 12:28:05 ID:b2hDuiA40
ロッテファンだけど
っていうレスが流行りみたいだ
>>628 これはすごいな。防御率か。
vs.西武 0.71
vs.オリックス 4.50
vs.日本ハム 4.15
vs.楽天 1.69
vs.ソフトバンク 0.00
>>631 こんな極端なのもwそんなイメージはあったけど、実際にそうなんだなw
奪三振率が高い方が打たれてるんだな
>>631 うちは1点も取れてねえのかよw
正直あまり対戦した記憶が無いから気付かなかった…やばいな、今年の西武戦が思いやられるわw
>>631 ちょw。しかし対檻と公の防御率が・・・・
ハムってパワーピッチャー大っきらいなイメージあったのにボコボコなのな
ハム戦の失点は稲葉の3打席連発の3本目と
2死ランナーなしからいきなり乱れて3失点で逆転された2つのようである
>>635 沼者苦手な球団としてバカにされ続けていますが
リリーフの対戦チーム別の防御率って意味なくね?
まあ1回の炎上で一気に上がるし
毎回打たれるようなレベルじゃなきゃ問題ない
>>636 なんだたったの2回しか失点してないのか。
十分だな
>>640 両方とも敗戦投手になってるからな。
オリックス戦の失点も敗戦に繋がっているようだし確かにロッテファンとしては印象はキツいだろう。
ただそういう厳しい場面を任せられていた投手、トータルで立派な成績だし
西武の新戦力としてはかなりのもんなのは間違いなさそう。
俺達と比べたら何だってアリだ。
ASで思い出したんだが、楽天のアリメはどうしてるんだ?
大村に正座させられて、うちの摂津がえらい場面で出るハメになったから印象深いんだがw
西武の朱ってまだいるの?
645 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/05(金) 14:24:20 ID:HGQJRqST0
ハムを3タテする為に杉内と大隣とホールトンに決まったようだけれど
和田はどうなの?
和田は次のアタマってことじゃないかな?
仮に3タテしたところで、次の3戦で3タテ食らう可能性大なローテになっちゃうかもしれないし。
鷹は、どこか1つの球団を徹底的にマークして、
その間に別のところに足元をすくわれてるイメージがある
ハムは逆に俺達が打てないから、そっちをぶつければいい
ていうか、中継ぎ弱い西武がシコ取ったんだから
普通に優勝候補だわな、これにグラが来たら独走だww
ってポジってみたww
>>645 杉内→大隣→ホールトン→和田→杉内→大隣
開幕直後はこんな感じ?
今年は開幕3連戦の後に少し空き日程になってるから
どこのチームも信頼度高い先発3枚持ってくるだろ。
次のカードからエースと2番手を分けるローテにするかもしれんけど。
しかしなんで開幕3連戦のあと空いてるんだろ。
西武が抜けて次にハムと鷹ってのが普通の見方だわな
和田がローテ守れば三つ巴になる
営業上の理由でしょ。
寒い中平日じゃ、たいして客入らん。
早めに開幕するのも、セとの重複を避けて客を呼ぶためだしねえ
混パ
中継ぎ崩壊が簡単に治るとは思うないけどね。
シコがプラスとしても、残りの4〜5人が微妙なレベルならやっぱり弱いよ。
打線が強いのは間違いないけど、それだけじゃ勝てないのは去年でわかってるはず。
最低限、星野とシコとグラマンが万全ならどうにかなるんじゃないかね
打線は中島中村がいるから
だからグラマンには期待しないほうがいいって
一体いつ来日するのやら・・・
西武はシコースキーとグラマンが万全なら強いよ
打者は中島と中村がいるし、涌井岸帆足でそこそこ勝ち星は計算できる
石井西口で12〜15勝、これに菊池が5〜8勝でもすれば
雄星フィーバーが凄いけど、開幕から1軍行けるかのう。
敵味方関係なく、パのスターになり得る存在だから、単純な野球好きとしては早く見てみたい気持ちはある。
言っちゃ悪いけど西口ってローテ入れるの?
星野⇒太陽⇒シコースキーで余裕の優勝争いですわwww
って1001っぽくポジってみた
>>650 開幕日が早いし
宮城でのナイターを避けたい
って事なのかね?
実際、楽天は開幕翌週の
金曜日も試合ないし
リリーフの対戦防御率は意外と大事。
馬原は昔からオリが苦手だったし。去年だと阪神だ。
シコは楽天とSB専用だな。
>>661 今の西武先発陣じゃ、入らざるを得ない。
少なくとも現状の西武では5・6番手。
それだけ先発の層は薄い。
個人的には頑張ってほしいけど、今年ダメなら厳しいね。
シコって楽天にいたっけ?
後は大沼がハム戦にかなり強い
小野寺は鷹・ハム以外はそこそこ
菊池は一年くらいじっくりやってほしんだけどね。
良いもの持ってるのは認めるけど、まだまだ高校生レベルの部分も多いし。
期待の若手がなんでだよ・・・
小瀬まじ??????????????????????????
なんで????
671 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/05(金) 16:03:21 ID:ZoBEyxAL0
酷すぎるネタかと思ったらマジかよ
おいおい。。。
ネタでしょ。その読売も偽造だろ。
正直言葉がないわ…
え?
本当に自殺みたいだ。それとも殺人か。
一体何があったんだ
信じられん・・・
これは今期11球団あるかもわからんね
いじめ
飛び降りた、だから自殺以外考えられないな
事故なら誤って落下した、だろう
自殺だとしたらいぢめ以外考えられないなぁ
失恋によるショックで
とかもなきにしもあらず
にしても現実を受け入れられん・・・
檻ファンかわいそす。。。
野球ファンとしてもショックだわ。
小瀬…何があったんだよ。。。
新婚でしょ
え?小瀬マジなの?
