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前スレ
10年セ・リーグ限定戦力分析スレ21
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1263785792/
>>1乙
分析と関係無いけど、”10年”って書き方が日常生活でもなんか違和感ある
5 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/21(木) 10:41:13 ID:ftrkW1nZ0
戦力均衡を望むのであれば主催チーム総取り制を止めりゃ良い事
それだけで全てが変わる
たしかに10年だと平成のようにもみえる
2010年だと10’sになるのか? 英語しらんけど
>>6 平成10年だと思うバカはいねえよ。
12年前の戦力分析してどーすんだよ。
98年とか05年と書けば西暦の下2桁だなと感覚的に判るんだけどね
いらん話だったな
違和感なんてすぐなくなるもんよ
内緒だけど、小笠原を簡単に打ち取るには、最後の決め球で高めいっぱいに決まる緩いカーブな。
それまでは使ったら駄目
青木を簡単に打ち取るなら内角低めに落ちるor食い込む変化球
>>1乙
動議だがパリーグスレみたいに
>>1に「ファン分析・人気分析の禁止」を明記したらどうだろ?
スレタイも読めないのにテンプレを読んでそれを守ると思うか?
ないよりマシだろ
また中日ヲタが迷惑を掛けてるのか
パにファン分析の項目があるのは、割と順位変動が激しいから
古参だのニワカだのってネタが出てくるからでしょ
ヤクルトの相川ってうまくやってんの?
ヤクルト躍進の立役者だけど後半は右肩下がりのチーム成績
実はたいした捕手ではなかったの?
>>17 前年が福川とか川本だったから普通にヒットが出たり普通に守ってくれるだけでもありがたかったなw
大した捕手だったかと言われればもしかしたら大した捕手では無かったかもしれないが
ヤクルトには確実にプラスになったということは一つ言えると思う
最終盤は普通に川本スタメンマスクがデフォになってたな
横浜時代もフル出場したのが1度しかないし、
役には立ったけど体力ないんだろうな、多分
去年Aクラスにはいってちょっと満足しちゃって、
今年は気を抜いてひどいことになるかもなヤクルト
勝率5割ない名ばかりのAクラスだったし、それはないんじゃね?
年齢的に高齢ばっかりってチームでもないし07→08の横浜みたいなことはおこらんだろ
満足してるかしてないかなんて誰にも分からないこと
勝手な想像はブログでやってくれ
そうなって欲しいって言うポジハマの願望だろ
スルーしとけ
横浜は因縁あるヤクルトに勝ち越したから満足しちゃって
今年は酷いことになるかもな
相川の離脱は腰痛と肋骨折れてたからでしょ
横浜はヤクルトに前半3勝14敗と大幅に勝ち越してたのに後半7連敗含めてやり返されて結局大して勝ち越せなかった
今年前半ヤクルトをカモにできなかったら一体何敗することになるやら
ルイス離脱は痛すぎる
元々の層の薄さのせいで石川館山の負担が尋常ではないし
今年も投手層の薄さが改善されてないから、今年あたりは酷い投壊もありえるよ
野茂が広島の臨時コーチかぁ
前田が鬼フォーク投げたりするようになるのかなw
ルイスの穴は確かに痛いけど
野球というものは面白いもので誰かが消えれば必ず誰かが出てくるようにできてる
去年主力3人抜けた中日とか日本一になった西武がその見本
広島も誰か無名の投手が出てきたりするかもよ
横浜が大抵の予想で6位なのはわかるけど
広島も5位鉄板だと思うんだよな
大竹前健は計算できても斎藤小松は内容悪すぎ
ルイスの大穴篠田はスペ
相変わらず広い球場に対応できそうにない野手陣
のむけんもどうみても出来そうな監督に思えないし
ルーキー監督予想は意外に予想を裏切る事は多いけど
ノムケンはコーチも経験もないし慣れるの時間が掛かる
今年は批判しか受けないと思う
最下位は横浜が本命で対抗が広島って感じかな
横浜は投手も打撃も守備も走塁も全部が12球団最低レベルだしね
広島は唯一マシだった先発がルイス抜けてアレになったけど
広島と横浜って守備や走塁も酷いよな
戦力はヤクルトとたいして変わらないように見えるけど見えにくい所が雑
>>32 それは確かにあるかも知れんけど
誰かが消えたら誰かが出てくる、ってよりは
誰かが消えたら誰かが出てくるチームがある、っほうがしっくりくる。
横浜の投手とか阪神の野手あたりは次世代の生え抜きがなかなか出てこないイメージがある。
西武がカブ勉抜けたころに中村中島GGが大成したのは大成功すぎる例だと思う
>>36 ブルペンでは今季最多セーブのタイトルを獲得した加藤の投球を熱心に見守り、現役時代に
決め球として使っていたフォークの握り方などを積極的にアドバイスした。加藤は
「今まで(フォークを)練習してきた時間が3年だとすると、たった5分でそれを超えちゃった感じ。
僕の中でイメージが変わったし、求めていたものに近づいた」と興奮気味に話した。
マウンドで熱のこもった投球を繰り返す小松に、野茂氏がゆっくりと近づき、声をかけた。
代名詞でもある「トルネード投法」のように上半身をグイッとひねり、右足のあたりを指さした。
小松もまねするように少しだけトルネード気味のしぐさをした。
小松が説明する。「しっかり右足に重心をためて投げるということです。
(その後は)あまり上体が突っ込まないように意識して投げました。言われたことを修正しました」。
悪い癖として把握していた部分だった。「的確に指摘してもらいました」と、うなずいた。
チーム防御率 3.93→4.58
加藤大輔 2勝5敗33S 3.29→4勝4敗13S 5.23
小松 15勝3敗 2.51→1勝9敗 7.09
広島…
ランドルフの成績がヤクルトの高木とそう変わらんことに今気づいた
移籍してきた石井タクロー選手に聞いてみたい事は?、と尋ねられ
「女子アナと知り合う方法」と答えたのが僕らがカープの選手達
大丈夫
野茂が来たところで何も変わらん
>>40 数日前に既出だから前だかその前だかのスレの過去ログ見たら?
>>40 横浜ファンによれば高木篠田は研究されて駄目になるらしい
真面目な話、ヤクルトはローテの穴は一場で良いんだよ
基本的にアイツはサンドバックなんだし、スタミナだけはあるから
完投させて9回15失点ぐらいで負け投手になってくれりゃ済むんだから
その間に中継ぎ投手休ませられるんなら儲け物だろ
最近の一場さんは球速もスタミナもちょっと・・・
由規とか加藤とか増渕とか村中とか
数年前は全員エースになりそうでやべぇとか思ってたがなかなかうまくいかないねw
若手が一瞬出てくる事はよくあるさ
去年の開幕前に、
広島は、前田・齋藤・篠田がどこまで投げれるか
ヤクルトは、由規・村中・増渕がどこまで投げれるか
両軍先発陣が駒不足なので、
これが順位にかなり影響する、とか言ってて
その3人の結果だけみれば広島圧勝なのに
順位はヤクルトが上だったり・・・
野球って分からんなぁ
広島が勝負弱いというか・・・
まさかあれだけ広島が打てなくなるとはなぁ
どこの何かも分からん予想を元に勝負弱いとか言われても・・・
広島には館山石川のような柱がいないだけ
一昨年はチーム打率1位だったからなぁ。
>>53 柱としてならルイス・大竹がそれに当たるはず。
勝ち星に恵まれなかったのは明らかに打線のせい。
広島の打力が急に落ちたのは何だったのかね 新球場のせい?
ベテランが多いわけでもないのに不思議だよね
ほんとだ 広島打ててない なんか打ってる気がしたけど打ててない
打率も低いけど本塁打数がリーグ最低 阪神より点取れてない
球場が広いってのはそれだけ打者には数字残しにくくなるよ
打線が弱いと言われつづけてる阪神でも
東京ドームや神宮横浜旧市民だったら
かなり数字も変わってくるはず
もちろん投手は多少数字落とすだろうが
>>48 揃いも揃ってノーコンなんだよな
荒木が投手コーチとして無能過ぎるのが原因
その荒木を監督に据えるつもりらしいから
ヤクルトの暗黒時代が11年以降再到来となる可能性も高い
61 :
代打名無し@実況は野球ch版で:2010/01/21(木) 16:05:04 ID:53+ccHZK0
土橋ヤクルトの再来 くるうう
>>58 その横浜が本拠地で打線が弱いって言われるチームがいるんだぜ・・・
でも広島、対戦成績だと巨人中日以外にはほぼ互角
交流戦もよく勝ってる この苦手2チームをどうにかするか、
あるいはほかにお得意様チーム見つけて稼ぐかすれば
Aクラスは十分ねらえそう
改めて石川館山の大切さを感じた
09盗塁数・盗塁成功率
東京 106/73.1
巨人 84/67.2
中日 81/72.3
阪神 79/70.5
広島 77/60.1
横浜 51/61.4
広島・横浜は打力が低いのに足も使わないとか何なの?
やる気あんの?
>>64 昨季先発3番手が5勝だからな、なんせ
2番手が5勝だったチームには敵わないが
チームでと言うか、青木福地が別格なだけだろ
>>65 使えないのに無理してるのが瞭然じゃないか・・・
>>67 青木は失敗しまくってたよ、昨季は
福地が別格だった以外は野口と飯原がちょっと頑張った程度
>>66 まあ3番手に期待が持てるからいい
これで一場さんが三番手だったら・・・
去年の石川は後半の大事な試合にことごとく好投してたしな
08年の印象が強すぎて09年はヤクルトは全然走れてない印象だったんだけどな
特に青木は太りすぎて盗塁死多かったし慶三も失敗しまくり
10年は09年より青木は走ってくるだろう
>>65 広島・横浜が酷いのはまあ当たり前だが
阪神もここから赤星・狩野が消えてマートン・城島になることを考えると盗塁や足を絡めた戦術はほぼ無理だな
野手がただ打つのみで1年いけるのかね
>>72 というか、今シーズン青木は足に爆弾(?)を抱えていたらしい
手術したからもう大丈夫そうだ
走る必要があんのかね、重量級打線に
東京 64
広島 63
巨人 59
阪神 48
中日 44
横浜 32
球団内盗塁王を抜いた数
良いとか悪いとかの話ではないけれど、
広島はチームとしては走ってた方
そんな事は分かってる
成功率も高くなきゃ意味無いしな
広島は昔の細かい野球ができてない
昔はほんとにノーヒットでよく点とってた
四死球で出たランナーを盗塁やバントですすめて犠牲フライや
エラーにつけこんで点とってた
内川村田吉村がいて打線が弱いって言われちゃう横浜って・・・
それ以外の選手のイメージ相当貧弱なんだろうな
>>75 重量って言う割には30本は打てんだろって言う油が乗った奴が一人もいなそうだが・・・
どっちかっつーと走るけど、それ以上に
バッカンバッカン打って点をむしりとって勝ってた記憶がある
90年代初頭は
>>80みたいな野球だったような気もするが
今は走れない、打てないとどっちもダメになった
>>81 2009チーム得点
巨人 650 ハム 689
中日 605 西武 664
東京 548 千葉 620
阪神 548 福岡 600
広島 528 楽天 598
横浜 497 オリ 585
12球団で唯一500点いってないしな
相当弱いよ
吉村 144試合(フル出場) .248 16本 54打点 OPS.714
>>81 イメージじゃなく、実際とんでもなく貧弱だったから仕方がない
クリーンナップも実際のところは巨人、中日どころか
ヤクルト、阪神にも劣るレベルだったし
広島の08→09の成績の変わり方見る限り、球場の広さって重要なんだな。
秋山も西武→ダイエーでかなり成績落としたし
村田は日本代表の試合で故障したから責められん
責めたら代表に選手を出すやつがバカという話になる
注意するのは村田さんの一発だけってのはまぁ正論ではある
>>85 吉村はベイ恒例の鈴木尚、金城コースにガッチリハマッてきたな
村田は日本代表の試合で故障したのはしゃーない
ただ、その後に無理して再発させたのはアレだな
1・2番が貧弱だとクリーンアップの強みも半減だからな。
まぁそこらへんは藤田と新戦力の早川次第か。
野村謙二郎 '90, '91, '94
石井琢朗 '93, '98, '99
緒方孝市 '95, '96, '97
'90年代のセリーグ盗塁王コンプリート寸前
横浜は開幕に失敗しないことだな
開幕に大連敗するとモチベーション保てなくなる
川島慶三 118試合(フル出場) .255 12本 43打点 OPS.693
大差ないな・・・自動アウト、安全牌、打てない進藤とまで言われてた8番打者と
まぁ川島慶三に対する評価がちょっと低過ぎる感じもあるはあるせいだが
フル出場じゃなかった、ミス
てす
マッケンジーは足は遅いけど走塁センスは悪くないよ
>>82 東京ドームホームにしたら打てるかもね(笑)
>>44 ランドルフは研究されて駄目にならないの?
ランドルフは外人だからダメでも起用されるだけだろ
3勝10敗でもローテに入れてイニング稼いでもらわないと
>>104 左腕で速球派だけでも結構な武器だからね。
変化球も多彩で、
四球お構いないしの投球となると研究されてもそれほど怖くない。
順当に行くと
1坂本
2松本
3小笠原
4(指)ラミレス
5亀井
6谷
7阿部
8?
9ゴン グラ オビ 東野 山口 内海
越智 豊田 金刃 藤田 木村 クルーン
で高橋由やら李やらいて
代打でも脇谷古城鈴木中井長野鶴岡寺内太田
アルフォンゾ円谷小田嶋
あとゴンザレスか…
オールスターチームとほぼ互角の相手に
どうしろと?分析もクソもあるかってーの!!
とんでもないニワカを今見た
釣りだろ
そもそもノーコンでシーズン通して活躍出来る先発がかなり稀だからな
ランドルフって変化球多彩なの?
スライダーとチェンジアップだけ
ろくに見てないからいまいちわからんなあ
>>114 横浜投手陣では多彩だな
2種類もあるなんて
ランドルフのWHIPは1.218
先発としてもそこまで良くはない数値
フルシーズンで投げれば防御率3点前後で落ち着きそう
まあそれでも十分だけど
こんだけ絶賛されてるランドルフはすごい投手なのかも知れないけど
押してる人があまり投球を見てない人にも良さが伝わるような説明をしてくれないんだよな
先発に転向予定の横浜・山口は使えそうなのがフォークと直球しかないしな・・・
それに比べりゃランドルフは多彩だな
ランドルフは左のホセロみたいなもんだろ
高崎もスライダーぐらいしかないな
オビスポとランドルフ、どっちの方が活躍するか楽しみ
オビスポは一軍に上がれるかさえ危ないだろw
巨人打線抑えて期待してる人もいるみたいだけど
初物だから意味ないぞ
ルーキーにプロの厳しさを教えられるのが得意なチームだし
>>125 その話たまに聞くけど初物に強いチームなんて存在するのか?
ランドルフは実際良い球も投げてるのだろうが、
かなりノーコンだから余計打ちずらいんだろね
去年の防御率1点台は
さすがに登板数の少なさが故の参考程度に、ってとこはある
広島のルイスと違って、2年目で研究されようが
シーズン通せばそれなりに好成績でまとめちゃうってタイプではなさそう
やっぱノーコン投手は大コケする可能性も大だし
>>126 さぁ?強いとこは知らない
ただ巨人は初物に異常に弱い
藤江にすら押さえられてた(勝ちは付かなかったけど)
その後ぼこぼこだったし
○○は初物に弱いからな〜
○○はなぜかエース級には強い
○○は落ちる球主体の投手に弱いからな〜
どれもあまり根拠はないねw
基本打者は受身だから 見たことない投手の球いきなり打つのは難しいといえば難しい 球がしょぼければ意味ないけど
>>125 むしろ、一瞬ぬか喜びさせるだけ
藤江とか藤江とか藤江とか
初物でも上園ってのは最初からボコったぞ
藤江は逆フラグ立てたのがいけなかったな
去年の涌井を彷彿とさせた
今年こそ盛り上がるペナントが見たいね
それは別に・・・
今年も自分の好きなチームが勝つ試合を多く見たい
>>135 まあ俺もそれがベストには違いないがそれ+2,3チームが優勝争いに絡むようなら面白いのも確か
去年も途中まではまあまあ良かったんだけどなあ
07年も08年も普通に面白かったと思うんだけど
08、09横浜と00、01阪神では「チームのお粗末度」ならどっちが酷いかな?
去年、ホーム最終戦で選手が一列に並んでたところ、村田がヘラヘラしてたってのは本当なの?
