1 :
@株主 ★:
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前スレ
10年セ・リーグ限定戦力分析スレ18
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1263050578/
2なら横浜優勝
3なら横浜優勝
4なら横浜優勝
5なら横浜優勝
7なら横浜優勝
8なら
2,3,4,5,7がウンコ詰まらせて死ぬ
いちおつ
横浜の中継ぎの成績洗いなおしてみたら、地味に高崎は越智と同等レベルだった
真田は防御率こそ良かったけどその他の指標ではかなり悪い部分もあったな
山口は試合壊してたイメージがあったけどリーグ全体で見ても優秀な方だったわ
洗い直してみたのなら分かってると思うけど、そもそも横浜はリードで6回終了した試合が異常に少ない。
ビハインドでの防御率は多少差っ引いて評価しないといけないでしょ。
高崎と越智の成績見てきたがとてもじゃないが同等には思えない
13なら広島は13年連続Bクラスで最下位
>>11-12 たぶん、背番号が同じってことで何かしらの妄想スイッチが入ったんじゃね
越智 66試合 71回 防御率 3.30 WHIP1.20 DIPS 3.18 BABIP .279 K/9 8.87 K/BB 3.18 BB/9 2.79
高崎 56試合 74回 防御率 4.01 WHIP1.31 DIPS 2.97 BABIP .339 K/9 7.18 K/BB 3.69 BB/9 1.95
優勝チームと最下位チームという違いはあれど、ほとんど拮抗してるよ
>>12 セイバー的にはってことだろう
DIPS:高崎>越智
WHIP:高崎>越智(*低いほうがいい)
K/9:高崎<越智
K/BB:高崎>越智
この比較をして何か得あるのか?w
敗戦処理と比べるなよ
19 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/12(火) 21:02:03 ID:Nc3xNyZI0
越智は調子が良いと山口クラスになるけど高崎はせいぜい真田程度だからな
どっちにしろ来年だな
越智は60試合2.20以下だったら再来年ストッパーだし高崎も50試合2点台後半だったらセットアッパーになれる
>>17 防御率の差や印象ほど力量差はなさそうだっていう指標にはなるんじゃね
ここ一応は戦力分析スレだからデータ見て検討するのも悪くはないかと
>>17 別にどうこうってわけじゃないけど中継ぎの話になると
真田が一番先頭に出てきて高崎が全く話に出なかったりするからさ
終盤になるほど真田より高崎のが信頼されてる節すらあったのに
まあ
>>10は事実じゃねw
ただ、投げてる場面が違いすぎるので
投手としての優劣まで踏み込むことは出来ない、というところだろう
最下位チームと優勝チームじゃプレッシャーも緊迫した試合で投げる割合も段違いだからな
その証拠にクルーンも巨人に移籍してからのほうが安定感が出てきて
……あ、あれ?
>>21 まあ、シーズン終盤なんて印象残らんからしゃーないよ
それに高崎確かによくなってはきてたが
高い信頼まではいかなかったし
越智は夏場クルーンの代役やってた頃までは安定してた気がするな
使いすぎで後半失速してた
高崎は前半、越智は後半にそれぞれ炎上して成績を落としてた感じ
指標どうこう以前に高崎は被打率が悪すぎるわ
越智を高崎なんてロートルと比べんなと思ったら越智の方が年上だったでござる
いくらなんでも高崎がロートルは無いわw
被打率280くらいかー
これをどこまで下げられるかだな、さしあたっては
越智は結構過大評価されてるからなぁ。
山口とセットだから評価高いけど、単体だと普通。
今の横浜では高崎がリリーフエースになれる可能性が一番高い
真田も横浜の中では優秀だからとりあえずこの2人がリリーフの軸になるわけだけど、
山口が先発に転向するから3人目が居ないんだよな
桑原がWHIP、BABIPでかなり突出してるけど先発やらされる可能性が高い
石井が復活するか、加藤康が去年以上に活躍しないとまたリリーフ炎上で負ける可能性が高まる
与四球率が低いってだけで、被打率高いし他人のランナーは返すしで
リリーフとしちゃどうなの?って感じだけど
>>31 防御率より成績のが越智で防御率の割に失点はするのが山口じゃないの
まぁ越智も通年だと神扱いされる成績にはならないけどさ
やたらうってどの程度働けるんかね
ハメオタは篠原も坂本も尾花で花開くと信じてるな
頭がどうにかしてるよ
>>35 30イニング前後で防御率4.50くらいじゃないの
移籍前のセじゃもう無理って感じだった
>>35 もともと隔年気味の投手で前年不調、さらに移籍1年目ってことを考えると
30試合40イニングで防御率4点前後くらいはいけるんじゃね?
横浜もそう過大な期待はしてないだろうけどさ。
坂元弥太郎は2シーズンだけ微妙に働いただけだからなぁ
戦力にならん確率の方が高い
ビハインド要員でそれなりに働いてくれればOKって感じかねえ
>>35 弥太郎が活躍したっていえるのは2002年と2008年くらいだから期待は出来ない
2003、2004年は勝ち越してるけどWHIPが驚異的に悪い
多分良くても敗戦処理くらいにしかならないと思う
逆に考えると、敗戦処理でフル回転が期待されてると言う事か
なるほど、まあイニングくってくれたらおkってところか
坂元・稲田はいい補強な気がする。あの交換相手でよくくれたもんだ
稲田は「微妙に打率が良いだけで他に取り柄が無い」ってパのスレで言われてた
稲田って普通に考えたらポジションなくね?
稲田は層を厚くするために意味はある
内野どこでも守れて(さすがにショートはどうだろとも思うが)
左の代打にもなって
あとムードメーカーにもなるなw
坂元や藤井がどうしてヤクルト放出されたかってまじめに練習やらないから
チームの空気悪くするかららしいよ
どうしてそういう選手を横浜が取るのかね・・・・
>>46 基本線はカスティーヨと藤田で稲田は保険的な役割になると思う
横浜の弱さの1つの理由に控えが弱く、
調子が悪くても変えるに変えられないってのがあったから地味に良い補強だと思うけど
代打にも使えるしね
真田がセットアッパーとして信頼があるのは球の力があるからだよ。
後半の高崎にもそれがあったから調子次第ではポジが入れ替わる。
>>44 まあ、加藤の実績をかったのと
松家や関口も素材はかなりいい選手だったので
ハムがそこを評価したんだと思うぞ
関口とか横浜なら伸びていきそうな選手だったし惜しい部分もある
ほほう
横浜はクリーンナップ以外は左打線になりそうだな
左の代打も稲田、早川、下窪、松本、石川あたりか・・・
>>51 関口は育成から支配下選手になって初打席ツーベース打ったところまではよかったが、
それで一種の燃え尽き症候群にかかったのか後は下でもパッとしなかったからなあ…
移籍がいい方向に転ぶといいんだけどな
>>52 下窪はほぼ確実にありえない
1年目ちょっと活躍しただけでここ2年は低迷して解雇待ちの選手
もう1人そこに入れるとしたら森笠でしょ
先発6の中継ぎ6、山口、吉見先発として
真田、高崎、桑原謙、ブーチェ、左の誰か(加藤康、高宮、石井)で木塚か。
加藤は連投、回またぎ等々、病み上りと思えぬほど使われたから成績よりい良い投手だよ。
てか下窪は右だし
下園と間違えたんじゃないのかな
>>54-57 ですね下園で森笠もでしたね
スタッツみるとまだ内藤とかもいるんだな
右の代打の一番手は誰クイズ
大西w
下園は代打よりはレギュラーに近いと思うけどね
.257とパッとしなかったけどBB/Kでは上位に来る
守備がある程度改善されれば金城よりセンターの定位置獲れる可能性高いんじゃないかな
まあ微妙な選手はどこも沢山いるって事だな
トップクラスが数人いないとどうにもならん
>>60 守備次第だろうねえ
打撃はもっと伸びていく余地はありそうだから
金城より使ってみたい選手ではある
>>59 2番手はもしや桑外かw
左打者マジで大杉だと思うわ
>>53 燃え尽き症候群ってかそれが実力だろ。
育成からの選手はやっぱ他の選手以上に結果残してのアピール必要だから頑張ってほしいが
>>59 レギュラー以外の右打ちが悲惨っつーのは間違いなく欠点だな
金城が右の代打に控えられれば一番理想か
右打者は実力順だと、野口、(武山)、大西、桑外、下窪、山崎、野中かな。
金城と早川がSWだから助かってる。
ぶっちゃけ最低限打てないんなら右も左も関係無いような
>>67 下窪は最下層だと思うで
正直野中より存在意義が見当たらない上にファンにも嫌われてるし
野中はよそに出せよ
腐ってるだけで能力はある
>>68 横浜はセリーグでも代打成功率は高かった気がする
金城とジョンソンがかなりの割合占めてるだろうけど
ジョンソンは代打成績なら超優良助っ人だったな
それにしてはあまりにも高額すぎたが
枠ももったいないし
坂元ヤタローは元々高津派閥で不真面目軍団筆頭
ファームでも遊んでばかりで手がつけられなくてトレード
ハムからも速攻トレードされたってことは治ってないんだろう
その坂元より酷い評判だったのが藤井
馬鹿だアホだ言われてるけど藤井の場合周りを巻き込む馬鹿だから放出されて当然
ハムでも相当うっとおしい存在だったらしいがFAの経緯見ても治ってないんだろう
>>60 下園は四球を選べるからな。
打率が.280で出塁が.340〜.350あれば盗塁は無視して一番でもいいと思う。
あと山崎も打率は低いが結構四球を選んでる。
最初に派手に打って後はほとんど駄目だったけど
打率が.250ぐらいあれば藤田と併用やカステが駄目なら積極的に
二塁で使っていってもいいのかなと思う。
まあカステが駄目ならまずは石川との争いだけど
>>71 高いっていうか打率はトップ
レギュラーにはなりきれないけど代打としてはまずまずな選手がそこそこいた
無論大西のことではない
横浜は1,2番の出塁率を0.300以上にしないと話にならない。
足が速いだけの1番はいらない。
仰る通りで
藤田はあと一歩かなーって感じなんだけどねえ
ヤタローは根は真面目だし練習もちゃんとやってるようにみえたけどなぁ
ヤクルトでは派閥ってもあって無いようなもんだし
まぁ末期は完全に二軍ズレしてたから環境変えないとどうしょもなかったしさ
afoもまぁ真面目は真面目なんだけどな
向上心もあるしストイックなところもあるけどオンとオフの切り替えが異常すぎるくらいw
まぁ誤解されやすい性格とそれに言動が伴ってるからしゃあないけどw
友達としてはいいけど同僚にはいてほしくないタイプ
>>23 久々にチームの勝利がかかった緊迫した場面ではやはり緊張するのだろう
横浜の代打成績をザラっと見て来たけど、
金城とジョンソンが4割くらい
あとは下園と桑原が3割くらい
残りは打数少ないか成績悪い
中軸だけなら内川、村田、スレッジで全体で見ても割と良い方だからな
金城と下園が最低でも出塁率3割は期待できて1番が出来るから今年はどっちか良い方が半固定か
藤田は打率を上げることが出塁率の向上に繋がるタイプだから厳しい。今年は打撃中心で練習してるみたいだけど
一番明暗を分けそうな要因になりそうなのが吉村で、吉村の出来次第で打線の厚みがかなり変わる
>>48 >>73 お前らみたいなクズは書き込みやめろ。
坂元は吉井コーチから若手の見本になる練習熱心な選手として放出を惜しんでるんだが?
>>81 まあいいほうといっても、巨人中日阪神より少し落ちると思うけどな。
3〜6番は普通に勝負できると思うけど巨人中日の中軸との打点の差を
考えると、やっぱり1・2番かと。
>>82 そりゃ練習やらなくて不真面目だから放出したなんてコーチが言ったらその人間性を疑うわ
>>83 阪神は金本新井城島が去年だけ見れば成績悪いし、ブラゼルもなぁ
どうなる事やら
>>84 お前は本当にバカだな。
本当に態度悪かったら褒めるコメントなんて出しません。
コメントを求められたら答えるんでは?
>>83 巨人中日よりは間違いなく下だろうけど阪神とはいい勝負じゃね?
赤星が抜け、金本が衰え、新井がパッとしなかったことを考えると。
城島・鳥谷と大ハズレはしないだろうって面子はいるけどさ。
>>85 阪神は巨人中日より一歩落ちると思う。
中日は巨人より一歩落ちるけど、一番の差は6番なんだよな。
ただ打数は少ないが平田の打率と出塁率と長打率(二塁・三塁の生産率の高さ)
を見ると、普通に使えば.270・15・70ぐらいは行く感じがするんだよな。
今年で5年目だからそろそろレギュラーに定着したい所だな。
>>86 吉井は坂元のチームメイトで高津と仲良かったってこと考えないと
坂元とも仲良かったんだよ
じゃあなんでヤクルトからトレードされて2年でまたトレードされてんの?
91 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/12(火) 22:33:12 ID:OuqVZ2N10
>>81 横浜のチーム得点はここ10年リーグ
2000 4位
2001 4位
2002 最下位
2003 5位
2004 3位
2005 4位
2006 4位
2007 4位
2008 4位
2009 最下位
同じホームが狭い球場の巨人やヤクルトは得点力高いのに・・・
金本は出塁率こそ高いが今年で42歳でもう落ち目で去年以上の成績はまず無理だと思う
新井も去年は悪いし、2008年くらいの活躍でもホームランの怖さがあまりないからそういう点でちょっと弱い
城島も2006、2007は良かったけど2008、2009は悪かったから劣化してるとも取れるし
それでも捕手の中ではかなり打てる部類だろうけど中軸で打てるかって言ったら疑問
鳥谷は良くも悪くも普通の3番って感じ
>>88 阪神は間違いなく足が使う攻撃ができないからな。
あと平野は結構あっさり気味だから、今年の阪神なら8番だと思うけどな。
関本は出塁もいいし球数もほうらせるけど
二塁として堅実だけどセで一番守備範囲が狭くなるし単純に足も遅い。
ブラがあんまり守備がいい選手でないし、外野も守備が悪い選手が
揃っているから二塁が関本だと鳥谷がかなり疲弊するかもしれない。
03年の高橋や08年の荒木井端みたいな感じかと。
坂元は期待できないよ
球威も制球も変化球も全部しょぼい
センター浅井の場合打順は何番?
一部にある「トレードはその球団に完全に見限られた」というとらえ方は俺は嫌いだねえ
まあ、そういう奴ももちろんいるだろうが
欲しい選手をとるために相手の要求をやむなくとか、そういうのもあるだろし
>>96 去年赤星引退に追い込んだダイビング後の浅井は1番で使われてた
それなりに打ってたが浅井も怪我して終わったな
足は速いといわれてる
もちろん赤星の穴を浅井で埋めれるとは思わないが
>>97 相手球団に出されて活躍されたら何を言われるか分からない。
というのが最大の問題じゃないのかな?
そもそもそういう選手じゃないと相手も要らないだろう
>>97 >欲しい選手をとるために相手の要求をやむなくとか
だから「見限られた」んだろw
絶対に出せない選手は何があっても出さないんだし。
だからただ利害が一致しただけじゃん
>>101 絶対に出せない選手以外でもイコールいらない選手ではないってのを言いたかったのよ
だから「完全に」と書いた
これは人的保障もそうだけどね
利害が一致してるからってトレードで獲得した選手を2年目でまたトレードするか普通?
信用問題になるよ
0か100か白黒つけて粋がっちゃう男のひとって・・・
>>98 狭い球場だと一発も魅力だよね
浅井か
東京ドームの試合で4−4のホームランつきで大暴れの試合を思い出す
打力がけっこうついてきたよね
>>102 トレード成立して利害が一致したってことは放出した選手はその球団に必要ないってことだよな。
藤川出して涌井獲れたとしても、西武は涌井、阪神は藤川
それぞれいらないと評価したわけだし。
それこそトレード市場で人気がありそうだが手放さないだろうな・・・
>>107 それは藤川涌井のトレードが成立してから言ってくれw
>>103 まあ泣く泣く出したってトレードもあるわなw
>>109 阪神に入団2年で日ハムにトレードされて2年後巨人にトレードされた伊達とかな。
ハムはかなりシビアだからな。
実績のない若手<数年活躍できるだと思ってるし。
まあ、上のトレードを何回も繰り返せばいいと思うけどさ。
川島も高田のお気に入りだったとはいえ2年で出されたし
シリーズに投げた萩原も解雇されたしな。
ハムがらみは見方を変えるべきかと
キムタクと山田
山田と喜田
というトレードもありました
結局阪神が損しただけだが
FA選手を応援できないとか言うやつと一緒でさすがに気持ち悪いな。
>>114 喜田が阪神にいたら今年ぐらいまで二軍の帝王になってた気がするから
二軍の流動化と考えれば阪神にとって得じゃないか?