今読売のリンク開いたら『ページが見つかりません』なんだが…
小瀬って移転君がイチロー二世とかプッシュしてた人だよな
新婚、ブレイク手前、まだ若いし故障があったわけでもない
いじめだとしてもトレード志願とか他に方法があっただろうに…
小瀬ってドメボンズ一押しだった人だ
去年、3割打ったのにね。
原因はまだわからない
イジメと決め付けるのもどうかと思う
記事が消えた
>>689 ネタで記者があんな記事作って誤って掲載してたら
クビにすらさせてもらえず一生どこかの支社でスクラップ作る仕事させられるわ……
と思ったらヤフートップの方も消えた
オリファンじゃなくても寒気がするな
現役選手が本当に自殺なんだとしたら・・・
酔ってたとかなのかどうか
読売だけだったし ネタか
読売新聞のサイトがアタックされた?
誤報だったら読売の記者の人生がやばい
誰か記者の名前を調べてくれ
誤報であって欲しいよな。
とりあえず球団の正式発表待つわ、これはあんまりだ。
誤報の可能性大だな
人間違いとかな・・・
いや、でもこんな記事で誤報って普通に考えたらないでしょ
事件性の有無とかが分からないのに「飛び降り」ってのが引っかかったんじゃないかなぁ
飛び降り→転落に書き直し程度じゃないのかな
死亡自体が誤報の可能性はさすがに低いだろう
誤報であってほしいが
実は殺人だから、取り消したのかも
1:同姓同名ないし名前の似た宮古島の尾瀬(仮)さんの訃報を勘違い(完全な誤報)
2:現場の状況からは明らかに自殺=飛び降りだが実況見分がすんでいないので断定してる記事は引っ込めた(事実から見て誤報)
どっちの線もあるからな
377 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/05(金) 16:27:36 ID:kVFnQ2nK0
地元局で速報きたよ
小瀬選手は軽傷、ピンピンしてるってさw
その原因も飛び降りではなく、追突事故によるものだとか??
それがなぜ「飛び降り」になったのか、広報でも訳が分からないんだってw
とにかく良かった良かった
画像はないんだろうかこの地元局の速報の
(・◎・)いじめはあかんで
タミフル
森本ひちょりクラスにはなれる選手だったんじゃないか?
>>615 去年の西武の敗因は後ろの軸のグラマンがいなくなったこと。
そこにパトップクラスのセットアッパーシコースキー加入。グラマンも復帰予定。
成績は4位だけど得失点差はハムについで2位。先発陣も3本柱に加えて石井は安定して二桁勝ってる。
打線も12球団トップクラスの破壊力でほとんど選手がこれから脂がのってくる年齢。さらに左の大砲加入
と昨年いなかった正捕手細川復帰。
一昨年完全優勝日本一になったことを考えれば昨年の敗因をカバーして+要因もたくさんあるから
そりゃあ優勝候補になるわな。
しかも他球団は軒並み戦力ダウンしている。
スカイマークで小瀬のプロ初HRみたよ
ホークス戦でサヨナラだった
ていうかどこぞのスレでは坂口が事情聴取なんてシャレにならん事も書かれてる
12 名前:どうですか解説の名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/05(金) 16:19:11.62 ID:LCTnbb3w
続報。
チームメイトの坂口が警察で事情聴取。
でも楽天が今年も二位に入れるとか予想したらそれこそお花畑だろ?
>>718 他社の誤報にその地元局とやらが速報を出して訂正するとかありえない
結果がどうであれ、そんな予想したら叩かれるのは当然
もうすぐ球団が発表するって
人が亡くなられるのはイヤだ…
自殺や他殺でなくて、事故死にして終わるのだろうな
読売きたって
意味わかんねえよ…
なんでだよ…
>>726 人間、いつか死ぬものだからそれは仕方ない
ただ元広島の津田や元ダイエーの藤井、そして今回の小瀬のように志半ばで死んでいくのだけは見てられない
去年対戦して名前覚えてるぞ…なんでだ
小林コーチだけでもう十分だよ…
大村に大減俸
ローズ解雇
オリックスは罰があったったんだな
小林は病死だから寿命だけど
小瀬は・・・
えええええー
これはなというか…
まだ信じられなくて
貼られている記事がグロとか全然関係ないやつだと思い込みたい自分がいる
ねぇねぇ、小瀬がいるから大村をトレードに出せって言ってたけど
今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/ :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
ここまで他社も出てくれば、さすがに誤報はないか…。
なんでだよ、なんでなんだよ小瀬…。
ここでも小瀬小瀬いってるやつがいたな。それで覚えてたが
打席不足ながら2年目で3割打ってたから期待値は高かったよ
なんでかなぁ…
日テレ来ないなぁ
くすりでもやっていない限り、事故死はおかしいだろ
これ選手もキャンプどころじゃないだろ…
大丈夫なのか
酒に酔って事故死かな・・・
イジメが原因かは不明だし
本当にイジメを苦にしての自殺なら隠蔽なんて無理
749 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/05(金) 17:24:57 ID:LdELegZa0
>>746 この事件が事実だったら、普通に考えてオリの今シーズン終了。
キャンプ中の事だし、
チーム内の動揺は3年前の西武の裏金暴露事件の比じゃなくなるぞ。
http://news24.jp/articles/2010/02/05/07152994.html オリックス・小瀬浩之選手が転落死、自殺か
< 2010年2月5日 17:09 >
5日午前11時半過ぎ、沖縄・宮古島市でキャンプ中のプロ野球「オリックス・バファローズ」の
小瀬浩之選手(24)が滞在中の宿舎から転落し、死亡した。自殺とみられている。
消防などによると、5日午前11時半過ぎ、宮古島市のホテルの従業員から「ホテルの敷地で
男性が血を流して倒れている」と通報があった。救急隊が駆けつけたところ、男性はすでに死亡
していて、その後、小瀬選手と確認された。
球団によると、5日はチームの練習は休みで、ほとんどの選手たちが宿舎にいたという。警察は、
小瀬選手が飛び降り自殺を図ったとみて調べている。