>>138 内野席から見てたけど別にそんな感じはしなかったなあ
普通に真面目な顔して立ってたよ
まあ観客席に向かって手を振ったときに笑ったのを指して
ヘラヘラしてたというなら間違いではないけど…
>>138 整列までの段階でヘラヘラというか笑顔が見えたりして明夫に苦言を呈されてた
まぁ代行とはいえ監督からのコメントは無くウグイス嬢に反省を一切丸投げしてすぐ終わったけどさ
なんつーかなかなかシュールな光景だったよ
暇なので微妙なネタ投下
2005年セリーグデータ
無死1塁でのヒッティング バント比較
企画数 進塁成功率 平均得点 得点確率
H 1411 38.6% 0.91 42.0%
B ..433 78.5% .0.81 40.6%
無死1塁2塁でのヒッティング バント比較
企画数 進塁成功率 平均得点 得点確率
H 324 32.1% 1.54 62.0%
B ...87 37.0% 1.48 64.4%
進塁成功率
無死1塁は1塁走者が2塁以上に進塁した場合を成功とし安打、凡打を問わない
無死1塁2塁は1塁2塁走者が2塁3塁以上に進塁した場合を成功とし安打、凡打を問わない
バントしようが強行しようが結果は大してかわらないってことか
>>141 無死1塁2塁って、40%の確率で無得点に終わっちゃうのか…
意外だなあ。
分母が大きい分、ヒッティングのほうが進塁成功数は多いな
チーム別に見ないと、こういうのはどっちが良いのか分からんね
>>144 チーム別もありますよ。
2005なので阪神の数字はやたらいいですがw
ご要望があれば
ちょっと時間もらいますけど
無死1塁でのヒッティング バント比較
2005年
阪神
企画数 進塁成功率 平均得点 得点確率
H 253 31.6% 0.94 43.5%
B ...62 82.3% .1.10 46.8%
中日
企画数 進塁成功率 平均得点 得点確率
H 249 44.6% 1.16 50.2%
B ..47 83.0% .0.70 36.0%
横浜
企画数 進塁成功率 平均得点 得点確率
H 207 39.6% 0.90 40.1%
B 101 81.2% .0.67 39.6%
ヤクルト
企画数 進塁成功率 平均得点 得点確率
H 228 34.6% 0.71 37.7%
B ..74 77.0% .0.95 47.3%
巨人
企画数 進塁成功率 平均得点 得点確率
H 258 40.7% 0.93 42.2%
B ..57 77.2% .0.72 42.1%
広島
企画数 進塁成功率 平均得点 得点確率
H 216 40.7% 0.75 37.0%
B ..92 72.8% .0.76 33.7%
>>141 無死1塁でのバントで平均得点が低いのは分かるが得点確率まで低いのは悲しいな
>>146 もうクルーン来たのか
あったかい所でノンビリ仕上げた方が良いだろうに
無死1塁2塁でのヒッティング バント比較
2005年
阪神
企画数 進塁成功率 平均得点 得点確率
H 59 39.8% 1.61 61.0%
B 11 38.9% 2.73 90.9%
中日
企画数 進塁成功率 平均得点 得点確率
H 44 33.7% 1.71 66.1%
B 21 35.3% 1.55 63.6%
横浜
企画数 進塁成功率 平均得点 得点確率
H 44 30.2% 1.05 52.3%
B 21 38.2% 1.00 52.4%
ヤクルト
企画数 進塁成功率 平均得点 得点確率
H 48 34.2% 1.81 72.9%
B 14 39.1% 1.86 71.4%
巨人
企画数 進塁成功率 平均得点 得点確率
H 68 31.3% 1.60 63.2%
B 14 36.4% 1.50 71.4%
広島
企画数 進塁成功率 平均得点 得点確率
H 46 33.3% 1.33 54.3%
B 16 33.3% 0.88 50.0%
しかしデータ古くて参考にしづらいのが惜しいな〜
無死1,2塁でバントしてるのに平均2点以上の阪神は異常だな。
>>154 サンプル数が11じゃ、な。
1回でも大量得点が入れば数値はすぐ動く。
イニング先頭打者の出塁率と得点率
セリーグ2005年
打順 打席数 打率 出塁率 得点率
1 1728 .293 .342 46.5%
2 ..736 .248 .315 45.6%
3 ..614 .266 .316 34.0%
4 ..886 .310 .358 37.0%
5 ..863 .291 .342 30.0%
6 ..773 .253 .309 27.8%
7 ..748 .274 .314 28.4%
8 ..832 .230 .280 31.0%
9 ..665 .186 .226 39.0%
>>152 全く持ってそのとおりです。掃除してたら出てきた本を転載してるだけなので・・・
>>156 でも面白い
当時を思い出しながら見てるよ
2005年の巨人は、先頭打者が出てもゲッツーばっかじゃなかったっけ
チーム打率最下位で本塁打数は1位だった。
盗塁成功率も6割台前半じゃ得点期待値どころか
得点確率も下がりかねなかった記憶があるぞ
強打のクリーンナップがある場合、俊足だという事を
意識させる程度で良くて、6割台後半でも損だと思われ
つまり80年代黄金期広島で言えば、高橋慶彦や衣笠よりも
実は山崎隆造の盗塁の方が勝利に貢献出来ていた可能性も高いという
>>159 盗塁って成功率.750-.800で初めて期待値上回るんだっけか?
どっかで見たけど忘れたなぁ
エンドランは明らかに得点期待値を下げる。
全否定はするつもりないけど
連打しにくければどうしてもギャンブルは必要だしね。
ただ成功率の低い盗塁とエンドランを多用する監督は
今の野球にあってない気がする
そのエンドラン大好き監督率いるチームが3連覇するんだから救いようがないな
どれだけ、データでだけで判断するのが間抜けかってことじゃね
>>161 得点効率の悪いエンドランを多用しても総得点がリーグトップなんていう打線だからなあ
エンドランて成功はともかく失敗はデータ取りにくくね
>>162 左右病もエンドラン大好きも補って余りある
球団の金銭力と監督、コーチ陣の育成力、
何気に監督の人望、これが揃ってるからな
成功は2塁より先に進むこととして、それ以外を失敗とするのは乱暴か
エンドラン失敗空振り、遅めスタート盗塁でタッチアウトになった場合が
後からじゃカウントのしようが無い
そもそもエンドランをやるべきではないってのはビッグボール(セイバー)の観点から見た話であって、
スモールボール的にはエンドランも立派な戦術。
守りの固かった去年の巨人がスモールボール的戦術を取るのはおかしくも何ともない。
>>168 スモールボールやりたいなら素直にバントさせた方がマシ、
そうじゃなきゃスチールか、ビッグボールと一緒で
ヒッティングの方が良いって事じゃないのか
あれ、データ大好きバレンタインはエンドラン大好きじゃなかったっけ
おまえらエンドラン好きなんだな
1時間も話したりして
>>166 例えば、ランナー1塁でエンドランを仕掛けたとする
そこでバッターが三遊間を抜く速い打球を放ち、1塁ランナーが2塁止まりになった
その前提ならエンドラン自体は成功かもしれんが意味があったのかちょっと疑問が残る
>>172 ショートがベースカバーに入るのを見越して三遊間を抜いたなら
十分意味がある。
ああ思い出すブランコのバンと処理
>>173 じゃあ、3塁の頭を超す打球に換えてくれ
なぜそうなるんだ?
だんだんドカベンみたいな話になってきてるなw
ランナー有でしかもバッティングカウント
わざわざエンドランのサインなんか出さなくても通常よりヒットが出やすい状況なんだよね
スタートさせたらサード行けただろって場面もあるだろうけどあまりにリスキーな作戦ではある
>>172 エンドランで三遊間って少ないと思うんだが
2塁以上に進めるのがエンドランの目的だから成功なんじゃない?
>>175 そんな打球を打ったならほぼランエンドヒットだと思うが
リスキーというか見返りがそれほど大きく無いかな
盗塁やエンドランを多用すると
相手が警戒して勝手にカウントを悪くしたり
打者が配球を読みやすくなるケースもあるんだよな
そういった二次的な効果もあるから
単純に成功失敗の数字だけみて判断して良いのか疑問
もっとも、そういう二次的な効果は数字に表れないから
実際に出てる数字を覆す程の効果があると言うこともできない
まあ今年は広島が断トツ最下位になる可能性高いな
広島は外人が当たる可能性がちょいと他の球団より
高いし、先発はそんなに悪くないから判断つけずらい
>>179 エンドランでバッターがヒットを打ったのに2塁止まりだった時の、
エンドランの有用性の有無を問いたかっただけで無理矢理過ぎたのは自覚してる
>>175 その結果が事前にわかってたらわざわざエンドランかけるのはあほらしいけど
ランナー進めるためにエンドランかけてたまたま最低限よりいい結果が出ただけで
目的は普通に達成してるんだからエンドラン否定する必要なくないかな?
', ヽ r‐ ' ,, -''"´ ̄ ̄ ̄ ̄`"''- 、
ヽ ー'ニニニ=‐' / \
\`ー―' / 'i,
`┬― .,!'ーー‐==帳尻╋第一=----'i,
|  ̄| ̄.,!'、、、、...................,,,,,,,,,,,,,,,,,,_____________i
,.-´ ̄ ̄ ̄ ̄`-.、 ,' ⌒ヽ '⌒ヽ, .レ)
,-'´ `‐、( , =、 , ., =、 .ノ'゙
,i' `、く_ ・._). , 〈 .く_ ・_)ヽ ヤニキは春先
,l l、 _ノ '、ヽ_ 〉 4月 .379
,.| .|、 (c、,ィ) / 5〜10月 .237
〈 `ー=フルイニング╋第一==‐'_〉 ,.へへ、 .イ
`-、________,....-‐' 、_∠ィ'lエlュ.レ /
/⌒ヽ /⌒ .| | ヽ\ェェン/ /
,' _ ` ´ _ | .| \. `ー‐'´/
|.ノ-・、.〉 , ./-・ヽ |/,⌒iー\____/''- ,,_
|  ̄./  ̄ .>ノ.|
.', .| -、 .、_ノ
ヽ `¨i⌒´ / / .| 辛いは帳尻
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.ヽ、 .ヾ二ノ / .| 8月〜10月 .329
i\ ‐ ./ / |
|. ヽ___/ ,' .|
、v-――――- 、.,
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| i / ⌒"'' ''"'ヽシ
.| ./===〔::://::〕^〔::://:〕
,┴ |  ̄ノ ヽ ̄| ほんましょうもない
.(( |」. | | コンビやで
ヽ_, ノ(.-、 ノ /
| , -.〔 / 2009打率順位
|.ヽ く二)´ 20位 金本 .261
| \ `ーァ' 21位 新井 .260
|、 ― イ
ノ \ |\
/| ヽ .>、 / ,.へ、
| \/.ヽ\.// |V\
.| '、 /´ | |ヽ
コンスタントに毎月成績残すのと
ムラがあっても、一時期ボカスカ打ちまくるのとどちらが良いんだろうな
無死一塁で三塁頭上のヒットで二塁どまり→走者は超鈍足
そんな状況でエンドランかけるのはリスキー過ぎる
そんな打球を打ったならほぼランエンドヒットだと思うが
これを誰か翻訳してくれ
でもさ、アライバだと三遊間を破った井端のヒットで
スタートを切っていた荒木が一気に三塁まで行くことが結構ない?
近年の井端は、サードゴロ・ショートゴロが増えてる印象だが。
>>182 故障持ち(爆弾抱え) 由規(マメ)、ユウキ、村中、石川、館山、川島亮
飯原、武内、デントナ、川島慶、石井弘、萩原
高齢 福地、ガイエル、宮本
爆弾爆発と老いが一気に来たら、ヤクルト最下位も有り得る
逆に無事に済んだら浮上の可能性も大いにあると言えるけど
ヤクルトは、05→06年の横浜パターンという気がするな
球団初のCS出場という快挙だけで満足してる、というか。
金本ラミレスフィリップスは躊躇なくランコーが回すからね
和田が意外にまともな肩を見せるとイラっとする時がある
>>193 同じ内容何度か見るけどどの辺から判断してるんだろう
外人四人残留してるのにさらに二人補強とか今までなかったし
宣言しなかったけどFAで多村狙うって記事も出てた
ヤクルト的にはかなり鼻息荒いと思うんだけど
「慢心」とか「モチベーション」とか間違いなくこのスレの守備範囲外だな
リスキーってのも何か笑える
フラットな〜と同じぐらい
今の谷は、肩も守備範囲もダメダメだって本当なの?
38のおっさんに守備求めたら酷でしょう
>>197 モチベーションは最近のはやりだから。
分析野球が一部の球団を除き浸透した今、
選手のやる気をいかに引き出すかが戦力の違いを作る。
今年で42の金本は守備を求められていないけどフルイニングで出られるんだけどなあ
企業組織におけるモチベーションとプロスポーツ選手のそれとはまた別の話だけどな
>>204 普通の企業もプロの選手も大差ないよ。
プロ野球選手だって、意識が低くて
やる気の無い奴なんていくらでもいるのだから。
ふーん
>>202 じゃあこのスレで分析できるようにモチベーションを科学的に数値化してくれ
根拠のないオカルトはいらないよ
>>198 まあ、そうなんだけどw
ヤクは爆弾が多くてでかいんだよ
書き忘れたけど、宮本の代わりのサードの川端もスペ体質
ただ、素材的にいい選手が多いし、外国人の当り率が鬼だから
毎年一番順位予想が難しいチームだ
>>160 日本では7割がラインだと思うよ。
そんだけ成功すればバッテリーは警戒してくれるからね
今年Aクラスが絶望になったとき金本さんに守備固めだして
フルイニングの記録を切ると思ったけどな
そんなに神聖不可侵な記録なのかなあ
坂本にぶつけたら金本の脳天にぶつけ返すぞって言ったら
ぜひそうしてくれって言われたわ
まぁヤクルトはやる気満々だよ
青木はここ数年はミスタースワローズとして頑張るみたいだし宮本も2000本あるし
両輪は球団の上手い複数年契約で士気あがっとるし
あとは去年3位だったけど肝心なときに怪我でヌケたり調子落ちたりで屈辱的なのも多かったし
去年3位にならなかったら何も残らなかったけど、まぁ切磋琢磨だよ
現実問題として巨人に勝てるかは別問題だけどな
>>208 まあ確かにそうだ
それはヤクルトのドラフト戦略に起因してるな
素材は良いが故障とかで他球団が手を引いた奴取ってるし
金本のフルイニングは
馬場が16文出したら顔出して当りに行かなきゃいけない
みたいな不文律になっちまってるからなあ
プロレスだったらエンターテイメントで済むんだけど
こっちは、勝敗に関わってくるから厄介だ
いい加減、リプケンみたいに自ら申し出るべきだ金本は
金本って阪神ファンの意見聞いてるとそんなにダメなのかって思うけど
打率+0.080-0.100の出塁率は脅威だと思うんだけどな
まあ、あとの打者が・・・って言われそうだが
金本以上の出塁率なんてセリーグじゃ数えるくらいしかいないだろ?
守備固め出来ないデメリットがそんなに大きいかな?
隣の芝が青く見えてるだけかね
やたらフルイニング叩かれるけど
数イニングのレフトの守備固めなんて全体で見れば大した影響無いよね
後半休ませることで打撃に好影響が出るんなら意味があると言えるけど
金本に求められるのは出塁率じゃなくて打点だろ
どの打順にも関わらず
出塁率は重要だろ
得点との相関性が高いというデータがあるのだから
金本は今年の五月以降の成績じゃ叩かれるのは当然だと思う
チームの大黒柱なんだからBクラス落ちの責任も少なからず負わなきゃならないし
4番に打点求めなくなったらラミレスの存在意義が……
今年も昨年のような確変は金本にあるのだろうか?
城島にはありそうだが
得点は出塁率*2(1.8だっけな?)+長打率で数値化できると聞いた。
A 出塁率.400 長打率.300
B 出塁率.300 長打率.400
OPSは共に.700だけど
得点の指標となると
A .400*2+.300=1.100
B .300*2+.400=1.000
とAが上回るらしい
結構前なんで忘れかけている
誰か詳しい人フォローお願いw
>>223 それはチームとしての得点なのかな
正直4番が出塁重視で決めずに出ても
後ろがカスだと点が入らない気がするんだけど
>>221 出塁率.830
打率 . 795
これがチーム得点との相関係数
引用だけど92年〜09年までの
>>225 それは後ろの打者の責任であって
打者評価をするのは別の話だと思うんだよね
打率が.270とか.260ぐらいでぱっとしないのに、
出塁率が4割前後もある選手はコイツじつはスゲーーってわかるけど
イチローさんみたいに打率と出塁率が同じぐらいだけど
ヒット数がすさまじく多いのはどう評価したらいいのか悩む
たぶん四球増やせって言われても困るって話なんだろうな イチローさんは
>>227 いやそりゃ当然そうだよ
ただ団体競技なんだから役割ってもんがあると思う
金本に求めるものというか、中軸の話ね
>>228 イチローの評価が低い理由は出塁率が低いから。
打率と出塁率の差が大きかろうが小さかろうが
たくさん塁に出て投手にプレッシャーを与えるのが上位打者の役目。
1番としてたいして高くないの?