ちょっと意地悪な考えだけどさ
稲田はもちろん一軍戦力だし、弥太郎も化ければセットアッパーでいけるし
今回のトレードは横浜が儲けたね
>>107 そのトレードが有り得るのかはおいといて、他に沢村賞級の先発が居たり、年間50S以上の安定感抜群の抑えがいれば
利害関係で放出されるかもね。
化けると仮定するなら失敗トレードは存在しないな
喜田は何が辛かったといって
林と丸かぶりなのが辛かったな
そして上位互換の林さえ、打撃が神なとき以外は出番は少なく・・
(レフトとファーストはほぼ埋まり、ライトもそれなりに人はいたから)
トレードは喜田にとってもよかったんだろうな
喜田はまがりなりにも常時1軍・年俸もupしたんだし、失敗ではないな。
弥太郎は敗戦処理要員だから問題ない。
松家と加藤出してなぁ
松家は去年がんばってていい球投げてたし加藤は実績あってあんなにがんばってたのに
横浜は明らかに損だろってトレードでは逆に儲けを掻っ攫っていくけど、
今回みたいにどっちが得かよくわからんトレードだとどうなるんだろう…
126 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/12(火) 23:40:48 ID:C93k30wn0
加藤武はもう無理。コントロールも無く昔みたいに勢いで抑えることも出来ない。
シーズン終盤は1イニング巨人にフルボッコの挙句、よく分からん若手に初ホームランを献上している。
松家の方が化ける可能性はある。
でも、実は一番美味しいのは関口。外野層が厚いハムなのがもったいない。
加藤は木佐貫と似た感じなのかな
出来るかどうかはわからんが制球重視のモデルチェンジを図らないともう無理だという
そういう意味では他所にいって一からってのはいいだろね
自分を見つめなおす機会にもなるし
札幌ドームでハムの守備があれば加藤は復活すると思うぞ
横浜は守備酷いしキャッチャーも固定できないしなんと言っても球場が狭すぎる
>>127 モデルチェンジはもう2年ほど前から図ってるけど元が元だけにあまり成果がなかったんだよねえ
1ヶ月ほどだけコースにシンカーがビシッと決まって「いけるかな?」という時期があったけど
守備とか球場でどうにかなるレベルじゃないと思うが・・・
というか守備と球場で加藤が復活するほど良くなるなら野間口辺りでも一流投手になるだろ
131 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/12(火) 23:54:11 ID:C93k30wn0
>>128 もはやそんな段階ではない。
クリーンヒットに守備の上手い下手は関係ないの。
例えば守備が堅ければそちらに打たせる配球ができるとかさ
逆に言うともろいところがあるとそちらに打たせない配球しなきゃならないとかさ
そもそも加藤が去年だめだったの怪我じゃなかった?
>>120 野村星野ともに投手偏重だったけど
下位が多くなる野手は野村は小兵を集めてが
星野は打撃を求めた。
スカウトもその要望に答えたけど、打撃がよくて守備がいい選手が
下位に残っている可能性は少なく、守備位置が打撃優先ポジション
(一塁左翼など)や単純に守備の悪い選手しか残らない。
喜田・林・藤原・庄田・桜井にいくら打っても
それらのポジションにはレギュラーがいたし
面子が入れ買ったときには関本・葛城・平野・浅井などの便利屋で
それらの目さえ積んでしまう(ここら辺は勝利優先だから仕方ない)
こうやって二軍の帝王が量産されて、若手野手が腐っていったと思う。
その中で桜井は高卒で一番年齢が若くて、阪神の打撃陣の低下と
重なってギリギリ間に合ったと思ってる。
もし他の選手の衰えが早かったら、上の二軍の帝王あたりで
もう1人ぐらいレギュラー出た可能性があるな。
野手はどうしても実力も大事だけど、タイミングとポジション融通能力の
方が大事だからな。
>>132 既に加藤は一昨年からジリ貧じゃないか?
凄みが消えてるのはルーキーイヤーからのフル回転が原因かね。
そう考えると岩瀬は凄すぎるが。
岩瀬は、阪神戦だけは絶対にに点を取られないからな
どこが劣化してるというんだ?
↓さぁ何でしょう?
02 49−3
03 47−1
04 53−10
05 15−4
06 28−3
07 31−5
>>133 その桜井も新外国人のおかげで開幕スタート飾れるか
どうか。マートンとかいい加減億かかるライト外人
獲るのやめればいいのにね
>>136 まぁ編成的に考えて外人野手は内野一人外野一人にしたいわな。
もっと格安にならんのかなとは思うけどw
>>135 それが何かはおいといて、
お前さんが捏造の人ということはわかる
>>135 岩瀬に肩入れするような発言をキミにされると心外だ
加藤まだ今年で32だよ?
十分復活する要素あると思うけど、これで復活しちゃったら横浜ファンは耐えられないだろう
それはそれで環境かえてよかったね、でいいんじゃないか
1位 巨
2位 中
3位 阪
4位 ヤ
5位 横
もしも移籍しなかったら、じゃなくて何で成功したのかを語りたいもんだね
もし移籍した選手が行った先でブレイク・復活したとしたらね
横浜は無くなるだろ
1位 巨
2位 中
3位 阪
4位 ヤ
5位 広
移籍で復活っつーと、少し前になるが鈴木健は良かったなぁ(他チームファンだが
最近だと谷とかも復活の部類に入るのかな
平井なんかも、一回ぶっ潰れてからよくあそこまでと思ったわ
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart1506
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1263313853/ 59 ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E sage New! 2010/01/13(水) 01:51:22 ID:fQkbF8Y60
・開幕戦2年連続 浦和VS鹿島
前年と同じ開幕はカシマスタジアムでの鹿島戦、2戦目のホーム開幕戦は埼玉スタジアムでの東京戦と対戦。
・川崎F 稲本、決定
・VVV 吉田、骨折 左足甲第5中足骨を疲労骨折で全治2カ月 仮契約を済ませているので、契約には問題ない
・カターニャ 森本、キエボへトレード!? キエボFWボグダニとのトレードの交換相手に指名された
野球
・内川 フジテレビ・長野翼アナと3月に結婚 今日にも発表
内川絶頂期だな
>>140 横浜ファンだが普通に嬉しいぞ
加藤先生はルーキーの頃からフル回転でチームに貢献してくれたから
なんで出したんだ!ってくらい活躍してくれることを望む
無論稲田や弥太郎もそこそこ活躍してくれると嬉しい
稲田って.270くらい打つって言われてるけど
.250すら打てないのが3番とかやってたし、レギュラー起用じゃね?
531 名前:どうですか解説の名無しさん 投稿日:2010/01/13(水) 02:52:22.71 ID:DDhiddgJ
ニッカン
巨人ゴンザレス投手と再契約
年俸1億1000万2年契約
ジェフ・ウイリアムス投手が4月実戦復帰へ 阪神と再契約濃厚に ←←←
コレ本当かね
年俸次第だろ
故障明けであの年齢じゃあな
ちょっと前にデイリーでも書かれてたな
まぁ何らかの形で阪神とかかわるとは思うけど4月復帰なら解雇しなくてもw
新外人がハズレなら再契約するしかないな
>>152 二年後には契約無しの可能性大だなゴンザ
表向き1億1000万
実際は3億2年
それぐらいでしょうね
>>140 いちいちトレードの成否で絶望したりはしないだろw
加藤武の場合は、年齢の問題でなく復活する武器とか要素が無いことなんだよ。
もともとアバウトなコントロールを球威でカバーしてきたのに
そのストレートがもはや135キロくらいしか出ない。
得意のスライダーを生かしたいが今からコントロールを磨くのも難しいし。
>>157 どうせならこう書けよw
発表 2年2億2000万
実際 2年3億
広い球場と鉄壁の守備で多少は使えるんじゃないか<加藤
別に金額どおりでしょ
ただゴンザレスに限らず、巨人は出来高で幅をもたせてると思うよ
最近は、そういうやり方が巨人のトレンド
基本年俸は抑えて出来高に幅を持たせるのはどこもやってるような
ペタジーニの時7億って言っといて2年30億だったってこともあったし巨人の発表は分からん
ペタジーニの年俸もペタジーニ側が勝手にリークしたんだったよね
ペタジーニは引き抜きだからだろ、それにこの程度の額でごまかす意味がない
>>164 あの時は阪神も2年23億掲示してたから7億で巨人選ぶわけねえと思ってたから薄々分かってたことだけどねw
グライシンガーとか明らかに嘘の年俸だったしなぁ
外国人が阪神よりも2億円も少ないのに条件呑むかよ
グラシンは在京希望じゃなかったっけ?
>>163 そもそも巨人サイドは一度も「発表」なんかしてないだろ。
会見するのも選手だけ。
ストレートに金額を言う選手もいれば、言わない選手もいる。
結果、契約における年俸額はすべて報道する側による「推定金額」。
グライシンガーは見た目と違って変わり者なので分からないぞ
グラに関しては在京志向強いのは確からしいからそこもわからんけどね
阪神はそこに補強の大きな壁がある
これまで獲得できた選手のほとんどは関西に縁がある人、または広島から
>>167 在京の優勝争いできる球団ってことで巨人だったかな
これが本当かどうかは分からんが
もし本当だとしたらgdgdながら2007年に優勝できたことは大きいな
やっぱ外国人でも在京志向ってあんのかな?
日本人ではよくあるけど
あぶく銭手にした外国人は基本的に六本木が大好きだよ
関西にも似たようなトコあるでしょ
ヤクルト時代に過ごしやすかった、慣れてたからなのかな?
在京希望っていう記事出したの報知だし
それもほとんど後だしなんだけどな
最初に在京球団にやってきた外人は在京志向がより強いイメージ
シコースキーも在京球団にこだわってると噂で言われてるな
東京が良かったんじゃなくて大阪がイヤだったんだろ?
大阪をいいと思うヤツなんかどうしようもないチンピラか
頭狂ってるヤツしかいないじゃん。
せやな
日本で球団持ってる地域ならそこまで差は無いと思うが
基本都市圏だからな
Jリーグスタジアム観戦者調査報告書
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2008kansensha.pdf 2001年
30−39才 28.9%
23−29才 26.2%
40−49才 13.2%
18才以下 12.0%
19−22才 11.4%
50才以上. 8.3%
↓
2008年
30−39才 31.3% +. 2.4%
40−49才 25.5% +12.3%
50才以上 16.2% +. 7.9%
23−29才 14.3% −11.9%
19−22才. 6.8% −. 4.6%
18才以下. 5.9% −. 6.1%
182 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/13(水) 15:48:21 ID:CnfG3Re30
>>172 そりゃ東京の方が美味しいラーメン屋たくさんあるからだろうなw
>>167 外人の在京志望ってなんだよwwwwwwwwwwwww
2億多く出した関西の球団入るぐらいなら安くても在京球団がいいってかwwwwwwwwwwwwww
自分の取り分減るってのにどんだけ馬鹿な代理人なんだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ぺタジーニに対しての、
巨人の2年30億とか阪神の2年23億とかは本当なんやろか?
メジャー球団の契約じゃねぇんだし、
こんな額さすがに出すわけねぇと思うんだが
>>184 去年の記事でもう削除されてるけど
2連覇したオフの契約更改で日本人は全然アップしてなかったらしい
それに日本人選手はかなり不満があって、今年は選手で組合作って徹底して戦うって記事だったんだけど
フロントは助っ人の年俸払うのが精一杯で日本人の年俸上げる余裕はないってことらしい
だっておととしの優勝はマジで外国人選手によるところが大きかったし、
日本人で活躍したといえるのは、越智山口鈴木と言った安年俸グループか
複数年の小笠原くらいで
上原二岡はごみレベルだったし、阿部だってCS欠場したりといい成績とはいえなかった
日本人年俸が増えないのも当然というほか・・・
ソース無しでくだらねえこと言いやがってw
ぺタの頃は本当かなとも思うよ
当時は毎日試合中継があって放映権料から金が湯水のように入ってきたから
10億20億をひねり出すことなど造作もなかった
でも、近年は一年単位で出せる額は限られていそうだ
189 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/13(水) 16:17:24 ID:VpBuFe4W0
愁傷様
アンチなんて嘘を吐く事しか取り柄ないものな
巨人は放映権料が減ったから金がない〜って言っていたが
実際去年までは(今年は20億カットらしい)70億分しっかりと支払われてたというじゃないの
いかにアンチが嘘吐きかがわかりそうなものだ
>>191 俺はアンチじゃいけど・・そりゃ知らんかった
金の使い方に費用対効果を考え始めたからそう思っていたのだが
5000万円はやっすいなぁ・・・
>>189 打率は高くないが、
シーズン半分くらいの出場数で15本50打点と結果残してたし
ハズレる確率は少ないだろね
良い選手だと思う
アメ公だから広島は嫌なのかもな
ブラウンに引き抜かれたなw
フィリップスぷぎゃああああ・・・
まぁ楽天ならいいかな・・・
広島側からすれば
大きな伸びは見込めない、中軸がいない中で打率が低いのはしんどい
上を目指してという考えだと前から思ってたことだが
あとは新外人の結果が全てという形
>>193 近くないうちに放映権料がカットされるなんてわかりきってたから
そのための対策だったんじゃないの、実際現実になったし
後親会社に金を多く回す為とか
フィリップス程度の選手どうでもいいだろ
広島ファン以外にはこの上なくどうでもいい話題
>>201 OPS.839の選手はどうでもよくない。
またOPS厨か
OPSにいじめれた経験でもあるのか
中軸なんて長打率と打率が高ければいい
ガイエル>ラミレスになる指標なんぞに価値はない
楽天>山崎クラスの打者獲得
広島>栗原以上の打者喪失
ベッツって外人が結構いい成績だったのに解雇されてたよね
広島取ればいいのに
今年の広島は育成に本腰入れるから、フィリップスみたいなやつはいらないんだよ
広島は野手が壊滅的なの分かってるんだろうか、フロントは。
2年30億とか出すわけがねえ。
そのレベルならメジャーからアブレイユあたりとってきた方が早い。
わかってるから
リスクをおかして切ったんじゃないかな
今季のフィリップスの率と波の大きさを見て満足は出来なかったということと思う
214 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/13(水) 17:08:27 ID:hGedM0y+0
てか広島は永川と心中するのやめてね
あ、新監督になるからだいじょうぶか
それにしても5000万はお買い得だと思うがな・・
>>214 飛ぶボールで更に打たれるだろうNG川の他に、抑え居ないでしょ。
ヒューバーとフィオレンティーノ>フィリップスと広島球団は
判断したようだ。
金持ち球団ならフィリップスを保険で残せるんだろうけどね。
久保田智之 通算防御率2.93 通算WHIP1.30
永川勝浩 通算防御率3.18 通算WHIP1.31(昨年1.37)
久保田がライバル
フィリップス格安で楽天に逝っちゃったか
成果はまだしも、横浜みたいに必死に補強してごらんよ
220 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/13(水) 17:34:18 ID:CcDymP3v0
アンチ巨人軍は、仕事もしないで巨人軍の批判ばかり。日本帝国再建のために貢献しようと思わないのが情けない。あと、内川は顔がハンサムじゃないので巨人軍にはふさわしくない。あと、いよいよV9時代が到来したよ。
フィリップス格安だったなw
残留してくれなかったら死んでたわ
224 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/13(水) 17:44:53 ID:6x8rbrKd0
やっぱデントナが出んとなー
>>218 久保田はスタミナが売りの投手だからな
壊れちゃったけど
まぁNG川は故障が少ないしリリーフとしては悪くないが抑えとしては正直どうかなってレベルの投手
抑えと中継ぎを同列で語るのはどうかと……
227 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/13(水) 18:03:06 ID:dhxWkqHH0
フィリップス
広島退団かよ
どうすんのこれから・・・
フィリップスを楽天が捕ってくれた様ですね、これで私の個人的興味の答えがみれる。
(八月ボコボコ打ったが其の後研究されて打てなくなった)
久保田が抑えやってた時代と永川は確かにイメージかぶる
まあ、永川もいい年はいいから隔年であがってくりゃあいいけど・・
>>227 フィリップスは鈍足(見た目は助っ人としてはスマートだが)だから広島(野村)の
志向する野球と会わないから要らないのです。
まぁ隙があるのは確かだが永川以上の抑えなんて近年じゃ藤川岩瀬くらいじゃね?
同格でも久保田クルーンあたり?ちゃんと数字見てないけどとりあえずナメ過ぎだろうて
抑えって精神的にくるからなあ
永川はその面ではけっこうタフなほうだよな
ああ、味方の勝ち星消してもベンチでハナクソほじってるぐらいじゃないとな
>>217 今年(昨季)は新球場で大儲けしたがニ十五億と言われる引越し費用返済で
もうお金無しでしょう。
其れと枠との兼ね合いがある、結果的に建さん復帰したし残り後ニ枠しかない
二軍で居座ってるの切れって考えも有るが、そおしないのが広島の良い?所。
フィリップスってそんなに悪くも無かったような気がしてたけどやっぱ楽天が獲ったか
金も安かったみたいだし広島も小当たりより大当たりに賭けたって意味合いが強かったのかもな
ただ適応して1シーズンどうなるかって意味ではフィリップスでも面白かったと思うんだがなあ
>>239 フィリップスはアタリ外人。あれ以上は滅多に出ません。
そりゃ褒めすぎだわ
>>241 じゃとりあえず昨年の山崎ぐらい打つ外人でおk?
広島もきっちりした主砲がいればフィリップスでも良かったのかな
でも獲った選手は超大砲ってタイプでもないんだっけか
まあ実際選手見たわけじゃないから何とも言えないがなあ
>>239 いろんな意味で余裕有れば残しておきたい助っ人だったのは確かですね。
だが、個人的には研究されて打てなくなるタイプと見てるから余り惜しくは無いです。
245 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/13(水) 18:42:38 ID:hGedM0y+0
広島は昔みたいな細かい野球を思い出さないとだめ
昔の広島や西部はルールをよく研究してびっくりするような奇策を見せてた
2010
グライシンガー ゴンザレス クルーン オビスポ スンヨプ
2011
グライシンガー ゴンザレス イムチャンヨン デントナ オビスポ
247 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/13(水) 18:46:57 ID:hGedM0y+0
イムはぶっ壊れてるからとらないだろ
巨人もそんなに金ないはずだ
▲林昌勇〓30万ドルだけもらったのは、幸いだった。
年俸が低いから、仲間らは私のことを全然負担に思っていなかった。
おかげで、もっと気楽に適応できた。
1年後は、その時になってから、判断するつもりだ。
体の調子がよく、球威がよければ、大リーグに挑戦することもできる。
>>248 ここのこと?
怪我がなければメジャーとは言ってないように読めるけど
まあ行けるならメジャーに行くって感じだな。
少なくとも現段階で来年以降のことを決めるつもりはないだろう。
>>248 良ければメジャーは当然の事だが、東洋的な義理は持っている様で高額オファー求めて
(裏で代理人に探させ?)移籍は無さそう
米へ行くとするとちゃんと球団に前もって意向を伝えたりはしそうな感じ(結果同じだが)
なんか新外国人・新戦力頼みな球団が多いな
>>247 獲らない獲らないと言ってた選手ほど最近獲得してる件について
使えなくても他球団から奪うだけで相手の戦力が下がる訳だし
>>254 今や外人抜きで戦力作るなんて無理でしょう
巨人だって外から取ってきた外人がいくて自前外人だけだったら勝てないよ
さすがに飼い殺しでもいいとかいう時代は終わったんじゃない?
