■中日応援団・「鳴り物応援」認めず・名古屋地裁■

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010012800501

球場入場拒否は無効＝「鳴り物応援」認めず−ドラゴンズ応援団一部勝訴・名古屋地裁

　球場への入場拒否やラッパなどを使った「鳴り物応援」の禁止で、プロ野球を応援する
権利を侵害されたとして、中日ドラゴンズの私設応援団のメンバーらが、プロ１２球団など
を相手に、入場禁止の解除や鳴り物応援の許可などを求めた訴訟の判決が２８日、名古
屋地裁であった。増田稔裁判長は「入場券の販売を拒否したのは裁量権の逸脱」として、
入場禁止措置を無効とした。
　一方、鳴り物応援については「観客席の雰囲気をどうするかは球団側の裁量だ」と述
べ、訴えを棄却した。（2010/01/28-13:24）

中日応援団以外にもこれからどんどん排除していきますよこのままなら

>>1乙

応援団は何やったの？

味噌ファンがくだらん裁判起こすから他球団の応援団まで排除される可能性も出てきたってことか

応援団を許可するかしないかは球団側の裁量なら全部不許可ってこともあり得るわけだしなあ

>>4
別に裁判起こさなくても最初からそういうやり方だったし。
他球団の応援団は沈黙していたけれど初めて戦ったのが
中日応援団だっただけっていうこと。

慰謝料1400万請求して出た判決は24万

慰謝料どれだけ取るつもりだったんだよ

阪神はうまくやってると週ベに書いてあった

全国横浜ベイスターズ私設応援団連合に横浜真星会が加入★

中日の次はロッテの噂あり

球場で迷惑行為はない

え？千葉マリンでの愚行は？
他にも沢山あるだろ

とりあえず中日叩くやからが増えたな

鳴り物使えなかったら今度は腹太鼓で応援しますよ
ペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチ
ペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチ
ペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチ
ペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチペチ

じゃ俺は灰皿で頭を叩くね！

>>7
さすがハンヂンだな
うまい

そもそもなんで締め出されたんだっけ

中日の全団体特別応援不許可確定したな
誰を不許可にしようと球団の自由だしね
これでナゴヤドームの入場者激減だな

鳴り物無しっていいよなー
中日がうらやましい
できれば応援団そのものが消え去ってほしいけど

竜ファンだが竜の応援団うっとしいから、全部締め出してほしい。そうすれば、客は減るだろうが、かなり浄化されるだろう。

結局まだ中日の応援団は１団体は残されてるわけ？

俺は鳴り物無くなったら球場から去る。
後は好きなファンだけで盛り上げてくれ。
25年間の思い出を胸にさようなら。

まずは不当な席取りで外野席を占拠して、（全席指定席化後も一般への割り当て数がかなり少なかった感じだが）座れなかったお客さんに応援団側が慰謝料を払うべきかと・・・

鳴り物全面禁止してくれ

あんなん、北朝鮮のマスゲームだろ？
うっとうしくてしょうがないわ

35年間名古屋で育って、ナゴヤ球場時代から、球場通ったけど、外野で応援して
ヒッティングマーチを覚えながら、子供から大人へ成長してくんだよ。
今でも、内野でゆっくり観戦してても最後は外野で勝利の雄たけびをあげて
帰ってく…。いい文化だけどなぁ。　子供の頃なんて球団問わず、応援団に
憧れて、レフトでマーチを覚えて、リコーダーで吹いてみたもんだよ。
　結局、NPBや球団はお客として球場に足を運ぶ人間の気持ちはわかって
ないんだよね。外野が最初に売り切れるのは値段だけじゃないって事がさ。

竜心に許可が出なくて私は竜心が帰ってくるまで竜心が作った歌を歌う

>>23
中日ファンじゃないけど、その意見に凄く同意出来る。

23全く同意

マナー違反の応援団が、どれだけ迷惑をかけてきたか
外野席は、ヤクザと繋がってるようなチンピラの物じゃないって事だな

[sage]
主催者側の裁量って、たっさんの引退試合にも鳴り物禁止の可能性あるって事？

今のままなら引退試合どころか１年間ずっと中日はなりものなし

鳴り物があろうと無かろうと、あのダサい応援を何とかするのが先。

>>24
ありがとうございます

裁判沙汰になるようなことか？
俺には理解できん

狙い撃ちとかダサいよね

>>23
ドラゴンズマーチや若竜テーマ聞くと昔を思い出すもんなぁ。
普段、何度も流れると飽きるんだけどねｗ

鳴り物いらない
全ての球場で禁止にしろ

なんかよく分かんないんだけど、ナゴヤドームでは去年と一緒で鳴り物あるの？ナゴヤドームもなし？

２月の再審査次第。現状昨年まで許可あった団体が保留だ。

>>35
禁止になるわけないじゃんww

>>37
球団側のさじ加減一つでいくらでも不許可にできるからなぁ
他球団はともかく､観客減にあえぐ中日球団がどう出るかが見もの

　　　｡
　　　 〉
　 ○ﾉ　理解する気のない者に
　<ヽ | 言う言葉もない
　i!i/, |i!ii　ｶﾞﾀﾝ
￣￣￣

竜心って893混ざってるからじゃね？

こういうには、裁判の弁護士費用で金がかかるぞ〜
ＮＰＢ側が控訴するんだろ？

この裁判でＮＰＢの裁量でいくらでも不許可に出来る事が法的にも
認定されたのでいつ「あの球団の応援団は不許可です」と言われても
おかしくない事になったね。そしてその反論を示すことも出来ません。
不許可の理由も応援団に通達しなくても良いそうですｗ

>>43
ttp://www.asahi.com/sports/baseball/npb/news/TKY201001290145.html

球団の裁量で出入り禁止できるように条文を見直す感じだな

オレは鳴り物がない方がええわ〜。鳴り物デーみたいな日があってもいいけど。
とはいえ、オレは落合が監督の間は球場には行かないし。

ナゴヤドームで巨人の鳴り物応援が無いのは禁止されてるから？自粛しているから？
もう６年くらい経って事件起こした団とは無関係な団から申請は出ていないの？
岐阜での主催試合でも鳴り物無いよね。今年は静岡でもオープン戦があるが。

>>23
そうそう。
893が作ったたこ焼きや焼そば食いながら、アフォみたいに
ラッパと太鼓で応援するのが野球の応援の醍醐味だよな。

んで阪神戦なんかかはパンチパーマの下っ端がジェット風船
１袋１０００円で売り歩いたりと、外野席応援は夢で溢れてる。

これは全球団の鳴り物応援賛同者・反対者が向き合うべき問題だと思う。
許可された応援団には試合への規模に応じ人員スペースが確保され、
許可に伴い「一般者の席数は自然と減ってしまう」ため、
「この点でさえ」拒否反応が醸成されれば、批判を受た様子が見られる。
（ドラゴンズの団体における過去スレッドに見る例）

「既得権益に胡坐（あぐら）をかく」・・・
「約款に向き合う」・・・
一般観戦者のスタンスははっきり分かれるのではないか？

要領の分からない者達が集っても、新規申請はより一層ハードルが高い。

問題はなんで応援団は偉そうなのかってことだ


謙虚にならない限り認めなくて良し

>>49
今回は相当傷心してると思う。時間的経過もあるし。
何より、ドラゴンズが上位来ても、ファンがテンでバラバラって、

おぞましい。驚天動地の試合ばっかってありえないだろうし。
散発の歓声だけじゃ１試合もたんぞ。

http://www.npb.or.jp/npb/20050316list.html
これって、今でも有効？

>>46
読売はナゴドの応援団出入り禁止解除になったよ。
ただ、東海地方に応援団が来ないのは中日の応援団が怖いとか、他球団の名古屋支部の応援団に
何かされるからか理由が分からん。

ナゴドのライトでなぜか「もって鯉」コールを絶叫してる池沼の入場を食い止めろ

この問題はもはや中日応援団の件だけではない。みんなが応援している
球団の応援団にも突然許可が出なくなるかもしれないよ。
そこで戦う決意をした中日応援団は他球団の応援団の盾にもなってるよ。
しかしこの判決で敗北濃厚。この裁判が終われば次は他球団の応援団排除に着手出来る。

×応援団
○騒音暴力団

3名前：半田市みずほ銀行投稿日： 2002/05/31(金) 01:45
山一の話
ナゴヤ球場時代、外野当日券売り場があるんだけど
そこの前がダフ屋定位置だったの。
で、ある日朝からそこを陣取ってラッパなり散らす
一般人からチケット巻き上げようとする等やりたい放題。
10時ごろ地元ダフ屋がやってきて「お前等何しとんじゃい！」
でどうなるかと思ったら、逆にダフ屋を取り囲んで
「俺ら知らんのか」と何やら幹部らしき人の名刺出したの。
そしたらダフ屋がすごすごと帰っていったの。
こいつら本職は一体？

>>20
こういうヤツって何しに野球場へ行ってるんだ？
結局は野球じゃなくて大声で応援歌を歌ってバカ騒ぎしたいだけなんだろ？

>>55さん
さすがにペットにミュートつけてスタンドで演奏はありえないなぁ。
>>56様
引用されたのには訳があると思うが。全国中日ドラゴンズ私設応援団連合については
その残滓が何がしかの既得権益を貪っていると仄めかしているのか？

ナゴヤドームで現在も近似した状況があるのなら、
愛知県警・NPBに状況を報告すべくでないのか？
応援団・応援方法等これからの話をすべきでは。

鳴り物してる奴って野球見てないだろ
ラッパ吹きたいなら家で一人でやってればいいのに
全球場鳴り物禁止にしろよ

あほくさ
んじゃ、一般客は全員ちゃんと観戦してるってのかい？
ビール飲んでくっちゃべってたり、トイレや買い物で席立つ奴なんか一杯居るじゃん
結局そうやって難癖つけて目の敵にしたいだけだろ？善良ぶるな

打球音楽しむ厨が調子づくのは見苦しいな

「私設」じゃなきゃいいんでしょ？
中日球団の事業として、スタンドで球場を盛り上げる「事業」を、
応援団に事業委託して、彼らが中日球団の人間として動けるように
してあげればいいじゃんか。

応援歌はいいが鳴り物いらね

事業＝金が絡むわけですが？　応援団は営利団体じゃないし
それにスタンド盛り上げる事業は名古屋に限ってはドアラをはじめとしたマスコットやチアドラの役目だし

>>62
実現は無理だが面白いな
サッカーなんかだとここまではいかないまでもフロントと近いんだよな

どう妥協しても、スタンドが一体感を持つためには、
「届く音」が欠かせない。

>>64
そう、金を絡めなさい、です。
それで責任が発生させることができる

応援団が営利団体じゃない＝金を払う側の中日球団は契約金を安く抑えられる。
わけです。

中日球団が行う「事業」ですから、ＮＰＢとしても読売球団としても
文句が言えなくなるかなと思ったんです

その第三セクター的応援団体案は是非とも竜心掲示板でも紹介してほしい

ドラゴンズ外野応援席は「商品」だが、経費か？

応援団が球場での応援を盛り上げてると勘違いしてる所がとても気持ち悪い

俺も最初は外野席から入ってメガホン叩いて応援してたクチだが、
そのうち、内野でのプレーが観えないから内野席派に移った。

正直、内野というか球場内において、
外野の応援とかかなりどうでもいい存在だぞ。

多分、本人達（援団もファンも）は試合を盛り上げて、
野球には欠かせない物だと思ってるんだろうけど（俺もかつてはそう思っていた）、
無くても全く問題無い。
（ただ、俺は別にあっても良いと思う）