平均からみて
金本が四球を選べる選手であることは間違いないが
去年は後ろがあのザマだから決定力の方が求められてたし
チームに対する貢献はあまり出来てなかったことになるよな
打率より出塁率が1割以上も高いようなのはキモイ
ガイエルとか
城島をもう金本さんのすぐ後ろに置くか
城島はクリンアップでも別によろこんでやるだろ
阿部慎之助はクリンナップにおくと固くなって成績おちるけど
>>229 まあ言いたいことはわかるんだけど
主軸は打点って言ったって
打点も打率、出塁率、HRありきでしょ
得点圏打率が打率を1割上回るってのを3年連続で出来た人っていないんじゃないかな
.250 20本で100打点オーバー
たまたま1年は出来ても複数年は難しい気がする
主軸の役割を否定はしないけど他の数字を除外して考えるべきではないと思う
後ろが安牌だったら、くさいとこついて後ろ勝負でって場面も出てくるしな
>>232 まあ去年は四球が選べてもそれ以上に重要な
長打率が高くなかったしね
>>236 普通に考えればそのはずなんだけれども、何故かあまり影響がない感じなんだよな
06福留-ウッズでも四球数はかなり多いし、古くは王-長嶋も毎年100四球越えるしね
07高橋由も1番で後ろに谷小笠原と続くのに出塁率4割超えたしね
ヤニキは内角厳しいとこ突けないんだから
四球はどうしても増える
辛いはブッチ切りの併殺王+帳尻
得点圏打率より得点圏長打率
>>228 イチローさんは内野安打やシングルばっかなんで
オナニー200安打と言わざるを得ない
赤星が出塁率捨ててヒット数の記録に走るようなもの
>>238 それは個人の打者として出塁率が高い選手が並んでいるのであって、
安牌パワーで出塁率が高い打者じゃないんだろ
てな感じで、鳥谷の出塁率も若干眉唾に感じるなー
たまに過剰に誉める奴がいるけど
率捨てても200本打てるってわけじゃないけどなw
>>242 別にヒットを打つことが出塁に繋がらないわけじゃないじゃん
ヒットを捨てて四球を選ぼうってそれはもう本末転倒なわけで
四球を選ぼうとすると見逃し三振は必ず増えるから、それを嫌う選手はヒットを狙うだけ
Bクラス随一の巨大戦力を抱えた横浜に、燕や鯉が勝てるわけないよ。
どこも横浜の影を踏むことはできないだろうな。
去年なんて一度もかわされなかったんじゃなかったっけ?
>>247 開幕から5試合連続タイムリーヒット無しで、驚異の逆噴射をしたからね。
敵う相手なんて居ないよ。
>>245 まさにオナニーじゃん
長打力もないのに早打ちでヒット数だけしか頭にないという
ちなみに、イチローの今年の出塁率ってお幾ら?
予想しろと?
それとも去年のが知りたいの?
去年なら打率.352に対して出塁率は.386だ。
>>252 ああ、すまんww
今年は元の打率高いからそんな気にする程の数字じゃない気するけどなぁ……
三割前半で.030程度の差なら一番として問題だけど
>>253 メジャー行ってから、一番悪い年は出塁率.350
来季マリナーズに加入する
フィギンズ(イチローと同じ1番タイプ)
.298 .395(183安打101四球0敬遠)
イチロー
.352 .386(225安打32四球15敬遠)
イチローさんが自主的に選んだ四球は脅威の17!
P/PA
フィギンス 4.22 AL75人中 4位
イチロー 3.75 AL75人中 55位←リードオフ失格の早打ち
打点能力がないのに何故か敬遠されるイチローさん
↓
得点圏長打数
フィギンズ 14/135
イチロー 4/116(前年は2/116)
イチロー氏
得点圏安打数 得点圏打点数
38 32
メジャー唯一無二
イチローの話はスレチだ自重しろよ
イチローを叩くなんて日本人と思いたくないな
まあ関西の人間だろうが
叩きにもなっていないしスレチだな
どう考えてもイチローは最高レベルの選手なのに
どっかから数字出してきて落としたがるヤツが何人もいるんだよねぇ
仮にイチローが一流の選手でなかったとしても
このスレではそんなことどうでもいい
OPSとかの話からこんな事になったんでしょ
セイバーとかのデータ分析は野球界にとってはプラスなんだけど、
一部のデータだけ見て変な話を始めるヤツが出るから厄介なんだよ
やってる当事者たち以外の数字遊びなんて全部そんなもんやろ
セイバーメトリックスの例を挙げるならセの選手にしとけばいいね
セの打者で打率と出塁率の差が少ない選手というと、巨人のラミレスあたりを思い浮かべるが
例のスレチの選手と違い、彼には長打と打点があるからあまりこの点で責められない
チャンスメイカーには出塁率が求められ、ポイントゲッターは打点だろうから
>>259 別に打撃は最高レベルの選手でも何でもない
ただ内野安打の異常に多い選手なだけ
並のクリーンナップにも劣る
まあクリンナップではないからな
とはいえ日本にいたころはOPSは高かったよな
自分にできること、できないことを取捨選択して
結果として出塁率が3割8分もあれば一番打者としてはとりあえず文句は無いと思うんだがな
自分のチームにこのレベルの一番打者がいたら普通にありがたい
>>264 そりゃHR打者有利な打撃に関する数値だけ見ればな
グラシン、クルーン、高橋
こういうのが話題に出てくるってことは巨人の若手は今年はダメっぽいな
なんかアンチの的外れな希望的観測を読むたびに泣けてくるな。
かわいそうに、弱くて。
グラクルはリハビリの経過、由伸は怪我からの再起にかける
ってなニュースがあるってだけじゃね
原監督は、八番サードに若いのを使うつもりなんだっけか
言われるほど報道なんて多くないけどw
クルーンなんて久々に聞いたし
クルーンはもうダメっぽいね
山口も前にしたし後ろは悲惨な状況になる予感
堀内時代の巨人になりそう
コバマサはどのぐらいやれそうなの?
ここでまさかのマイケル復活を予想してみる
福原と久保田は?
>>275 福原は駄目になって数年経つし復活はない
巨人はエドガーが当たりならオール3割越え打線も夢じゃないから、
2〜3人ケガでいなくなっても(ただし阿部と小笠原以外で)戦力的には抜けてるだろ。
>>276 トレードスレで未だに福原金村を普通にやれば二桁勝つ投手として
主力選手と詐欺トレードしようとしてる書き込みがたまにあって悲しくなる
ジャイアンツはたしかに最大戦力をもつ最強軍団だよ
じゃないと3連覇なんてありえないしね
でもよく見るとV9時代みたいに圧倒的な戦力ではない気がする
3連覇したのはクラシリ導入によって下位のチームにも目的ができ、
昔みたいに首位、というか巨人だけ叩けばいいというのが減ったからじゃないかな
>>279 クルーンはキャッチボールもまだなんじゃなかったっけ
練習再開してる青木と比べて・・・まあただの煽りか
>>281 同じく練習を再開したパンダはもう大丈夫だな
よかったね
>>273 確かコバマサは劇場王だった気がする。マイケルと同じくらいの期待値だろう。
このスレのレベルって
コバマサが劇場かどうかもよく知らないレベルなの?
カンベンしてくれよー
コバマサの劇場ってどんくらいのレベルなの?
流石に去年のマイケルよりはマシだよね?
マイケルは劇場じゃなくて炎上だろ
劇場型というか被打率が高めだからな
防御率0点台の時はぶっちゃけ確変だし
コバマサは福盛レベルの活躍はしてくれる
>>286 WHIP見ればどれくらい酷いか分るだろう
山口鉄の抜けた穴はでかいな そして山口自身も先発で大活躍できるかどうか
クルーンもだめそうだし豊田もそうとうなおっさん 先発では高橋尚の穴が
地味にでかい ・・・・ひょっとして今年の巨人って投壊の可能性アリ?
後ろが投壊したら山口戻って来るんじゃ
先発
内海(必ず活躍するという意味ではセで一番計算できる)
グラ(故障年齢が不安)
ゴン(実質2年目)
東野(先発2年目)
山口(先発1年目)
先発陣は確かにちょっと不安はあるけれども
他チームよりは質が高いだろうし、全員崩れることは無いでしょう
崩れたのがゴンかグラならオビスポもいることだし
アッチソンやルイスと違って、山口はチームを抜けた訳じゃ無いしな
上手く行けば先発で柱になって、上手く行かなかったら後ろに戻ってくるワケだし
巨人のアラ探しになった途端に「分析」が「願望」になっちゃうクセは
いつまでたっても直らないな、お前ら。
劣化 故障 不調
うーん 見事にどのチームにも可能性あるな
なんのアクシデントもおこらなければ巨人の優勝かたい
のはみんなわかってるから、あら捜しや願望が増えるのは
ある意味当たり前。
巨人つええ勝つの無理って言えば、連覇はそんな簡単なものじゃ
ないって言うし、巨人も投手どうかなって言えば巨人は控えにオビスポ
いるだろ!他はもっとひどいじゃないかって怒り出す。
他ファンにどうしろというんだ?
何故か山口の存在が消滅しちゃってるもんね
山口先発だろ?
・・・難しいだろうな
アンチに牽制球送りまくってるバカはブーイングされてファビョって死ねばいいと思うよ
>>298 まあ他はもっと酷いという意見は事実だろ
新!勝利の方程式!
豊田 → マイケル → コバマサ → クルーン
山口先発ってどうなるかなぁ〜
他球団からすると後ろで投げられるほうが嫌な気はするけど
306 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/22(金) 16:35:16 ID:l3TSTz4a0
>>303 別に機能するのなら問題ないと思うけど 何か不都合なことでもあるの
まあ、確かに巨人ファンの記憶に残ってるのって
89年の日シリとか94,96年のメイクミラクルのが多いだろうな
でも日本一多くてもこうやって伝説になる試合はあるんだから
別に日本一多くて損とも全く思わないな。
やっぱ勝ってそのシーズン終われるってファンとして精神的にすっごく気分が良い
阪神の伝説の日シリは2005年w
85年なんて阪神ファン以外にとってはどうでもいいレベル
>>305 チェンに匹敵する可能性のある先発左腕だよ
杉内を超える日本人左腕も山口しかいないだろう
>>307 否定的なことなどどこにも書いてないのに否定されたと思うってことは自分でも分かってるってことでしょ
認めないだけで
>>310 たしかに阪神の伝説の日シリは05年の方だな
>>311 チェンとはまたタイプが全然違ってそこがまた楽しみでもある。
チェンはストレートで押しまくる。
山口はどちらかというと変化球がすごい
>>308 日本一も嬉しいが一番は日常(シーズン)の勝利数だな
オフを気分良くすごせる日本一もなによりだが
シーズン中の勝率が高ければ気分の良い日が多い
まさに飯ウマなわけだがあれが一番大事
>>298 それはあるよね。巨人ファンに限った話ではないけど
褒められて謙遜する人と調子乗る人、
指摘されてプライドが傷つく人と冷静に受け止める人は等しくいるもんよ
>>311 可能性は未知数ということであるけど
逆もあるから怖いんだよな
でも山口が先発として活躍できるようだと
山口、内海、ゴン、グラは脅威だな
射精はしなかったけど、6歳の頃からオナニーしてたわ。
皮の先っちょ引っ張りながらグリングリンしながら、逝く感覚はあったよ。
中学になってようやく射精したけど。
中日は、今年も名前も知らなかったような先発が確変すんのかな
山口先発転向はどんぐらいが成功ラインかな?
尻の穴埋めたら成功か?
10勝以上で勝ち越しじゃないと成功とは言えないだろうね。
チーム1のセットアッパーを転向させたんだし。
しかしこうしてみると松坂以来ダルも涌井も田中まーも菊池も全部パリーグに
獲られてるのは問題だな セリーグにはいねーのか デビュー前から
話題になるような新星は
だからマエケンとか由規とか頑張ってるじゃねーか!!!
斎藤も澤村も一二三も加賀美も大野も全員セリーグに来て欲しい
マエケンは同世代にハンカチ田中がいるからどうやっても無理ぽ
由規は甲子園でそれなりに有名になったはずなのに地味になってきてる
本物のスター候補 坂本
地味な活躍しそうな候補 マエケン
地味だしだめっぽい候補 由規
ハンカチ田中のときがセンセーショナルすぎるから後の世代がかすむのはしょうがないね
マエケンは広島ファンからの愛情が強すぎてローカルスターどまりになりそうだな。
>>323 一応
河内(99 江夏以来の甲子園不出場三球団競合)、高井、辻内、佐藤
とデビュー前から話題になったのは来たよ
WBCの3本柱になれそうなのがいないのが残念だよね>セ先発
球界を代表する可能性のあるスター候補
坂本 大田
地味に活躍する候補
マエケン 中井
一瞬だけ輝きそうな候補
由規 伊藤
スターになれる素質があるかも知れない候補
大二郎 筒香
マエケンは今年田中以上の成績残せればそこそこ話題にはなるかもね
大卒ドラフト組との兼ね合いとかで
鳴り物入りの目玉だった割には、確かにヨシノリは今のところ地味だな。
マエケンはも成績良くても扱いはこんなもんかもね。
良いピッチャーなんだがな
まあダルビッシュも涌井もリーグを代表する選手だからな
まだ実力的にその域に達していない由規とマエケンにそれを期待するのは酷というもんだろう。
ヨシノリは同年代に中田という(現時点では)究極のネタ野郎がいるからしゃーない
坂本は田中の同級生って事で得してるな
>>334 まあヤクルトじゃ記事が多い方だしまずは活躍してからだろ
本人の目標が200イニングらしいがそんだけ投げればまず二桁は勝ってるだろうし
そうなったら少しはスターっぽくなるんじゃねえかな
一番いいのは国際試合で活躍することなんだけどな
ヤクルトはどうしても地味だしヨシノリ自身ダルビッシュほど華があるわけじゃないからな
>>329 優勝して、なおかつ貢献度が高ければ誰でも全国区になれるさ。
ヒント チームが地味
まあマエケン由規も二桁勝ってエース格になってくればもっと目立ってくるよ
いまのところこの二人とまあ伊藤くらいか
>>317 未知数ではなく成績からしても山口には可能性があるんだよ
球界を代表する左腕になれば成功
優勝なんて余裕として中継ぎが〜(笑)はスケールの小さい話
個人的には素材としては由規と伊藤に魅力を感じる。
スピードがすべてではないが、今の時代はやはり150キロ前後のストレートが軸として欲しい。
やはりスピードが速いというのはあまり野球を観ない一般の人からしたら解りやすいステータスだしな。
玄人好みとかではなくてスターというのならこの要素は必須だと思うなぁ。
クルーンの手術って「クリーニング手術」でしょ?
前田 193イニング 防御率 3.36
由規 121イニング 防御率 3.50
年齢考えるといい勝負してる二人
1位阪神
城島加入効果は絶大
原巨人日本一の翌年、大型補強敢行、監督が2年目
2003年と全く同じパターンで独走優勝
2位中日
去年は落合の言動で叩かれまくったチームだが
今年は野本を始めとして若い力が続々とタケノコのように台頭して活躍
2003年みたいな阪神の確変がなければ普通に優勝
3位横浜
尾花の手腕で防御率が大躍進
投壊から完全に立ち直り村田内川スレッジの中軸もしっかり機能して悲願のAクラス入り
4位巨人
原の運は2年続かず山口先発転向が完全裏目となることに端を発し
越智は去年後半から兆候があった勤続疲労による劣化がいよいよ本格化
ゴンザレスは複数年契約裏目でサボり病発動で2軍生活
グライシンガーは故障から立ち直れず2軍生活
オビスポは去年が単なるまぐれで
クルーンは手術の影響で打たれることが多くなる
日本人先発は相変わらず成長せず
坂本、松本、亀井は研究されて全く打てなくなる
オガラミも加齢で成績を大きく落とす
5位ヤクルト
館山の援護運は打ち止め
五十嵐流出で中継ぎ陣も機能しなくなりイムも去年が出来過ぎだった
6位広島
ヤクルト同様に戦力流出してるがそれに代わる上がり目もないのでヤクルトと熾烈な最下位争い
>>344 クルーンの手術で煽る人は正直むなしいよね
山口の先発転向で巨人は堀内時代に逆戻りだろうな
あの頃弱かった最大の原因がリリーフ崩壊だし
今年はあれの繰り返しになるだろう
伊藤はまずファームでせめて半年ローテ廻らんとな
ただ瞬間最大風速という点ではすごく楽しみだ
マエケンは交流戦で田中に投げ勝つくらいのことをしないと有名になれないよ
実は伊藤の投げてる場面を見たことないんだけど、現時点でそんなに期待される投手?
石原の要求通りのアウトロー・スライダーでブランコにHR
これを前田で二度は見た覚えがある
>>351 つべを当たってほしい
あとはファームの成績を見ればわかる
結論:スレチ
>>350 確かにその投げ合いは見てみたいな。同じ背番号だし
マエケンは田中を意識してるみたいだけど田中はどうなんだろう?
この二人や今村、菊池がライバルとして取り上げられれば面白そうだけどリーグが違うしな
山口って先発がダメでもリリーフに戻るだけだろ
>>355 もしそうなったら、一度再調整で二軍に行くと思うけど、その間が大変だな
堀内時代ってリリーフだけじゃなく先発も上原以外防御率クソだったろ
おはTなんて相手にするなよ
あそこの投手は飛ぶボールで過大評価がバレるんだから
スケールの大きさ、素材の良さが抜きん出てるエース候補といえば星の山口でわ?
>>352 スライダーなら空振り取る球だから、失投なんじゃね?
>>361 スケールも素材も寺原以下じゃないの
まあ横浜の若手の中では抜きん出てるかもしれないけど
>>362 カウントは覚えてないけど、ゾーンギリギリで構えた通りだったよ
ブランコにはインコース要求しろと、石原を罵倒したのは何度かあった
22歳以下で個人的に将来有望と思う選手
坂本 巨人
前田 広島
齋藤 広島
相澤 広島 (捕手)
由規 ヤクルト
山本 ヤクルト
中村 ヤクルト
梶谷 横浜
ここら辺は将来本当に楽しみ
去年の高卒は菊池よりハム1位の中村の方が素質上だと思う
寺原も期待されてたのになぁ……
>>364 >アウトロー・スライダー
>ゾーンギリギリ
思うに、それはブランコが凄かったんじゃないのか?