「世の中は草食系男子が多くなったとはいえ、野球界はまだ肉食系が多い。先輩後輩の間でイジメみたいなものがありますよ」
そう耳打ちするのがパの二軍関係者。中でも某球団のチーム寮でのイジメはスゴいそうで、その実態をこう明かす。
「その球団のある若手選手は、先輩選手から『目つきが悪い』とか『態度が悪い』と言いがかりをつけられては手を上げられる。
おかげで体中は常にアザだらけ。それを見かねた同僚が球団に報告し、暴行していた選手は解雇されるという事件が昨年もあった。
もちろん、球団はその事件をいまだに公にしていませんがね」
他にも、その球団寮にはシーズン中でも若手に大量のアルコールを一気飲みさせる慣習があったり、寮においてある後輩の道具や私物を先輩らが盗む事件が後を絶たないという。
だが、球団はこうした事実があっても、口頭の注意だけ。根本的な問題の解決には至っていない。
「結局、公にすると球団のイメージが悪くなるから事件を揉み消すのでしょう。
今年もその球団には新人が入り、その中には高校時代からヤンチャで有名なのもいる。大きな事件に発展しなければいいのですが……」(前出の関係者)
その球団は低迷が続き、特に若手の伸び悩みが問題になっている。その原因がイジメにあるとしたら、今年の新人も他人事じゃない。
大変なことになったな
他ファンながら、気にかかる選手だっただけに、もったいない
>>750 昨日の夜かと思ってたら午前11時か・・・
オリックスもう解散しろよ
これから楽しみな選手だったのに悲しいな
オリックス解散したら金子とTだけ欲しい
フジでもきたな
球団が午後7時から会見だって
不謹慎は百も承知だが単なる自殺ですめばと思ってしまう
これがいじめとか球団内部のゴタゴタだとそれこそキャンプどころか逮捕者が出かねん
>>758 自殺だとしたらそれこそいじめの可能性も高まるわけで
オリは揉み消すの上手いからどうだろうな
現役NPB選手の自殺なんて初めて遭遇した・・・言葉が出ないわ。
裏金事件なんかよりも大きな問題になるかも・・
しっかり原因追求しないとオリックス入る人居なくなるぞこれ
むしろ、逮捕者が出て責任がほんとにその人自身だけにあるなら・・・だめだな
なんにしてもハッキリさせてくれないと・・気分が悪い
>>761 というか自殺自体NPBの中でほとんど無いんじゃね?
せめて事故であって欲しいな
信じられんな。清原がイチロー2世って言ってかなり褒めてたの覚えてるよ
>>753 見つかったのが11時だから落ちたのは昨日の夜の可能性が高いんじゃない
767 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/05(金) 17:58:46 ID:CjPmB40G0
チームが弱かろうが一生応援し続けるつもりだったが
さすがにもうオリックスファンをやめるわ
>>767 そこはせめて『小瀬のためにも今年は優勝目指して気合い入れて応援するぜ』っていってやれよ
まだ球団の不祥事とか関係者が逮捕されたりしたわけじゃないんだから
藤井 康雄がスカウトで初めて担当した選手らしいw ミスター・ブルーウェーブもショックだな。
タミフル飲んで飛びたくなったのかも
自殺とかよく分からん、精神病でも患っていたのか
ドラフト拒否とか増えそう
やんわりと断りが増えるのは避けられないだろうな
球団に過失がなかったとしても印象があまりにも強すぎる
よっぱらって落ちたんじゃねーの
まだ自殺と決まってもいないのにファンやめるとかどんだけよ
きっちり戦力分析しろ
尾瀬がいなくなって戦力ダウン
選手首脳陣の士気低下で最下位確実か
>>769 そうなの?
藤井さんの目に狂いはなかったけど…これからという選手だったのに
>>776 事故とか自殺でも原因が球団以外の所なら
小瀬のためにって頑張るかもよ
MBSにはがっかりだ
夕方のニュースのスポーツコーナーでどう扱うか興味があったけど
ヘラヘラ笑って城島城島。地元局なのにオリには一言も触れなかった
城島のキャンプリポートなんて明日でも出来るだろうに優先順位が間違ってる
>>773 入団したら自分が自殺する羽目になって、
拒否したらスカウトが自殺する羽目に・・・っていくらなんでも不謹慎だな
ハムや西武はいじめとは無縁のイメージがあるけど、実際のところはどうなんだろうか
戦力分析スレだから戦力分析視点で見るけど、オリックスは悲しみだけでは済まされないんじゃ…。
今季はスタメンで来る可能性大だなと思ってた。
大引と小瀬どっちが上位に来るかなあと。
まあ球団どうこうはまだ分からんし、今は冥福を祈るのみ。
うちも藤井を失ってるし、よそ事とは思えないね。
>>781 スタメン可能性大というか十中八九確定だろう
俺が監督なら他のどこをいじっても坂口小瀬の1番2番は怪我や自己申告がない限り動かさない
あなたどんでんですか
小瀬 一軍成績
2008 58試合 130-34 .262 1本 7盗塁
2009 78試合 198-60 .303 0本 7盗塁
二軍成績 84打数38安打 打率.452 出塁率.511
>>780 ハムはとにかく明るくて楽しんでるイメージだな
二岡が「こんなんでいいのか」と驚いてた
ベンチで笑顔も無い巨人からするとハムのカラーはカルチャーショックだったようだ
一方でダルが「(ユルすぎて)若手がとにかく練習しない」と文句も言ってたが
締め付けが無く自由な代わりに、ドライに放出・解雇される
自主性の強い選手だけが生き残れるチームと言えるかも
ハムの仲良し自慢とか別にいらないんで
本当なら外野の三番手か四番手には確実に入ってる
>>782 だよねえ…。
レフト岡田・ライト小瀬で来るかなと。
オリックスに限らず、球界の損失よなあ。
将来有望な若手だっただけに、悲しい話だよね…。
とりあえずオリの控えセンターにも穴が開いた。
西武は上下関係かなりありそうにみえたなあ
ハムも東京時代ならかなりあったと思うが
ヒルマンになってベテランをほぼ一掃し、中がアメリカン風味にかわった
ないとは思うが万一もしチームメイトが遺体確認とかしたなら残酷すぎる
>>782 俺なら1番小瀬2番大引3番坂口にするかな
小瀬はハム村田と共にいいリードオフになれると期待してたんだけどなあ・・・
北川、大引、坂口らは警察に行ったらしいが・・・
奥さんもかわいそうになぁ・・・
まだ結婚して1年ちょいだろ?