そこまで金があるとは思えん
外人どうこうじゃなくて、新外国人頼りってことを強調してるんだろう
巨人もイム取れる可能性があるなら取るだろうよ
中継ぎは何枚いても困んないからな
>>257 巨人さんは地上波が少なくなった分儲けは減っている(入場者は同じ)だろうが、
ドラフト改正で今まで相当(噂だがパンダ二十五億とか)掛かっていた費用が
必要無くなったから、むしろお金は昔より有ると思いますよ。
>>258 だから、巨人だって外から取ってきた外人がいなかったら外人頼りになるってこと
>>261 今シーズンの各球団の話をしてるんじゃないの
広島横浜阪神は特に新外国人の当たり外れで大きく順位が変動するな
>>262 >>254の
>なんか新外国人・新戦力頼みな球団が多いな
本来なら当たり前で外から外人取ってきて安泰なのが異常だって言いたかっただけ
>>263 巨人さんは枠十分空いているでしょう(高齢者切ったりで空ける)
育成枠で若い素材タイプは育てている(他だと枠内)から、枠に余裕が出来る
この辺も上手くやってる感じ。
来年スンヨプ解雇、クルーン引退で枠空くだろう
むしろまだ2人も取れると考えるべき
まあ、「巨人は一番行きたくない球団だよ」といってたらしい
ラミレスが入るようなこともあるから何が起こるかなんかわかんないが
イムに関してはメジャー優先で巨人の線は薄いんじゃねーのと思うよ
>>265 その枠じゃない
>>266 ゴンザレス、グライジンガー、オビスポの内の一人が使えないってことだよ
今年悪かった奴を切るかもしれんが
まあグライ辺りは、そこそこの成績残してもオビが成長したなら切られるだろうしね
そのための一年契約だろうし
>>268 そっちの枠なら今更でしょう、いっぱい取って置いて良いのを使う
数えてないが最近の巨人は常時助っ人十人以上居る気がする。
イムは今年も活躍したら
2億越えの複数年とか要求してきそうだし、ヤクルトがどうするかだろうな。
デラクルスはイムの後釜を想定してそう。
2億越えの複数年くらいなら対応できると思うが
それより怖いのはメジャー行きます宣言じゃないか
イムはメジャーだろ
>>271 イムは上に書いた様にむちゃは言わないだろうが、結果的にはラミちゃん同様で
イム自信未だメジャー無理と思う成績(体調)でもヤクルトが雇いきれないと為った時
巨人へですが、、
そお為る可能性は凄く低いとは思う。
巨人所属外人
グライシンガー
ゴンザレス
クルーン
オビスポ
ロメロ
林イー豪
李c鴻
黄志龍
エドガーゴンザレス
スンヨプ
ラミレス
11人
巨人所属選手数
84人
とりあえずスン切りたいな
活躍すりゃコスパには目を瞑るけど
置物だし
>>277 韓国利権目当てに複数年でロッテから引き抜いたんだから責任持てよ
>>278 6億だか3億だか実際のところは知らんが
1年以外カスにその額払ってんだから十分持ってるだろ
契約満了まで払い続けて初めて責任全うしたと言える
本人引退するまで巨人にいる気らしいが
デントナからは去年相当なジャイアンツ愛を感じたので、そのままヤクルトにいてください
巨人は頑丈じゃない選手はいらないでしょ
それなら内川村田も要らないよね
>>283 本人達が来たいと言ってるんだから仕方ないよね(ニッコリ
>>27 デラクルスって中日でいえばネルソン・パヤノみたいな素材買いでしょ?
うまく育てばいいが、基本的には2年ぐらい駄目なら解雇の投手だし。
どっちかといえば外人取りがうまいなら
普通に3Aあたりから探してこればいいと思うが。
>>285 今年は下で修正なりして育てて見込みがあればイムの後釜にって感じだと思うよ
バーネットはデラよりは完成してるあら削り投手かな?
今年はこちらのほう期待だろうね
>>275 エドガーはたぶん6〜7番で二塁手として使うと思うけど
普通に考えれば中井・大田や古城脇谷の競争で二塁を流動的なままにするほど
巨人も甘くは無いわな。
若手好きなら中井大田というかも知れないけど
エドガーの失敗や、脇谷古城より上の物を少ないチャンスで
まず見せないといけないし、それを勝ち抜けない選手なら
原も必要なしという事だろう。
ヤクルトの外人体制は
イムの後釜がヘチョン(韓国利権?)
先発要因として将来性も考えてバーネットとデラクルス
バーネットは去年から交渉していたらしい
デラクルスは元々育成枠での獲得予定だったけどバーネットが微妙になってきて急遽正式契約
って書いてあるのこのスレで見た気がする
>>277 スンの年俸支払より韓国からの放映権料収入の方が多い。
今月の野球小僧面白いな
>>290 うる覚えだけどビョンの年俸にはオプションがあって
活躍しだいで放映権の5パーセントが出来高という記事を
初年度のキャンプ時期にみた覚えがある。
確か1000万とか結構キリのいい金額だったと思うから
2億か3億なんだろうな。
まあビョンの場合は何らかの出場契約があったとは思うが…。
個人的に今年は巨人戦の前に結構上がってきたんだよな。
これも契約の一つだったかもしれない。
1年目とかにいくらかあった可能性を否定はしないが
今年はないだろうさ
まして巨人戦がどうとかうがち過ぎw
なんでもいいけど、スンは今年一年二軍に幽閉してとっとと切ってほしいなぁ
奴がいないだけで、選手起用の選択肢が広がりんぐ
打線にいても邪魔だし、追い付かない程度のソロムランしか打たねぇしなー
中日ファンってやけにびょん吉の起用を契約のせいにしてるな
韓国のイチロー舐めんなや
起用は契約のせいというか実際、出場保障が契約上に取り込まれたらしいけどな
ビョンが韓国の球団に戻った時の記事で書いてあったけど
>>275 投手8人・・・まだまだ時間のかかる 育成台湾人選手も3人居るけど それでも保険が手厚いな
ビョンの話題はよそでやれ
虫唾が走るわ
育成選手制度はプロになりたい夢を持った選手にチャンスを与える物であって欲しい
国内選手はいいとして外国人選手の育成契約にはいずれ人数制限を設けた方がいいと思う
>>299 枠があるんだそ
外人のせいで上がれないなんてことはない
単に実力がないだけ
>>300 育成ドラフトで取れる人数には関係あるでしょ
人数制限なくても養える人数には限りがあるんだし
>>301 養うのなんてたいした額でもないし上限があるのかどうか知らんが
去年だって最後までとってたの巨人だけじゃん
広島、フィリップスと契約しなかったのかよ。
ただでさえ貧打なのに益々ヤバイじゃん。
ルイスもいないのにどうするつもりなんだ?
スンの会心の当たりは本当に惚れ惚れするような当たりなのになぁ。
好調期が極僅かの数試合なのが…
>>302 移動やら宿泊やら一人何千万かは年俸以外にかかってたような
スレチっぽいからこのへんでやめとく
>>302 プロ野球選手を養うのって金かかるよ
宿舎 食事代 用具代 場所代 設備代 光熱費 寮の管理代
移動費 保険 栄養管理費 コーチ割合 福利厚生
絶対安くない
育成選手1人に年俸込みで1000万かかると
どこかで見た気がする。
>>306 人件費だから結構掛かるは事実だが、其の中には一度作れば終りと人数に比例
しないものが含まれるから育成枠(給料安い)を「増やす」事は余り費用増える
事にはならないでしょう、増やすなら其れこそ給料分+ちょいで済む。
1000万じゃきかないよ
>>308 大きい施設作るってことは維持費がかかる
トレーニング用具だって毎日手入れしてるんだよ?
シーズン中盤から加入してきたのに年俸は4000万とそれなりに高いし
おそらくメジャー指向だから一年間日本に縛ろうと思えば1億は出さないと駄目だろうなーとか多分メジャー帰ったんだろうとか思ってたフィリップスが
まさか5000万で契約されるとは思わなかったというか、それならカープも6000万くらいだせなかったのかよと言いたいのですが
実際シーズン半分程度なのにあの成績残してるのはすごいのに
少し上のレスで思い出したんだが
確か昔ヤクにベッツっていたよな、、あれボッツだっけベッツだっけ
一昨年かその頃には日ハムにボッツっていたよな・・あれ??
横浜の島田ヘッドコーチって福岡じゃタレント&居酒屋の
おっさんみたいなもんだったんだが。地元だから知ってるけど
よく雇う気になったな。デーブより酷いタレント性だったぞ
1000万ならたいした額じゃないだろ
大量に育成選手獲ってんの巨人とロッテか?
くらいなのに人数制限とかしてなんの意味があるの?
まず全球団それなりにとってからだろ
それで受け皿なくなったら外人から切ってけばいい
>>314 例えば一人にかかる費用が年俸混みで2000万だとして
巨人の現在の育成枠が17人とするとそれだけで単純に
3億4000万だよ?
ファンから崖の下のボッツと歌われていたやつか
まあ、巨人みたくたくさん取って競争させるのでもいいし
西武日ハムみたく少数精鋭でもいいだろ。
ただ自由枠が今後復活しなさそうなこと考えると育成力=戦力って時代が来るでしょ。
穴なポジションに都合よくFA選手がいるとは限らないし。
>>315 べっつにベッツでもボッツでもどっつでもいっか
な〜んつって♪^^ルン
蹴って
今年だと
巨人17、阪神10、広島7
中日6、横浜5、ヤク4
外人や降格組も交えながら
各球団増加傾向にあると思う
>>310 増やしたたびに設備を大きくしているわけでは無いでしょう、事前に其れこそ枠を
考えて設備作るはず。
えらい細かい話だが、、
>>トレーニング用具だって毎日手入れしてるんだよ?
トレーニング用具の手入れ、確かに選手増えれば手入れも増えるが手入れする人を
増やす必要無く(この辺も限界あるが)基本今までの人数で十分でしょう。
プロ野球界の金銭感覚と俺等の金銭感覚は本当に違うから3億というのがどれだけのものなのかわからんな
あとなんかコピペでカープの2009年度黒字が7000万程度ってのを見たんだが
そんなぎりぎりの経営やってて大丈夫なのかよ
育成選手で一番大きな問題は寮の部屋数が足りなくなることだ。
建て増ししなくちゃならないし
3軍を作る必要が出てくるほど
大量に育成選手をとらない限りは
そこまで追加のコストはかからないだろう。
急に選手増やすと相部屋にしなくちゃいけなくなる
寮を改築など施設投資してから育成選手獲らないと
逆をやりそうな我がプロ野球界
阪神で育成落ちした選手が
新人用に部屋開けるために寮から出されたとかいう記事もあったな
>>321 遠征すると移動費、宿泊施設の宿泊料もかかるし地味に金銭の負担は大きい
選手が増えればトレーナーも増えるから
その人たちの給料や同じく諸経費がかかる
増やすってのも経済力によって限界があるんだよね
巨人は再来年には育成枠が30人超えるんじゃないかな
そうなると所属選手も100人超える
>>327 逆に十七人で三億強は疑わしい気はするが、今の社会情勢(社会人野球衰退)から
このくらいの費用はプロ野球球団も用意して育てるべきと思う。
>>326 阪神さんもケチってないで育成用に三十人規模で新設備作れよと思う。
育成選手がいつもファーストクラス乗ってスイートに泊まってる訳じゃないんだから
何千万もかかるわけ無いだろw
それだったらアメリカのマイナー選手なんて、何十人もが何倍も広い国で遠征してるんだぜ
一人当たりウン千万かかってたら破産するわ
>>329 たしか巨人同様に育成(選手)に力入れるんじゃなかったっけ
育成選手1年で一人1000万円くらいじゃない?年俸含めて
巨人は二軍クラスの選手の育成を実戦メインでやる方針だから、試合数を増やせない限りは育成選手数も極端に増やせないよ
現状の試合数なら今の人数でギリギリ
>>330 新幹線のって国内旅行したことある?
結構かかるよー
>>333 だろうね
基本的にどこのチームにも共通してる認識は
「試合に出ないと選手は成長しない」だから
西武やハムが育成枠使わないのもそこ
>>334 半分オチョクリで書いているのでしょうが、育成枠選手が試合の移動するのは
基本的には巨人でも関東周辺が殆どでバス移動でしょう。
一七→三十だから経費殆ど増えない(小型から大型バスにする必要有るかもだが)
ちなみに巨人の育成選手の移動手段は、ある程度近くの球場なら宿舎にある送迎車(軽ワゴンなど)
遠くだとマイクロバスかな
基本的にフューチャーズやシリウスは大遠征はあまりしないからね
イースタンは近くにチームいっぱいあるからいいけど
ウエスタンは交通費の面でも不利だよなぁ
ほんと二軍は格差社会だ
所属選手が100人規模になれば紅白戦とかやれないかな
球場もあるだろうし
ヤンクスって今ジーター以外で生え抜きってポサダ
くらいか?
下でやれる試合数の増加は色々と模索してるんだろうなぁ
フューチャーズは社会人とやるんだっけ?
>>334 だから、個人の金銭感覚と一緒に考えてどうすんの?
30人規模の育成枠抱えてその中から一人がレギュラー取ったとして
それで育成の巨人と言われると納得できない
新人王も巨人の育成枠が取るようになったら急に獲得年齢跳ね上がった
お前が納得する必要があるのか?
まあ多く取れる金あるチームは有利だわな。
育成枠も10人くらいまでとか人数決めた方がいい気がする。
阪神も30人以上育成枠作る予定らしいけど、
寮に部屋がないし増築することもできないとか変なこと言ってたな。
>>343 年齢に関して他の若手がだらしないだけだろ
それとも去年の新人王に野本選べとか言うつもりか?
>>343 納得できないファンがいるってことじゃないの?
新人王だって毎年20代中盤から後半が取ってたら新鮮味がないもの
辻本二世がわんさかでるで
年齢制限でもしろというのか?
社会人とか大学生が新人王とると20代中盤になるのは仕方が無い。
この2年は純粋な新人、または20くらいの選手でこれってのがいないね
08年が坂本、前田、小窪、村中
去年がヨシノリ
頑張ってはいるがもう少し足りない(坂本はショートで一年やり通したのは評価できるが)
07年争った二人も規定は達していなかったし・・
今年もどうなることやら
マメノリが不甲斐ないからだ
育成枠に関してはイカサマドラフトじゃないから別にいいんじゃないのかな
下手な鉄砲で底辺拡大してくことも必要だし
アマの受け皿が減る一方なんだから別にイイジャマイカ
まぁあとは独立リーグ出身投手に1勝でもしてもらわないことには
>>347 新人王は18〜22歳の高校・大学卒か
21〜25ぐらいの社会人卒選手が獲れば満足なのか?
>>350 08は近年でもハイレベルだったろ。候補も若い
この年でだめというなら上原くらいまで遡らなきゃいないんじゃないの
25歳山口 新人王! 育成の巨人!
25歳松本 新人王! 育成の巨人!
26歳星野 新人王! 育成の巨人!
なんてことが続いたらしらけるわな・・・・・
プロの技術レベルはどんどん上がってるから
若い選手には辛い時代かもね
パリーグもマー&岸たちの年はすごかったが
この2年は高齢新人王だねえ、攝津は新人だけど
>>356 まあ、近年では間違いなく高い部類だけど
候補で規定いったのは岩田坂本だけだしな
まぁでも育成制度が有名無実にならなくてよかった
当初は掃き捨てられて球団も、選手も育成でなんて嫌って言うかと思ってた
>>357 なんつーか若けりゃいいとか使えば絶対伸びると思ってる人なの?
いやー山口が新人王に選ばれる前の虎ファンの
岩田擁護は凄まじかった記憶がある。
「規定投球回数は絶対!」「救援の勝利は評価されない」
この二点にしがみついてた。しょせん記者の印象なのにな
>>357 お前のようなアフォなアンチがシラけるだけだろ。
なんだったらヤクルトのヨシノリみたいに1年目に
新人王資格なくさないように投球回数制限して2年目に新人王獲らせるようにすりゃいいしw
ま、それで獲れなかったからって僻まれても知らんがなw
その前に星野って誰だ?そんな奴が巨人にいるのか
>>363 星野真澄という名前だけ現時点で凄い投手が今年からいるw
>>361 まあ、中継ぎは下位だとかなり空気だが
優勝争いすれば目立てる時代だよね
まして勝ちがあれだけつけばな
育成選手が一年目に新人王とったら
いろんな意味であれだと思うわw
>>365 95年のオリ平井と同じようなもんだよ。
>>357 それはお前がアンチ巨人なだけだろwww
そもそも、何で本ドラフトの選手はガン無視だよw
つーかまぁ、育成っつー後のない立場を逆境に新人王にまでなるくらい活躍する
ってことなら、育成制度さまさまだろ
10代の新人王じゃなきゃ嫌!とかいう変なのは知らん
>>367 平井はセーブ王でSPの新記録じゃなかったけ
平井よりは西武の杉山のほうが近いな
あれはサンフレッチェで売り出しも上手かった
>>368 さすがに長野や土本が新人王は絶対ないわ
社会人野球知ってる人なら絶対ないって言える
>>370 あの年、杉山の他に対抗馬いなかったっけ?