>>368 一度打たれても学習せずに腕長いブランコなら打ててしまうコースに
懲りずに要求してまた打たれたのがまずいんじゃない
どのチームにもジンクスやら不調やら怪我があるわけだから、分析するときはそれを度外視して分析するのがいいけどね。
巨人だけ実質〜不安〜投壊〜ってのは毎年毎年同じすぎる
>>367 調べたらスライダーはそれだけだな
でも印象通り僅差の展開で3発もやられてたようだ
どれも若いカウントでやられてる
>>366 25才で先発型だから過去形で終わるにはまだ早いと思うけどね。
尾花に変わって、どれだけ実にしてくれるのか。
単純にとらぶるが起きれば巨人は沈むというものでもないのかもしれない
09年はグライシンガーと内海が逆確変起こして防御率5点台に沈んでたのに首位を走ってたし
08年に至っては前半戦は野戦病院状態でCS争いしてたのに凄まじい勢いで追いかけて逆転優勝
原は06年の影響でその場しのぎが上手くなったと思う
あの年は脇谷鈴木の一二番で最悪の状況から立て直したこともあったし
>>365 個人的には大卒1年目まで入るように23歳以下の方がしっくりくるな
別に23歳の選手で特に推したい選手はいないけど
>>365 確かに有望な選手ぞろいだが
まだ2軍でしか実績のない選手はスレチかな
寺原とか8年で1回しか二桁勝利してないのに評価だけは高いな
そりゃ寺原はアマ時代から素質だけはあったから
確変可能性のある選手だよ
まあどこの球団にもいるだろ?そういう選手。だから横浜の話はやめて他の球団にしようぜ
寺原は一応当時の高校最速出したPだし期待はするでしょ
いいボールも投げるしもしかすると寺原が覚醒するかもしれん
まあ今年なかったらないだろうけど
>>374 今年23歳で
>>365に入ってない有望そうな奴というと
巨:なし
中:平田
ヤ:村中
阪:なし
広:斎藤
横:山口
あたりかな? 山口>斎藤>村中・平田の順に将来が楽しみだ
もういいだろ
>>365 >>382 あれ?
坂本を押しのけて3球団競合した中日の堂上君はどうなったの?
中日、巨人、阪神の3球団が競合するほど選手だし
落合は若手使わない主義だから1軍にはいなくても2軍では凄い活躍してるんじゃないの?
これだから先鋭化した若手厨は嫌われる
中井は低打率でもいいから、HR二桁打つくらいはして欲しい
当たれば飛ぶんだから
知ってて言うなよ
>>382 さらに掘り下げると
巨:中井
中:伊藤
ヤ:増渕
阪:なし
広:今井
横:ショーマ
あ、あれ・・・・
これが戦力分析スレの現状か・・・
繰り返す
これが戦力分析スレの現状か・・・
伊藤が覚醒する
話題の9割が巨人賛美
それが3年続いてる戦力分析スレが正しいと思うならそれでいいんじゃない?
3年って適当なこと言うね
08年ですら、ほとんどが阪神ファンのオナニーですよ
つーか戦力なんて言葉使ってるんだからそうなって当然だろ
>>371 まあHRバッターは追い込まれる前にいかに打つかだしな
なまじ制球が良いとコース決めつけでブンブン振ってくるし
ご贔屓チームの期待選手でも挙げていこうぜ
広島 篠田
昨年開幕直後は巨人打線相手に7回1失点やら、
中日打線相手に完封したりなど上々の滑り出しも
4月4度の先発登板した後に故障で離脱
案外故障が長引き、1軍復帰したのは9月に入ってから
そこからは中継ぎでの登板が主で、先発登板はする事なくシーズン終了
実力は去年9勝(防御率3.99)した齋藤より上だと思うので
この投手がキッチリ1年ローテで投げ切ってくれれば
建さんやら新外国人もいるので、ルイスの抜けた分は十分埋まる
∧∧
ヽ(・ω・)/ ズコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
 ̄
>>399 開幕直後の広島は強かったなぁ。あれは悪夢の三連戦だったw
巨人だと、ありきたりだけど中井かな
二桁本塁打くらいは打って欲しいなぁと思う。大田はまだ無理なのかなー
新聞でもあったけど阪神なら蕭かな・・・
ただ2軍だけで好成績ってのは特に投手はアテにならんけど
>>357 昨期に浅尾が間を開けずに中継ぎに復帰した実績がある
406 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/22(金) 21:56:26 ID:tmTjQlLR0
明らかに気を使っての4億アピールwwwwwwww
ほんとは6億以上
シーズン中に中継ぎに戻るのは何とかなるでしょ
山口先発がそう簡単に成功するとは思わんが、
このまま中継ぎだと潰れかねんから、試してみるのはアリだよな。
それで駄目なら中継ぎでしょうがない。
つーか篠田って本当にあっという間に怪我したよな
こりゃ左腕エースの登場だと思ったのに
怪我耐性をつけなきゃどうにもならん、東野との投げあいは最高だったのに
巨人は○○というレス(大抵願望等)
↓
突っ込みが入る
↓
>>395みたいに「巨人マンセーばっかり」とレス
↓
また突っ込みが入る
このパターンばっかし
412 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/22(金) 22:52:54 ID:T0+saWIFO
篠田はオープン戦の時負担のかからないフォームで投げたら打たれまくって、元に戻したら良い投球したんだげど怪我したんだよな。
山口は12勝くらいはいけるだろ
久保田が今のところ順調らしいが
やっぱ最初は先発やるのかね後ろの方が3倍くらい戦力になると思うが
まあ巨人と阪神の新打者外人は95%外れと見ていいだろう
まあファンが一番わかってそうだけどw
そろそろ当たらんかなぁ(´・ω・`)
まあ正直当たり外れより日本の野球へ適合させることが
この2球団は出来ないんだと思ってるけど
>>408 駄目ってことは絶対にないよ
だからそこそこでも戻ることはないね
山口の成績と内容見てれば防御率2点台は確実と言い切れる
焦点は1点台に収められるかどうか
えっ…
中継ぎで優秀な成績を残して開幕投手に抜擢された投手が去年いたような気がする
浅尾の二の舞ですね、わかります。
>>417 中継ぎとは違う。
長い回を投げることになったら、ストレートが常時どれくらい維持できるのかわからんし。
1年ローテ守れて防御率3点台前半とかやれたら上出来だろ。
それ以上できたら万万歳だが、全然うまく行かないこともなくはないと思うよ。
>>414 球種少ないしね。スライダー・フォークくらいかな?
シュートかチェンジアップをマスターすれば変わる気もするけど
山口は先発してたころ使ってたカーブがどれくらい通用するかで変わってくると思うわ
浅尾なんて正直リリーフでも微妙な投手じゃん
>>415 これまでの95%の内、何割かは辛抱強く使ってたら
化けた選手も居るような気がするけどね
この2球団はファン、マスコミ、タニマチからのプレッシャーがきついからな
ただ、阪神は暗黒期のまだ金満補強じゃない頃は
辛抱強く使ってたけど化けなかったから、どのみち駄目かw
山口の先発話は俊か鉄也かわからなくなる時がある。
俊の方は元々エース候補で先発として育てていたからすんなりいけそうな気がする。
中継ぎバリバリの鉄也は分からん。
失速厨、
まさかシーズンが終わってもずーっとこのスレに常駐してるのか!?
ベイス ゴミ拾いしても無駄。負け犬根性が染み付いていて今年も最下位
阪神 中継ぎ不安。年寄り劣化不安。城島がトラブル起こしチームはバラバラ
ヤクルト 層の薄さは否めない。先発2人だけでAクラスのマグレは続かない
今年は広島、巨人、中日がCS進出
広島はないな。競馬でいったら真っ先に消しw
431 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/22(金) 23:41:32 ID:hLlfk2sl0
山口ストレートBスライダーAチェンジアップBシュートEカーブ?って感じかな
あとコントロールB精神力Aで
山口鉄は武田勝のような万能型と見ている
低めの変化球でゴロ打たせる技術持っているからね
去年の今頃は広島ファンの鼻息も荒かったのになあ
>>425 岩瀬に確実にセーブ取らせるのに9回途中まで投げさせてるんだ
少なくとも中日首脳陣は信頼してるんじゃないの
その信頼が全幅の信頼か河原よりはいいか程度のものかはともかく
なんだかんだで昨年金本って91打点も稼いでたんだな
あの打率で。
白ローズはラミレスより長打力を落としただけの選手なのに何故あんなに評価されてたんだろ
打率はともかく出塁率はあまり良くないし、ゲッツーも非常に多かった。
それでもサブローや畠山のように「4番目の打者」とは言われないよね?
438 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/23(土) 00:17:43 ID:QllwevzK0
セカンド守ってあんだけ打てりゃ希少価値たかいだろ?
荒らしたいならもっと正々堂々荒らせよ
>>437 近いのは全盛期の今岡じゃないかな?
典型的なクラッチヒッター
白ローズはセカンドとしては異例の強肩だったんだっけ?
白ローズ
93年 .325 19本 94打点 OPS.915
94年 .296 15本 86打点 OPS.817
95年 .315 22本 97打点 OPS.909
96年 .304 16本 86打点 OPS.842
97年 .328 18本 99打点 OPS.984
98年 .326 19本 96打点 OPS.938
99年 .369 37本 153打点 OPS1.093
00年 .332 21本 97打点 OPS.957
99すげえなw
セカンドで3割超え20本近くな時点で超優良なのに
ローズは二塁守備のグラブさばきがうまかった記憶がある
後野村が右中間に打てる技術を評価していた
さらに
>>443で出ているようにOPSと打点
それが評価された理由か?
後同期入団のブラッグスより活躍した点もあるか?
ちなみにサイクル安打 3回はプロ野球記録
1997年7月22日 1試合10打点もプロ野球記録w
マシンガン打線そのものが伝説だったからな
鈴木タコさんの二年連続首位打者など。
まあ森になってから四番任されてHRうたなきゃ
とか落合伝授のフライ打ち練習したり変な方向に向かって
いったけど
とにかく白薔薇は威圧感が半端なかったのだけは
覚えてるわw
>>448 1試合最多は11打点だよ
飯島滋弥さん
間違えた 1999年 7月22日 1試合10打点がセリーグ記録
上原「今のジャイアンツのメンバーを見てもそうですけど、生え抜きがチームの中心にいないでしょう。生え抜きをもうちょっと大事にして欲しいという思いは今でもあります。勝てればそれでいいと思ってるのかな?」
桑田「今のジャイアンツを見ていても、ストーリーが浮かばない」
桑田「生え抜きをチームの主役に育てられないと、本当に手遅れになりますよ」
ソースは先週のナンバー
99年以外の打点を見ると3年連続100打点を達成した村田のほうが上だな
球団のボール統一するって話し出てたけど
ミズノで統一しちゃったらどこでも飛びすぎるな
なんでミズノは良い仕事しすぎるかね
荒く作ってくれた方が飛ばないのだが
得点圏打率も併記すると...
93 .325 19 94 .372
94 .296 15 86 .323
95 .315 22 97 .339
96 .304 16 86 .367
97 .328 18 99 .370
98 .325 19 96 .337
99 .369 37 153 .394
00 .332 21 97 .354
01 .327 20 102 .347(空想)
>>453 そこまで言うからには外野から口を挟むだけではなくて
2人とも巨人からオファーがあれば監督なりコーチなりなる気あると見ていいのかね
反発係数の問題では?
品質は良い方がいいよ。
>>454 ポジション考えたらどう考えてもローズのが上
というか主にセカンドで守備上手くてこの打撃成績ってのが最強助っ人扱いされる所以だからな
>>449 余裕で2000本安打は行くだろうなあとか思ってたよ
今で言うと青木みたいな感じだったんだけどな
>>453 上原はエースの自分が抜けといてそんな事言ってるのか
強打のセカンド...といえば井口や仁志もだな
でも仁志は選球眼よくないんだっけ?
井口は打率が03・04年だけ確変してるが
桑田はまだアレダガ 上原は単に巨人の悪口言いたいだけのような気がする
仁志は選球眼が良くないというより打ちたがりなだけじゃね?
右打ちする技術だってあるのにレフトスタンド狙って外スラに三振してたが
率が悪くて状態いい時の仁志は相当手強い打者だったなー
二死も強打は強打なんだろうが出塁率がちょっとな・・・
まあ全盛期の二死以上の総合力を持つセカンドも今いるかといえば微妙だが
仁志は強打とはちがうような。。。
3割打ったことないし。
体の割にはパンチ力はあるけど。
エンゼルスに挑戦できたのに今の自分では自身がないと
日本のプロ野球入りを決めといてポスが自分だけ認められないと
駄々を言うエース様か
1番打者としての打撃に拘らず
好き放題やってたからこそ
仁志は1500本以上の安打を打てたと思う
下手に打撃スタイル変えようとして
さっぱり打てなくなる事も多いわけで
二死清水は出塁率がどうのとか言われる時代じゃなくて良かったね
>>453 四番とエースなんてそう出てこねぇよw
つか、最近は即主力になれるようなドラフト新人とかいねぇしなぁ
別に空白期があってもいいんじゃね
仁志はすごい振り回すイメージだったなぁ
あとビックマウス過ぎだったしあまり好きなタイプじゃなかった
セカンドでは巨人と底辺を争う横浜で出れないのだからもう引退だろうね
ザコハメでレギュラー獲れないレベルなら
台湾のイチローと呼ばれたルイス以下のカスティーヨでも3割打てるリーグだけだな
>>471 守備は本当に一級品だったんだがなぁ
盗塁はできないし、いつもセンターオーバー狙ってたし……
全盛期は一応足もあったろ
>>473 守備位置の勘が常人のそれを超えていただけで
捕球とかが上手かったかと言われるとなんとも
打撃はネズミの体にライオンの魂が入った奴だった
99年の白ローズは、もしかしてセカンドの三冠王なのかな?
ショートで打撃3部門を制したのは豊田(首位打者)だけだが
>>471 仁志は出塁率が厳しかった。
厳しいが、レギュラーとしての実力が無かった。
味噌ファンってBやKの人でしょ
>>476 パも含めるなら落合が最初に三冠王獲った時はセカンドだったような
いや、ローズは三冠王じゃないし
豊田以外もショートで打撃3部門トップはいるし
>>467 あれは駄々じゃなくて入団前の約束を反故にされ、メジャー移籍(ポスティング)認めなかったからモメてたんだよ
上原のFA移籍が決まった時に清武が「よく我慢した」と言ってたのが全て
正式年俸
ラミレス 10億
小笠原 5億
城島 6億〜
484が真実でも何気に小笠原のコスパ良くね?
今年横浜の補強が凄いだろ 最大の補強は大矢のクビ
あそこは普通に戦えば中位にはいける戦力はあるのに
選手にやる気が全く感じられなかった 監督替わると怖い
横浜がこの2年みたいに開幕早々脱落しないと景色はずいぶん変わるよ
阪神中日ヤクルト広島横浜は団子だろうな
>>485 OPSではラミレス上回ってるからな、そりゃ
>>487 それにチームのやる気担当も(意識しないうちに)担当しているしw
坂本とか小笠原の早出特訓にかなり影響されてると聞いたぞ
ラミもそうだけど、チーム状況を良くするベテランの存在は大きい
やる気とか言い出すヤツはどこのスレでも荒らしみたいなもんだけどな
叩く時にも持ち上げる時にもいつでも使える便利な根拠の無い言葉
>>479 去年でもリリーフだけなら2点前半だから
普通に活躍したと思うけどな。
491 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/23(土) 08:26:18 ID:UiyPQckX0
>>489 「やる気」は、根拠はないが無視できない要素でもある。
>>491 客観的な根拠が無いんだから戦力分析に使われるべきじゃないがな
人格が優れていてチームに良い影響与えていても
もし引き抜かれたら銭ゲバのキチガイ扱いだしな
494 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/23(土) 08:43:45 ID:UiyPQckX0
>>492 どうしても、心(心理)に関するコメントは主観になってしまうんですよね。
数値を分析することが戦力分析の全てではないとは強く感じるのですが、
客観性の確保が困難である以上、第三者における分析にはふさわしくない。
そりゃそうなんですが、かつて(下手な)プレーヤーであった自分にとって、
野球を数値のみで語られることに引っかかるんですよね。
これはボヤキです。どうもすみません。
まずプロ選手が「やる気が無い」というのが素人のイメージでしかない
そして「○○だからやる気が上がるor下がる」と言うのも勝手な妄想
あと、大概は同じ事象に対して逆の見方が出来るから意味が無い
「やる気」というからいけない
>>488の小笠原は「若手の見本」だろ
精神的支柱としての貢献なら、金本は小笠原やラミレスなどとは比較にならないほど果たしてる。
数値は置いといてそういう部分をきちんと判断出来るならかまわないのでは。
横浜はここ8年間で借金30以上のシーズンが4度もあるんだな
阪神は87〜02年の間、都合4回だったのだが(87、91、95、98年)。
03年も記録的な最下位だったけど、あの年はウッズをはじめ巨人に匹敵する長打力があり
優勝した阪神をはるかに凌駕するものだったのに何故?