>>792 チームメイトか関係者か解らないけど一応警察に呼ばれるくらいはあったんじゃね?
宿舎に使ってるところで死体が出たんだからまずはその死体が自分たちの関係者かどうか確かめる必要があるでしょう
小瀬死んじゃった。奥さんは気の毒だな
天国でお母さんと楽しく暮らして下さい
小瀬なにやってんだ
死ぬくらいなら、他にも道はあっただろうに・・・
ダイエーの藤井投手の事を思い出したわ。
悲しすぎる
もうそろそろ会見時間だな
他球団の選手ながら期待していただけに
残念というか、やりきれないというか…。
しかし選手達もキャンプどころじゃないだろうな
>>794 単なる事情聴取だよな?
事件性が疑われてるとかじゃないよな?
>>801 そうだと思うよ。しかも靴履いてなかったというし事件性はないんじゃ・・・
ただキャンプ5日目で自殺っていうのも違和感あるな
1年目の新人選手でもないんだし
しかし、不注意で転落なんてあるか?
ふツーはないだろ。
しかしなぜキャンプ中なんだろうか…
衝動的にだったのかな…
これはないわひくわ
なんでやねん
まさか・・・田口が・・・
810 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/05(金) 19:39:44 ID:MzP/iIMR0
これで、とりあえずオリックスの最下位が決定しますた
会見は20時からでしょ。ソースは現地のラジオ
ジョニー大倉みたいだな
813 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/05(金) 19:55:22 ID:fLhiT7t10
なんで小瀬がこんなに検索されてんだ?と思ったら・・・。
「小瀬のために」フラグ立った?
原因がはっきりしない事にはなんとも言えんね
球団以外の原因ならそうなるだろうけど
球団内のゴタゴタだったら逆にBクラス確定だし
>>814 自殺なら「ために」はおかしい気がする。
あーなんかむちゃくちゃショック
記事に小瀬って出てるし別人だよなって思ったら
オリの小瀬だし
どんでんオリックスに期待してたのに
球団の会見はどういう内容だったんだろう
くすりかもな。 違法とかのではなくて。
タミフルとか?
>>814 死にたくて死んだ人を想って頑張れるか・・・?
>>821 自殺だとして問題は『なぜ死にたくなったか』だと思うんだよなぁ
家族間の問題なのかイジメも含めてチーム内での人間関係だったのか金銭関係なのかそれとも他の何かなのか…
タミフルと自殺は関係ないっつのw
またオリックスで自殺かよ
ほんと呪われてるな
まあ関係者に色々尋ねてるだろうが、自殺と見たなら真相は遺書でもないと分からないしな…。
それにしても死ぬことは無いだろうが小瀬よう…。
なんかやりきれないわ…。
8階にあった所有物って・・・・遺書かな
続報が全くないね
─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐
日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d
(__ .六 ↑ .田 (___ (丿 ) ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ (丿\ ノ
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現役選手が亡くなったのってうちの藤井以来なのかな?
ライバルチームの選手ではあるけどご冥福をお祈りします。
オリファンの気持ちも痛いくらいわかる
楽しみな選手だったし、いつか日の丸を背負って…
>>828 年齢的にも次のWBCの頃が1番脂がのる時期だったんだよなぁ
選ばれるかどうかはその時じゃないと解らないけど有力候補の1人にラインアップされただろうに残念
5位 鴎
6位 檻
は確定したな。
ファンもスタンドから落ちてたよね
御祓いしたほうがいいんじゃないかマジで
横浜だっけ?
>>827 お前不謹慎だぞ
_____
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', U ! レ' / |  ̄ ̄  ̄ ̄ | l^l.| | /)
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ヽっ \ | / ノ /
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`ヽ l
835 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/05(金) 22:14:18 ID:7EqHHStF0
これはもう、オリックスはだめだろう・・・
モチベーション上がらないって。ダントツ最下位あるね。
>>823 知らないの?タミフル飲んでマンションの窓からダイブした人何百人っているんだよ
どうにもやるせなくて初めてオリスレ見ちまった。
何というか案の定な流れに乗ってしまって線香カキコしちまったよ…。
ここで言うのも何だが、追悼の意も踏まえて、次スレは少し時間を置いた方がいいんじゃないかな…。
何はともあれ小林氏といい、小瀬といい訃報が続いて切ないぜ…。
>>836 パっと見立派に見えるが選手達の記憶から事件を風化させたがってるようにも見える
うがった見方をすると何か後ろ暗い事を隠したいのかとも…
> 追悼の意も踏まえて、次スレは少し時間を置いた方がいいんじゃないかな…。
もっともらしいがさっぱり意味が分からない。
靴脱いでたからタミフルはないか
>>837 お前の言ってるタミフルと俺の言ってるタミフルは違うみたいだな
数人、それも日本だけ、医師も因果関係無いと報告、最近は死亡例ない、何より俺がタミフル飲んだら1日で直った
俺が言ってるのはこのタミフルのことなんだが
何百人もダイブするタミフルって薬があるとは知らなかった
>>840 まあ、黙祷ってことで…。
余計な世話だし、2ちゃんに何求めてんだって話だが、あれだけ有望な選手を亡くした後にチームの本スレが荒らされるのは見るに耐えん。
追悼カキコした俺も荒らし同様かもしれないが、本気でやるせないわ。
まあ本気で余計なお世話だな、自己満すまん。
>>842 だまって「タミフル 転落」でググってこい。
ちなみに何百人もいるってのは聞いたことはないが、
タミフル服用による子供の異常行動はニュースになってたはず
ググったが
>>842のタミフル以外出てこないわ
何でかな
大引のブログを見てきたが一週間前の画像で泣きそうになった・・・・・
仲の良かった選手は練習どころか立ち直れるか・・・・・
前日まで普通に喋っていた友人が目の前からいなくなるのを想像しただけでヽ(`Д´)ノウワァァン
タミフルの問題行動は一時世間をにぎわしたけど
結局科学的に何の根拠もなかったんじゃなかった?