セーブ付くクローザーだと過去も取れたりしてるけど
中継ぎ専門だと弓長だかがかなり悲惨な投票だったって昔の新人王スレだかで見たことあるなあ
>>361 実際規定は強いだろ
広島の梵が新人王獲ったときに浜オタが「絶対吉村じゃ〜」って発狂してたな
>>372 さあ、どうだったかなあ・・
そこまでは覚えてないな
>>373 弓長のときは久慈と新庄も候補だったんだっけ
藤田宗一は中継ぎ左腕でフル回転してたのに結果該当者無し・・・
>>376 いや、確か小関がとった年でしょ
規定未到達の小関に負けて
でも、優勝補正もあるし、それだけならまだよかったんだが
6勝の真木にも票で負けてたという・・
>>374 規定は強い。だが先発と中継ぎじゃ土俵が違うからな
最近になって中継ぎの評価も見直されてきてたりと、時期も良かった
>>368 アンチは馬鹿だから育成枠しか見てないんだろう。
山口 育成枠 08年:新人王、09年:最優秀中継ぎ投手
松本 育成枠 09年:ゴールデングラブ賞
東野 ドラフト7位
越智 大社ドラフト4位
坂本 高卒ドラフト外れ1位 09年:ベストナイン
亀井 ドラフト4位 09年:ゴールデングラブ賞
脇谷 大社ドラフト4位 09年:CSMVP
鈴木 ドラフト4位 08年:ゴールデングラブ賞
近年の巨人は下位指名から戦力作ってるのにな。
日本ハムに行った林もドラフト7位だったし。
>>374 優勝補正をどうしてもあるな。
あと岩田と山口だけど、阪神で比較するなら
岩田と久保田どっちが新人王取る資格がある?という感じかな?
俺は久保田だと思うけどな。
>>380 その程度なら巨人に限らず他にもいるから
別に巨人だけじゃないから
>>382 だったら文句言わずにお前の支持してる球団が
巨人以上の選手育てりゃいいだけだろ馬鹿アンチ。
巨人以下の育成能力しかないもんだからって巨人妬むなよ。
>>295 ビョンは韓国の記事で
落合監督の若手中心の起用で干されただけで
まだ衰えてないと中日の起用に不満を漏らしていた。
アンチのバカどもが今日も元気に吠えてるねw
負け犬ざまーw
梵と吉村は守備位置・守備力の差も考慮されたと思う
てか、梵ってもうダメなのかね?
いいショート出てきて東出との二遊間は名コンビになっていきそうと思ったものだが
>>383 そんなに育成力があるのになんで勝ち越してる先発が外人しかいないの?
巨人ファン…
勝ち越してる日本人いるだろ
藤井が
喧嘩すんなおめーら
トムとジェリーのように
まあでも相対的にみても間違い無く巨人がセでは育成力というものをもってるってことになるけどな
有望な選手を囲い込んだとかそういうのは無いとして
そもそも育成枠は本ドラフトで12球団に指名されなかった選手が指名される。
山口も松本も他球団に相手されなかったのを巨人が指名した選手。
しかも山口なんて横浜や楽天のテスト不合格になった選手だし。
どこにも相手されなかった育成上がりの山口や松本が
新人王獲ったからって僻むほうが見苦しいんだよ。
他球団は巨人以上の育成力あるんだったら、
下位指名の入団2〜3年目の選手を同じように活躍させればいいだけだろ。
煽ってもいないのに勝手にアンチが〜とかファビョるから嫌いだ巨人ファンは
オビスポもゴンザレスも育成ちゃーいくせいだわな
外人の。ゴンザレスなんて自由契約なのを小谷が
チェンジアップ仕込んだりして使い物に仕立てたし
インパクト大きいのは
>>380の上6人
ここが、この2年で一気にブレイクしたってことなんだろうけどね
まあ、短期に絞ればないこともないからここで終わらず続いていくことか
原もそれを期待して、バックアップもほのめかしているし
>>387 育成だけで戦力の全て補えるっておめでてー発想してなお前。
じゃあお前の応援してる球団は外国人いないんだよなw
巨人以上の育成力あるんだし。
>>387 もう多分出てったけど、高橋尚を忘れてやるなよw
つーか、煽り返すのにわざわざ重箱の隅つつきだすとか情けないよ?
>>394 これ幸いと煽り始める輩はどこファンにもいるだろ
その言い分こそがアンチ脳だってんだよ
>>397 いい加減スレ違いだから他のところでやれよ
>>394 んでそのアンチのお前が早速煽りに着てるわけか。
数打ちゃ当たるって言う戦法が育成力あるといえるかどうかと言えば微妙な気がする。
無論、悪いことじゃないし、育成力低いっていうのを補えてるんだから良い事だけど。
野村ノート読めよ
育成力なんてまやかしだってよく分かるぞ
なんでメジャーでは編成が一番権力持ってるか考えろ
広島は育成力あったよ。逆指名&FA前までは
育成力育成力言ってる馬鹿は勘違いしてるだけなんだよ
またこの流れかよ…
とりあえず巨人に育成能力があるかどうか知らんが、
現実に巨人は新人王を2年連続で出して、これからも若手を育成する気がありそうってことだろ。
育成制度に対する不満はスレ違いどころか板違いだっての。
そんな事より戦力分析してくれ。例えば今年の広島の外野ってどうすんの?
フィオレンティーノがレフト入るなら、センターが赤松、天谷、ライトが廣瀬、嶋、末永ってところか?
フィオがどれくらいやれるかわからんし何故フィリップスを残さなかったか理解に苦しむな。
>>405 まあ、フィオ当たりかはずれかでだいぶかわってくるが
基本はフィオ、赤松、天谷じゃね
で、赤松の打撃が悪いときは天谷センター、ライト誰かとか?
プロレベルの育成力に差があるわけないだろ
横浜はきつい練習やらせると選手が反乱起すって前科あったらしいからそっから崩れたけど
(森政権の横浜は森が西武監督時代にやってた練習やらせたら選手がボイコットしたとか)
よほどのことがないと育成力に差なんかつかん
編成だよ差がつくのは
育成制度が出来たとき、あの巨人が育成(笑)なんて出来るわけ無いとか言われてたしな
むしろ広島とか西武みたいな、育成が上手いチームに有利な制度とか言われてた
今になって巨人に有利すぎる制度とか笑える
>>406 やっぱライトは嶋を使いたいんじゃね?
昨年はチームとして長打力が死んでたからなぁ
つっても、嶋が復活するかは全くわからないけど
前田はもう完全に無理なんだっけ?
前田は代打で頑張りたい的なことを言ってた気がする
去年の打撃で判断するなら、嶋使うくらいなら末永使った方がいいかと思うけど
でも末永は守備が問題だ
>>409 まあ、復活すればそうだねえ
来年34か・・もう無理という年齢ではないが
>>406 赤松センターで天谷ライトなら守備範囲は大丈夫そうだな。
しかし誰を使っても長打力が皆無だな。嶋が復活するとは思えんし。
個人的には廣瀬はそろそろ覚醒しそうなセンスかつ強肩なのでライトに使えばいいと思うが…
414 :
412:2010/01/14(木) 00:47:44 ID:8/0zSXOa0
ああ、ややこしい文になった
嶋が34ね
前田は代打一本と自分でいってたな
巨人は金刃だろうな全て奴にかかってくるよ。あいつが
機能しなかったら優勝ないってぐらい重荷背負わされるわ
金刃なんてと思う奴いると思うがそれくらい重要なポジだと
思うね
広島、球場広くなったせいか急に皆打てなくなったな。
>>415 別に右のリリーフ候補が機能するなら問題なくね?
そろいそろって討ち死にならあれだけど
このスレでアンチとの闘争を続けてる人たちもスルースキルを身につけて欲しいわ
山口の穴は大きいな
藤井が中継ぎすればいいんだが
>>419 藤井1人じゃ山口の穴は埋まらんだろうな・・・。
左の強打者が複数いるチームなんて巨人除いたら阪神くらいか
セットアッパークラスの左右に拘る必要はないな
その前のリリーフクラスなら、バリエーションを増やすために左も欲しいけど
>>417 左で有望なのが金刃としかいないからじゃね?
>>416 なぜ日本球界は無駄に球場広くして飛ぶボール使いたがるんだろう?w
最初からそこそこの広さの球場にしときゃいいのに。
左の中継ぎなんてどこも薄くね?
むしろ広島とかヤクルト 横浜が手薄のほうが問題なんだが
>>423 いや、別に左に強くこだわることはないかなと
そのときに調子いい奴を使っていくくらいでも
山口の問題は左右関係なくあれだけのイニング数で一点台という投手が消えたってことで
そこを他のリリーフ投手や先発投手のみんなで埋めたいってとこだろね
広島は20本ぐらい打てるのがもう一人ぐらい出てくればなぁ
さすがにあのラインナップじゃ、栗原には荷がかちすぎる
まあ、それこそ外人次第としか
フィリ・マクきって二人獲得
上を狙うなら、去年の二人を上回ってこないと話にならない
飛ぶボール使ったら、せっかく投手育ってきたのに無に戻りそうだなw
>>407 あそこは尾花に変わった云々の問題じゃないな
ちょっと誰か広島の来季スタメンと先発・中継・抑え予想教えて
外人野手・エース抜けてシュルツ先発転向でわけわからん
432 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/14(木) 01:41:46 ID:GaagIJhxP
<嫌いなテレビ番組はなんですか?>
*1位 162票(40%) 野球中継
*2位 *85票(21%) ワイドショー
*3位 *56票(14%) バラエティー
*4位 *24票(*6%) 歌番組
*5位 *19票(*4%) ドラマ
*6位 *17票(*4%) テレビ自体が嫌い
*7位 *10票(*2%) アニメ
*8位 **7票(*1%) ドキュメンタリー
*9位 **6票(*1%) 教養番組
10位 **5票(*1%) 映画
11位 **4票(*1%) クイズ番組
12位 **2票(*0%) 情報番組(報道番組)
13位 **0票(*0%) ニュース
Potora(ポトラ) 100万人によるなるほどランキング
http://rn.potora.jp/ac/description/view/_/iri/3020072
最近アンチ野球のコピペが目立つが、どこかの板でアンチ野球祭りでもやってるのか?
>>407 練習方法や指導方法は大差ないかもしれんが
一番大切な、選手にやる気をださせるという点が
チームによって大きく違っている。
素質のある選手が本気になれば、高い確率で結果は出る。
問題は本気にさせられるかどうかだ。
>>434 なるほど。
そこから出張してきてるわけか。
わざわざケチ付けに来るぐらいだから、よっぽど野球が好きなんだろうなw
阪神が「日本キラー」の怪物左腕獲りへ動き出す。
WBC韓国代表の金広鉉(キム・グァンヒョン)投手(21)=韓国SK=を、
FA権を最短で取得する2015年まで徹底マークすることが12日、分かった。
MAX154キロの逸材を追跡し、メジャーも含めた大争奪戦に備える。
高知県でキャンプを張るSKと、同県の安芸で汗を流す阪神の2軍が、
2月15日前後に練習試合を行う。この機会に球団首脳と韓国担当スカウトが
高知へ飛び、パイプをつくるのが狙いだ。
「FAはまだ先だけど」と球団関係者は話すが、別の関係者は「調査は必要だから」と断言。
08年の北京五輪予選の日本戦では5回1/3を1失点と好投。再戦となった準決勝では
8回2失点で勝利投手となった左腕を、「6か年計画」で手に入れる。
◆金広鉉(キム・グァンヒョン)1988年7月22日、韓国生まれ。21歳。
安山工高から06年の地域ドラフトでSKに入団。08年に16勝4敗、防御率2・39で
最多勝とMVP。北京五輪でも金メダル獲得に貢献した。09年WBCも韓国代表入りし、
シーズンでも防御率2・80で最優秀防御率を獲得した。190センチ、83キロ。左投左打。
◆金広鉉対日本代表 08年の北京五輪の予選リーグでは5回1/3を3安打1失点。
自身に勝ち星はつかなかったが、チームは5―3で勝利。準決勝では初回と3回に
1点ずつを失ったが、8回6安打2失点(自責1)で勝ち投手に。09年のWBCでは
1次リーグに先発したが、1回1/3を7安打8失点でチームは大敗。
2次リーグでは2試合に中継ぎで登板し、2/3回を1安打無失点と
2/3回を2安打1失点だった。
ソース:スポーツ報知大阪版(01/13 10:19)
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/baseball/npb/news/20100113-OHO1T00061.htm
5年後の外国のFAに力入れるよりも
自前で投手育てろよ
確かに阪神は投手は割りと育ってる環境だし自分トコの選手に力注ぐ方がいいだろうな
野手は残念軍団だから今のうちから粉かけておくのもありだと思うが
調査・マークがアドバンテージになるならやっといてもいいんじゃね
大リーグ球団も松坂とかにやってたことだべ、多分
ヤクルトの寮のお化けはもう何年も前からずっと言われてるな。
なむなむ・・・
高野光の霊だろうな
寮で心霊現象って怖すぎるだろ
建てる前は曰くつきの土地だったのかな?
戸田だったっけ?
広島のフィリップスって楽天行ったんだな
広島の中で唯一計算できる打者だったと思うんだがなんで手放したの?
年棒5000万も払えないのか?理解に苦しむ
まず守備位置がないだろ
レフト守備は地味に残念だったし
5000万と簡単に言うが仮に日本人選手が広島で5000万貰うためにはどのぐらい頑張らないと行けないかわかってるのか?
だけど新しく取った外国人だって一人頭5000万くらいはいくらなんでもかかってるんじゃね
結局ブラウンルートで楽天でしょ
外人監督のほうがコミュニケーションとりやすいだろうし
フロントがとんでもない無能でない限り、あの当たり外人を手放すなんてありえない
まぁオフの時点で退団はほぼ決まってたから新外人獲りに行ったんじゃない?
フィオ+ヒューバーの獲得金額が一億弱だったわけだから金は出せたはず
アレックスといいフィリップスといい
新しく外人獲るくらいならこっち残して置いた方が良かったのに
広島の外人の特殊な契約考えると、明らかにフィリップスは球団の意思で
手放したと考えるのが妥当。
よほど新外人に自信があるのか馬鹿なのかどっちかな。
フィリップスの件
そもそも去年獲得時に2年契約のオファーは断られていた。
米国復帰希望という話だった。
ノムケンが解説者時代に気になっていたヒューバーを獲得したかった。
新監督は前体制とは違う事をやりたがる。
フィリの就職先がなかなかみつからない。
それならいただきますとブラウン。
とまあこんな感じじゃないでしょうかね格安だし普通は手放さんだろ
別に今手放したわけじゃないよな
騒いでもしゃーない
慣れない外野で守備に悩まされるって要素がなくなるだけでも
フィリップスに上がり目はありそうだ
ヒューバーさん最高や! になればいいね
単年契約を再度結べばよかっただけなんだけどね。
ブラウンの影はイラネってことでしょ。
あるいは2人雇うだけの余裕が無かったとか。
まあ内野やらせとけと言っても内野守備がどの程度かもわからんしなぁ
HR率とズムスタでのHR数を見ればパワーはあるんだけど
出塁率低めで走塁イマイチで右投手がからっきし打てない
「2年目を見てみたい」って外人ではあったかな
ひゅーばーあたりの評価が高かったんかね。内部で
当時はルイスとシュルツの残留が最優先だったからな
特にルイスを引き止めるための資金を考えると
保険でフィリップスを残す余裕はなかったんだろう
外から見てりゃ嫌な外人だったがな。
まあ、ルイス・シュルツとくらべると優先順位はアレか。
ヒューバーが年俸4000万+出来高+契約金550万らしいから、フィリップスが5000万だとすると
付帯条件とか細かいことは判らんが、ほぼ似たような条件に思える。ということはフィリップス
よりもヒューバーのが、化ける可能性があるって踏んだのかもな。
でもヒューバーはAAAもMLBの成績もフィリップスに負けてるんだよな
成績だけが日本で成功する条件ではないとはいえ、やっぱフィリップス切ったのは勿体無いと思う
フィリップスには惜しむ声があがるのに
ジョンソンには無いのかね
代わりに来たのが格上のスレッジだからな。
広島とは違う
守備軽視で
7スレッジ
4内川
3ジョンソン
うーん・・
リーグの違いがあるとは言え、打率でも打点でもHRでも或いは、出塁率でも長打率でもOPSでも
どれをとってもジョンソンよりスレッジが上だった。今シーズンにジョンソンが上だったのは得点圏打率
くらいじゃないかな。この交換ならジョンソンは惜しくないと思う。ともかくジョンソンは打率が低すぎる。
ジョンソン 325打数70安打 .215 6二塁打 1三塁打 24本塁打 出塁率.330 長打率.462 OPS.791
フィリップス 264打数70安打 .265 15二塁打 1三塁打 15本塁打 出塁率.339 長打率.500 OPS.830
ジョンソンが評価できるのは打率の割には高いって感じの出塁率くらい
>>467 ジョンソンって殆どがヒットか四球かホームランだけだったんだなw
スレッジとか関係無しに打率2割強の外人を残しておく道理はないだろ。
保険ならまだしもあの年俸では・・・
>>467 フィリップスのOPSの値おかしいだろ?
出塁率+長打率と合わない(四捨五入を考慮してもずれ過ぎ)
>>468 ???
二・三塁打が異常に少ないってことだと思うけど日本語変やぞ。
>>470 フィリップスのOPSは.839だな
隣のキーと打ち間違えた
中国スポーツ4面
フィリップス流出対応 元日本ハム、イースラー獲得へ
イースラーってもうすぐ還暦なんだが。。。
どっかでコーチしてなかったか、イースラーw
公示スレにいた荒らしか
476 :
転載:2010/01/14(木) 11:44:29 ID:c2f+jtXF0
「ランドルフ、チームをプレーオフに導く」(2009/12/16)
http://www.minuto59.com/2009/12/stephen-randolph-asegura-que-extranara-a-los-tiburones/ シャークスの監督は今日、チームの勝ち頭であるランドルフ投手が週末の登板後に
日本野球に向けて休息をとると発表した。監督は『彼がベネズエラに来てからずっと見てきたが、
今季の彼は一番出来がいい。ずっと問題だったストレートのコントロールが改善されている』
ランドルフは2006-07のシーズンからシャークスに所属していて、チームのことはよく知って
います。「3シーズン、ここにいたからね。プレーオフがどんなに重要かはわかってるし、
残りたいけど、これも契約なんだ」 彼は日本の横浜ベイスターズと契約しています。
今季の彼は4勝2敗の防御率2.68と素晴らしい成績を残しています。
「今年から食生活を変えたんだ。そうしてからすごく調子がいい。契約があるから残ることは
できないけれど、私のハートはこの素晴らしいシャークスというチームに残しておくよ」
ランドルフはシャークスの投手陣を信頼して去っていきます。ブルペンはそれに応えなくては
なりません。「今はうまく回っているけど、先発が足りなくなればリリーフに負担がかかる。
彼はエースだったからね」「でも我々はお互いを信頼して結果をだしてきた。とにかく先発は
5回をうまく投げきること。そうすれば勝ちが見えてくるってことに変わりはないさ」
477 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/14(木) 11:54:22 ID:A+XoHDY90
あっそーw
479 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/14(木) 12:01:40 ID:A+XoHDY90
やまたのワロチ
高橋尻がメジャー挑戦断念になったらどうなるんだろう
去年の相川みたいにヤクルトか阪神あたりがとりそうなんだが
この時期じゃ人的保障も獲得できないでしょう
数字は良いし、引き取り手は沢山いるんじゃない。
それなら内海ください!