>>495 やる気なんて態度みりゃわかるだろ
結果も出てないのに練習もしないでさっさと遊び歩いてるような奴に
やる気があるとでも?
戦力云々とは別の話だが
>>498 先発ピッチャーがどうしても育たないからな
やっぱり先発ピッチャー次第でしょ。
>>495 語っているのは元々あるやる気+αの面だろう、どう考えたって
誰も野球選手がなあなあの状態でプレイしてるとは一言も発してない
>>497 「精神的支柱」は成績が付いてきて然りな気がする
とも思ったが、うちの大道みたいにそこまで突出してなくても尊敬されてる例がありましたサーセン
>>498 エースや4番のように特定の個人の能力が優れてても
他の選手がダメだとチーム力が低すぎてぶっちぎりの最下位になると。
>>498 投手力じゃないの?
あと大洋時代から選手間での派閥の争いや
選手が監督吊るし上げて退陣に追い込んだりってのが日常茶飯事
なもんで、新監督一年目はやる気出して好成績も翌年から元の腐ったチームに逆戻り
ヤクルトなんかフロントの糞っぷりにも拘らず
ノム以降、選手の意識改革が成功して、広沢・池山がチームの雰囲気を変えて
今も宮本中心に引き継いでるから、派手な躍進も無いけど極端な低迷や暗黒が無い
00〜09年の通算勝率
横浜 588勝802敗28分 .423
オリ 588勝772敗38分 .432
楽天 294勝399敗11分 .424(05〜09年)
プロだからって24時間練習してるわけじゃなくて
気分転換に遊びに行ったりもする
伸び悩んでたりする奴こそこういうのが必要だったりもする
んでそれを見た一部のファンが「いつもサボってる」って勝手に決めると・・・
>>503 87〜89年の古葉監督もそんな風に辞めさせられたみたいだね。
ヤクルトは確かに、野村以前もこれといった暗黒時代がない。
やる気を出せばチームが強くなるんなら、みんな喜んで出すだろ。
チームも選手も目標は「勝つこと」なんだし、勝てば給料も上がる。
コトはそんなに単純じゃないよ。
努力したものが皆報われるとは限らないが
成功したものは皆努力している
例外もあるだろうけど
現実問題、才能や身体能力の差はあるからね
>>507 やる気のないチームだと
選手の目標は自分の成績をあげて年俸アップ
あるいはFAで出て行くこととなる。
チームの目標と選手の目標を一致させるのは
意外と大変なことだよ。
ふーん
基本的に自分の成績が良けりゃチームも上向くだろ
守備、走塁、犠打のように、一部の選手を除いて
あまり成績として評価されない部分がおろそかになる可能性は高い。
横浜が去年あそこまで弱かったのは、
投手力、打力が低かったからだけではない。
>>509 横浜の選手は潜在能力低い選手が多いのかね。
監督やコーチがこれだけ代わっても負け続けるんだから。
まあ、今は普通にやっても、とても最下位争いできるだけの戦力がないのは確かだなあ。
結論を言うと選手がショボイ。ただ、それだけのような気がする。
金本年俸ダウンか
やっぱり阪神の人気が低下してきてるから給料が払えなくなってきてるな
>>498 鈴木尚 金城 ウッズ
内川 村田
古木 ホルト コックス
小田嶋
03年ってこれだろ?忘れたのか・・・
打たせる型のホルトだし完全に詰んだ婦人だぞ
>>514 コーチが変われば教え方も変わる。
選手育成に対してみんなが同じ方向を向いてないと、選手本人は迷うだけだろ。
阪神の人気が下がってきてるのは暗黒抜けて何年も経ったから
強い阪神に対する飢餓感がなくなったのが最大の要因だろうな
>>516 03はこの布陣で得点力5位だしな。
あの頃はラビット全盛で、他球団もHR打ちまくっていた。
ただ、横浜は勝敗に関係ないところでソロHRを打ちまくって、選手は満足していた感じ。
その後の横浜の低迷はHR打者を過大評価しすぎたことにあるのではないかね。
>>516 コックスってそんなに試合に出てたっけ?
ほとんど居たって記憶がないんだが・・・
やっぱり人気分析はテンプレで禁じるべき
>>522 阪神ファン唯一のよりどころを奪うとはなんという残酷さ
>>516 甲子園
桜井
金本 林
鳥谷 関本
新井 ブラゼル
城島
胸が熱くなるな
>>524 ザル守備鈍足打線だなw
最近の阪神を象徴してる
一番人気がないのはベイス
順位だけでなく観客動員数までセで最下位
オリックスにも観客動員数が負けている
セの上位人気は阪神、巨人、広島、中日だな
ヤクルトはもう少し頑張らないといけないぜ
>>526 横浜は球場の最大収容人数、入場料、勝率を考えたらそこまで人気がないとも思えないが
阪神の人気急落が実はかなりガチ
阪神は人気急落ってよりは過剰だったものが適正に落ち着いたって所だろ
>>527 観客動員が少ないのは収容人数が少ないからと言うなら
なんでその少ない収容人数の球場がスカスカなんだよ
今年の春先の甲子園は3万人ぐらいの日が続くかもな
まあ夏ごろいい位置につけてたら4万は入るだろうが
マツダスタジアムは座席改善よりは飲食物の改善を
動員数とか人気とか何回ループするんだ
そんなにネタがあるなら別スレ立ててやってくれ
>>526 地元人気はかなり高いでしょ
観客動員数が少ないのは勝率考えれば上出来かもしれないよ
ドラフトでも意外と横浜以外拒否とか、横浜志望選手多いしね
>>529 同感、入場者数は十分でしょう。
ただ問題は親(祖父)の借金、よくSBが大借金で潰れるとか話出るが率からすると
阪急・阪神HDの方がはるかに大きい、普通の業態だと危ないレベル(売上の倍近い)
http://profile.yahoo.co.jp/consolidate/9042 サラリーマン感覚に換算すると、給料六百八十万で千参百万近い借金しかも年々増えてる。
名家だから家屋敷広く借金は出切るが子供(社員)多くエンゲル係数高し、十年二十年と
優秀な子供(阪神球団)は毟られると予想す。
動員数は適度にあるのが一番いいんだよ
広島くらいで何の問題も無い
新聞発行してる球団は有利になるよ観客動員
招待券を契約相手にいくらでも配れるからね
くれって言えばいくらでもくれるし
それに地元企業に招待券をまとめて配って社員を球場に来させるってのも昔からやってること
地方球場はそれができないからきつい
なんかおもろい分析ネタないか
苦手とカモとかおもしろいけど誰かしらない?
あのいい投手がコイツにだけはボコボコに打たれるとか、
あのスラッガーがコイツはまったく打てないとか ○○球場ではコイツはだめとか
>>473 そういえば仁志って一度だけ盗塁で確変した年なかった?
20盗塁以上で成功率100%とかいう。
なんかあれはNPB唯一の記録らしいけど。
NPBじゃなくてセリーグ記録だな
kazuoが26盗塁0死してるよ
メジャーでも101盗塁14死となかなか
ハマは尾花で無理矢理盛り上げてるようにしか見えないな
ホークスにいたときも結局寺原開花できなかったし
ファンの期待がでかすぎる
09観客動員別リーグ分け
人気リーグ 広島、巨人、阪神、中日、ソフトバンク、日本ハム
普通リーグ 西武、ロッテ、ヤクルト、オリックス
不人気リーグ 楽天、ベイス
神宮球場は内野のかなりの部分が東京の地元企業の年間シート
ガラガラだけど年間シートが多いから実はそれほど問題にならない
横浜スタジアムは神宮球場のように企業年間シートが遥かに少ない
バックネット裏の左右の一スペースしかない(利用経験あり)
同じ動員数でもそういった部分で球団にかかる負担がまったく違う
別に阪神巨人とかを否定するわけじゃないけど
常に満員とか観戦しずらくて嫌に感じる俺みたいなのも結構いるんだぜ
昔のパリーグは極端だとしても7割くらい埋まってれば十分なんじゃないか?
楽天も絶対数は少ないとしても熱いファンは多いと思うよ
>>548 年間シートと企業向け年間シートは別物
一般客相手に売れなかった場所を企業がスペース指定して買い取るのが企業向け年間シート
相撲で言う升席みたいな買い方
東京ドームならガラス張りにちゃんと企業スペースはあるけど神宮や横浜スタジアムにそんなものないからね
選手が買ってる年間シートもそんなもの
横浜スタジアムの場合多分年間シートが売れ残っても買い取る企業がないんじゃないかな
>>549 なるほど、其れでヨコハマさんは売れ残り買い取ってくれる企業が少ないって事ですか
ヤクルトは年間シート(誰が買うかは結果として)を完売出切るって事なら可也の売上
になりますね。
サカ豚が野球の観客動員は捏造ニダと発狂するのは
年間シート分を無視するからなんだな
たまにいる〜〜づらいをずらいとか書いてるやつはなんなんだ
分析しようってやつが小学生レベルの日本語すらできないのか
横浜は電通から来た社長が地元に顔が利くから企業向けの営業も力入れていくんじゃね?
尾花と一緒に随分挨拶回りしてるみたいだし
横浜首脳は最初の年はみんな熱心なんや
尾花自身もあいさつ回りで忙しくて分析の時間が・・・的なこと言ってたしな
挨拶回りとかさせてる場合かよw
デーモンとか年俸1/3とかでいいなら日本でも欲しい球団ありそうなんだけどな
動員の話は別のスレでやれば?
>>553 ATOKを使えば変換前に注意してくれるけどな。
「心が折れる」とか平気で使ってるのが日本語どうこう言ってもな
別のスレでと言われても、オフには話題が少ないから……
>>538 読売と契約したら、長良川のチケットくれたけど
中日は粗品しかくれなかったな。
まあ、毎日や日経も粗品だったけどな。
話題がなければスレチの話を迷惑考えずに繰り返していいわけじゃない
キャンプ始まればネタは出るんだから今は過疎るならそれでも別にいいんだよ
そろそろ各球団の一軍キャンプメンバーとか発表されてる頃か
>>536 阪急ってヤバイのか
阪神百貨店はともかく阪急はインフラだから安定してるイメージあるんだが
阪急がやばくて球団も人気低下傾向か
>>564 アレが先発やりたいとか贅沢言ってるから左中継ぎ欲しいの
>>568 遅れて馬鹿なギャンブルやったら大失敗しちゃったみたい。
>>570 ルイス枠の先発とるんじゃないのか
いざとなったら篠田を中継ぎに回せば良いし
流石にアルバラードだけでは不安だろ
>>572 アル、篠田を中継ぎに廻したら先発が足りない。
大竹、前田健、シュルツ、高橋建!、今井!、小松!とかでいいの?
齊藤忘れてる
阪神ファンが減り始めてるのはなぜだろうか
>>573 なんだかんだいって代わりの選手が出てくるのが広島や中日ヤクルト
ヤクルトは意外と控えの層厚いね
鬼崎とか飯原とか
>>577 ほぼフルメンバーの阪神が最後に無様に1軍半のヤクルトに連敗したもんな
>>574 ああそうか、でも齋藤は厳しいよね。実績を考慮しても期待値は今井と同じくらい。
建さんに期待するのはマサに期待するのと同じだし、正直投壊は覚悟してるよ。
>>577 確かに、控え野手は短期間なら1軍で持ちそうな選手が揃っているけど、投手は怪我人の代わりがいないぞ。
まあ、横浜みたいに他球団なら控えレベルの選手がレギュラーやってる球団もあるからはるかにマシなんだが。
>>577 飯原 肩脱臼で今シーズン微妙
川島 肘手術するかどうかの怪我で微妙
武内 膝手術
ヤクルトはこれが痛いと思うな
>>580 だから先発候補をロースター漏れで獲るんじゃないかと予想している
ルイスとアッチソンは先発中継ぎでトップクラスの選手だから、簡単に連れてこれると思っちゃいけないぞ
まあ投壊の危険性から程遠いのって、セでは中日・巨人くらいでしょう
あとはだいたい多少の差はあってもほぼ横一線だと思うよ
>>579 川島慶、田中、相川、飯原、武内離脱に
宮本が指骨折、デントナが膝故障
松岡絶不調、イムと五十嵐が故障明け
これに負けちゃいかんよな阪神は
最近の阪神ってここぞってとこで負けるよな
一昨年といい去年といい
金使ってる割に勝負弱いんかね
>>587 まあ控えは頑張ったけどな
短期間ならもしかしたら不調のレギュラー引きずるより良かったかもしれないな
シーズン通してはマイナスが出るんだろうけどな
阪神がここぞと言う時に勝てないのはラッキーボーイが出てこないからだな
去年のヤクルトで言えば鬼崎、川本、高木と続々と実績のない選手たちが活躍して阪神を振り切った
しかし阪神は相変わらずピークの過ぎたおっさんに頼ってばっかのオジンガーズのまま
ヤクルトに逃げられた去年も巨人にまかれた一昨年もその差で負けている
そういえば、ヤクルトはCSでもインフルエンザにやられたんだっけ。
翌日の先発投手もいなくなったとか。
昨年はツキが無さ過ぎたんじゃないか。
>>588 阪神は休まない主力が多いからね
一番しんどい時期に疲れがどっと来るんだろう
>>592 中日も阪神も若手が出てこない要因がそこにあるな
去年のヤクルトはシーズントータルの得失点で見れば5位でもおかしくない状態だったからな
むしろ上手く立ち回ったほうだろ
あとは、ヤクルトは青木の復活と四番固定が大きかったね
阪神って9月10月あたりに毎年息切れしてないか
>>596 ピーク過ぎたおっさんばっかに頼ってて若い芽を育てようとしてないからな
今年なん鳥谷以外オール外様スタメンとかあり得るくらい強奪選手が多いし
>>596 なんか3AのK.イガーって投手が秋に強いらしいから、獲得すればいいのにね。
ヤクルトは故障者続出したおかげで後半先発にユウキやら高木やらが加わってむしろよかったんじゃない?
川島亮とかどうなの?
>>594 ヤクルトは2年前、3年前と得失点差3位だったのに下位に低迷していたよな。
このチームは戦い方が下手だから戦力の割りに勝てないのかと思ったら、去年は反対だったし。
広島、横浜と違って順位予想するときに一番難しい。
中日も阪神もベテランが息切れするような野球しかやってないからな
この2チームが覇権を争っていた頃に日シリで惨敗続きだったのも偶然じゃあるまい
あの時代は中日阪神が強かったってよりも他の4チームが弱すぎただけなのに
勘違いして選手固定野球が理想と未だに思い込んでるのがこの2チーム
恒例の阪神叩きタイムか
どうなの?っていう質問はちょっとな・・・
何を答えて欲しいのかさっぱり分からん。
>>600 ヤクルトは得失点差が良かったからシーズン前はすごいポジティブだったね
今年は若手でポジティブだがやっぱり他より絶対的な選手が少ない分若手は出てきやすいよなぁ
生え抜き率の異常な低さも阪神の人気が落ちてる理由かな
去年弱かったから離れている人がいるだけ
優勝争いすればまた戻ってくるよ
阪神ファンはそういうもの
そのあたりはファン離れが止まらない読売とは違う
イガーはメジャーでも故障しらずか。NPBに3年いたら40勝はしてたな。
>>609 弱いからテレビ観戦や球場に足を運ぶ頻度は減る
極めて当然の行動心理だと思うが、それが俄かかどうかは別にして、
そもそも俄かって悪いことなのかね?誰でも最初は俄かだと思うが。
『俺は昔からのファンだがお前は俄かだから』とか言うやついたらきもすぎ。
去年の阪神は別に失速してなくない?
ヤクルトが大失速したのは分かるけど
>>588 一昨年は知らんが、去年の阪神選手は「3位争いじゃやる気でない」とか言ってたんだろ
そら負けて当然だよな
監督とか首脳陣がここ一番で選手の士気を盛り上げるってのも重要だと思うんだけど真弓からはそれが見えない
今年はどうなるかね
いつもの珍カスおじさんだからほっとけ
>>611 誰でも最初はニワカというか新参者ではあるが
ブームが過ぎたりチームが弱かったりするのはニワカなんだろう
なんだ、いつもの荒らしか
こいつ、いつもいつも人気×2うるせぇんだよなぁ
なんのコンプなんだよ。うぜぇ
>>615 何が言いたいのかよくわからんが、
阪神は今でも球界トップクラスの人気球団だし、
去年Bクラスに転落する前は数年に渡って優勝争いをしていたのだが
>>617 ごめん、読み直したらとんでもない日本語だったな
ブームが過ぎたり弱かったりすると去っていくのはニワカなんだろうと言おうとしたんだ
ファン歴浅い人間はニワカとはちょっと違うんじゃねえかなと
>>618 去って行くというか、少し関心が薄くなるって感じじゃないかと思う。
どこのファン?と聞かれると阪神と答えるけど、
熱心に球場に足を運んでいたのがテレビ観戦になり、
テレビ観戦してたけど深夜のスポーツニュースで結果を確認になるって感じ
どこの球団でも同じだと思うけど、
阪神の場合、特にファンの母数が多いから変化が激しく映るのではないかと
去年の広島なんか新球場効果でファンが球場に戻ってきた典型例だと思う
>>619 まあ露出も多いから興味を持ったりレジャーとして球場に行く割合
言い換えればライトなファンも阪神や読売は相当数いるんだろうな
もっとも筋金入りのファンだってあんまり負けが込めば見るのが厳しくなることはあるな
連敗も10になると精神がちょっとおかしくなるし
>>620 確かに俺も筋金入りの阪神ファンだが、
去年の前半戦の惨憺たる戦いぶりの時はとても球場に見に行く気にはなれなかったな
むかついてテレビでさえ途中で切ってた
暗黒時代も弱かったが、こんな気分にはならなかったな。
当時と比べて戦力も揃っているのにそれを持て余して負けてるのが何よりむかついた
カープ齊藤を悪く言い過ぎじゃね?