何が言いたいかと言うと、そんなどうでもいい存在なのに、
球団やＮＰＢと事を構えてどうすんだと、大人しく従っておけと。
裁判とかもアフォかと。

試合見に行くのは普段映らない荒木、井端の細かい守備位置の変え方、英智の驚異的な守備、荒木の盗塁のきり方とか
試合前の練習風景、飛んで来るファールボールの臨場感で応援団の雑音聞きに行ってるわけじゃないから当然だな

>>71
前年まで許可されてて、いきなり今年からあなた方は不許可ですなんて言われて納得出来るか？
しかも一切理由も知らされないで　そんな筋の通らない話に素直に従う方がどうかしてるわ

>>67
アホくさ
万一､応援団が問題起こしたら､即球団の責任が問われるだろ
そんなリスキーなことやるわけねーし

実際鳴り物禁止の試合とか試しにやったら観客動員数増えてたしな

>>73
理由？

球団の管理が及ばなくなった、もしくは及ばなくなる恐れがある。
これだけで充分でしょ。
別に応援団や支持派側が納得する必要なんかないんだし。

>>71でも書いたけど立場をわきまえろって。

金払って入場して、応援　さ　せ　て　貰　っ　て　る　立場なんだがら、

球団やＮＰＢと事を構えるなんて論外だよ。

んじゃオマイは上司から理由も無く「キミはクビだから明日から会社来なくていい」と言われてもハイ分かりましたと素直に退職するんだな？
会社と事を構えるのは論外なんだな？立場をわきまえるんだな？
それなら大した度量だよ　大馬鹿がつくほどのお人好しだけど

NPBさん

早急に裁量とやらの基準HP上にアップしてください！！！

有識者の方々、筋の通ってないものには、しっかり突っ込みを入れて！！！

上司と部下は、興行主と観客の関係じゃないじゃん。
君が馬鹿なのはよくわかったが・・・

>>75

サンデーモーニングで突っ込みいれてもらおか。
http://www.npb.or.jp/npb/20050316list.html

興行主も観客も関係ねーよ
要はそんな理不尽な要求されてもアッサリ受け入れるのかどうかって話だ

本人達が騒いでるだけで、
理不尽じゃねーし。

だいたい、当初締め出し喰らったって、
竜心と白龍だけだったんだろ？
大人しく身を引いとけばいいだけの話だ。

まあ、恐竜会が何故か突然消滅したから、
関東はアカペラだったろうが。

>>82
？？釣り？？本性

続きをしっかり聞いてあげるから続けなさい。

　　　　　　　　　　　A9akGKlX0


　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

野球を見に行っているのであって、下手なトランペットを聞きに行っているわけではありません。静かにしてください。

今じゃ100均で耳栓が買える時代ですよ

北朝鮮じゃあるまいし、マスゲームみたいに
みんなが同じポーズでメガホンふりまわしたり歌ったりするのはやめてほしい。
おれは純粋に野球を見たい。
とくにあの下手くそなトランペットは耐え難い騒音だ。

>>60
> あほくさ
> んじゃ、一般客は全員ちゃんと観戦してるってのかい？
> ビール飲んでくっちゃべってたり、トイレや買い物で席立つ奴なんか一杯居るじゃん
> 結局そうやって難癖つけて目の敵にしたいだけだろ？善良ぶるな

少なくともお前ら騒音厨よりはちゃんと見てるな。

ナゴヤ球場での南牟礼の
トヨゾーコールを忘れない

一般会員廃止

>>89
全文コピペなんかしてアホですか？ｗ
ココはメールじゃないですよｗ

応援団にあわせて応援歌を歌うため駆けつける人・プレー没頭内野派の人・
フィールド熱視線派の人・・・・へ。以下の件は悩みが増えるので見なくていいですけど。

応援団方式と言うものに外野席等の一定の席数確保を球団が裁量で分け与えている現状について
スレを立ち上げたらどうなるか関心がありますか？

内野の方は当然チケットを自腹で購入するしか入場できません。
外野の一般入場者も身銭で応援チームのために通い続けます。
特別許可を受けている応援団は、ほんとうに「応援」することに心血を注いでいると思います。
「球団の裁量」と言い方も、野球界の成り立ち、これからのスタンド風景の展望を考えてのことでしょう。

でも、球団は裁量についてはっきり明言しないは、応援団は一般チケット購入者について、
既得権益を見え難いようにする。外野応援支持派は、あわよくば応援団の既得権益を切り崩し、
新規許可申請を試み、球団の裁量に取り入れられようと席枠を伺う。

こういった、昭和のにおいがする状況をどう感ぜられますか？
みなさんにお聞きしたい。

>>93
補足１）応援団方式と言うものに外野席等の「一定の席数確保」を球団が裁量で分け与えている現状について

球団が裁量で確保した席数分の価額は、応援団が支払っている形をとっているので、
球団が応援団動員席数分の売り上げを喪失しているわけではありません。
１２球団とも同じことが言えると思います。
「内野だろ」と言う応援エリアをもうけている球場もある。

でも応援団には「定価」で売ってるとは思えないよな。東京ドームなんか今年から「定価」２０００円だし。

（ご笑読下さい）個人的意見ですけど。
歴史的にも球団主導で応援団が出来たところもある。
効果覿面で「応援団による先導応援」で常客も定着できた。
８０年代以降スタンド通いをした者には、常習性がついたものもいる。
球団も功績を重んじているからこそ、裁量と言う形で今に至ってる。

国宝・文化財・世界遺産を維持するためには必要な経費が必要だと思うんです。
球団は特別な裁量なら、理由を明示し、
野球文化成り立ちを総括する形でHPに項目を設け、野球博物館に展示を設け
「野球文化をを共に盛り上げた、日本発祥の応援団方式」とか評し、
一般の客にも理解の出来る説明が足らないのではないだろうか？

メガホン・拍手・鳴り物・声援なしで
やってほしい

球春近いですが、
http://www.npb.or.jp/npb/kansen_kitei.html
http://www.npb.or.jp/npb/kansen_kitei.html
を一読していただいて、一般のみなさまが足を運ばれるその立場・扱いについて
考えてみるのもいいかもしれません。応援団のおかれている制約についても
裁量・席数の確保・許可基準・許可団体自身がHPに規模、方針等を明示する義務・・・
明文化されていない件について、
明らかに多数を占める「一般客」が疑問・質問を投げかけることが出来る
プロ野球であるならば、何かが変わるかもしれません。

>>82
理不尽てｗ
他の客に迷惑だ、うるさいからクンナで十分入場拒否の
理由になってるだろｗ

本人達がいくら不当だと騒いでもみてくれがアレな集団だからな。
日章旗とかニッカポッカとか般若の旗とか、初見の奴は引くだろ。

球団としては排除したいだろうね。

>>70

応援団にその自負があるならもっと遠征しているし、家族や恋人や仕事を犠牲にしてでもナゴドぐらいは来るよ。

そんな人もいると思いますが、そうじゃない人もいますから。

>>74
その責任を持たせなさい。だよ

今って、応援団自身が自分で責任負うとか言っておきながら、
彼らにクレームなんかつける人なんかあまりいないと思うんだよね
（時々はいるそうだけど）彼らの態度を苦々しく思いつつも、
外野の応援は楽しいし、怖いから言えないんだと思う。

クレーム窓口が中日球団の専門窓口に一本化されることにより、
彼らの存在をどう思っているのか世論の真の姿が見えると思うんです。

ナゴヤドームの回廊のまわり、
無認可個人発券業者多すぎだろ！！
大紋の入ったコスプレーヤーはゲートの前にいて、あ・れ・がお仕事か！？

中日球団もNPBもしっかりせよ！！

球場でラッパ吹いてる馬鹿は家で一人でやるか死ね

騒音集団なんかいらん
それだけ

いつも不思議に思うんだが
２ｃｈでは鳴り物応援団不要コメントが多いが、
外野席から席が埋まって熱心な応援してる人が
大勢いるのはどういうコトだろうな？

>>23　ですけど、
　　今は外野も指定席になって、席取りの混乱はなくなったんだろうけど、
年間席がほとんどで、ライト外野を一般で買うなんて至難の業でしょ？
　ナゴヤドームは「本来の外野応援の姿」ってないんだよね。昔って
少年ドラゴンズ会員で外野チケットが20枚（10枚かな？）くらい貰えて
子供達だけで、朝から場所取りしたりして1日仕事で暑い中、野球見たんだよね。
紙吹雪にジェット風船飛ばしてさ。時代が違ったのかも知れないけど、
応援団ってみんな若かったよね？暴走族みたいな人いっぱいで、喧嘩ばっかり
だったけど、なんだか居心地良かったんだよね。
　87年だったか、鳴り物全面禁止になって、「つまんなくなるなあ」って思ってたら
レフトスタンドで、阪神応援団が警察やガードマン相手に一歩も引かずに
トランペット50台位持ち込んで応援してたのを思い出すよ。あの時はみんなで
闘ったんだよなあ。　球団の垣根を超えてさ。
　
　

>>106
そりゃ、安くて指定席じゃないほうが埋まるのは早いのは当然だろう
外野の方が内野より応援熱心とかは言えんしな。
騒ぐのが目的のヤツが多いだけかもしれんし。

鳴り物を全球団全球場で禁止にすれば観客は増える

>>107さん
黄色だったか・・・タンスのおくから出てきて教えてもらったことが有る。昔話ついでに
（R & L）外野のネットさらに上に投げ込み防止用のネットできたのその頃じゃなかったかな？
ライトの○○さんが一安心とか。

>>110
　懐かしいですね。黄色じゃないですよ。ちょうど、中学生でいろんなチームの
応援団見るのが好きでした。あの当時の応援歌は中日だけでなく、色々覚えてます。
今は中日の応援歌も覚えられなくて、内野でメガホン叩くだけです。ただ「川又」だけは
大声で歌いますよ。ＴＶ観戦してて、東京ドームから「川又」流れてくるのってかっこいい
んだよね。「読売倒せ！」とさ。やっぱトランペットは必要だと俺は思います。今は
なんだか寂しいです。
　

