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前スレ
10年セ・リーグ限定戦力分析スレ23
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1264331576/
4番サードショート
前スレ>>998へ
同感、ただし送球エラーは別だが追いついてクラブや体にあててポロリやる分には
エラーもヒットも同じ事だから内野手はエラー数よりRFが大事だと私も思う。
外野手は下手に追いすぎて後ろそらされると短打が三塁打とかなるからエラー絶対
駄目だが。
ちなみに鳥谷先に当てた更に前の年はRF4.82(エラー21)とそこそこ良い数字
この年考えてエラー減らしに走ったらRFが、になり次の年はエラーが、になりを
繰り返してる感じ。
4 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/27(水) 19:43:59 ID:7C3mST/w0
全盛期の尾花監督
1試合で3勝は当たり前、10年連続世界一になったこともある
監督に就任した時点でチーム防御率が3改善
投手にちょっとしたアドバイスを送るとすぐに完全試合させてしまう
9回裏100点差、選手全員負傷の状況から神采配で逆転
一睨みしただけで村田がやせた
いやいやw
エラーと単打じゃ全然違うだろ
ピッチャーやったことあるなら分かるけどエラーでランナー出されると気分悪いよ
打たれて出したランナーじゃないって頭にあるから変に意識させられるし
ましてやピンチの場面でやられたら集中するの本気で難しい
そこから崩れて大量失点はよくある話
整形女は日本のゴミ!!
>>5 貴方もキ○○マチッチャイ方の投手だったのかな、私も超三流(地方予選二三回戦敗退)高
で投手やって其の後草野球やってるけど、其れ気にするようじゃ駄目。
>>7 成績に拘るプロほどそこらへん神経質だと思うよ
例えば坂本は巨人と言う一流メンバーが集まってるチームだから多少のエラーは許された
周りが取り返せばいいやってやれたけど
横浜であのエラー繰り返されたらファンに潰される
タイムリーエラーはやらかした奴の責任だけど
エラーのあとで崩れるってのは投手の責任だろ
3アウトとるまでが仕事です
>>9 実際石川はボコボコらしいからなぁ
まぁ坂本と比べちゃいけないんだろうけど
>>9 坂本はあの年齢で3割打てる分だけいいだろ
坂本でファンに潰されるとかいうなら、打撃も守備も話にならない石川なんて球場で卵ぶつけられててもおかしくない
3年くらい前にばんてふがエラーで出したランナーを
二死からエラーで返されたのには吹いたわw
あそこまでいくともう投手の責任とか関係ないなw
状況にもよるがエラーがあっても後続を抑えてこそ一流の投手だろ
まぁ失点した場合批判されるのはエラーした奴になるが
2010セリーグ順位予想 干支式
1虎さんちーむ 今年は寅年で虎さんが頑張り主役です
ジョニキ加入で虎に翼が生えるか?
2兎ちゃんちーむ. 兎年は来年なので順番は2番目です
今年は油断して居眠りをしてしまいます
3竜さんちーむ 辰年は再来年なので順番は3番目です
勢いづけば一気に天に駆け上る底力があります
4燕ちゃんちーむ 酉年はまだまだ先ですから順番は後ろのこの位置です
必殺燕返しを決められればどんな強敵もやっつけてしまいます
5お星さまちーむ お星様は干支や暦と関わりが深くみんなとなかよしです
みんなの活躍を太陽のように温かく見守っています
6緋鯉くんちーむ 干支と関係ないお魚は仲間ハズレなので本当は出て行ってほしいです
すぐに真っ赤になって怒るのでみんなから相当嫌われてます
弱いくせにおヒゲを生やして偉そうなのでかなり嫌われています
.みんなのお情けでセリーグに参加させてもらってるのですからよく考えてほしいです
泥臭かったり生臭かったりするのでみんなから離されたこの位置です
干支とは関係ないのでずっと主役争いに参加できていません
大体石川はRRFも低い上にエラーが多く
しかも打てず出塁できずと短所ばかりで
結局微妙な足しかないじゃないか・・・
坂本は別にして、石川はまだ若いだろ。
のびしろもあるんじゃないの
18 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/27(水) 20:01:52 ID:XUE1DjAK0
>>9 じゃあ一流の中でやれんのかあの雑魚が
天才と雑魚比べてんじゃねえぞ
>>16 まあ、でも横浜の二遊ではトップクラスだったからなあ
他の面子見れば、若いし期待かけて使い続けるのもわかるよ
あくまで数字の話だけど
石川一人で21失点してるっていうのは・・・
今のまま何か一つでもものにならないと代走で終わるよね
でも確実にアウトになる場面でエラーされたらがくっと来るよな。
しかも苦労して打ち取った場合は余計に。
1軍で通算700打席与えられながら
去年の四球13で三振98じゃあ厳しい。
本来であれば1軍レベルじゃない選手だし。
正直石川を使う理由は無いと思うよ。あくまで消去法。
年齢を考慮してもカスティーヨと藤田で良いと思うが・・・
>>20 21点減ったら防御率で0.2くらい良くなるからな
単純にエラーとかやらかしが多いんじゃなくて守備範囲まで相当狭いし
そのへんはオープン戦・公式戦序盤次第じゃないの
そもそも去年も最初守備重視で藤田がスタメンショートだったのに
打撃ボロボロで石川に奪われたわけだし
25 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/27(水) 20:23:52 ID:QYr0kRFiO
その打撃も最後は藤田に打率が3分近く離された・・・
復帰した藤田は神がかってたなぁ
そら一級品と比べたら文句言われるだろうけど十分だった
特に阪神戦の2つのファインプレーはやばかった
>>5 どんだけRF良くても、エラーしまくったら意味ないよな
東出が25エラーしても、RFではリーグ最高だから守備良いよとか言われても、
鼻で笑ってしまうのと同じで
>>27 鼻で笑うとかは感情論だからやめてくれよw
東出の守備も今ならもう少し評価されたんじゃないか?
当時はRFやRFFを分析する奴少なかったから守備率だけ見られて叩かれた感じ
東出は首脳陣の罵声とファンの野次でつぶれかけたんだよなあ
ブラウン体制にかわったのが転機だった
RFとかは目安程度とはいえ、極端に差があったり安定して高いor低い時は
それなりに評価すべきだと思う
>>27 RFが全てではないけど、一つの有効な指標だから。
ラミレスマジでファーストやるんだなw
>>31 RFは否定しない。
ただエラーが多過ぎても、その指標を至上のように言われると違うんじゃないの?と思うよ。
エラーも好守備も重さが表現出来ないからな
坂本は若いからこれから守備が良くなる!
石川は若いけどコンバートしろ
この差はなに?
鳥谷
去年
RFセリーグ1位→エラーが多いと評価されず(それでも守備率は井端と0.01差の2位)
今年
史上初の土のグラウンド1桁エラー→RFが低いと評価されず
"名手"鳥谷とは一生つかない気がするw
この論理だと今年の坂本も評価されではいけないのかね
坂本の守備は井端や宮本も認めてたけど
石川は誰に評価されてた?
いつになったら、去年のことを今年などと言う馬鹿はいなくなるのだろうか
>>35 ちょっと違うんじゃね
坂本はすでにそれなりに上手い
石川は下手という意見が多い気がする
まあ、俺個人としてはどちらもエラー数自体は減らしていけると思ってる
石川の場合は、それだけではダメかなと思うが
>>35 エラーだけなんとかすればいい坂本
エラーもあるし球にも追いつけない石川
坂本は守備範囲広いし肩も強いしね。何より打撃がいい。
今は若いから、そのうちどうにかなるだろうで片付くレベル。
まあ名手って呼ばれるレベル(宮本、井端)のお墨付きもあるからじゃないのかな
確実性が付けばって話だから付かない可能性もあるんだけど
正直足引っ張るレベルの守備じゃないしあれだけ打ってりゃ現状維持でも満足するようなレベル
鳥谷もそうだけど強打のショートっていないしね、中島くらいか?
中島の守備ってどうなん?
もっさりしてて良さそうには見えないんだが
普通くらいじゃね
上手くは見えない
でも出始めから考えるとよくここまで来たなという感じ
昔からコンバート議論も絶えなかった
自分で出しといてあれだけど
スレ違いだから出さないが数字でみるに平均以下
今年の阪神は
高橋ヨシヒコや古屋、ニャンコ藤本等を獲得して臨んだ91年
大豊やパウエルを獲得した98年
と同じ運命を辿るように思うんだが・・・
>>48 眉唾といわれても・・・・・・
試合中(CSとか日シリ)に言ってたの聞いただけだから
結局坂本も鳥谷も荒木に抜かれちゃうんだろうな
梵は守備はうまいと思うぞ一番かは知らんが
問題は打撃
てか梵って一昨年すごかったじゃん
>>29 昔、落合と大下が東出の守備をボロクソにいってた覚えがある。
実際には東出より、現状の東出に対してどういう教え方をしているんだ?
と首脳陣の方に矛先が行っていて、このままだと数年後に
駄目になるといっていた。
俺は、駄目な部分が正直分からなかったが。
>>52 井端がいないなら梵にGGでいいと思う。
荒木は守備範囲は超一流だけど荒さがな
しかもまたコンバート話だし
最近は小窪のほうが打撃は完全に優勢なのに
それでも梵が首脳陣に期待されるのは守備ゆえだよなあ
梵の打撃が復活すれば何より大きい
>>56 3栗原4東出5小窪6梵がいいんじゃない?
まあ外人が外れの前提条件がつくけど。
>>57 それだと長打力不足だからサードは喜田が守る気がする
レフトにあたり外人、ライトに嶋復活とかなれば
その内野でもいいかもしれんが難しいな
4東出
8赤松
9天谷
3栗原
7??
6梵
5小窪
2石原
5番に20発打てる選手がいればいけると思うけどな
何がいけるのか知らんがかなり弱い
>>60 いけるというのがどこまでの事か分からないが
Aクラスなら各メンバーが自己最高の成績くらいださなきゃ無理だろうね
そりゃいきなり20発も打てる奴が沸いてきたら、どの貧打チームもマシになるだろうな
セイバーではRRFを指標としてるけど、エラーの内容を個別に洗ってみるとかはしないの?
エラーの傾向としてはこんなとこだと思うけど。
井端:この人がミスするんじゃもう仕方ない
小坂:守備範囲が広すぎるがゆえのいっぱいいっぱいなプレー
坂本:守備範囲は広いのだがイージーミスも目立つ
中島:動作に少々無駄あり
鳥谷:守備範囲が狭くてエラーがつかないだけ
渡辺直:根本的に下手
あと石川、西岡、金子誠、川崎なんかはどれに分類されるのかな
66 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/27(水) 22:30:33 ID:QYr0kRFiO
なんか悲しい打線だな。
まだ鳥谷が守備範囲狭いとかイメージ持たれてるのか・・・
やっぱり一回エラー王取ったのが原因なんかね?
元木は、鳥谷より守備範囲が狭かったって本当?
未だに鳥谷の守備範囲が狭いといってるのはアンチでしょ
08年はRF5.13とずば抜けた数字残してるのにな・・・
イメージというのは怖い
>>62 キャリアハイっていうとこんな感じ
東出 .310
赤松 .257
天谷 .300
栗原 .332
嶋_ .337
梵_ .289
小窪 .295
石原 .288
>>69 梵より下だったのにずば抜けてるのかwww?
>>65 横浜ファンの俺としてはショートの守備について語るなら
もう石川は放って置いて欲しいくらいだw
多分今年のショートは藤田中心に回っていくと思うし。
シーツは広島時代ショートをやってたけど、守備はどうだったんだろう
白ローズやディアスの遊撃手版みたいな感じ?
77 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/27(水) 22:42:23 ID:QYr0kRFiO
>>70 嶋wwww
あと、マロンが3割3分打つイメージが湧かない
3 ウッズorズレータ
4
5 フェルナンデス
6 元木
ザルセカンドの代表格って誰だろ
もちろん、年間100試合程度かそれ以上守った選手を対象で。
>>75 それまでの選手にない安定感の高さに広島ファンが激しく喜んでたのは覚えてる
実際の守備はもう忘れたけど
嶋は赤ゴジラなんだろ?だったら打撃面だけでも良いから、
中の人をエンゼルスに移籍したあの元祖ゴジラさんに変えてくれないかなw
そうでないと、Aクラスくら厳しいよwww
あ、よく考えると100試合もは出てなかったか。
確か60試合前後しか出てなかった。
ザルのイメージ
2狩野
3今岡
4今岡
5今岡
6今岡
7ラミ金本
8李
9桜井
>>75 まともにショートを守れる選手がいなかった広島が守備力を期待して取っただけあり、
堅実な感じだった。
打撃が予想外に日本の野球に合ってたので、そっちの印象が強いけど。
>>76 RFとRRF
2005 4.61 1.033
2006 4.86 1.022
2007 4.58 0.963
2008 5.18 1.070
2009 4.75 0.961
2008年のRFが高すぎるだけだと思うけど
RRFで見れば普通の成績だし
おれが見てるとこのだと梵のほうがRFもRRFも上なんだけど
梵 5.22 1.085
鳥 5.18 1.070
試合数は少ないけど梵のが上だな
91年西武のチーム総失策数 38
04年西武の三遊間総失策数 40
04年中日のチーム総失策数 45
そもそもRFなんて07の二岡が井端に匹敵する数字をだしたくらいで
一年くらい突出した数字だしたくらいじゃあ当てにならないんだが
得意げに「鳥谷は08にRF5点台だしたから守備範囲広い(キリッ」
なんて言われてもなぁ
というかRFはチームで上下するから
鳥谷は初年度と2年目くらいは目に見えて狭かった。
その後は上手くなって結構広くなった。
多分、狭いって言ってるのは最初の頃のイメージが強いんだろう。
だから鳥谷は守備範囲を捨てて堅くGG獲りにいき無様に3位だったの
鳥谷のGGについて記者がいまさらRFだしてたけど
発案者がとっくに改良したもの出してるのになぁと思う
>>84 嶋がもし復活したのなら自動的に5番が埋まるからチーム編成的には楽かもなぁ。
だって過去三年のデータだしたらRFはチーム状態に左右されるだの、
08のデータだけを主張しているじゃあないのさ
>>75 移籍当時に阪神がファーストで使うと聞いて、物凄く贅沢だなと思った。
>>62 リアルならこんな感じ
東出 .290
赤松 .230→フィオレンティーノ.280
天谷 .290
栗原 .290
嶋_ .260→末永・広瀬.270
梵_ .240→フーバー.250
小窪 .270
石原 .240
久慈の鳥谷への評価
「(ショートとして動きが)重たい」
「『目を通しておけよ』と言って、スコアラーが用意してくれた書類を渡します。
でも(中略)ピンと来てないと思いますね。
『はあ、たまに見てます』くらいの感じですから」
「もともとあんまり気が利く性格じゃない」
「チームプレーができていない」
「ゴロを捕球する際、グラブの位置が体に近すぎる」
「数字に表れない連係のミスもある」
「ショートとして物足りない」
>>100 それは入団時くらいのときだな。
吉田からも色々文句言われてた。
今は普通に褒められてる。
>>101 コーチとしてのコメントなので最近だと思う。
鳥谷は普通にいいプレーもあるけど
結構取れそうな打球と思ったら、意外と抜けてるというのが
多い印象がある。
たぶんスペックは結構高いと思うけど
あきらめやセンスだけでやっていて、あと一歩食い足りない
感じを受ける。
それは一昨年くらいかね?
鳥谷も前の週べのインタビューで
久慈さんにいろいろ指導受けて
守備が向上してきた的なことをいってた
>>103 ペナントレースの状況や試合展開に関係なく、
いつ如何なる時も80%くらいででプレーしてる感じなんだよな
久慈は去年の鳥谷の守備についてはべた褒めしてたな。
入団してから巧くなっていってるんだろう。
プレーの質より出続けることが大事と考えてるチームにいるんだからしゃーない
久慈、山田、投手の下位打線より
桑田、斎藤雅樹、山本昌
の3人の方が打てそうな気がしたのは自分だけではないはず
ところで久慈自身は現役時代、そんなに遊撃守備上手かったの?
>>105 まぁ赤星や平野みたいにいつでも100%人間ロケットってのも見てる方はハラハラするんだけどなw
>>103 フルシーズンやるにはそういうのも必要なんじゃね?
ケガしたら意味ないし
飛び付きゃあ良いってもんじゃないしなぁ。大ちゃんとか殆どダイビングしなかったそうじゃない。
>>111 ただここ一番で気張らないから、どうしても二流感が漂ってしまう。
控えショートいないなら、たしかに80%が正解なんだろうけど。
広島は石原がFAになったら舐めてろくな金を積まず
中日に移籍されそうだな
>>116 石原は去年のあの成績でup査定だからな。
突然変に絞ることは無いと思うが。
巨人ラスト数年間の二岡は、「追いついたように見えて、ゴロがグラブの下を抜けてる」シーンが多かった記憶
>>119 あったあった。今の小笠原のサードみたいな感じ
二岡は元々狭いけど範囲内なら安定だったのに、
最後の方が見てて痛々しかったな。
今岡も正面の打球に見えて、ゴロがグラブの下を抜けてくのを…
>>119 日本シリーズでもあったね
懐かしかった
二岡は肩がよかったね。魔送球少なかったし。
本西さんが外野やれって言ってたのも分かる。
二岡と鳥谷は似てるな
右打ち左打ちの差はあるが
イチローがショートやってたらどんな感じになったんだろう
128 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/28(木) 02:16:14 ID:Le7+L2A20
・今季から球審のボールカウントのコール方法を変更し、ボール・ストライクの順にすることに中日が猛反発。
・球団代表「いずれはスコアボードの表示を変更せねばならない可能性が出てきて、そうなると経費もかかる。
球団にも影響があるのだから事前に了解を取るべき」
・チーム関係者「日本に浸透したコール方法を変えてアメリカに合わせる必要性が分からない。まるで日本の
プロ野球が米国より下と認めているようなもの」「アメリカかぶれのコミッショナーの意向では?」
・中日の反発には審判部の「国際大会にプロが出場する機会が増えたため」との変更理由にも一因が。日本
野球機構の国際大会を重視する姿勢に「ペナントレースを軽んじている」と感じているから。
・チーム関係者「(やみくもな国際化は代表戦でしか満員にならなくなった)Jリーグの二の舞になる」
・中日は次回の実行委員会で真意をただすつもり。
また中日のイチャモンか
129 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/28(木) 02:47:17 ID:gxXvg2cnO
ソース味より味噌味じゃね?