1年間良くも悪くも安定してローテを守ってギリ防御率3点台
そこまで好成績は期待出来ないってのは解るけど、
去年不調とか実績無い選手より下扱いは酷い
で、kjbECnU10はなんで戦力分析スレで
しつこく人気人気言ってるんだ?
なんかのコンプレックスか何かか?
それとも阪神の話題をなんでも叩きとか言う自意識過剰な被害妄想厨か?
>>623 本人も言ってるけど、優勝争い続けてたのが途切れて自慢できるところが人気しかなくなったからだろう
>>604 確かに若手が出てきたのって故障者続発もあったが
絶対的なレギュラーが少ない裏返しでもあるんだよね
相川は新加入で、ガイエルと田中と福地はシーズン中スタメン落ちもあったし
あくまでも、不幸中の幸いレベルの台頭なんだよな
鬼崎、高木、川本、飯原あたりがレギュラー獲らないと
結局、チームはダークホースどまりだからね
去年の8月9月は深夜のニュースさえ見なくて、翌朝の新聞で結果を確かめてた、俺ポジヤク。
>>623 >>624 別に
阪神のファン離れの指摘があったから解説しただけ
このネタが嫌なら他の話題を振ればいいでしょ
>>625 鬼崎のレギュラーと高木のローテ入りはあるかもしれんが、
川本飯原は厳しいんじゃないか?
飯原はトレードの可能性もあるように見えるけど
高田は生え抜き嫌いだからな
普通に考えればまずないけど
630 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/23(土) 19:50:05 ID:Q2avJSqa0
>>627 ただ煽って荒らしたいだけなヤツラだろ。スルースルー
適当に言ってるだけだろ
飯原は高田一年目に普通に重用してたしなあ
福地もガイエルも年だし飯原トレードってのはねえだろ
せっかく経験も積ませてそこそこ形になってきたってのに
上に出てた「やる気」と同じで
好き嫌いなんて荒らしのキーワードみたいなもんだ
>>601 落合はこれまでは野手はお前しかいないと
故障寸前や故障しない限りはできるだけ使ってきたけど
今年は悪かったら、数試合だけ若手を出したり
故障でも以前より多少の傾向や、完治するまで若手に差し替える
可能性もあるとあった。
阪神は控え層が関本・葛城・浅井・林とある程度ダメージ軽減ができる
面子がいるけど、中日の場合はベテランがかなり減ったし
控え層が薄いので、今年はレギュラーをある程度動かして
若手の場数を踏ませるシーズンにしようと思っている気がする。
生え抜き嫌い以前に川本が正捕手やれるぐらいなら相川とってないだろうし
問題点も多いとはいえ盗塁王の福地や長打期待できるガイエルを外してまで
去年の飯原にレギュラー与えるのは無理だろ
ガイエルはOPS.900だからな
外す方がアホやろ
>>638 若手厨という言葉があるけど
基本的に同じ実力なら安定性を考えるとベテラン>若手になる。
普通はチームが優勝を争ってないなら
若手を使ってチームの活性化や世代交代をすると思うけど
CSの存在で以前より若手抜擢がしにくい状況になったし
日ハムと高田を見る限りは、
期待度が高くても実績がない若手<数年計算できるベテランなんだよな。
実際ハムはこれで強豪チームになったわけだし
ヤクルトでもこういうやりかたでいけるか注目だなぁ。
>>638 というよりそこそこ使われていたからな
そこで残念ながらおととしのような結果は残せなかった
もうちょっとちゃんと使われれば調子も戻せたかもしれないが
そういう贅沢を言える立場ではないからなあ
>>628 中日 ポスト和田、谷繁、阪神 ポスト金本、赤星
現状で誰が最右翼って事になるのかな?
アライバは宮本の例もあるしまだ心配する必要はないか?
ただのアンチ高田だから気にするな
井端はともかく、荒木は・・・
宮本と荒木・井端は同じ人間で劣化も同じ年齢で始まるわけでもないしな
アホやろ
>>642 ポスト和田という状況になったら
落合がブランコ外野の可能性を言及していたけど
和田の衰え対策もあると思ってる。
そうすると森野にもよるけど、一塁・三塁が空くけど
福田や堂上弟あたりが筆頭候補になるのかな。
阪神のポスト金本は無理だろうから金本が引退したら
新外人か状況によってはFAで補強するんじゃないのかな?
>>647 おお、坂本を押しのけて3球団競合した中日の堂上君か
このスレでも名前が出るってことはさぞ2軍でも活躍してるんだろうなあ
>>648 この年齢だと一気に変わることもあるからね。
あと二軍で見る限りは三塁守備がかなりいいので
今年は守備固めで使われつつ、ある程度打数が回ってくる
感じになると思うけどな。
あと坂本は偶然の産物だろう。
別に坂本の実力の問題でなくて高卒2年目でレギュラーで
3年目で3割15本という成績を残したという成長・台頭速度の速さね。
>>646 落合は野手にも消耗度がある発言をしていたけど
宮本は入ってきたのも遅かったし、レギュラーになったのは3年目の27歳。
荒木は7年目の25歳。井端は4年目の26歳で初規定に到達してるな。
宮本は省エネと言うか無駄のまったくない動きで長年やってるから長くやれるけど
井端は派手で運動量の多いショートだからちょっと違うと思う
堂上弟は一軍で使えるレベルじゃないだろ
282 名前:風吹けば名無し[] 投稿日:2010/01/22(金) 18:18:40.76 ID:BY8Fsmfk
横浜のカスティーヨがハズレな気がするんだよなあ
守備が売りって本職がセカンドの割には台湾ではサード、ウィンターリーグでも外野で出てたりするし
メジャーのUZR/150もこんなだし・・・また騙されたんじゃないの?
UZR/150[二塁]
松井稼 【2.7】
岩村 【1.4】
井口 【-1.5】
ルイス・ゴンザレス 【-7.5】
エドガー・ゴンザレス 【-9.2】
カスティーヨ 【-9.8】
アルフォンゾ 【-11.5】
これマジ?
マジだったら横浜ヤバくね
>>649 堂上って今年ショートに戻るって記事出てたけどなぁ
高校時代のショートやらせて気分一新+複数ポジションというのはいいけど…
個人的にはサードもそんなにうまく感じなかったのでどうかと思う
>>652 いや、守備は普通に使えるというか旨いと思うよ。
で打撃はなんともいえないけど、今年開花する可能性もあるし
一芸要素を持つ選手を重用する落合政権ではチャンスはあると思うけどな。
キャンプも3クール目からは毎日練習試合でそれからオープン戦で
開幕まで試合形式をかなり取り入れているのも
堂上弟だけでなく、他の若手も打数を多く踏ませて判断しようという事かと。
練習試合9試合はいくらなんでも多いような気がするが。
守備ががあれでも打てればいいんじゃね横浜なら
石川のショートよりマシならそれでいいんだろ
一番やばいのは阪神のマートンだろう
4年前にメジャーでセンターやったことあるのは分かるが急に筋肉つきまくって動けなくなりその後マイナー暮らし
まさにマグワイヤ状態なわけだけどマイナーでも主戦場はレフトでセンターはまったく守ってない
なのに赤星の後釜はマートンと決まっていて
マートンがセンターで使えない場合センターは桜井と言う・・・・・
その場合センター浅井ライト桜井、浅井がダメならセンター平野でセカンド大和か関本じゃないの?
マートンが打てるけど守備うんこの場合はセンター桜井あるかもな
3年目の時点で二軍で特に光る物が見せられない選手が一気に覚醒って記憶に無い
それに堂上弟はバランスタイプで一芸タイプじゃないし
>>658 マートンが駄目なら、浅井か二塁を関本にして
平野にするんじゃないのかな?
まあ桜井が以前の濱中みたいに期待させといて翌年うんこという可能性も否定はできないが
それを言うとキリがないからな
まあ将来的には坂本と同じくらいにはなるだろ堂上弟は
中日のレベルが高いから1軍に出れないだけだし
阪神は打者が育たないイメージ
というか本当にいない
堂上はまだ大学四年の年齢だから多目にみてやれw
まだ無理だと思うよ 別に将来的に期待できないとかじゃなくて
まだ一軍で活躍とかそう言う段階じゃない
中日の外野でレベル高いとか言ってたら終わりだろ・・・
堂上とか大学いってりゃ来年ドラフトにかかるかどうかだもんな
坂本のせいでかわいそうだよ 中田ショウや大田もあと2〜3年かかっても
別に順調ってレベルだよ 坂本が異常
ところで長野はどうかな つかえるかな 新人王に一番近いと思うんだが
去年真弓ちゃんはいきなりセンター野原なんて事もやってたな
>>667 ラミレス、松本、亀井、谷の誰か2人こけてレギュラー取るが前提だから厳しいな
打席数ある程度ないと無理だろうし
>>664 阪神は野村星野時代の投手偏重
星野時代の下位での打撃方の指名で、喜田藤原などが二軍の帝王になり
若手の登用機会を奪うし、元々期待できる野手が少なかった。
岡田政権でも星野政権の尻拭いで投手重視指名。
余裕ができると思ったらエースがいなくなって野手の方に軸を触れない。
関本・平野・葛城・浅井・林などの便利屋の存在がダメージ軽減には
有効でも、逆に限界値が分かってしまってして伸びしろが期待できない面子が
控え層を占領して野手が一軍に上がってこれない。
長野はレギュラー取れれば新人王だろう。
とれるかどうかが問題だが。
長野は巨人の外野って言う一番層が厚いところだしキツイかもな
広島・横浜あたりなら開幕スタメンもいけそうなレベルだとは思うが
おかわりとか野原とか中田ぶーとか、デブの割に走れる
と言う奴らの走力を過大評価したがる連中はなんとかならんもんかね
>>673 新人王候補になりそうなほど試合出場が見込める選手って
各球団どのくらいいるんだろう
キャンブに内野用グラブ持ち込むぐらいの気概が必要なレベル<長野
できるできないじゃなくてな
>>671 亀井は変にどの打順でも対応できるから
長野は谷でもいいけど松本抜きでもいいんじゃないのかな?
守備は結構いいらしいからさ。
6坂本3亀井5小笠原7ラミ9谷4エド8長野2阿部でもいいかと。
松本は二番タイプで代わりがといわれるかもしれないけど
長打が打てる選手の方がいいから長野は松本を狙うなきだと思うな。
>>676 それ考えると新人王は投手有利だよね
先発枠がすべて埋まってる球団なんてないだろうし
>>676 ほとんど投手じゃない?
木村・伊藤・藤原・二神・中澤あたりからかと。
ラミレスと谷は守備悪い
松本は守備範囲は普通、肩は並みか弱いくらい
亀井は守備範囲広いし強肩
>>674 横浜だったらライト吉村レフトスレッジは確定だろうから倍率高くて地味にキツい気がする
出番なら巨人D3、ヤクルトD1、横浜D2の奴ら辺りがあるんだろうけどさ
社会人即戦力投手に
>>681 松本の守備範囲はセンターとしては普通
亀井の守備範囲はライトとしては広い
吉村は去年の成績でもスタメン確定レベルなのか
本当に競争が無い球団だな・・・
なぜ言い直したんだ
>>656 伝聞だけど、後半戦から打撃の調子が上がったという話は中日ファンから聞いたな
本当なら焦るね
内川村田がいなくなったら吉村しか残らないじゃないの
控えもお早川とかだし
吉村はそこそこ俊足で強肩、打球反応も悪くは無い
まだ若いし一昨年34HR
とりあえずは使うだろ
>>685 見事なくらいセンターライン「以外」が固定されてるチームだからなあw
内川村田スレッジは文句なしだけど吉村については実績があるとは言え
レギュラー危うしくらいの状況でないといかんと思うんだが
松本のレギュラーは多少疑問だな
若く守備も良いし打撃に粘りもあるが長打ないし特別走れる選手じゃない
鈴木が本調子なら鈴木の方が良いと思うけど
ただ2番でまた困るんだよなぁ
来年の横浜の外野ってどんな感じなんだ
金城は去年の成績なら使うでしょ
スレッジ金城吉村?
>>693 両翼固定で金城・早川・下園あたりをセンターで使い分けるって感じかと
スレッジがフル出場できるとは思えんけど
スレッジレフト、ライト吉村でセンターは相も変わらず、ロートル金城なのか
吉村どころか、金城が基本的にはスタメンって事なのか・・・
早川と森笠ってどっちが上なの?
>>691 やっぱ大卒よりは社会人で揉まれた投手のほうが可能性は高いかな
大卒は1〜2年ほど二軍で過ごしてからってパターンが多いしね
個人的には厄の中澤
吉村はハマの外野手伝統の3〜4年活躍したら劣化って言うルートを順調に辿ってるな
>>694 金城は最終的に打率を2割8分台まで持ってきたけど
波が相当あって打てないときは本当に酷いからな…
ここ数年ずっとそんな感じなんで、第一候補であってもスタメンで使い続けるのは無理
>>696 スレッジフル出場はまず無いし、吉村は不調のときまで使うレベルの選手じゃない。
どちらかが、出れないor不調のときは下園を使って欲しい。
てか下園が第一候補かと思ってたけど違うのか?
石川を思い切って外野にコンバートしてショートを藤田固定
セカンドで梶谷育てるってのはどう?
ちんこが臭そうな人のスタメンは無理ですか?
>>704 俺も石川は外野転向すべきだと思っている
昨年の使われ方を見る限り1番遊撃手として期待されてるようだけど、外野で下位打たせる方が彼には合っているかと
彼は? 松本啓二朗
長野は中日ならセンターで開幕スタメンあったかもな
ライバルは野本とかだし
センターは藤井だぞ
まあ落合には嫌われてるけど
>>691 なんか巨人の土本ってのが良く見える。
短いイニングならそこそこ戦力になりそうなタイプだ。
これ以上巨人に戦力が集中するのはカンベンして欲しいけど…
土本は同じタイプの越智豊田といるのが辛い気が
貼った自分で言うのもなんだけど土本はコントロールがね
アマチュアで与四球率6割は短いイニング任せるのは難しい
>>713 ん? 同じタイプの成功例があるんだから尚更いいんじゃないの?
コーチ陣にもノウハウがあるわけだし。
何もその二人と同じゲームで使う必然もなかろう。
豊田なんか高齢なんだから土本と交互に使うぐらいで丁度いいと思うけどね。
ベンチ入り人数考えろ
>>715 ノウハウあっても、結局は投手本人の努力とか才幹次第だからね
>>714 与四球率6割はひどいね。
そこまで行くとすぐに一軍は厳しいかもしれんな。
まあこれだけのボールを投げていてコントロールがあったらドラ1の素材になってるだろうしな。
まあ投手は何人戦力がいても、足りない事はないからな
与死球率6割って60%の確率で四球ってこと?
それ相当すごいな
まぁ土本はどれだけ修正できるかだろう。
土本、変化球のキレはいい感じだけど
制球悪いな
で、少しストレートが物足りないかな
腕の振りはいいけどピャッと早く投げすぎる感じがするな
もう一個何か武器が欲しい
調べてみたら土本って上原の背番号19を継承してるんだな。
ドラフト時にはよく知らなかったけど、巨人首脳陣には期待されてるのか。
ドラフトの前に広島の外れ一位候補って記事がでて
広島ドラフトスレが荒れてたな
>>723 とにかくフォークボールがいいね。
カウントを取るフォークと空振りを取るフォーク。
どっちもキレと落差はプロでも通用すると思う。
あとはストレートのコントロールだね。
永川というが、永川とは身長の差あるぞ
なんだかんだで永川が、プロでそれなりにやれるのは身長のおかげだと思うが
プロ入り前は故障歴のある腰痛持ちとかいう評価だったのにな、永川
まさか木佐貫の方が・・・
木佐貫も普通にスペ評価だったろ。
それでももちっと活躍して欲しかったな。
実力的に評価高かったし。
>>731 確かに永川は腰痛持ちだが、完全な中継ぎ型だったからな。
先発として入った木佐貫とはちょっと違う。
永川は190と身長もあるからフォークの落差凄いってのもあると思う
土本はそのぶん指が異常に長いとかなんとか
原の一押しでそのため巨人志望の高校生取れなかったとか大森が愚痴ってたな
山口寺原が先発行く今季はベイの抑えって誰になるの?
ブーチェック
木佐貫は心がスペだったな
永川も結構チキンだが木佐貫はグラスハートだった
ふーむ カープのリリーフ陣って今どうなんだ?