タミフルというより風邪によるもうろうとした状態云々で
今季は坂口が成績を下げる代わりに、小瀬覚醒と予想してたんだが…
正直、T−岡田よりよっぽどレギュラーに近い選手だったろう。
T‐岡田はバッティングセンターでは快音を響かせるが、試合ではバットに
当たらない、または当たっても芯で捕らえられない草野球選手みたいな感じだな。
いじめやしごきが原因なら、オリは崩壊するだろうけど、
他の理由の自殺や事故死なら大丈夫だと思う。
いや、タミフル絡みで転落事件があったことを知らなそうだったから
調べてみろって言っただけで、実際に副作用があるのかどうかは知らん。
(つまり別のタミフルがあるとは言ってない)
結局、タミフル飲まなくてインフルエンザで死ぬリスクの方が転落死する
リスクより高いだろうから、飲んじゃ駄目ってのはありえんと思うけど。
ソフトバンク・大隣憲司投手(小瀬の近大時代の先輩)「受け入れがたいです。ショックを通り越しているというか…。自主トレ打ち上げの時に『戦できるようにお互い頑張ろうな』と交わした言葉が最後になってしまった」
戦(いくさ)?
どこをどう読んだらそう思うのか分からんが悪かったな
対戦の脱字と予想
タミフルで盛り上がってるから見てるスレ間違えたかと思った
まあ小瀬の話はさておき…と言いたいが、今日は仕方ないかねえ…。
何が理由かって真実はどうしようもねえし、オリックスのメンバーがどう捉えるかが、今季物凄く重要になるよね。
モチベーションが高く保てるなら、強いかもしれないし、逆なら崩壊しかねない。
率直に言うと、後者の可能性が高いと思うけど…。
皮肉ではなく、岡田監督の手腕が問われるな。
とりあえずやるせないな。他ファンだがショックだったわ。
自殺じゃなく事故じゃないかと思うが。。。
x-japanのhideがこんな感じじゃなかったかな。おそらく本人に死ぬ気は無かった可能性大だが
自殺と断定できないまま結論出せずっていう
これで新事実発覚とかなったら、それはそれでショックだわ・・
これから野球で稼ごうって時に・・・
熱で頭おかしくなったとかならまだ救いようはあるか
>>859 hideは、舞台でのパフォーマンスを考案中に誤って死んだと言われてる(事故)。
難病の少女と交流があり、一生懸命励ましてたようだから、自殺とは考えられないね。
新型インフルになったときタミフル飲んだら、ものすげ〜変な夢みたぞ。
なんか幻覚みたいなのも見たぞ。
個人差もあるんだろうけどさ、タミフルは異常行動あると思うし、そういう薬だと体感した。
だから、今は子供にタミフル処方しないでしょ。リレンザばかりですよ。
そいでタミフルは余ってるんだってさ。
hideて死んでからの方が売れたよね
自殺ックスは人殺し球団
オリだけに飛びオリ
>863
そりゃhideに限らずだろ
尾崎豊とかいろいろあるし話題になりやすい
今日は休日でした!
政義(加藤)とイルカの調教体験?に行ってきました。
感想は「怖かった」です。えぇ。非常に怖かったです(笑)
何でかはわからないけど(^^;)
だからほとんど政義にやってもらいました。(でも政義は楽しんでたな)
そんで帰ってきてから見田広報(僕の日頃の不満を聞いてくれる人)と政義と3人で昼飯食べて、
ヨッピと対談して、政義とジャスコ行って、色んな物買って帰ってきました(^^)
政義もだいぶチームに慣れてきたみたいで安心しました。お互いケガなくシーズンに入れればいいなと思います。
明日から第2クール始まります。時間あれば見に来てくださいね(^^)
あと、
小瀬選手。
何があったんかな。。
メッチャいい選手でそろそろレギュラー取るやろなと思ってましたが…
ご冥福をお祈りします。
http://ameblo.jp/darvish-yu-blog/ ダルビッシュにとって小瀬の死はついで扱いなのか
メッチャいい選手でそろそろレギュラー取る
って言葉がすごい言い得てるな。
親交ある訳じゃないのにそれだけをガッツリ重い空気で書く方が変だろ。
さすがにそれは難癖レベルだわ。頭大丈夫か?
一応補足。ヨッピは糸井の事な
ダルはそんなに対戦なかったけど、何故か小瀬には打たれてたな
そうじゃなければ、ブログにコメントなんて出し得ない関係
>>870 だわな
ダルにしても、俺らと立場はそうかわらん
第三者的な普通な反応だな
「今日はこんなことをしました、メッチャ楽しかったですー」
の後に書く内容ではないわな
そぐわないという意味ならそうかもな。目くじら立てるレベルじゃない。
オリファンの俺としてはダルほどの投手からコメントして貰ってありがたい
まぁ、小瀬が仲の良い糸井とダブって見えたってのもあるんだろうな。
近大繋がりだし、俊足強打の外野手で特徴が似ている。
今年の小瀬の状況が去年の糸井の状況に似ていて、糸井のように
小瀬も今年ブレークするんじゃないか?って思ってたんだろうし。
まあ別の記事として区切って書くべきではあったな。
まだ若いんだし、過去の素行から考えれば十二分に成長してると思うけど。
ダル以外にこの事件に関しての思ったこと書いてる選手のブログとかあるかな?