>>480 個人的にはいわゆる出戻りして欲しいけどな
>>431 こんなもん
先発 大竹、マエケン、3月頃に来る新外国人、篠田、齋藤、シュルツ(?)、今井
中継ぎ 横山、梅津(去年故障)、シュルツ(?)、林、青木勇、青木高
抑え 永川
捕手 石原
1塁 ヒューバー
2塁 東出
3塁 栗原
遊撃 梵、小窪、石井で競争
外野 天谷、フィオレンティーノの2人はほぼ確定
赤松、廣瀬、末永、嶋 辺りが残り1枠を競争
選手層が薄いだけに
外人さんの当たり外れがかなり重要ですな
高橋建って空気?
去年も合計で80イニング以上投げて防御率2点台なんだから
構想には入れていいんじゃないの?
カスティーヨは何かきっかけを掴んで日本にくるな。
四球と盗塁が飛躍的に伸びてるみたい。
コレはとんでもない当たり選手の予感
横浜はマジ頑張れ。ダントツ弱いと本当ペナントがツマラン
>>483 ラジオでFAした時巨人側からは電話一本なかったって言ってたから
出戻りはできないみたい
高橋尚は被打率が安定して高いのがネックだな
広い本拠地で守備が良いチームならまだごまかせるだろう
>>488 まぢかよ・・・ 電話の一本ぐらい入れとけよ清武・・・
調子にのってんじゃねーぞ おまえはGMとしてなにも手柄たててない
491 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/14(木) 12:28:08 ID:17qcMirRP
>>490 FAせず巨人に残るよう5回も話し合いしてただろ
>>484 先発は3枚、後は未知数。
中継ぎは横山、梅津、建さんのみ。後はクソ。
抑えはNG川。
ということですね。アンチではないですがかなりひどいですよ。
>>489 あのからくりドームにいる割には結構良くないか?
今年のDIPSは3.64だし、BB/9は2程度でずっと安定してる。
ちょっと過小評価気味かなと思ってるんだが。
高橋尻は巨人で唯一勝ち越してる日本人先発なんだが
広島は打力が糞すぎる。。。
機動力とか使いたいなら盗塁死を減らせ
セリーグ過去5年の盗塁数(盗塁死)の数
09 ヤ106(39)、巨84(41)、中81(31)、神79(34)、広77(51)、横51(32)
08 ヤ148(51)、巨78(38)、広69(49)、神62(29)、中51(22)、横37(30)
07 中83(28)、ヤ66(17)、広65(40)、巨63(31)、神46(19)、横42(32)
06 ヤ83(28)、巨73(29)、中73(34)、広54(44)、神52(24)、横51(32)
05 中101(32)、神78(31)、ヤ65(25)、広51(32)、巨38(22)、横37(27)
>>494 中継ぎに注目すれば
故障上りの梅津、ルーズショルダーの横山、41才の建さんが柱になる訳で
内2人欠けても不思議ではありません。
となればW青木、林、ハセガーという二軍クラスが登場する事になります。
飛ぶボールにも替わるし、これは間違いなく投壊しますよ。
>>493 シュルツ先発はまだ決まってない
あと永川をバカにすんな
ごめん、建さんをおもいっきり忘れてたわw
建さんはやっぱ先発かな
>>498 馬鹿にはしてません。あの被打率でよく押えているとは思います。
しかし常にNG川と紙一重な訳で劇場型である限り信用はできません。w
>>496 盗塁死はブラウンのバレバレエンドランによる所が大きかったから減ると思うよ
だからといって劇的に点が取れるようになるとも思えないけど・・・
別に誰も広島投手陣が良いとは言ってないけど
ヤクルト広島横浜は巨人中日阪神に比べりゃ差があるんだから
広島が酷い酷いと言うことは無いだろう
広島はなんか昔の広島らしさを失ってる気がする
もっと細かく、キチンとていねいな野球すればいいのに
>>496 広島の盗塁死が多いのは、
エンドランを見破られちゃってるのと
ベンチからの指示で盗塁を試みてるからだよ
他の監督は、走れるなら走れ って程度の指示だろうけど
ブラウンは、ここで走れ って指示を出すもん
打線は中々いいね広島
だが先発2番手に出てくる名前がマエケンじゃちと厳しいか
え…?
NG川は56試合、56回投球。与四死球が22だから半分弱出して、被打数は53本だからほぼ毎回ヒットを打たれる。
1回辺りの平均対戦打者数は4.3人。防御率はなるほど2.73。こんな抑えはイヤでしょ。w
広島の打線がいい・・・?
広島は、今岡弟と赤松を繋がせなければ怖くない
クリンナップよりもその後の小窪とか梵の方が嫌だ
打線がよければマエケンは館山並みの勝ち星でもおかしくはないよ。
>>490 アフォか。
FAする前に何度も残留交渉したけど高橋尚がFAしたのに
FA宣言したらまた連絡しろってw
高橋尚はどんだけ構ってちゃんなんだよw
512 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/14(木) 12:56:13 ID:zCUWTUoK0
いや投手陣に限定して言えばルイス抜けの穴は健さんじゃ埋まらないくらい大きいが
広島が特に悪いということはない。が、はっきり言って打線はショボイだろw
去年、ピッチャーがそこそこ頑張ってる⇒打線が点が取れないで負け、
打線がよく打ってる⇒ピッチャーが大乱調で負け、
この噛み合わないパターンを何度見せられたか・・・・
永川ももっと安定してほしいが、マエケン・大竹が軸になって活躍するなら、
やっぱり問題は打線の貧弱さだろうな
NG川は隔年だからな。
今年はそこそこ活躍するだろう。
>>495 内海や東野も「中継ぎに勝ち消されなかったら」10勝してたぞw
マエケン、齋藤とか楽しみな選手は多いけど意外に薄い投手陣なのか
あれ?案外まずくね?
ルイス抜けたのに先発に助っ人以外特に補強なし
ドラフトではなぜか即戦力指名なし
広島は今年は捨ててるとしか思えない
高橋尻の国内引き取り先を検討しましょう。
年俸は1億以上。東京生、駒大〜東芝の34才。
ブラウンは投手の整備や管理は上手かったよな
広島は投手陣はそんなに悪くないと思う
ただ打線がね。広島なら谷とかでも4番打てそう
広島の今井が今年覚醒するって本当なの?
よく知らない選手だが
この時期に交渉してFA獲得したチームに人的保障要求は無理だと思うよ
今期の陣容は既に決めてるだろうし一人増やすってのも
>>517 人的補償が無ければヤクルト辺りは欲しがりそうだな
北の流刑地、育成の中日なら或いは?
>>516 去年のFA市場はイマイチ、ドラフトは大社不作だったの忘れたのか?
国内尻の行き先
@巨人シンパの高田総統が引き取り丸く収まる。
A育成の中日が育成する。
B北の流刑地に流される。
ぐらいですか?
っていうか条件さえ下げれば決まりそうなもんだけどな
結構、こだわってるのかな
あんまり大社で騒がれた投手がいなかったな
まあ大学No.1とか社会人No.1=即戦力ではないので難しい所だけど
横浜だろ。キラーだったから。
>>528 巨人相手なら補償選手をイラナイと言われるだろうしなw
>>526 条件にこだわってるとしたら本人より代理人だろう。
どういう契約をとるかで報酬だとか代理人としての評価に関わるから。
だけど尻の代理人は評判がよくないからな。
>>529 プロテクトから外れ、かつ巨人が欲しがる選手か
いないな
>>524 ドラフトでは即戦力に拘ってれば
1位 二神
2位 大塚
3位 清田
4位 阿南
も可能だったこと考えると全部将来性指名は意味が分からない
>>531 横浜のプロテクト漏れは投手で吉川、秦。野手では野中ぐらいかな。
巨人には厳しい選択になるw
二神とか正直微妙レベルでしょ
アマでとんでもない成績とかなら分かるけど・・・
まあ大学BIG3とか那須野とか一場の例もあるが
高橋は巨人以外でやるイメージがわかない、といい
巨人は残って欲しいと5回も残留交渉をしてる
年俸抑えられて出戻りしかないわね
でも、それやるくらいならマイナーからやると思うが(マイナー契約なら多分あるだろう)
幸いにして、日本人メシャーだと右投手に比べれば
左投手(岡島、高橋建)は活躍したからな
>>535 数百万の給料で、十代の外人にまじっておっさんが異国で野球か
お客さんも見てないし移動もきたねーバスなんだろうな
なに意地はってんだか・・・ 巨人のなにが不満なんだ・・・
パで1億5千万位出せて在京、ぬるいとこといえば・・・西武?
西武は銭闘員ばっかで4位の割りに年俸上がったし、余裕なんか全然無いだろ。
無理してシコースキーも獲った。
まったく補強してない中日かと
たしか横浜はまだ補強費があるけど尾花が断ったとか・・・w
横浜に行くくらいならマイナーだろむしろ、
尾花の小刻みな継投に不満でメジャーいくのに
むしろ完投志向の斉藤がコーチに就任したから出戻りの可能性は
尾花のころよりはあがった
そもそも高橋にメジャー契約なければ日本というのがあったなら
国内の選択肢を自身で閉ざしたりはしない
高橋がああいう発言と意志を示すことにより高橋にいくらか興味があったチームも撤退しただろう
そして各チーム、選手陣容はほぼ固まった
高橋が急遽転換しても、ここからけっこうなお金や補償を出してとろうというチームはないわね
えっ?! 高橋尚って、5イニング前後で代えられるのが不満なの?!
それでメジャーにいけばもっと投げさせてもらえるの?
なんでそうなるの? 意味わかんねーんだけど 俺アホ?
>>544 継投うんぬんってのは建前なんでしょうよ。
ただ巨人を辞めたかっただけじゃないの?「辛いです・・・」と同じ。
ただ巨人出たいだけならメジャー一本はないでしょ
巨人は好きだけど起用面や年俸面で自身の望む評価が得られなかった
ならば、かねてから憧れもあったメジャーへということだと思うが
中日 補強はまだ外人2人と育成2人のみ
ヤクルト 藤本をFAで獲得 外人2人
阪神 マートン 城島 メッセンジャ− フォッサム最高や!
広島 外人3人 高橋建
横浜 何でもいいから集めてみました的補強
◎ 中日
○ 横浜
△ 阪神
▲ ヤクルト
広島
自分より年数浅い内海に左先発の柱って言うポジション取られたしね
巨人でエースになれる余地はもうないだろうし
ローテの一角で終わるくらいならメジャーリーガーの肩書きが欲しいんじゃない?
中日が一番マシな補償選手を巨人に送れるなw
中日は補強してないから余裕があるのか、
余裕がないから補強しないのか、微妙なところじゃないか?
トヨタ関連の不況で、年間シートも売れ行きがよくないみたいだし。
ダボハゼの横浜が尻に食いつけば面白い。
なんか広島と楽天が共倒れしそうだな
高橋尚の場合はチームメートだった松井のWSMVPに憧れた部分や
岡島の活躍に勘違いしてる部分や上原の話に騙されてる部分とかいろいろありそうw
今オフのMLBは全体として動きが鈍いんだよな
ゲレーロやベイが最近やっと決まったけどホリデーやデーモンでさえ未定だし
オファーが来るとしてもまだまだ先の話だろう
補強人数
巨人 6人
中日 4人
ヤクルト 3人
阪神 4人
広島 4人
横浜 12人
中日だったら尻投げさせなくても、やる夫でいいだろ。
メジャーのオファー無ければおめおめと桧山パターンしかない。
そもそも本人も先発やりたいとかいってみたりな
まあ、そのへん考えたら今オファーないのは本人にとってもまだ想定内かとも思うが
>>551 主力の年俸が上がりすぎて余裕ないんだろう
中日に尻行ってもそこまでメリットなくね?
チェン抜ける来年以降見据えるとまぁ保険としてはありだけど
在京で投手力が弱く、高田パイプのあるヤクルトか、ダボハゼの横浜でいいじゃん。
そもそも尻のFAランキング相当低かったよな
中日が獲る>つまらん、まったくつまらん。
ヤクルトが獲る>3位争いが過熱。
阪神が獲る>Aクラス確定でつまらない
広島が獲る>ありえない。
横浜が獲る>台風の目となる。
>>555 横浜は補強十二人で打ち止めなのかな?いっぱい首切ってるから結局昨年と
同じ人数になるが、、
枠一杯使えば強くなるって事では無いが、何か寂しい。
>>566 どうせ捏造だと思うけど、長野と藤井は相当ウマがあうと思う。
もともと今季の補強費が5億くらいとかいってたから
もう、いっぱいいっぱいだと思うわ
あと春キャンプでテストして安めで外人とるかもってとこだな
なんかよくわからんが、藤井には粘着アンチがついてるよなぁw
日シリみたいな投球はまた見れるのかな?
>>565 ちなみにお尻の投手は防御率5点台で14勝(7敗)したラッキー投手
>>569 補強費5億が横浜の事なら、清水とスレッジ、橋本で既にオーバーでね?
>>572 うん、だから目安はいくらかオーバーしたんだと思うけど
そういう意味でももういっぱいいっぱいかなと
>>571 ルーパーねw
向こうの提示が高橋にとって思わしくなければ、NPBの可能性もまだあるね。
実際相当厳しいんじゃないか。1年100万ドルとか。
広島捕らないかな〜
高いから手上げないかな、、
手上げても藤井の様に逃げられるかな。
577 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/14(木) 15:51:33 ID:EDv63IKn0
フィリップス放出もったいないよな
フィリップス 74試合 .265 15本 50打点
ブラゼル 82試合 .292 16本 49打点
尻は国内なら2億ぐらいで複数年が欲しいんだろうな。
そうなると出せるのは阪神ぐらいか?
阪神は城島でだいぶ使ったし
阪神は左Pはいらんだろ
岩田も出てきて去年能見があれだけやったんだから
中継ぎでいいならいいが2億も出せないなw
数字的には話題のデントナより全然打ってるんだなフィリップス
それが5000万は安い
FAの選手なんだから初年度は多くても据え置きだろ?
それに藤井の時と一緒でマネーゲームにはならない。
出来高で取りかえすしかない。
そういや三井ってどうなったっけ
>>580 阪神は左腕が6人しかいない12球団で一番左腕不足の球団
下柳もそろそろだし獲れるなら獲りに来るだろ
今年の中村紀洋のように2年目の年俸大幅アップを契約条件に入れる場合もあるがな
年俸が不満でFAなら阪神しかないな。甲子園なら投手寿命も延びるだろうし。
>>585 それは売り手市場(選手側が強い立場にある)だったからだよ。
大砲不足の楽天から見るとのどから手が出るほど欲しい選手だった。
今は騙されたという認識しかないだろうけどw
争奪戦が発生しない限り、複数年なんぞ提案する必要もない。
環境に不満だと思うけどなぁ
のびのび野球がやりたいとか
今の巨人なんてかなりのびのび出来てるだろうに
チームが強い、中継ぎ安定、監督の融通が利く
捕手が年下、知名度高い、給料も良い
>>590 その恵まれた環境を尻は捨てたわけで、その理由が再就職の鍵となるでしょう。
>>590 巨人ほどしがらみのある球団はないでしょう
有名選手が集まれば生え抜きのベテランはいつまでたっても優遇してもらえないから不満が出るのは当たり前
巨人の生え抜き最年長だったんじゃなかった?
生え抜き年長だからこそ外様がでかい面してるのが嫌なんだろうよ
馬鹿か 尻は巨人とメジャーで悩んでたのに
よそなんて眼中にないよw
>>590 チームが強い→相対的に自分の扱いが悪くなる
中継ぎ安定→自分が投げてるときに勝ちを消す
監督の融通→信頼してくれてないせいか交代のタイミングが早い
捕手が年下→年下で不細工のくせに自分より高給取りでムカツク
知名度が高い→いらんことで注目は浴びたくない
給料も良い→もっとよこせ。じゃあメジャーかな?
こんな脳内かもしれん
>>594 尻にも家族がいるんだろ?それこそ巨人育ちのエリートがマイナーから出来るのか?
こういっちゃなんだが高橋は高橋の力なりに優遇されてたと思うので
それが理由なら、そりゃ平行線だろうなと思う
ラジオで巨人から電話一本ないって話した時巨人批判しちゃったんじゃないの?