これは中日の意見に賛成だけど
ボールは国際球に統一して欲しいわ
国際球って何の事を言ってるんだ?
WBC以外の国際大会ではミズノ社製の球が使われてる訳だが。
国際球なんかにしたらホームランが激減して人気下がるんじゃない?
特に子供とかさ
30本以下のホームラン王なんて見たくないし
そもそも国際球なんてねえよタコ
統一規格がないからな。
敢えて言えばミズノ社製と言う事になるがね。
>>128 コールに関してはこういう意見もまあありだろ
だがまだ中日は国際試合にグダグダ文句つけてんの?w
本当面の皮厚いな
絶対「ウチはWBCの被害者だ!」とか思ってんなこいつら
まずボイコットを詫びろ
べつにボイコットを詫びる必要はないと思う
WBC自体が微妙な大会なんだしな
ただ分配金まで拝借したことは詫びるべき
>>138 WBCは確かに改善の余地が大きい大会だが
昨年の大会に関してはその論理は通用しないよ
北京で米国・韓国・キューバに1勝も出来ず惨敗
日本野球の威信は地に落ちていた
条件にこだわらず、何としても実力を再び証明する場が必要だったのだから
所詮世界レベルでないと思われたら興行的にはおしまいだし、国内にとどまる選手も誇りを持てなくなる
原は韓国に勝ち越し、キューバ・米国にも勝って見事それを成し遂げた
それこそ今のタイミングならばWBCが廃止になっても何の問題も無いし、時期が変わるなら歓迎すべき
まあ落合を筆頭に、中日という組織が極めて近視眼的な考え方しか出来ないのは、山井の件で分かっていたがな
ID:KpmKOgFTOは何一人で盛り上がってんの?
こういうのがいるから荒れる原因になる
>>140 まあスレチだからこの辺にしてやるが、まごうことなき正論だろ
オチシンには耳が痛かったかも知れないがな
広島のヒューバーの顔w
ノム犬が連れてきたし、ダメ外人臭がする
144 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/28(木) 08:57:26 ID:Zt0ZzZT40
味噌は嫌いだけどカウントをアメリカ式にするのは反対だな
同意。
カウントは日本式が良いね。
アメリカ式というより日本でも既に高校野球がカウントはボールからに変更している
この点で競技として国内での統一を図るべきなのだが、国際化に対応するために
変更した高野連に元に戻せとは言い難いし
そこでプロ側が国際化を理由に、ボールからのカウントに歩み寄るのは仕方ないと思う
メジャーの試合も見慣れてきていてボールからのカウントにも聞き慣れてきたけど、
2ストライク3ボールのときスリーツーってのは言いにくいな
>>147 別にキミが試合の実況するわけじゃないんだし、言いにくかろうが問題なかろうて。
150 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/28(木) 10:49:54 ID:8reCAyb/P
“ミスタータイガース”と呼ばれた野球評論家の掛布雅之氏(54)が、
大阪のコンサルタント会社に1億5000万円余りの支払いを求めて訴えられ、
全額の支払いを命じられた民事訴訟の控訴審の口頭弁論が27日、
大阪高裁で行われ、掛布氏が初出廷した。
グレーのスーツ姿で出廷した掛布氏は、終始落ち着いた様子で、
弁護人の質問にはっきりした声で返答。本人尋問では、昨春に契約を
打ち切られた日本テレビの野球解説では、1試合につきおよそ200万円、
同読売テレビでは80-100万円、CM出演では年間約3000万円…と
高額ギャラを受け取っていたことなどを明らかにした。
原告側の弁護士からの質問では、掛布氏が複数の個人および金融業者から、
数千万から億単位の借金を抱えていたことが明かされ、掛布氏はおおむね認めた。
さらに、原告の会社社長と知り合った2002年ごろには、すでに銀行のローンを
含めおよそ2億円の借金があったことも認めた。
裁判はこの日結審し、裁判所からの和解勧告を受けて双方が協議に入った。
掛布氏は閉廷後、「自分の思っていたことは言えた」ときっぱり。
ただ、事件の詳細については「自分にも説明できない部分が多々ある」と言葉を濁した。
http://www.daily.co.jp/newsflash/2010/01/28/0002671682.shtml
>>150 カケフさんも苦労してますね。
所で鳥谷がマンション購入後に不動産会社への手数料を何故か払わず訴えられた
件は如何なったのでしょう。
阪神OBは借金まみれのやつばっかだな。
それは阪神OBに限ったことじゃない
>>153 スポーツ選手は基本的にだまされる奴多いよね
なんかの雑誌で読んだが金銭感覚が破綻して地道にまっとうにってのは無理みたいだな
横浜が台風の目になるんだろうが、今年に関しては2006年の巨人みたいになるような気がする。
もっとも、今までよりはずっと良いとは言えるだろうが。
>>150 1試合200万って高杉だな
あんなの1試合10万でいい。それでもまだ高いか
解説陣のせいで野球中継減るとかバカらしいわ
清水は安いだろうから徐々に下がるんじゃね
>>155 巨人が大幅な血の入れ替えを始めた06が4位だったからな
横浜も4・5位あたりと予想
>>158 巨人は2005年一応5位じゃん
横浜は90敗以上してダントツ最下位だぞ
横浜は夢の島から拾ってきたイメージが…
ある程度計算できるのがスペのスレッジと衰えが不安の清水だけ、あとは使えれば儲け物。
血の入替えで比べるのは巨人とか阪神でなくよりヤクルトじゃない?
大規模かつ微妙なトレードで成功させたという意味で。
尾花横浜に、野村阪神臭がしてくるのは俺だけか?
162 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/28(木) 13:21:21 ID:6itPyUoZO
別に90敗から始めるわけじゃないしな
最近のヤクルトの補強はいいな
イムチャンヨン、押本、相川、川島慶三、ユウキ、デントナは主力になってるし
イヘチョン、萩原、橋本あたりも悪くない
横浜はどうかね
どう見ても脂肪フラグたってるのは広島
広島は外国人外れたら終了だからな
>>166 当たっても5位争いがいいところと言うのが悲しい。
外国人頼みなのは巨人
しかし考えてみりゃ、98年から12年連続Bクラスの広島は
この間の最下位は2005年の1回だけってのも凄いな。
しかし、広島の外人的中率は高いからなんとかなるかも。
もっとも、ここ最近の野手はダメだが…(04?ラロッカから09フィリップスまで糞だった)
広島の問題点
1、貧打線 当たりのフィリップスを切って獲得したヒューバーがハズレ濃厚。
栗原の腰の状態も不明で、これと言った選手も見当たらず
今年も昨年同様の貧打線となる模様。
2、投手陣 篠田や今村でルイスの穴は埋まらないし、シュルツの先発転向で
既に中継ぎ崩壊状態。肩痛を再発した梅津や建さん、高卒ルーキーに
過大な期待するのは長谷川の「俺がルイスの穴を埋める」宣言と同じ。
守備 昨年は横浜と守乱で競った広島だが、今年も面子替わらず、
現在レベル以上の向上は期待できない。
>>170 それは守備を含めてか?
打撃だけならラロッカは神だろ
広島は的中率が高いんじゃなくて乱獲してるから当たってる数多いだけだろ。
数打ちゃ当たるってやつだ。
>>172 多分ラロッカの後からフィリップスの前までがクソだったと言いたかったのでは
>>172 言い方が悪かった。
ラロッカより先かつフィリップスより前だな。フィリップスは、途中獲得の割に頑張ってくれたよ。
>>173 打撃陣乱獲しだしたのは、最近だったような気がするのだが…昔は、ロペス、ディアス、シーツ、ラロッカなどある程度当たってた。
>>169 ここで勝てたらって試合は絶対に負けてるからな
昔から広島はいい選手は多いがケガする選手はもっと多いもんな、てか広島が弱いのは自業自得だろ
>>173 数撃って一つも当たらんチームもあるし良い方ではないかな
>>176 栗原サードは冗談として、そうなるとサードは元捕手で膝の悪いヒューバーなのかな?
中継ぎはどういう編成になるの?
建、横山、アルバラード、W青木にハセガー?二軍レベルの林、小松を使うようじゃ厳しいよ。
>>179 まずはお前が応援してる球団についての分析結果を晒してくれ
シュルツが居ないと林、W青木がメインだ。
アルバラードと建さんがぼちぼち投げても厳しすぎる。
横山 右34歳 16年目 69試合 防御率3.51 ルーズショルダー
梅津 右27歳 06年目 26試合 防御率1.82 肩痛再発でリハビリ中
林 右31歳 13年目 46試合 防御率4.28
青木高 左29歳 04年目 29試合 防御率4.74
青木勇 右33歳 11年目 29試合 防御率3.80
小松 右24歳 02年目 25試合 防御率5.25
長谷川 右33歳 15年目 10試合 防御率3.93
梅津が使えるか使えないかで広島の運命が決まりそうだ
>>183 使えても、昨年の横山の登板数をルーズショルダー仲間の横山と梅津で埋めて、
シュルツの73試合、防御率2.28を建とアルで防御率4点弱で埋められるだけ。
こうなったら100敗覚悟して、育成に励んだ方がいい。
>>184 あんだけしたくもないのに育成モードだった横浜さえ100敗しないのに
てかシュルツ先発はまだ決まってない。
あくまで候補。
開幕前にもう一人取るらしいし、それ次第だな。
昨年の横山分を本人いるのに何故二人に分けるの?
>>187 故障持ちが69試合投げて、翌年も60試合投げるのか?
仮に69+26試合を2で割って47.5試合。
二人ともこれだけ投げれたら上出来でしょう。
>>176 打撃陣乱獲ゆーてシーボルと出戻りのアレックスマクレーンだけじゃね?
191 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/28(木) 16:02:50 ID:1OX79c7k0
広島の最下位は確定してるから
それ以外の5球団の話をしよう
アレックスて結構打ってなかったっけ
過去10年で指名された高卒投手の球団別成績
150 :風吹けば名無し:2010/01/28(木) 16:18:33.75 ID:bJKGxQbz
11位 阪神 指名人数10(右8左2) 合計0-2-0
岡本 0-0-0
加藤 0-0-0
中林 0-0-0 ☆
田村 0-0-0 ☆
玉置 0-0-0
水落 0-0-0
鶴 0-0-0
横山 0-0-0
清原 0-0-0
若竹 0-1-0
岡本 0-1-0
まあこれでもみてくれ
過去10年の高卒投手
阪神とオリックス0勝だってさ
>>193 こんなんでヤクルトは投手潰すから由規取るなとか言ってたのか
ちなみにヤクルトは7位
まあ由規村中と頑張ってるし
セの最高は広島の2位
高卒だけで野球する訳じゃないしこの表に何の意味があるか分からないな
>>197 まあ上位についてはほとんど関係ないね
でもほとんど戦力になってすらいない所はやばい
ドラフトで高卒をとるのは博打
ってことを意味してる
その分大社出身が出てくれば無問題
高卒で育ったのって平たく言えば井川以降なし?
そもそも上位指名がほとんどいないのがな・・
阪神、上では大社投手ばっかとるから
まあ下位からでも一人二人くらいは出てきてほしいもんだが
203 :
巨人愛:2010/01/28(木) 16:34:47 ID:OhwpARomO
去年もこの時期から言っていたが巨人軍が優勝ですよ。日本一です。戦力が弱小チーム達とは違います。
今年も私の予想覚えておいて下さい。
高卒くじで外して大社を代替でとってるから結果として余計になあ
籤運がよければちがったかもなー
阪神は秋山を立派に育ててくれよ
エースになれる器だぞ
>>205 あの体格は夢があるね
時間かかるだろうけどいずれ一軍で見たい
確かに阪神は高卒でも細い感じの選手ばっかり取ってた気がするな
おかわり君がいいとかそういうことじゃないけど
藤川も、めっちゃ細かったしな
スカウトの好みでもあったのか
セリーグ他5球団は、巨人戦を完全に捨て試合にした方が結果的に優勝しやすいんじゃない?
野村・若松ヤクルトなんてそうだったよね?
そういや韓国のテレビ局が巨人戦の中継やめるってマジ?
国民的な人が二軍暮らしじゃあね
出てきても代打か守備固めがメインだからな
阪神は高校生はさっぱりなのに、社会人と大卒を1、2位で取ってほとんど戦力になってんだよな。
高校生に関しては見る目ないけど、ある程度成長すれば見る目は確かなのか?
大社の上位は成功して当たり前
横浜みたいなのが稀だ
一場さんがアップを始めました
オレ竜平田が今季こそ覚醒へ・・・
頼むぜ
>>209 チーム力に差がある場合、長期戦より短期戦で挑んだほうが
上にいける確率は高いからな
確実に2位、3位を狙ってCSで出し抜くと言うのは悪くないと思う
ただしそれを複数のチームがやると、ペナントで首位が独走したり
わんわんおとか言われたりするけどw
>>209 野村ヤクルトは確か、巨人が勝ち越したシーズンは巨人の優勝、
ヤクルトが勝ち越したシーズンはヤクルトの優勝、だった気がするが
>>218 自己レス
92,93,95,97で優勝した年で巨人に負け越してるのは
93年に借金が2つあっただけ、92年はちょうど5割
95年、97年に関しては、巨人を圧倒してる
特に97年は貯金11とカモも良いところという勝ちっぷり
ホント、あの頃はそれだけ強かったんだって、マジで
220 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/28(木) 17:37:14 ID:6itPyUoZO
大社は当てて当たり前・・・うそつけ
ヤクルトが巨人に勝つにはどうしたらいいだろうか?
石川(対巨防2.86)
高木(対巨防1.59)
ユウキ(対巨防2.08)
新外国人バーネット
この4人で巨人戦のローテ廻せば5勝24敗から10勝14敗ぐらいまで改善できないか?
ヤクルトは、別に対巨人戦・勝率5割は無理でも、
借金5くらいで戦えればさらに上位を狙えるって感じかな
24敗ワラタw
226 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/28(木) 17:48:48 ID:zeM4lgTW0
ドームの高さが変わるとか聞いたし、それなら
5勝18敗から6勝18敗には確実に変わるだろうよ
>>221 巨人戦はマメとユウキを軸にピッチャー編成していくべきだ。
村中が復活すれば面白いかも
>>226 やっぱり元ネタのインパクトが強すぎてイマイチだな
今週の週ベで、ヤクルト投手陣は東京ドームで打たれすぎって話があった
232 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/28(木) 18:03:04 ID:6itPyUoZO
村中といえば、増渕はどうした
>>232 アメリカで自主トレしてて最近帰ってきたはず
ヤクルトにとっての東京ドームと、阪神にとってのナゴヤドームは
鬼門の程度としてはいい勝負じゃない?
>>228 由規と村中が居て、川島も居ない事もないとなると案外先発の数は揃って来たね。
阪神のナゴヤは、もういうほどではないんでね
一昨年はよく勝ってたし
去年も5勝7敗とぼちぼち
>>237 阪神の対ナゴド戦は、一昨年が出来すぎだった感はある
ていうか、去年はビョンギュがいなかったのが大きいと思うw
今週の週ベは面白かった
週ベの読者の13%はロッテファンで阪神巨人中日ファンより多く
その3球団の後に10%でオリックス
なんつう偏り方だ
読者の全員なんて調べるの困難だし なんのアンケートだろう
先発の顔ぶれだけ見ると広島よりいい。
抑えのイムはいいとして、問題はやはり中継ぎか。
56試合 防3.19の五十嵐が抜け
押本 51試合 防2.67
松岡 52試合 防4.72
李 42試合 防3.65
荻原 34試合 防4.81
松岡がシャンとして川島が中継ぎで仕事するとして後一枚足りないかな。
阪神や巨人はしょっちゅうマスコミに取り上げられてるからかな
オリは週べくらいしか情報源がないんじゃないか
先発も中継ぎも抑えも全部広島が上だろ
>>241 広島と比べての善し悪しなんてどうでもいいんだが、
広島の分析情報に比べて内容が薄過ぎじゃね?