てっきり各球団とも箝口令されてるかなと思ってたよ
楽天の平石が書いてる
緘口令はないだろう
ただ詳細がわかってないし軽々しく書けることじゃないから書かないだけで
なんでダルが叩かれてるのか、さっぱり解らん
衝撃的なニュースが飛び込んできて
全く知らない選手じゃないし、何かコメントしとかなアカン!と思ったんだろう
>別の記事として区切って書く
とか、そんな知識無いんだよ 野球バカだし
ドルジは角界から追放されたが
ダルビは球界で生きて行く為ヒールとして
やることなすこと難癖付けられて叩かれ続けるしかないのか
ヒールっていうかダルは完璧すぎて叩くところがないから
些細なことでも無理やり叩いとかなきゃみたいな風潮
>>826 遺書だったら遺書と報道されると思うけどな
オリックスの宮古島の宿ってどこなんでしょ?
大きなとこみたいだけど12階建てって
まあ(笑)とか顔文字たっぷりの文章の後ってのはちょっと常識ないかなってくらい
ただ
>>876みたいな事を思うことは絶対ない
ダルビッシュを擁護したいだけなんだろうけど気持ち悪い
不快に思うのは勝手だが自分の考えこそが絶対みたいなことは言わない方がいいぞ
小瀬選手のご冥福を祈ります
ここは戦力分析スレなので
煽りもそれに釣られたレスも
スルーでいいわな
詳細は別スレ立ってるのだから
そっちが檻本スレでやればいい
ま、檻にプラス要素がないことだけは
戦力分析的にもメンタル的にも確実だわな
888 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/06(土) 06:28:15 ID:pX9U5OFy0
ダルはブログで小林コーチが亡くなった事には触れていなかったので、
小瀬選手が亡くなった日にブログでコメントするとは思わなかった。
何があったんだろうな
嫁さんカワイソ杉
これで「オリックス」のイメージダウンは計り知れない
宮内の球団経営の意欲が無くなるんじゃねーのかな
この事件をきっかけに各球団のメンタルケアもしっかりサポートできる環境を強化してほしいね
二度とこうゆうことがないようにしてほしい
戦力分析スレだから野球の事で考えると小瀬が居なくなったオリは痛手だよな。
若手と言ったら丹羽(T岡田も守れるが)ぐらいしか居なくなるし。
坂口固定の大村、田口、下山とベテラン揃い。中堅の濱中、迎、相川、由田も微妙だしな。
どんでんの小瀬への期待も大きかっただろうし残念だわ。
小瀬は精神的に弱かったんだな
精神的不安定に陥ることもあったとか
小瀬選手の御冥福をry
・・・こんなケース初めてだし今はそれどころじゃないだろうけど
1軍クラスの外野手が1人減ったわけだから今後どうするのかな>檻
このままでいくか、新外国人獲るか、トレードかry
(まだ小瀬選手の原因はよくわからんが)かつてのスカウトの自殺も重ねられて
球団イメージやドラフトなど何かにつけ影響は出てくるだろうねぇ・・・
人気商売なんだし
自殺者の冥福は祈りたくない
岡田やら田口、木佐貫のような新加入の人間が不憫でならない
自殺なんて周りに迷惑を掛けるだけだ
ま、このスレ的には
檻の若手が一人いなくなって
戦力減という分析でおkだな
所詮レギュラーではなかったから大して減ってないだろ
将来的に凄い選手になった可能性はあったかも知れんが、
可能性を分析に入れると普通は叩かれる
小瀬の自殺の動機がチーム内のイジメではないのなら
逆にlこれを機に団結してほしいけどなぁ
チーム内の雰囲気って本当に勝敗を左右するみたいだから。
裏金問題のときの西武とか、ファンが荒れてた去年のロッテとか
テレビで見てても雰囲気悪くかったし、ここで沈んでほしくない。
899 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/06(土) 10:21:53 ID:cIuRSOzW0
カス捕手
銀仁.220 3本 25打点
細川.176 4本 13打点
はいはい基地外岩本岩本
細川は故障してたからな
ま、以前のような結果だせるか
どうかも微妙
銀仁朗については
細川復帰だと、当然、出番も減る
>>898 事故や病気ならともかく自殺の場合、何のために団結するというのだ
鷲はブラウンの乗ってる
セグウェイくらいしか
いい話題がない
>>898 自殺の場合、残された人間の気持ちは持って行き所がないぞ
だって自分たちがやってることを否定されたようなもんだから
905 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/06(土) 10:37:51 ID:cIuRSOzW0
GGをキャッチャーにコンバートしろよ
カス細川カス銀太郎とか邪魔でしかない
906 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/06(土) 10:41:37 ID:cIuRSOzW0
GGなんて体重重いし足を使う外野向きじゃないんだよ
構えてるだけのキャッチャー向き
細川は三振馬鹿だし銀仁朗も城島2世成長じゃないのがわかった
GGなら285 25本は打てるんだしさ!
907 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/06(土) 10:44:03 ID:cIuRSOzW0
捕手とゆうだけで打撃免除される時代は終わった
だからDHのない交流背戦いつも弱いんだよ西武さんは
908 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/06(土) 10:48:46 ID:cIuRSOzW0
もう打率2割とどかない糞捕手は試合出すだけムダ
GGがやれよ
いくら実質雑談スレとはいえ、GGコンバートとか、西武本スレでやれと言わざるを得ないな
パンチですら先輩選手に精神的苦痛をうけたっていってたな
いじめはオリックスの伝統なんだろね
911 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/06(土) 11:12:39 ID:cIuRSOzW0
西武の編成が無能すぎる打てる捕手と
勝てる外国人投手を用意できていない
GGのキャッチャーってアメリカ時代にちょこっとやらされただけだろ
西武の本スレでやるにしても上本とかにしてほしいもんだ
ハムも捕手のゴミさだったら負けてない
914 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/06(土) 11:30:38 ID:cIuRSOzW0
阿部にホームラン打たれて負けたハムは
参考にして欲しくない
守りのチームじゃないし
またゴミが書き込んでるよ・・・
なんで、ageレスに
入れ食いで反応するのか
わからん
書いてることも支離滅裂だし
鷹の田上を叩くレスが多いが
他でそんなに捕手が充実してるとこも
ないような気がする
918 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/06(土) 11:43:35 ID:SycBB8Kb0
実際ハムの捕手はゴミ
919 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/06(土) 11:46:40 ID:xxioelj80
そのごみがゴールデングラブ賞獲得したら、他の5球団の捕手は??