確か上原もオリオールズで一緒にやろうなんて誘ってたはず
いずれにせよ、国内はない話かと
相川にせよ稲葉にせよ谷繁にせよ
この時期、国内他チームでメジャー無理ならうちがとりたいという声があった
ひるがえって高橋はそういう声が皆無
>>599 そりゃそうだよ
高橋の場合人的保障が発生するもの
人的保障があるのにFA獲得意思を示してメジャー挑戦を断念って話になって獲得されたら
獲得されたチームが怒るよ
本人が国内でと意思を示したら獲得の意思を示すチームも出てくる可能性は十分ある
そして、その時期に人的保障の話なんか出来ないだろうから金銭で決着がつくでしょう
尻のホンネ
「バーカ、いまさらマイナーなんか行くかよwこの俺様が安月給で働くわけないだろ。バーカ!バーカ!」
相川の時は横浜側が最初からいらないと言ってて細山田獲得したときもこれで相川はいらないって代表が発言してたからね
横浜のキャッチャー問題も解決されてないな。谷繁の後継者がいない中日以上にひどいかもしれん。
フクモルクラスの投手なら夢をみて渡米は判るけど、巨根だし。
尻みたいなのが安定した生活を捨てられるのか?もう半分捨てたけど。
>>600 何度読んでもいいたいことがよくわからないんだが・・
特に最後の行の人的の話が出ない、のところ
>>584 去年やっと戦力になって充実しだしたけど、それまで酷かったもんな。
ここ数年、ずっと下柳・江草・ウィリアムス以外活躍してなかった。
岩田・能見・筒井と阪神の左腕は遅咲きにも程があるw
人的保障がこの時期に出来ない根拠がいまいちわからないな
左腕の育成って難しいから
遅咲きでも出てくるってけっこうアドバンテージとは思う
岩田って遅咲きか?26くらいで来年先発3年目って普通じゃないか?
しかも先発の1本でなくて、完投できる準エースクラスとなればいいとこだろ
でも安藤が3,4番手になったということは先発も落ち着いてきたな
まあ、能見岩田この二枚が完全に柱になってくれれば
阪神は大きい
それがなるかが今年の一番の鍵かもしれない
能見とか毎年いいボールは投げるのにって言われててようやくなにかつかんだのかただの確変だったのか
>>611 監督の好き嫌い。能見先発に対しては岡田はまったくこらえ性がなかった。
阪神の投手は毎年一定の強さを保ちつつ選手が入れ替わっていくんだな
打線の方は全然だけど
セリーグにそんな球団がもう1つあるけど、そちらの捕手はどうする気なのか
今年のドラフトもそこまでの捕手はいなそうだし、控えにもいい捕手がない
>>607 キャンプも始まるしこの時期に正式契約選手をプラスするのはいろいろと負担が大きいんじゃない?
保有選手の間でも動揺があると思う
>>615 一枠の調整くらいは大丈夫じゃないかね
よほど欲しい選手がいなきゃあれだけど
1年任せられる捕手がいないってのは超致命的なんだけど
あんまり気にしてないね
横浜はごまかしごまかしやるしかなかろ
その中で若手の武山細山田あたりがのびてくれば理想という形か
巨人の話だろ?困ったらまた安心の横浜ブランドから野口でも獲得だろ。
野口レベルだと捕弱やないですか
横浜は橋本取ったがあいつ盗塁阻止率1割だから使う意味あるのか疑問
頭も悪そうだし
>>614 確かに能見、岩田、上園、福原、杉山、と毎年確変して能見は未だ判らないけど
其の後パッとしなくなる。
其の間下柳が一度大勝有ったが地味に十勝前後で支えてる感じかな。
福原はその中では安定してるほうだが
故障が多いのがあれか
杉山とかもうダメなのかなあ
岩田は去年その前と良かったからその枠は無いと思う
>>620 「溺れる者は駄馬をも掴む」ということわざがあってな・・・・・・
能見はわからんが岩田は今年もけがさえなければそれなりに結果を残すと思うわ
飛ばない甲子園が本拠地とは言え被本塁打が二年続けて滅茶苦茶少ないからな
打たれている時はスライダーが曲がりすぎて制球不能に陥ってる時だからそこさえ安定すればもっと勝てる投手だと思う
巨人の松本が体をひねってよけて見逃し三振になった時はちょっと面白かったが
巨人は野口を掴むほど馬鹿じゃないだろw
違う野口はつかんだけどなw
まあ、あの頃は本当に投手いなかったからな・・
そっちの野口も07年の半分は貴重な中継ぎとして働いたんだから何がどうなるか本当にわからんよ
鶴岡と真田のトレードはどっちにとっても成功だったけど
インサイドワークと肩がボロボロな橋本獲ってる辺りをみるとやっぱり捕手事情は苦しそう
もう一回トレードに応じてもらえばいいが、どっちも嫌だろうな
鶴岡って一時期確変しただけでその後一本も本塁打打てなかったしなぁ
若くもないし
鶴岡でも一年まかせられるかっていえばきついしな
最高クラスの第二捕手だけど弱点も多い
>>630 でも鶴岡は正捕手取れないタイプな気がする
特定の投手としっくりくるけど他は・・・という感じが否めない
ハマならまだ西武の野田や楽天の藤井の方がいいと思う
捕手に余裕ありそうなのはヤクルトじゃないの?
福川か川本をトレードすればいいのに
野口も結局控え捕手タイプだったんだよな
合う投手には合うし合わない投手には全く合わない
上園みたいな説明書よこせと言いたくなるような投手もたまにいるし
でも去年の時点では劣化がかなり進行してたのは間違いないがな
なんでオリンピック中のプレーとか見て判断しなかったのかな
今年やってみないと判らないが如何も橋本は捕手(守り)としては厳しい様だし
中日も良くて後一二年持つかだから、未だ石原の需要ありそうですね。
今年も打がグダグダだと大丈夫だが其れでは困るし、今期末また心配。
一昨年の盗塁阻止率1位 福川
去年の盗塁阻止率1位 相川
どっちか横浜にやれよ
でも、福川じゃぼちぼちの選手しかとれないだろう
ヤクもうまみなし
出すのならパリーグだろうな
同一リーグに二番手三番手の捕手をプレゼントする神経が分からんよ
>>637 福川出すにしてもヤクルトが誰貰えるかだな
吉見・・・獲れないよな
>>637 福川は打て無さ杉(インサイドワーク判らんけど)だから正捕手には無理でしょう。
>>641 打撃は一年に一週間だけは確変するんだけどね
橋本使うぐらいならましかも
打率.230で盗塁阻止率1割
>>643 確かに、、と言うか橋本は打つってイメージで居たが今見ると昨年一度確変三割
あるだけですね。
橋本はダルから満塁HRを打ったり、ほれぼれするバッティングを見せる。
…時もある
橋本の打撃のよさは
選球眼を生かした出塁率にある
2005年の398、2008年の404とかやばい
>>646 逆に言えばそれで定着できないということは、守備が相当悪いということだな
>>647 まあ、そりゃ阻止率はごらんのとおりだし
里崎もいたしね
でも打者としては出塁率重視といってる尾花好みの選手だろうね
>>646 選球眼の良い打者は確かに嫌だが、セでは八番(投手の前)打つだろうから大きな
メリットにならない気がする(投手まで回して其の回終わるも嫌は嫌だけど)
橋本の成績ざっとみたけど、バラツキがありすぎてイマイチつかめない。
四球が多い傾向にあるのは間違いないけど、それだけの選手とも言える。
>>649 今の横浜は1、2番が働かないからな
思い切って1番内川も手だと思うがどうだろう
吉村が三番打てるならあり
下がひどくなるが
内川1番は全然ありだと思う
村田、吉村、スレッジが使えそうなら
橋本は左だから8番とも限らないんじゃないかな
確変の2008年はほとんどDHで出場で
フルではなく相手投手による使い分けだったから、
正捕手としての打撃どれだけ期待できるやら。
>>654 08年の成績位打てたら、2番においても面白いかもね
>>654 なるほど、足の速さ(普通遅いが)判らないが一二番打つかもかな。
小技上手くて盗塁がどんどん出来なくても障害にならない程度の足有れば
二番打者向きかも。
捕手2番は相川を2番にして大失敗した経験あるからやらないでしょう
まあ、基本7,8だろう
そうなってくると一番は大事だよね
実際、尾花は一番内川案もあるらしいよ
吉村次第になると思うが
横浜は打者だけ見るとほんとにいい打者がそろったな
あとは各打者が自分の個人成績よりチームのことを考えてプレイすれば
巨人にも引けをとらない攻撃力を誇るはず
カスティーヨが石川より打てば打力はだいぶ改善されるな
巨人と比べると辛いわw
まあ、この2年は打線も糞だから
せめて平均レベルにはなっていきたい
いい打者揃ってるか?巨人に対抗できてるの内川村田だけじゃね?
吉村スレッジとかもう期待出来ないだろ
巨人の打力は規格外のレベルだからな
ある意味打力を追い求める限り優勝戦線には絡めないだろう
スレッジは日本の野球にも慣れて、今年はキャリアハイの数字を叩き出しそう
横浜はいい買い物したよ
巨人の打線は前に誰かランクつけてたが本当にSランクだからな
小笠原ラミレスとか本当えぐい打線だと思う
縦縞の尻vs巨人打線in甲子園w
スレッジは日本シリーズ見る限り慣れるより慣れられそうで不安が大きい
スレッジは30本か100打点近く打てる力がある品
でもスペが怖い
スペっても下園や内藤がいるからいいが
大事なのはスペ予防
調子悪いときに無理をさせないことだな
>>672 さすが国民的置き物。巨人に4年居ただけで25億+税金分稼いだのか・・・
国民的年俸はたった6億じゃないだろ。
来年の巨人
1 遊 坂本
2 中 内川
3 三 村田
4 左 ラミレス
5 一 小笠原
6 右 谷
7 捕 阿部
8 二 古城
つづきは本スレで
国民的打者なんだから本業以外の収入も大きいに決まってるだろjk
>>677 韓国で国民的副業で幾ら稼げるよ。
登録されてる公称6億の年俸と比べりゃ1/10以下だろうよ。
訂正 登録されてる>登録されてるだけで
全て自分の金じゃないと書いてあるのに何をムキになっているんだね
末尾Pってやっぱ糞しかいないな
かわいそうな仁志ちゃんも国民的救済してやれ。
末尾Pでまともな奴なんてお目にかかったことがない
別に国民的置物に年俸10億払っていたって、他球団ファンはそうだろうと思っているんだから
誤魔化す必要はないだろう?なんで必死なの?
末尾指摘すれば勝った気になれるゆとりがまた沸いてきたな
wwwwwwww
PCもしもし末尾Pのコンボかよw必死だなwww
「そうだよ、巨人の外様年俸は公表の倍額。上原や尻が怒るのは当然。」
でいいじゃん。ローズだってバラしちゃったんだからさ。
移籍初年はともかく契約更改した場合誰も公表してないと思う
いつもの末尾Pは広島だけでなく巨人アンチでもあったのか
末尾Pって巨カスだろ
巨人ファンは自重って言葉知ってる?
基地外と一括りにしたら巨人ファンに失礼だろ
戦力分析スレが末尾分析スレに
巨人ファンってほんとウザいな
ここを毎日我が物顔で占拠してるし
恥知らずも大概にしろ
ええい 分析だ分析
阪神どーなのよ阪神 寅年に城島、1年目4位の監督は2年目で優勝、
いろいろ条件はそろってるじゃないの 赤星の穴はうまるの?
巨人なんてもう人気ないと言ってるのにスレが巨人ファンばかりという矛盾
>>696 赤星の穴より投手陣かなあ
アッチの穴を新外人でも他の誰かでもいいから、どれだけ埋められるか
あと、能見岩田が一年通して軸になれるか
ファン分析スレでも立ててそこでやれよ
アンチが云々の罵倒合戦もそこでやれ
もう巨人限定戦力分析スレ立てて隔離しろよ・・・
はい、本日も巨オタの阪神こきおろしタイムスタートしました
アンチか煽りだか知らんアホが妙なレスするからなぁ
どこの球団ファンも巨人が抜けてんのは解ってんだから
荒らしスルーの徹底しかない
>>700 ふむふむ 得点力の低下を投手陣のふんばりでカバーするか
風神雷神や昔のJFKみたいなものをつくれるかどうかだな
なんかアンチが巨人に難癖つけてる状況を見たアンチが話題を占拠するなとか言ってる流れだな
自分で風を吹かせておきながら風が吹いたとか言い訳してた誰かさんみたいだ
射手座のアナルか・・・
まぁ赤星居なくなって困ったかと言われると答えはノーだな
アッチソンの穴の方が大きい
ちなみに阪神の寅年の優勝は2回、全体で9回しか優勝してないのに
寅年だけで2回優勝してるから確率で言ったら高い方ではないか
と今週の週ベに書いてありました
からくりでの阪神は巨人と互角以上の攻撃力
>>700 つっても、機動力の大幅な低下は痛いんじゃないの?
去年は岩田は怪我、能見は一時期中継ぎに降格だっけ?
>>711 痛いけど痛さの度合いの問題からすればどうかなあ
まあ、機動力・盗塁数は全員の問題だよね
赤星一人に頼りすぎた近年の状況は絶対ダメだわ
真弓がどの選手も状況みて走れるようにと言っているが
そういう盗塁が多く出来れば面白いんだろうけど
狩野って足はやいんでしょ? 城島の控えじゃもったいないんじゃね?
>>711 機動力の低下よりも守備の方が気になる。
攻撃については城島も加入したことだし
少なくとも去年よりはましになるはず。
>>711 能見は中継ぎ降格して良かったんじゃね
先発復帰した試合で9回2安打無失点、その後は前半戦とは別人のような投球してたし
機動力はいきなりどうにかなるもんじゃないし来年は赤星入団前みたいに
一塁周辺の土の盛り方を工夫したりするかもね
城島は打つほうより投手陣の尻をたたいて奮い立たせることに期待
ヤクルトも実は相川のおかげでずいぶん投手陣がふるいたったと聞く
あそこまではいい投球はしてるが
勝負どころに弱い、勝てない投手であるとこが残ってたが
先発復帰から見違えたわな
城島相手に委縮しなければいいけど
阪神の先発は岩田・安藤・能見・久保・下柳・福原(若手?)ってとこかな
久保田は今年も先発で調整するんだろうか
>>715 中継ぎ降格前も巨人にだけは無双してなかったかw
他のチーム相手には安定感なかったのかな?
昨季の阪神の盗塁数は赤星、狩野、金本の順てやばそうな感じだなぁ
城島は向こうじゃ格下なのにプライドだけは高かったから失敗したけど
こっちじゃ格上なんていないから大丈夫だろ
>>720 巨人相手に無双になったのは先発に復帰してからだな
中継ぎでは延長で打たれて負け投手になってたし
その前の先発時は負けていた
まあ去年から阪神自体が巨人に11連敗なんてこともあったから
能見に限らず序盤は巨人戦ボロボロだったんだけど
中継ぎ降格前の巨人戦はもうひとつ
二回先発してるが7回途中4失点と7回5失点
投げてる球は巨人打線に通用してたが
どこかでつかまり、ビッグイニングを作られてた
WBCでも阿部慎之助を押さえてマスクかぶり続けたしな
日本代表投手陣の手綱をとってうまく引き回したのは大きい
来年の阪神投手陣はえらいことになるよ
阪神はエースが消えようが怪我人続出しようが、投手陣だけはある一定以上は成績残すから
そこまで落ちないんだよなぁ。
その代わり打線はどんなに補強してもある一定以上上がらないけど。
>>722-723 なるほどな
そこでなんらかのきっかけでも掴んだのかな?
巨人ファン的には、昨季のCSに出てこられたらやべぇな、ってのがかなりあったなぁ
今季もあの調子なら、対戦する度に嘆きたくなるやもしれんw
今年はどうなんだろうな
去年のチェンみたいに巨人キラーだったはずが
攻略されまくるってパターンに嵌るのか
それとも今年も無双なのか
チェンとか吉見とか大竹とか東野は気配みたないなもんはあったけど
能見だけはビックリだった
大竹・・・?
毎年期待が大きかったり
去年二軍で防御率0点台だったり
いいものもっていたが、そういわれてるうちに30がきたからね
いきなりエース級の数字出したのはびっくりだった
>>729 東野の方が違和感あるけどな
大竹は一応40数イニング連続無失点とかあったし
大竹はその中ではなんか違うなw
若い頃からローテで投げて緩やかに成長してきたのが大竹だから
イメージなんだが
城島 「俺が来たからには安心しろ。俺を信じて投げろ!」
投手陣 「おおおおおおおおおおお!」」
試合
投手 「城島さん、こういうときどんな攻め方したらいいでしょう・・・・」
城島 「分からん、自分で考えろ」
投手 「・・・・・・・・」
ここで城島コキ下ろしてる巨チンカスも
シーズン中に城島が活躍したら
卑怯とかぶつくさ文句言うんだろうなぁ・・・
荒らしスルーの徹底しかない
谷繁・相川
捕手 「捕手だけではリードはできない。お前らも相手打者の特徴、癖を頭に入れておけ!」
投手 「おう!」
試合
投手 「相手打者は○○さんです。チャンスでは右方向に打ちたがるでしたっけ?」
捕手 「いや、あいつはこういう場面球種を絞って狙ってくる。かく乱していくぞ」
投手 「リードはお任せします!」
>>725 アホ発見。
巨カスが史上最強と自慢し腐ってる金満巨人打線も
03以降の7シーズンで阪神よりチーム打率がよかったのは
たったの3回だけw
>>ID:6nTxUir10
甲子園が飛ぶボールになるし
投手の過大評価がバレるんじゃないかね
で、なんで2003年からなのかな
>>717 阪神園芸に頼んで湿らせたりして走りにくくしていた
もちろん相手の機動力封じのため
742 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/14(木) 22:03:46 ID:IApslZ/B0
ドームの送風機に比べりゃ可愛いもんだ
打線の強さは打点で計れよ
打率って(笑)
つまりここ3年はお手上げですって言いたいんだろ
打線の強さ=打率なら2008年の最強打線はカープ
>>742 うしろめたいの?
誰も何も言ってないのにw
単打しか打てないが3割と2割5分でたまに長打打つのだと結局後者のが使われるってのが分かったのが今年のカープ
打率じゃなくて得点をどれだけ取れるかだろう
比べるなら
比べる必要性は感じないけど
カープ打線って最強だったんだw
というかそんなに打ってたのか
そーいや中日の中継の鈴木ってどーしてもスンを抑えることができないからって
06年から城島に弟子入りしたんだってね
今年は同リーグになったからさすがに自主トレ断念したらしいけど
つーか谷繁って完全無視されてやんのw
はいはい無視無視
2008広島は栗原が330、嶋が三割、東出が310、シーボルが270、石原が270、などなど・・
アレックスをきったのも他の打者を信用したからだが
嶋シーボル死亡で栗原があれで・・
>>753 すごいな去年それだけ維持していれば・・・・・・
新球場効果もあって球団もファンも良かっただろうに
755 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/14(木) 22:38:03 ID:gnojCMX60
キャッチャーの話がでたかれ聞くけどヤクルトの中村ってどー思う?