はるばぁにやられた

確かに球場から猥雑な雰囲気が失われるのはつまらんな

>>106
２ｃｈでウダウダ言ってる奴ってヒッキーかサカ豚だからｗ

安いからだな。

http://www.youtube.com/watch?v=qCGgzAS8myE
0：35あたり


川又とかダサすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=nNcqExXIP48&fmt=18

価値観の問題だろうけど俺はかっこいいと思うな

野球の音を聞きたいよな。キャッチャーミットに納まる投球音とか打球音とか。
下手なトランペットはうるさくて勘弁。ただの騒音。バイオリンとかフルートにするなら、個人的にはギリギリＯＫ！

応援が懐かしいよ

８彦野
６立浪
７ゲーリー
３落合
５宇野
４仁村徹
９川又
２中村

中尾
音
山田
仲根
仁村兄
小松崎
岩本
大宮
大石
小森
遠田
神山
藤王

>>117
ナゴヤ球場のウエスタンは静かだよ

じっくり観たい人々にとって迷惑甚だしい話しだ。応援団お前達だけが球場に居る訳ちゃうぞ。それに鳴り物持ってる奴消えてくれ

>>118さん
なつかしいよーーー。
さみしすぎるよーー。
今年は何のためにスタンド駆けつければいいんだ。誰でもいいから教えて・・・。NPB・中日球団・・・・

内野派の俺だが外野でペットやってても、内野に居れば球音は聞こえるけどな。
ただ、１番安い席が外野席だけと言うのがいけない。
現状、住み分けが出来ていないから、この様な軋轢が生まれる。


まあ、今回の件は応援団が時代対応出来なかったのが、
１番の要員だろうけど。
裁判とかパレードとか無いわ。

>>107
良い話だ。
話がズレるけど、近鉄問題の時はパリーグの全球団のファンが立ちあがった。
セリーグの全球団のファンも立ちあがった。変な世の中だけど、人間の心はまだ純粋さが
残ってるのかな？って思った。

>>107
俺もその阪神戦行った。試合前阪神応援団がトイレの前に集結しペットを法被に隠して1-9を待ってたなぁ｡警も立ち去るし､あの時代最強だったね

そんなにも鳴り物応援したいなら、トランペットやめてリコーダでも吹いてろ！！

そんなにも鳴り物応援したいのなら、トランペットの代わりに尺八でやったら？

やばいな。ホーム応援団支持派も
ビジターアカペラ(応援団方式分派)も新曲おあ・ず・け！？

らしくないな。やっぱり、「一般人に支えられて」って気持ち希薄なのかな。
一方で、中日球団のスタンスはどうなんだろ・・・・・

>>87
高級なカナル式ヘッドホンで無くてもいい。
ヘッドホン・・・あれしてるだけでぜんぜん違う。

金惜しかったら、球団に健康・環境対策で球団・NPBに要求すればいいよ。
とくに、ペットのまん前の席になったときとか。イヤープラグ必須！！

応援歌支持者は、ヘッドホンしてると、自分の声の加減見失うから、逆に大声だし過ぎる。くれぐれも、声を枯らさないようにお気を付けて、

>>123
　　107です。　みんな純粋なんだと思うよ。今は昔と違って、WBCもあって、日本代表
を応援する結束力がある。いいものには拍手を贈れる。ナゴヤ球場最後の巨人胴上げ
の時の「巨人ファンの皆さんありがとう」の星野監督のメッセージには感動したし、
あれは1年間闘って、優勝が決まって最高に喜びたい瞬間の巨人ファンの皆さんが
協力してくれたから、実現したセレモニーであるし、阪神岡田監督の最後も中日、阪神が
一丸となったから最高の花道をつくれたんだと思います。ノムさんの最後も感動したし、
なんか野球っていいなぁって純粋に思います。それが今回の応援拒否との何の関係が
ある？と問われたら言い返せないけど、やっぱり俺は球場行ったら、トランペットが近くからか
遠くからかは別として聴きたいし、ＴＶつけたらどこの球場からの中継だろうが、竜心会の奏でる
トランペットが聴けたら幸せです。なんだかこの2年間物足りなく感じたから…
　

じゃぁ、その結束力で、日本の全球場から鳴り物＆応援団追放の運動起そうぜ。

あれは本当に邪魔。どっか別の場所借りて、大型テレビでも設置して勝手にやってて欲しい。

なんか、この雰囲気、キャンプネタで掻き消されそうな流れできてきたね。
他の球団の応援団方式文化にどっぷりつかってる奴らも興味なさそうだし。

５年のうちに他球団の応援団もすべて殲滅させてしまったらごめんなさい。
スタンドの雰囲気が一変するように方向転換する。同じような境遇で非協力

一体感もない。作戦を練りNPBに働きかけることとします。長考に入ります。

>>116

こういうの見ちゃうと身体が勝手に動いちゃいますね

極悪非道中日応援団の前科ｗｗｗ

ttp://blog.livedoor.jp/buschiba/archives/22698943.html

１．特攻服を着た中日応援団ら数名がタバコを吸いながらライトスタンドに怒鳴り込み、マリーンズの応援方法にいちゃもんをつける。
どうやら応援団がインプレー中にゲーフラを振ったことについての文句だったらしい。ご存知のようにゲーフラを掲げるのは一般のファンであり、またゲーフラについての明文化された規定はマリスタには無い。

２．ライトに乱入した中日応援団がマリーンズ応援団のドラムのバチを持ち去る。ドラムセットを壊そうとした、バチを外に投げたとの情報もあり。
バチは警備員の手によって取り戻される。

３．６回ごろライト入口付近で中日応援団数名騒ぎを起こす。その後話し合いが行われ、当日の応援はマリーンズのみ鳴り物なしとすることでまとまった模様。

４．６回途中から鳴り物が消え、マリーンズ応援団全員が退席。しかしライト外野での声による応援は続けられる。危険地帯がリードを取った模様。

５．中日応援団は従来どおりの応援を続行。マリーンズファンを挑発するラッパや打席途中でのアウトコールが行われる。ライト大ブーイング。

６．マリーンズ応援団による事情説明があった模様。「中日応援団との話し合いが十分でなかった為、応援行為を自粛する」旨の説明をした後、周辺のファンに「ファン個人個人による声援を含む一切の応援行為を自粛する」ように呼びかけたらしい。

７．警官がライトスタンドをうろうろ。

８．試合後も揉めている人たちがいたとか。

なるほど、次のターッゲットは・・・
関東圏の情報源は・・・分かりやすい。

この一矢で、１２番目に消えるのも決まったのか？

>>133
この件のは、手打ちでとっくに不許可なんだから、
ぶり返す必要ないでしょ。ｗ

>>133さんへ
全国中日ドラゴンズ私設応援団連合OFFICIAL　HOMEPAGE
覗いてみれば？裁判の経緯知らないのに
中日応援団を一くくりなんて失礼じゃないの？
いつか後悔する時が来るかもしれないよ。
争点は、ＮＰＢ・球団・有識者・・・
裁量しだいで鳴り物応援の文化が縮小されていいかって言うことでしょ。

>>鳴り物応援の文化
そんなもん文化にすんなｗ　禁止にするのが当然だ。
迷惑と思う人間がいるかぎり、あれはただの騒音。

↑迷惑だから死ね

>>127
不許可をめぐる応援団の行動見てるとホントに独善的だと思うよ
裁判やんのはいいけど､許可団体の団員いるのにビジターで活動しないとかさ
パレードもオナニーにしか見えないしね

中日会とはなんぞや？

96年までのナゴヤ球場のころは私設応援団はひどいもので
チンピラ集団でした。
ドームに変わって、私設応援団のあり方が問われるとともに
プロ野球開催の野球場の外野スタンドのインフラも変わって、
私設応援団運営も変わってきています。

彼らの悪質さにＮＰＢが本腰を上げて、
甲子園の中虎連合会、東京ドームのＧフリークスを「悪質」として
排除したのはよくわかるんだよね。
東京の阪神応援団にもダフ屋行為、ショバ屋行為を悪質として
排除されたトコがあったように思います。

竜心会も、昔のままなら「悪質」として排除されてたと思います。
しかし、彼らもまた自浄努力をしてきていたんです
私設応援団には既得権のようなものがあり、
外野自由席を自由に占拠しショバ屋行為ができる
暗黙の権利があったんです
応援団はそのことを否定するけど、やろうと思えば
簡単にできるインフラがナゴヤ球場にはあった

あのころに比べれば、彼らのグレーさはずいぶんと白に
近づいていっていたように思うんですけどね。

>>141
確かにひどかったです。でも黄色い手すり1面に広がる横断幕、旗にトランペット
出入り口の上で踊る特攻服の応援団、なんだか楽しい思い出です。サテン生地の
法被がワンサカいたね。今のユニフォームとは違って古きよき80年代でした。
　ナゴヤ球場、プロレス、おニャン子クラブが俺の青春さ！
竜心会頑張れ！名古屋岡田会や山崎一家と共にあの暑い名古屋を取り戻せ！
　

味噌は
絶対許さない

こけにしやがって

スイングはインサイド・アウトが鉄則。

おれはライオンズファンだけど
これはもうすべてのプロ野球応援団が嘆願書なりをＮＰＢに出すべきだ
この問題はドラゴンズだけじゃないすべてのチームの応援団の問題でもある
みんなでドラゴンズ応援団を支援しようぜ！

涙が。本当ですか？
山本正之さんつながりのところは？

>>145
ヨネスケ乙

中日球団がもっと頑張らないとねぇ

関東のファンだけど、
東京ドーム全席指定以前は席取り醜かったよなあ。

神宮だと広いからたいして気にならなかったんだが、
東京Ｄやハマスタは外野が狭いからねえ。
ＧＷとかだと白龍とか名古屋の団体が着ちゃってさらに席が減るｗ

まあ、彼等が盛り上げたり、それを楽しみにしてたファンも多いだろうから、
功罪あるんだろうけど、ちょっと今の時代には合わないんだろうなあ。

普通にならんで入ってくるなら応援団も来ていいんだよ。
ハッピ着てようがなんだろうが勝手。

しかし、周りに歌えとか、手拍子とか、応援指揮するのは迷惑だし、
鳴り物なんて論外だろう。迷惑防止条例違反で逮捕されても文句いえんぜｗ

公共の場で、球団側が興行の一環としてやるならともかく、
一般人が太鼓とかラッパかき鳴らす、ってのがそもそも異常なわけで。

鳴り物してる奴らが全員死にますように

色んなスレに嘘を書いて回ってる>>151に罰が当たりますように

> 周りに歌えとか

こんな応援団今どき居んのかよｗ

応援団は一般のファンより身分が上だと思ってるから嫌い

>>133とか初めて見た。
中日の応援団だけじゃないんだろうけど、やっぱ消えうせてほしいな。
鳴り物無しにしたら客増えたってデータあるなら球団はそっちのがいいだろうし。