言葉は大事に使おうよ
ハムの捕手、阻止率が良いわけでもないってのがな。
しかし細川も肩がどうなのかわからないし、里崎も故障持ち。
実績ある捕手は故障がちで、若い捕手はまだ経験が足りないという
端境期みたいなに時期になってるね。
外国人で今年一番活躍しそうなのは、誰かな。
打者だとローズいなくなったから、他はあまり期待できそうもないな。
順当に打者ならカブレラ投手ならファルケンボーグって所じゃない?
新外人は微妙だし
ローズは何も話無し?
バッテリー賞はピッチャーが凄ければ微妙なキャッチャーでも貰えるからな。
925 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/06(土) 12:25:57 ID:rvFP9ZE40
天才 小瀬 散る
がっくりだ
どんでんは朝青龍引退のとき「話題がさらわれて困る」と嘆いていたが、
まさかその次の日にこんな衝撃的な形で話題を独占しようとは・・・
>>924 まあ対抗馬が打つだけの守備ぼろぼろフリーパスの捕手だったしな
バッテリー賞って
斎藤和巳と的場でとれる賞だしな
投手がよければ、捕手もついでにって感じ
>>927 鶴岡はそのフリーパスより盗塁阻止率下なんだけどな
まぁ吉井が投手にクイックさせなかったのも悪いが
ダルも今季は鶴岡に拘らず
大野でも投げるみたいなこと
いってたよな
ダル「捕手はつべこべ言わずにとるだけでいい」
去年のバッテリー賞のキャッチャーって銀仁朗だしな・・・・
松坂 16 5
田中 11 7
遠山 8 5
寺原 6 2
真田 6 3
加藤 5 4
唐川 5 4
ダル 5 5
高井 5 6
吉川 4 3
川崎 4 4
近藤 4 5
桑田 2 1
矢野 2 1
牛島 2 1
由規 2 1
前田 2 3
トマベチ 2 3
イラブ 2 5
荒木 1 0
小野 1 0
野村 1 1
工藤 1 1
大家 1 1
渡辺 1 1
山口 1 2
平井 1 3
今中 1 4
河内 1 4
涌井 1 6
左の数字 やった女の人数
右の数字 やられた男の人数
涌井w
936 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/06(土) 14:56:49 ID:u40q6qVx0
加藤って伸一?
ハムの矢野って、高卒1年目の
春先にいきなり2連勝してこれからって時に
翌年に新人王とらすためって
2軍落としてそれっきり消えたんだよな・・・
鷹の摂津は順調に調整中
いまのところ、故障の可能性は0
やはり西武が優勝候補でしょうね
シコースキーも加わり、グラマンも帰ってくる
>>933 ルーキーイヤーに3勝した上原晃が入ってねえぞ
>>933 涌井はこの次の年2年目19歳で12勝8敗だったか
銀との開幕10代の若獅子バッテリーが数年でベストバッテリー賞に選ばれるのも感慨ぶかいな
うちの親戚もタミフル飲んで学校の三階から自分から落ちて大怪我してたぞ
今年は西武1位、オリックス最下位は確定で
他の4球団が2位から5位までを争う形だろ
所詮、昨年のBクラスの猫に
優勝を狙えるほどの戦力向上要素があるのかいな
順位予想スレより
913 :代打名無し@実況は野球ch板で:2010/02/06(土) 06:32:11 ID:YLPJ4uEE0
パ
1位西武 打線は最強、シコ加入で弱点のリリーフ強化、マイナスがない
これにグラマンが加わったら独走間違いなし!!
2位日公 前年優勝だが、打線は例年並みに落ち着く
スレッジ分がマイナスに
3位楽天 マー隈が強力。でも2位とは差が開くと思う
4位SB 小久保松中劣化、多村スペ、田上とオーティは研究されて
例年並みに。 残りも去年どおりで先発は杉内だけ
5位オリ どんでんがいろいろがんばって中継ぎ再構築、T岡田
がブレイク、しかし狼主離脱に小瀬ショックがデカイ
6位ロテ マイナスしかないやんww 薮田?シコ以下ww
チョン大砲?スン一年目以下ww
セ
巨人優勝オメデト
>>944 蔑称を堂々とつかうアホの
順位分析なんて
イカサマ賭博より信頼度0
むしろ、これで猫1位はないと
確証できるw
そお?? 結構いいとこついてると思ったんだけど
鶴岡 パリーグ5位の阻止率
猫の和製打撃陣はいいとは思うが
外人補強は駄目っぽい
去年もブラゼルいればと
思える場面が結構あった
>>947 確か、鶴岡のお陰で去年の鷹は
盗塁数がダントツに増えてた
Aクラス 西武、ハム、楽天 Bクラス ソフト、オリ、ロッテ か
Aクラス 西武、ハム、オリ Bクラス ソフト、楽天、ロッテ かな、順番は関係なしで
鶴岡の阻止率は大野にも負けてたはず
戦力通り順当なら
Aクラス候補 SB、西武、ハム、楽天 Bクラスオリ、ロッテ
だろ。
楽天はブラウン流が裏目ったらBクラス争いもありえる。
とりあえず単純な順位予想は順位スレでやろうな
楽天は野村のスパイ野球がなくるのがかなり影響するかもな
明確な分析のない順位予想は
煽りでしかないわな
ちなみに、去年、ブラゼルが抜け
デーブや黒江がいなくなったとき
猫のAクラスは厳しいといったら
めっちゃ叩かれたことがあある
楽天の去年って、一昨年の檻と似たようなもん
ぶっちゃけ隈マー以外何もないし、普通にBクラスだろ
去年の西武の敗因はブラゼルでもデーブでも黒江でもなく
中継ぎ陣の崩壊だからそれはそれでずれてるんじゃないのか。
>>957 別に敗因は抑え不在だけじゃないよ。
投打の要正捕手細川離脱も痛い。
あとブラゼルが抜けて左の大砲がいなくなって下位打線が弱くなった。
実際どうなるかわからんけどいまんところ上記のところはちゃんとおさえてあるね。
去年の猫のBクラス要因が
中継ぎ崩壊だけと思い込んでるようならば
今季もBクラスだろうな
ハムのスレッジ退団は他の打撃陣にも影響してくるし(代役が中田で打線の繋がりが悪くなる)
SBは中継ぎのSBMが2年続きで完璧な機能をできるとは思えないし
楽天は野村→ブラウンでベンチがアホやから状態になるだろうし
オリはローズ退団の上に小瀬ショックの動揺でキャンプに集中できないし
ロッテは主力放出・ロートル補弱で戦力崩壊済みなのは言うまでもなし。
消去法予想でいったらネガ要素の少ない西武が優勝候補筆頭になるのは当然の事だろ。
猫はあの1、2番がしっかりしなきゃAクラス無理なんじゃね?