中村ファンとしてきになったので
歴史を振り返ると
新球場で広くなると必ず得点力は落ちる
ここからどう対応していくかが大事
幸い走れる守れる選手いるから
素材的には悪くない
中軸がいないのは外人を当てるしかないだろうな
>>755 一軍でマスクかぶって無失点
巨人の鈴木を刺す
期待しまくりです
甲子園の土が軟らかいのは随分昔からだぞ。
赤星が入団したときに変えろって言う話になったけど、
高野連に相談しないといけないっていう話になったし。
>>486 ■ホセ・カスティーヨ
MLB 592試合 .254、39HR、218RBI 13SB
MIN 561試合 .283 50HR 300RBI 93SB
2009年は?斯提の名前で台湾の統一でプレーし、73試合で.314 65打点を挙げている。
ベネズエラ出身。PITと契約。いわゆる内野のユーティリティであり、MLB、MIN通算で2B-501試合, SS-466試合, 3B-144試合, RF-1試合を守っている。
この選手は正真正銘のMLBプレイヤーと言ってよい。デビュー当時は大いに将来を嘱望され、3シーズン連続で100試合以上出ている。ただ、評価は下がっていく一方だった。
守備範囲は広く肩も良い。併殺数が多いが、失策も多い。また打者としては勝負弱い。足が遅い。
決定的なのは、パイレーツ時代の最終年、チームメイト(ジャック・ウィルソン)とのトラブルなどで、あまり野球に熱心ではないという評判が立ったことだ。
それもあってか、2009年はMLBを離れ台湾でプレーした。八百長騒ぎで揺れる台湾野球は、外国人と現地人では大人と子供くらい実力差があるので、数字はあてにならない。
試合も良く欠場したようだ。まだ28歳のカスティーヨだが、年々太ってきている。今は恐らく183cmで100kgは超えているだろう。
通算HR記録
1 868本塁打:王 貞治
2 657本塁打:野村 克也
3 567本塁打:門田 博光
4 536本塁打:山本 浩二
5 525本塁打:清原 和博
6 510本塁打:落合 博満
7 504本塁打:張本 勲
8 504本塁打:衣笠 祥雄
>>755 動画見たけど、現時点で横浜なら正捕手はれるんじゃない。
肩はメチャクチャ強いな。
>>762 横浜で正捕手はれると言われても
評価が高いのかよく分からんぞ。
よっぽどひどい捕手でなければ
正捕手になれるのが今の横浜の状態なんだから。
てか横浜の今の投手陣のレベルで
捕手で絶賛されるのはないよ。
阿部が来ようが城島が来ようが捕手の評価を下げるだけになりそうだよな>横浜
相川を見てもわかるように盗塁阻止率は投手の力によるところが相当大きいし、
どんなに懸命にリードしたって最低限の実力もない投手がほとんどじゃ意味ないだろうから
>>763 捕ってから投げるまでが速いのに加えて、肩も強い。
結構、衝撃を受けた。
複数回見てないので、コントロールはどうなのか。
まあ、横浜はね・・・弱いから・・・
>>758 松永が甲子園の土は柔らかいので入りにくいといったら
翌日には甲子園な砂遊び場と勝手に変換されていた。
これで阪神マスコミ(関西)が嫌いになった覚えがあるな。
>>767 関西マスコミの煽りは聞き流さなあかんよ
まぁ確かにイラっとくるけど
肩が強いくらいで正捕手やれるとか言われても・・・
谷繁くらい才能があるならともかく高卒2年目程度の奴が簡単に正捕手になれるほどプロは甘くない
どうせ普通にシーズン送るとなったら橋本か武山以下になるだろ
>>661 3内川4藤田9吉村5村田7スレ4カス8金城下園8橋本かな?
肩がつよくても3割くらいうてなければ
横浜の捕手では絶賛されないとおもう
中村の動画ってどこ?
つべにある?
ていうか谷繁ほどの選手でも
高卒二年目当時は準レギュラーでへたくそといわれたもんだからな
>>771 相川見る限りそれでも絶賛は無理だろうw
相川の場合
偶然3割うてたかんじ
ニシが越えられなかった壁をかろうじて飛び越えたが
2度と3割打つことは無いだろうな
3割の壁が敵な選手ってーと、鳥谷とかもか
他にまだいたっけ?
鳥谷は.290の壁やんか
荒木・・・
鳥谷の打撃はキャリアハイだったと言ってみる。記念に
>>769 まあ、高卒2年目程度の奴が簡単に正捕手になれるほどプロは甘くないとは思うが、
ベイスターズは草野球チームなので、余裕で正捕手になれるよ。
荒らしスルーの徹底しかない
捕手なんて最初はひどいもんだろ
阿部だって今じゃGKだけど最初なんてもう・・・
古田ってどうだったっけ
784 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/15(金) 00:27:35 ID:iM+u+jly0
中村は後半戦盗塁神だったウチのタコを唯一刺した捕手だからなwww
あの試合以外は後半戦では盗塁失敗無かったと思うよ・・・
阪神の問題点ってさ、どの打者も六番打つのには最適な
奴ばかり揃ってるところだよな。今じゃ金本の成績すら
「6番なら……」って感じ。6,7番なら怖いよねーだよねー
って言われる打線。中軸がいねー全員がブラゼルか新井的
成績
こういっちゃなんだが
それもヤク投手のクイックの勝利だろう
鈴木は完璧な送球してもセーフが多いし
鳥谷なんて球場が甲子園じゃなかったら3年目で3割20本打ってるからな
>>783 阻止率
1年目 .527
2年目 .578
3年目 .483
4年目 .644
5年目 .500
09年盗塁阻止率
相川 .400
阿部 .325
谷繁 .321
狩野 .311
石原 .299
細山田 .173
ホームランはともかく
率はそんなに上がらないだろうw
阪神はボール変えて正解だよ
左打者多いのに球場が左打者不利の浜風とかよく優勝争いしてたよ
まあでも甲子園でHRの打ち合いは見たくないのも願望
盗塁阻止率って1年で結構上下するもんだろ
相川が抜けてるのと細山田はさすがにひどいけど、あんまり差がないように思える
>>791 いや、逆だろー。ラッキゾーン撤去でいきなり
優勝争い始めたチームだし。防御率が暗黒時代も
含めて安定してたのは甲子園さまさまじゃん
794 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/15(金) 00:43:12 ID:mCl64EDT0
というか、阪神はパ・リーグに来れば普通に最下位だよな
>>792 阿部なんかはそのあたり顕著だな
06年から
443→286→367→325
まあ、主力投手陣が一年ごとにけっこう変わってるから
それが影響してるんだろうが
>>792 盗塁阻止率細山田以下で、左投手が全く打てない橋本が入ったけど、
もしかしたら、野口の方がマシかも。
巨人は3,4番が完璧だからな
今後とも不安要素は全くないんじゃない?
それにしても、あれほど盤石だった02・03年の原巨人をメチャクチャにした堀内って一体...。
阪神が優勝争いできるのも藤川がいるからでしょ
同点で9回藤川→観客の力も借りてのサヨナラ待ち
これが大きい。
阪神はアッチソン、赤星の退団
ヤクは五十嵐が抜けてイムもフルシーズン働けるかどうか未定
うまく歯車がかみ合えばベイが3位も十分ありえるじゃないか
何故、イムは8・9月調子を落としたんだろ
4〜6月なんて全く隙がなかったのに
阪神の戦力分析するときに、みんな赤星の引退を挙げるがあんまり意味ないだろ
昨シーズンは例年の半分も働いてないわけだし
アッチの穴はとんでもなく大きいが
>>795 中日の小笠原みたいに、1個も盗塁許さなかった投手もいる。
盗塁仕掛けられたのが2回で2回刺している。
捕手の肩以前に盗塁されないような投手の工夫の方が重要かと。
>>801 試合数からしたら7割ぐらいは一軍にいたからそれは言いすぎ。
あとなんだかんだいって慢心相違でもファールで
粘られて嫌だったし盗塁の恐怖もあった。
それがないだけでかなり投手としては投球に集中できるし
マートンは粘るタイプかは分からないけど、
相手投手の投球数が減る気がする。
>>801 むしろ埋まらないからこその去年だったんじゃないの
赤星の役割を城島でってのは無理があるだろうし
かつての巨人打線のように足が要らないほど打てる打線ってわけでもないだろ
>>800 まず前提としてあの時期はほとんどのセットアッパー抑えが一時的にしろ調子落としてる
イムの問題とすればWBCの早めの調整以外は他とも変わらない
ただ一昨年もそうだったようにアンダー150キロで1年やりきるのは大変なんだろうとは思う
とはいえ勝ち試合が増えるだけ登板も増える立場だからそういった使い方は配慮を考えないといけないだろうな
>>789 古田の成績見るときに欠かせないポイントは、古田は遠投90メートル行くか行かないかってこと
捕手は肩の強さよりも技術だって証明した捕手
肩が強いから盗塁刺せるってのはないってさ
>>803-804 実績は文句ないけど、実際去年はキャリアワーストの成績だったわけだし・・・
阪神が赤星引退で一番痛いのはレフト・ライトの打球もケアしないといけない外野守備でしょ?
赤星の引退を問題にするなら足ではなくて、外野守備を論点にすべきだと思うけど
>>806 古田の方程式でやってたな
コントロールだって
すぐにタッチできる方向に投げるとか
一野球ファンとして、古田全盛期と赤星全盛期との対決が見たかった。
tanisigeも自分は遠投自体はたいしたこと無いって言ってた
そういえば、点差が開いているときや守備側が動作をとらなかったときは盗塁を記録しない、というルールができたけど
序盤〜中盤で同点か1点差といった状況でも、「完璧にフォームを盗まれ、
投げても間に合わないと判断したので捕手は全く投げる動作をとらなかった」場合、盗塁は記録されないって事?
去年の赤星は守備も打撃も衰えてたのに無理して使ったのが逆に戦力ダウン
になってただろ。OPS見ても浅井やマートンがかわりに入れば攻撃力は落ちない。
アッチソン退団にしたって一昨年に戻るだけだ。あの年は久保田もウィルも
アッチソンもいまいちだったけど普通にリリーフ回ってたぞ。
去年にしたってアッチソンは成績はよかったけどチームの調子が悪くて
いまいち勝利に直結してなかったとこもあるしな。赤星とアッチソンが
抜けたから去年より順位落ちるでしょとかそんなん戦力分析でもなんでも
ない
813 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/15(金) 01:54:43 ID:iM+u+jly0
>>797 小笠原、ラミレスが衰えたときにどうなるかだよな・・・
まぁ、坂本や亀井はまだまだだし、阿部も捕手だし主軸任せるには負担大きいしね・・・
大田や中井あたりを後釜に据えることができれば巨人の育成力は本物だがなw
>>811 点差が開いていて、守備側が刺しに行かなかった時だな。
このルールからすると、大差の敗戦処理から打ったヒットも記録されちゃいけないよな?
坂本は、人工芝でエラー19というのがいただけないな
まぁ、小坂だって2001年にエラー16を記録したんだからはっきりいって大したことない
小坂の凄さはそんなとこじゃないだろ・・・・
小坂は追いかけすぎてエラーが多かったけど、
坂本はイージーミスとか送球ミスが多いから、一緒にはできないだろ
古田は捕ってからの速さ フットワーク スローイングの正確さ ショートがタッチしやすい位置に投げる
すべてが完璧
>>818 スローイングの正確さとショートがタッチしやすい位置に投げるって同じ事でしょ
>819
こまけえことはいいんだよw
坂本のジャッグルの多さと彼がほんとは左利きってことは
なんか関連性があるのかな
チャーハンつくるときとか右利きの人は左手でフライパンもって
右手でお玉もつじゃん やっぱグローブも利き手じゃないほうで
持つようにできてるんじゃね?
現役日本人選手で、左投げのファーストの名手って皆無じゃね?
去年のGG賞受賞者でいえば、栗原・高橋信二とも右投げだ。
坂本って阪神戦でよくエラーしてた印象
それも大事な場面で
一塁守備だけ見るなら武内とか
今は知らんけど福浦とか
スンプヨもなかなかのもんじゃね
>>824 阪神三回戦 一点リードの九回無死一塁からゲッツーコースの打球を後逸同点の原因に
阪神17回戦 一つの回で二度のゲッツーコースの打球をいずれもエラーし
グラシンが6失点する大原因となる
阪神22回戦 延長11回新井の打球をエラーし、二死ごのツーラン被弾を招き寄せる
>>828 最後のはちょっとこじつけじゃね?
まあ他二つはフォローの余地もないけどwww
正直内野はエラーよりもどれだけ多くアウトとれるかだと思う
エラーしても大抵単打になるだけだし
守備率低くたってせいぜい100回に5回
そのうち点が絡むことだって多くないし
両方できれば文句ないんだが
831 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/15(金) 03:07:22 ID:hCto/LsfO
ショートの守備だけはメジャーにかなわないよな
>>831 守備というよりは身体能力だな。バカっ肩はパねぇ
ただ、守備動作なんかはそこまではって気はする。上手いのもいるけど
メジャーだって肩の弱い選手や非力な選手はいる
何でもピンキリだよ
>>807 赤星の調子の良し悪しで阪神の成績って結構上下してたからねえ
んで去年赤星が不振だったことがBクラスの一因だとすれば
引退となれば外野守備に限らずさらにマイナスが大きくなると考えるのは普通じゃね?
>>812 赤星の代わりにマートンが入れば致命的に攻撃力落ちるだろ
阪神の自前外人打者は確実に外れなんだし
長くても5月ぐらいまでしか出てこないだろうが
>>759 このカキコの真偽は判らんが、、
紹介されていた台湾時代(昨年)の映像見る限り、内野手(ニ遊)としては
終わってるなと思ったが、百キロですか、、其れでもそこそこ派手なプレー
してるけど。
横浜さん性格面も含め苦労しそう。
横浜はスレッジだけで十分 来日3年目で一気にブレイクすると見た
ランディ・バースみたいになる臭いがプンプンする
このカキコ、今オフまで覚えといてくれ
カスティーヨのビッグリーグ・フィールディングには結構期待してるんだけどなぁ
>>837 確かにスレッジは左へ上がった打球が横浜だと入る率が可也大きくなるから
恐いと私も思ってます。
ショートの守備はエラーが多くてもアウトが多く取れるのがいいショート!(キリッ
イージーな打球が100飛んで来て70アウト取った坂本
飛びつかなければ取れないぐらいの難しい打球が100飛んで来て50捌いた全盛小坂
エラー多く取ってるから坂本の守備の方が上!キリッ
アウト多く取ってるから坂本の方が小坂より上の間違い
坂本にショートの守備を教えたのは広岡と小坂と宮本だけどな
阪神のマートン、巨人のゴンザレス、横浜のカスティーヨ
それぞれ数字から見た成功の確率はどうなの?
>>817 2001の小坂ってことは三遊間の相方は、三塁線から内側の打球には不動明王の初柴さんだしな
あれは凄かった。打球が飛んできてるのに腕組して動かないんだもん。で、小坂が処理する様を見てうんうんと頷く
一年目に小坂と二軍でやってたときに
実際に見て聞いて得るものは多かったらしいな
坂本は人との出会いに恵まれてるなと思う
横浜のカスティーヨはウインターリーグでかなり盗塁してるし、デブの面は心配ないだろ
>>812 アッチソンと赤星が抜けたのは間違いなく大きいと思うんだが
最強レベルの成績を残したアッチソンがいなくなり
ジェフもいない久保田もいない渡辺も微妙で江草は四球病
これでは藤川まで繋げられない試合が絶対に増えるだろに
最強の中継ぎ陣でここしばらく勝ってきたチームが
一番の強みを失ったんだし
>>842 その3人は付きっ切りで2年間坂本に教えたの?
まさか一度や二度指導された程度で弟子気分?
>>843 実績順だとカスティーヨ>マートン>エドガーか
マートンはシカゴから移籍してから結果を出せてないのが気になる
カスティーヨはメジャー最終年見てもまあ酷いには酷いが台湾に行くのが謎な成績だな
エドガーはあんまり成功する感じじゃないと思う
ウィンターリーグの成績なんて独立リーグとかと同じレベルでしょ
>>849 パワプロ7みたいなサクセスストーリーやな
良縁やわ
外国人は本当やってみないとわからん
特に野手は
去年のブランコとかはキャンプからやるって解説者が言ってて本当に成功したがこんなのレアケース
向こうの成績なんて本当あてにならない
とりあえず、まずキャンプだろうな
守備走塁なんてのはそこでの動きを見れば大体わかるし
キャンプに遅れて参加とかだと不安が募るな
開幕前はブランコ評価低かったろ
高かったのはジョンソンとかメンチ
ブランコは程々によかったと思う
メンチはキャンプがピークで
オープン戦途中から駄々下がりで開幕直前はダメだこいつ、だったな
去年の新外国人の開幕前だとデントナとヒメネスが良かった記憶しかないな
後はイマイチだったような
オープン戦のみで花開いたクルーズ
>859
バース2世・・
ハマオタはウインターリーグ大好きだな
>>847 去年のこの時期もアッチソンは計算に入ってなかったと思うぞ
ものすごい優良外人のイメージがあるが覚醒したのは去年のシーズン中盤から
もっとも去年はその代りにウイリアムスが計算に入ってただろうし
そういう事を考えてたら戦力分析の意味も全くなくなるけどな
赤星は去年、攻守でむしろ足を引っ張ってた状態なんだから
一昨年の戦力を基準として差し引くならともかく、去年の成績から
さらに戦力ダウンとするのがそもそも間違ってるだろ。
赤星はもともと長打がないから出塁できなかった去年は全然戦力じゃなかったしな
守備面はともかく
アッチの去年のこの時期は戦力に入ってたよ
一昨年の後半から中継ぎで本領発揮しだしてたから
戦力になるのはよめてた もちろん予想以上に活躍はしたが
一番楽しみなのはカスティーヨだよな。
成功すれば外国人スター選手になると思う
成績はともかく、素行には問題あるらしいからそれは難しいんでは
最近新外国人獲得すくねーなー、とか思ってたけど
今年は結構多くて面白いな
>>867 普段は陽気らしいんだけどな。
タフィみたいな感じなのかも
まあ素行不良が全然無い助っ人は少ないからな
素行不良とは行かないまでも奇行とかあったりするし
素行とかは来日してみないと分からないよ
そもそも性格と野球の成績は関係ないし働いてくれれば、やんちゃでも問題ない
打撃が覚醒したっぽいし、守備は元々絶賛されてるから期待できる
単年契約だから来年は争奪戦になりそうで心配だけど
ハメカスwww
メジャーで絶賛される守備に打撃も良いってなら何で日本に来るんだろ
日本好きなのか?