>>220 そうでもないだろ
大社の上位指名選手(1、2位)でハズレってケガじゃないかぎりそうそういないと思うぞ
下位指名ならたくさんいるけどね
246 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/28(木) 18:46:20 ID:mR7fFT4gO
さすがケロイド。
地味で華もない、先発ゴミ、リリーフゴミ、打線ゴミの四拍子揃ってるのにケロイドの方が上だと本気で思っちゃってんのか。これが日本の有害物質に指定されてるケロイドか。
ひでーwww
来シーズン予想されるヤクルト先発陣
ローテ組 館山、石川、由規、ユウキ
新外国人 バーネット
ローテ候補 川島亮、高木、村中
ロマン枠 一場
こんなところか
案外居るもんだ
>>241 橋本がシーズン頭から恐らく一軍に居る気がする
石井、デラクルスは未知数だわね
248 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/28(木) 18:51:01 ID:ObLWklOrO
>>247 対して、来シーズン予想される広島先発陣
ローテ組 大竹、前田、齋藤、篠田、(シュルツ)
新外国人 未獲得、(アルバラード)
ローテ候補 今井、小松、高橋建
ロマン枠 今村
こんなところか
先発外人取ると1人外さないといけないのが苦しい。
ルイスの抜けた広島・ヤクルトの先発陣はセでも下位の方の先発陣だしなあ、で更にこの下に横浜
先発で考えると巨人・中日・阪神の3つが上位になっちまう
まあ確かに広島もよこはないけどヤクルトよりはマシ
>>221 どうしたらってどうしようもないよ
相性が絶対的なチームだから横浜にも負け越します
>>253 それはない。
どう考えてもヤクルトの方が上。
横浜よりは上だけど。
>>243,253
広島ファンを騙って貶める行為はどうかと思うな
>>252 先発投手だけで考えると、中日が頭ひとつ抜けてる気がするけどな
先発陣はあんまり変化なさそう
ヤと広が入れ替わるくらいかな
巨中神ヤ広横だな
今年プロ3年〜5年目になる大社上位
2007
巨 1位村田、3位古川
中 1位山内、3位谷
ヤ 1位加藤、3位鬼崎
神 1位白仁田、3位石川
広 1位篠田、3位小窪
横 1位小林太、3位桑原謙
2006
巨 希望金刃、3位上野
中 希望田中、3位浅尾
ヤ 希望高市、3位西崎
神 希望小嶋、3位上園
広 希望宮崎、3位上野
横 希望高崎、3位木村(拒否)
2005
巨 希望福田、3位栂野
中 希望吉見、3位藤井
ヤ 希望武内、3位松井
神 希望岩田、3位金村
広 希望なし、3位梵
横 希望高宮、3位内藤
>>254 去年終盤に7連勝してたし、一昨年は勝ち越してたみたいだけど・・・
ああ中日はすごかった
チェンがぜんぜん勝てないから忘れてた
262 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/28(木) 19:03:21 ID:ObLWklOrO
ヤクルトは先発に関しては横浜とどっこいどっこいだと思う
裏二枚が谷間とか流石にアレ過ぎる
流石にリリーフはイムとそれなりに信頼出来る奴が二枚居る分ヤクルトの方がマシだがな
チェンとか吉見の露払いやらされるピッチャーじゃねえよな
あれじゃメジャー行きが早まっちまうぞ
16勝と13勝がいるのに一緒にするのは気の毒すぎる
横浜は安定してるのが三浦くらいだろ
265 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/28(木) 19:04:47 ID:ObLWklOrO
>>258 06の希望枠の出世頭が金刃と高崎ってひでーなw
>>262 去年の成績で比べても意味がないかもしれないが
去年の時点じゃ一枚は違う感じだけどな
横浜も清水が加わり実績のある寺原、楽しみな山口藤江もいるが
ヤクルトも村中増渕川島といるしな
館山石川がいる分、ヤクルトの方が上と見るがどうだろうか
269 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/28(木) 19:06:38 ID:ObLWklOrO
>>266 俺は希望枠のみで言ってるんだがな
どちらにしろ06の酷さは変わらないが
というか横浜は高齢先発が多いのに5人ローテで行くとか言ってる時点で厳しい
楽しみだとか復活とか言ってたらキリがないでぇ
272 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/28(木) 19:08:57 ID:ObLWklOrO
尾花は巨人時代も5人ローテで失敗してるのにまた横浜でも5人ローテで行くつもりなのか
結局バーネット次第だったりする
逆にヘチョンが常に一軍に居るようだと
かなり厳しいような気がする
ヤクルトは最近さほどゴミを拾わなくなったようなイメージがあるが
3Aの防御率を見たらちょっと不安になってしまうバーネット
尾花「5人ローテで3勝2敗ペースで行けば貯金28でいける」
尾花はこれでいくらしい
尾花さんLSDでもやってるのか
>>275 2勝3敗ペースで借金28ってオチだろう、どうせ
五人ローテでシーズン回す気なのか?
キツイだろ
バーネット(3Aリノ)
29試合 14勝8敗 防御率5.79 164.2回 121奪三振 185被安打 62四球 WHIP1.50
アルバラード(3Aアルバカーキ)
27試合 13勝10敗 防御率3.49 152.1回 139奪三振 139被安打 51四球 WHIP1.25
>>272 ただでさえ中継ぎ酷使になるのに
なまじ連勝が続くと地獄を見るんだよなw
>>275 先発5人体制だと、どうしても先発が早く降りて継投策になるんだけど
横浜の中継ぎ陣で先発の勝ちを保ったまま行けるのか
先発降板時に3勝2敗ペースでも、試合終了時に何勝何敗になるんだか
バーネットはなんか日本で活躍できそうな光るものがあったんだろうな
いくら成績が関係無いつってもこの成績で連れてくるのは理解ができない
バーネットは他の年では3Aでもそこそこの成績だったらしいが去年は酷いな
つーかよく勝ち越してるな
横浜の中継ぎは整備済。
抑えが未定だけど、真田、高崎、左一枚(加藤康、篠原、高宮、石井)で勝ち継投。
吉見、木塚、桑原謙、弥太郎が控え。
尾花がなぜか吉川を沖縄に連れて行った事に期待。
尾花自身は真田酷使する気マンマンだったな
結局またマシンガン継投になっちまうんじゃないか?
尾花は夢見る少女じゃいられないでも聞いとけ
ちょっとまとめてみた
00〜09オリ 588勝772敗 .432
00〜09横浜 588勝802敗 .423
05〜09楽天 294勝399敗 .424
>>283 去年は2A、一昨年は1Aだったし、3A初年度だよ。
ていうか、飛ぶ方の吉見は先発じゃね?
>>290 尾花は三浦、清水、ランドルフ、寺原、山口の5人でいくらしい
吉見じゃローテに入るのはキツイと感じたんじゃないかな
バーネットの3Aのリーグは超絶打高投低リーグ
横浜のゴミ拾いも、中継ぎに左5枚を見れば効果があったようですね。
>>289 というとちょっと早めに獲得してみたのかしらん
もしかしたら来年じゃ獲れないと思ったのかもな
最も計算できる三浦やランドルフも高齢だからなあ
>真田、高崎、左一枚(加藤康、篠原、高宮、石井
これで中継ぎが整備されたっていうレベルだからな
もしかしたら広島と比べるのすらおこがましいんじゃないか
>>295 その2人に中4日で1年通せってのはキツイやね
けどそうするしか無いんだろうな
完全におこがましいわな。
それじゃあ、中継ぎ整備されてない、ただの白紙じゃん。
つまり、去年とさほど変わらないってこと。
>>296 篠原や高宮を枠に入れている時点で無理あるな。
勝ち試合用の中継ぎ投手は防御率2点台ぐらいで投げれないと厳しいよ。
篠原って去年2軍で投げてすらないだろ
こんなもん入れちゃいかんよw
>>294 今オフのアメリカ側の交渉が滞り気味だったのも作用してると思う。
成長株だから上で使ってみようかなあって感じの選手であって
抜群の成績ではないみたい。
>>292 防御率5.07、勝率.552のチームだからね。
まあ勝ち頭がチーム平均を大幅に下回るのはどうかと思うけど。
真田 5勝4敗19H 防2.98
高崎 4勝0敗1S5H 防4.01
加藤 1勝0敗13H 防3.68
高宮 0勝1敗2H 防4.50
石井 0勝6敗6S3H 防4.26
桑原 0勝0敗 防1.76 ※11試合、30.2回
クワケンにちょっと期待
真田が他のチームの2番手レベル
あとはみんなゴミみたいな
高宮がワンポイントで使えそーとか言ってたきもするけど
やっぱりブーチェックがハズレならシーズン終わりそうな陣容だな・・・
巨人での5人ローテは別に失敗はしてないべ
むしろ防御率良くなってるし成功したといっていいのかもしんない
まあ、だからといって横浜で成功するかはわからん話だけど
リリーフをどれだけそろえられるかの勝負
尾花はそこには自信あるのかねえ
クワケンは先発で回してみて欲しいな
まあロングリリーフ要員だろうけど
山口が前に行って大丈夫かなという感じ
真田と山口以外嫌な感じが全くしないんだよな
横浜の今季はイケるのニュアンスは最下位脱出
ヤクルトの今季は厳しいのニュアンスはAクラスは厳しい
高崎が去年くらい働くだけで凄いらくだと思う
高宮は対左のデータ少ないけどフォーム改造が生きたかな?って感じ
小笠原三振に取った時は左ワンポで生きれるかもとは思った
まあ単純に中継ぎの防御率で言うなら、越智・浅尾・高橋聡・五十嵐あたりも
防御率は3点台なんだけど、なんだかんだとWHIPは1.2以下なんだよな
横浜の中継ぎでWHIP見ると、登板数の少ないクワケンが0.88という超一流の数字だけど
それ以外は軒並み1.3以上だからなあ
江草
2007 防御率1.95 WHIP1.50
2008 防御率2.78 WHIP1.44
2009 防御率2.71 WHIP1.43
こんなヤツもいる
中継ぎの成績だと負け数とイニングが良ければいいんじゃない
まぁ負け数と防御率は大抵比例するもんだけど
江草の年俸が伸びない原因はこういうデータを指摘されてるのかもしれんな
まあ、江草もそうだが
WHIP悪いんじゃ大事な場面では使ってくれんからな
ランナーいる場面での投入とか死ぬことになるし
真田・江草は前のピッチャーのランナーを全部返してしまうイメージ
回の先頭から投げると結構抑えるような
>>312 他人のランナー返しまくってるんだろうなあってのが良くわかる
318 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/28(木) 20:21:28 ID:DbYD1e1i0
でも、江草がFAしたら幾らで何球団ぐらい行くと思う?
320 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/28(木) 20:26:07 ID:LTyXd0E30
横浜ふつうにAクラスいけるだろ
元々去年3位のヤクルトと遜色ない戦力がある上、あれだけ補強してるんだぞ
これで最下位とか5位はなる方が難しいわw
わざわざ上げて釣りレスするなよ
>>320 貴殿は全くもって慧眼の士である事だなあー
すいがん
>>303 去年の7月以降は高崎>真田って感じだったぜ
今年もこの二人が中継ぎの軸なんだろうなあ
>>320 横浜って異常にヤクルトと比べたがるよな
ダントツ最下位と一応Aクラスなのに
ポジ浜を横浜ファンだとでも思っているのか?
まあAクラス目指すってことは、3位のチームより上に行くって事だから。
328 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/28(木) 21:30:36 ID:6itPyUoZO
横浜がヤクルトを抜く可能性と阪神が巨人を抜く可能性はどっちが高いんだろうか
まあどっちも無理、ってのが一番可能性高いのはもちろんだが
ヤクは竜に勝てるけど横浜は勝てないもんな。
>>329 去年のゲーム差だけ考えるなら前者の方が若干可能性は高いかもしれん。
>>329 まあ今阪神をバカにしまくって楽しんでる巨オタも
もし阪神が優勝したら手のひら返してセコイセコイ喚き散らすこと請け合い
>>332 2008年開幕からシーズン中盤まで巨人を馬鹿にしてた後手のひらを返し今に至るわけですか?
>>333 もし巨人がヘコんだら今お前らが阪神にやってるぐらい
思いっきりバカにしまくってあげるよw
まずAクラスはいれるかどうか心配しろよ
>>334 文頭に「もし」をつける謙虚さがちょっとカワイイね
辻本清美が不祥事後に、関西弁丸出しになったのを思い出す<メイクレジェンド後の阪神ファン
関西弁って逃げ道なのかな
もしとかw
ヤクルトが竜に勝ち越した要因て何だろう
>>334 お前が煽ってるから言っただけだよ、俺はどのチームを応援してる人に対しても○○オタといって馬鹿にする事なんかしねーよ
>>339 中日は右打者が多いから、右投手が多いヤクルトは相性悪い
横浜ファンがやけに強気だがこのスレ的には去年の結果が全てだからな
まあ俺も今年はヤクルトよりは横浜の方が上だと思ってるんだけど
>>339 打撃面ではドラゴンキラーだったガイエルのおかげだな。
他のカードと比べてかなり差があったし。
投手では館山が活躍してたんじゃないか。
>>339 館山相性神
ヤク両外人に打たれすぎ
浅尾打たれすぎ
>>340 普段お前らが息をするように阪神馬鹿にしてることは悪びれず
巨人をちょっとバカにされたら瞬間発狂するところがスゴイね。
さすが巨カスに占領された肥溜めオナニースレだわw
>>335 史上最強を謳って2年連続Bクラスなったチームみたいに
ならないように祈っとくわw
吉見でもヤク戦になると防御率2.13なのに4試合で1勝しかできないんだな
>>346 そこはAクラスやねん(笑)とならないように祈れよw
>>346 そういうのがやりたいんならそういう板とかスレとかいけよ、分析スレだからな
阪神の人気の落ち方が凄まじいな
351 :
349:2010/01/28(木) 22:22:02 ID:0X6B76dv0
馬鹿にするのはポジ浜だけにしとけよ
江本もポジ浜なの?
あの横浜をバカにしまくる江本が2位に予想してるってのはよほどのことだよね
それがわからんサルども。
お前らカスどもの戦力分析ほどあてにならんものはないな
江本のアヌスでも舐めてろよハマ猿
江本なんてろくに順位当たってねえだろw
えもやんの予想って当たるの
江本は落合が嫌いだから意地でも中日上位にしないだけやろ
他球団の練習も、オープン戦も見てない2月に90敗球団を2位とかありえんわ
尾花とホモ関係なんだろ
お前ら、本当に煽り耐性持ってないのな
362 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/28(木) 22:50:37 ID:/CdSuMyI0
ドラファンだが今年最下位でOCHIが解雇されるなら、
最下位でも我慢するぞ。
少しぐらい荒れてる方が良いんだよ
滑稽を楽しむもまた一興
ヤクルトはどんなに横浜が強かろうが弱かろうが8勝10敗くらいな気がするな。
むしろ横浜がほどほどに強いほうが有利になりそうだ。
>>364 一年負け越しただけで酷い言われようだな・・・
まあ2000年代で横浜以外で最下位に沈んだことのある数少ないチームだからな>ヤク
その時の恐怖が抜けないんだろう
367 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/28(木) 23:17:10 ID:1Hpon3DvO
日本一になって以来久々の書き込みす。規制されてたから。今年ももちろん優勝します。
またシーズンが始まったら荒らすと思いますが今年も宜しくお願いします。
目指せ4連覇
寧ろリーグ優勝はあまり難しくないと感じます。日本一のほうが難しいと
去年は落合中日を地獄の底に落として独走優勝原監督も最高でしょう今年は激しい戦いをしたいです
2000年代最下位回数
横浜6回
阪神2回
広島1回
ヤクルト1回
横浜ぶっちぎりだな・・・
広島の5位力もなかなか
これでAクラス0なんだから凄いよなwww
阪神2回もかよw
十年一昔といった感じだな、さすがにあそこまでの暗黒時代はしばらくなさそうだ
阪神の最下位2度は00-01でのもの
90年代と00年代、回数だけは全く同じ6-2-1-1なのに
チームが全然変わってて本当に驚く
順位予想も1、5、6を固定してれば7割は当たる
まあ星野の阪神を変えた功績は大きい
02年からBクラスは星野岡田真弓の1年目での4位だからな
真弓は今年もBクラスなら本当に1001復帰あるのか
阪神は今年の出来次第で、2010年台が黄金時代となるか
暗黒時代の再来となるかが決まりそうな気がする。
どう考えても暗黒まっしぐらだろw
どっちもないと思うけど
黄金時代築けるとは思えないし
一方でフロントにやる気がある限り暗黒の再来もない
確かに優勝争いしてる時と面子があまり変わらず、順当に劣化してるからな
取って代わるようなのも出てこないし
投手陣はもう前からほとんど変わってるけど、戦力落ちてないし、
野手も今年からほとんど変わってるけどな。
若手野手にめぼしいのがおらん時点でな
おのれら城島の加入をもっと重要視すべきだと思います
烏合の衆だったタイガースにリーダーが出来たんた すごいリーダーが!
これはすさまじいことですよ
前にも言ったがナポレオンと戦った中世ヨーロッパ最高の戦略家クラウセヴィッツは
軍団の戦闘力はそれを率いるリーダーの能力によって決まると言い切っているのです
今までぽわーっと広がって消えていたタイガースの戦闘力が城島というリーダーによって
太陽光が虫眼鏡で集められるがごとく集中し、ジャイアンツを紅蓮の炎で包むのは
もはや確定と言わざるを得ません
ほとんど変わってるって言ってるヤツの目は節穴か?