>>959 だったらその去年の猫のBクラス要因とやらを詳しく説明してくれよ
西武ねぇ
打つのは打つんだが
隙があるというかあんま怖くない
勢いに乗れば1位もあるかも
今のパリーグに隙の無いチームなんてないよ
>>964 去年は2人が最多安打だったろ。
元の実力は持ってる。
>>966 一昨年でしょ。オリンピックで各チームの主力が抜けてたから
最多安打獲れただけでしょ
一昨年、鷹も中継ぎが崩壊したが
去年は、摂津、ファルケンと水田の復活で
なんとなく抑えてた馬原でAクラスになれた
猫はシコーは入ったが、一人だけ中継ぎが
優秀だからといっても全体がよくなるわけじゃない
抑え予定のグラマンは、いまだに来日もしてないのだろ?
猫と公の2強ってのは
有力なんじゃないかな
それを鷹と鷲が追う
って感じ
>>969 猫の中継ぎの完全な再建はグラマン次第だろ。
最悪グラマンの復帰が遅れてもシコがいるし、
抑え小野寺と心中しなきゃいけなかった去年の糞中継ぎに比べりゃずっとマシ。
>>968 じゃあその年のタイトルホルダー全員北京五輪があったからタイトル取れたんだね
西武は、石井は緩やかだけど西口は年々数字落としてる。でも二人で230イニング。
打線がそこそこ打てても、ハムと失点数で70、鷹と40も差が有る
鷹も和田復活なら二桁計算のローテ投手を補強した状態。これはデカイ
グラマンより復活の見込み高いだろ。
俺は熊鷹が抜けて、猫鷲が追うと予想してるけどね。単純に投手の質量の問題で
鷹の和田は、いつも通り
プルペンですでに投げている
確かに、投手陣だけで見れば鷹、熊ときて次が鷲かなってかんじだが、
鷹は打線が未知数というか小久保、松中に頼ってるうちは先が無い。
鷹の若手の伸び盛りといえば
長谷川かな
西武の中継ぎは左腕をどうにししないと
去年は、全然駄目な星野の替わりがいないもんだから、ずっと一軍に置いておくしかない状況
隔年ぎみの成績の選手だから、今年は良くなるかもしれんけどね
ベテランの小久保、松中の息切れとともにシーズン後半必ず失速するのがここ数年の鷹
猫の中継ぎは右腕も徐々に劣化してるだろ
めぼしい投手がいない
>>978 長谷川良い打者だけど中軸打てるタイプじゃないよな
江川・・・
>>979 新投手コーチの橋本が投げればいい
とうのは冗談として、
自身の現役時代の左中継ぎの経験を活かして、
星野の再生も若手の左投手の育成も上手くやってくれるだろ。
>>956 一昨年の檻の成績を見ると、
打線は併せて200超の打点を誇るツインタワーを除けば3割0(.315のカブレラのみ)、
投手は10勝カルテットにまして、33セーブの加藤が目立つ。
昨期は抑えの加藤の不調と、なによりツインタワーの怪我が響いたっぽい。
不調が勝ち頭の小松だけなら、岸田その他で補えないこともなさそうだったが。
楽天との類似でいうと、
降って湧いたような準エース永井が小松並みに不調になる可能性はそこそこあり、
何よりいい年して体に不安を覚える主力打者が山崎・高須・草野などの怪我は真剣にありうるでしょう。
鉄平1人が良くても昨期の坂口のように、チームを引っ張るところまではいかない。
楽天は福盛・小山・川岸・青山全部足しても、好調時の加藤程の影響力はないんで、
逆に大崩の心配がないとは言える、かも。
指摘の通り不安要素は結構あるが、
それにしても昨期はオリがついてなさ過ぎな気もしないでもないw
>>981 その対策としてののシコ獲得じゃないのか?
パは鷹公以外はウンコ
>>985 グラマンいれば、セットアッパーだが
いなきゃ、シコがクローザ―だろ?
オリックスの小瀬は別として今のところ最初からいないものとされてる松中・グラマン以外の主力でリタイヤしたのはいないよな
田中まーも回復して投げてるみたいだし1クール目は平和なキャンプだったと言っていいかな
>>896 物理的にはそうだろうけど
チームに与える精神的な影響はでかいだろうなとは思う
小瀬は十分戦力になりそうだったのに
惜しいな
今年の戦力というよりオリックスの将来にとって痛い
中田が1年1軍で見れて、その1年でちゃんと成長するという保証があるなら
今年はBクラスでいいわ だがそんな保証はない
オリックスも痛いがパ全体にとっても痛い、ってのは過大評価しすぎだろうか・・
パを盛り上げてくれそうな人材になれると思ってたのにな
>>991 今後スカウト活動していく上でも痛いよな
オリックスと楽天とソフトバンクが解散すればいいのに
25億返金したら三木谷と孫は撤退する気満々だしな
おいおい、次スレ立ってないじゃんか。
雑談すんなや。
誰も行ってないみたいなんで立ててくるぞ。
チーム少なくなったらそれだけつまんなくなるだろ。
どんだけ馬鹿なんだよ
乙
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