NPB・中日球団は「裁量」というが
一般人に向けて、判定基準・審査過程・参加者の特記すべき意見・集約意見・その結果を包み隠さず発表すべきでないのか。
逆にかんぐると、一般からの非難材料が流布されてしまうから、「温情」をかけてやってるとでも「裁量の恐ろしさを知らしめたい」と暗黙のうちに伝えたい？
和解項目が折り合わず、おたがに裁判までいたった団体同士、落とし所が見つかったのか？折衝が行われているのか？
「全国中日ドラゴンズ私設応援団連合OFFICIAL　HOMEPAGE」で
今日NPBにて、去年の応援許可団体の継続可否審査が有みたいなことが書いて有るけど、どこが情報早いの？
スレタイどおり！？、本当に「全・中日応援団・「鳴り物応援」認めず」ってこと！？

「みんなで応援したいんだ！！」で連帯責任決定的！？

>>155
一時は増えたとしても結局減るんじゃないかと思うんだけど。
まあなくてむ運営できるしねえ。野球観戦っていつからえらいもんになったんだ？

>>136

>>中日応援団を一くくりなんて失礼じゃないの？

知ったか乙ｗｗｗ
「特攻服を着た中日応援団ら数名がタバコを吸いながらライトスタンドに怒鳴り込み」って
特攻服(笑)着てた中日の応援団なんて1団体しか思い浮かばないんだけどｗｗｗ
なんだったらその「全国中日ドラゴンズ私設応援団連合OFFICIAL　HOMEPAGE」とやらで
千葉マリンライトスタンド襲撃事件の全容解明をしてもらいたいもんだなｗｗｗ

そもそもNPBの応援団規制強化の目的は鳴り物応援撲滅じゃなくて球場からの暴力団追放だぞ？
別に中日だけじゃなく、阪神や巨人でも悪質な応援団は排除されても鳴り物応援は残ってる。
何を鳴り物応援文化縮小とか話をすげかえてんだか。

昨年のクライマックスでもヤクルトの弱そうな応援団員
相手にチンピラ風（応援禁止の某団体幹部）の男が中心になって
試合中にライトスタンドの裏で応援止めろとかケジメつけろとか
怒鳴り散らかして半ベソにさせていた・・・

後で聞いた話によると、ヤクルト側は旗の数やドラムの数を間違えてたらしい。
自分たちが活動できないからと言って双眼鏡で相手の応援団を
監視してイチャモン付けて、威圧してる団体を許せるのかな？

↑時系列で整理するといかにキミが馬鹿かわかるよ

ライトからレフトまで罵声が届くなんてすげー声量だなｗｗ
ギネスに載るじゃんｗｗ

スレタイやネットトピックスに見られる偏向みだし、
不許可団体の悪評、許可団体にまでその連座責任が及びかねない状況で、
中日球団の裁量が十分斟酌され、許可団体が今年もライスタに嵐を巻き起こされることはこの上なく喜ばしいことであり。
許可団体がファン一丸の熱い応援を統率・制御し、セ・リーグでの読売の撃破。そして、日本一へと導かれることを祈念します。
われらドラゴンズファンは期待に胸踊る。

>>163
どこをタテ読み？

平成２２年２月４日
「試合観戦契約約款」改正案が通ったと有ります。
NPBのhpのそれは、最新版でしょうか。
改正前とどこが異なるか、説明を頂戴できる方はおりますでしょうか？

>>133は阪神コピペの改変だろうがｗ

愛知県警関係者で感謝表彰受けた人はいなかったの。・・・やっぱり。
矢田からドーム行くまでの間の光景を思いだすとともに、がっかりする。

>>133
相手がシャブッテなんだからどうでもいいな

あー、中日の応援団てドームが自由席あった時代に
ガムテで場所とりしてたキチガイ集団だろ
野球見るのに笛太鼓は不要だし、
自分たちの集団の名の旗を振り回すなんてＤＱＮの迷惑行為でしかない
全球団で追い出してほしいね

>>169
ナゴヤドームの自由席があったころやナゴヤ球場の外野席の
あの広大な場所取りを彼らは「一般会員の席だ」と主張していたけど
あれが「ショバ屋行為じゃない」と言われても説得力皆無なんだよね。

裁量により席を譲る。「自善」だなあー。とでも言う気だったんだろうね。きっと。

現況それは、「ショバ行為」当てはまるの？Tシャツの皆様。
自腹で定価どおりで「みんなで応援したいんだ！！」って言ってたんじゃなかったっけ？中日を愛するがゆえに。一般人・ビジター中日ファンに愚痴、暴言浴びせてまでも・・・シーズンシート並のいすわり行為。

間違ってたら語らいましょう。みんなで是非とも。

>>171
当然人気カードのドラゴンズ応援外野席は、Tシャツの方々の動員数分の
優先販売の打診が来るから、「応援団連合の決定・命令、首脳部の鶴の一声」で
一般人へのチケット流通数が自ずと減る。

てか応援するだけで問題行為起こしてなきゃ何も言われないよ
問題起こすから叩かれる
元横綱と同じ

白い服の人の話、拡大させてしまう人、また、来ちゃうんでしょうか？

あっ、その曲、「燃えドラ」だから、月光仮面じゃない・・・

レフドラと称する集団の一部は、「許可応援団の一般会員動員」＝「自費負担形一般指定席枠差し押さえ」を既得権行使システムを熟知している。
許可団体にたてつくものの間で、 各地の支部立ち上げ論がでるのは、一般チケット入手の難易に左右されず、
ﾁｹｯﾄ優先購入の甘い蜜がすえると言う不埒な考えの者も存在すると、耳にしている。ただのうわさ？
竜心を奉信しているようで、名古屋の許可団体を味噌糞に蔑む。ほんとの叱咤激励ならいいのだが困ったかぎり。
「試合観戦契約約款」最新版は彼らを許容するのか？ＮＰＢの裁量権の行使が注目される。

裁判が長引いたら、中日球団の裁量で、例のＴシャツ組の「身なりが一般人に近似」し、実態が見えにくくなるのではないか。一般向け販売数がプラマイ１０（＊０）単位で増減する可能性が有る。
「本当の一般観戦希望者」が、球団・応援団の既得権温存合意で「無意識のまま不利益を受ける可能性」が、今年はあるのか？

一般会員は「特別許可証を携帯し、見えるように表示しなければならない」

でしたっけ、中日球団様。

一般人がﾁｹｯﾄをストラップで首にかけなくていいのに
「特別応援許可証入場者」が、そんなこと強要されるのは
ルールづくりという裁量の乱用ではないのか？

他球団にはさほど応援団との関係が悪くなくて鳴り物追放とまでは考えていないチームも多いとは思うけど、
ＮＰＢ上層部や中日球団の方向性と今後ズレが大きくなりそうな気もするが。

>>163
中日球団と全国中日ドラゴンズ私設応援団連合がもともと仲がいいのは感じてた。
個人の感想だけど、双方独自の［ブログと板］、中日(ファン会員限定)援団(応援団方式支持者いすわり)の色が、はっきりしだしたのが今の不可解な状況に環をかけてるんじゃないの？

お互いの不人気さwに紛れて、援団ｈｐが大本営に吸収ww！！
般人中日ファン無関心www！！

って・・・そんな、バカな。

トムとジェリー仲良くけんかしな！！♪

幸せを呼ぶ白鼠。スタンドにシードして静かにしていてくださったら・・・

きっと、見つけてあげるから。・・・そして、スタンドの雰囲気も一層よいものとなるでしょう。

>>178
見えるように表示する義務がなかったら､一般客と特別許可受けた者とひと目で区別できないからだろ
ひと目で区別できなかったら､許可証の確認を取るために応援活動を中断させることになり､わずらわしい

「みんなで応援したいんだ！！」
一般の観戦者がＮＰＢ公認の許可団体にのみ賛同する。
賛同してもらえるような流れが出来るから問題なし。
個人としてはみんなスタンドで観戦できるようになった。はず。

応援団にとっての一般会員ってのは重要な収入源なワケで、
邪険にはできんと思うんです。いくらか会費もらってるでしょうからね

応援団が主張した「一般会員」は優先的に応援席で応援ができる、という権利を持つ。

しかしソレって、「ショバ屋行為」じゃないの？？？
興行主とは関係ないところでお金をもらってる商売なんだから、
商売をするなら興行主が承認していないといけないハズだが
知っている、いや黙認していたということか？
裁判でここをはっきりさせて欲しかったのだが

まあ、昔は座席占領なんて当たり前だったけどな。
関東人なので、ナゴドの外野は行った事ないんだが、
５分先に応援団入場させて、３階席は終了んあんて平気でやってたらしいしね。

今更、応援の権利とか鳴り物の文化とか言われてもなあ。

一般人をデモに数集めで使ったら、次は大学の教壇に立たれる方、
中日球団の広報効果、人の斡旋があっただろうが
それで満足できたのだろうか？さらに長期戦？
特に排除対象の方々、許可団体が追従しないといけない訳は？？

ショバ行為等について、ご存知な人・・・

ＮＰＢの約款改正もあったことだし、洗いざらい話しちゃたらどう。

愚行の再発防止にＯＢが率先して、反省を。公安関係者の投稿も同時募集。

彼らの主張は
「あれは一般会員の席」
「自由席があったころは、余ったら会員じゃない人に渡していた。
（それは私もしばしば目にしました）
「球場との取り決めでそうしていた」（これはホントらしい）

なんじゃそりゃ。球場とグルだったんかい
その批判も高まり、ナゴヤドームと中日球団は外野席を全席指定にしたと。
まだそれなら納得できます。ショバ行為なんかできませんから

中日応援団で言うところの一般会員にも特別応援許可証配布されてるんですか？
Tシャツ着用の方々ってビデオ見ててもそれらしいものかけていないように見えるんですけど。
許可証代わりにTシャツ着用というように球団との間で動員条件を取り決めたと言うことでしょうか？
そもそも一般会員と呼ばれる人たちは「地蔵」とか揶揄されて全国中日ドラゴンズ私設応援団連合HPのスレッドでも一時期批判がすごかった。

それを考えると、今落ち着きを取り戻していて安心する。みんなで頑張って乗り越えて欲しい。新しい応援歌も楽しみです。

>>166
クソ味噌野郎、責任転嫁してんじゃねえよ

http://image.blog.livedoor.jp/snakech/imgs/a/a/aa0c3f6c.jpg

>>192ちゃん
今のアニメＯＶＡのストーリーやハリウッドの特殊メイク・造形の方が、もっと背筋凍るほど
「お」、、、「そ」、、、「が」、、、「い」

分かっとりますか？徹底的にやられますよ。
有能な首脳陣の悩みの種増やして、どぉしゃぁすね・・・。

普段学校や仕事などから帰ってみなさんテレビを観る機会が多いと思います。前回はみなさん
が好きなテレビ番組をお聞きしました。ではみなさんが嫌いなテレビ番組はなんですか？

＜嫌いなテレビ番組はなんですか？＞

*1位 162票（40％） 野球中継
*2位 *85票（21％） ワイドショー
*3位 *56票（14％） バラエティー
*4位 *24票（*6％） 歌番組
*5位 *19票（*4％） ドラマ
*6位 *17票（*4％） テレビ自体が嫌い
*7位 *10票（*2％） アニメ
*8位 **7票（*1％） ドキュメンタリー
*9位 **6票（*1％） 教養番組
10位 **5票（*1％） 映画