ナポレオンの役割は真弓
城島は適応できるかどうかだな
キャラ濃いし
金本とかも烏合の衆だったのか
あと戦力を用意しないと勝てない、責任者の最も大きい仕事はそこって戦争論では言われてるよね
今シーズンの見所
巨人 先発ローテの再編と長距離砲の育成
中日 野手育成全般と岩瀬の後継者選定
ヤクルト 神宮のホームアドバンテージが維持されるかどうか
阪神 捕手城島による配給の変化、金本の身の引き方
広島 芳しくない前評判を野村監督がどのように覆すか
横浜 尾花野球の組み立て方、補強した選手も含めたチーム全体の篩い分け
巨人優勝だけは間違い無いな
横浜ってお金あるのにどうしてこんな弱いんだろうな
広島が弱いのは貧乏だから仕方ないもん
何で日本人は戦術と戦略の違いを理解できないんだろうね
字面が似てるからかな
戦略で長期的に強くなったチームとかほとんど無いし
横浜はオリックスと一緒でお金の使い方がおかしいんだよ
佐々木とか清水とか拾うし
横浜で言えば
2000年代前半は金の使いどころに失敗し
後半はそもそもあまり使ってない
牛島二年目とか酷いにもほどがあった
なんだかんだで赤星って福本以来の韋駄天だったな
惜しい人を亡くしました。福本以外であんな盗塁数
毎年こなして来た奴も近年いなかった。
横浜の選手の年俸は妙に高いからな。
査定の甘さが尋常じゃない。
横浜の打線は間違いじゃない
あの球場にあった中軸を育ててる。そしてそのせいで
特定の選手の年棒だけが最下位なのにやたら上がる
燃費の悪さを作り出す。
とりあえずデトロイトタイガースの再建方法で一度取り入れられた
ノーコンでもいいから球だけはやたらと速い投手ばかり
集めるドラフト戦略をやってみるといい
ヤクルトが通った道
ヤクルトの遣り方は間違ってない。ただ流失が多いだけだ
最近はけっこう速球派を集めてる感じはする
山口、小林、桑原、高崎、アトリ・・
横浜といえば在りし日の横浜究極フォーメーション
金城
鈴木尚 ウッズ
内川 村田
古木 コックス
中村
今年の阪神でも平野がスペルだけでこうなる。
まとん
金本 桜井
鳥 関本
新井 ブラ
城島
一場さんがアップを始めました
一場最高球速
’05 155`
’06 152`
’07 151`
’08 151`
’09 148`
今年の地雷とも言われるハンカチを獲るのはどこかねぇ
劣化桑田にしか見えないんだが。実際は大石や東都の
エースの方が評価高いんでしょ?
>>403 ヤクルト、日ハム、ロッテが早くも手を挙げてるんだっけ
巨人は一二三にエースナンバー託して欲しいんだけどなー
本人の実力どうこうより、成績がガタッと下がってるからね
やっぱりドラフト直前の評価が重要だからな
二神とか
ヤク なぜか優良助っ人が出て行く
広島 なぜか4番が出て行く
横浜 なぜか捕手が出て行く
なんとかせい
巨人は確か大卒投手でドラフト一位決めてるんだっけ?
斉藤は止めといた方がいい臭いがぷんぷんする
まあ四年生時の成績次第だろうけど
この時点で決めてもメリット無いし
今年は大卒投手が豊作だよーって展望言ってるだけ
中日 なぜか監督がファン感謝祭に出てこない
中日 なぜか選手がWBCに出てこない
>>406 日本人で、ずっと4番が張れたような選手はほとんど移籍してるでしょ
そうかしら
最近の巨人の日本人4番打者
流出:落合、広沢、松井、清原、石井、小久保、二岡
在籍:高橋、阿部、小笠原
流出というか、松井と小久保以外はゴミやないですか
巨人は早稲田に門前払い食らってるからハンカチは無理じゃね?
巨人はスカウト陣変えた方がいいよ。
評判悪すぎる。
大丈夫、巨人スカウトより応武の方が評判悪いから
早稲田に門前払い というよりは監督1人が切れているだけ
早稲田のOB会にも嫌われているよ 今年やめるし関係ないんじゃね ほしければ
今年の阪神は98年みたいに空中分解しそうなんだがw
ローズ獲りに行ってたら98年の再現を見れたものを
なぜ野球選手は飲食店を始めるのでしょうか?
食う事しか頭にないから
阪神中日時代は完全に終わりだな
暗に金よこせって言ってる気がしないでもない
>>422 今でも出禁なら越智は一体どうなるって話だw
織田ってまた懐かしい名前やな
427 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/29(金) 08:44:28 ID:LO41ca7bO
長野じゃあ客呼べないからハンカチでも採らないと。
韓国にも見捨てられて収入源が減ったし。
最低限セリーグに来てもらわないとな。
末尾Pと携帯はアホばかり
429 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/29(金) 08:53:07 ID:LO41ca7bO
菊池ばっかり取り上げられてくやしいのうw
規制が解けて基地外が帰ってきたか
431 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/29(金) 08:59:36 ID:LO41ca7bO
アホとか基地外とか小学生の口喧嘩じゃないんだからw
…そういや、年増ババアとキスしたとかで取り上げられてたな。
それは失念してたわ。
ブランコ調整不足じゃね?
写真見る限りかなりデブってる。
小笠原は「フルスイングしかできない」という明確な弱点があるのに何故毎年高打率なんだろうか
バットコントロールが巧みなわけでもないよね?
>>434 そのフルスイングでいわゆるミート打法ができるからさ。
>>434 バットコントロールめちゃめちゃ上手いだろ。
動体視力も高い。
生涯打率3割越えている打者にバットコントロールが悪いって・・・w
むしろフルスイングなのにバットコントロールが良いという変態だから高打率なんだろう
小笠原の打ち方は普通の奴は真似しちゃいけないといわれるな
小笠原と和田のスイングは変態的すぎる
阪神は重量打線の可能性が濃厚
スタメン7人に20本以上がありえるダブルクリーンアップの二段構え
一発があるのいいことが2割6分とかじゃあんまり勝てないぞ
>>441 こういうレスをみると超重量打線とか言ってたころの巨人を思い出す。
7人が20本以上がありえるというとすごそうに感じるが、
どいつもこいつもいいとこ20本そこそこ止まりくらいのパワーという中途半端でもある
唯一30本を期待できるのは1年フルに出た場合の調子がいいブラゼルくらいじゃないの
鳥谷・新井あたりは10本台くらいで計算しといた方がいいし、金本と城島もまずまずやって20本そこそこくらいか
マートンはそれこそどうなるか未知数だし、桜井はフル出場したことがない
更に城島効果により守備力が段違い 意識改革
優勝も見えるほどの戦力
>>441 その変わり守備崩壊でマイナスの方が大きいと・・・。
金本、マートン、桜井の鉄壁外野陣で守備力は団地外や(キリッ
マートンは普通レベルには守れる
桜井は身体能力はまあまあだし特訓によりマシにはなる
まず外野守備などそう重要視せんでもいい
打てばいいだけ 城島を下位における打線ならかなり凄まじい
まぁ2割5分20本みたいなブンブン丸タイプじゃなくて
2割8分20本とかのある程度打率も残せるタイプが多いのが救いかな>阪神
とはいえ阪神ファンとしても打線に関しては期待より不安の方が大きい・・・
今年も投手陣頼みで打線次第で順位が決まるって感じだろうな
守備自体は去年も赤星不在の試合は多かったから、去年より極端なマイナスを感じることはないと思う
根本的に守備が悪い(外野)のは現状もうどうしようもない
レギュラーが入れ替わらないことにはな
打てない時期の金本は本当にお荷物なんだよ
ラミレスみたいに外せたらなあ…
ラミレスは5年連続フル出場だし、打てない時期が長引くことは少ないんだが・・・
守備固めも含めてじゃね
守備超人は阪神には居ないと思うが
>>452 ラミレスは全試合フル出場(代走・守備固め・途中交代可能)
金本は全試合フルイニング出場(試合開始から試合終了まで出続ける。途中交代不可能)
今の金本にはフルイニング出場の弊害がチームにも影響してると。
マートンの話してて今ふと思い出したんだけど
昔巨人の外国人に
2アウトなのに3アウトチェンジと勘違いしてレフトスタンドの観客に
ボール投げ入れプレゼントしちゃって特別進塁許した奴がいたよなw
名前なんていったっけな。。
>>455 それ自体は分かってるよ。
ただ、金本がフルイニングをやめたらラミレスのように安定すると
思ってるのが大間違いだと思うんだが。
金本本人もフルイニングやめたらモチベーション下がるって言ってるし。
真弓、マートンが浅井、平野レベルより上とか
言ったらしいが現実逃避も大概にすべきだよな
センター守った経験がほぼ無い奴なのに
そのブンブン丸じゃなくて一般的な意味だろw
ま、金本のフルイニングやめればもっと勝てるというのは負け惜しみだな
レフトの守備固め出せないから負けるなんてほとんどないけどね。
打てないのに変えれないっていう可能性の方が大きい。
阪神の打線は外人よりも広島コンビだろ
この二人が駄目なら重量打線どころかリーグ最弱争いレベル
マートンはいつも通り5月には二軍だけど
センターはそこそこ期待できる選手がいるから問題無い
金本さんは休み休み使ったほうがいいという説と、
記録が励みになってるから引退させるまで続けさせたほうが
いいという説があるな
まあクギリの1500試合を達成したあとどうするかだな
いずれにせよ高橋由やまたぶっ壊れたらしい松中とか見てると
ぜいたくな悩みと言わざるをえないのでございます
>>457 >>465 金本は4番連続スタメン出場も記録更新中なんだよな。
4番から外すってのも金本もモチベーション下げることになりそうだな。
95〜02年あたりの巨人が連覇できなかったのは、「フル出場にこだわって松井を不調のときに外さなかった」のも
遠因ではあるんじゃない?
98、99、01年なんかはそうだと思う。
4番自体は相応の打者がいるならこだわってないと思う
5億5千万もらってる人間が
フルイニングじゃないとモチベーション下がるとか馬鹿かって話だが
ハンデ背負ってまでフルイニングさせてもあの程度の成績だったし
>>465 まあ由伸はもう巨人の主軸じゃないから比較しても意味ないなw
その代わり3、4番に不動の小笠原とラミレスがいるんだし。
金本城島を6、7番辺りに起用できればまた違うんだろうなとは思う
ただ、代わりに4番打てる程の打者がいないけど
>>467 95年は代打に大久保出されたことあったし、98年は開幕から4番で大不振だったけど1ヶ月で4番外されたし、
99年は一度も4番打つことなくずっと3番で途中脇腹痛めて途中出場もあった。
01年はずっと4番打っててHR出ない時期が長かったけど、首位打者獲っから大不振だったわけじゃない。
まあそれ以前に優勝した翌年は投手陣が崩壊とか
松井以外の4番が働かないとかあったから全部松井の責任ってことはないなw
確かに小笠原、ラミに比べると金本は劣る
あとチームに迷惑をかけてでも記録のためだけに試合に出続ける行動ってのは
特別尊敬は出来ない、金本は記録さえ続ければいいのか?
和田
今岡
ハンセン
パウエル
大豊
新庄
桧山
捕手
98開幕前はこんな打線で優勝や!盛り上がってたなぁ。
今年の阪神打線も馬鹿にしたもんじゃないけど手放しには評価できないな。
城島下位におけるからリーグ最強打線って、一位のチームはOPS一位を7番に置いてるぞ?
金本はフルイニングを続けてる間は
若手のノーコンPが内角を攻めにくいという特典が付く
止めると内外角を両方対応しないと駄目になるから
昨年以上に打てなくて引退濃厚コース
>>474 坪井が出てきたが両外国人がゴミだった…
>>477 和田→衰え
今岡→伸び悩み
ハンセン→いつものダメ外人
パウエル→超劣化
大豊→97年よりはマシだけど・・・
新庄→絶不調
桧山→伸び悩み
捕手→どいつもこいつも まるで打てず(除矢野)
と猛虎打線復活どころかリーグ最低の打線でしたという悲しい結末だったね。
巨人は大黒柱が外人、外様頼りだから昔みたいな人気がでんのだ
若手はおるが脇役にすぎん 小笠原 ラミのような主砲 グラ ゴンのようなエースを作らないかん
阪神も大黒柱が外人、外様頼りだが・・・
若手はおるかね?
金本 城島 のような主砲、 下柳 のようなエース?・・・エースって誰だろう。。。
鳥谷 桜井 ブラゼル バリバリの20代
若いエースは岩田 能見の二枚看板
久保田も復活する
3割18本の一番や2割9分25本の五番OPS一位の正捕手が脇役とは言えないだろう。
その理屈なら阪神の鳥谷や関本も脇役になるし。
東京ドームはカラクリ
坂本より鳥谷のが上 三番だしね
亀井も一年だけだし 浜中でもあれくらいはやれた
セで若手自慢していいのは広島くらいだわ
>>483 >東京ドームはカラクリ
だから阪神の選手はよく東京ドームでHR打つんだよな。
もう阪神はスタメン全部外様にしてみてもいいんじゃね。
鳥谷が怪我したらありそうだな
>>483そういうのやめてくれよ阪神ファンの評判下がる。
東京Dの狭さを言った所で巨人の投手陣が凄いって事になるだけし。
一年だけとか言うなら阪神にもそういう選手一杯いるんだぞ。
>>488 昔からドーム活かしてスラッガー集めてんだから完全に有利だろ
まぁ実際巨人の投手陣は広い球場本拠地なら成績上がるだろうね
内海とかもっとわかりやすく評価されるでしょ
もちろん野手陣は他球場だったら成績下がるよ
小笠原クラスでさえ例外じゃないだろうね
若い頃の逆方向HRもなくなったし
左に不利な甲子園なら20本前半行くか行かないかぐらいになるだろうね
>>307 真田の名ががでるまでどっちのことかわかんなくなったw
>>489 2009年 阪神のチーム本塁打と巨人戦でのHR
・チーム本塁打 106本(リーグ5位)
・巨人戦の本塁打 23本
甲子園 12試合 6本
東京ドーム 12試合 17本
2009年 巨人
・チーム本塁打 182本(リーグ1位)
・阪神戦の本塁打 27本
甲子園 12試合 8本
東京ドーム 12試合 19本
HR数リーグ5位の阪神が1位の巨人同様のHR打てるんだから
正に東京ドームはからくりだよなw
東京ドームでも40本打てたのは松井 小久保 ローズ ラミレスぐらいだからな ヘボ打者でも多少は増えるだろうけど劇的に変化することはないよ
だから東京Dは狭いから巨人の○○野手は〜とか甲子園は広いから阪神の○○投手は〜とか意味あるの?
打者は球場が狭い広いとかよく言われるけど投手はあまり言われないな
東京ドームか…。
今週の週ベでヤクルトの東京ドームでの戦績が有ったけど、酷いというレベルを超えてたな…。
でも小笠原って
東京Dでも30本
札幌Dでも30本
セリーグ来ても30本
って感じだよな
その辺は選手個人で違うし球場がどうだからとか言い切れる部分じゃないよね
>>489 ?
自チームの試合数が多いホームで有利にしようというのは戦略的に当たり前な気がするが
阪神の城島だって、「右の強打者」という点も獲得理由にあっただろうしな
つーか、2003年頃から阪神の打者のバッティングがやけに東京ドーム仕様になってる気がする
事実03年以降、東京ドームで46勝36敗4分なんだな
>>493 東京ドーム本拠地にして40発以上打ったのは(日ハム除く)
松井:3回(99年:42本、00年:42本、02年:50本)、小久保:1回(04年:41本)、ローズ:1回(04年:45本)、
イスンヨプ:1回(06年:42本)、ラミレス:1回(08年:45本)の5人。
40発以上打ってHR獲ったのは松井:2回(00年:42本、02年:50本)とローズ:1回(04年:45本)の2人。
巨人選手が40初以上打った年のセリーグHR王
99年 ペタジーニ 44本
04年 ウッズ(横浜) 45本(ローズと同数)
06年 ウッズ(中日) 47本
08年 村田(横浜) 46本
東京ドーム本拠地にして右打者で30発以上打ったのは(日ハム除く)
原(88年:31本)、清原(97年:32本)、江藤(00年:32本、01:30本)、
小久保(04年:41本、05年:31本)、ラミレス(08年:45本、09年:31本)の5人。
二岡ですら03年の29本(内東京DのHR13本)が最高。
阪神は08年の大逆転されるまで東京Dで3タテされてないってのが最後の望みだったからな
>>500 東京ドーム仕様っていうか単純に打線が良くなっただけかと
阪神はホント城島次第だな
広島は絶対無理だ
よっぽどいい外人連れてきてもAクラス入れる気配すらない
東京ドーム仕様とかどうとかではなく
打線が強いか弱いかだからな
阪神も08後半〜09前半の打線が死んでる時期はドームでも全然打てなかったし
阪神は堀内巨人みたいになりそう
それしか手がなかったのかなあ。
aaaのフリーの守備がいいセンターとか、今年はいなかったのかな?
巨人戦に関しては甲子園でも打つし、単純に相性の問題な気がする。
小笠原って甲子園でホームラン0らしいね
阪神にきたら新井みたいになってたんだろうな
大阪には行きたくないのが幸いしたなw
大阪以南から北上する選手はいても、関東以北から大阪に行く選手は皆無
>>497 あいつは安定感の塊みたいなやつだからな。
>>502巨人のデータだが、
巨人の年度別阪神戦成績(03〜04年 球場成績データ不足)
2003年 10勝17敗1分 甲子園:0勝0敗0分 東京:0勝0敗0分
2004年 10勝17敗1分 甲子園:0勝0敗0分 東京:0勝0敗0分
2005年 08勝14敗 甲子園:3勝7敗 東京:5勝7敗
2006年 11勝11敗 甲子園:5勝6敗 東京:6勝5敗
2007年 09勝14敗1分 .甲子園:6勝6敗 東京:3勝8敗1分
2008年 14勝10敗 甲子園:7勝5敗 東京:7勝5敗
2009年 11勝11敗2分 .甲子園:6勝5敗1分 東京:5勝6敗1分
合計
・2003〜2009年 172試合 73勝94敗5分
・2005〜2009年 116試合 53勝60敗3分
甲子園:27勝29敗1分 東京ド:26勝31敗2分
阪神側から見ると
・2003〜2009年 172試合 94勝73敗5分
・2005〜2009年 116試合 60勝53敗3分
甲子園:29勝27敗1分 東京ド:31勝26敗2分
小笠原もいい年だしなぁ。寄る年波には勝てん
それでも、今でも練習量がチーム随一というのは恐れ入るよ
>>512 片岡とかいるじゃんw
片岡は珍しい例だが関西出身だったからだろうな
しかも役に立ってないしw
そもそも関東以北の選手の母体数自体が少なくね?
ダル(東北)もマー君(駒苫)も坂本(光星)もみんな関西からの越境入学だし。
楽天なんて去年小坂が入団したのが初めてのご当地選手なんだろ?
>>506 まあ広島は、CS争いできるだけの戦力を維持することが大事でしょ。
>>486 もうそれで笑うくらいしか客観的に魅力無いよね<阪神
ヤニキで笑う魅力はあるけどアスリートとして惹かれる選手が皆無
魅力とか分析スレに何の関係があるんだろうか
オマケに単なる主観でしかないし
荒れる素だからいちいち煽るなよ
巨ヲタってホント恥ずかしいよね
そういう状況でも阪神はファン数も客数も12球団で1位。
2位の巨人も野手はおろか、投手も外様ばかりなのに人気。
もう外様とか生え抜きとか関係ないんだろう。
今後、益々そういう風になっていくよ。
大体外様軍団のヤンクスがあの人気だからさもありなん。
東京Dは中距離打者が飛躍する傾向があるから、
阪神はその中距離打者が増えただけじゃね?
城島も中距離だから、今シーズンも阪神と巨人の相性はそうはひっくり返らないと思う
東京D自体に数十センチのフェンスを設置するらしいけど、
清水みたいな打者もあまりいないから状況は変わらないと断言する
巨の人気は坂本と原が大きな割合を占めてると思う。ついでに山口・越智
横浜は絶対無理だ
プホルスとKロッド連れてきても5位にすら入れる気配がない…
個人の満足感も人気というなら、坂本亀井松本越智山口でお腹いっぱい
今年はチェンが巨人以外のチームを荒らし回るんだろうね
何だかんだで中日は真面目な観点で見るが、阪神はいかに笑いを提供ってとこ
>>527 戦力ダウンしてるチームがあるから、さすがに5位は狙えるよ。
プッ
そこにハンリーラミレスが入れば4位になれる
無理か
そういや俊足巧守みたいな外人っていままでいた?
リードオフマンみたいな
マックとかどうだろ
巨人ファンじゃないからわからんけど
あと来日したばっかの頃のローズって足速くなかったっけ
レイノルズくらいか
日本じゃ1番打ってなかった気がするが
ソリアーノは?
536 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/29(金) 18:49:59 ID:Ac01MEeF0
イジョンボム
マルティネス
阪急のバルボン
539 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/29(金) 18:54:02 ID:ykvqAUrxO
>>536 そいつは俊足で故障するまでは巧打だったが
守備はお世辞にも巧いとは言えなかったぞ
俊足かどうかは微妙なところだが、マルカーノとか
カープの目標は優勝じゃけえ、敵は巨人だけじゃろ
>>532 バルボン
ビュフォード
与那嶺
レインズ
アレン
マルーフ
ラドラ
ブレイザー
バナザード
このくらいかな
一番を打ったのほかにいるけど
>>525 ヤフードームで30本以上数回やってんだから城島は長距離でしょ
他球団の事は全く知らないカプ好きだが、
・シュルツを先発に廻さない
・例年通りであれば、隔年永川は活躍するシーズンの筈・・
・新外国人4人の内の半分が活躍
・栗原・石原がそれぞれ.280.240の打率をクリア
・前智が代打で使える
・若モンが劣化しない
・ノムケンがブラウンより頑固じゃない
こいつら全てをクリアしないと、暗雲モード突入
大竹がイニング食えるようにはなれそうだな広島
とりあえず俺が期待してるのはその点
ブラウンの野球は傍目から見る分には面白かったけどな
内野五人とか
打線がほんの少しマシになれば、大竹はともかく、心臓の強いマエケンは
勝ち星を伸ばせるよ。下手すりゃ、去年と勝ち負け数が逆になる。
アホな盗塁死やアホアホエンドランは無くなるから、
チビッと総得点数は上がるんじゃないかと思うし。
あ、でも俺はブラウン好きなんだよ。
エンドランは本当に有難かった
ブラウン馬鹿じゃねと思ってました
野村がブラウン以上のアホじゃないという保証はないけど
試合見てないからなんとも言えない
達川よりマシなら前進できるんじゃないの
広島、打線は多分マシになるけど、投手は皆悪くなるだろ
飛ぶボールだし
>>548 広島は盗塁の成功率がリーグ最下位なんだよね
(エンドラン失敗含む)
まあ、横浜も僅差でアレなんだけど
盗塁の成功率
巨 125企画 84成功 67.2%
中 112企画 81成功 72.3%
ヤ 145企画 106成功 73.1%
神 112企画 79成功 70.5% ※内、赤星 36企画 31成功
広 128企画 77成功 60.2%
横 83企画 51成功 61.4%
芸スポでイジメがある球団どうのってスレがあったが、
広島はなぁなぁ過ぎて該当の球団に当たらない。むしろそれがよろしくないと書かれてた
今の城島に期待してるとか哀れすぎる
メジャーから帰ってきた日本人選手の成績考えれば
城島に期待するのは当然だろ
阿部より打てるかもしれないのは城島くらい
肩も守備もあるし
城島がパスボール王だった事を忘れてはいけない
クルーン越智オビスポ東野がいてもパスボール王じゃない阿部
まあ、試合をちょくちょく休んでるからかもしれんが
>>554 ブラウン君は???な場面で決して足の速くない選手にも
盗塁のサインを出してたから。ご丁寧にストップウオッチで
投手のモーションスピードを計ってからね。
そりゃあ成功率は低い筈・・。
思ったより数字自体は悪くないんだなあ、驚いた(笑)。
>>561 阿部のキャッチングはガチ
肩は城島に劣るがキャッチングなら阿部の方が上
>>554 その数字見るとなぁ
ヤクルトは巨人戦でそれを生かせなかったのが本当もったいないな。
逆に巨人がそこそこ数字いいのに我ながらびっくり。
良い事だ、来年ももっと走れ
巨人はフルカウントなら誰でも走らせるイメージがあったから成功率は低そうなんだけど
そうでもないな
>>566 いや、そのとおりほぼ走らせるが
打者に技術あるからなんとか当てたり選んだりで失敗もそこまで多くないんだろう
で、同じ感じの広島が巨人より一段低いのは打者の差かなと思う
城島の年俸て4億か5億だったけな。高く見積もって5億としても、
MLBのFA選手で日本円で一人辺り5億〜6億程度積めば、野手なら
松井、デーモン、ゲレーロ、テハダ、トーミ、ジアンビが雇えるんだよなw
改めて見ると、凄いメンツだw。今年は、あちらの相場は野手にかなり厳しいらしいが・・・。
>>557 そういう期待の仕方の出来る前例って、新庄くらいしかいなくね?
カープは昔やってた細かい野球を思い出さないとだめだめですよ
来季予想
1.平野 .256 4 31
2.関本 .272 4 41
3.鳥谷 .281 22 65
4.金本 .261 19 77
5.新井 .267 18 82
6.城島 .300 17 78
7.ブラゼル .272 21 70
8.桜井 .256 14 43
機動力と出塁率に欠け、圧倒的とまでは言えない
微妙な長打力って感じで、下手するとヤクルトにも
劣るようなしょっぱい打線で終わるよ、どうせ
>>572 それだけ打てば、とくに本塁打がそれだけでれば
ジャイアンツにも引けをとらないほど強力打線と思いますよ
最近じゃ3割打てば首位打者になりかねんことを忘れてませんか?
>>572 全然しょっぱくないがな
巨人とかにはそら及ばんが
2〜4まで出塁率稼げる打者がいて
下位に返せる人がいて
平野がHR4本ってありえなすぎるな
3割打てば首位打者とかいつの話だよ
>>572 各駅停車のチーム走力でその打点は無理
それ以前にチーム全体での成績がそこから2割減ぐらい
もしそんなに打てるなら貯金20ぐらいは固い
実はそこまで凄い打点数じゃないぞ
全部合わせて487打点に留まる
裏方の数字合わせたとしても
多分550打点は行かない
まあ、打点数は気になったけどなw
それだけの率、ホームランでこの打点って
どんだけ勝負弱い打者ばかりなんだと
よく言われるけどカープの強い時期は細かい野球はやってなかったよな
ひたすら前の塁を目指す野球、みたいな感じだった
城島マートン獲って平野関本の1・2番とかアホだな
鳥谷マートンが妥当
阪神はマートンあたりなら一番だと思うが
外れたときの一番が読めないな
平野、鳥谷、桜井などなどいろんな説があるが
>>579 勝負弱いってか、昨季の鳥谷見れば判るんだが、
前にランナー居ないから打点が残せない
平野、新井、ブラゼル、この辺りは出塁率で
3割割ってくる可能性が十分にあるからな
金本も前半の勢いで出塁率稼いでたが
来季は当初からこんな感じで推移すると見て
もっと出塁率は下がると思ってるし
>>581 外れたとき、真弓が1番鳥谷をやれるほど
柔軟な思考ができるとは思えない
本人はそういう1番打者ではあったけど
あと、マートンは外れるものだと思ってる
阪神だし当たり前
>>580 その解析は正しいと思う
細かい野球ではなく、攻撃的な野球だった
阪神は毎回、塁にランナー溜めるのに全然得点できてない印象。
得点圏に進まれても安心してみてた。
阪神の選手の打撃成績は今年上がると思う
ボール統一の動きで阪神もミズノ製、いわゆる飛ぶボールになるらしいから
投手力が基本の阪神には全体的に見てマイナスかもしれんが
>>583 いっても去年で鳥谷75、金本91、新井82だべ
そっからさらに落ちるってのはどうだろ
赤星抜けたといっても赤星も去年の出塁率は平野と似たようなもんだったし
阪神は1番赤星が3割近く残さなきゃ優勝争いすらない
と俺はちょくちょく言ってきた
マートンは数字的には成功を期待できるので
むしろ中途半端に活躍してしまった時の心配をした方がいいな
BB/Kも高水準だしメンチフォードクラスに通用しないってことはまずないね
赤星がっていうか、阪神は打撃がいい年だけ優勝してるんじゃね?
投手は毎年いいし。
>>588 平野は赤星より走れない、ワンヒットで二塁から帰ってこられない、
あるいは一塁から三塁へ進めないというパターンが増えると見る
金本は四球数で20程度減ってもなんら不思議じゃないと思うしな
阪神打席が一年通じてボロボロだったら
>>572っぽい成績になりそう
ただそれでも去年と総得点は大差ないんだよなぁ・・・
現実的にはここまでダメダメとは思えないし何だかんだ去年より打線は上なんじゃね?
まあ、去年より打線が下だったら阪神は終わりだよ
そうならんようにしないとな
阪神はラッキーゾーンを復活したらええねん。
そんな打線だわ。順位一つあがるかもよ。
強いチームって生え抜き、FA、外国人のバランスが良いチームってイメージがあるから
阪神はそんなに見かけほど強いとは思えないんだよな。
597 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/29(金) 23:28:43 ID:LO41ca7bO
バランスとかイメージとかどうやって分析すんの?
つうか、7番で打点を70もマークするのはかなり至難の技だぞw
それこそ、それだけの打点を下位打線がマークするような事があると、
普通に優勝争いに絡んでないとおかしい。去年の基準で言うと、巨人の阿部しか該当しないしね。
>>545 ラビットじゃなくなっても2カ月離脱で24本打ってるんだから関係ないね
二言目にはラビットラビットってうぜーんだよ
>>591 赤星が3割残してセンターにいたらそれだけで・・・って思うだろ
あのいやらしい存在が消えた阪神に怖さは無い
>>601 来日一年目のラミレスも7番で打点稼いでたな。
>>562 確か栗原が6回くらい走ってセーフになったのは1回だけだった気がする
ブラウンの采配はほんとに面白かった
606 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/29(金) 23:50:41 ID:S5LqOQXu0
阪神は城島も加入して打線の厚みはあるんだよな。
ただ、みんなそこそこで軸になるバッターが不在というのが巨人や中日との違いかね・・・
607 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/29(金) 23:52:34 ID:uudAw4Uk0
基本、辛いさんとかアニキとかイメージ先行の部分もあるからな。
巨人はまだしも中日の打線は過信禁物だよ。
一昨年の得点はリーグ最下位だったはず。
明らかに去年は出来過ぎ。
阪神は酷い各駅停車打線だな
スペ体質といい、05巨人を思わせる
結局城島に重荷を背負わせる打線になる
新井の時と同じ。誰かが助けてくれる打線じゃなく
誰かが犠牲になる打線。
今年の巨人
パンダ→復活して大活躍!
中里→奇跡の大活躍!特に中日戦で神投球!
辻内→とうとう1軍デビュー。そして大活躍!
尾藤→支配下登録。そして第二の山口に!
これが巨人ファンの夢です。
ですが100%無理です。
阪神は盗塁減るのは仕方ないとして
問題は次の塁を狙う意識をどれだけ持たせられるかだと思うよ
まあ、城島が入ることで
金本新井が少しでも楽になれば意味はあるんだと思うが
まあ流石にその辺は贅沢な悩みって奴じゃないか?
バランス悪くても打線に厚みがあるだけいいよ。
ブラゼルが今年並の打率を通年で残せれば大分違うんだろうがどうかねぇ……
金本という軸は弱くなったが、鳥谷金本新井城島ブラゼルという流れで負担は集中しないかも
あと未知数のマートン・桜井次第ではそこそこの打線になれる可能性もあるにはある
ブラゼルがどうかだな。6番って大事だよな
特に出塁率の高い四番がいるチームだし。
研究はされているだろうが。まあ基本振り回すだけなんだが
戦力が上がったのは間違いないな
だが城島がスペったら無意味だし、内紛が起きたらむしろ戦力ダウン
マートンと桜井が同時にスタメン出場することは
ないと思うんだが
5番が辛いさんから変われば、四球減るんじゃないの?
やっぱ
見れば見るほど一番が鍵になってくる気がするわ
>>619 守備は心許ないけど、中堅マートン右翼桜井が基本構想なのでは
もう阪神が重量打線でいいよ。その名の通り重いわ
1番は坂本と井端が二、三歩抜けてるな
他球団は誰だっけ?と考えてしまうレベル
はたして阪神はAクラスに戻れるのか
>>570 新庄(笑)とかメジャー最後の年って打率1割台じゃん
阪神は今年が正念場だろうからな
ここでAクラスに戻れないとチームの方向が更に迷走してしまう
阪神はなんだかんだで投手陣が安定(ry
というところに今季の落とし穴がありそうだ
>>624 個人的に最強の1番は青木だと思うが
ヤクルトは現状、1番に置く余裕ないだろうな…
630 :
福地:2010/01/30(土) 00:16:49 ID:CW7GspDmO
高橋が復活したら巨人誰が二番打つんだろ
>>626 日本に帰ってきてからの話じゃないの?
そもそもが城島に期待出来るかってことなんだから
つエド
パンダが仮に復活したところで一番は無理だろ
広島はAクラス狙えるでしょうか
>>631 センターの人か
セカンドの人だろうな
可能性高いのは松本、亀井、エドガー、古城
このあたりの誰かだと思うが
可能性が高いのは、二番ファースト亀井じゃないの
広島は脂肪しますた
639 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 00:23:58 ID:kLNBEaak0
>>637 亀井がファーストなら
センターは松本だろうから
二番松本じゃない?
>>631 うーん……
1坂本
2松本
3小笠原
4ラミレス
5亀井
6高橋
7阿部
8エドガー
あれ?わけわかんねぇwww
亀井は頭の方へ置くタイプのバッターじゃないよ
去年頭の1番亀井はお世辞にも成功とは言えなかった
まあ確かに
亀井は5番まかせて成長してきたから
出来るだけ1,2番には置かないだろうな
1高橋
2坂本
という手もなくもない。坂本が一番バント上手いし
>>644 むしろ
2ゴンザレス
とか
2オビスポ
の方が可能性を感じる
6坂本
3亀井
5小笠原
7ラミレス
9高橋・
8谷 ・2阿部
2阿部・8長野
4古城
松本がいないとどうしても無理が出るな。
亀井しか二番に入れられる人材が思いつかん。
坂本の打球方向だと、多分二番だと併殺連発。
キムタクの穴が変なところにも出るな。
>>646 左 ラミレス
中 谷
右 パンダ
これじゃあ阪神と似たようなもんだなw
守備固めができるから雲泥の差になるんだが。
まあ、巨人では最上級にバントが上手いからな>亀井
というか、亀井がセンターやるとスペりそうなんだが……
>>644 バント含め小技が得意なのは坂本より、亀井じゃないか?