874 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/15(金) 14:50:12 ID:YwuD4cqy0
Edgar Gonzalez(巨人) Power: 56 Batting: 70 Speed: 57 Contact: 54 Patience: 65
Dionys Cesar(中日) Power: 44 Batting: 68 Speed: 78 Contact: 71 Patience: 52
Matt Murton(阪神) Power: 52 Batting: 79 Speed: 58 Contact: 75 Patience: 64
Kenji Johjima(阪神) Power: 38 Batting: 44 Speed: 23 Contact: 95 Patience: 9
Jeff Fiorentino(広島) Power: 74 Batting: 73 Speed: 59 Contact: 61 Patience: 68
Justin Huber(広島) Power: 82 Batting: 64 Speed: 23 Contact: 40 Patience: 64
Jose Castillo(横浜) Power: 45 Batting: 49 Speed: 62 Contact: 48 Patience: 21
を見る限りではバッティングが良い印象受けないんだが
リーグ云々を無視して、Powerは長打力、Battingは打率、Speedは盗塁、Contactは三振率の低さ、Patienceは四球獲得能力を評価したものだったかな
せやね
ケンジ・ジョウジマとか言う選手のPatienceぱねえww
つまりカスティーヨは守備だけの選手?
>>875 阪神の新外国人ジョージ・マッケンジーは三振を気にせず振っていく感じなのかな
880 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/15(金) 15:07:28 ID:knzzGRin0
アッチソンは
レッドソックスか
楽しみだな
>>875 これは成績での評価だからな
リーグのレベルが下がると数字も上がる
カスティーヨは2003年以降ほとんどマイナーにいないから
カスティーヨってばりばりメジャーかと思ったら台湾の球団からきたんじゃねえか
Ryota Wakiya(巨人) Power: 54 Batting: 76 Speed: 99 Contact: 75 Patience: 45
Takehiro Ishikawa(横浜)Power: 48 Batting: 48 Speed: 97 Contact: 47 Patience: 42
>>883 台湾での成績はこういうデータサイトには反映されていないみたいだw
まあ2008年の27歳までに、メジャーで600近く試合に出てるんだから
一応バリバリと言ってもいいんじゃないの
俺の嫌いな番組は、古館のニュースステーション
メジャーでバリバリがなんで台湾に都落ちしてんだよw
>>887 よく分からんがマイナー契約が台湾行きより嫌だったんだろうな
2008年にもメジャーで127試合出てるけど
OPSの低さや色々な要素があってそうなったんだろう
高津も台湾行くんだってな
いつまでやるつもりなんだろう・・・
気になるのはそこだよ
セカンドで08年の数字でレギュラーは無理でもメジャー契約なしって普通はありえん
素行がよほどあれなのか数字以上に下り坂だったか
城島は初球からガンガン振っていくから、
日本でも最多併殺&最少三振とかやってたな
892 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/15(金) 16:31:34 ID:hriFzvE+P
飛ぶボールになる阪神の投手力の過大評価がバレそうで怖いな
893ゲット
894 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/15(金) 16:44:23 ID:knzzGRin0
甲子園は
ただでさえ大改修でセンターへの風が生まれた上に
飛ぶボールだからな
すごいことになりそうだ
895 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/15(金) 16:45:02 ID:rJ0ii/Qh0
阿部(巨)>城島(神)>・・・
プロで甲子園中段のHRとかみたくないな
てかさすがにないか
一方巨人は低反発球を導入した
今シーズンの甲子園の戦いは昨シーズン以上に投手力の差で勝負が決まるようになるな
ルイス、テキサス・レンジャースと2年契約で合意
>>896 飛ぶボール時代の松井でも出来なかったんだから、まあ無いな。
フェンスギリギリは増えるかもしれない
浜風が無い日+飛ぶボールならライト中段いけるだろ
>>903 まあ、全盛期の松中ならそれで出来ると思う
風の事は判らないが甲子園ライトなら金本でも何度か上段(看板まで)打ってるよ。
>>836 すまん、その映像ってどれのこと?
俺が見た映像だと打撃はともかく守備はメチャクチャすげーのばっかりだったんだが…
>>905 え、マジ? 見たこと無いけどな・・・どっか動画あるかな?
>>864 ネタでなく素で思い出せないんだが赤星よりも攻守で貢献してた外野手って誰がいたっけ
打撃はまずまずの桜井、試合数は少ないけどそこそこ安定してた浅井あたり?
まあ桜井は攻「守」で貢献してたというと嘘になっちまうけど
>>902 台湾でサードやってたのはセカンドに統一スターの陽森が居たからだぞ
陽森が怪我してからはセカンドに入ってたし動けないからではない
巨人にいたゴンザレスがカスティーヨの代わりにそのチームに入ったんだっけ?w
>>908 衰えてても、チーム随一の守備だったのは変わらなかったね
打撃面で芳しくなかったし、リタイア場面が印象的過ぎてそう思われてしまうのかも
912 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/15(金) 17:34:36 ID:mOPRiUD40
>>31 某高額年俸の抑えの人以上の試合数で3敗(ビハインド登板はほぼ無し
どこが過大評価なのよ
マートン、カスティーヨの話はよく出るけど広島の新外国人はどうなの?
動画とか無いの?
赤星離脱に関して一昨年ならともかく昨年と比べれば〜って論調はちょくちょく聞くけど、
それってつまりCS争いがなんとかできる程度のチーム力でよしとするしかないってことじゃ…
実際シーズン1位が狙えるなんて誰も思ってないだろw
まぁでも阪神、Aクラスは十分狙えるよな
相対的に見れば
918 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/15(金) 17:53:05 ID:lPOJGA/10
>>901 松井がいた頃はまだ飛ぶボールじゃなかったよ
松井がでていった翌年から飛ぶボールになった
正直、あの打線は東京ドームではすごく怖いんだけどな
甲子園やナゴヤで守備面中心にどうなるかはわからんが
>>921 ぽんぽんとランナー貯められてふくらみの無い所ぎりぎりにHRされた時はかなり鬱になるな
>>921 左・金本、中・葛城、右・桧山のファイヤーフォーメーションがあるから大丈夫orz
保有権買い取ってまで獲ったマートンは果たしてどうなんだろう?
例年通りピークがオープン戦という末路をたどるのだろうか
買い取ったと言ってもメンチより安いんじゃなかった?
ピークがオープン戦は例年通りじゃないだろう
たいていの奴はピークはキャンプだよ
いや、キャンプですら疑問符がつく奴もいる・・
オープン戦まで期待感あればそれだけでも最近では快挙(キンケード以来?)
>>914 今年の阪神は、打倒ヤクルト・広島(Aクラス入り)が現実的な目標なのはその通り
>>925 クルーズ・キンケード・神のお告げとオープン戦がピークの外人は意外と多い
スペンサーはクソだったけど
>>927 まあ、キンケード以前はそうだったな
ただ直近がスペンサー、フォード、メンチだから・・
マートンはメンチみたいに体型を見るからにダメダメみたいな感じじゃないから
そこそこやるだろうな
故トラックスラーさんディスってんのか?
931 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/15(金) 18:16:57 ID:SE+WqUAJ0
球児は問題無いだろ?球児だけは。
デイリーがマートンをどんな風に持ち上げるのか楽しみ
試合で見るまでが最高潮だからな
>>931 藤川は去年の序盤不調だったよな
あれが衰えの片鱗だとすると厳しいかもね
まぁその可能性自体は低いだろうけど
元々甲子園って、レフトへは天然ドームランが起こってたよね
まああれだけ投げて疲れが無ければ嘘だし年齢的にも徐々に衰えが出始めてもおかしくはないが
それでも去年の数字を見る限りまだまるっきり抑えられなくなるってこともなさそうだな
ただ直球がキーの投手だから球威が落ち始めるとガラっと抑えられなくなる可能性は高いのか
その辺、器用な選手ならうまいことモデルチェンジできるんだろうけどな
藤川はモチベーションの問題だろ
前半全く登板の機会なかったからな
さすがの藤川でも調整難しかったんだと思うけど
ヒマだとリリーフは大変らしいね
あまり連投しすぎるのもキレが落ちてあれだが
あきすぎても肩が軽すぎたり感覚にずれが出たり
なんとも難しい
読売巨人軍の救済活動 救われた人々
1994年 落合博満(中日)
1995年 広沢克己(ヤクルト)、ハウエル(ヤクルト)、川口和久(広島)
1996年 河野博文(日本ハム)
1997年 清原和博(西武)、石井浩郎(近鉄) 、ヒルマン(ロッテ)
2000年 工藤公康(福岡ダイエー)、江藤智(広島)、メイ(阪神)
2002年 前田幸長(中日)、武田一浩(中日)
2003年 ペタジーニ(ヤクルト)、ぺトラザ(福岡ダイエー)
2004年 小久保裕紀(福岡ダイエー)、ローズ(大阪近鉄)、シコースキー(千葉ロッテ)
2006年 野口茂樹(中日)、豊田清(西武)、李承Y(千葉ロッテ)、アリアス(オリックス)、パウエル(オリックス)
2007年 小笠原道大(北海道日本ハム)、門倉健(横浜)
2008年 グライシンガー(ヤクルト)、ラミレス(ヤクルト)、クルーン(横浜)
2009年 ゴンザレス(ヤクルト)、マイケル中村(日ハム)
2010年 小林雅(ロッテ) 藤井秀悟(日ハム)←new!!
セリーグ各球団救済まとめ
【巨人】落合 清原 広沢 マルチネス 石井 ローズ ペタジーニ 小久保 ラミレス 木村 江藤 イスンヨプ 西山
豊田 小林雅 Michael 野口 メイ シコースキー パウエル グライシンガ- クルーン 工藤 門倉 藤井悟 ゴンザレス
【阪神】石嶺 星野 金本 新井 シーツ 城島 片岡
【中日】川崎 谷繁 ウッズ 和田
【ヤクルト】 オマリー 藤本 相川
【横浜】 野口 橋本
【広島】 なし
広島は救済なし
エース 二番手 抑え 3番 4番
横浜 生抜 外人 生抜 生抜 生抜
広島 生抜 生抜 生抜 外人 生抜
阪神 生抜 生抜 生抜 生抜 外様
東京 生抜 生抜 外人 生抜 外人
中日 生抜 外人 生抜 生抜 外人
讀賣 外様外人 外様外人 外様外人 外様 外様外人
>>933 藤川は前回のWBCの時も、前半不調だった。
後半無双になった。 去年も同じだ。
広島の3番は天谷だろ
夜の盗塁王こと石井琢朗先生は無かったことですかそうですか
藤川は隔年投手だから仕方ない
去年は防御率が一点台だったから今年はきっとまた0点台に戻るさ
藤川って隔年なのか いや、藤川までのセットアッパーが隔年じゃねーのか?
藤川自体は安定してないか?
>>940 巨人の三番手 内海
セットアッパー 山口
7番 阿部
館山=内海=吉見>三浦>大竹=能見
藤川>山口>岩瀬=永川>山口
村田>青木>阿部>内川>森野>鳥谷>栗原
そりゃ巨人強いよなあ
生え抜きだけでもよそより強いのにその上外様と外人がいるんだもん
>>944 広島だって昨年はマクレーン、07年にはアレックを救済した(以前にもあった
かも知れないが覚えてない)それに、救済なら石井琢朗に代表されるケースは
沢山ある。
なんてね。
藤川年度別防御率(覚醒後)
2005年 1.36
2006年 0.68
2007年 1.63
2008年 0.67
2009年 1.25
綺麗な隔年投手です
05年と07年は登板試合数が多くて終盤戦で跳ね上がったとかは気にしない
石井たくろうは遊撃手での先発出場記録をつくるためだけに移籍した
阪神のムッシュなんとかってのの日本記録を抜いたらしいが、
どうせまた誰かに抜かれるであろう記録より横浜ベイできれいに
引退すりゃよかったのに
953 :
代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/15(金) 20:36:47 ID:gvYInirE0
館山=内海=吉見は無いでしょう、十勝ぐらいは勝つが同程度負けるから
館山=吉見>三浦=内海=石川が精々
巨人山口は中継ぎですから比べる相手が違う、アッチとか五十嵐とかと比べないと
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・ランク付けは自粛してください。
吉見 一起 防御率 2.00 16勝7敗 イニング189 1/3
内海 哲也 防御率 2.96 9勝11敗 イニング179 2/3
館山 昌平 防御率 3.39 16勝6敗 イニング188 1/3
エースが9勝なのになんで優勝できたかな
>>955 ういうい 980ぐらいまでいったらたてるわ
アホの主観ランクはもううんざりだな
>>950 琢朗アニキは広島で伸び伸びと若手指導してくれてるよ野球(も?)本当に好きみたい
従来広島に居なかったタイプでカープにも良い影響与えれるし移籍大正解でしょう。
広島は目指せ連続Bクラス記録
普通に内海はセで最高クラスの先発だろ 去年の星しか見てない馬鹿は知らんだろうが
永川年度別防御率
2005 3.13
2006 1.66
2007 3.06
2008 1.77
2009 2.73
こちらも綺麗な隔年投手。
ただ藤川とランクが違う。本当に(ry
3年連続Cクラスめざそうや
ここ数年のスタッツは内海もかなりのものだった筈だな
内海は4年安定してるわけで急激に落ちる図も想像しづらい
元の期待とかを考えなければ巨人みたいなチームでは結構ありがたい投手じゃなかろうか
館山は2年吉見は1年ローテでまわってるって事だが、どうだろうね
強烈なアンチだったら確変と言うのかな
個人的には両名とも今年よりは若干数字を落としつつも格好はつけると思うが
内海
06年 12勝13敗 194回 防2.78
07年 14勝7敗 187回 防3.02
08年 12勝8敗 184回 防2.73
09年 9勝11敗 179回 防2.96
内海は過大評価
巨人の先発は巨人打線相手にしてないんだから−3勝が実力と思ったほうがいい
投げるイニングが年々減ってるのはきになるが、十分にすばらしい成績ではある
セの今まだ日本にいる日本人で、ここ3-4年ずっと通しての先発実績なら
チーム事情も考えると三浦が一番で次にシーモと内海だと思うけど。
こういう時は「からくりドーム」とか言わないんだなw
内海は安定度で言えばトップクラスで間違いないと思うよ
今年は足りなかったけど数年続けて180イニング食ってるし
勝ち運のない投手だとは思うけど
内海は各球団のエースにぶつけられてたからな
去年に限ってはちょっと気の毒な面もある
>>962 三浦 135 133 3.50 1.22
石井 84 73 3.85 1.25
内海 51 48 3.19 1.22
通算 勝 敗 防御率 WHIP
働いた年数違うから簡単に比べられないが今の所、三浦、石井のクラスの成績
少し防御率は他二人より良いが鷺っても勝たなきゃ意味無いから。
今年からだっけ東京ドームの外野壁2メートル高くなるの
たしかに最近の3〜5シーズンの総勝ち星の数なら
うまいこと区切り目をつくってカウントすればセリーグNO1に
なるかもしれんな内海
セの巨人中日以外のセの打線はプロ野球全体でみても弱い部類に入る
内海は中日戦回避して二桁いかないんだからたいしたことない投手
>>980 中日を回避した挙句横浜から勝ち星稼いで10勝した尻の悪口は辞めろ
>>973 21世紀以降二年連続防御率2点台の投手は井川ルイス内海だけだった気がする
これだけでも十分トップレベルと言えるだろう
内海は多分引退した後に評価されるタイプ
>>985 其の前に勝てて評価グーンと上がる時期が近いうちに来ると思いますよ
確かに力はあるから。
内海、もう阪神に勝てなくなっちゃったしな。
評価はどこから星を稼ぐかによるわな。
去年の内海は確かにちょっと可哀そうだったけどな
覚醒後の能見を4回もぶつけられるとか
正直去年のセリーグの日程は糞すぎた
誰だよあんな日程にしたの
>>988 交流戦でも日シリでも西武やハムは抑えてたな
ああいう日程の偏りは今に始まったことじゃないよ
まあ、それにしても今年の後半はすごかったが
覚醒能見に全く巨人打てなかったからな
今年も当然ぶつけるんだろうがどう巨人が対策してくるかな
巨人唯一の不満は能見にやられたことだろ
能見さえいなければ普通に完全優勝だったろうし
日程が悪いとか、当たる相手が悪いとか、巨人でいう内容じゃないわ。
巨人打線と当たらないってだけで大きなアドバンテージなのに。
>>992 巨人が対策すると結構成功してるよな
中日戦の対チェンが特に顕著だった
>>993 でも内海ってけっこう巨人抑えそうなタイプなんだけどなw
ああいう変化球がさえる左腕は苦手
>>994 チェンも並みの投手よりよっぽど対G防御率は良いんだけどね
ゴンもよかったりで勝たせてもらえなかったけれど、さすがいい投手だ
内海と永川はファンに信用されてないからなぁ
確実に一線級の重要戦力なのに
「ファン」←主語が大きすぎる
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代打名無し@実況は野球ch板で:2010/01/15(金) 22:00:32 ID:lMOnKImw0
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