11位 **4票（*1％） クイズ番組
12位 **2票（*0％） 情報番組(報道番組)
13位 **0票（*0％） ニュース

開設日：2010/01/05　18：34時点　終了日：2010/01/12
会員のみ投票可　投票総数：397票　コメント数：63件　作成者：めいさん

Potora(ポトラ)　100万人によるなるほどランキング
http://rn.potora.jp/ac/description/view/_/iri/3020072

「梅」・「サクラ」の開花便りが聞こえ始める頃、
今年も二次会の後「頑張れ、頑張れ、応援団」って、
（一般人購入席から）叫び声が聞こえると思う。

あれに従って、「応援団方式の完遂」しないと、
一般会員に目をつけられるって、うそ？ほんと？

「応援団エリア」のチケットで観戦した人の（違和感）経験談ありますか？
最大で○00名ほどに取り囲まれた状況になると伺っていますが、
中日球団は「あの独特な状況」をどれくらい把握してるのでしょうか？
特別応援許可証発行・入場を許可した時点で裁量権は果たしているから、
観察義務はないのでしょうか？球団に投稿した人もいるでしょうが。

球団と応援団はｸﾚｰﾑ情報共有しているらしいので、個人攻撃が怖い人は、やめた方がいいですよ。
>>192みたいな子供じみたことをされる方もいるようですし・・・

鳴り物も応援団も８９３もミンス党も全部社会の悪
イラネ

連合のＨＰで応援団の席が６００余数。
もうしまわれてしまってるんだろうな。

ここまでだ。

立浪さんの引退試合、応援団エリアの席にどれくらいの一般観客をおりこむ事ができるか、中日球団の裁量権行使は注目ですね。
応援団エリアのﾁｹｯﾄは、応援団の入場人数が打ち切られ（締め切られ？）次第、余剰分が一般販売にて購入できます。
彼らの１試合あたりの動員要求（実際の確保？）数は、最大でも１００名程度、２００名には及ばないと聞いたことがあります。

この向かい風で、一般会員さんもあの風体で、特別応援許可証を明示して、幅を利かすのは、窮屈でしょうけど、お互いに応援という行為で一致できるはずです。がんばりましょう。

ハンカチ指名無理フラグたったね

反日ドラゴンズ

味噌臭　

貧乏県　笑

200

私設応援団公式の掲示板は、
判決出たばっかのころは応援団マンセー派の書込みは多かった。
でも、数日しか経過してないのにもう閑古鳥だ
ニュースが出たばかりのころのブログの書込みや
他球団ファン、中日ファンの書込みをみても、
応援団に対してあんまり肯定的じゃないんだよね。
生粋の「俺もトランペット吹いちゃうよ！応援団マンセー！」
派ってのは案外少数なのかなと思った。

それよか、鳴り物応援は好きだが、応援団を全面的に肯定できない、
という人がいちばん多いんじゃないかな

そ〜・で・す・ね・！！

ショバ行為マガイで、許可証無し（されど見慣れた面子）一般人？が
応援団席に固まる珍事・・・今年はありませんように、中日球団様。

>>192

>>201
だろうね
応援団が自由席時代にやってきた悪行と､今も糞団体がやり続けているビジター応援サボリを見れば､
素直に支持できるやつって少ないと思うよ

一般の観戦者に向けて、自分らの規模・活動方針・団員規約とかはっきりさせず、とりあえず批判が止むのを待っている。そして、高裁上告！？

長引くね。

しのぎとして成ってないのに応援団席あまりﾁｹｯﾄ云々って・・・
争点ずれ。

>>198
裁量？

ヤンチャ坊やら、不透明な既得権大変だね。
裁量で目をつむる寛大なる球団は、ダフ屋を放置だし。
ホント、矢田〜ドーム間の惨状も恥ずかしい限り。
着用するユニホームで、価格の上乗せが違うとか・・・

>>192さんは、livedoorへのアクセスログ調べあげて、実力行使すると予言しているのか？
！？年末！？もしかして、ほんとの犯罪予告？

livedoor？どっかで目にした・・・もしかして「したらば」の？

立浪さん引退試合のライト・ドラゴンズ外野応援、その中でも、応援団の準シーズン席についてお願いが有ります。
応援団員入場席数が決まり、余り席が一般販売に権利が移る予定日時をご存知な方、
ここに、真っ先に書きこんでいただけませんか・・・５０名くらいここにチェック入れてる人にも分けてくださいよ〜。是非ともお願いしますよ〜。

延長で時間が遅くなって鳴り物禁止になってからの雰囲気が大好き

http://www.sanspo.com/baseball/news/100210/bsc1002101959003-n1.htm

カス応援団は去れ。

球場の鳴り物応援は地元の学校の子供に吹かせて遅い時間は無しで。

>>213

> 球場の鳴り物応援は地元の学校の子供に吹かせて遅い時間は無しで。

土日はデーゲームが多くなるそうだし、いい案かもしれない。
音楽やってて野球には縁のない子にも興味を持ってもらえるかもしれないし、
「自分の子の晴れ姿」を見たい親とかも球場に足を運ぶだろうしね

『応援団一般会員』の「応援活動参加（ただの観戦）人数が少なかった」とき、
『応援団定席席券』を「券を一般販売に放出する日時」は、席の権利団体の任意で決定する。
即刻、情報が特定の人を通じて流され、それを得られる限定的な人が有利なタイミングで券を得る。

「応援団一般会員を外れた人」
「応援団一般会員を持つ親族」そして、
「特殊能力(互助金・情報提供料納付、ただのコネ、インサイダー情報網）を持ち合わせる人」
結果、「応援団定席の放出情報を得られる限られた人」
が応援団席に定着しているって言う「一連のウワサ」は、本当なんですか？

これが事実だったら、中日球団の応援団に対する盲目体質も出来上がったもんだと、呆れる。
裁量・許容たるもののいいかげんさ。お互い持ちつ持たれつ・・・やっぱり閉口する。

一般のファンがどれだけ苦労してﾁｹｯﾄ購入してるかも知らず・・・・・

特権にすり寄り、情報得られる繋がりを持つ人がスイスイとライト中日ドラゴンズ応援席をチケット・ゲット。
ドラゴンズ外野応援シートは抽選などの公平な新規公募が無い。事実ならば、絶対に許さない。

恥ずかしいから
『ラッパ』止めて下さい！！

恥ずかしいから
『腹太鼓』止めて下さい！！

裁量権の乱用について、どうやって争点を絞っていくつもりだろう。
一般観客は約款にさえ目を向けることなく、考え方もさまざま。
不許可団体がスタンドに欠かせないと言わしめるキャンペーンって、
また署名とか・・・

立浪さん引退試合のライト・ドラゴンズ外野応援席ﾁｹｯﾄ、
１５日〜２０日でいつ放流されますか？

名誉回復というスタンスで高裁争うのか？
裁量権は認められて、個人としても一般観戦客になれる。
こんなけそろっとれば、応援行為好きなら、許可団体に申請できる機会は巡ってくるろうに。
連合のしきたりで移籍を一切認めん条項があるんだろか。わからん。

恥ずかしいから
『ソラ笛』止めて下さい！！

>>215
何ひとつ当たってないからワロスwww
お前にはドラゴンズ応援席には永久に座れないなwww

あれだけの組織的応援演出は中日球団との話し合いの賜物、６００席程度のＴシャツ組にいちゃもんつけん付けないほうがいい。
特定の憎らしい顔が思い浮かんだときは、みんなで応援歌を歌ったり、自分の気持ちが高揚する時の感覚を思いだせばいい。

２・３階席ドラゴンズ応援席数は、その５倍くらいあるんだから。
何を言っても一般観客を見下げた根性の方々には、まったく何も通じないよ。

出所が正確ならば、直接球団にクレームを申し出るべき。

むずかしいことはいい、立浪さん引退試合のライト・ドラゴンズ外野応援席ﾁｹｯﾄ、
応援団あまり分いつ出回るか？ネット？コンビニ？
２００〜３００出るんでしょ。ちょっとは横流ししてくれよ。
インサイダー情報もったいぶってんじゃね―よ。

>>213
持ち回りで高校のブラスバンドでもいい

おっ、おもしろいね。
特別応援許可証１，０００単位で出すもんだから、
６００の応援団席が云々・・・変な波及が起こる。

いっそのこと、応援団したい再編成全許可団体で２００名未満に抑える。
応援団のリード・サブ２０名じゃ全試合へたっちゃうから、３ユニットで６０名
ペット４発＊３ユニット　最大１５名程度
関東・関西各１支部・・・なーんてね。（素人感丸出しでいいでしょ。）

ブラバン演奏会みたいな形式をホーム年間１０試合程度、３県下の有名高校に登壇願う。
チャンテと選手別応援歌、ハンドサインを最低限覚えてもらって・・・

さすがにＣＳ・日シリじゃありえないけど。

ブラバン招待（７０名程度だったっけ？）球団の演出として、
集客・話題性として面白いと思うけど。

もし、連合の裁判長期化、許可団体が応援活動ボイコット・・・もううんざり
新しい演出方向として
「ＮＯ応援団デー」でも「鳴り物応援」が確実に継承されれば、
ナゴヤドームのスタンドの最低限の風景損なわなくて済む。

鳴り物応援の終了時間自体は未成年の団体行動・校則の縛りで
９時くらいに終了してしまうかもしれないけど、
アカペラ応援歌の異常なテンポアップは避けられると思うだろうし。

高校生や子供がやるとえらいクリーンなイメージになるなｗ

いや、うるさいものはうるさいから。
球場で鳴り物鳴らす行為自体が迷惑なんだよ・・・
なんの目的でそれやるか、ってのが問題。
演奏が目的なら、球場はそういう場ではないと認識して欲しいんだが。

暴対とかＮＰＢ硬直した考え方を持つ連中の鼻を明かさせる。
球団が、演出創出のための招待企画なので応援団が全席を無条件で明け渡す。

応援団席が１００/６００収まり、のこりは一般に開放され、
あの特等席が５００近く出てくる。

ステージを得たもの達が盛り上げ、硬直したＴシャツ組が、
必ずしもスタンドを盛り上げていない事実がはっきり分かる。

>>229さんよ。特別応援許可を取れたばっかりに
当面はホーム全試合で、数百と言う定席を確保できるといわれる
既得権団体の切り崩しなんだよ。協力してくれないか？
未成年は活動時間制限があるから、５回以降盛り上がりかける頃は
メジャーのような雰囲気も出てくるって・・・
甲子園のブラバンまで否定するなら、衛星でＭＬＢ見てればいいから。

>>230
そういうのならわざわざブラバン演奏しなくても、鳴り物禁止で事足りるのでは？

鳴り物って、タバコの副流煙みたいなもんなんだよ。
聞きたくも無いトランペットとか太鼓の音を、なぜ野球見に行って球場で聞かされなきゃいかんのかと。

周りの承認得られないんだし、場所借りて球場以外のところでやればいいんじゃね？

中日球団は、ホームでの全試合につき
昨年に引き続き許可団体の全試合応援団用席枠を定め、
同時にその鳴り物による応援活動を認め、今年も例年通り、
ドラゴンズ外野応援席は「鳴り物応援」標準であります。

過程を大事にしながら、切り崩すのも大人への道程。

>>232さんは
放置のままだと最大数百席と言われる
ドラゴンズ外野応援席が、自動的に応援団に優先的にまわる
現実をどう思ってるの？巨人戦からほかの４球団見境なく
既得権で登壇できてるんだよ。現状だと。

鳴り物応援裁判のスレに内野観戦派が来ちゃ
そりゃ叩かれるなもし。

森野選手会長の目安箱どこにあるか知ってる人いませんか？

去年８月だったか、神宮に応援団来たときに
外野を小学生？暴力団排除パレードかなんかやってた頃の記憶思い出した。
応援団のスレアク禁者続出で・・・・あの裁量もどっちこっち。

何かＮＧワード書き込めないとかあったし。

>>192

「土日の鳴り物応援は近隣のブラバンの演奏で」って・・・
応援団の立場は？球団の話題集めのためにとうとう立ち退きさせられるの？

こんなところでくすぶってる程度のもんは、球団まで届けせんて。
空しくならんのかな。

>>219??

裁判所もケンカより和解勧告させるべきだと思うが。

鳴り物応援団なんて迷惑だからいらない
態度も傲慢だし
暴走族みたいに自分たちの集団の旗を試合中に
振り回すなんてキチガイだよ

中枢機関・肢体神経系・肉体・身体・学習能力に障害（問題）があろうとも、
スタンドへの入場ができない排除団体があると聞き及ぶのは疑問。

保護者・擁護者・監視者〜近所の説教ジジイが、
傍で見守っていても「入場禁止」と言うのも、
並び立つ「暴挙」だろう。
時間は過ぎてゆく、人によっては多感な時期。
「観戦できる」。まずはそれだけでいい。
優先して「入場できる形」を守ってあげないといけないの人がいるのでは？

争点シンプルは、「入場までのチケットの流通管理」・「観戦中の無事」
みなさんの告発行動で、愛知県警をもっと動かせ。

入場条件は枝葉をつけだすと迷走する。
そのうち１１球団のそれが束に大化けする。
裁量権、いずれメッキは剥がれる。

>>242
民事裁判ってね、判決よりも先に
裁判所はちゃんと和解案を提示するんです。

本件の場合、原告側が和解案を提示してるんですよ。
裁判所もそれに応じた。
ところが、被告側はそれをつっぱねた。あくまで判決を望んだ。
原告被告双方が受け入れないと和解になりません。
結局法律に従って裁判所は判決を出した。

被告側は控訴にしましたね。原告も控訴に踏み切った。
次は高裁での争いになります

高裁って地裁の判断を是か非か判断するだけなんだよなァ？
アホかこんなのやり直せ！なら地裁に差し戻しになるだろうけど
このへんはよく知りません

>>245
地裁の手続きなんかに問題があると差し戻しになるよな
審理不十分とかね
でも原判決はそれなりに理屈が通ってるし､たぶん一審を支持､になると思うよ

つーか､以前応援団掲示板で元熊が
「ここは応援団の掲示板だから応援団悪く言う書き込みを残すわけがない＝削除する」みたいなこと書いてた｡
それって今回の判決の「誰を許可するかは球団の自由」ってのと全く同じ言い分｡
つまり元熊は自身で判決前から原判決と同じこと言ってた､ってのが皮肉で面白い｡

>>246
昨日だか一昨日だかも書き込み削除してホスト晒してる。
奴らＮＰＢとやってること変わらないことに気づかないんだよなｗ

理由無き排除・不許可と、言われ無き誹謗・中傷は違うと思うが

そりゃ彼らだって自分に都合の悪いことを
そのままさらしっぱなしにしてたら不利だもの。
削除しますって

2010/1/31
名古屋市北区の時計店主強盗殺人
「共犯の男とパチンコ屋で知り合う、所持金１０３円、貸金業者に多額の借金」
1/29 岐阜、大阪で2005年、女性２人を強盗殺人、死刑確定へ「パチスロにのめり込み」
1/25 京都市伏見区の知人殺害　公判開始「パチンコばっかするからやと説教され逆上し」
1/18 青森市造道／強盗殺人罪で女を起訴「パチンコ代が欲しかった」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1265437988/

長野県の朝鮮総連系パチンコ屋、共和観光（チャンピオン、Ｂｅｌｚ）が韓国に４５０億円投資。
会長の江本源文の本名は李源文（イ・ウォンムン）。
朝鮮総連系の企業家はこれまも北朝鮮に各種支援金を送ったりしていた。
http://www.chosunonline.com/news/20100210000052

平塚で騒動が…福島県のパチンコ屋ニラクが強引な出店をして騒ぎになっている。
（東北から関東に出店。東京にはダイワ中野新橋店、ダイワ中野店、
二ラク中野サンモール店など１１店舗）
↓
2010年2月12日
「ひとつの道路」解釈にノー、パチンコ店ニラク建設で住民１６００人が建築確認取り消し請求/平塚
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1002120032/
↓
ニラク会長 谷口晶貴はあのパチンコチェーンストア協会の代表理事をしてる。ｗｗｗｗｗ
パチンコチェーンストア協会代表理事 株式会社ニラク 代表取締役会長　谷口　晶貴
パチンコチェーンストア協会副代表理事 株式会社ダイナム 代表取締役社長　佐藤　公平
パチンコチェーンストア協会政治分野アドバイザー　羽田孜、鹿野道彦、鳩山邦夫、中川秀直他
http://www.pcsa.jp/member.htm

>>248
理由は被告側が開示してたじゃん
あれが妥当かどうかは俺らが判断することではなく､裁量権のある球団が判断すること､と判決は言ってるわけ

>>249
つまり球団も自分に都合の悪い団体を不許可にしても問題ないってことだな

俺は応援団容認派だけど、施設内で悪さを行ってないから排除は違法って出たわけで
掲示板内で悪さをした人間が書き込めなくても不思議じゃない
ＮＰＢと同じじゃないと思う。

元熊おつとか書かれるのかな？

竜心？が、東京Dでポスターか何かの掲示物を
破いたの何のって話がどこからとも無く絶対出る。

排除の違法性とは関係無いけど、普通人は、
排除・不許可団体を渾然一体と見るのが、現実。

>>251
＞球団も自分に都合の悪い団体を不許可にしても問題ないってことだな

わたしはこれ、ＹＥＳだと思うよ。中日球団にとって
不許可団体が不都合な団体であるというのなら、主催者球団の裁量で
あんたら不許可、にするのはＯＫだと思います。

でも、本件は中日球団は別に竜心会、白竜会をＮＧにしてない。
被告の正体はＮＰＢの顔をかぶった、なぜか出てきたのは
読売新聞の山口って人だった。（どういう人なのかサッパリわからん）

>>252
球場へ入場は掲示板の閲覧と読み替えるべきだと思うよ｡
入場禁止＝アク禁

>>254
確かに中日は最後まで不許可＆排除に反対してたらしい｡
でも最終的にはNPBに足並みを揃えたはず｡
ナゴヤドームの使用権が中日にある以上､中日が首を振らなきゃナゴヤドームでの処分はできない｡
したがって今回の不許可処分は中日球団の承諾のもとで下されたはず｡

>>255
これはどうなんだろう？
暴排協の中にやたらと声の大きい人がいて（巨人のだれかとは限らない）
中日球団に対して圧力をかけた、
中日球団としてはＯＫせざるをえなかった・・・・
（なんかソレも変な話だけどな）

その声の大きい人ってのは、たかだか私設応援団の一部の団体を
排除したところでどんな利益があるんだろう？

甲子園の阪神応援団「中虎」、東京の巨人応援団「Ｇフリークス」
ナゴヤドームの巨人応援団「三重巨星会」
東京のヤクルト応援団「報燕会」

だったかな、排除された団体って。
それぞれ何らかの理由があったハズだけどな

>>253
そういう普通人の感情的な解釈に惑わされることなく、
きちんとした情報と状況に基づいて行うのが
合理的な判断というものではないかと。

>>256
モマエ知りすぎｗ
そこまで知ってんなら
利益＝読売との顧問契約
くらい分かってるだろｗｗ

ところで
あの弁護士って声でかかったっけ？

約款変えてきたねぇｗ

>>257
報燕会はヤクザがからんでた
逮捕されたのが土橋と五十嵐って名前でちょっと笑った

>>260
kwsk

>>257
「横濱一家」とかいうまだ規制が厳しくない時に出禁に
なった応援団もいたよね。
９０年代からの応援団で一番力があったのって中虎と報燕で
その次くらいが竜心？

昔は「山崎一家」と名乗っていて、「横浜一家」に変わった、
いかにもヤクザ組みたいな名前だと思っていたら、本物だったという団体でしたっけね

応援団＝暴力団という方程式はそのころに出来たモノだったのかな
これまで排除された団体ってみんな暴力団がらみのものだったと思います。

白竜会が（一応）暴力団がからんでいるとして排除されたのはわかるけど
竜心会の特別応援不許可の理由が「亡くなった顧問がホンモノだった」
「排除団体におみやげ持って行ってて親密性が見られる」なのは、
理由としては苦しい

>>260
どんな約款の変更がなされたのですか？

　かっとばせ〜！ｗｗｗｗ 回れ回れ！ｗｗ１打サヨナラｗｗｗｗ
おい！ビールとから揚げくれ！ｗｗｗ マヨネーズもなｗｗｗｗｗｗ


ノ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_　　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　　 　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ= 　　　　　
　 ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,! 　　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ 　　
.　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧


http://www.youtube.com/watch?v=rCf7O58rKeY


http://www.nicovideo.jp/watch/sm1392873

Tシャツ着てるやつみんな許可証ぶらさげてるだろ

応援団＝暴力団、他球団も含めた排除された団体は暴力団が関係していた
亡くなった竜心会の杉山最高顧問は何か既得権のある本職だった
というのは竜心会も認めている（裁判ではっきりしてました）

じゃあ、ＮＰＢの顔をかぶった読売球団と東京ドームさんは、
かつて東京ドーム外野席のチケットを暴力団に横流しして
警備員と結託してショバ屋行為を行っていたじゃないですか。
それが明るみに出て、暴排協の指導もあったんだと思います。
東京ドームの外野席は全席指定になった
巨人はＷｅｂサイトにお詫びを乗せてましたね

でも、責任をとって巨人さんはプロ野球から排除されたかというと、
されてない。（皮肉）


昔（昭和のころ以前）は暴力団が政治家とつきあって黒い交友と言われたり
古くからある企業の顧問をやっているひとが暴力団の幹部級で
プロレス、プロボクシング、大相撲など古くからあるプロスポーツ興行に
暴力団が絡んでいるなんて話は普通にあったわけで
それが読売球団にもあったそうです。
（阪神にもあったらしいけどよく知りません）

暴力団が何をしていたのか？
「もめごとがあると何処からともなく現れて沈静化させる」こと。
単なる嫌われ者というわけじゃない。
用心棒としての役割も担っていたわけです

はるばぁと苦難を乗り越えていく

昨日はどうだったの？

>>270
超少人数のアカペラが聞こえたな

>>268
時代が変わったんだもう諦めろ。

バルバレスコ

>>272

おっしゃるとおり、「時代は変わった」
竜心会の最高顧問は本職の人だった。もう亡くなりましたから
亡くなって５年経ったら、許可が出されるのかなと勝手に想像してます。

白竜会に関しては・・・想像もつかない

>>274
それ重要だろ！！あと、竜心への攻撃材料は何かあるのか？

わたしゃ別に攻撃なんかするつもりないです。
昔はたしかにひどかったが、それはそれで昔の話です。
これだって、ホントは中日球団や株式会社ナゴヤドームが、
やるべきことを放棄していたことが根本の原因です。

被告側が提示した「理由」
排除団体との親和性
（いくら排除団体に本職がからんでたにしても、
そりゃ応援団同士のつきあいってヤツじゃないの？
おみやげぐらい持って行くって！）

亡くなった最高顧問が何か既得権のある本職で、
お墓参りに行くなどして親和性がある
（いくら本職だっていっても、最高顧問だった人じゃん。
たとえば自分のおじいさんが昔やんちゃしてて入れ墨入ってたにしても
自分のおじいさんのお墓参りぐらい行くって！）

理由の付け方が無理矢理というかこじつけというか。
だから完全に排除じゃなくて鳴り物応援ＮＧということに
とどめたのかなと思いました。

でも、応援団が応援できないなんて、走れない車みたいなモンで
何の意味もない。死活問題ですもん
被告側はいくらなんでも職権乱用だと私も思うし、
そこで何で読売新聞が出てくるのか？
変な利権争いなんか出してきて昭和の
黒歴史なんか出してこられても困りますって

そして、我々中日ファンとしても鳴り物応援好きな人に取っては
昨年シーズンなんとかやってこれたにしても、
最低限のリードはやはり欲しいですもん。

> たとえば自分のおじいさんが昔やんちゃしてて入れ墨入ってたにしても
> 自分のおじいさんのお墓参りぐらい行くって！）

靖国公式参拝もできないこんな世の中じゃ

どうしたら、「応援活動（遠征含む）」と「裁判」両輪（？）フル出力で、

どうしたら、一般人の協力を兼ね備えて乗り越えられるんだろうね。

ホントに難しいよね。

>>278の言いたいことは分かるが・・・。
遠征はどうだったか覚えてないが、裁判費用は一般会員含め徴収してたはず。

前に「中日球団のスタンド盛り上げ事業を応援団に委託したら」
と書きましたけど、ビジター球場への遠征費用も球団で持ってくれたら
やりやすくはなるかなァ、と妄想してみました。
中日球団がそんなトンデモな案を聞き入れるかどうかなんて
ここじゃわかりませんけどね

チアドラは、グランドでショータイムがあるだけの「コスト応分の給金」で成り立ってるんだろうけど、

（讀賣さん所みたいに立ち席があれば、救われるドラキチもいるだろうけど・・・）
応援団は、１ゲームあたり約１００席食う上、その分は一般人が入場できなくなる。
過去の成り行きの一部が
http://cdouendanrengou.sakura.ne.jp/20090621saiban.html
「■「記者の目」球団の意見も無視する“力”動く」にある。
私設化云々のところ、もう一度呼んでみようか。

遠征を待ち望む声はあるけど、今年も有志の応援団方式紛い主体歴然、
遠征の基本的収支とかは一般会員の内々の問題だから口外しない様子。

あっちに、カンパとか、一般人の協力云々書けたのも過去の話。

大人ぶった意見は馬鹿らしくなるほどで、「新曲くれ」の大合唱。
スレタイ破りのレス迷走・低空飛行ぶり。

なんか可愛そう。

863 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/02/22(月) 03:11:30.81 0
やっぱレースクイーンは外見レベルが高いな
ttp://001.pinknotora.net/cosplay/src/167-1.jpg

>>281

へー、むかしは球団が創設した応援団がいたんだ。
ナゴヤ球場の１塁側ブルーシートにいた（地味な）応援団はそうだったのかな
大昔は外野ではなく内野の、ベンチの上あたりにいたそうだけど。

巨人の応援団で、ジャビットの旗を振る応援団がいますけど
巨人ファンにいわせると、あれは公式系なんだと。
読売球団主導で作られた応援団だろうか？
神宮でも横浜でもあのジャビットの旗は見かけるような気がするけどな

昨季浜スタ行った時、球場の外で応援団が鳴り物使って応援歌をレクチャーしてて
中日でいうチアドラが歌詞を印刷した紙を配ってたんだけど

球団と応援団がああいう良好な関係でいられたらいいのに

結局、応援団のことなんかどうでもよくて、
鳴り物にあわせて応援できればそれでいいんだと思うよ

ビジターではご当地竜心会がＮＧになって
鳴り物がないから俺がやりにくいじゃねーか、
とのたまっているにすぎんワケで・・・


この件、罰則が出入り禁止、特別応援禁止しかないのが
問題だと思うけどな。もっと軽い処分を考てあげればいいのに

こんなの該当人物の除外だけでいいだろに
そもそも何で一部の人間の為に応援団全体が連帯責任を負わなきゃいけないのか？
それなら、選手が不祥事起こしたらチームも試合禁止処分にしなきゃ筋が通らない

そういや、３年前の台湾での五輪予選の時はＮＰＢが旅費を出してまで応援団を行かせたんだよね。色々
うるさい制約はあったみたいだけど。名古屋はともかく、「鳴り物完全追放」にまでにはならんと思うけど。

鳴り物って邪魔以外の何者でもない。
鳴り物により静かに観戦する権利を奪われた
ということで訴訟起こすかな。
なんだ？応援団って？
勝手に名乗るなよ。

裁判始めたらここでスレ立てしてあげるよ＾＾

>>288
面白そうだからやってみろ

応援したいやつもいんだよバーカ
自分だけが正義みたいに話してんじゃね〜よ

>>287
あのときは星野さんが阪神応援団にわざわざ依頼した、
なんてことが新聞に書いてあったような気がします。

いつものような応援スタイルではなかったけど、
テレビで見る限りはアレも国際競技らしい気がして結構好きでした

>>286
アマチュアスポーツではしばしば「連帯責任」なんて事が言われますけど
（部員の暴力だとかタバコだとか万引きだとか）
プロスポーツでこんな話されてもとまどってしまいます

とはいうものの、竜心会は故人とはいえ最高顧問
白竜会は現役会長が本職だとされたのなら、団体まるごとに処分が
下されるのもまったく納得いかない！、ってワケでもないんだよなー・・・

「狙い撃ち♪」

也物なしで待ったり見たいドラファンVS也物で騒ぎたいドラファンの
熾烈な争いｗｗｗ

おもしろすぎる

なんつーか、竜心はすでに、立ち居振る舞いがヤクザちっくなんだよな。
あれがだいぶ心象を悪くさせていると思う。
組織見ても、理事だの会長補佐など役職すらり並べて、あれまんまヤクザみたいだし。
で、日章旗もデザインされた旗とかさ、周囲の客に威圧感与え兼ねないんだよ。
俺は応援団はそのくらいでも別にいいと思うけどさｗ。

ただ、関東ビジターでナイスが事実上のリードしてるわけじゃん。
あれは許可団体以外による応援活動で、そちらの方が規約に抵触してると思う。
いや、これはナイスを責めてるわけじゃなくて、ファンが応援したくてここまで
追い詰められてるわけだから、なんとかしてくれ、と。

あと、他の組織が関東遠征に来ないのは竜心に遠慮してんのか？ニラミ利かせてんの？
それもわけわからん。人的余裕がない、だけでは説明にならん。

今日はどうなるの？

たかぎはることやまぐち寿一さんは愛人ですか

ハッピ着たアホたれどもが外野席占領してるだろ。
どんだけ苦情が球団に来てるかあのバカ連中はわかってんのかね。
本当は入場禁止でいいんだよ。

「三本締め」あたりにやる
「頑張れ！　頑張れ！　応援団」っていうの、
流れに折り込まれてるな。

完全にできあがってるな。
タイミングといい、リズムといい・・・。

300

ナゴヤドームに関してはもう外野席の占領はできなくなった。
自由席じゃないもんね

応援団の主張する「一般会員」とやらを駆逐したい思いは俺も同じ。
応援団からすると彼らは貴重な収入源だろうが、
俺らからすると座席を減らす単なる邪魔物

まあ球団やＮＰＢはさ、球場を映画館や遊園地みたいな、
誰でも気軽に行ける雰囲気にしたい訳よ。
（外野席全席指定とかの流れとかみりゃわかんだろ）

そりゃ一昔前は、ちょっとコワモテの格好した応援団が幅利かせてて、
座席占領なんか当たり前、後ろの観客観えなかろが横断幕や旗上げまくって、
なんてのは野球場では当たり前の光景だったんだけどさ。

だから、竜心も白龍もわけわからん格好してないで、
空気読んで、球団やＮＰＢに従う姿勢を見せれば良かったんだけどねえ・・・
それが裁判だパレードだ応援拒否だだからなあ。
斜め上を行くというか何というか。

俺は内野で野球が観れれば良い派なんで、
ペットがあろうが無かろうがどうでも良いんだが、
外野で応援したい奴等も大勢いるんで可哀想ちゃ可哀想。

＞誰でも気軽に行ける雰囲気

これはスゴクわかる。暴排協の意志は結局ソレで、
コワモテのヤクザちっくな応援団員を排除したい。
一人一人なんか理由つけて出入り禁止にすると軋轢が出る。
それなら団体ごと禁止にしてしまえば手っ取り早い。
それが理由、そして、裁判でも理由を言えない理由、

仮定の話ですけどね。それなら合点がいきます

>>295
日章旗なんか振ってねえよ。旭日旗だろ。

裁判の争点を明確にして欲しかった。
原告の主張はわりとはっきりしているのだが、
被告は「理由は明示しなくていい」「裁判自体が無効」の一点張りだった。

「スタジアムを誰でも気軽に行ける雰囲気にしたいから、ヤクザっぽい
応援団はいてもらいたくない」ならそれでもいいんだけどな。

応援団がヤクザっぽい雰囲気してんのは､そうしないと絡まれるってのもあるだろうけどね

>>306

応援団がヤクザぽい風貌にする事は外部に対しての威嚇でもあるんだがな
昔ナゴヤドームで開場前にいた竜心の所に阪神ファンがからかいに来て
竜心が怒ってその阪神ファンをフルボッコして服ビリビリに破いたまではよかったが
その阪神ファンが刺青しててその筋（893）だったそうだ
最後山田さんが出てきて話丸く収めて阪神ファンが引き揚げた話２ちゃんで
聞いたけどな

言いたい事はわかるが、
もう、そんな時代じゃないんだよ。

> ２ちゃんで聞いたけどな

ﾜﾗﾀｗ

高校や大学の応援団は何故長ﾗﾝを着るのか。応援団が気合いを入れて応援する為には強くなくてはならないし戦いとは相手との喧嘩でもある

そう、時代は変わった。
「悪いモノ」が普通にあった時代から、それを排除する時代になった。

その代わり、人々は病んだ。「うつ」の言葉が一般化した。
悪いモノを請け負ってくれる人を排除してしまったから。

私設応援団は元々は自警団としての役割もあった。

それは、かつてはあった「街のヤクザ組」が請け負っていた役割でも
あったんだよね。

>>307
そんな事実はない

なんの根拠があって？

応援団は、自分たちの都合の悪いことはすぐ「そんな事実はない」と言うけども、
まったくの作り話ばかりじゃないはずだよ。
「都合の悪い話」って全部似たような話じゃん

所詮は噂話にすぎないから、尾ひれがついてるモンだけど

応援団は黙って唐揚げ食ってればいい

＞「観客席の雰囲気をどうするかは球団側の裁量だ」

たしかにそりゃそうだ。裁判所としてはそう言うだろう。
竜心会、白竜会の「人の問題」で観客席の空気に悪影響だ、
としたのなら、それならそうだと被告側は言って欲しいけどな。
理由は言えない、言わなくてもいいの一点張りじゃ子どものケンカだ

この裁判、被告側も上告してるけど、
上告審で被告側がどんな主張を展開してゆくのかに注目したい

最高裁まで行くのかなあｗ

法廷戦術として見ると、「自分らは何も悪くない」前提に基づいて
原告側は手の内を全部見せちゃってるように思うんだよね。

それに対して被告側のほうは切り札をまだいくつか
用意しているように思える。だから被告にとって一部敗訴をヨシとせず、
控訴に踏み切った。

原告は、コレまで通り応援活動を、が勝利条件になる。
そうなると超えなければいけないハードルがいくつもあって、
そこまでたどり着くだけでも相当な時間とお金が必要になる。
はたしてそこまで戦ってゆけるか？お金がそこまで持つのか？
被告側はＮＰＢだから資金力は比較にならない。

原告側も上告だけど、分の悪いどうしても押され気味の裁判になるんだよなァ・・・
原告の弁護士がどう作戦を立てて戦ってゆくか？になります。

関東の虎にペコれば

日本の弁護士は成功報酬じゃないから、
淡々と手続きを踏んで行くだけだよ。
勝ち負けなんて最初から分かってるだろうしね。
きちんとした手続きを踏んで負ける分にはまったく問題無い。

>>320
これまでこういう裁判例ってあるのかな
つーか裁判所の和解勧告を蹴った時点でNPBの敗訴濃厚かと思ってたけどなぁ
和解蹴っても実質勝訴じゃ応じるわけないわな

>>321
和解案っていっても、「応援許可を出す」とか「理由を開示する」とかいうやつだっけ？

「即刻応援許可を出せ」「慰謝料を払え」というのが原告の訴えだった。
裁判中に裁判所と原告は和解案を出した。
「即刻応援許可を出せ」「慰謝料は放棄する」

ここまでは原告のシナリオ通りだった。
最初から慰謝料なんか期待してないんです。
「応援許可」を得るのが原告の勝利条件です。

しかし、被告側はこれを蹴った。

和解ってのは原告、被告、裁判所の３者が納得しないと成立しません。
あくまで「判決」を望んだ

そうなると、裁判所は法に則って判断することになる。
出た判決は知っての通りです

被告側は手の内を見せてません。原告がこの筋書きでくることを
読んでいたように思うんです。原告がＷｅｂサイトで裁判のことを
書きすぎた、故に被告に手の内を見せることとなった。
「自分らは何も悪くない」前提があったから。

高裁での審議は被告の反撃があると思います。被告は金があります。
原告はそれに太刀打ちしてゆけるか？

店「迷惑なので店で騒がないで下さい。」
客「騒ぐ権利がある。裁判だ！」

って話しなんだけど、
この手の裁判で客側が勝った事例なんかあるの？
普通は裁判にすらならんと思うけど。

>>324
そんなに単純な話じゃないけどな
プロ野球はもっと公益性が高いと思うしね
実際判決では白龍の入場禁止は認めなかったし

まあ、「入場禁止」と「応援活動禁止」は別次元だしね。

一度の発券枚数が４枚とか決まってるのに。
団体まるごと券売お断りってどういう了見だい。
一般売りなら、団体としてまとまって、悪行・狼藉に至りはせぬ。

いくら入り禁プロフィールを１２球団で共有してるからっていっても、
(イープラ)座席指定の発売時点ではじかれるような仕組みには
なっていないと思うが、後は、仮装して入場すればいい。

中日は応援団なしでいいよ

>>329
それは賛成するわ。

>>328
メッツの頃のバレンタインが退場になったあと、ヒゲとメガネで変装してベンチに残ってた事があったねｗ

２００１年のこの作文は何か？

応援団の集いで乱闘　４０人が会場に乱入、５人が重軽傷
　二十七日午後、名古屋市中○区西○○の結婚式場「グランド
プラザ○○」宴会場で開かれていた応援団「ナドラ」
主催のパーティー席に、パーティーに招かれなかっ
た別の応援団の若い男女約四十人が乱入、ナドラの役員で愛知県
、製菓業○○さん（○○）がろっ骨を折る重傷を負っ
たほか、主催者側の会員や一般ファン四人が顔などに軽いけがをした。
中○署は応援団のいざこざによる傷害事件として、乱入者や出席者約三十人を
呼んで事情を聴いていたが同夜、私設応援団名古屋竜魂会代表で
名古屋市中○ 区○○○○、会社員例の原告（○）を傷害の疑いで逮捕した。
　このパーティーは若い女性や少年らのファン約三百五十人が出席、ドラゴン
ズの立浪、彦野、近藤、中村、山田の若手五選手とＯＢ一人も招かれていた
が、選手は騒ぎと同時に避難し、けがはなかった。

何と言っても、選手名がなつかしい。

スタンドでチケット清算したり、サイン色紙放っておいたり、
パラパラダンスしてる場合じゃないだろ。

試合中、投手が敵に投げ込んでるのに、和やかにだっべってんなよ。
スポーツバーへ消えうせろ。

yo！(´･ω･｀)

みんなで、露橋の頃の話を語らいませんか？

セリーグはもうダサい応援止めれば？

古臭いダサダサの阪神応援風景
http://www.raica.co.jp/info/060905_4.jpg
http://fishing-cycling.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/01/p7311338.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/75/77/todorokiwann/folder/980247/img_980247_14594081_3?1250344498


スマートでお洒落でかっこいいロッテサポーター
http://image.blog.livedoor.jp/shiv/imgs/a/c/ac51e23e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/buschiba/imgs/5/6/5684f45a.jpg
http://members.jcom.home.ne.jp/sigeyo/gazou/1705144.JPG
http://img.pics.livedoor.com/007/a/a/aa55bf8815dcfbb6eb64-LL.jpg

少なくても、セ６の鳴り物支持派は呉越同舟だから、
sageられていく。

一見さんでも、盛り上がれる応援方法の
球団による統一、公開、SNS交流などの管理徹底をお願いすべき。

最近、ビール瓶ケースの上に立つ
米つきバッタ？多くね？
なんかあった？
大丈夫？
年寄りほど、あんなん見たくねえ。

cdouendanrengou.sakura.ne.jp/kamei.html
なぜ、ビジターに駆けつけもしない温和な、
ファミリー臭さえする団体のみが許可され、
新規団体応募も一切参入させない？
そんな雰囲気になってるんですか？

ライスタの地蔵化推進政策？
全部は中日球団の演出方向？希望なんですか？

はるやすみだから、むずかしいはなし
やめません？

本当の野球少年なら甲子園と進学のための宿題もあるだろうから、
ぱそこん向かい積め成長期の日中の生活リズムにもよくない。

純血は継承されるべきだったのに。
なぜ、竜○会取り持ったの？
（球団は・・・）

あと！！！！！、１人！！
あっと、１人！！あっと、１人！！・・・

あっと！！！！！、１休！！
あっと、１休！！あっと、１休！！・・・

特に寅組さんとは、公園で
鬼ごっことか、ポコペンとか、達磨さんが転んだとか。
「あの仔が欲しい、この仔が欲しい、相談しましょ・・・」
わしには、それくらいにしか写らんかったけどもが。
少々の擦り傷、打撲関係ない、駆けずり回っとった。

そして、六反公園・・・

昭和６３年のことだから、優勝が１年前後していたら・・・
もう、そんな昔のこと・・・セの現状から言っても、

あんな元気だった、ファン全体で盛り上がったのは、もうむかしばなし。

弁当・スナックでも食いながら、おしゃべりしてるほうが和やかでいい。
今は、鳴り物のすぐそばに、ファンクラブの団欒置いとる。
甲子園みたいな盛り上がり絶対ありえんわ。

屋根ついてまったでかもしれんし。

応援団公式サイトの掲示板では
合いの手（もってこい）をやたらと糾弾してるけど、そんなにイヤなもんかね？
それいけ井端！とか、そーれそれそれとか、これだって合いの手じゃん。
それはＯＫなん？

それいけ井端！は普通に叩かれてると思うけど
そーれそれそれは元々応援団の掛け声なんじゃないの？

俺は応援団はいてもいなくてもどっちでもいいけど、
やるならカッコイイ応援してほしいよな。
中日の応援て全てがダサくてカッコ悪いw　古臭いんだよねwww

「応援団」などという、珍走団と間違いそうな名前で呼ぶから、格好悪いのである。
サポーターとか、ブースターとか、もっと格好いい名前にすればよろしい。

「チアボーイズ」でいいじゃないか

サポーター・・・腕か脚でもケガしてるのか？ｗ
ブースター・・・テレビ映りが悪いのか？ｗ

こんなのがカッコいいだってｗｗ
素晴らしいセンスをお持ちでｗｗｗ　m9（＾Д＾）プギャーｗｗｗｗ

>>347
じゃ俺明日からブースターになる！

「りゅう☆たま」

>>335
別にダサいとはおもわんが？？？
大体応援団を比べてどうするん？？サカ豚さんｗ

暴力団、チンピラ関係が仕切ってる応援団は締め出されて当然だろ。
あと、真ん中の一番いい席を占拠するのはどうかと思う。

タツ★コン！！

少しづつでいいから、みんな読んでおく。
http://law.e-gov.go.jp/announce/H19F12001000028.html

開幕３連戦終わりましたけど、
竜心、白竜は不在でした？

旗みた限り、復活したっぽい。

開幕戦観に行ったけど、心の人も結構いたね。
踊りやらかっこよかった。

神宮どうされるんでしょうか？
気になってます。

>>357
何だ復活したのかよorz　
さっさと解散すりゃいいのに

あれ、許可おりた、てこと？