永川以外にクローザーできそうなのいないの?
そして先発Pに完投型とかいないのかな
永川の去年の6敗ってのはエースクローザーとしてはやばくないか?
外野なら守備はそんな問題じゃない
とにかく打てるかどうか
広い球場+飛ぶボールだと外野に飛びまくって2塁打ぽんぽん出るからな。
パの飛ぶボール時代がそうだった。
阪神ファイヤーフォーメーションだとどうなるかだな。
>>738 梅津がやばくて横山も爆弾持ち
シュルツをケツにするとヒマ人化するし永川は中じゃ使えない
完投型は大竹とマエケンぐらいかな
外野が穴なの見てるのはつらいぞ
投手はもっと辛いだろうけど
広島の横山とか防御率はいいのに負けすぎ
永川、シュルツと合わせて17敗じゃな
ここで貯金作らないとどうにもならん
>>743 ふんま ほんとに今年のカープはなにを根拠に優勝するとのたまってんだろーな
>>741 そこはマートンとは大きく違うだろうな
>>742 といっても、捕手城島・二塁平野・遊撃鳥谷だろう
大事なポジションはしっかりしているよ
阪神は今年も亀井にランニングホームラン打たれるんじゃね
>>739 それ多分マイナー落ちする前の動画じゃないかな(07年になってる)
今はもう100キロ越える巨体らしいし
そういや今年の新戦力って体力のないデブが多いよな。
中日の中田とかロッテのキムテギュンとか。
>>750 2008年7月
アスレチックスのユニフォーム着てるし
>>752 あれ
Murton's leaping catch
Added: 07/12/08Duration: 00:37
これは別の動画の紹介?
754 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/23(土) 23:50:18 ID:lQJLKf+N0
>>754 ああー向こうはそういう見方なんですか
でもこの動画見ると100あるようには見えないな
メッツのベルトランも95kg前後ある
体重はそこまで関係あるのだろうか?
問題は体脂肪率では
問題はデブかどうかだろう見た目が
>>741 アレックスは盗塁は得意じゃなかったけど
足はそこそこあったけどな。
マートンと違うのは外野4番手で、守備だけでかなり高い給料を
もらっていた点だ。
マートンは基本的に打撃が期待されていて
センターもできるよっていうレベルだし。
28歳でセンターができる外人がこんな金額で来る可能性は低いから
センターについてもあんまり期待すべきではないかと
だいたい金掛けすぎなんだよ阪神と巨人は助っ人に
カープみたいに何年もかかりっきりでマークしといて
安く買い叩くってのがない。
>>756 そりゃマートンがベルトランクラスの選手だったら問題ないかもしれないけど
分かりやすく言うとタイロンウッズが確か102キロ?
別にそこはいいだろ
動画を見る限り、マクレーンの背を低くしたような感じの体格だ。
いわゆる逆三角形のマッチョタイプじゃなくて足と胴回りが太いタイプ。
もう阪神は外野守備諦めてるから別にいいんじゃない?
桜井と金本がいる時点で。
>>758 でもアレックスもほとんどメジャーではセンター経験なかったよ
ま、アレックスとマートンでは肩力の差=守備の評価の差だったのだろう
マートンは弱肩が理由でレフトコンバートされたそうだし
マートンにはそこまで守備は期待してはいないよ
破綻しない程度にやってくれれば
それより問題は打撃だろうね
>>759 買い叩いて活躍してもメジャー含めた他球団へ移籍されるんだから
自慢するようなことじゃない
マートンとエドガーに関しては、前スレ終盤にあった評価にクソワロタなw
マートン=しいて打たせるなら二番を任せる程度の外人
エドガー=どこでも守れるのではなくどこもちゃんとできない外人
マートンにセンターの定位置を期待するっていうんだから
ファンが期待してるかどうかは置いといて
球団はそれなりに守備にも期待してるんじゃないか?
レフト金本、ライト桜井の布陣で任されるセンターなんだから
守備範囲広くないとしんどいでしょ
エドガー:エイドリアンじゃない方
>>766 あれにはマートンの選球眼が悪いと書いてあったが、マートンの通算出塁率は3割5分以上
どこまで信じていいのか
>>760 今岡が185cm85kg 金本が180cm88kg
足の速さは体重では決まらない
>>768 フロントは金本も桜井も守備が良いと思ってるんじゃないか?
コナミの社員並に守備Bをつけているとか
>>768 動画見る限り、それなりはありそうに見える
あくまでそれなりには
>>771 桜井は100M11秒台だし
前と横の動きはそこまで悪くない
RRFもそれを表してる
やばいのは後ろの動き
マートンなぁ・・・
かつてのトッププロスペクトがどこまでやれるかは謎だ
ただ保有権買い取ってまで獲ったんだから球団の期待度は高いんじゃない?
そんな選手が取れたということは、逆に言えば、見限られた選手とも言えなくもないが
まあマートンはエドガーよりは成功する確率高いと思う
エドガーはマジで何を褒めていいのか困る
>>773 試合見てると桜井が足速いとかとても見えないんだけど
去年も盗塁2つだけだし、しかも失敗は4つ
イチローとか新庄って、「2塁走者に3塁を回らせない」点にも長けてたと思うけど
こういうのってセイバーではフォローできないのかな
>>776 アスリートとしてのポテンシャルはあるんだろうけど
野球選手としての守備や走塁のセンスが皆無なんだろう。
ロングダッシュとかの練習メニューでは坂や大和より速いらしいし。
>>776 盗塁も走塁も背走も下手
まっすぐ走るのだけはそれなりに速い
>>776 桜井は阪神の外野手の中では速いって程度
他の球団の外野手は大抵桜井より速いし
781 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/24(日) 00:39:09 ID:pzs67XDh0
古い話で恐縮だが、02オフに横須賀で見た濱中も真っ直ぐ走るのは速かったぞ
野球選手は10m速ければいいからな、50m速くても無意味
野球選手って、キャンプでは中〜長距離のランニングってやらないの?
400・800メートル走なんか、下半身強化にはうってつけだと思うんだけど。
エドガーの場合はこれといって特徴がないのが特徴という
近年成功したパワーだけはあるとか守備力はあるとか
いう一芸に秀でてない分、失敗しそうだな。
ウッズやブランコにあったものがない全てがEっぽい
まぁエドガーは確かに微妙っぽいけど
シーズン通してレギュラーはれるのを期待してじゃなく
あくまで正2塁手争い候補の一人ぐらいの目で見てる分、外れても支障は少ないと思えるわ
まあエドガーは俗に言うシュアなバッティングが持ち味なのかな
マイナーでもOPSが高いし広角にうちわけられて
変化球に対応できる代わりに直球に弱いという
まぁ巨人のセカンドは12球団で一番ハードル低いから需要はあるかもな
原も「守備そこそこでいいから」とフロントに要望出してたな
Wikiみたらスンちゃんは2007年から4年契約って書いてあるけど
これって7 8 9 10で今年で契約きれるってことかな?
だったらどうみても今年がラストイヤー・・・
なんか寂しいものがあるな まだ若いしもうちょっと見たかった
亀井をセカンドに回すというのはどうだろう
外野はラミレス、鈴木、松本でいいじゃないか
そういえば鈴木ってかなり昔セカンドも守ってなかったっけ
メジャーでは、脇谷と同じような立場だったんだろうな
守備的には薬やってた方のゴンザレス以下でカスティーヨと同程度ってところか
UZR/150[二塁]
松井稼 【2.7】
岩村 【1.4】
井口 【-1.5】
ルイス・ゴンザレス 【-7.5】
エドガー・ゴンザレス 【-9.2】
カスティーヨ 【-9.8】
アルフォンゾ 【-11.5】
>>789 井口怪我した後に二塁レギュラーだったが基本は主力の休養日にスタメンの便利屋
キムタクや古城に近いんじゃないか?脇谷は便利屋でもなんでもないしw
>>790 横浜はカスティーヨの守備に相当期待しているようなんだが・・・
巨人って、実は生え抜きのファーストが長らく不在じゃなかったっけ
去年の亀井(一時的だが)が実に久しぶりだったはず。
ファーストの生え抜きって地味にどこもそんなにいない気がする
外人が多いからかな
>>793 ファースト、レフトは補強しやすいポジションだから
巨人のように金のあるチームだと、生え抜きが少ないのは当然だな。
福浦ぐらいじゃないの若い頃からファースト専任って
>>769 エドガーじゃなくて弟だったらもっと話題になっただろうにな
絶対に来ないだろうけどw
ヤクルトが層が薄いと言われるけど
新外国人に頼らないと計算できないチーム事情って層が薄すぎると思う
つまり巨人中日独走ってわけですか
ヤクルトの外人は確かに計算はできるな
横浜は外人がブーチェックとカスティーヨが外れだと苦しいけど
去年よりは層が厚くなってるからなんとかなるかも
>>799 ヤクルトの野手は飯原、武内、慶三が戻ってくれば
層が薄いどころか厚いぐらいなんだけどな
開幕間に合うかどうか微妙なんだよな、揃って
反面、投手陣は故障者居なくても層が薄い
中日は実は野手陣は層が薄いが、投手陣の
層の厚さが桁違いなのが物言ってるわな
武内はともかく万全の状態なら飯原と慶三はバックアップもしくはレギュラーとしても使える優秀な選手だと思うよ
阪神に飯原がいてくれたらどれだけ楽か
他球団ならレギュラーとか舐めんな
ヤクルトでレギュラーになれない程度じゃ他所じゃ2軍だ
>>805 飯原は巨人とヤクルト以外のセ・リーグ球団なら
どこ行ってもレギュラーは普通にあるよ
レギュラー候補にはなるが、レギュラー確実な球団はないだろ。
阪神に飯原がいれば
飯原
金本 マートン
平野
現状阪神は
平野
金本 マートン
関本
以外選択肢がないから
関本かマートンがだめになると
桜井
金本 林
平野
しかない
無条件でレギュラー与えられる程の選手じゃないな。
>>808 多分、平野がセンターの場合はライト飯原の方が無難
マートンセンターよりは飯原センターの方がよさげだが
そもそも平野は内野手登録だろう
>>809 無条件レギュラーはそりゃないだろ
中日藤井ですらそういう扱い受けてなさげだし
レギュラーがあっても全く不思議じゃないってのは
無条件レギュラーとは明らかにラインが違う
つうか、とりあえず浦添メンバーでもない奴を他球団の外野手と比べるなよ
レフト金本
ライト桜井
ホームグラウンドは甲子園
これをカバーできるセンターがいるならそれこそイチロークラスの守備がないとな
>>813 そんな事を言ったら、巨人に飯原が入ってもレギュラーがあっても不思議ではないだろ。
もちろんヤクルトでもありうる。
意味ない事を言うなよ。
ヤクの野手はレギュラーと控えの差が少ないってことだけで、他球団と比べる必要はないんじゃない。
レギュラーが怪我しても、横浜のように2軍レベルの打者が出てくることも無いから、大崩れはしない。
そういうことなら理解できる。
>>815 桜井は俊足だから(100m11秒台)守備範囲は後方以外は狭くはない
セリーグライトRRFでは、亀井・野本・小池・廣瀬・桜井・吉村・天谷・ガイエル・谷の順番
>>818 ベイスに入った早川なんか言ってること信じるならボルトより早い50m5秒3で世界記録余裕で塗り替える
桜井が11秒ジャストで走れるなら今の野球界なら福地は10秒切るんじゃないか?
レフト金本、ライト固定できずの期間も阪神はチーム防御率ダントツなんだから、
センター赤星不在がどれだけのマイナスになるかだけ考えればいいんでは?
赤星並の守備力を取るか赤星並の攻撃力を取るかくらいなら出来ても
それを両立するような選手は当然いないし。
>>819 細かいタイムは知らないが、桜井は俊足の部類だぞ
走塁や盗塁の技術は皆無だが
桜井のライトは普通レベルだよ
以前のド下手の印象が強いんだろうけど
今は守備固めを出さなくても平気なくらい
>>820 阪神は今シーズンから飛ぶボールに変わるから外野守備が従来より懸念材料になってる
>>824 レフト・ライト方向へ飛ぶ打球もそれなりに増えるだろうしなあ
その時にどれだけ2塁・3塁にいかせないようにするかってのも重要だわな
レフト前2塁打とか嫌やで
桜井は足は遅くないってレベルで、俊足って感じはしないな
盗塁も少ないし
>>818の中で言えば、吉村、亀井、天谷、小池以下で
野本と同じくらいの走力って感じ
>>823 盗塁が異常に下手ということだと思うが・・・
まあ、桜井の守備範囲は吉村・天谷・ガイエル・谷に劣ってはいないということは間違いない
>>827 「足が速くはない」をどうやったら盗塁技術がないと読めるのか
コーチが足は速くないって言ってるんだから速くは無いんだろう
このスレに久慈以上に桜井の足の事わかる奴いるわけねーし
>>828 だってそれ盗塁の話だろ
盗塁に関しては桜井は鈍足
盗塁に関しては鈍足って笑った
じゃ盗塁に関して俊足って選手誰か居る?
>>830 それなら普通「盗塁がうまくない」と言わないか?
はっきり「足が速くはない」と久慈コーチが言ってるんだが
桜井に関しては、肩・足・守備以前の
守備への意識付けが低いのが一番の問題だと思うな。
普通にやってれば、特によくも悪くもないが
意識が低いので、後のフォローとかその他でミスをする時がある。
普通のプレーは下手な外野でも問題ないだろうから
結局は二塁打が三塁打にしてしまうようなプレーをしてしまうのが
桜井という事。
桜井の足は速い、盗塁に関しては鈍足なだけ(キリッ
単純な走ったタイムは速い!ってのはあんまり意味ない
あとは今現在もその時のタイムで走れるかどうかは判らない
>>834 飛ぶボールになる甲子園じゃクッション処理とか重要そうだけどヤニキ、桜井じゃヤバそうだな
モタモタしてる姿が目に浮かぶ
盗塁は技術だと言うことは金城見てればわかるだろ
>>824 ただ外野守備自体が眉唾じゃないのかな?
もちろんいいに越した事はないけどさ。内野の方が大事だろう。
08中日でも和田森野李の布陣でも5月ぐらいまでは
打撃はかなり打っていたし守備もそんなに問題は無かった。
森野が故障して打線のバランスが悪くなり
その後故障者や五輪などでシーズン終わるまで打線の力が元に戻ることは
無かったけどさ。
桜井の足は速い、盗塁に関しては鈍足なだけ(キリッ
桜井の足は速い、外野守備に関しては前に走る以外が鈍足なだけ(キリッ
>>837 飛ぶボールになってクッション処理がどう変わるって?
今日も人気低下中の阪神の話題か
>>837 桜井は取ればいいでしょっていう考えぽい。
もし取れなかった時、フェンス直撃の可能性がある打球の時に
取るのをあきらめるか、ジャンプして取れるかという確率を考えて
アウトの確率とあきらめて二塁打にするかといわれて
桜井は何も考えずにジャンプして三塁打にしてしまう感じだな。
これで取れる時もあるだろうけど、こういう意識付けが低いのは
選手が悪いのか、コーチの問題なのかよく分からないが。
担当の久慈コーチが足は早くないと言っていても
100歩譲って桜井は俊足だと言う主張を受け入れたとして
外野守備が下手だってことは変わりようのない事実だよね?
>>841 飛ぶボールになれば長打が増えるからだろ
で桜井のクッション処理は
>>843だから出てくる話
センターなら守備範囲は超重要なのはわかるけどライトはいかに進塁させないかも重要だよな
そんなこと言ってたら、亀井なんか走塁センスはあるが足は速くないだ
849 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/24(日) 11:05:51 ID:fDGX8KGB0
桜井は初期に比べて守備は上手くなったよ
まぁ初期はウッズの外野以下だったけどw
亀井は盗塁10個以上決めてるし、普通の走塁でも桜井よりは足が速いって判るだろ
RRFも22でライトでは断トツ1位だし
足が速いけど、思ったより盗塁が出来ないって言うなら
赤松や松本ぐらいの走力を普段から見せてないと
ケガとか体型の問題で遅い・・・×
足は武器にならないレベル・・・△
各方面で足を有効に使える・・・○
明らかにとんでもなく速い・・・◎
この程度の話でしょ
ほとんどの選手は△
って何の話をしたいのかも分からんわ
桜井の守備はライトならそこまで酷くは無い、センターだと怖い
走塁は足は遅くは無いけど盗塁走塁には生かせてないから意味が無い
結局桜井は打撃でスタメンを取るしか無いって事で良いんじゃね?
飛ぶボール+広い甲子園で両翼が桜井、ヤニキで1年かやるのはきつそうだよねって話だろ
それに「そうだね」で済ませられないファンがいるからこうなる
出来る出来ないはともかくとして、金本が一塁に回るとかいう話はないの?
いや、巨人のラミレスも似たような話があったからね
昔はクソ守備の清水に対して外野やめろ!と、よく思ったもんだぜ……
ファーストと言えども、外野→内野コンバートは成功例が少ないし
あの年で新しい守備位置ってのは無理だろう
膝のぶっ壊れてるやつにファーストは辛いだろ
カッスが三塁なのもそれだし
>>827 ちょっと待った、他の面子は知らんけど小池は決して足速くないぞ。
横浜にいた時からそうだったが、打球の追い方が上手いから守備範囲は結構広いけど。
試合を観てて桜井足早いななんて思ったことあるか?