ただ亀井は確かに1、2番向きではない気がするんだよなぁ…
>>632 そりゃ普通に期待するだろ
新庄井口よりも元々打撃は上なんだから
パワーは健在だし
今季の各球団の新加入選手の一覧が載ってるサイトってどっかないかな?
>>647 ラミのファーストコンバートが成功すればいいんだけど
そうすれば谷(パンダ・長野)松本(鈴木)亀井(工藤)で固められる
>>647 3回目だっけ?
本当にうまければとっくにファーストやってるだろうからな。
下手なファーストなんて下手な外野より怖い。
655 :
653:2010/01/30(土) 00:46:20 ID:MyPFtzoh0
647じゃなくて652
>>653 2回目じゃね?
ヤク時代に「キャンプの時点で見限られた」という噂もある下手さだったはず
>>654 いやいや、そんなことないよ。ありがとう
ウッズより上手く守れる自信はあるよ(キリ
ってか公示スレにあるだろw
>>650 井口とかノリさんは残念な感じだったしなぁ
なんとも言えなくね?
俺は別段ファンとかじゃないが、ある程度は打って欲しいと思うけどさ
坂本はゲッツーになるってより平凡なフライアウトのイメージが
ある。けっこう引っ張りだとヒットになってるし
公示スレよりも分かりやすいと思う
ハマオタはせめてオープン戦6位以内に入ってから発狂してくれよ
今年はヤクポジよりハマポジの時代だな。個人的には
名古屋ドームでの勝率どうにかしろと言いたい。
>>601 07年の阿部は7番で101打点だったけど?
あと、03年のダイエーは6番バルデスが104打点(124試合)、
7番だった大道・ズレータ(途中加入)の打点を足して100だ。
>>665 それくらい例が少なく難しいことだという意味でいいの?
>>646 それなら2番は谷がいいな
だいたい3番で走者を返すのでなく4番で返すつもりなら
2番は器用さより出塁重視のがいいとおもうんだけどなあ
1番も2番も基本出塁率重視で
まだ5番亀井の特性を知らない奴がいるんだな
5番に亀井がいるから走塁面が飛躍的に良くなるのに
まあスペを1番に置くなんて無いから安心しろ
>>667 本人の特性を考えるとそうなるんだろうけど、少ない右打者を1・2・4に固めていいものかどうか。
今の谷って、守備範囲は狭いんだっけ?
稲葉と同い年だけど、そんなに守備力違うの?
オリ時代から俊足だけど守備は微妙って感じじゃないか?
肩も弱いし打撃タイプのバッターだろう
なんでもガイエルは将来の幹部候補らしいんだが
巨人はラミレスを引退後にどうするんだろうな
稲葉もそんなに守備上手いもんじゃないと思うけど……
今の谷は無難ってレベルかな。センターで使おうとは思わないけど
守備範囲よりもクッションの処理とかに致命的なものを感じるんだよな。
それでもGG4回獲ってたらしいが。
稲葉は肩が健在なのが谷と違う所だね
常にライトゴロを狙ってるのが面白い
>>670 ストライクゾーンは広いけどな
つうかあのネタで「守備範囲」はおかしいから
>>663 今まで90敗した球団は翌年は最下位率100%なんだけど、なんで、ハマオタは5位なんて夢が見れるの?
戦力補強もショボかったし、ルイスが抜けたっていっても、広島までは大きな戦力差があるんだけど。
それを言うなら悪球打ちだろ
外人の幹部候補って渉外スカウトでしょ
ちなみにラミレスは日本の球団で監督をやりたいって公言してる。
Jリーグの監督って、なるには条件があるって本当なの?
元Jリーガーの監督が指揮するチームが優勝した例はまだないんだな
プロ野球の監督はなるための条件ってのはないんだよね
外人監督ってやまほどいるじゃん なれるさ
魔将は打撃コーチか監督ありえる
685 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 01:54:24 ID:Y8h55kTg0
>>644 坂本はバント上手くないぞw
ただ、優勝決めた中日戦みたいに明らかな失敗バントでもランナーが鈴木のおかげで成功みたいな運は持ってるかも・・・
とりあえず巨人がコーチとかで面倒見るんじゃない?
687 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 01:58:00 ID:yrjngF6+0
>>684 外国人専任コーチやって欲しい
日本に馴染めない奴を牛角に連れて行ったり
ん? そういえば巨人にも昔外人監督がいたな・・・
はえぬき以外の監督は認めないことで有名な巨人だが、
外人についての条件はどうなってんだろう
むしろ、巨人は03年オフに伊原を監督として招聘すべきじゃなかった?
オリックスの監督にに就任する前に。
巨人OBだから何の問題もないし、就任してれば04〜06年も楽に優勝できた。
>>596-597 ◆40打席以上の選手◆ ○印はスタメン級の選手
巨人(1位)... |中日(2位)
坂本 生え抜き○ |井端 生え抜き○
亀井 生え抜き○ |荒木 生え抜き○
阿部 生え抜き○ |森野 生え抜き○
松本哲 生え抜き○.... |藤井淳 生え抜き○
鈴木尚 生え抜き.. |英智 生え抜き
脇谷 生え抜き |野本 生え抜き
寺内 生え抜き |平田 生え抜き
小笠原 FA. |谷繁 FA
ラミ. 外人 |和田 FA
スンヨプ 外人 |ブランコ 外人
エドガー 外人....... |セサル...... 外人
谷 トレード |小池 トレード
古城 トレード..... |小山桂 トレード
鶴岡 トレード..... |
工藤隆 トレード |
大道 テスト |
|
生え抜き 7/16(43.8%). |生え抜き 7/13(53.8%)
◆40打席以上の選手◆ ○印はスタメン級の選手
東京(3位)... |阪神(4位)
青木 生え抜き○ |鳥谷 生え抜き○
宮本 生え抜き○ |桜井 生え抜き○
田中浩 生え抜き○.... |狩野 生え抜き
畠山 生え抜き |関本 生え抜き
飯原 生え抜き |浅井 生え抜き
武内 生え抜き |林 生え抜き
川本 生え抜き |大和 生え抜き
鬼崎 生え抜き |桧山 生え抜き
野口祥 生え抜き.. |金本 FA
ユウイチ.. 生え抜き.. |新井 FA
川端 生え抜き |ブラゼル 外人
相川亮 FA. |マートン 外人
藤本 FA........ |矢野 トレード
魔将 外人 |平野 トレード
デントナ 外人 |葛城 トレード
川島慶 トレード |城島 メジャー帰り
森岡 トレード..... |高橋光 テスト
福地 FA人的補償..... |
... |
生え抜き 11/18(61.1%)..... |生え抜き 8/17(47.0%)
◆40打席以上の選手◆ ○印はスタメン級の選手
広島(5位)... |横浜(6位)
東出 生え抜き○ |吉村 生え抜き○
栗原 生え抜き○ |内川 生え抜き○
石原 生え抜き○ |藤田 生え抜き○
天谷 生え抜き○ |村田 生え抜き○
小窪 生え抜き○ |金城 生え抜き○
梵 生え抜き |石川 生え抜き
広瀬 生え抜き |佐伯 生え抜き
嶋 生え抜き |下園 生え抜き
末永 生え抜き |細山田 生え抜き
倉 生え抜き |武山 生え抜き
ヒューバー 外人 |山崎憲 生え抜き
フィオ 外人 |内藤 生え抜き
喜田 トレード..... |新沼 生え抜き
石井琢 トレード |北川、松本啓、梶谷 生え抜き×3
赤松 FA人的補償..... |橋本将 FA
... |スレッジ 外人
... |カスティーヨ 外人
... |早川 トレード
生え抜き 10/15(66.7%)..... |稲田 トレード
... |森笠 トレード
... |大西 トレード
... |
... |生え抜き 16/23(69.6%)
>>693 広島のFA人的保障でビール吹いたw
キーボードがおまえ、ひどいわw
さすがにきもいな
相撲部屋みたいに統廃合以外では一生移籍するなと言いたいのか
生え抜き○印は、順当なら今季もスタメンであろう選手を選んで付けた。
新外人とかトレード等での加入選手は、40打席未満でも名前を載せた。
>>697 ごめん。ついでに、石井琢郎もトレードにしてしまってるな。
まあ、他にも間違ってたら指摘してくれ。書き直さないけど。
>>693の赤松の何がおかしいんだ?
よく分からん
ん?大道って戦力外から拾ったんじゃなかったか?
702 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 03:12:49 ID:ikG6AYLqO
ヤクルト将来的にはラミレス監督魔将ヘッド見たいな
大道は戦力外通告の後にトレード。
中日の小山はテスト入団
エドガーセカンドで火へんに華はまた2軍ぐらしですか?
現段階ではその可能性が非常に高いな
それにしても巨人は使えない(外人枠の関係で)のにいっぱい外人連れてくるなあ。
そのうち外人だけで1チーム作れそうなきがしないでもない。まあしないが
>>660 メジャーでヒット5本しか打ってないノリと井口を一緒にするなよ
去年怪我して無理やり出てたわりには井口ってそんなに残念でもないだろ
エドガーとスンヨプ二人で1枠
グラ、ゴン、オビ3人で2枠を競う訳だから
そんなに競争率高い訳でも無い
昨年のように野手0で戦う可能性もあるしな
ポジション的にクルは確定
710 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 05:06:50 ID:wQq/robmO
巨人の場合はすぐに使える外人見つけるのが下手だからオビみたいに下で育てて一軍へってやり方に変えてきてるな
まぁ来年はスン、クルーン、グラと抜ける可能性もあるしお金のあるチームの余裕をもったやり方だね
>>665 だから、良く読んでくれよ。7番で70打点を上げるのはかなり難しくて、
逆にそれだけの打点をマークしたら優勝争いしないとおかしいと言ってるやん。
現に7番がそれだけの打点をマークしたチームは優勝争いをする可能性が高いし。
>>710 下にもロメロ、イーフォン、イーハウ、黄と原石をストック済みだな
まだ時間かかる奴らだが
クルーン次第だが、この中ではロメロが一番早いかな
長身の速球派だし、シュルツみたいなリリーフになってくれたら最高
去年のソフバン田上が7、8番で80打点あげてんじゃん
でも3位だったけど
714 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 06:53:15 ID:Fw0xZ6RNO
>>677 ジンクスや記録は破られるためにある(キリッ
つか
広島ヲタが必死すぎるように見える
悪いけど
マジで最下位あるだろ広島
横浜は無理だろ
一番必死な人が言っても説得力がないわ
順位予想スレとか見ると横浜ヲタのほうがよっぽど必死に見える
あーageちまってた
他意は無いんだスマン
横浜と広島の最下位争いが鉄板なのは間違いない
5位と6位の差は16ゲームあったからな。
尾花inルイスoutでどんだけ詰まるかって話だろ。
流石に尾花1年目ではひっくり返すの厳しいのではと思う。
>>691 40打席以上という前提の意味がわからない。
規定打席×○%なら理解できるが。
シーズン最後まで負けまくった横浜の最下位脱出は無いだろ
一昨年の阪神の後半の様に長期に渡って勝率5割以下を実行して
昨年のシーズン通しての5割以下の様な兆候が何も無いまま
16ゲーム以上のひっくり返しは非現実的で単なる願望にしか聞こえない
去年1論外と言われた所からの脱却が今年最大の目標だろう
せめて他球団と争えるようにならないと
そうは言っても、今年結果出さないと
FAで主力流出、チーム崩壊になりかねない。
今年最下位なら尾花のクビも間違いないだろうし。
ランドルフがシーズン戦えるのはでかいが、ランドルフ加入後の勝率も確か最下位なんだっけか
ランドルフも年齢的にシーズン通せるかどうか分からんしな
勘定に入れるならまずシーズン通して投げた実績があるところから入るのがセオリーかと
今年のシーズン終わったらFAで出ていきそうなのは内川、村田、清水位か
確かに今年が浮上のラストチャンスかもしれない
>>727 それやっちゃうと新戦力に期待できなくなるから駄目だよ
シーズン半分のデータでもフルにやればこうなる、みたいなのはアリだと思うし
期待と計算は別もんだから
期待はしてるがあてにはして無い。
権藤監督が新外国人について聞かれた時答えた名言。
ラミレスは、古田と同じチームで監督やりたい言うてるな
清水がやれば横浜強いと思う
ただ、面子の年齢面からして今年だけの可能性が高い
>>670 谷はライト・レフトに置くと打球勘が悪い、外野手の事情から球に触らないとエラー
付かないけど、確か一昨々年だったかには二尻でレフト後ろへフラフラと上がった
打球をポトリ(レフト後ポテンヒットと揶揄した)昨年も二尻でライト前を「つ」の字
に追ってポトリ、、シーズン中もちゃんと見てると間々有り。
センターだと打球勘はあるからセンターへ置くのが良いが足衰えてるから無理かな。
ラミレスがレフトなのに谷センターは無理のような
横浜が1論外から脱するには中日、巨人、交流戦で借金36をどうにかしないと
特に中日戦、落合は今年も潰しに行くだろうし
谷はフェイクは上手いのに。
金本だまくらかしたフェイクを、亀井がしばらく真似してたな
>>736 去年の横浜は、広島、ヤクルト以外にはまともな勝負になってなかった。
相性とかではなく単に弱かっただけ。
特定のチームに勝てばどうにかなるという話ではない。
セの全球団から勝ち星を2つ3つずつ増やす
そういう気持ちで行くべき。
739 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 11:10:12 ID:Y8h55kTg0
>>735 鈴木や松本の守備範囲の広さに慣れてしまった巨人が谷がセンターやったら発狂するなw
亀井のセンターですら守備範囲に文句言う奴少なくないのに・・・
ラミレスが守備範囲狭いから
センターがカバーしないと守備に穴が空く
だから谷はライト、亀井も出来ればライト
阪神外野陣馬鹿にしてんのか
>>739 一昨年の鈴木は神がかっていたからの。
鈴木なら捕ってたと思ってしまうのも無理はない…
>>738 とは言っても中日の吉見、チェン、川井相手に0勝11敗だったはず
ここを克服できないと2つ3つ勝ちを増やすのすら厳しい
>>743 正直川井は一軍でそんなに投げるかどうかがまず微妙な気がする
中日恒例の「3ヶ月くらい無敵モードに入る投手」って感じがしてしかたがない
>>743 特にチェン相手じゃ守り勝たんといかんからな。
一点取るのもしんどい相手なんだから
横浜は左投手に弱過ぎじゃね
チェンには完全試合に近いようなことになってたよな横浜は
川井つーか横浜は左投手に手も足も出なかったもんな
今年の補強メンツでも左に強そうなのは代打便利屋枠の稲田くらいだし
左の先発が多いチームにまたかもられそう
横浜が苦にしてない先発左腕っていうと藤井くらいか?
751 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 11:40:23 ID:Y8h55kTg0
>>740 しかも一番広い甲子園が本拠地だからなw
レフトが途中交代できないヤニキはどう考えてもチームのためにもフルイニング止めるべきなんだが・・・
752 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 11:48:23 ID:NDdiJbDa0
753 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 12:06:33 ID:G3/573g+O
>>742 それ抜きでも谷は守備が酷いからな、最低ベイの下園くらいは守れなきゃ
ベイ下園程度の守備とか言われても
全然イメージわかないな
上手そうでは無いけど
756 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 12:25:13 ID:If4d4cZS0
今年は3弱の真価発揮というところか。
せいぜいセリーグをつまらなくしてくれ。
俺はパリーグを観るから。
>>751 まぁフルイニングじゃなくても有る程度はレフトに居るわけだから、
サポートできるセンターは必要だと思うけどね。
>>756 4弱の間違いじゃね?
その4弱の中でも格差はあるけど。
759 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 12:46:33 ID:jjIyg7vv0
>>756 3弱のひとつにうっちゃられてBクラスに転落した3強の一角もいるんだから
今年も3位くらいには3弱のどこかが食い込んだって不思議はないよ
セリーグはそれを楽しみにして観てみれば
首位は鉄板なことに変わりないけど
てーか一強一弱三論外だったのが一強一弱四論外に変わっただけのような…
意味のない煽りあいだな
防御率ってのは実力の証だからな
防御率1位になった投手は、翌年以降も非常に安定する傾向が強い
ただ、セでは「最優秀防御率投手が翌年さらに防御率を良くした」のは
72→73年の安田を最後にいないから、チェンも厳しいと言えば厳しいか?
巨人が圧倒的に強かったのは2009だけだよな
最優秀防御率とって、さらに翌年その上ってのは普通に考えて難易度が高すぎるからなw
>>762 上原_2.60→3.31
三浦_2.52→3.44
黒田_1.85→3.56
高橋尻2.75→4.13
石川_2.68→3.54
最近の受賞者しらべてみたが、かなり悪化してけど。
07と08のペナントは中日や阪神に転んでも不思議じゃなかったしな。
>>763 強いて言えば2008の後半
2007は不安定だったし最後は漁夫の利みたいなもんだったからね
チェンは今年も落合に巨人戦全カード投げさせられるのかな。
シーズン終盤になると体力差が出てくる感じだな
広島が連続で巨人に連敗して終了してるし
阪神はブラゼルと金本の打順入れ替えたほうが強そうな気がするな。
横浜は、ロッテから早川でなく福浦を獲るべきじゃなかった?
福浦の方が打撃技術はより巧みだし。
ブラゼルは6番にいる方が怖いだろ
まあ金本次第だが
774 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 13:16:51 ID:ZHC1Gj5FO
>>768 今年の日程見てないから分からんけど、さすがに去年みたいな偏らないだろ
>>760 ザコハメと345位を一緒にぶち込むのは無理すぎだわ
>>759 というか、阪神が3強というのが間違いでは?
00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 計 Aクラス 優勝
巨 1 2 1 3 3 5 4 1 1 1 22 8 5
中 2 5 3 2 1 2 1 2 3 2 23 9 2
ヤ 4 1 2 3 2 4 3 6 5 3 33 6 1
阪 6 6 4 1 4 1 2 3 2 4 33 5 2
広 5 4 5 5 5 6 5 5 4 5 49 0 0
横 3 3 6 6 6 3 6 4 6 6 49 3 0
上中下位の基本は今年もあまり変わらないかな。
>>769 体力差というか、戦略の差かな。
原は結構あっさりと主力を引っ込めたりするけど、広島はスタメンそのまま最後までってのが結構多い気がする。
まぁ勝ち試合で守備固めとか機会が多い分、そうなる割合が多いだけかも知れないが。
1強1普通2弱2論外でいいだろw
>>762 最優秀防御率投手を研究攻略しないで
どの投手を研究するんだ?w
今日もポジハメは元気すなぁ
ポジハマさんの元気がシーズン後半まで続けばいいのに・・・
現実は・・・
原、落合、尾花>>>>有能者の壁>>>>>やる真弓、バカ田、ノム犬
順位もこんな感じにわかれるかな。
尾花が3バカの下に落ち着くとは思えない
尾花も野村もまだ監督やったことないのにポジ浜は何でイカれてるの?
監督が野球やるとでも思ってるんだろ
ノム犬とかやる真弓とかいつまで寒いこと言ってるつもりなのかわからんが
ポジハマはいつでも元気だろ
その時々によってポジヤクになったりポジ島になったりポジ虎になったりするだけだから
大体ハマオタはNPB史上最高レベルの森監督ですらヘボ扱いしてたろ
尾花はその上をいく超人なのかな
森こそが横浜暗黒時代を作ったと思ってる。
あの谷繁の流出は森のせいだからな
古くは古葉も失敗してるからな。
球団体質的に管理野球を実践する監督は合わないのかもしれない。
球団体質というか唯一黄金期の無い球団だしな
偶然選手のピークが揃うとか無いと無理ちゃうんか
原は1点リードでも平気で主力を早々に引っ込めるな、
伊原は西武の監督の頃「代打松坂」をやったけど
「ラミレスに代打クルーン」とか「キャッチャー小笠原」といった完全に遊びの采配はしないよね?
そういう、「とことん相手を馬鹿にする」采配も時には必要だと思う。
伊原はそういう提案をしてくれないもんなの?
792 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 14:17:52 ID:If4d4cZS0
中日はブランコが去年並みという前提に不安を感じる。
たかがAAクラスの選手の確変が何年も続くだろうか。
今年は大スランプに落込むとみておくほうが無難だと思うが。
25HR、80RBIもありだと思うぞ。
和田ベンもトシだしな。
巨・鯉・ヤク以外の3球団に黄金期ってあるのか?
ブライアントもAAクラスだったけどな
まあ、率は3割近くから250くらいまでふり幅が大きそうだが
どうなるやら
>>793 あくまで個人的なイメージだが、黄金時代って最低でも2連覇以上(もちろん2リーグ制以降ね)
ってイメージがあるから阪神、中日、横浜は黄金期はまだ来てない気がするな。
そうか?連覇ではなくても3年以内で2回優勝とかでも別に良いな
横浜は仰木監督みたいな人が監督をやればそこそこやれそう
管理野球より自由奔放なのが横浜には合ってると思うんだが・・・
仰木とか歴代でも有数の名監督じゃねえか
横浜はOBですら有能そうな人材がいないのが痛い
黄金期の定義は人それぞれだが
横浜の歴史的には97〜01あたりは相対的には黄金期だなw
5年連続Aクラス(それまでの最高は3年)で優勝一回
02年の横浜って、最下位フラグは結構あったと思うんだよね
前年度からの上積みほとんどなし、98年の主力選手の力も目減りしていた。
そして谷繁と小宮山もいなくなり、選手層が紙程度に薄くなった。
しかし何故波留は横浜を出されたんだろ
単純に力が落ちたから
波留の見切りは最高に上手かった
>>799 優勝1回じゃさすがに期ではないわなあ・・・
連覇もだけど、5〜8シーズンぐらいは基本優勝争いに絡み続ける状態かな。
あとスター選手が揃ってるってのもイメージ的にはあるんじゃない?
最近の中日も当てはまるのかもしれないけど、なんか監督のイメージが悪いからなあ。
>>800 凡打で全力疾走しなかったから森に嫌われた、とかいう話もあったけど
今思うとそれは表向きの理由で単に怪我以降の衰えが激しかったからだろうなあ
まあ横浜は他球団からの名監督の墓場ということで
中日は勝ちきれないイメージが未だに根強い
落合が監督になってからはずっとAクラスで、2回優勝してるけど、どうも黄金期という気がしない
>>797 近鉄も優勝させてる梨田みたいのが向いてるのかねえ。
近鉄は投手がって言われてるけどちゃんと先発には軸がいたし勝ちパターンもあったしなあ
さらに打線の他に守備もかなり良かった
横浜とはやっぱり違う気がする
黄金期とか監督のイメージとか立派な戦力分析やなぁ
811 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 14:44:43 ID:G3/573g+O
>>808 梨田ハムは一軍はちゃらんぽらんに見えるが二軍は徹底管理されてるからなあ
ベイは一軍も二軍もちゃらんぽらんだからどうなるやら
812 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 14:52:55 ID:3D9B70i50
好きな選手と聞かれて監督を答える馬鹿が大量にいることが分かった
阪神、中日、ソフトバンク、広島、横浜、オリックス
巨人、楽天、日ハム、西武、ヤクルト、ロッテ
人気バランスもいい感じだし
東西に分かれようぜ
>>812 読売新聞で巨人の人気が1位じゃ意味ないわな。
俺は好きな選手と聞かれたら朝青竜だなww
あいつの身のこなしはすごいと思う、あれだけ太ってんのに。
>>815 其れでも良いけど、東西に分けるなら横浜さん(ヤクルトさんでも可)に西に
移動して貰わないと意味無い気がする。
>>809 守備良かったっけ?ノリショートとかあったような気がするけど。
>>809 横浜にも村田、内川って軸になる選手はいるけど周りがうんこだからな
今年はスレッジが去年並みに働いて、吉村復活したら打線は強力だと思うんだが
ノリショートはほとんどやってないな
打撃型オーダーはあれだったが基本メンバーは守備よかった
98横浜なんかも打線ばかり言われたが守備の堅さがすごかった
まあ、尾花もそのへんはわかってるから守備重視でいくと思うが
不安は捕手かなあ
>>815 オリと阪神がなんとなく地域かぶってるし、ヤクルト巨人もかぶってるから巨人阪神チェンジでいいな
>>820 ノリショートは日本シリーズでDHが使えなくなって北川をスタメンで出すために無理やりやってたな
横浜は村田が1年故障しないかが心配かな
足の故障ってクセになるからな
>>819 818は距離的なことを言ってるのかもしれない
>>823 ヤクルトとオリックスはビジター動員が必要なんだからかぶってるほうがいいと思うが
>>722 簡単に言えば、代打の大道と高橋光を入れるため
脇谷は、セカンドの守備にはまだ難があるの?
>>792 外人野手は2年目を乗り切れば長期コースだけどな。
まあ確かにブランコに限らず2年目には不安はある。
ただブランコ外野兼任というプランもあるように
今年の中日はポジションを流動化させようという意図が見える。
現状で中堅右翼が開いているけど、右翼にブランコというのが可能なら
森野の一塁も考えると、一塁・三塁・右翼・中堅から2ポジション
開くから選手の起用の幅はかなり広がるな。
実際、今年は今までよりレギュラーを最後まで使わずに下げたり
多少の故障でも数試合なら若手に変えるかもしれないという発言など
今までと違う起用法になる可能性が高いからな
>>819 825さんの言われる通りです、少なくても中央構造線より西に移動してもらわないと
東西に分ける意味がない。
関東地方に五球団は元々大杉。
経費節減考えるとこう言うのも良い案だと思うが、歴史的にむりでしょうけど。
>>827 まあ、並レベルにはなってきたと思うけど
>>805 波留は打撃が自分勝手な選手というかそれが持ち味だからな。
森はそういう選手の評価が低い。
確か星野が横浜で波留が森とソリがあわないと
00オフからキャッチしていて、01年のチーム状態も重なって
取ったはずだから、森・波留不仲は監督就任からあった
一年目が神で二年目がカスだった外人といえば、ホージーが思い浮かぶ
ガイエルもそれだけど、三年目によく復活したなと感心する。
残した編成も偉いと思う
波留⇔種田+山田ひろしだっけ?
種田は結構使えたな。
ひろしは漢字を変えた記憶しかない。
フォークボール投手だった気がする。
>>832 ガイエルは怪我だったし、年俸が安かったからな。
ブランコは二年契約だけどもし駄目でも3億なら
起用条件がないビョンと考えれば気持ちは楽だし。
開いたポジションに新しい選手が出てくるとは思うけどな。
金城外野回して完全に干す気満々だったもんな
ブランコ右翼とか、かなりのファイヤーフォーメーションな気がするけど。
ファーストラミレスみたいなもんだろう
>>837 実際、どれくらいというのもあると思うけど
ブランコ自体は反射能力というか身体能力は一塁としてはかなりいい方。
ものすごい旨い守備を期待はしていないけど
井上ぐらいの守備ができれば臨時の右翼としてなら
そこまで問題になるとは思わないけどな。
どうにもならないクラスなら別だけど、
日本に来る前は外野経験もあるし、そこまで壊滅的なものではないかと
840 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 16:20:32 ID:VdQ+zuJqO
ペタジーニだって日本に来る前に外野やったことあるらしいぜ
ファースト守備はブランコとは比較にならんほど上手かった
まあ、外野両翼はとりあえず
基本的なことが出来ればいいからな
センターに上手い奴は絶対必要になると思うが
ペタジーニはヤクルト時代も普通に外野守ったこともあったけどな
しかしライトにも名手をおくようになったのが現代野球
鰻屋にだって鰻屋の味があるのに…
ブランコ外野とかw
今年の阪神中日の外野守備は見物だな
球場広いのに何考えてんだ
>>834 ハカセは普通に戦力になってたぜ
ビハインド時の中継ぎで防御率3点台程度だったから
夜練習禁止、尾花監督が12時間休養指令
. 就任1年目の横浜尾花高夫監督(52)が、キャンプ中の夜間練習を原則廃止する。
20日のスタッフ会議で確認されたもので「当日の練習後から翌朝の起床時間(午前7時目安)まで12時間の休養をとる」ことを選手に義務づけた。
夕食までにすべての練習を終え、以降は治療や休養にあてる。睡眠時間の確保、3食を規則的に摂取することでキャンプを乗り切ることが目的。
野村投手コーチは「練習項目が減るわけではない。中身の濃い効率的な練習になるだろう」と説明した。
http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20100130-590745.html どんだけやる気ないんだよ
横浜の練習しない奴らこそ広島並のもう練習が必要だってのに
だいたい巨人時代は自分より練習してる選手は沢山いるとか言ってた仁志がチームで1番練習してるって時点で終わってるよ
昔の広島とか今の中日とか行ったら横浜の選手はみんな逃亡しそう
>>847 >だいたい巨人時代は自分より練習してる選手は沢山いるとか言ってた仁志
それって個人で自主的にやるもんで上から命令されてやるもんじゃないでしょ。
>>847 それだけ見ると少ないように見えるけど昨年までは14〜15時には終わってたのを
17時くらいまでびっちりやってさらにミーティングもやった上でその後は休養って言ってんだから
至極当たり前というか真っ当なことをしようとしてるだけな気がする
>>792 まぁ去年の後半戦見る限り
扇風機だろうね
昨年は10時ごろに始まって昼食抜くと実質3・4時間くらいしかやってなかったらしいからな…
そりゃ90敗するわ
ペタジーニの外野と言うと、巨人に移籍した直後の開幕戦で
派手にタイムリー悪送球やった印象が強いんだよな
あと巨人とのCS見る限り、ブランコはファーストなら
バント処理と内野連携の練習すべきだと思う
他チームからも狙われるかも知れんぞ
横浜はもともと全体練習は少ないんじゃないか
権藤が自分が監督のときもめっさ短かったといってたぞ
ただ、みんな個人練習をめちゃくちゃしてたと
自主的にこれだけやれるチームが負けるはずはないと思ったみたいなこといってた
ただ低迷してくうちにそういうとこもなくなっていったんだろうな
二冠王はまぐれじゃ取れないよ
落合が付いてる限りブランコはセで一番の打者
プロ野球・監督談話(セ・リーグ)
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2010013000261 ◇原点に立ち返る
巨人・原監督 強いチームをつくって勝つことが、ファンを魅了すると信じている。そのためにも、キャンプは大事な時期。一人一人が力を付ければ、組み立てるのは難しくない。原点に立ち返り、足元から見つめ直していく。
◇優勝取り戻す
中日・落合監督 3年間リーグ優勝から遠ざかっているので、それを取り戻す。(就任1年目で優勝した)2004年の初心に立ち返ってキャンプを送りたい。プロ野球選手がやることは一つしかない。競争で勝ち残れるかだ。
◇新戦力ないと厳しい
ヤクルト・高田監督 現戦力の底上げも大事だが、今までなかった戦力に出てきてもらわないと厳しい。去年の暮れから紅白戦に合わせてこいと言ってある。紅白戦の結果だけじゃないけど、そこでアピールしてもらえば。
◇基本しっかりやる
阪神・真弓監督 開幕が昨年より早いので、その意識を持って早めに体を仕上げてもらう。キャンプでは基本をしっかりやる。余裕をもって開幕を迎えたい。競争が厳しくなるだろうが、若手は練習試合やオープン戦で実績を残してほしい。
◇厳しいものになる
広島・野村監督 自分たちを鍛え上げるキャンプになる。第2クールは6勤とする。実戦形式が多くなるし、やるべきことはたくさんある。できない選手には残ってでもやってもらう。厳しいものになるが、乗り越えてほしい。
◇頂点目指す
横浜・尾花監督 2年連続で最下位のチームなので、格好はつけずにがむしゃらに野球をする。選手はフォア・ザ・チームの精神で、チームが勝つためにはどうするかを考えてほしい。やるからには一丸となって頂点を目指す。
>>852 ペタキャノンwww
あと巨人行ってからは膝悪くして動けなくなったしな
>>854 それはない
まあ、9.10月.272打ってるからあとは打球が上向いてホームランになるかどうかってところじゃない
858 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 17:23:09 ID:T7lQsDsm0
>>855 尾花さん
頂点目指すとはいい心意気だな
ほんと横浜は変わりそうだ
ブランコは2年目脂肪しそうだな
>>854 まあ中日の選手は個人能力高くてタイトル獲っても
チームは優勝できないからブランコがセリーグ1の打者でもなんでもいいよ。
>>853 負けがこんだ時期になっても監督がなんも言ってくれなくなって不信感がたまったらしい
それで放任の権藤から管理野球の森へと変わったらそれもそれで嫌だっていうワガママで・・・
>>861 99年だっけ。
いままで選手任せにしてきた権藤の采配を
「重要な場面で送りバントのサイン出さない」とか選手が批判してたの。
権藤はサインを出さなくても進藤や波留や石井らは自分らで勝手にサイン出してやってた
前任者がスクイズ病だったからなぁ…
>>862 そうそう
それみてやっぱ監督って難しいんだなと思ったよ
その石井が
>>862みたいなことを言い出すからわからんもんだ
全て自分たちで判断するってのは負担も大きいんだろうけどさ
>>857 不調の打者を起こすことにかけては、他の追随を許さない連覇中のチームがいるから任せとけ
石井はもとよりそういうのを期待してたんだと思うけど
権藤が出さないから自分たちでしゃあなくやってたってことでしょ
選手全員がチームのためにっていう意識があれば選手任せでもいいけど
徐々に個人記録目指して自分の年俸が上がればいいやになってきて今の横浜だからな
采配うんぬんより権藤がいなくなって投手陣が崩壊して低迷したという印象が強いんだが
勝ってるときは上手くいってるわけで楽しいし不満も出ないさ
負けだしたときにどうするかが難しいわけで
某チームのフルイニング出場の問題もそうだろうけど
まあバレンタインもそうだったな
日替わりオーダーやらなんやら
どこのチームも負けが増えると不満が噴出する
安い選手を日替わりで使うことによって年俸以上のチームを作るならいいんだけど、
結局日替わりのくせにまともな年俸支払うはめになると、なにがいいんだかわからないんだよね。
そういや05年のロッテで1億円以上の野手って福浦とベニーくらいだっけか
まああの年のロッテは鬼先発ローテ陣のほうが目立ってはいたが
>>869 俺もそっちかなあって気はする。
監督の采配も重要だけど、そのための土台がしっかりしてないと、
どうしようもないしな。
自由枠時代の投手が、鳴かず飛ばずだったのが原因なんだろうけど
875 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 17:53:13 ID:pW3wRnS/O
>>869 大魔人が移籍して年に巨人戦とか8、9回に追いつかれたり逆転してたからね
権藤いなくなってというか、いるときからもうガタきてたからな
権藤をもってしても佐々木抜けたりで優勝翌年以降の投壊は防げなかった
そして強力打線要しながら優勝争いすら出来ずクビに
佐々木の穴は勿論として、島田や五十嵐の劣化が大きかったか
まぁ自由枠時代の人らが槍玉に挙げられるけどそいつらの時はもうチーム自体が悪かったしさ
むしろ齋藤川村がグダグダだったのと福盛戸叶横山が全然伸びなかったのが問題
斉藤は本当突然通用しなくなったよねぇ
鈴木尚典の劣化も急激だったよな
劣化後にも今年の目標はぶっちぎりの首位打者とか言ってたぜw
1年駄目だっただけで抑えやらせたのが原因だろうなあ
上原と一緒
ブランコはスンヨプと同じパターンだろうな。
中日がブランコにこだわり過ぎればBクラス落ちもありえる。
アホみたいな複数年契約あったしな
インセンティブがベンチ内に漏れてたって話もあるし
主力に格差つけた契約問題でモチベ下げさせたりとフロントは下手こいてた
いや、斉藤の抑えはよかったと思うぞ
むしろ、あのまま抑えやらせてたらよかったと思うんだがな
メジャーのほう見てもそっちに適性あったとしか思えない
NAKANOWATARI
先発してても7回くらいで一発食らうのが風物詩だったからな。
エースと呼ばれてたけど、3,4番手位の投球内容だった。
抑えが務まるなら、そっちのほうがいい。
横浜さんは投手の育たなさが何か異常な気がする。
前評判的には良いドラフトした年もあったと思うがスカウトが悪いのか?
其れとも育成能力の問題なのか?
内実判らないけど、、
横浜ファンさんは如何考えておられるのでしょうか。
>>887 一軍で戦力になるのは大社かトレード組のみで高卒を育てるのが特にヘタクソ
ようやく山口が戦力になりそうなところまで育ったけどそれ以前は三浦まで遡らんといかんから…
>>888 はずれ
大社ばかりとってしかも軒並みはずれた育てられなかった
中野渡は登板過多で潰れたんだよなあ
入団2年目の活躍は目を見張るものがあった
>>890 資金力があって在京っていうセールスポイントもあるから
希望枠で即戦力を一本釣り出来るはずなんだけどね。
土井、森、那須野、染田、高宮、、
デニーがハマスタは投手を育てるのに向いてないとか言ってたな
後高卒投手なんてどこでも育ち難いんだから大社でまかなうのは別におかしくない
>>890 いや、川村・木塚・加藤にあと一応吉見・中野渡・高崎と
高卒に比べりゃまだずっとマシな結果なんだよ。
高卒だとここ10年ほどで1年間だけでも戦力になったのって
三浦・山口を除くと秦くらいしかいないから…
大社でも木塚とか加藤みたいな成功例はあるんだけどな
先発がいかん
あと高卒下手は間違いないだろう
99、00、01ではなんと3年で高卒投手9人とったが全滅(一番マシなのが秦?)
福盛横山戸叶て育ちかけ3人がいたじゃん
前2人は結局放出したらタイトル獲ってるし
>>896 それって横浜が育成下手でしたってことでしょw
横浜はツキもなかったよ
那須野なんか誰がみたってすんごい投手になりそうだったろ
193センチの長身、長い手足、東都リーグでタイトル総なめの左腕
あれだけ見た目すごくて育たないなんて詐欺だわ
山口鉄ももうちょっと資金があったらキープしてたのに
まさか3年後新人王とるとは・・・
那須野はあの練習嫌いの性格もあって多分どこ行っても育たなかっただろうな
那須野より格上だった一場がヤクルト行ったって何も変わらないし
ぬるま湯体質で素材が良くても育たないんじゃ?
>>896 その3人、特に福盛にはかなり期待してたんだがな…
つか福盛って何かタイトルとったっけ?
>>899 まあ怪我持ちとか曰くつきの目玉くらいを獲るのが横浜の基本戦略だったからなあ
それがここまでことごとくハズれるとはさすがに思わんかったが
那須野はロッテ行って今まで適当にやってたと言ってるからな
>>902 ごめ福盛錯覚だった
一場は本格的に腕下げてるよちょっと注目
905 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 19:27:02 ID:YODCivDsO
フクモルはチ○コのでかさで並いる助っ人大砲をおさえ、タイトルを持ってる。
腕下げるというのは活躍というより、そろそろ終わりっちうフラグであることの方が多い
一場さんに終わりは無い
あるのは才能だけだ
909 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 19:33:07 ID:Gvv7koUw0
>>899 山口は資金があっても獲ってないだろ
そもそも横浜ってもともと資金力はあるからな
無駄金が異常に多いだけで
山口をとるために必要だったのは資金じゃなく育成枠だな
巨人も育成枠でとったから70人に入る力はないと判断した
そこは横浜と同じだったが育成枠を積極的に活用しようというところが違った
(当時の横浜は育成枠を使う意志なし)
山口鉄は神奈川県出身で大のベイスターズファン
そしてテレビに巨人が写るとチャンネル変えるほどのアンチ巨人
それが巨人の勝利のためにコキ使われ、FAでベイに移籍するころには
ぶっ壊れてそうだからアワレでならぬわ
>>894 秦が一番マシ言うて、秦は謎の理由で上から干されて
2軍に幽閉されてるんやで・・・
育成枠の話で思ったけど
イースタンは良い方向に進んでるね
巨人が主導で結果出てるし
あと今年からシリウスに横、ヤ、楽の育成も加わるんだよね?
>>912 幽閉も何も5勝した翌年から制球力が徐々に怪しくなってるから順当な扱いだろう。
んで二軍でもロクな成績あげてないから昨オフでそろそろクビかと思ってたら
サイド転向ということで猶予を貰ったのか、何とか契約にこぎつけていた。
本当に干されてるならサイド転向とかも勧められずに即刻クビだろう、このレベルの投手なら。
秦が2軍で幽閉って実力通りの結果だろ
>>911 巨人か横浜の違いはあるが、晒された文集どおり順調ではあるがなw
心配しなくても山口は横浜では開花できなかったからw
那須野、高宮を一人前にしてやれよ。金かけてるんだし
919 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 19:54:50 ID:If4d4cZS0
土居、吉川、森、那須野、染田、高宮とよくもまあ無駄金使ったものだ。
高崎だってもう4年目だからな。吉見あたりで成功例か。
内藤も出てくる気配がないしな。
10年くらい前に10人近く獲得した年があるけど、
ほとんど残ってないし、そもそも活躍すらしていない。
オリのほうがよほど良いドラフトしてるわ。
>>917 その文集見たわwww
たまにすごいあんな感じで自分の将来を事細かに書くやついるんだよな。イチローとかもだっけ?
山口は順調すぎてやばい
>>919 横浜は野手に関してはたいして酷くない…というか水準程度の育成力はあるから
そこで内藤が出てくる理由がよくわからんのだが
922 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 19:55:54 ID:QqRfttco0
まあなんだかんだでいよいよ明後日から、6球団のファン
が一喜一憂するキャンプが始まるな、今年はポジハマが
どこまで元気でいれるかが見ものだな。
今年「も」って、去年ポジハマなんていたっけ?
去年流行っていたのはポジ広だったような…
>>913 シリウスは社会人の選手権大会に出場するという野望は今年はお預けになったが、まぁ概ね順調だね
騒がれてたのはポジヤク
結果が残ったんで、昨年に関しては、大きな間違いではなかった
>>921 だれか別の奴と間違えたんだろう
内藤はむしろ去年一軍への足がかりをつかんだくらいだし
一方文集に「絶対いきたく無い」と書いたら
その球団から1位指名された奴も
横浜は村田と一緒に館山も獲っておけば風向きも変わってたのかもな。
ポジ浜シネ
館山が横浜に行ってたらもうクビになってそうだけどな
933 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 20:33:40 ID:G3/573g+O
木佐貫や新垣はもう劣化が始まってるのに館山は元気だよな
木佐貫と新垣と違って館山は出だし大変だったからな
故障が多い選手だったのにリリーフやったり先発やったりよく持ってるよな
肩の手術歴があること考えれば破格の頑張りじゃないか
去年ブレイクしたといえばY館山か そしてT能見にD吉見の見コンビ
チェンは一昨年もすごかったし去年ブレイクってかんじでもないか
まあ一番はG松本だな 新人王だし
今年はどうだろ どかーんってブレイクしそうなのいる?
新人でも中堅でも 個人的には巨人の中井、大田はどっちかがブレイクしそうな気がする
エースと四番はめぐり合いとか言うが
横浜は極端すぎだったな。
中井と大田って試合に出られんのかな
まあ大田はちょっと早いと思うけど中井は面白いかもな
二塁も一応やってやれないことはないみたいだし
館山って一昨年から結構ブレイクしてなかったか?
>>938 もっといえばその前の年から防御率と勝ち負けの差がひどくて話題になってた
>>891 今居酒屋やってんだよな
去年の週ベで横浜フロントに恨みあるみたいな事言ってたな
館山は一昨年も12勝してたし違うでしょ
たくさん投げて故障して
まあ、それは仕事だから仕方ないけど
手術して治ったと思ったらクビ、だったか?中野渡
まあ、この世界はそういうもんだが
かわいそうではあるわな
>>937 原がこいつらを三塁か一塁空けて使うみたいな事言ってたし
使うんじゃない?
館山は数年前にも二桁勝ってる。
肘のクリーニング手術や中継ぎに回ったりして勝ち星に恵まれなかった。
他球団からしたら
6右 谷
7捕 阿部
8二 エドガー
にされるより
6二 エドガー
7捕 阿部
8三 中井
にしてくれたら
大助かりだろう。
6と8が穴になって打線がきれる可能性が高くなるんだから。
ただ…中井が坂本のように神成長でもされると止まらなくなるがなw
使うかどうかは
それだけのアピールすることが前提だから
力のない選手は原は使わないけどな
>>945 谷は極力東京ドームやハマスタ以外ではスタメンでは使いたくないな
守備酷いし
巨人は下位打線も火力すごいな
そして1番に高橋由、亀井、坂本などよく打つ打者を置くため、
継投にはいって代打をどんどん使えるようになったらいよいよ上位も下位も
ありゃせんぞ
949 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 21:05:38 ID:wQq/robmO
巨人の場合、他球団が嫌がることを考えるよりも原がやりたい山口先発や若手野手の育成をしながら今年はやっていくと思う
それでも優勝大本命だし他球団は辛いよな
日シリの8番スンは卑怯だと思った。
まあ、去年のスンは7、8番相当の数字だったけどなw
特に率は
>>949 尾花が抜けたからまた投手起用も練り直さなくちゃならないからな
巨人は小笠原、ラミレスと核がしっかりとしてるから
いくらでも冒険ができるのがなあ。
スタートラインからして違うわけだしな、この二人が衰えるまでは巨人の天下な気がする。
>>948 投手がゴンのときも上位下位ないきがする
>>953 去年AとBで差がついたのはクリーンナップの差だと思うわ
中日はBMWだし、ヤクルトは青木・デントナだし
まぁ横浜はクリーンナップだけの球団だけどな
内川村田ジョンソン以外が自動アウト
青木デントナってもなぁ・・・
中井はとにかく、守備が課題だね。中井は肩が強いから、
松井みたいに打撃を生かす意味でも本当は内野から外野でも転向させる
のが望ましいんだが、今の巨人の外野の層から考えるとそれは難しい。
松井が入団した時はちょうど、外野が手薄になっていたから長嶋が、松井を外野に転向させたんだけどな。
アウト稼ぐ能力ならジョンソンはむしろ・・・
>>957 送球が駄目駄目なだけだから
最悪一塁転向という手もあるけどな
栗原や内川みたいに
青木デントナはあまりいいときがそろわなかったんだよな
この二人が一年力を発揮すればかなりいい打線と思うが
青木はともかくデントナは故障の多さが心配
中日、ヤクルトはブランコ、デントナがどうなるかで順位が一気に変わる気がする。
ブランコが2年目も維持できるかと、怪我治ったデントナがヤクルト得意の神外国人化するか次第だわ。
青木デントナって前半は青木が不調だしデントナは若干スペ気味だしで
二人同時にクリーンナップってイメージがあまりないな…
実際はそれなりの試合数で組んでるんだろうけど
>>960 怪我が多い事は3A時代から有名でヤクルトもそれ承知で獲ったんだし
仕方ないんじゃないの?これでもうまくやりくりしている方だと思う
まぁ怪我だらけのイムを使えるレベルまで持ち直させたヤクルトだし来年はもっとマシになるでしょ
イムは今年も面白いように終盤崩れたなぁ
965 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 21:24:39 ID:G3/573g+O
>>962 今年は開幕前に大きなイベントも無いし青木は序盤から三割打つんじゃね?
>>964 まぁあのフォームだから一年フルでやるのは大変なんだろう
来年は荒木が完投を覚えたらしいから休み休みやらせるんじゃね
青木、デントナの名前挙がってるが、実際のところ
勝利に貢献してたのが多かったのはガイエル
何事もなければ、首位打者の最有力候補だからな>青木
あとは、内川が負担の少ない一塁に専念してどうなるか
ガイエルっていい所で打つけどあんまりスタメンで出ているイメージは無いなぁ
後半いいとこで打ったのは事実だけどガイエルは前半戦はほとんど中日専用機だったような
ちょっといい左腕くると打てなくなるし
971 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 21:31:22 ID:G3/573g+O
>>968 ポジションの兼ね合いでまたレフトに回されたりしてなw
>内川
フジではなくテレ東の女子アナを射止めた青木
TBSではなくフジの女子アナを射止めた内川
日テレではなくテレ朝の女子アナに射止められた長野
この三人の争いです。
一塁よりレフトのが負担は少ない気がするんだけどな
気持ちの問題か
974 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 21:43:42 ID:G3/573g+O
>>973 適性じゃね?
内川は肩はいいけど送球がうんこ、後内野守備は得意だから一塁の方が本人にとって守りやすい
来季予想
1.福地 .279 5 36
2.田中 .270 5 46
3.青木 .326 17 79
4.デントナ .269 24 91
5.ガイエル .253 26 78
6.宮本 .296 4 44
7.相川 .250 6 40
8.川島慶 .255 14 50
多分、こんな感じ
スタメンは阪神と比較して若干見劣り
但し、ベンチ組が阪神よりも打点数で上乗せしてくると見る
上位の出塁率が高く、俊足の選手が揃っている為、
打率、本塁打数の割に打点数は高めになってくると思う
内川はキャリアの中でも内野がほとんどだから
そら内野のほうがやりなれていいんじゃないの
一塁は内野ずっとやってる奴にとってはわりに簡単で負担もかからんし
過大評価じゃね
kzホームラン多過ぎじゃね?
979 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 21:52:04 ID:G3/573g+O
送球イップスで内野→外野とかのコンバートなら良く聞くが、
ファーストなら良いというのが分からん。
他の内野と同じ距離を送球もするだろうに。
>>978 慶三は昨季の出場試合数からすりゃこんなもんかと
デントナは規定打席到達+130試合程度出場と仮定
福地、田中は通算打率、宮本はここ数年の打率からこんな感じかと
青木は前々年の数字を参考にしてみた
ヤクルトは前々年にしてもそうだったんだが、本塁打数の割に
打点数が微妙に多い傾向にあると思う、慶三を除いて
>>979 慶三がポップ職人、福地はみのさん職人。
宮本はフルカウントからのからさん職人。
いや一塁手の送球は比較的短いよ。
二塁手のピボットプレーは距離以上に難しいし。
KZは肘やっちゃったから、ショートでスタメンすること自体が厳しい。
できることなら今期はやめたほうがいい。
3部門の成績予想なんて不毛
985 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 21:59:36 ID:G3/573g+O
>>980 一塁は主にキャッチングだけだからな、同じく三塁で送球がダメダメだった栗原や昔の新井も一塁ならそつなくこなせてたし
飯原がガイエルを押しのけてヤクルト時代の稲葉くらいは打って
サードにスラッガーの外国人連れてこれれば優勝争いできそうだな。
987 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 22:01:48 ID:G3/573g+O
>>986 飯原ってもうサード無理なんだっけ?昔サード守ってた記憶があるけど
ていうか、ヤクルトはローズ取ればいいのに
無理ではないと思うが下手だろうし
宮本もいるからな
992 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 22:04:32 ID:G3/573g+O
>>989 今の金本以下の守備力になったローズに外野を守らせるのは厳しい
>>989 ローズが入ればもちろん補強になるけど、決して外野が薄いチームじゃないからなあ。
サード畠山にするなら飯原の方が良いとは思うが、まぁやらない方が無難
996 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/30(土) 22:09:03 ID:G3/573g+O
>>995 年が年だからな
もう守備にはつけないだろうな
ローズは一年無駄にしなかったらなぁ
もったいない
>>975 藤本使おうぜ
慶三は怪我があるし鬼崎も去年のは出来すぎだし
普通に藤本が出るだろう
FAのあるが外国人投手なら補強したいだろうけど。
1000 :
はやぶさ太郎 ◆UW8bU6Kwx2 :2010/01/30(土) 22:20:31 ID:laF5t8xx0
(o・ω・o)
1001 :
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