もう上手くも下手でもないでいいじゃん
打力買われてスタメンなんだし
>>854 一塁なら簡単に出来ると思っている お花畑のどうかと思うが
>>855 亀井の成功で感覚がズレたかな
確かにあんまりチャレンジも成功例も聞かないね
>>860 日本語でおk
ファーストは内野じゃ結構重要だろ
守備範囲はどうでもいいけど捕球だけはしっかりしないと
小田嶋出てたときにスンヨプのありがたさがわかった
863 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/24(日) 13:15:13 ID:6chdFcjx0
また上位・下位に分かれそうだね。
ヤクルトか横浜に期待したいけど、無理だろうな。
864 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/24(日) 13:51:25 ID:MUZeqb+80
>>863 そう?
巨人だけがズバ抜けていて、
あとの差はそれに比べたら大したことない。
ジャイアンツも強いけど、優勝はないような気がする
ドラフトまでやって戦力均衡をはかってるプロリーグだよ?
4連覇はないだろ4連覇は
ヤンキースやバルセロナやレイカーズやペイトリオッツだってそんなに勝ててない
ブルズは誰かさんがメジャーを目指すとか言わなかったら8連覇してたんじゃね?
なんで阪神去年BクラスなのにAクラス扱いなのか
阪神はおととしはほとんど1位だったでしょ
>>867 捕手城島の加入>赤星の守備・走力+アッチソンの安定性と多くの人が見てるのと
3位争いしてたヤクルト+広島がそれぞれ中心選手が抜けてることかな
1.巨人 39-2-18 +21
2.阪神 35-0-27 +8 6.5
3.中日 30-0-28 +2 3.0
4.広島 30-1-29 +1 0.5
5.東京 25-1-39 -14 7.5
6.横浜 21-0-39 -18 2.0
阪神は去年の後半戦で盛り返してきたからな
>>870 盛り返しても大失速したヤクルトに負けて4位になったのか。
大失速したヤクルトを差し置いて横浜が当然のように最下位にいるのが凄いな
>>870 アレだけ怪我人が出たヤクルトよりも負けるってすごいな
>>865 ドラフト制できてから西武は4連覇に、5連覇。
森監督時代には9年間で8回も優勝したんだぜ。
>>872 大失速してたけど横浜には何故か勝てるようになってたからな
横浜は何があろうといつの時期も安定して弱かったからな
監督と焼肉パーティやってるような選手の集まりじゃしょうがない
横浜はこれだけ弱かったのに2年間100敗には届かなかったな
やはり100敗の壁は厚いか
上手く阪神・ヤクルトから話題をそらしたなw
>>871 阪神とヤクルトは年間の得点548と同じだが、年間の失点534と606という成績差がある
でもヤクルトは3位になったというのがチームとしての差だろうね
>>869 城島加入とアッチソン&赤星はイコールぐらいじゃねぇの?
むしろシーズン当初からブラゼルが居る事、まぁ辛いさんが
昨年ほど酷い事にはいくらなんでもならねぇだろって事、
桜井の成長があった事、この辺りに期待してるんでないか
まぁ変わりにアニキの劣化から目を背ける事ができなくなりつつあるが
882 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/24(日) 14:54:42 ID:atNzE+JV0
今年は巨人は磐石で、中日、ヤクルト、広島のCS争いだろうな
巨人が勝って当たり前みたいに言うなよ、そんな甘いものじゃねぇよ
戦力があってもコンディション次第でどうなるか分からん
何年も連続でポストシーズンまで戦って勤続疲労のたまり具合は他球団と比較にならない
中日だって毎回ポストシーズンまで戦ってるだろ
885 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/24(日) 15:17:50 ID:atNzE+JV0
>>876 ベイスは黄金期というものがない悲しい球団
>>884 中日が日本シリーズ+×ゲームをやった翌年の08年は怪我人の影響で散々だっただろ
巨人も優勝できないとは言わないけど磐石ってほどの状況ではない
監督の原自身が厳しい戦いになるというくらいだし何か隠してる不安要素もありそうだし
>>885 いや、10年前は戦力が揃ってた。
マシンガン打線に火をつけたら手におえなかった。
最近の成績しか知らない?
あの年は強かったが、黄金期と呼ぶには短すぎた。
889 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/24(日) 15:29:19 ID:atNzE+JV0
>>887 その時期に優勝を1回しただけで黄金期というものなんだ ベイスファンの場合は
97年から01年までかな
この間はずっとAクラスだったし。
セで言うと阪神と中日も「黄金期」というのは無い気がする
セは巨人という壁があるからなぁ・・・
巨人いなければ普通に黄金期だったと思う 特に中日は
>>891 同意
誰が見ても納得する黄金期があると言えるのは巨人と広島とヤクルトだけだな
あ、ヤクルトも黄金期だったかもね
FAなければ・・・ってこの話は無しかなここでは
パは西武&西鉄、南海、阪急、ハム(今)くらいか
>>886 どこの世界に、今年は余裕綽々ですなんていう監督がいるんだよ。
897 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/24(日) 15:48:21 ID:rbgUoA2r0
中日は2000年代中盤じゃない?
なんだかんだで落合政権初期は勝てる気しなかった
>>886 やる前から今年も余裕ですなんていうわけないだろ
広ヤクが弱くなって代わりに神中が強くなった。それだけじゃん。
何がいけないんだ?
ベイが空気だからイクナイ
よくあること
ベイスは人数合わせのために兄に連れてこられた園児のような存在
>>902 今はせいぜいほえてろ。
尾花が3馬鹿(やる真弓、犬バカ高田、ノム犬)の下に落ち着くなんて想像できん
本日も戦力分析スレは平和です
ホッシーがダメなんだよ なんかブキミだし
いい加減ベイスとか蔑称やめろよ
12球団でも圧倒的に悲惨な盗塁阻止率と
1,2番の出塁率、この辺の改善が出来ないと
横浜の浮上は無いだろう。
>>907 それ以外にも守備も投手も悲惨やで
ほぼ全てを改善しなきゃアカンね
>>881 辛いさんは故障部分が治りづらい腰だし(これは巨人の高橋にも言えるが)
今年顕著に数字に表れた広島市民とマツダとの差を考えれば正直期待できると言えない
.298(出塁率.371) 6本 28盗塁
二塁打27 三振72
トップバッターの成績のつもりで空想してみたけど、誰の成績っぽい?
2009チーム得点
巨人 650 ハム 689
中日 605 西武 664
東京 548 千葉 620
阪神 548 福岡 600
広島 528 楽天 598
横浜 497 オリ 585
巨人と横浜と対戦したら
1回の表のプレイボールがかかる前にすでに
巨人 1 ー 横 0
この状態から全試合やり始めるみたいな感じだな
横浜はほぼ全ての成績で最下位だったからな
投打走守にスキが無い所が無い
>>913 こんな数字なのにたまに横浜は強力打線とか言われるw
打線以前に強打者すらいない
03,04年の横浜打線はかなり強力じゃなかったっけ
優勝した阪神、中日をはるかに凌駕してた。
ウッズ、多村、古木、村田と長打力抜群だったし。
にしても何故当時のウッズって酷評されてたの?
内川・村田の二人がいるから強力打線に見えるが、
その他が酷すぎるからな
横浜のチーム得点ここ10年
2000 4位
2001 4位
2002 最下位
2003 5位
2004 3位
2005 4位
2006 4位
2007 4位
2008 4位
2009 最下位
ベイス打線は基本的に弱い
強力打線かどうかはともかく
横浜が打撃のチームってのは間違ってない。
ウッズにバントさせたら酷評されたでござる
>>921 蔑称やめろってテンプレにあるの読めないの?
>>916 村田は普通に強打者だと思うぜ
ただしまともな打者が村田含めてクリーンナップの3人しかいないので
せっかくの大砲も宝の持ち腐れって感じになっているが
打線ってのは文字通り線なんだよ
横浜はただの点だ、内川村田だけ
ジョンソンの代わりにスレッジ、吉村が一昨年並みになる
これだけあっても下手すりゃ弱いかもしれない
個人的にはベイとベイスでどっちも使われてる認識だったけど
ヤクルト春季キャンプ(一軍)
【右先】館山、由規、川島亮、ユウキ、高木、増渕、山本斉、一場、バーネット、デラクルス
【右抑】林昌勇、押本、橋本、山本哲
【左先】石川、村中、中澤
【左抑】李恵践、石井弘、岡本
【捕手】相川、川本、衣川、中村
【内野】デントナ、田中浩、宮本、藤本、畠山、森岡、吉本、鬼崎、荒木
【外野】青木、福地、ガイエル、ユウイチ、上田、高井、松井淳
主な一軍キャンプ漏れ
【右抑】松岡、萩原 【左抑】佐藤賢
【捕手】福川 【内野】川島慶、川端 【外野】飯原、武内
松岡・萩原・川端以外は怪我のリハビリだと思うけど、松岡どうした?
あれ、米野は
>>928 クリーニング手術したからだと思われ
大した手術じゃないし開幕は間に合いそうなのかな?
>>920 二人とも一昨年ができすぎだったけど昨年だと巨人なら小笠原・ラミレス
中日なら和田・森野・ヤクルトだと青木・ガイエルぐらいなわけで
他のチームにはそれに+αがいるんだから強力打線なわけないよな
しかも怪我で結構休んだし
>>928 下の欄はみんな怪我明けだよ
萩原も川端もシーズン終盤肩痛め離脱してた
2/13サムスン
2/14LG
2/16SK
2/17サムスン
2/19SK
2/20ヤクルト(OP戦)
2/21ハンファ
2/23楽天(練習試合)
2/24LG
2/25キャンプ終了
2/27ロッテ
2/28ロッテ
中日は2クール最後から試合つくし。
特に野手はかなり流動的だから、落合政権以来最大のチャンスだと思う。
増渕1軍なのか
甲子園で投げた試合酷かった印象あってもうダメだなと思ってたがまだ期待できるのか?
>>931 小笠原・ラミレス・亀井
森野・ブランコ・和田
鳥谷・金本・新井
青木・デントナ・ガイエル
天谷・栗原・ヒューバー
内川・村田・スレッジ
結局、横浜の中軸は強いといっても他球団も同じぐらい強力だから
横浜に何の有利性もないわな。
阪神や広島よりは全然上だと思う
>>934 1軍2軍は11〜13日の1,2軍対抗紅白戦の後にもう一回あるからそこまで意味は無い
期待してるから一軍というよりここでダメならノーチャンスみたいな意味合いが強い
>>934 あの時の増渕はひどかったね
球威は戻ったんだろうか
>>938 ブログではだいぶ納得のいく球が増えてきたとは言ってたな
フォームは前のに戻したわけではないらしいが
横浜は石井琢と鈴木尚の後継者育成に失敗したのが全てだろう
クリーンアップは育ったが脇役が育ってない
ベイスが蔑称ってわかりにくいなみんなもう忘れてるんじゃね
942 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/24(日) 18:38:09 ID:m/wazJLq0
>>933 代打枠・内野の控え枠の争いがアツいな
新井弟・堂上兄はここモノにしないと・・・
横浜クリンナップって打たれたくないところでは抑えられそうな気がするんだよな
10ー0からさらにダメ押しの3ランとかは打たれそうだけど
そこが阪神との違い
広島は純粋にしょぼいが
蔑称ってのは雑魚ハメとかこういうのじゃね
ベイスってターズが抜けただけじゃん
どこが蔑称なんだ?略称じゃねえの
>>933 オープン戦で誰がどれだけやろうと、結局使うのはドミニカンですよ。
そもそも10打席与えられる控え選手が何人いるだろうか。
まーた妄想がはじまっちゃったか・・・
ベイはいいがベイスはだめってのはたしかにおかしいかもしれんな
横浜ファンはどうおもってんだ? 横浜ファンが決めることだろ
>>948 横浜スレでベイスとか使ってるやつは荒らしか釣り
わかってるなら釣られるかスルーできないのが悪いだけで蔑称じゃないじゃん
よくパ・リーグは毎年順位が変動するから面白いって言うパファンがいるけど
ここ2000年からシーズン1位でみると鷹4回・獅子2回・熊3回・牛1回で
鷹A9回・獅子A8回・熊A6回・牛+鷲A4回・鴎A2回・檻A1回
セ・リーグはシーズン1位は兎5回・竜2回・虎2回・燕1回で
竜A9回・兎A8回・虎A5回・燕A5回・星A3回・鯉B10回
実際はあまり変わらない感じだよなセ・リーグも巨人が楽勝だったのは去年だけだし
巨人・阪神・中日もここ数年を支えてきた選手は高齢化してきたし
俺の記憶にある限りだと、やる大矢スレで
「これはベースボールじゃない、ベイスボールだ!」
もしくは
「実は横浜はベイスとターズの2チームあって、今は片方だから弱い」
というネタが発端だったような
ベイスの何が別称何だかさっぱりわかんね
>>949なんて専スレの話だろ
外に持ち出して押し付けるなよ
横浜ファンが決めることだろ>蔑称
一昨年の交流戦で
ルイス5勝
ベイス5勝
最多勝争いすげー
ってのが元だと思う。
どうでもいい
この程度で蔑称とか被害妄想レベルだろ
わざわざ説明しないといかんやん
だってベイスターズって長すぎるからめんどくさいじゃん
まあ良くない方のネタではあるんだろうけど
>>956 これただの事実だろ
何で蔑称になるのかさっぱりワカラン
ま、荒れるような話題はしなけりゃ良いさな
つーことで横浜の話はスルーすれば良い
踏み逃げっぽいんで次スレ建ててくる
できれば減速お願いします
ベイスが嫌なら東京放送チームで良くね?
普通にベイで良いんでは
>>963 事実だからしょうがないよな
だから反日とか原爆も当然使ってOK
TBS★スターズってなんてどう?
スレ建てに失敗したお・・・
前スレ変更済みテンプレ置いときます
どなたかお願いします
●sage推奨でお願いします。
●雑談・実況は禁止。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止!」 ←ここ重要!
★削除依頼を出した上で相手をせず無視してください。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。気付いてない場合周りも催促しましょう。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼で。
前スレ
10年セ・リーグ限定戦力分析スレ22
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1264036878/
>>960 >>963 事実ならマイナスイメージの名称使っていいのかよ
そっちの方がよくわからんわ
てかベイでいいだろ
わざわざ長くするようなことか?
>>954 横浜ファンが嫌がってるって言いたいんだよ
なんだその意味わからん解釈の仕方は
ヤクルトはもうキャンプの一軍メンバー決まったんだな
他球団はまだ?
>>974 マイナスイメージって言うなら、球団名そのものがマイナスイメージに
なりつつあるぞ
ベイと言えばジェーソン・ベイしか思いつかんな
>>953>>956程度ならベイスで問題無いだろ
馬鹿親みたいなこと言ってると笑われるぞ
>>974 あんだけぶっちぎりのシーズンを見せられても耐えれるファンが
たかが「ベイス」と言われたくらいで耐えれないってのが分からん。
不謹慎な差別用語でもないし。
神経質すぎじゃね?
>>977 そのうちベイスターズって呼ぶなって言いだしそうや
嫌がってるヤツもいるし今までのベイでいいじゃん
という意見はおかしいのかね
おまいら楽しそうだな
ここでベイスなんていってる奴は殆ど居ないんだから、ここで言う事じゃないだろう。
横浜本スレかやる大矢スレに行って言って来い。
まあ蔑称というほどでもないって意見は正しいだろ
もっとも嫌だって言ってることをわざわざやるこたあねえが
今、この時、このスレ見ていない人が次、ベイスって言っても
それを責めることはできないだろうなあ・・・本質的にさげすんでる呼び方じゃないし
正式名称の一部が蔑称とか被害妄想がすぎる
そもそもそのマイナスイメージを植えつけたのはほかならぬチーム
それを恨まずに他球団ファンに文句つけるなんてあきれるわ
ベイス程度でグダグダ言ってる奴は原爆だのケロイドだの言われてる広島ファンを筆頭に
珍カスとか言われる阪神ファン、虚カスとか言われる巨人ファン、味噌とか言われる中日ファンに地面へ頭をこすりつける勢いで謝れ
・・・ヤクってなんか蔑称あったっけ?
ファン分析も禁止しようぜ
神経質すぎて正直気持ち悪いと言わざるを得ない
永田ペイスターズでいいよ
単発が急に沸いたな・・・
だいたいベイスがダメならやる尾花なんて論外だろw
>>986 あえて挙げるなら犬ルト、厄ルトくらいじゃね?
ベイスってのはチーム名の一部だしスルーしろよ程度で済む話かな
それがイヤならチーム名変えてもらえ
糞ルト、乳酸菌
じゃ、横浜は最弱ベイスターズと呼ぶか。
蔑称じゃなくて、事実だから誰も文句言わないだろう。
乳酸菌は別に・・・
ポジハマがスレを席巻する時期に
クレーム付ける人が一人しかいない時点で
神経質になりすぎてるだけだってのがよくわかる
カープって別に広島にあるだけで原爆関係ないし
日本の歴史的に考えても原爆ってのは最悪の人災だったわけで
それを蔑称で使う奴らって頭おかしいよな
1001 :
1001: